11/10/21 08:00:29.08 oypMFZ1C
>>547
「誰も私達のことを犯罪者などと呼ぶ者は居ない。
そんな事を言ったら『おかしな者』扱いをされるのはお前たちの方だ」
って心の底から洗脳されてる、って事だよ☆
例え客観的に「こいつのやっている事は犯罪者が行って裁かれるレベルの
事だ」と分かっていてもね。これはじゃあ実際にどうできるか、という
次元の話をしているんじゃない。それに纏わる感情の話をしているんだ。
551:Miss名無しさん
11/10/21 08:00:53.11 oypMFZ1C
あるものはあるでしょうがない。
書いて認識するしかないからね。
552:Miss名無しさん
11/10/21 09:51:56.99 k0150ekY
今日も引きこもってる姉が炊飯器のご飯かすってそのままにしてたから、ご飯仕込むか、米俵倉庫から運ぼうか？って聞いてるのに、
母が来れながら、台車で死にかけで、10kgか20kgの袋途中まで運んで来た。
結局最後は私が運んだけど。
誰も頼んでない事をするし、他人に頼むのが下手。
自分で解決しようとして墓穴。
出来ない事を出来ないって言わないんだよね。
553:Miss名無しさん
11/10/21 16:23:11.55 rDdfgfYJ
>>550
じゃあ親は外では良い顔をして通ってるってことなのか
犯罪レベルのことしてても外面いいタイプもいるんだな・・
そういや昔学校が荒れてた時、表裏なく権力に逆らう感じの不良(ある意味純粋？)と
姑息で上には良い顔して支配層に取り入ろうとして
弱い者、おとなしい者、逆らわない者だけを陰でいたぶるような嫌なタイプがいた
あからさまなことする毒親にもいろんなタイプがいるんだね きっと…
554:Miss名無しさん
11/10/21 16:57:35.40 k0150ekY
夕ご飯がお通夜みたいで、盛り上げようと喋って睨まれる
555:Miss名無しさん
11/10/21 17:09:05.26 k0150ekY
一枚550kcalのピーナッツ煎餅を勧められてる。
断りたい。
けど食べるんだろうな。もう、家出しないと病気になるなw
556:Miss名無しさん
11/10/21 19:35:32.87 7eAmLFZu
みんな幾つなんだろう？
私は39歳。
同じような境遇の友達も39歳。
557:Miss名無しさん
11/10/21 22:33:59.43 aIGEGqbH
あと数ヶ月で２７歳になる
毒がおかしかったのは小学校低学年～２２歳ぐらいまでなんだけど
もしかしてキラキラと青春をする学生（少女漫画に乗っているようなリア充）ってやつが憎たらしくて無意識に邪魔していたのかもしれない
邪魔してくれたおかげで見事にモッサーでいい年こいて幼稚なコミュ障女に
558:Miss名無しさん
11/10/21 23:05:10.69 Yj1Ul4lp
感情も愛もない35歳で～すw
心から愛されてみたいが無理！早く日本でも安楽死を＼(^o^)／
なんだかんだで、20代までに気づいたのなら、まだ何とかなると思うよ
若い人は私みたいにならないように頑張って
559:Miss名無しさん
11/10/22 08:23:43.88 Xl1pkIfj
親がキチガイってつらいね…
560:Miss名無しさん
11/10/22 11:45:36.51 cDYtwNuo
>>559
キチガイって訳でもないんだよね。
対外的には優秀で、良く働いて、常識人で…
それを維持する為には、子供なんてどうなっても犠牲になってもいいんだもんね。
逆に普通の親は、自分がどうなろうとも、評判を落とそうとも、子供の未来や自立、
家族がうまく行く事を願うと思う。
ほんのそれだけの違いだけど、大違いw
561:Miss名無しさん
11/10/22 12:16:42.51 UTFDqvak
>>558
20代どころか10代で気付いたし、就職と同時に家を脱出したけど、
それでもどうにもならなかったよ。
562:Miss名無しさん
11/10/22 15:21:23.08 JE/l9ooS
心の中に毒親からのプログラムがインストールされてる感じだよね
それが不具合・誤動作ばっかり起こしてヘトヘトになってるって感じだ
小さいころそのおかしさに気付いて、別のプログラム、みんなと一緒のプログラムをインストールしなおしたい、
と言ってみた所、滅茶苦茶に怒られたり、絶対に別のプログラムを教えてくれなかったりって感じだ
恥をかくと分かりながらも、毒親のプログラムしか使えないで生きるときも多かった
全プログラムをインストールしなおすのはほぼ不可能だし
無料でもらえるパッチを時々、ほんの少しずつだけ、付け足して補強して生きてるような感じ…
563:Miss名無しさん
11/10/22 18:27:37.57 nad82wUA
>>560
うちの毒母はコミュ障気味で外では働けないので、専業主婦という立場を守るためなら子供も犠牲にするタイプ
毒親って子供以上に守りたい何かがあるんだよね
子供よりも自分の命や手足など体の一部を守りたいっていうのはさすがに許すけど、子供よりも金とか世間体とか守りたいってあんた子供産む資格ねーよと思う
564:Miss名無しさん
11/10/22 22:21:06.09 2xqfDHrI
>>563
＞うちの毒母はコミュ障気味で外では働けないので、専業主婦という立場を守るためなら子供も犠牲にするタイプ
うちの毒もです
565:Miss名無しさん
11/10/23 06:13:42.94 ukj9+T0y
祖母が、叔母（自分の母の妹）の結婚時に式場控室で
「私を捨てるのか裏切り者！」と絶叫したマジキチ。
母は祖母と同じことはしないと考えて自分を育てた。
曰くおまえが一番大事、おまえのためなら母は何でもするよ、と。
口ではな。
今自分は母から電話がくると安定剤のお世話になります。
子供のときからチック、各種アレルギー、蕁麻疹、喘息、子供メタボなどを患いました。
私が自力で生活改善策を調べて実行したりお願いするまで母は生活を変えようとはしませんでした。
母がらみ以外で薬を使ったことはありません。
周りの人が腕を挙げると無意識に頭を防御する癖が残っています。
帰省すると喘息が酷くなり、祖母に会うと蕁麻疹が出ます。
母が「おまえなんか私の子じゃない！」と叫んで深夜に幼児の自分を締め出したとき、
ぼそっと「ワシの子や」と言って一緒に締め出されてくれた父は自殺しました。
結婚願望もいいけど、希望的観測で子供作るのはやめてください。
ちなみに母は教員で養護教諭でメンタルケアも担当してます
566:Miss名無しさん
11/10/23 07:51:30.46 td6i2rzK
「先生」って呼ばれたがる人、
「先生」って呼ばれる職業に就きたがる人って
変な人多いよ。
567:Miss名無しさん
11/10/23 08:44:43.83 5GIzQSkQ
>>566 わかる、うちも母方の実家が医者・教師一族、母も元教師。
だれかに批判されることが少ない、あがめたてまつられる立場じゃないと嫌みたい。
なにごとも上から目線で、「絶対的に正しい私が指導してやってる」
「元プロの私が教えてるんだから他の子より成績が劣るはずがない、学年トップじゃないのはお前が悪い」
って態度だったよ
医者・薬剤師・教師以外の職業につくのは認めないとさんざん騒がれたよ
568:Miss名無しさん
11/10/23 09:05:17.51 jVmDrLWl
>>565
チックの症状が出るのって自分も子供の頃教員だった父親に対してと、
学校で時々あった 緊張感が増す時に起こってたのかもしれない
でも子育てとは関係ないという説もあったりするのでなんとも複雑な気分だ
でも少なくともチックの症状が出る私のことを真似したり、からかったりして
父は馬鹿にしてた 馬鹿にしたら私が自分のことを恥に思ってやめるだろう思ったらしい
父は恥を使った教育が多かった
私は知らぬ間に、自己イメージ＝惨めで醜い何か という感じを持つようになってしまってた
少なくとも昔から教員の子供は、両極端に良くなるのと悪くなるのが多いって
親自身も言ってた 不良になるか、すごく出来がよくなるか分かれることが多いんだってさ
極端で偏りのある接し方してる可能性が高いということなんだろうね
569:Miss名無しさん
