10/09/17 14:28:49
>>547
書けるわけがない。
出題ミスと言ってもいいくらい。
551:氏名黙秘
10/09/17 14:30:47
2時間で試験委員に書かせて、受験生と同じく採点してみろよｗ
んで、上位１％に入れなかったら、役職全て追放
552:氏名黙秘
10/09/17 14:31:23
>>549
基本的に検察官目線だと思えばいい。
試験委員も実務に親和的な学者しかいない。
間違っても田口や上口は選ばれない
553:氏名黙秘
10/09/17 14:35:36
>>551
亀ちゃんのほんのり長過ぎるやろ批判、笑った。
学部じゃなくてローで教えて欲しいよ。
554:氏名黙秘
10/09/17 14:36:20
>>552
検察官目線なら、領置なんて無制限やり放題が本音だよ。
555:氏名黙秘
10/09/17 14:38:33
【社会】強姦容疑で慶応大法学部の学生を逮捕 酔ってマンションの部屋に侵入、女性を連れ出し非常階段で暴行の疑い
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
556:氏名黙秘
10/09/17 14:40:50
>>553
漏洩強姦大学ロー生乙
557:氏名黙秘
10/09/17 14:46:47
今年落ちた俺だけど、選択以外の全ての科目で足切りされてる予感がしてきた。
自分の不勉強さに胃が痛い。
早く成績表を見たい。
558:氏名黙秘
10/09/17 14:55:11
刑訴はいつも書くことはハッキリしているけど量が多いという感じだったから
俺は今回は刑訴から解いたが今回はいくら何でも量が多すぎだろうと思ったな
2時間で抑えようとしたがやっぱり10分以上はオーバーしたように思う
559:氏名黙秘
10/09/17 15:01:27
>>558
つ 川崎英明
560:氏名黙秘
10/09/17 15:34:04
国賠やっぱり出題趣旨だったか。
561:氏名黙秘
10/09/17 15:36:30
出題趣旨って、もう出てるの？
562:氏名黙秘
10/09/17 15:44:04
>>560
国賠って立法不作為のこと？？
563:氏名黙秘
10/09/17 16:19:27
他に何で国賠語んねん
564:氏名黙秘
10/09/17 16:25:59
刑法以外は大体出来ているな
順位がどこまでいくか楽しみだ
565:氏名黙秘
10/09/17 16:26:04
だって、517とか518が立法不作為いらんみたいなこと書いてたから。
566:氏名黙秘
10/09/17 16:27:29
民事大大、遺言認知大展開以外、出題趣旨合致した。
これは順位期待？まさか設問４（１）が完全に合致してるとは思いもやらなかったがｗ
567:氏名黙秘
10/09/17 16:29:59
出題趣旨と合致したからって点数がはねるとは限らない。
568:566
10/09/17 16:32:55
まぁそれもそうだな。
逆に遺言認知大展開に大量に点数が来るかもしれない。
HAHA
569:氏名黙秘
10/09/17 19:39:59
川崎って人が今年一番の残念な子だったのは疑いがなかろう
570:氏名黙秘
10/09/17 20:01:48
>>569
誰？
571:氏名黙秘
10/09/17 20:29:42
法学セミナーで珪素解説した人のことだろ、言わせんな恥ずかしい
572:氏名黙秘
10/09/17 21:14:22
民素を除きほとんど趣旨が拾えていたが、落ちたということは、
やはり一年目には甘い採点であった可能性が高いと思われるが、
採点実感と成績表見ないことには
趣旨を具体化できる要素はないといえるかもしれない。
573:氏名黙秘
10/09/17 21:19:44
なんか納得できる文章力だな
574:氏名黙秘
10/09/17 21:20:21
>>572
んなこと言ってると、来年も落ちるよ。
575:氏名黙秘
10/09/17 21:21:55
趣旨見た感じ、刑事系は恐らく良さそうな印象（やっぱ殺意重要じゃねえかよ）。
公法系泣きたい、、、、、、、これ絶対悪いよ、、、、、、、「最低限度の生活」はNGとか意味分かんねぇよ、、、、、、、
576:氏名黙秘
10/09/17 21:24:04
民法で背信的悪意者って言葉が一言も出てないんだけど、まさかそこ違うなんてことはないよなぁ
577:氏名黙秘
10/09/17 21:25:24
>>572
確かに、非常に読みにくいｗ
「たんぶん」を心がけましょう
578:氏名黙秘
10/09/17 21:25:26
1年目と2年目で区別してるわけねーだろ。
浪人の合格率低いのは、1発で受からない人が母集団であるのと、
ローの授業なく1年すごさなければいけないから勉強のペースがつかみにくいのが原因。
579:氏名黙秘
10/09/17 21:27:13
しかし出題趣旨見て改めて感じるが、俺ほんとなんで受かったんやろうな。
会社法も見せ金の要件なんか一切検討してねぇぞおい。
580:氏名黙秘
10/09/17 21:29:16
>>572
合格した俺が殆ど趣旨拾えてねぇ、、、、、って感じてるんだから、まずその現実見えてないことに気付こうぜ。
581:氏名黙秘
10/09/17 21:30:20
>>572
こういうの見ると、2chできちんとしたレスが書けることが論文にも生きてくるんだろうな
582:氏名黙秘
10/09/17 21:32:39
てかあの憲法の出題趣旨で点ハネる奴っていったいどんな奴なんだろうな。謎過ぎるぞあれ。
583:氏名黙秘
10/09/17 21:39:55
苦し紛れに書いた民事系第２問の問題が出題趣旨にぴったり合致してたｗ
もしかしたら一桁順位もありえそう
何か法律の才能があるのかもと勘違いしてしまいそうだｗ
584:氏名黙秘
10/09/17 21:42:30
不真正不作為犯ガン無視。
旧過失論でごり押し。
これでも合格できるんだから受験者の感覚なんて当てにならない。
585:氏名黙秘
10/09/17 21:46:30
選挙権って被告勝ちようがないような気もするんだが。
７年は長期間じゃありませ～ん、の一点張りしかなくねぇかと。
586:氏名黙秘
10/09/17 21:53:36
出題趣旨を拾えずに落ちた俺は、
一体何点になるのか成績表が楽しみでならない。
587:氏名黙秘
10/09/17 21:56:10
民事系は法セ解説ほぼ完璧だったな。
つーか、あの刑事系解説陣を出題趣旨を踏まえて改めて喚問したい。殺意を一文で認めた広島大の馬鹿とか。
588:氏名黙秘
10/09/17 22:02:48
行政法は量書いた奴ハネそうだな。憲法からやったの完全に失敗だった
589:氏名黙秘
10/09/17 22:13:19
>>552
酒巻が実務に親和的とか、冗談も大概にしろよ。
590:氏名黙秘
10/09/17 22:13:28
冷静になれば行政法の方が点数とれる形式だったからな。
知識的には択一レベルあれば足りたし。誘導は丁寧だったし。
しかし現場であれはやっぱり厳しい。
591:氏名黙秘
10/09/17 22:15:41
つーか、憲法が完全に書けば取れるって代物じゃなかった。
あれなら５ページ以下で上位１％って奴結構いそう
592:氏名黙秘
10/09/17 22:32:09
>>587
殺意1行は酷すぎるなw
ってかやっぱ学者の授業より実務家の刑事の授業の方がはるかに役立った。
殺意の認定にしても、間接事実を丁寧に拾って、殺意を抱いた時点、確定的/未必的等を
細やかに論じた裁判官の授業が凄い良かったな
593:氏名黙秘
10/09/17 22:56:44
>>592
研修所でも同じことやる
研修所の要件事実やら事実認定やらが紳士の問題に含まれてるのに、
旧市と同じように「基本書」やら「シケタイ」やらを眺めていても、
ぽいんとを拾えない
594:氏名黙秘
10/09/17 22:58:40
知財って本当に上位陣差がつきそうにないな。
過去５年の中でぶっちぎりで一番の易化科目だった。出題趣旨何の捻りもないじゃないか。
595:氏名黙秘
10/09/17 22:59:34
>>565
立法行為としての違法性も論じれるよ
596:氏名黙秘
10/09/17 23:02:55
また無茶言うな君
597:氏名黙秘
10/09/17 23:04:25
受かったからなんでもいい
ウホホーイ
598:氏名黙秘
10/09/17 23:07:16
>>594
というか足切り喰らった20人はどんな答案を書いたんだろう？
白紙？
みんなそれなりに出来たからあまり差がつきそうにないと思ってた。