11/10/23 10:21:36.65 czLRVMn3
うわー、チックの話が出てる
私も子供の頃毒母に「チックか？やめなさい」と真似されながら注意されたけど
毒親によるストレスが原因かもしれなかったんだね
お約束の爪かみもしてたよ
毒親は「先生」の職業じゃなかったけど、適性も成績も足りないのに
馬鹿の一つ覚えみたいに医者になれと言われ続けた
(医者以外はダメだった)
570:Miss名無しさん
11/10/23 13:33:19.51 ukj9+T0y
>>566
そのとうり！
そんで受け持ちのアトピー子や喘息子の親の子育てを、
自分の前で馬鹿にして同意を求めるの。
目の前のおまえの子の病気は何なのかと以下略
といいつつ自分も今（種類は違うし大変ショボいが）
先生と呼ばれる立場になってて
似たようなことやるんじゃないかと時々怖い。
>>568－569
少なくとも自分のチックは、医者から
「ストレスが原因だからお母さん自身が気にしないようにしてね」
と言われたよ。指摘したり禁止しちゃダメだって。
で、それ言われたまさに診察中にチックが出た自分に
母は「やめなさい！」と叫んで手を上げた。
医者が...orzってなってた。
5歳だったはずなんだが、コントみたいで良く覚えてる。
不愉快な書き方しちゃってごめんね。
安定剤ぶち込んでもボロボロ泣いてる最中だったんだ。
だからレスありがとう。ほんとに。
571:Miss名無しさん
11/10/23 14:25:38.91 d5XT0uqK
>>565
うちの毒母も養護教諭だｗ
＞おまえが一番大事、おまえのためなら母は何でもするよ これ言うｗ
「子供を守るためなら何でもする(キリッ」とかね。
ま、子供の前で宣言だけして終了なんだけど。
私もアレルギー(アトピー、小児ぜんそく)やった。
あと、毒母が耳掃除をしてくれた日は決まって中耳炎になった。
毒母、自分の唾液をしみこませた綿棒で私の耳の中をグリグリ(痛い)してたから、
雑菌にやられたんだと思う。
572:Miss名無しさん
11/10/23 15:02:16.78 3dtrNjYR
>>565
＞母は祖母と同じことはしないと考えて自分を育てた。
うちの毒母もそう言ってたわ
>>571
＞あと、毒母が耳掃除をしてくれた日は決まって中耳炎になった。
自分も毒母の耳掃除で病院行きになったことあるよ
573:Miss名無しさん
11/10/23 17:08:08.39 ukj9+T0y
耳掃除gkbr
まさしく（キリッなんだよね。無駄に。
虐待の連鎖を断てた人って実在するのかなあ？
まだ表面化してないだけっての以外でさ。
574:Miss名無しさん
11/10/23 18:22:11.78 jVmDrLWl
うちが一番嫌だったのは
蚊にさされたところに歯垢を塗られることだったかなorz(ほんと汚くてごめん…)
当時はこれが効くんだとか言われて我慢してたけど
今思うと最悪だよね…ちなみに全くの迷信だと後で分かった
うちの父ど田舎出身のせいか、知性重視なくせに迷信がかった所もあったんだよ…
心の病気も根性の問題のように勘違いしてた部分が大きいし・・
安定剤必要な人もやっぱりいるんだね
自分も働けるようになったらまたもらいに行きたいわ・・金欠
575:Miss名無しさん
11/10/23 18:48:21.23 nJYcHLps
養護の先生って、教育学部の人も多いけど、昔は、
看護師保健師の専門学校からも慣れたから、鬱屈したものや頑張りがありそう。
576:Miss名無しさん
11/10/23 22:19:44.97 nJYcHLps
母親に、一度もそで通してないコートあげるって言われて、
着せられたけど胸のところに食べこぼしのあと
577:Miss名無しさん
11/10/23 22:45:51.37 uzYUpXUc
母は、機嫌がいいといろいろプレゼントしてくる。すべて中古品か、おさがりだけどw
自分の思い通りの格好をしないと、水商売呼ばわり
一人暮らしで、風邪が酷くて仕方なく呼んだら、病院以外にショッピングに連れ回されたあげく、自分が以前からたべに行きたいお店へ連れていかれる。
この時点で熱38度
何とか家に帰って、文句を言ったら、私も大変なのーと泣き出す。
お前の都合のいい、女友達じゃないんだよ。
後、私が難病にかかろうが、入院しようが、放置のくせに
父の還暦には家族らしいことしよーよーとかぬかしてるらしい。人としてどうかと思う。
早くタヒね。
578:Miss名無しさん
11/10/23 23:22:37.94 1tXj5uu+
>>566
うちもいわゆるピアノと歌の先生ってやつだったｗ
レジのパートとか下働きでこきつかわれたら数日でファビョるだろうな
人から注意受けたりするのが駄目みたい
そういう性格って人間的に成長するのを拒否しているわけだから、別に生きてる意味ないじゃん死んじゃえよと思う時がある
579:Miss名無しさん
11/10/24 04:09:33.39 t7nYM/lb
うちも先生と呼ばれたがってたが、実は高卒。
教員免許持ってるって嘘ついてた。
父に中卒。
私たち姉妹も無理矢理教員免許取らされて、姉はなったけど心を傷めて退職。
大手事務職だった私も、「教員には劣るわね」と洗脳されて、退職して受けなおし、結局通らず、無職2人出来上がり。
プレッシャーに弱かった兄は自殺です。
580:Miss名無しさん
11/10/24 04:10:05.23 t7nYM/lb
父に→父は
581:Miss名無しさん
11/10/24 04:27:51.36 XH4+WYk3
なんかさ、自分にコンプレックスを持った親が
子供こそはと箔をつけることに囚われた結果そうなってしまうんだろうね
勿体ないと思うのは、恐らく親も何かしらの才能を持っていて
自分でそれを薄々感じていたのだが、何らかの事情で実現したり確認できなかったため
子供を通じて再確認したいんじゃないかってことだ
そこには自分や家族を信じたいのだけど信じられない気持ちがあるんだと思う
大体人に物を強制する時っていうのは不信の心から出ていると思う
安心して任せておけないから強制する
子供が自ら自分の道を見つけられるような生きる力を教えるのではなく、親が世の中や人生を信じられない不信感で最初から強制・誘導する
だからその子供は親の不信感を感じ取り不安になりやすいし、自身に根ざした道ではないから失敗した時も弱いんだと思う
582:Miss名無しさん
11/10/24 05:21:36.53 t7nYM/lb
>>581
同感です。具体的に分析してあって納得。
583:Miss名無しさん
11/10/24 05:36:55.47 t7nYM/lb
過去レス読んでたら、医師・薬剤師・教師以外はダメって書き込み多くて、ビックリ。
自分の親、特に母の家系がそんな感じで、看護師保育士バッシングが強かった。
自分もその影響あるかもです。
周りには保育士か幼稚園教諭向いてるって良く言われてたから、もし、なってたら、全然違う人生だったかと。
自分以外の誰かの夢をかなえる人生って馬鹿馬鹿しいのに呪縛から逃れられず母のお下がり服を不服ながらもありがたく着てしまう。
医師・薬剤師を見て思い出したのですが、最近、亡くなった兄の遺品を見る機会があり、
兄は世間的には優秀だったのですが、図画工作が好きな気の弱い病弱な男で、数学が特に得意と聞いた事もないし、
一応進学校には行って居たんですが国立大学に進学するのは極々一部みたいなCランクのそこでも落ちこぼれくらいだったのに、
何度も第一志望を国立大学薬学部にしてて、母がその成績表をずっと持ってて、とても合格できるような成績でもないのに、
病弱を理由に紙まで継ぎ足して、「本当はできる子なんです」と担任に言い訳してるのを読んで、
兄も辛かったろうなと。
あと、母の時代の前までは、教師も高卒が多くて、母の時代頃から大卒短大卒でないと教員に慣れなくなったから旧制高校出の教師の親戚が多いと簡単になれると錯覚していたのかもです。
でも、自分がなれない事を他人に押し付けるって、無理です。
あと、恋愛禁止なのに35位から突然、結婚しろ言うのもハンデ有り過ぎw
584:Miss名無しさん
11/10/24 08:03:00.94 t7nYM/lb
何やっても母が期限が悪い
なけなしの金でプレゼントしたブランドものも捨てられてたorz
585:Miss名無しさん
11/10/24 08:30:44.00 r7qn5Oyo
>>584
むだだからもうなにもしてあげない方がいいよ
586:Miss名無しさん
11/10/24 08:37:04.45 r7qn5Oyo
自分はもう一切ご機嫌取りやめたわ
どんだけやっても何か気に障ることがあればどっかーんだもん
もののけ姫見てて、タタリ神って毒親に似てるなと思ったわ
一緒にしたらタタリ神に申し訳ないけど
587:Miss名無しさん
11/10/24 09:39:07.84 t7nYM/lb
何度もごめんね。
母と姉はずっと連絡とりあってない設定らしいけど、今も私が近くを通ったら、きゃっきゃ話してた。
で、こちらの気配がすると、だんまり。
もぅ、頭崩壊しそう。
家出たいよ。
588:Miss名無しさん
11/10/24 18:45:18.81 r7qn5Oyo
可能な限りでいいから早く出た方がいいよ
毒のそばにいていいことなんて一つもない
589:Miss名無しさん
11/10/24 19:17:59.33 t7nYM/lb
出たいけど出れない。仕事とサポート誰かいないと…今、無職。このスレの出られない人もそうでしょ？
生かさぬ様に殺さぬ様に飼い慣らされてるハズ
590:Miss名無しさん
11/10/25 01:13:26.78 EdI5J1lA
うちの親は認知の歪みも酷く、凄く大柄なんだけど、父180cmの120kg、母165cm
90kgみたいな感じだけど
168cm80kgの私をおチビちゃんと呼び、太らそうとする。
大丈夫、身長あるしと、就職や結婚の障壁になってる外見を認めようとしない。
ま、認めると、自分の存在を否定する事になるからね。
591:Miss名無しさん
11/10/25 04:13:10.87 KDR579Dv
>>577
わかるよ。しんどいね。
10年以上一人暮らしだが親を呼んだことはない。
賃貸の契約も引越しも一人でやった。
ヘルニアで動けず這ってトイレに行ってた時も一切知らせなかった。
寝込んでるとしみじみ一人で良かったと思う。
一人は楽だ。
>>581
うん、大人になったら世間が優しいことに驚いたよ。
善人ばかりとは思わないけど、毒に聞かされてたのとは全然違った。
少なくとも毒親よりはよほど信頼に足る。
今は近所の友達が差し入れに来てくれるし、
隣人はご飯作って食べさせてくれる。
何人もの知りあいが「いつでも呼んで」と言ってくれる。
（まあその半分位は毒親餅なんだが）
入院等の手続きを除けば
遠くの親、というか助けにならん毒より近くの他人だよ。
身内に恵まれない分他人様とのご縁を大事にして生きていこうよ。
ちなみに将来墓を三つ継ぐ予定なんだが
使い道ないねえｗ
592:Miss名無しさん
11/10/25 06:56:02.83 5D5V4r1+
>>591
そんな人間関係作れるなんて、本当に凄いと思う。
自分は、人を信用できないし、言葉の裏を読まなければ生きてこれなかったし、
子どもの頃から一人で何でもしてきて、無駄に器用に育ってしまったから、
一人で何も出来ないリア充からは、便利屋として利用だけされて去られることが多い。
何をしてあげても、便利屋止りで友達にはしてもらえない。
今、本当に独り。
どうやって、共依存以外の人間関係を作れるんだ？
593:Miss名無しさん
11/10/25 10:26:05.55 4ThuF17p
>>592
私も便利屋扱いされる。現在の唯一の（一応）友人からも。
学生時代からそうだし、社会人になって働くようになったら金や物を無心されるようにもなった。
友人が結婚、出産したらますます顕著になって友人の慶弔事の時しか連絡来なくなった。
先日は友人の旦那の大伯父（私は面識なし）が死んだから香典出せみたいなこと言われて驚いたよ。
594:Miss名無しさん
11/10/25 10:42:28.18 EdI5J1lA
うちも便利屋扱いだ。
なんでだろうね
595:Miss名無しさん
11/10/25 10:55:46.86 EdI5J1lA
実家にいる時は息を殺して部屋の中、寝たふり
596:Miss名無しさん
11/10/25 12:37:22.45 4mMaHIEj
大学くらいになると、知恵つけて人を利用する奴も多いよね
親を含めていらない人を切っていったら、ほんとに数人しか残らなかった
むなしいけど、もう疲れたくなかったから良かった
もやもやしてないで、番号変更でも着拒でもして、フェードアウトしようよ！
自分を大切に
597:Miss名無しさん
11/10/25 13:07:07.07 S+c04Z1/
なんで毒親関係って貧乏くさかったり年寄りくさいことが纏わり付くんだろう
ネグレクトとか介護とか
あと、なんか団地みたいな賃貸とか和風の薄暗い家に住んでるのが多い
598:Miss名無しさん
11/10/25 13:10:45.10 EdI5J1lA
>>597
教師や医師一族とかも散見するのにね…
暗い家には、福来ないなのかな
599:Miss名無しさん
11/10/25 13:34:09.94 JT7yB1qJ
自分の家は母親が毒。
２０代前半の時に婚活していたけど、母に「あんたみたいな価値のない子が
結婚出来ると思っているの？」と毎日何十回もしつこく言われ、心が折れて婚活も辞めた。
父がまともな人で保証人になってもらい家を出る事に成功し、
それから８年間母には１度も会わずにいたんだけど、最近母が
自分を結婚させようとして、実家の近所の４５歳の家を持っている
公務員の男とお見合いをセッティングしてきた。
１回会ったけど、自分とは性格が合わなかった為断ろうと実家の父に電話したら、
その事を聞いて母親が電話してきた。
「今の３０代は家庭もって食べていける人なんていない」
「あんたにはこれくらい年上のほうがいい」とか言いたい放題。
自分はまだ３３歳なのに、なんで１２歳も年上の初老にかかり始めた人と結婚しないといけないわけ？
どうせ実家の近くに住まわせて、介護要員として縛り付けておきたいだけじゃんと
言ったら、「今後一切泣きつかないでよね！」と逆切れされた。
別に自分は困らないのでそれで良いと言ったら電話ガチャ切りされた。
自分から縁切り宣言してきたくせに、今朝から今に至るまで実家から１０回以上電話がかかってきている。
600:Miss名無しさん
11/10/25 14:46:56.90 S+c04Z1/
さすがに45で初老ってのはカワイソウだけど、12歳も年が離れていたら自分から見るとおじさん感が強くて価値観は合わないな
601:Miss名無しさん
11/10/25 15:57:11.51 EdI5J1lA
45でも若い人は若いけどね。
正直言っちゃうとこの時代に45歳公務員妻は超勝ち組。
そのしたの世代はまた、薄給になるらしい。
でも、32じゃ、もっと若い人が良いんだよね。
私の親なんか反対ばかりだったから、正直羨ましい。
602:Miss名無しさん
11/10/25 16:00:53.16 G4PMfHTO
>>592-593
毒親かＡＣ辺りの本とか読んだりする…？
最近それ関連の本の内容を紹介してるページを見つけて
なんかヒントになりそうなことが色々書いてあった
詳しく覚えてないけど、自己愛の障害のある家庭で育つと、
自分のことよりまず親の要求を叶えてあげようとするように育つんだって
それが世間に出て応用されてるんじゃないんだろうか
自分の要求に自分で気付いて、自分を幸せにできるように行動するための
心の基礎(世間一般の人が持ってる健康的な自己愛)が身についていないらしい
603:Miss名無しさん
11/10/25 16:33:09.87 G4PMfHTO
外面でなく内面の部分で親子の役割が逆転してると、
子供はちゃんとした心の成長段階を踏めなくて、健康な自己愛が育たないそうだ
(これが人に利用されやすいとか、幸せな人生を選べないとか、思うように生きられないとかに繋がってる)
一見恵まれてて幸せそうな家庭でもそういう自己愛の障害が生まれることがよくあるそうで
それについて詳しく書かれた本があると知って今すごく読みたいと思ってる。
(ちなみに『自己愛家族 アダルトチャイルドを生むシステム』
『自己愛障害の臨床―見捨てられと自己疎外』 って本）
604:Miss名無しさん
11/10/25 17:41:18.14 bdoSuOBX
>>601