599:氏名黙秘
10/09/17 23:09:50
均等論知らなかったしかなかろう。
あれ均等論の趣旨ちゃんと書いたかどうかはかなり大事な気がする
600:氏名黙秘
10/09/17 23:11:39
>>599
均等論の要件さえ書ければそれなりの答案になるから
そういった基礎的な部分は重要だろうね。
601:氏名黙秘
10/09/17 23:11:49
これでまた来年は知財難問フラグが立った訳で。もうね、難しくしようと思ったらほんといくらでも難しく出来る科目筆頭
602:氏名黙秘
10/09/17 23:15:38
「最近の判例の立場とされる客観的帰属論的な考え方」
山口先生パネェっすｗｗｗ
603:氏名黙秘
10/09/17 23:15:53
>>601
21年と22年の落差は酷いよな。
来年も受ける俺は本当に困ってる
604:氏名黙秘
10/09/17 23:18:51
>>602
山口は客観的帰属論だなんて言ってないよ。
所謂山中とかが拠るところのドイツそのままの客観的帰属論とは、判例に対する評価はだいぶ異なる。
飽くまで、相当因果関係説よりはという意味での、客観的帰属論「的」なという表現だと思われる
まぁ、山口があれ書いたのかは知らんけど
605:氏名黙秘
10/09/17 23:23:37
>>603
去年は知財選択者の合格率酷かったからな。得点分布が異様に下に偏ったんだろう
606:404
10/09/17 23:44:57
出題趣旨の行政法設問2では裁量なかったな
設問3の方か
607:氏名黙秘
10/09/17 23:45:35
>>602
井田が無理矢理相当因果関係説の枠に「危険の現実化」を押し込んでるが
事実認定50戦とか基本問題とか見るとやっぱ判例の思考は
客観的帰属論的だと思う
608:氏名黙秘
10/09/17 23:50:06
正直、刑法の議論でドイツがどうのこうのとかどうでもいいよね
609:氏名黙秘
10/09/17 23:52:52
テス。
610:氏名黙秘
10/09/18 00:01:00
おとり捜査完全に落としたけど受かった
秘密録音は書いたんだけどね
611:氏名黙秘
10/09/18 00:29:05
>>587
ミンカだから仕方ない。
612:氏名黙秘
10/09/18 00:30:51
>>587
受験新報はどうでした？
613:氏名黙秘
10/09/18 00:46:06
>>604
>>607
山口じゃないんだ。すまん。
まあ誰でもいいけどさ、勝手に判例の評価を確定させるのは反則だろ。
614:氏名黙秘
10/09/18 00:48:52
>>613
ちなみに、今年の刑法学会で、裁判官は、判例は客観的帰属論ではないと言っていた。
615:氏名黙秘
10/09/18 00:59:23
出題趣旨は１０月末。ウソにご用心。反論は受け付けない
616:氏名黙秘
10/09/18 01:21:45
>>614
ってか、客観的帰属論って得体が知れないんだよな。
帰属を否定する論拠が場当たり的な感じがする。
617:氏名黙秘
10/09/18 01:56:54
とりあえず通知表早く届け。
いつ届くんだ？
618:氏名黙秘
10/09/18 02:01:45
ドイツ語読めないのに議論する意味ないよね
619:氏名黙秘
10/09/18 02:01:55
>>587
wwwwwww
620:氏名黙秘
10/09/18 06:32:28
うぼぉーきん
621:ワンチン
10/09/18 07:23:40 5p8+8DOw
出題趣旨見て自分の答案との一致具合が微妙やけど、意外と高順位だったという人は過去にいるの
622:氏名黙秘
10/09/18 08:02:18
まぁ、落ちたのに出題趣旨殆ど外してないとかほざく奴がいるくらいだからな。その逆もいるだろう
623:氏名黙秘
10/09/18 08:06:49
>>621
司法試験は少数説をとったって高得点になりうる。
非常識な結論を是認すると減点されるけど、結論の妥当性さえ確保していればOK。
大抵の人は論理が崩れてる訳だし、正解筋で論理破綻してるより、少数説の筋で
論理的に書けている人の方が絶対に点が高くなる。
624:氏名黙秘
10/09/18 08:12:33
今回だと払込み有効説とか殺意否定は珍しかったからな。理屈がそれなりに説得的なら結構目立ったとは思う
625:氏名黙秘
10/09/18 08:18:39
早いところは今日届くんだよね？
さっさとこのモヤモヤした気分から解放されたい
626:氏名黙秘
10/09/18 08:19:07
目立ったら高得点、という訳じゃないしなぁ。
むしろ目立てば目立つほど点は下がりやすくなる。
627:氏名黙秘
10/09/18 08:22:06
たまにこのスレで、殺意を否定するとかでそういう構成を出来る自分は賢いんだ的な
オナニーをしてる人とかいるけど、合格したらそういうのはもう通用しなくなることだけは
要注意。
合格後は実務基準で処理できるようにならないといけないから、いくら法律論をこねくり
回せば結論を論理的に導けるとしても、それが実務と違えばそれ自体が減点材料。
その点で司法試験とは全く異なる。
だって、裁判所が採用してくれないような理論をいくら並べたって、意味がない訳だしね。
628:氏名黙秘
10/09/18 08:43:01 V+MXFhBs
>>627
それを、刑事弁護人になったときに被告人の前でいってみろよ。
629:氏名黙秘
10/09/18 09:00:13
>>627
あれは殺意じゃないとうちの実務家はっきり言ってたが。実務家としての才能がないんですかああそうですか
630:氏名黙秘
10/09/18 09:02:32
>>627
こうやって自分の考えが正しいと信じてやまない奴は全く向いてません。依頼人に対しても自分の意見押し通しちゃうんだろうなw
631:氏名黙秘
10/09/18 10:08:22
>>628
バカ？
632:氏名黙秘
10/09/18 10:24:24
さらに，甲に対して不作為による殺人罪の成立を肯定するためには，殺意(故意)の検討が必
要となる。甲は，Ｖの危険な状態を認識しながらも，Ｖの介護から解放されたいと思う一方で，
長年連れ添ったＶを失いたくないという複雑な気持ちを抱き，その間で感情が揺れ動いている
ので，結果の発生に対する認識・認容が必要とする認容説（判例）など自らの立場を明らかに
しながら，具体的事例における当てはめを行うことになる。
殺意を認定する場合には，その成立時期についても留意する必要がある。なぜなら，殺人罪
が成立するには，殺意が肯定されることに加え，作為義務の発生時期，救命可能性が認められ
る時期（午後２時２０分まで）との関係も踏まえ，これらがすべて満たされる必要があるから
である。
(出題趣旨より引用)
この内容からすると、殺意を肯定するのが出題趣旨だったのは否めないだろ。
633:氏名黙秘
10/09/18 10:27:09
後段は「殺意を認定する場合には～」って書いてあるんだから、
否定する結論も許容してるようにしか見えないけど？
634:氏名黙秘
10/09/18 10:34:22
>>633
誰も、否定する結論が許容されないなんて言っていない訳だが？
実務の立場から本来想定されている筋はあるけど、それとは違う
立場をとったって司法試験では許されるからな。
635:氏名黙秘
10/09/18 10:35:47
とりあえず、>>629みたいに実務家を持ち出して殺意を否定するのが
当たり前と言い張るのは、出題趣旨が出た今となっては通じないと
いうことだな。
636:氏名黙秘
10/09/18 10:36:01
>>633
日本語が不自由なんですね分かります
637:氏名黙秘
10/09/18 10:37:50
>>632
その後の文章引用しないとか、ずいぶん都合が良いんですね
638:氏名黙秘
10/09/18 10:39:13
>>635みたいに全く理由になってないレスで誤魔化そうとする奴は、出題趣旨の発表云々関係なく全く法曹向いてないんだろうな
639:氏名黙秘
10/09/18 10:44:27
不合格者同士けんかするな
勉強しろ
by合格者
640:氏名黙秘
10/09/18 10:46:20
なんだかなー。
出題趣旨読んでも、「殺意を肯定するのが出題趣旨だったのは否めない」とは思えないし、
>>629読んで>>635みたいに、「実務家を持ち出して殺意を否定するのが当たり前と言い張る」、という風に解釈できるのも意味がわからん。
629は、殺意を否定した人は実務家の能力ないって批判に対する反論だろー。
日本ご不自由すぎってか決め打ちして文章読んでるみたいで、普通の会話にも困りそうだな。
641:氏名黙秘
10/09/18 10:55:24
少なくとも答案上殺意を肯定した／否定した、いずれかをとったかという事実は
点数に反映されないということで
642:氏名黙秘
10/09/18 11:01:05
>>640
同意。我田引水にも程がある。
643:氏名黙秘
10/09/18 11:06:10
>>632を読むと、殺意を肯定する事案だったようだな
研修所の刑事事実認定でも、建前は結論は問わないことになってるけど、
明らかに結論は一方にある
644:氏名黙秘
10/09/18 11:12:20
刑訴、違法収集証拠はやっぱ出題趣旨ではなかったのかね
645:氏名黙秘
10/09/18 11:13:40
そういや行政法設問３で損害の確認云々言ってた子、元気にしてるのかなぁ。
646:氏名黙秘
10/09/18 11:18:03
しかし、民事系大問の設問４（１）の出題趣旨
「構成が技巧的に過ぎる」っていうのもデメリットになるような書きっぷり
だが、そんなのアリか？！
「技巧的」なんていうのは程度問題で、構成②に言えるのなら、同じく①にも
言えるだろう。酷すぎる。絶対悪問だと思う。
647:氏名黙秘
10/09/18 11:21:59
∧∧ ／￣￣￣￣￣
(,,ﾟДﾟ)＜ ゴルァ！ギコ的で何が悪いんじゃ！
⊂ ⊃ ＼＿＿＿＿＿
～| |
Ｕ"Ｕ
648:氏名黙秘
10/09/18 11:22:43
なつかしす
649:氏名黙秘
10/09/18 11:24:08
>>646
俺それ書いたけどな。
まさに「理屈としては精緻だけど、いくらなんでもこんなん技巧的過ぎるわw」って試験中思ったから、そのまま書いといた
まぁ、放棄の制限既判力云々が思い付かなかったから仕方なく書いたってのもあったが
650:氏名黙秘
10/09/18 11:25:40
＿＿＿∧ ∧つ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿（ ﾟДﾟ）|￣￣| ＜ >>646の三振が確定したぞーーー！！
＿＿＿│ │|絶対| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿│ つ|悪問|
＿＿_.～′│|＿＿|
＿＿__⊂’'∪
651:６４６
10/09/18 11:28:46
合格したけどね・・。
まぁ、大問問４（１）手も足も出なかったから、悔しくて言わずには
いられなかった。負け惜しみは認める。
652:氏名黙秘
10/09/18 11:33:47
>>629
その実務家って弁護士だろ。
弁護士は、殺人事件ならまず殺意を否認するぞ。
けん銃で至近距離から何十発も心臓付近を撃って殺した
とかいう事案でない限り。
653:氏名黙秘
10/09/18 11:46:37
出題趣旨見た感想は、憲法生存権と行政法設問２が終わってるという事だろうか。
あと会社法の点数が気になる。払込み有効説に対する配点ポイントが殆ど書かれてなかった
654:氏名黙秘
10/09/18 11:53:24
しかしあれで平等権配点なしってのは、分かってたとはいえやはりえげつない。
もう受けなくていいとはいえ、憲法の試験委員早く変わってしまえば良いのに。純粋に性格が悪い
655:氏名黙秘
10/09/18 11:54:34
配点がどうなってるかはわからんよ
656:ワンチン
10/09/18 12:03:32 5p8+8DOw
多分 平等権侵害判断の中に生存権保障の問題意識が入ってれば点はある気がする。
657:氏名黙秘
10/09/18 12:05:44
俺、25条と14条書いて、14条は25条とまとめて書いたよ。
658:氏名黙秘
10/09/18 14:00:46
私も、生存権は14条をメインにしつつ25条とまとめて書いた。
死因だと思ったけど合格してた。
659:氏名黙秘
10/09/18 14:12:41
生存権なのに２５じゃなくて１４メインで書いたのか
そういうのもあるのか
660:氏名黙秘
10/09/18 14:30:42
>>659
うん・・・。
行政法から書いてたら、時間が足りなくなっちゃって、
25条をうまく書ける自信もなかったので、14条メインで押し切った。
試験が終わってから、ローの友達に聞いたら、
それは死因でしょって言われたから、絶対落ちたと思ってた。
まだ成績表来てないので何とも言えないけど、
行政法がそれなりにできたから救われただけかも。
憲法単体だったら足切りだったんだろうなあ。
本当憲法が苦手なので、今年合格してよかった・・・。
661:氏名黙秘
10/09/18 14:39:56
出題趣旨はおおざっぱすぎ。
これくらいのことをいいながら落ちていく奴が居るもん。
662:氏名黙秘
10/09/18 14:46:38
ここにいるやつは出題趣旨に振り回されすぎだ。
配点は満点のほぼ２倍ある、しかし、半分の満点すら取れる人間はいない。
採点中、想定外のものにしばしば出くわすが書けていれば点は入る。
と、言っているお方がいましたよ。もうこれ以上は言えませんけどね。
663:氏名黙秘
10/09/18 14:50:09
>>650
お前バカか？
悪問を悪問といえないようでは、法曹になったとしてもタカが知れてる。
664:氏名黙秘
10/09/18 14:58:53
>>662
日本語で頼む
665:氏名黙秘
10/09/18 15:01:12
なるほど
666:氏名黙秘
10/09/18 16:55:53
>>662の書き込みには信用性について疑いがあり到底採用することはできない。
667:氏名黙秘
10/09/18 17:11:50
成績表届いても思ったほど盛り上がらんね
2000人中何人が2chなんかを見てるかを考えるとしょうがないのかもしれんが
668:氏名黙秘
10/09/18 17:12:42
成績通知スレはたてないの？
択一の時はあったけど
669:氏名黙秘
10/09/18 17:14:20
自分で立てたらええ
670:氏名黙秘
10/09/18 17:16:07
え、もう成績表来た人いんの？
671:氏名黙秘
10/09/18 22:02:27
成績表見たが、ひどかったorz
落ちててもおかしくない順位で上位ローのプライド崩壊
いらんこと書いてばっかで出題の趣旨にまったく乗れていなかった
個々の死因の積み重ねが死因に繋がりうる新司の怖さを体感した
会社 212条類推適用って何？
民法 間接事実書かない、弁済期に気づかない、認知を認める
民訴 条件付き給付判決って何？
刑法 たぶん普通
刑訴 領置書かず、令状の効力によるデータ復元って何？、おとり書かず(たぶん刑訴が一番やばい)
憲法 国賠書かず、平等を長々書く
行政 評価不能
選択 いらんこと書きすぎた
672:氏名黙秘
10/09/18 22:04:45
>>671
個人的には憲法に一番致命的なものを感じる。まぁ、俺も公法系はあんま誉められた点数ではないけど
673:氏名黙秘
10/09/18 22:06:14
会社法の212類推適用は、確かになかなか思いつかない（尤も、俺払込有効説だからそもそも出てくる必要がないってのもあるが）
674:氏名黙秘
10/09/18 22:12:12
>>672
順位でみると刑事系が3000番代で一番悲惨だったんだよ
たぶん刑訴が死んでる
公法も良くはないが、ここまでひどくはなかった
本当に予備校模試はあてにならないとわかった(上位数％だった)
675:氏名黙秘
10/09/18 22:14:59
うーん、でも刑法普通で伝聞まともに書けてるんなら、その点数はないと思うけど。
言っちゃ悪いけど、刑法普通じゃないんじゃないか？
676:氏名黙秘
10/09/18 22:17:12 tSI2ZH+1
新司上位は模試上位がおおい
677:氏名黙秘
10/09/18 22:17:52
模試上位は新司上位がおおくない
678:氏名黙秘
10/09/18 22:20:04 PHMy04fY
新司法と予備校模試はあまり関係なさそう・・・
679:氏名黙秘
10/09/18 22:21:34
模試2位だけど，多分順位わるいはず
680:氏名黙秘
10/09/18 22:22:18
>>675
その可能性もある
刑訴は伝聞はむしろ厚く書いたし、出題趣旨には概ね沿ってた
刑法は特に失敗らしい失敗はないと思うから個々の論点の検討が薄かったか論理破綻でもしたのかもしれない
刑法 殺意否定や過失共同正犯が変わってるが、因果関係は検討してる