条件はいいのかもしれないけれど、毒の連れてきたお見合い相手、おおかた難ありだと思うよ
例えばものすごーくケチだったり
暴力亭主だったり
娘を不幸にすることを考えている人が連れてきた者だよ
何か裏があると考えた方が賢明だ
605:Miss名無しさん
11/10/25 17:51:37.74 tbLiK7GD
>>591
自分も熱が４０度のときも、一ヶ月寝たきりになったときも
親に一切連絡せずに一人で乗り切ったよ
親に毒まかれたら余計に悪くなる
世間は毒よりずっと優しいよね
>>599
娘を散々妨害したあげくに、高齢喪男を押し付けてくるのは毒のデフォだよね
>>601
自ら好きになった４５と押し付けられた４５では、全然違うよ
毒は娘に自分より幸せになってほしくないから、
絶対に精神的に苦労しそうなマザコンとかすすめてくるよ
経済面では良物件の公務員とか(毒も金銭的恩恵を得られて)で、
自分の家からも近くて(介護要員として娘を縛り付けて安心)
でも自分自身は結婚したくないと思うようなヤバイ男を娘にすすめてくるんだよ
うらやましいかね？
606:Miss名無しさん
11/10/25 17:59:47.15 EdI5J1lA
毒は今更「学歴なんか気にしない」とか言ってるくせ、親戚が東大に編入したら、
地元出身の知事を継ぐかもよｷｬﾊ
とか言ってて、えええ？
やっぱ学歴主義なんだー。
大学進学邪魔されたなー。
そこそこのお嬢さま学校に志望変更させられたなー。
それから人生暗黒面ww
607:Miss名無しさん
11/10/25 21:17:49.39 5D5V4r1+
>>602
＞>>592-593
＞毒親かＡＣ辺りの本とか読んだりする…？
15年以上前から、何百時間もかけて、何十冊も自腹で買って読んだし、何百ものサイトも隅々まで読んだ。
トレーニング形式のAC回復本も、実際に毎週末何十時間も試して何冊もクリア済み。
知識だけなら、たっぷりだが、実際の人間関係は知識通りには進まないよorz
608:Miss名無しさん
11/10/25 21:54:51.28 EdI5J1lA
ACだと逆に自立出来にくいのなんだろね
609:Miss名無しさん
11/10/25 23:05:08.53 Lv3pNptt
セーフティネットの有無だと思う
綱渡りするのに安全ネットがあれば一歩踏み出せるけど
落ちたら即死みたいな状況で挑戦なんてできない
でも考えたら自立に失敗しても即死するわけじゃないし
そもそも失敗って何？って感じだな
でも即死してしまうんじゃないかって追い詰められた気持ちでいるんだよね…
上のレス読んではっとしたよ
そもそもしがみついても何も得られない、寧ろ絞り取られるだけの親に
なんでしがみついてたんだろ
さっさと手放して周りの人をもっと大切にすればよかった
私も健康な人とは仲良くなれないし、とにかく1人になりたい願望が強くて
誘い断ってたら誰もいなくなっちゃった
私も実家ではひたすら息を殺して寝たふりだ
すごくわかる
610:Miss名無しさん
11/10/26 00:52:57.72 yo3AFiUg
＞そもそもしがみついても何も得られない、寧ろ絞り取られるだけの親に
＞なんでしがみついてたんだろ
自分は「実の親に愛されない自分なんか他の誰からも愛されない」と思い込んで
ずっとなんとかして親から承認されようと必死になってた
なんかそれが第一だと思っちゃってたんだな
親との関係がよくないならできるだけ関わらないで他人との絆を深められりゃいいんだけど
まず親ともまともに会話になった事がないもんで誰ともフツーに話せなくてそれもムリ
自分のそばで他人同士が言い争ってたり、仲が険悪だと安心する
逆にみんな仲良しでなごやかな雰囲気だと相容れないものを感じて中に入れないんだよな
611:Miss名無しさん
11/10/26 00:54:24.97 yo3AFiUg
両親の仲が悪くてしょっちゅう言い争ってた環境で育ったせいかもしれない
612:Miss名無しさん
11/10/26 04:28:45.69 3HMuJzjO
ウチはそもそもネグレクトで、喧嘩もしらない。
おばあちゃんち育ち。
613:Miss名無しさん
11/10/26 04:30:30.95 3HMuJzjO
>>604
いや、そうかも知れないけど、
彼氏がいるなら別だけど、いまどき、条件の良い相手なんて少ないって。
本当に勧める。でないと、老後ツライよ。
614:Miss名無しさん
11/10/26 06:19:24.06 pU+wxLKA
>>613さんは既婚なんですか？
なんで分かったように言うのか不思議
615:Miss名無しさん
11/10/26 06:24:05.48 3HMuJzjO
>>614
自分も45で周りの毒親娘も皆独身。
一人の老後は寂しいから。
もし気に障ったらゴメンね。
616:Miss名無しさん
11/10/26 06:41:46.75 pU+wxLKA
33才ならお見合いや紹介で何人かと出会って比較するのもありなんじゃないのかな
45才で初老っていうのはどうかと思うけど
その公務員と一発で結婚するのに違和感があるのは当然だと思う
30過ぎると急に10以上年上の40代あてがってこようとする動きもどうなのかと思うよね
多分40代同士だと子が持てるとは限らないから、30代女子が向こうにとって妥当な候補と見られるのかもだけど
30代男性の未婚の人も結構な数いると思うから、その公務員しかいないと思いこむのは勿体ないと思う
617:Miss名無しさん
11/10/26 07:02:32.86 pU+wxLKA
>>615
すいません、上の書き込みは気付かずに投稿してました
周りの毒親娘と繋がってるなんてある意味羨ましいです
この10年位で事情が変わって今は30代男性の独身者は結構増えてるので
>>599さんは同世代の中でも探せるんじゃないかと思って書きました
結婚相手選ぶのは難しいけど、公務員てだけで選ぶと辛いことにもなりえるんじゃないかな…
特に毒親持ちの場合、心に健全さがある程度ある人というか、支え合っていける人であることが重要じゃないかと思えます
高齢で独身の人が紹介で来た場合、毒親持ちの自分が言うのもなんですが、屈折していたりクセが強すぎて
結婚できなかった可能性も考えたほうがいい気がして。
結局年というより、中身を見たほうがいいとも言えるのですが・・
618:Miss名無しさん
11/10/26 08:57:04.08 ppPud9c4
>>599
＞１回会ったけど、自分とは性格が合わなかった為断ろうと
なぜ“合わない”って伝えてるのに言いたい放題ファビョるかね、毒親は。
公務員という好条件も、相手の人柄や相性が良いことを前提に成り立つ好条件だよ。
合わない男と結婚したって仕方ないのに。
619:Miss名無しさん
11/10/26 09:50:08.56 4EkW6f1I
>>592
たぶんね、他人の距離のままでいること。親しくならないこと。
毒餅は親しき仲にも礼儀ありができないから、
それなら礼儀をもてる距離のままでいいやと思って。
向こうからコンタクト取ってくる人は8割は便利屋狙いだよね。
いきなり呼びつけられて泊まらせろとかＰＣ修理しろとか○○貸してとか
言われたりする。
ぽかーんってするけど、自分は基本便利屋でいいやと思ってるから
ハイハイと言う事聞くよ。
(お金以外で、他人に頼めることの範囲で、自分がしんどくならない範囲で）
でもその後ちゃんとしたお返しとか感謝がなくて
自分のほうが「疲れるな」って思ったら
その時点で着信拒否する。
自分はもともと他人と関わるのがしんどくて
用事以外でこちらからコンタクトはとらないから
特に不都合は無い。
で、その中でちゃんとお礼とかしてくれた相手だけが
知人（決して親しくはない）として残ってる。2割以下だけど。
そのうち半分くらいは実は毒親餅だという話になったので、
同類相憐れんでるのかもしれんけど。
そもそも見た目からしてリア充と関わる機会自体がないしw
あと地域性もあるね。
東京のお一人様の何割かは毒から逃げてきたタイプだと思う。
たぶん普通の人から見れば友達とつるむ事も無くて
寂しい人生なんだろうけど、
もともとリア充できる体力もないしなんでも一人が楽だから
無理な生き方にチャレンジして死ぬ思いするよりはいいや。
620:Miss名無しさん