作為義務、結果回避可能性、信頼の原則、過失の内容も検討した
681:氏名黙秘
10/09/18 22:23:43
>>679
成績表は届いてないの？
682:氏名黙秘
10/09/18 22:24:34
それだけ拾ってるなら、確実に論理破綻。それでまともな文章なら点がつかないはずがない
683:679
10/09/18 22:25:26
681
とどいてない…
684:氏名黙秘
10/09/18 22:25:51
札幌郊外でも届いている。
685:氏名黙秘
10/09/18 22:28:26
伊藤塾の直前模試で上位４％だったけど、
本試験は１２００番だった。
686:氏名黙秘
10/09/18 22:37:40
>>685
>>671で新司の出題の趣旨の多くを読み違えた者だが、おれもそれにかなり近い
予備校模試は設問の趣旨が読み取りやすくそれを外すことはほとんどなかったが、新司では何を聞かれてるのかよくわからなかった
その他に、新司は知識が通用しにくい、答案の書き方への評価が不明
上位ロー生で予備校に行ったことはないのだが、いつの間にか予備校人間になってしまっていた
687:氏名黙秘
10/09/18 22:37:55
オイラは辰巳模試で３００番台だったが、２ケタ後半だった。
688:氏名黙秘
10/09/18 22:42:59
>>682
でも刑法で破綻するほどの論理を展開した覚えも特にないんだよな
強いていうなら、過失共同正犯について不確かな理解だったのが見抜かれたかもしれない
689:氏名黙秘
10/09/18 22:47:08
>>688
自分は刑訴でまったく同じミスして刑事系90点台後半だったよ。
刑法にミスがなきゃそこまで沈まないんじゃないかな。
690:氏名黙秘
10/09/18 22:50:32
「検討した」っつってもピンキリだしな。具体的な事実（反対事情も含めて）により多く触って自分なりに評価して、自分の立てた規範にきちんと対応させて判断できてるかどうかが肝心だろ
691:氏名黙秘
10/09/18 22:52:37
他に考えられるとしたら、過失の共同正犯とか信頼の原則等の
理論面に分量を割きすぎたとかだろうか
692:氏名黙秘
10/09/18 22:53:13
刑事系3000番代って何点台になるの？
693:氏名黙秘
10/09/18 22:59:38
>>692
つURLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
200点満点で76～85点じゃろ？
694:氏名黙秘
10/09/18 23:04:12
もう1年弱勉強してどうにかなる試験じゃないっぽいな・・・。
695:氏名黙秘
10/09/18 23:09:32
本当に成績表届いてるの？
届いてるのは東京だけ？
696:氏名黙秘
10/09/18 23:09:34
オレは他学部出身の純粋未修だが、２年間ちょい真剣に勉強したら２ケタだったぞ。
とにかくガンガレ
697:氏名黙秘
10/09/18 23:10:22
>>690、691
これらもあると思う
事実の評価とか正直意味がわからん
他は>>688でレスしたが、過失共同正犯を理解しておらず、あてはめが破綻してたということが一番ありそうかな
いろいろ複合してこの低評価だろう
698:氏名黙秘
10/09/18 23:12:57
あと数点…か
699:氏名黙秘
10/09/18 23:16:33
>696
文章がうまい 出題の趣旨にそうのが得意だった等
自分が2桁にのった要因はどこにあると分析してますか？
純粋未ですと、時間制限があるので勉強範囲は
意識的に基本中心（限定）としていたのでしょうか・・・？
700:氏名黙秘
10/09/18 23:17:21
大学受験の時もそうだが、当落ラインは１点に数十人～数百人いる。
それを越えるには、相当の時間がかかる。
701:氏名黙秘
10/09/18 23:26:10
受かってたけどなぜ倒産法がこんなに悪いのか
答練じゃかなりできてたのに
702:氏名黙秘
10/09/18 23:26:51
>>699
文書作成能力は普通程度であると思います。
一文一文、できるだけ簡潔に書き、改行するようにしました。
一文・一段落ごとに部分点積み上げ方式にて採点されると考えたため、こうしました。
「基本」とは何か、という哲学的な議論になるので、基本と言う用語を使いたくないですが、「受験生の多くが押さえているであろう論点」は必ず押さえるようにしました。
あとは、どの科目もそこそこデキるくらいに留め、やたら深入りしないように心掛けました。
「重要事項に穴がない」、「苦手科目がない」及び「やたら深入りしない」が個人的なポイントだと考えます。
703:氏名黙秘
10/09/18 23:31:37
答案の原本が上げられない限り、正確な評価を下すための資料は存在しない
そして答案の原本は手に入れることができない
副次的な資料である供述からは、記憶違い、言葉の解釈等の要因により
どうしてもあいまいな評価しか下しえない
となると、どうしても質問者の気を紛らわすことを目的とした受け答えに終始せざるおえない
704:氏名黙秘
10/09/18 23:35:12
さながら伝聞だな
705:氏名黙秘
10/09/18 23:42:47
>>702
ありがとうございます。
とても参考になります。
勉強方法が一番のミスだったようです。今更って感じですが。
最終行の3点が試験直前にクリアーになっているか、を
常に意識した勉強。。ですね。
ありがとうございました。
706:氏名黙秘
10/09/18 23:47:37
いえいえ、とんでもございません。
勉強方法は人それぞれだと思いますし、自分自身も試行錯誤の連続でした。
実務でお会いできる日を楽しみにしています。
707:氏名黙秘
10/09/19 00:48:43 RejGbCpJ
よく予備校だと毎回上位なのに本番は２振りとかいますよね？
決して力が無いわけではないと思うのですが、何が原因として
ありえますか？
予備校くさい答案がいけない？
本番は精神的に失敗する？
708:氏名黙秘
10/09/19 01:02:08
模試で上位を取る答案を書く能力≠新試で合格答案を書く能力
本番でのミスどうこうよりこれに尽きると思う
709:氏名黙秘
10/09/19 01:05:05
論理矛盾があっても、答練ではスルーされるけど、
本試験だと大幅に点数失う
710:氏名黙秘
10/09/19 02:45:43 3N9waYVB
>>709
たしかに。俺はいつも模試等で合推ぎりぎりで、知識はあやふやだった。
けど、本試験では、自己の信じる結論に向かって、とにかく論理破綻が無いように書いたわ。
上位合格だけど、それしか勝因が見当たらない。
711:氏名黙秘
10/09/19 05:03:46
>>707
力がないんだろ。
本番は、そんなもんは見透かされる。
逆に上手く奇麗に書ければ、「できる」と推定される。
712:氏名黙秘
10/09/19 07:37:25
厚く検討する姿勢は大事だと思う。何故この事実がその評価なのか
713:氏名黙秘
10/09/19 08:16:18
刑訴を書ききるように努めたら苦手な刑事系の点が一番良かった
714:氏名黙秘
10/09/19 08:43:02
＞とにかく論理破綻が無いように
＞何故この事実がその評価なのか
この２つが大事だと痛感した。
と、あと数点で落ちた俺が言ってみる
715:氏名黙秘
10/09/19 09:44:52
新63期のスレより これが現実だ
564 ：氏名黙秘：2010/09/18(土) 20:59:28 ID:???
URLﾘﾝｸ(itolaw.blog134.fc2.com)
合格祝賀会
昨日は岡山大学ロースクールの合格祝賀会でした。
場所は、リーセントカルチャーホテルで時間は６時３０分からでした。
合格者８名のうち７名が来ていました。１名は前から入っていた用事のための欠席とのことでした。
岡山弁護士会副会長の榎本先生が、就職先のない修習生の実数を示して「君らには就職先はもうないので、法曹以外の職を明日から真剣に探すように」などと祝賀の弁を述べ爆笑をさそっていました。
565 ：氏名黙秘：2010/09/18(土) 21:19:33 ID:???
それで爆笑するんだから、現実見えてないよなぁ６４期
566 ：氏名黙秘：2010/09/18(土) 21:20:56 ID:???
爆笑してたのは他の人たちだろ。合格者は苦笑
567 ：氏名黙秘：2010/09/18(土) 21:25:35 ID:???