11/10/26 12:23:12.04 o1L3XY8e
>>599です。
確かに４５歳はまだ初老ではないですよね。
ただ自分が会った方は、事前に年齢知らなければ５０代後半位に見える老け方でした。
仲人なしで会った為、待ち合わせ場所で会った時は事前に受け取っていた写真と違いすぎて
びっくりて確認したら１０年位前の写真との事でした。
お見合いなのに、白髪交じりのボサボサ頭で、毛玉だらけのセーターとジーパンで
来たうえ、お茶や食事する場所も自分で決められずに、私が場所を提案すると
「いいけど…（表情は不満そう）」という察してチャンタイプでした。
私の許可も取らずに突然強引に手をつないできて「柔らかいですね～グフフ」と言ったりして
いくら公務員という好条件でも、この人と毒母に挟まれたら精神崩壊してしまうと思いました。
職場の上司が自分が喪女だと知っていて彼氏紹介してあげようかと
いつも言ってくれているので、今度お言葉に甘えて紹介をお願いしようかと考えています。
621:Miss名無しさん
11/10/26 13:13:28.98 3HMuJzjO
>>620
職場の上司の紹介イイですね(^_-)
622:Miss名無しさん
11/10/26 14:40:20.62 9ljQ7eHE
>>620
お疲れさま
現在45歳の公務員という「好条件」なのに
その歳まで独身ってこと自体、他に問題を抱えてない訳がない！！
職場の方なら今後のこともあるから、あまり変な人は紹介されないと思いますよ
623:Miss名無しさん
11/10/26 14:46:41.98 KPL++zf5
＞＞１０年位前の写真
＞＞ボサボサ頭で、毛玉だらけのセーターとジーパン
もうこの時点で帰るべき
なんだよこのおっさん 怒
624:Miss名無しさん
11/10/26 16:40:28.15 pU+wxLKA
>>620
そんな事情だったとは・・
その身なりと態度な上、突然手をつなぐなんて……
なんかコミュ力超低いヤバめな人そうですよね やめて正解な気がします
なんかあまりに女性慣れしてない人って、付き合ってもいないのに体ぴったりくつけてきたりとか
普通の男がしないことをしてビックリしますよね…
625:Miss名無しさん
11/10/26 19:40:54.82 C9ujdGCF
ここの人って
デキコンや父なし子についてはどう考えてる？？
この間知人のデキコンを母が「今の時代はしょうがない」とか言い出したと思ったら
今度は「父なし子」の知人（←デキコンを狙ったが結婚してもらえなかったらしい）
を両親そろって肯定しだした。
よその家の話だから 安易に「一人ぼっちで死んでいくよりはマシ」なんて言えるのかな？
自分の娘やその子供の人生を本当に考えていたら肯定できるはずないのにね。
子供いたら何でもいいんだ、父親がいなくても、
父親がヤクザでも何でもいいんだってなんて無責任なんだろう。
自分たちはもう「上がった」人間だし、
両親そろって何一つ不自由ない環境で育ったからそんなこと言えるのかな？
娘が心配、孫が見たい ただこれだけの理由で父なし子肯定するって・・
私には無責任としか思えなかった
妹が洗脳されたら困るな。
626:Miss名無しさん
11/10/26 19:41:39.07 C9ujdGCF
妹が洗脳されたら困るな。 というか、デキコンや父なし子を肯定する前に
結婚の世話くらいしたらいいのに・・。縁談一つも持ってこない。
うちの親は子供の就職の世話も結婚の世話も何もしない
ネグレクト状態。
いまでもデキコンに否定的な祖母は、ヒキコモリ気味だった叔父をお見合いさせまくって、
３４で奇跡的に結婚させて、小梨だけど叔父はいま嫁と仲良く暮らしてる。
祖母は賢かったな。祖母は毒だけど子供たちの就職の世話も結婚の世話もみんなしてたよ。
627:591
11/10/26 19:52:31.23 IThparGi
一方的に依存しようとしてくる他人は、十中八九毒だから
気づいたらすぐ逃げる方がいいよ、気を抜くと巻き込まれるよ。
うまくいってるのかどうかはわからないけど、
依存されないために、他人の距離を保てばいいんだと思ってる。
毒育ちの自分は親しき仲にも礼儀ありが維持できないから、
誰かと親しい距離になること自体を避けてる。（だから喪なんだけど）
他人の距離のままで、困ってそうなときに手助けしてあげると、
すごく感謝されるよ。
便利屋扱いする人もいるけど、それでいいと思ってるんだ。
うちの毒どもは手出ししたら悪化させるだけで便利屋にすらなれないから。
自分が破綻しない範囲でならなんでも上げるししてあげるよ。
他人だもの、毒に比べればかわいいものだ。
そのかわり自分がしんどくなったら即断るし切る。電話も着拒。
そもそも親しくない相手だから自分は全然平気。
そうやってると、
本当に困ったときには助けてくれるまともな人と、
困ったときには助け合える人が合計で2割位残った。
その代わり普段はお互い一切連絡しないしつるむ事もない。
普通のリア充な人から見れば寂しい人生なんだろうけど、
自分は体力ないし一人が幸せだからこれで十分。
ただ不思議なのは、
周囲にどんどんフェードアウトされてる毒どもが、
私の孤独さをいちいち罵倒することだ。
最終結果が孤独である点では毒どもにも自分にも差はないのだが。
628:Miss名無しさん
11/10/26 19:58:24.64 C9ujdGCF
（ごめん これで最後にするわ）
うちなんか両親そろっていてお金があっても
愛がない家庭で、かなり苦しい人生だった。
それを・・、結婚もしてないのに股開く母親
と 自分を捨てた父親 死にたくなるよ 私だったら非行に走るね
母一人子一人、お金もなくて やっていけると思う？
責任取らない男がバカなの！！
また縁があれば結婚すればいいのよ（子連れ再婚？？）なんて言ってる。
あまりに無責任だよ。
他人事だからそう言えるんだよね？
娘が同じことになっても言えるの？？
629:Miss名無しさん
11/10/26 20:25:59.21 9ljQ7eHE
デキ婚も父なし子も、どうせDQNか悪い男にひっかかったんでしょ、本人の勝手じゃない？wくらいにしか考えてなかったし
若い頃は、万が一自分がそうなっても金銭的には困らない(手に職あり)し、
一度は愛した男の子供だったら別に構わないや、とも思ってたけど
30過ぎて遅まきながら「毒親」というものを知ってからは、子供のことを思ったら、親のエゴだ、良くないなと考えが変わった
子供を色んな意味で支えにしすぎてる片親って、子供から見たら確実に重荷だもんね
なお、毒母は私に「結婚しないで子供だけ産んでもいいのよ」と言ったことがあるが
そんなチャンスある訳ないしw
ていうか、子供の頃から自立できる職業に！って言われすぎて、
結婚(も)する、幸せ家庭を作る、なんて考えたことなかった
それでも「結婚するなとは言ってないでしょ」と言い張る毒母
はっきり言葉に表さずに洗脳するタイプの毒だったんだな、今考えると
630:Miss名無しさん
11/10/26 21:14:41.84 C9ujdGCF
>>629
レスありがとう
この家にいると、自分がおかしいのか、母がおかしいのか自信なくなってくる。
だいたい、娘の結婚の世話もろくにせず、
「結婚しなくてもいいから子供だけ作って戻って来い」なんて飛躍しすぎだしおかしいでしょ。
（数年前も同じことを近所のおばさんと喋ってたけど）
今回改めて、親としての自覚がない人なんだなぁと思った。
こういう人って「家制度」というものをどう捕らえてるんだろ？
私生児なんて本当にエゴでしかないよね。
＞子供を色んな意味で支えにしすぎてる片親って、子供から見たら確実に重荷
まさにこれうちの親だ。
ちなみに妹の親友がボッシー育ちなんだけど
母親に依存されすぎてて 行かず後家になりそう。
その子の母親、いま鬱病になってて うちの母が相談に乗ったりして、
電話口で傷のなめあいしてる。気持ち悪いよ。
子供を慰み者にしてる者同士、気が合うのだろうけど・・
631:Miss名無しさん
11/10/26 21:27:04.45 EHrlfMbZ
>>629
＞それでも「結婚するなとは言ってないでしょ」と言い張る毒母
＞はっきり言葉に表さずに洗脳するタイプの毒だったんだな、今考えると
なんと言うウチの毒親。
はっきり言わずに洗脳するのが、本当にたちが悪すぎる。