君らには就職先はもうないので、法曹以外の職を明日から真剣に探すようにm9（＾Д＾）プギャー
716:氏名黙秘
10/09/19 11:09:18
>>644
適法な捜査だからね。
717:氏名黙秘
10/09/19 11:12:13
了解
718:氏名黙秘
10/09/20 06:51:48
成績返ってきたきたけど、法務省の得点分布表のファイルが壊れてやがる。だれか持ってない？
719:氏名黙秘
10/09/20 08:37:35
死因
720:氏名黙秘
10/09/20 11:24:02
もうこのパートで死因スレも終わりそうだな
721:氏名黙秘
10/09/20 15:07:13
刑法：
過失の構造論、注意義務の認定、信頼の原則、殺意の認定、因果関係の認定、
を拾ってそれぞれバランスよく書いた。
刑訴：
領置は条文の当てはめとプライバシー侵害につき記述、
復元行為の性質認定、伝聞証拠は立証事項の認定から丁寧に、
違法収集証拠との関係も記述。
こんだけ書いたけど６０点台前半でした。
なんでだろう？
722:氏名黙秘
10/09/20 15:11:59
再現はないの？
723:氏名黙秘
10/09/20 15:12:38
もうちょっと詳しく書くと
刑法：信頼の原則の分量がかなり厚かった。
書く順番を誤って書き足し・挿入が二箇所もあり、全体的に読みづらかった。
因果関係を肯定・否定・否定にしてしまった。
論点外しはないと思うので、原因は自分で気づいて居ない論理矛盾だろうか？
刑訴：
領置はキッチリ準備してあったし伝聞証拠も得意だったので、
そこは問題ないと思う。
おとり捜査は気づいていたものの他の論述の分量との関係で簡単にした。
それでも８ページ目まで書いている。
一番出来たと思った。
724:氏名黙秘
10/09/20 15:15:24
>>722
詳しい再現はないです。
試験直後は本当に真っ白に燃え尽きて六法見ると吐き気がする位だったもので。
725:氏名黙秘
10/09/20 15:23:32
それだけ書いてその点数はさすがになさそうだけど
刑法が特定答案扱いにでもなんたんじゃ？
726:氏名黙秘
10/09/20 15:36:07
特定答案なら零点だからそれはないでしょう。
加点方式で採点していく限り、ここまで下がることはないと思うので、
原因は他にあるのでしょう。
個々の論述で大減点を食らっているのでしょうか。
しかし､それにしても６０点台まで下がるというのは解せない。
今後の勉強方針が立てられないので困ってます。
727:氏名黙秘
10/09/20 15:41:52
>>726
60点台出したのに落ちたの？
728:氏名黙秘
10/09/20 15:44:13
刑事系全体で６０点台。
下位２０％前後です。
729:氏名黙秘
10/09/20 15:48:02
>>728
総合で下位20%だったのか？
何で失敗したんだ？
730:氏名黙秘
10/09/20 15:59:49 YeKekVXT
合格したの？
731:氏名黙秘
10/09/20 16:01:22
刑事系だけが下位２０％くらい。
他はだいたい平均前後で、総合だと上から６０％くらいの位置です。
ただ、公法、民事、選択は主観と客観が一致しているので
今後の何をすれば良いのか把握できるのですが、
刑事系だけ主観と客観が全く一致しておらず、
弱点が何なのかすら分からないのですよ。
732:氏名黙秘
10/09/20 16:02:58
このスレの512だが
刑法：過失論・信頼の原則は定義のみ、因果関係はさらっと全員肯定
刑訴：反訳部分の伝聞検討なし、秘密録音は時間なくて２～３行、排除法則の定義なし
で120点超えだった
どっちかが極端に跳ねた気はしないので、60点程度と仮定した上での感覚的な話だが、
①（刑法の）理論的説明にはほとんど点が振られていない
②結論の妥当性は重要（乙丙が致死責任なしはどうかと思った／あのおとり・録音で排除はどうかと思った）
③文の読みやすさは重要（何を問題として、それについてどう考え、結論は何か、がそれぞれどこに書いてるのかをわかるようにした）
という気がしてる
>>721や>>723を見る限りでは、①や③にかかわる部分で点が伸び悩んだように思われる
733:氏名黙秘
10/09/20 16:07:07
>>731
刑事系全体で60点台だと
選択より低い点数の可能性もあるのか。
厳しいな。
734:氏名黙秘
10/09/20 16:19:57
>>732
う～ん、理論に点数が振られていないことは把握していて、
日本語的に破綻しない程度に文章を書き、
認定の分量を多くしたつもりではあります。
それらの点が余ったのかもしれませんが、
ここまで点数が落ちる原因とは考えづらいのではないでしょうか？
>>733
厳しいと言うより不可解な感じです。
民事と選択は相当運に恵まれなかったにも関わらず平均程度は採れてるんで、
今の勉強を続ければまだ伸びるなという感じなんですが、
刑事に関しては何が弱点でどんな勉強をすればいいのか
皆目検討つかないのですよ。
735:氏名黙秘
10/09/20 16:20:43
刑法が特定答案になってる可能性はないのか？
736:氏名黙秘
10/09/20 16:24:33
どのような事実から何を認定したかというのが
大きくずれているとか。
737:氏名黙秘
10/09/20 16:28:58
こういうのって第三者がその再現みれば納得の点数だったりするんだけどねぇ
738:氏名黙秘
10/09/20 16:29:30
>>735
ないです。
>>736
詳細な再現はないので分からないのですが、
それだけでここまで点数が下がるもんでしょうか。
論じるべき点を指摘して最低限の記述があれば
平均程度は採れる試験だと思うのですが。
739:氏名黙秘
10/09/20 16:53:54
>>738
旧試ベテだが 聞く耳を持つなら聞け！
反発するならすればいい。
＞過失の構造論、注意義務の認定、信頼の原則、殺意の認定、因果関係の認定、
を拾ってそれぞれバランスよく書いた。
お前のこの文章に俺は物凄く抵抗感がある。
「これらの項目について、それぞれの項目に相応しい量を割り当てて
バランスよく答案を書いた」という趣旨だろうが、
「それぞれバランスよく」というまとめ方自体が心証を悪くしている。
お前の答案って、たぶん、そういった点が一々引っかかって、
じっくり読まれて、次から次と欠陥が出ているんだろう。
＞論じるべき点を指摘して最低限の記述があれば
一般論としてはな。だけど、論述の相互関係(特に論理）に注意を払って書いていないと
点数は低い。
論理的帰結ではないから「そこで」位の表現が適切なのに、「したがて」と書かれていたりすると
イラっとすると思う。
ぜんぜん、外れているのかもしれないが。
740:氏名黙秘
10/09/20 16:57:22
なんでそこまで刑事が悪いのかについては、ある程度再現作るなりして第三者の評価を受けてみないとわからないだろうね。
ただ、この一連の書き込み見てると刑事だけでなく全体の評価も悪くなっても仕方ない気がする。
文章も読みづらいし、なんていうか、傲慢とも違うんだけど…自己主張が強すぎるっていうか。
うまく言えないけど、あまり人にものを伝える文章じゃないというか。
もちろん法律論文と書き込みは違いすぎるけど、普段の文章のくせって出るから日ごろから気をつけるといいんじゃないかなと思う。
なんとなく、司法試験は論点どうこうというより、論理破たんせずに丁寧にわかりやすく書けばそれなりに評価されている気がするので。
741:氏名黙秘
10/09/20 16:58:26
事実の摘示が薄かったということはないですか？自己の結論にとって都合のいい事実だけ拾ったとか
742:氏名黙秘
10/09/20 17:02:27
>>738
お前と同じような点数取った俺からすると
論理破綻あるいは日本語の問題だと思うよ。
俺はお前より論点落としまくりのクソ答案（例：伝聞完全落とし）
だけどお前と殆ど同じ点数。
論じるべき点を指摘して最低限の記述をしても点数が入ってないんだから
それ以外に問題があるんじゃね？
低レベルな俺が言っても説得力皆無かもしれないが。
743:氏名黙秘
10/09/20 17:11:01
まぁ、予備校の答案採点してるのは最近の合格者だったり、
採点のポイントが予めきめられていたりとか、
その道のプロである試験委員が採点する本試験とは全く違うよね。