今の人生は、間違いなく毒に洗脳された結果なんだけど、
はっきり言わないで、間接的な表現ばかりされてきたから、
自分の意思でいかず後家を選択した、自分の責任のように思えて、自分ばかり責めてしまう。
632:Miss名無しさん
11/10/26 22:00:45.56 H+H2IPwG
>>626
毒親が単に孫が欲しいだけ。
孫自慢話したいんだよ。
でもさぁ就職も結婚も親が世話してくれないって馬鹿なの？
自立出来ない子育てするのが毒親。毒親コントロール逃れたくてもがく人多いのに、貴女どっぷり親に甘えてるんだけど。
633:Miss名無しさん
11/10/26 22:13:35.01 3HMuJzjO
ストックホルム症候群
634:Miss名無しさん
11/10/26 22:34:23.69 V/KFqc6Z
よく漫画やドラマで、肩書きや血筋、容姿なんかが先行的に好かれて
「誰も本当の私を見てくれない」とか「あなたが好きなのは私じゃなくて○○なんでしょう」
みたいな展開あるけど、いつもピンとこない
別に好かれてるならいいじゃん、と思ってしまう
同じように、自分探しとか自分磨きとかいうのもアホか、と鼻で笑えてしまう
これも自尊心がなさすぎなのが原因なんだろうな
635:Miss名無しさん
11/10/26 23:18:30.66 EHrlfMbZ
>>634
うーん。理由がなんであっても、好かれているだけいいと思う気持ちはよくわかる。
人から好かれるなんて、滅多にないし。
けれど、肩書きとか容姿とかで好きになられると、結局、相手の理想像を押し付けられて、
理想から外れると説教されたり怒られるような関係になることが多いです。
で、ふと考えると、毒親との関係にそっくりだと気付く…
毒親育ちで無ければありかもしれないけど。
636:Miss名無しさん
11/10/26 23:21:53.05 V/KFqc6Z
>>635
確かに現実問題としてそれはあるよね
勝手な理想像押し付けられて、迷惑したことは私もあるので同意する
だけど、フィクションのあの手の話は決してそういう意味合いではないというか
センチメンタリズムと自己愛を強く感じて
そこがピンとこないというか受け付けないんだよね
637:Miss名無しさん
11/10/26 23:37:32.01 9ljQ7eHE
>>630
苦しかったらここで吐き出せばいい
でも、厳しいこと言うけど、親が結婚や就職の世話をするのが
当たり前と思っちゃいけないよ、そこも洗脳なのかな？
お見合いとかコネ就職なんて今時ごく少数
まっとうな親なら、「協力」はしてくれると思うけどね
この先強く、自立して現実世界を生きたいのなら、そんな甘えは捨てて
毒親が何か甘えさせてくれたことある？答えはわかってるでしょ
自分の親が普通じゃないと分かった私達は、普通の親のとるべき対応に期待するだけ無駄
638:Miss名無しさん
11/10/26 23:38:28.25 C9ujdGCF
>>632
＞就職も結婚も親が世話してくれないって馬鹿なの？
そこは言われると思ったけど、
就職先も結婚相手も「親が決めるべき」と言ってるわけじゃないよ。
放置されすぎてて、進むべき道が自分でも解らないのが問題。
というか良識ある家庭は、子供が進むべき道はある程度親が決めるんじゃないの？
少なくとも親は自分の意見を言うよね？
たとえば公務員になりなさいとか、銀行員がいいと思うとか。
うちはそんな会話一切ないから。
（結婚についても同じ。うちの親は何のビジョンも持ってないから）
そういう点は教育ママの祖母のがマシだったな・・。
２ちゃんの喪女スレは
ちゃんとした家庭で育ったと思われるマトモな人多くてビックリするよ。
私みたいな奴は就職だの結婚だの高望みしないで
メンヘル板行ったほうが良いんだろうけどね・・（自虐でもなんでもなく
639:Miss名無しさん
11/10/26 23:39:17.96 C9ujdGCF
うちは親が幼稚で 何も教育されなかったし
ただ、金だけはあるので 甘やかされて、自立させてもらえないで、
脳みそ赤ん坊のまま、放置されてるネグレクト。
バカじゃないのと言われるのは当然だと思う。
>>633 ストックホルム症候群だね。
親が当てにならないからと言ってよその人に
「一般人の常識教えてください」って泣きつく勇気もないし。（対人恐怖症だし）
こんなふざけたママゴト子供王国みたいな家庭は金が尽きたら終わると思う・・。（連投、乱文で申し訳ない）
640:Miss名無しさん
11/10/26 23:58:47.91 dmtfjmoa
何だかうちもあるあるなことばかり・・・
うちの母親も教師だわ。
同僚がみんな変な人ばかりっていつも愚痴言ってるけど、自分もその一人なのを自覚してない。
あと民間のカウンセラー養成講座とか通って2級？とかわけわからん資格持ってるけど、
娘2人をメンヘラにしといてカウンセラーも何もないだろって思う。
641:Miss名無しさん
11/10/27 00:26:01.06 jJLPZqgz
>>638
> というか良識ある家庭は、子供が進むべき道はある程度親が決めるんじゃないの？
> 少なくとも親は自分の意見を言うよね？
> たとえば公務員になりなさいとか、銀行員がいいと思うとか。
子供の選択見守ったり、才能や学ぶ環境を親が整えることあっても、
親の人生じゃないんだから、自分で決めることじゃないの？
なんでも親アドバイス従ってたら親いなくなったらどうするの？
うちも裕福なほうだけど、小学受験は決められたけどあとは放任。
一ミリでも自分の思い通りならないとヒステリーおこして暴力ふるう親だったから、私も毒親とは10年以上まともな会話してないよ。
大学出てすぐ結婚相談所勝手に登録されてたり、親戚見合い話持ってきたけど、毒親なりたくないから子供欲しくないし、子供は嫌いだから要らないと相手に伝えたら
当たり前だけど上手くいかなかったよ。
子供云々言う前に、甘え下手で、自己評価低くてプライドは高く、思い込み激しい女なんかと付き合ってもつまらないだけなんだけどね。
浮気されたり、セフレや金ヅル扱いされたりで男性不振になって
結婚は諦めてる。
教育だけは与えてもらえたから、その点だけ親には感謝してるけど。
642:Miss名無しさん
11/10/27 00:40:42.65 jJLPZqgz
教育にはお金かけてもらったけど、
高校卒業するまで必要最低限の
服しか買ってもらったことないし、
マンガは禁止、親不仲だから旅行外食なし、成人式の着物もなし。
勿論小遣いもなし。
バイトして就活のスーツも、大学卒業式の袴も自動車学校のお金も全部自分。よくやったわw
643:Miss名無しさん
11/10/27 00:59:31.22 JkEgriF+
ウチも漫画禁止。
隠れて押入れで読んで近視に。
着物、化粧禁止w
なんやあれ。
644:Miss名無しさん
11/10/27 01:02:25.14 1HmTYUY0
>>638
> というか良識ある家庭は、子供が進むべき道はある程度親が決めるんじゃないの？
> 少なくとも親は自分の意見を言うよね？
> たとえば公務員になりなさいとか、銀行員がいいと思うとか。
ここまでの人は滅多に見ないのでちょっとびっくりしたと言うか
ほんと言うと学生時代の自分にこの部分が似てたので複雑な気持ちになったよ
個人単位じゃなくて家長に従う感じで物事を考えるのが普通なんでしょ？
自分の家もそうで、親がある程度決めた枠内に従うべきものだと思って生きてきた
けど一般社会に出ると、それってものすごく自主性を欠いた態度で大人として全く認められないんだよね
親の育て方が子供の自主性を奪うやり方で、今は社会的にも評価されないと思うよ・・
現実的には、自分で何がやりたいか選べるようにというか感じられるようになるまで
カウンセリングやセラピーなんかを受けつつ最後は自分で考えることになると思うよ
645:Miss名無しさん
11/10/27 01:06:16.42 JkEgriF+
公務員や銀行が例な時点でもうね。毒親ムンムンw
それ以下でも駄目だけど、それ以上(医師、弁護士、個人の建築家、アーティスト、官僚、議員、女優)とかセレブでも駄目なんだよね。
ピンボイントで狭いとこ突いてくるw
646:Miss名無しさん
11/10/27 06:58:07.73 qzaAdCfV
全然伝わってないね
647:Miss名無しさん
11/10/27 17:57:33.02 JkEgriF+
リストラされて帰って来て、回覧板持って来たご近所の人が、
「あら、○○ちゃん、帰って来たの？」って聞くから、事情を話そうとしたら、
母かっとin。話題をさらう。
「なにか、悪い事言った？」って尋ねるけど知らぬ存ぜぬ。
学生時代、弁当屋でバイトしてた時の法事でも、
「嘱託の事務」にされてた。
648:Miss名無しさん
11/10/27 19:13:40.48 VoW3jIKO
毒親って、不必要なまでに見栄張るよね…
649:Miss名無しさん
11/10/27 19:19:16.47 jJLPZqgz
あ～わかるわ。
従兄弟が秀才だったから、
子供には地元一番の進学校→地元の国立大学→医者になってもらいたかった毒親。
私は知能云々の前に血が大の苦手。
弟は中学入ってから殴って育てた報復から家庭内暴力始まり私立の大学行って公務員。
あれだけグレた弟が自分の希望の職について頑張ってても、ボロクソに貶す。
外では一切私達子供の話はしない。
上で放任と書いたけど、馬鹿はワタクシの子じゃないと、見棄てられただけだったわw
650:Miss名無しさん
11/10/27 21:08:34.87 lbEKzGr3
私はおばあちゃん子なんだけど毒親関係あるかな？
姉達はおばあちゃん子ではないんだけど。
多分親に甘えられなかった(させてもらえなかった)から自然とおばあちゃんに行ったんと思うんだけど。
怖い夢を見ればおばあちゃんの部屋へ行き一緒に寝てた。
母親のとこに行っても一緒に寝てくれないし怒られるから。昔のごく一部の話だけど。
651:Miss名無しさん
11/10/27 21:23:54.44 80nIMf3w
>>647
＞学生時代、弁当屋でバイトしてた時の法事でも、
＞「嘱託の事務」にされてた。
私も、就職したところが、ある名の知られた企業の極小子会社(社員20名、ほぼ町工場)だったけど、
毒親が、自分自身の親や姉妹に見栄をはって、その親会社勤務だと吹いていた。
普段は、馬鹿阿保低脳呼ばわりして、利用できる時だけ、ホラ吹いてまで利用する。
法事で親戚から、「会社どう？」と興味深々で聞かれて、親の手前、必死で話を合わせると、
「大きい会社なのに、そんななの？」と不振がられた。当たり前だけど。
毒は、世間知らずだから、そんなことにも気付かない。
当時は自分もバカで、そんな会社に入った自分が至らなかったとか思い込んでた。
過去を消し去りたい。
652:Miss名無しさん
11/10/27 22:18:49.43 rVMdp5Yi
そういや私も名の知られてる企業の子会社なのに
親会社勤務であるかのように吹聴してまわってたな。
そういう肩書きに特に拘る親戚ばかりなんで
逆に面倒になるから嘘はやめろと何度も言ったけど、
いいんだ！と言って周囲を見下すネタに利用してた。
私が身体壊してその会社で働けなくなって、辞めるの秒読みになっても
それをやめなかった時は心から気持ち悪かったな。
653:Miss名無しさん
11/10/27 22:55:03.98 1HmTYUY0
みんなそれぞれ大変な思いしてるんだね
それぞれ微妙に似てる・・・
うちは自立に関して邪魔してきた感じかな。
よくアルバイトや就職が契機になって親から離れてく子は世間では多いと思うんだけど
それが起こらないように、親がダメという物事は、バイトしようとも仕事しようともだめ、永遠にダメ、
って感じに思わされてたので、バイトや仕事すれば抜け出せる、とっていう感覚自体が全くなかった
だから働けば自由になるなんて感じたことがなかった
アドバイスで働いて一人で暮らせと言われてもピンと来ないという重症な状態；
よくよく考えると怖ろしいことだね 精神的な支配って
654:Miss名無しさん
11/10/28 06:32:27.77 A4Eb+uku
親が学費だしてくれないんで、代わりに出してくれた姉が心のバランス崩して、
5年位口聞いてくれなかったけど、
深夜に静かな住宅街で、大泣きしたら、やっと構ってくれた。
姉も毒親で苦しかった。毒親と言う言葉も知らなかった。
だけど、両親を無視する様になってやっと回復して来た…とか。
でも、実は両親と姉はわりとよろしくやってる。母はいろいろな言い訳を駆使して隠すけど、昨日も楽しくランチに行ったみたい。姉は、健康診断に送ってランチくらい行くさと普通に言うけど、何故か母は隠す。
なんで隠す？(ランチ以外もドライブとか色々)って追及すると、父や母の弟に告げ口されて、「邪気が多い！！邪気ばかり回して勘ぐる！」ってドヤされる。けど事実は事実。
姉と私が仲直りする様に祈ってると母は言うが、仲違いするように操ってる。
655:Miss名無しさん
11/10/28 06:40:57.72 A4Eb+uku
そのほうがコントロールし易いから。
運転や遠出の苦手な父や免許の未だない私より、
姉は大事な運転手で、アマゾン通販代行業者。母はこんな便利なもの、誰にも渡したくないらしく、母と姉は新築の風呂キッチンつき離れ、
私と父は床板の腐り掛けた冷暖房も風呂もない母屋。この冬、越せないと思う。でも、母のいやげもの攻撃で結婚後すぐ離婚で住む家も奪われたから。
すぐ、ウィークリーにでも移ろうかしたけど、母が引き止めたのに、私が同居するとストレスで胃が痛くなったり、この前は呼吸困難で救急搬送。
母を苦しめるなと父は言う。この家いる意味無いよね。かと言って、なんかもう、独立する勢いも元気も削がれた感じ…
ストックホルム症候群だよ。
656:Miss名無しさん
11/10/28 07:16:42.91 A4Eb+uku
粘着長文すみません。
家にいる様引き止める→同居だと期限が悪い
ランチやドライブ行ってない→実は行ってる
仲直り祈ってる→破壊工作
…何がいかんのですかね？こんな親どう扱えは良いのか？また、一から家出？疲れました。
657:Miss名無しさん
11/10/28 08:27:28.86 A4Eb+uku
家族の1人をスケープゴートにしてガス抜きして、他の3人の結束固まる。
658:Miss名無しさん
11/10/28 18:42:25.81 LlsDUuSe
>>657
毒母がやることなんて小学生女子のイジメレベルだもんね
「あの子のこと無視しようねー」「ねー」ぐらいの
それをいい年した大人が実の娘にやるあたりが底なしの病理な訳で
ウチもよく母姉がグルになってこっちを無視したりｐｇｒしたりしてたよ
理由も理屈も無く、当たり前みたいにそう出来るのが毒の毒たる所以なんだろうけど
家族からやられた分、外でやられるより傷つくし腹が立つし悲しいしで混乱させられるよね
私は「バカかこいつら、キメェ」って明文化させる迄にすごく時間かかったｗ
さしあたっては無理に家を出なくても
相手に価値を置くことだけをやめればいいんだと思う
自分を貶めて喜ぶ相手に認めてもらって仲良くしてもらいたがってる間は
どこに住んで何してようと生き地獄が続くだけだからね、長文m(__)m
659:Miss名無しさん
11/10/28 18:56:27.09 A4Eb+uku
>>650
私もおじいちゃんこです。
母がネグレクトしたら仕方なくおじいちゃんこ、おばあちゃんこになる
660:Miss名無しさん
11/10/29 02:14:05.69 L9XJ+STY
大学出るまですっごく苦しかったけど、社会人になってからちょこっと回復してきた・・・？思ってたら
今日、義妹の妊娠が発覚してすんごい調子悪い。誰か助けて。
物心付く前からデブブスできそこないと罵っておいて、弟だけ猫かわいがりして、
母弟で結託して私を追い詰めておいて
そんで「誰でもいいから結婚しなさい（訳：私が周囲に自慢できる相手と結婚しろ）」とか
無理に決まってるでしょ。
こっちはピアノの発表会から始まって進学・成人式・就職何でもかんでも
「あんたが××で恥ずかしい、近所に自慢できない」って何でもギャンギャン泣かれて否定されて
そのくせ何かしようとすると全部妨害して、そんな人間が堂々と誰かの前に出て行けると思うか？
近所のお見合い叔父さんが心配してくれたときも、「こんなデブのバカ娘の貰い手いるんですかね～」
っていいつつ「条件は親なし＆開業医＆土地持ち＆家柄いい＆35歳まで」とか言いやがるし。