744:氏名黙秘
10/09/20 18:51:01
予備校の採点がいかに当てにならないかを身をもって知っただけでもよしとするか。
多分予備校だとこういう点になるけど本試験ではもっと低いだろう、高いだろう
というのが大体当たったから。
745:氏名黙秘
10/09/20 19:56:52
というか、60点台で下位20％なんだな。下には下がいるもんだ
746:氏名黙秘
10/09/20 20:06:18
60点台って相当低いよな
747:氏名黙秘
10/09/20 20:11:18
相当センスないねｗ
748:氏名黙秘
10/09/20 20:16:45
死因
749:氏名黙秘
10/09/20 20:16:47
それより下の２０％って一体どんな答案なんだ？
白紙答案か大幅な途中答案くらいしか想像がつかないんだが。
750:氏名黙秘
10/09/20 20:19:22
下位20％は特定答案だよ。
751:氏名黙秘
10/09/20 20:20:20
20%も特定答案がいるのか。
752:氏名黙秘
10/09/20 20:23:10
1100人も特定答案がいるわけないだろ
753:氏名黙秘
10/09/20 20:24:51
去年刑事系足切りで今年110点台まで伸びた俺から一つ言わせてもらおう。
多分あなたは論理的な文章を書けていない。
法的三段論法が出来ていない。
事案の問題提起、論点の問題提起、法解釈、規範定立、あてはめ。
これが出来ていれば少々あてはめが雑だろうが事実への評価がなかろうがそんな点にはならない。
理由もかかず突然覚えた規範を吐き出してないか？規範もたてずにいきなりあてはめに入っていないか？
自分の立てた規範に過不足なくあてはめ出来ているか？
その辺は実務家に見てもらわないと多分自分では気付かないと思うよ。
754:氏名黙秘
10/09/20 20:34:55
嘘を嘘と見抜けない奴は(ry
755:氏名黙秘
10/09/20 21:13:29
本当に全部論点触れてるなら論理の破綻＆あてはめが問題文丸写しだけで法的評価なしとか
そんなんしか考えられないだろ。
あれだよ、試験終わった直後にできたできたって騒いでるタイプ。
自分の問題点に気づいてない奴よくいるだろ。
再現作って500以内とかの上位合格者に見てもらうしかないな。
756:氏名黙秘
10/09/20 21:26:25
刑法は原因が分かってきました。思い出したと言うか…
基本的なところに大きなミスがあったようです。
実行行為の評価と注意義務違反の具体的内容に
曖昧なところを残したまま書き進めてしまったため、
その後の論点に関する記述がちぐはぐになってしまったようです。
757:氏名黙秘
10/09/20 21:37:02
>>755
そうしますわ。
ま、再現書くか。
758:氏名黙秘
10/09/20 22:06:57
しかし、公法で１６０とか刑法で１７０取っちゃう奴って一体何なんだろうな、、、、、おんなじ人間なんやろか。
759:氏名黙秘
10/09/20 22:13:19
刑事系２桁の人の再現見たが、
文章は特別うまくもなくて、当てはめもあっさりだった。
ただ、出題趣旨にみごとにピッタリ答えてる。
760:氏名黙秘
10/09/20 22:18:42
結局そういうことなんだろうな。俺も出題趣旨と同じ事書いてるなぁと思ってた選択が60オーバーだった。
逆に、良いこと書いたつもりでいた民事系が全然平均止まりだった。
なんつーか、結構出題趣旨に沿ってるか否かで、結構機械的に採点してるのかもしれん。
761:氏名黙秘
10/09/20 22:31:04
>>760
選択科目はなんですか？
762:氏名黙秘
10/09/20 22:40:22
知財だよ。尤も、今年の知財は超易化の影響で、他の科目よりも６０オーバー多く輩出してるから、あんま自慢になってない気もするが。
763:氏名黙秘
10/09/20 22:42:08
と思って今見たが、意外と知財あんま６０オーバー少ないのな。じゃあ自慢多少は出来るなw
764:氏名黙秘
10/09/20 22:53:01
６～７割なら多少出題趣旨から外れてても
自分の見解とその帰結をしっかり示せれば取れる
ソースは俺
765:氏名黙秘
10/09/20 22:53:45
知財は結構ミスってるやつ多かったぜ。
766:氏名黙秘
10/09/20 22:54:05
まぁ、出題趣旨と完全に一緒なら、理屈としては満点じゃなきゃおかしいもんな
767:氏名黙秘
10/09/20 22:56:16
機械的に採点してるのは明らかでしょ。
特に民事系。
選択も民事系ならば似たようなもの。
刑事も大して変わらない印象。
自由度が高いのは憲法くらいで、それ以外はすごい機械的に採点してるよ。
客観的な物差しがないはずないんだから。
768:氏名黙秘
10/09/20 22:56:18
知財は61Ⅱ推定とプログラムの関係落とした奴が圧倒的多数だった。貸与権消尽の例外も殆どの人が気付かなかっただろうし
769:氏名黙秘
10/09/20 22:58:29
大大問は出題趣旨見ると結構簡単だったんだな～って思えちゃう不思議
770:氏名黙秘
10/09/20 23:00:19
刑事は完全に枠だな。枠に沿ってるかどうか。
恐らく、刑法出題趣旨のなお書き以下を大展開してる奴はもれなく点が低いと思う
771:氏名黙秘
10/09/20 23:03:13
①書く論点を書いたか －ＮＯ→ 不良
｜
ＹＥＳ
↓
一応、良好、優秀
｜
②論述の程度はどうか
｜
｜―‐―――
平板 それなり 舌を巻く
↓ ↓ ↓
一応 良好 優秀
※ただし、憲法は受験生の出来が悪く、①の段階でほぼ全ての答案が不良に入る
なので、①がＹＥＳならば、論述が平板でもいい点がつく
772:明日成績届くお
10/09/20 23:22:08 G77WADrl
出題趣旨との比較および予想順位
刑法
趣旨に書いてあることは、なお書き以下以外は概ね拾った。
ただ、「粘り強く」論述できたかは謎。時間が足りなかったせいもあって、結構大雑把な認定もあったと思う。
そういう意味で、書き負けてそうな科目。
刑訴法
設問１は「ほぼ」出題趣旨通り。「ほぼ」というのは、プライバシーを「領置の可否」でなく、「メモ復元行為」の適法性の部分で考慮して比例原則で検討していること。
領置そのものは、占有を離れているか否かで判断してしまった。そこが気がかり。
設問２は、伝聞はやはり、321条1項3号を落としたのが痛い。時間が無かった・・・。
おとり捜査、秘密録音は拾ったが、事案の特殊性はあまり拾えていない印象。
以上より、1000～1100番と予想
773:明日成績届くお
10/09/20 23:23:02 G77WADrl
民事系
大問
見せ金の要件とか全然丁寧に検討してないおｗｗつか要件飛んでたしｗｗｗ
不存在か無効かは一応丁寧に検討したつもり。２１２も書いた！
ただ、429の部分はかなりやばい。429条2項も落としてるし。429条1項で書いてしまった
大大
概ね出題趣旨と合致。時的限界、将来給付の特殊性は落とした。
あと、設問５の遺言認知も落とした。
以上より３００～４００ぐらいと予想
憲法
15条はほぼ出題趣旨通り。25条は・・・「生存権そのもの」みたいなことは書いてない。
最低限度の文化的生活云々も書いてない。立法不作為は書いたが、、。
微妙。趣旨が大雑把でわからんｗ
行政
設問１おｋ。設問２は破滅的。議決が必要か否かと、入札原則で随意契約例外という原則論を示したうえで、随意契約の例外に該当するかを条文適当にあてはめただけ。
その例外に該当するか否かの判断のところで、本件のおかしな部分を適当に拾ってしまった。趣旨は、例外に該当するとしても、本件では随意契約が例外とされている趣旨からしてダメっていうふうに書いてほしかったようだな。
その部分は外してるようだ。設問３はまぁ、あってるのかな？
以上より５００～６００と予想
選択科目労働法は破滅的だったので２０００ぐらいじゃねえか
以上より総合８００前後だと思ってるお
当たると思うお
774:氏名黙秘
10/09/20 23:28:26
自分への評価は甘くなりがちだから驚くなよ
採点はなかなか厳しいものだよ
775:氏名黙秘
10/09/20 23:29:00
時々出てくるな、この誰も聞いてねぇよっていう長文馬鹿。
776:氏名黙秘
10/09/20 23:30:18
>>773
それはまた随分楽天的だな。
まぁ書き方によるとは思うがそれで通常の書き方なら民事系1000番くらいじゃないかな。
777:明日成績届くお
10/09/20 23:32:13 G77WADrl
>>776
まじか・・・。民事系良くないと俺死ぬんだがｗ
比較的法律論文の文書は褒められるほうだから、何とか民事ぐらいはいい点数であってほしい。
778:氏名黙秘
10/09/20 23:36:03
総合1800番台のレベルだろ
779:氏名黙秘
10/09/20 23:36:59
長文読んでやったぞ。結果はアップしろよ
780:明日成績届くお
10/09/20 23:37:32 G77WADrl
クソー！明日成績表届いたら、需要無いだろうけどここで披露するわ。
案外二桁だったら最高のドヤ顔で投稿するからまってろよ！
やっぱりの四ケタ後半だったら、泣きながら投稿するけど。
完全自己満足の書き込みでスレ汚してごめんね
781:氏名黙秘
10/09/20 23:43:03
長文読んだ。
書き方次第では上位もありうる
なぜなら俺もその程度で二桁後半だったから
782:氏名黙秘
10/09/20 23:44:34
民事は論点の指摘さえあればかなり点が入る印象。
全ての論点を指摘出来ていれば中身が適当でも上位に食い込みやすい。
783:氏名黙秘
10/09/20 23:45:54
結局大事なのは文章力だよねっ♪、で毎年死因スレは締められるというが、果たして今年は
784:氏名黙秘
10/09/20 23:49:57
1800番台はさすがに無いのでは？
785:氏名黙秘
10/09/20 23:52:45
>>780
待ってるぜ
成績が良かったら方法論も頼むよ
786:氏名黙秘
10/09/20 23:53:32
文書力が大事というが、その文書力って何なんだろうね？
思うに、「基礎力」が現れるのって、規範にたどり着くまでの思考過程
規範にあてはめる部分の思考過程。
要は「問題提起」と「評価」。この部分をあほみたいに丁寧に書いてあれば
それだけ「基礎力」をアピールできると思う。
787:氏名黙秘
10/09/20 23:54:25
たぶん明日成績表届く
人より待たされた分、どきどきも継続してよかったかも
788:氏名黙秘
10/09/20 23:55:39
んで、そういう意味で、文書力ってのは
思考過程部分が飛んでないとか、評価部分が飛んでない
要するに論理が飛んでない文書を書ける能力だと思うんだよな。
そういう能力って結局法律を理解しているか否かじゃないの？
現代文の試験じゃあるまいし、単に読みやすいだの句読点の位置がどうだの文書がきれいだの
そういうところで評価することはないはず
789:氏名黙秘
10/09/20 23:56:48
>>786
問題提起のところは丁寧かつ簡潔さが必要じゃないかな
問題提起をあまり長々書くと時間とられるし
案外評価されない（採点委員が漏らしてた）
790:氏名黙秘
10/09/20 23:57:02
で、何が言いたいかというと、俺はそういう文書力が決定的に欠けてるということなんだ。
791:氏名黙秘
10/09/20 23:58:14
>>786をみると、文章力が大事なる言葉の意味がよくわかる
こんな文章を書きたれ続けるならば、１００年勉強しても合格しないだろう
792:氏名黙秘
10/09/20 23:58:59
時々出てくる、この誰も聞いてねぇよっていう長文馬鹿
俺はそんな馬鹿が大好きだ
ドヤ顔投稿まってるよ（はーと）
793:氏名黙秘
10/09/21 00:02:32
去年落ちて、今年合格した。
去年と今年の違いは２ちゃん見たか否か。
ていうか今年は2月からネットもテレビも新聞も止めた。
去年の死因は、「頑張ったが（今年ほど）必死ではなかった」だと思う。
794:氏名黙秘
10/09/21 00:13:27 +LWlPLCj
落ちてからやる気だすまでの精神コントロール法をおしえてくれ
795:氏名黙秘
10/09/21 00:17:20
>>793
じゃあ、俺ももう２ちゃん見ないわ
796:氏名黙秘
10/09/21 00:28:04
２ちゃんを見ろとは言わんが、
情報収集の窓口は必要だと思う。
適切な情報を持たないまま勉強しても無意味。
だから友人が多い方が受かりやすい。
ローにアクセス出来るなどの環境がないならネットを利用するのも良いと思う。
797:氏名黙秘
10/09/21 00:48:25
>>796
実家に帰るからローの友達いなくなるのが怖いんだよな
２ちゃんも使いようかな
798:氏名黙秘
10/09/21 00:53:46
このスレ見てる合格者で内定持ってない奴はやばいぞ
後ろを振り返りすぎて前が見えていない
799:氏名黙秘
10/09/21 01:06:59
30代職歴なしで、1800番台だった。
もう就職は不可能かもしれん・・。
いっそ落ちた方がよかったか？
800:氏名黙秘
10/09/21 01:08:24
>>799
インターネット応募受付しているところは残念ながら書類で着られるかもしれない。
コネを徹底的に活用するか、地方の弁護士会に相談してみるのがいいんじゃないのか。
801:氏名黙秘
10/09/21 01:10:58
>>799
俺も年齢が２５（今年で２６になるが）以外、一緒。
まじ恐ろしい。東京就職考えてるだけど絶望かな？
純粋未修だから法学部OBのコネみたいなものもないし。
お先真っ暗。
802:氏名黙秘
10/09/21 01:15:10
>>799>>801
予備校で働きませんか？
月収６万～８万くらいですが、
試夜も寝ずに頑張れば30万くらいにはなります。
803:氏名黙秘
10/09/21 01:26:11
>>797
友人いないとやる気も続かないぜ。
既存の友人で情報共有のためのサイトを作るとかどうよ。
Googleコミュニティーとか使える。
ネットと言えば、俺は他にもWikiをよく使ってた。
農地法で検索かけると換地処分の基本的仕様が分かったりして、
理解の上で役立つ。
口語で書かれてるのでわかりやすいし。
804:氏名黙秘
10/09/21 01:43:36
>>803
情報共有は重要だな
参考にするわ
805:氏名黙秘
10/09/21 01:47:21
予備校で教えるのも面白いよ
相手も基地外じゃなく、若い女の子ばっかり
祭り上げられてウハウハ
そのうち、本の執筆依頼もくるよ
806:793
10/09/21 01:47:31
>>794
落ちてからすぐは、リベンジに燃えて意外とすぐやる気出た。
でもそれも１週間。その後は１ヶ月ほど何やっても気力が出ず、勉強も頭に入らず。
結局、やる気がまた出たのは同じ不合格者とゼミを組んで答案書き始めてからかな。
一人では正直厳しかったかも。それに論文なんて強制の契機がないと書けないし。
807:氏名黙秘
10/09/21 01:50:43
>>797
２ちゃんを見ること自体は否定しないよ。
ただ、結局だらだらと見ちゃうだろ？
２ちゃんだけじゃなくてヤフーニュースとかもついつい見る。
そうすると、あっという間に１時間経過しちゃってる。
本当に、勉強の休憩に１０分だけで済ませられる人はいいと思うよ。
でも自分は意思が弱いので、そんなん無理と思ってPCの電源抜いてお蔵に入れたのよ。
808:氏名黙秘
10/09/21 03:29:38
発表前に、他人の答案構成に散々ケチつけて死因のレッテル張りしてた奴らは
どこいったんだろうね？
たとえば、俺は、商法で見せ金あっさり認定で払い込み無効→株式全部有効→
有利発行構成で死因扱いされ、民法で遺言認知肯定して死因扱いされ、民訴で
任意的訴訟担当書いて死因扱いされたわけだが、民事系は１９０点台だった。
その他、憲法で立法不作為落としして、行政法の最後の設問で、両判例の立場は
法治主義と財産損害填補機能の違いだと書いて、死因スレで「意味不明」とか言
われたが、公法系も120点ちょいで悪くなかった。
出題趣旨と点数も出たことだし、偉そうに講釈たれてた人達はこの結果についてどう
考えるのか、もう一度講釈をたれてくれよ。出てこれるんならなｗ
809:氏名黙秘
10/09/21 03:46:07
>>808
総合何位だったの？
810:氏名黙秘
10/09/21 08:04:16
>>794
877 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2010/05/09(日) 13:16:26 ID:???
というか、1年間、ちゃんと勉強していた人は当然のように翌年に受かる。
でも、例えば試験終了から9月の発表までの間、怠けてどんどん実力を低下させてしまうアホが多い。
もっとひどいのになると、択一落ちor受け控えなのに、怠けてしまう大アホも多い。
更に、9月の発表後も、すぐに勉強に専念できずにだらだらと時間を浪費するアホもまた多い。
勉強を始めたとしても、自己満足で勉強して、実力を伸ばせないアホも多い。
そうやってどんどん自滅していくから、浪人生の合格率は低くなる。
逆に言えば、こういうアホなことをしていなければ、当然のように受かるということだよな。
また、手遅れになってからようやく後悔するドアホもまた多い。
わかりきってることなのに、手遅れになるまでは楽観論にすがりついて自分を誤魔化してしまう。
んで、救いのないことに、折角後悔していても、試験が終わってまた1年猶予が出来た瞬間に
前年と同じ誤魔化しをして自滅していくアホもまた多い。
かくして、浪人生の合格率は更に下がる。
浪人生の合否の分かれ目はこういう人間性レベルで決まってしまっているのが悲しい実情だ。
自分はこれ見て５～９月やる気出してた
本当にその通りだと思う
811:氏名黙秘
10/09/21 08:05:25
周りの合格者同士で再現答案比較してみたけど、皆書いてることは全然違っていて驚いた。
三段論法、丁寧に事案を検討してあてはめ、議論の大枠は外してない、この３点さえできてれば合格してる印象。
「あの論点ではあの説で書かなきゃだめ」
みたいな考え方してた奴は、軒並み不合格だった。
他に不合格だった人たちの再現答案は、趣旨書いてなかったり、事案の評価が短いというかいい加減過ぎたり、
どうでも良い一般論を長々と書いてたり、という印象。
812:氏名黙秘
10/09/21 10:12:58
ぼちぼち成績表届き始めるかな
813:氏名黙秘
10/09/21 11:23:26
やっと届いた。
が、開けてみると、刑事系一桁順位以外微妙だった・・
814:氏名黙秘
10/09/21 11:49:10
>>813
それぞれどんなことを書いたのか出題趣旨をふまえつつ晒して下さい。
成績もあわせてお願いしますだ。
815:氏名黙秘
10/09/21 11:52:45
1振り目も2振り目も5月から9月まで遊びまくったな
3振り目でようやく受かった
816:氏名黙秘
10/09/21 12:00:14
780の報告マダー？
817:７８０
10/09/21 12:02:15
今夜報告予定だ！朝から学校きてしまって成績見てないんだ。
818:氏名黙秘
10/09/21 12:33:03
>>814
どの科目も出題趣旨の大枠は外してない感じ。
刑事系がよかったのは、刑法が出題趣旨が書けといってることと
ほとんど一致してたからだと思う。主観でも刑法は難しいと思わなかった。
ちなみに総合では２桁の前半。
819:氏名黙秘
10/09/21 12:56:12
>>818
民事系も出題趣旨全部枠はずしてないの？
それはすごいね。
820:氏名黙秘
10/09/21 13:33:11
通知北
１７００番台＼(^o^)／
821:氏名黙秘
10/09/21 13:40:33
まだコネー＠多摩
合格どころか受験してるのかも怪しむ俺がいる
822:氏名黙秘
10/09/21 14:07:37
出題趣旨と完ぺきに合致してた。
答案の書き方も、試験委員に「これなら完ぺき」とほめられた。
結果順位は204X番。
823:氏名黙秘
10/09/21 14:19:25
実は完ぺきに合致してなかったんだろうか？
824:氏名黙秘
10/09/21 16:00:46
試験委員が新試の答案をその時期に見るわけがない。
825:氏名黙秘
10/09/21 17:10:49
去年もこんな程度の盛り上がりだったの？
826:氏名黙秘
10/09/21 17:58:13
試験委員が答案の書き方について「これで完璧」とか指導していいのかよ。
まさか再現とかじゃねーだろうな。
うちのローはそのへんめちゃくちゃ気をつかってたぞ。
試験委員は基本的に新試に関する質問や答案云々では貝になってたわ。
>>822はどこのローだよ。
827:氏名黙秘
10/09/21 20:43:23
>>822
それは素晴らしいですね。
参考までに是非どこのローかお教え頂けませんでしょうか？
828:氏名黙秘
10/09/21 23:01:44
結局こないのかよ780
829:氏名黙秘
10/09/21 23:03:07
tes
830:780
10/09/21 23:03:47
二桁後半だった。
手が震えている。
831:776
10/09/21 23:34:51
>>830
そりゃ正直スマンかった。
俺は400番台だから負けたわ～。おめでとう。
832:氏名黙秘
10/09/21 23:35:56
>>830
待ってたぜ。おめでとう！
833:７８０
10/09/21 23:41:37
ありがとう！
社会人出身で若干高齢（アラサーｗ）なのが気がかりだけど、なんとか就職活動頑張る気力わいてきました。
834:氏名黙秘
10/09/22 00:44:57
社会人経験をうまく強調した方がいいよ
大きな個性だから
835:氏名黙秘
10/09/23 02:00:17
修習後回しにして社会人経験してくることにした
貸与制か給費制かわからん現時点でリスク回避しとかないと将来破産だ
修習後の就職状況も暗転、加えて大阪地検の不祥事で給費制先行き不透明
貧乏だけどまだ若いから資金貯めてから修習行く
836:氏名黙秘
10/09/27 00:07:27
大阪どころか那覇地検のおかげでさらに国会混乱
給付制維持は風前の灯…
837:氏名黙秘
10/09/30 21:34:29
維持は無理そうだな。
838:氏名黙秘
10/09/30 23:56:13
なんか出題趣旨みたら、刑法とか作為義務は法令、条理、契約、因果関係
は相当因果みたいなのでもいいみたいに書いてあるけど、実際どうなの？そのへんは
839:氏名黙秘
10/10/01 04:46:44
>>838
そんなのはダメですっ！
840:氏名黙秘
10/10/01 20:28:10
>>838
じゃあ出題趣旨は嘘ってことでおｋ？
841:氏名黙秘
10/10/02 01:40:32
>>840
判例が客観的帰属論とか言っちゃってるし、嘘であることは間違いないね。
842:氏名黙秘
10/10/02 20:16:24
新司法試験は下位ローの方がいいよ
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)
843:氏名黙秘
10/10/08 10:15:40
>>793
当然
844:氏名黙秘
10/10/08 11:15:45
URLﾘﾝｸ(lawbook.cocolog-nifty.com)
突然ですが，弁護士を辞めることにしました。
・・・理由ですか？ もちろん，この業界のお先が「真っ暗」だからですよ。
案件は減るわ，合格者はバカスカ増えるわ，執行部はアフォだわ，司法書士は幅をきかせるわで，
もう業界全体が沈みかけの船みたいな状態です。こんな船からは一刻も早く逃げ出さなければならない，
そう思ったからです。優秀で嗅覚の鋭い方は，もうとっくに逃げてますよ。
（中間略）
このまま弁護士を続けていて，本当に大丈夫ですか？
845:氏名黙秘
10/10/08 22:58:13
＞突然ですが，弁護士を辞めることにしました。
って、弁護士じゃなくて受験だろ？
見栄張らなくてもいいのにｗ
846:氏名黙秘
10/10/09 10:10:13
しかもブログ閉じてやがる
847:氏名黙秘
10/10/17 14:47:20
「記者クラブにリークを繰り返している
樋渡検事総長と佐久間特捜部長は
堂々と記者会見で名前を出して話したらどうか」
「お前まずいぞ、検事の実名を出しただろう。
『調子にのりやがって』と、検察は怒っていたぞ」
848:氏名黙秘
10/10/26 18:47:16
(＼
(＼(＼ /)
(＼(＼ /).
(＼＼＼ ./)):
( ( ヾ ) ヾ)
:(／し ／⌒ヽ タクサン、天国ではもう苦しいことはないからお。安心してお
:(／し .（ ＾ω＾） 苦しい思いをしている三振した方、司法受験生の為に
:(／:(／⊂ Ｕ )) 自ら命を張って司法制度改革の問題を世間に問いかけようとした
(／:((（ノ(ノ ＼ タクサンのことは忘れないお
☆ 天国で安らかに過ごしてくださいお
ﾟﾟ｡･ﾟ｡☆ﾟ ∴+ *
*∴+∴*
+…∵：∵*
(＼(＼∧ ∧ (＼(＼∧ ∧
と( *＾ω＾)つと(*＾ω ＾)っ(~) : ::.゜ ゜ ゜゜｡･｡゜.゜..
. γ´⌒｀ヽ
. + {i:i:i:i:i:i:i:i:}. ☆ ..: :.゜゜｡･｡゜.゜
∧∧ （・ω・｀ )っ/
（*＾ω＾）っ⊂:::::：:::::ノ´
ヽと ノ´ ～(_) ﾉ
(ノ(ノ (ノ * :::.゜｡ ゜･｡゜゜. . . .
+
:::.゜｡ ゜･｡゜゜. . . .
: ::.゜ ゜ ゜゜｡･｡゜.゜..
849:氏名黙秘
10/10/28 12:23:17
はぁ～
850:氏名黙秘
10/10/28 15:53:23 FDTDxeGp
反省が足りんぞお前ら
851:氏名黙秘
10/12/14 19:21:16 dTcPEA3m
まったくの素人ですが、なぜ在籍者の全員が受験しないのですか？
これは合格率を上げるため？
852:氏名黙秘
10/12/19 11:03:17
>>838
> なんか出題趣旨みたら、刑法とか作為義務は法令、条理、契約、因果関係
> は相当因果みたいなのでもいいみたいに書いてあるけど、実際どうなの？そのへんは
間違いと言い切れないから「でも良い」んじゃないの？
853:氏名黙秘
11/01/25 21:33:07
はぁ～
854:氏名黙秘
11/02/11 18:35:23
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ 「代理作成」の呪文唱えてりゃ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒) 行書法１９条を潜脱できるおwwwwwwwwww
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
【脱法司法書士 定款やる夫】
.-´ ｀｀ヽ
／ ヽー ｀ヽ
/ ノ （Ｏ ）ノ￣￣｀ヽ、―ニ
/ （●） __）⌒/ ´｀ヽ _ 三,:三ー三,:
| ::⌒（__ノ/ ノヽ--/￣ , ｀ ｀￣￣￣ んなわけねえだろ
。ヽ 。 ）( }. ...| /! 常識で考えろボケ
ヽｏ （__ン }、ー‐し'ゝL _
人 ー jｒ--‐‐'´} ;ーー------
/ ヾ---‐'ーｒ‐'"＝＝
|
855:氏名黙秘
11/02/20 06:24:17.76
あげ。
そろそろカウントダウンが始まるね。
もういくつ寝ると(^-^)/
856:氏名黙秘
11/03/25 00:57:44.23
カウントダウンとまったままじゃんｗ
857:氏名黙秘
11/04/01 03:04:41.40
w