それでもお見合い叔父さんが医者（ただし42歳）紹介してくれたときは、
「こんなデブのバカ娘にはとてもとても～」もう何がしたいんだアンタ。
と思う一方でなんか吹っ切れた部分もあって、もう家事なんて知らん。一人暮らしするぞ。
結婚相談所行くぞ。って思えるんだけど、否定されまくってきたせいか、
行動していいのかなんだか自信がない・・・もう32歳なのに。
こういうときに背中を押してくれる人すらいないことに気づいて余計に寂しい。
661:Miss名無しさん
11/10/29 02:24:06.02 Iv9OFcQI
>>660
まぁ、一緒に頑張ろうよ
近所に自慢できるかどうかなんてもう気にしなくていいから
自分の正しいと思った道を進むといいよ
デブでもバカでも性格を良くすることはできるし
そうすれば世の中見渡せて何が幸せか自分で分かるようになるさ
662:Miss名無しさん
11/10/29 02:41:48.07 It8Vu6pB
>>660
＞っていいつつ「条件は親なし＆開業医＆土地持ち＆家柄いい＆35歳まで」とか言いやがるし。
全て残らず、どうでもいい条件なのが、脱力してワロタ…ハハハ…
肝心なのは、気が合うかどうか、中身なのにね。
うちもだが、毒親は、結局周りに自慢する種としか思ってない事がよくわかる。
663: 忍法帖【Lv=36,xxxPT】
11/10/29 05:38:59.04 z3rzabdy
私以外の姉妹がみんな病院勤務で働いているけど、親は同僚と結婚しろと煩いよ。
医者とは言わないけども、同じ病院勤務の人と結婚しろとハッキリ明言して期待してる。
いくら病院内でもそうそう簡単に相手は見つからないんじゃないかと言うと、
病院に何百人の男性が働いていると思ってるんだ！無遅刻無欠勤で毎日まじめに働いている
○○ちゃんを見初める男性は必ずいるはずだ！こんなに優秀で仕事も出来るのだから！
最近は××という役職にも昇進したのよ！その努力を評価して、影から見守って
応援している男性がいるはず！と譲らない。
母は昔思考で、清く正しく生真面目でよく働く女性が嫁として異性から最も需要あると思っているので、
真面目な点を重要視してるのよ。嫁の役割の家事・料理や掃除能力は必要だけども、
リア充女性の恋愛スキルや女性らしさや流行のオサレ・色気は評価しないので二の次三の次でね。
664:Miss名無しさん
11/10/29 06:13:41.13 d8smyCQb
医療系が多いのかな？
女医ではなく。
665:Miss名無しさん
11/10/29 07:31:52.08 ypI37AH0
>>663
の親が毒親とは思えないな、親バカだとは思うけど。
うちの真面目な仕事できる娘は、職場でモテるはずだ！
なんて微笑ましい妄想じゃまいか。
普通に溺愛されてるようにしか見えない。
毒親は
｢あんたみたいな生真面目だけが取り柄のブスなんて、
女として魅力無いんだから職場結婚なんて無理無理！見合いしか無いよ｣
って煽るのがデフォです。
666:Miss名無しさん
11/10/29 08:21:48.35 ioik0Shc
>>630
＞こういう人って「家制度」というものをどう捕らえてるんだろ？
家制度って戦後に廃止されてるよね？
>>643
＞ウチも漫画禁止。
＞隠れて押入れで読んで近視に。
同じくです。
>>658
＞毒母がやることなんて小学生女子のイジメレベルだもんね
確かにそうだね
667:Miss名無しさん
11/10/29 08:36:55.55 9mkdBL35
小学生で生理がきたら色気づいてこのアバズレが！と罵られ、
赤飯たいてお祝いしてもらうって中学入って同期生に生理くるまで知らなかった。
餓鬼なんか産まなきゃよかった。結婚なんかしなきゃよかった！
あんたみたいなブスでピーマン女には馬鹿男しか寄ってこない。
アバズレのせいで何でお母さん苦労しなきゃいけないんだ！
と罵倒してきたくせに
卒業後 医者専門の結婚相談所に勝手に登録。
子供要らないから見合い話は破談続き、その後知人紹介でお付き合いした方の実家がコンビニ経営していたのだがコンビニのレジ打ちさせるために大学行かせたんじゃねぇんだよ！
高卒でよかったんじゃないか馬鹿娘！お母さんの苦労何もわかってないと号泣。
毒親って子供の結婚は、他人に自慢出来る結婚じゃないと意味ないんだよね。
罵倒され続けてきたから自分に自信がないし地に足がついていない。
愛情餓えてるから執着心が強くて
男にも雑に扱われて男性不信。
周りからは素晴らしい両親に育てられたお嬢ちゃんみられてから、そのように振る舞わなきゃいけない。
アラフォーだから周りは家庭持ち。幸せそうな結婚話聞くと自分が惨めになる。
私の周りには誰もいない。
幼い頃から親の顔色にビクツキ、
何のために産まれてきたのかわからない。
幸せな家庭に育った人は自分も幸せなると当たり前に思ってるし、簡単に幸せが手に入る。
死にたい。
668:Miss名無しさん
11/10/29 09:16:17.26 d8smyCQb
>>667
ツライね。
大学出てレジ打つ人普通に居るが？
経営者なら特に。
うちも、医師、薬剤師、教師、銀行員、航空会社、郵便事務経営ageで、
看護師、保育士、幼稚園教諭、郵便配達、公務員(特に建設系)sage
だった。
医師がステイタスなのは分かるけど、自分も大して学歴すごいわけでもないのに。
イメージの世界なんだよね。
教師だって辞めて実家の農家になる人もいるし、
郵便も異動やバイトもあるし、建設系公務員とか設計士や建築士から、現場監督、作業、その中間とか幅広いし、
まして、自分と相性が良いかとか人柄とか本人次第だし。
でも、ageの方が聞こえはいいのかな？
669:Miss名無しさん
11/10/29 09:29:49.36 Iv9OFcQI
>>667
周りからは素晴らしい両親に、って、ご両親外ではいい顔してるんだね…？
＞ あんたみたいなブスでピーマン女には馬鹿男しか寄ってこない。
とかって結局は自分自身に言ってるんだと思う イグアナの娘みたいな…
自分の悪い部分を娘に投影してるんじゃないかな
だから相手の問題だと思って気にしないほうがいいよ
あと幸せな家庭に育った人と言っても100％ってのはそういないから
幻想と比較して自分を苦しめるのはやめたほうがいいと思う 余計苦しくなる
両親に恵まれたうちの子が生き易く育つってのは同意だけどね
670:Miss名無しさん
11/10/29 12:48:23.55 It8Vu6pB
100％なんて思ってもいない。
愛して大事にされたかったなどとも、当然のように思ってない。
ただ一つだけ、親に望むのは「私の人生の足を引っ張らないで欲しかった」だけだ。
671:Miss名無しさん
11/10/29 12:51:52.99 d8smyCQb
>>670
そうそう。
大人になって、内情を親戚とかにぶちまけたけど、
信じてくれなかったり、"親のない子もいるのよ！"って言われたけど、
もし、孤児院とかなら、ツラくても、変な志望校に無理やり変えさせられたり、
会社の入社試験の朝、目覚まし止められたりはしなかったよ。
672:Miss名無しさん
11/10/29 12:59:58.35 It8Vu6pB
うん。
現代の密室毒親家庭に産まれるくらいなら、
太平洋戦争の戦災孤児に生まれてた方が、
よっぽど自分の裁量で、自分の力で生きられたと思うわ。
673:667
11/10/29 13:00:37.70 9mkdBL35
>>669
レスありがとう。
私は親とは「はい」と「いいえ」しか会話がないから、
今までお付き合いしてきた彼氏達が本当温かい家庭で、家族で外食やカラオケ行くんだって本当驚いたし、社会人なる前に普通の家庭環境が学べてよかったけど、
逆に親が恥ずかしくて家呼べなかった(一度家に呼んだことがあるけど、会話が家族構成調査w )し
親変わってるよね、と言われるのが辛かった。
同期生の子達が簡単に彼氏親に会わせたりアドバイス貰ったりして羨ましかった。
こんな親にはなりたくない、こんな屑女にはなりたくないと自分なりに努力してきたけど、
カウンセリング通って親に支配されてる指摘されるわ、子供は要らない思ってるからか大きな腫瘍は出来るわで絶望感しかない。
あれだけ結婚なんか～ほざいてたのにやっぱり女は結婚して子供産むのが一番幸せよ。とアラフォーに力説。
本当なんのために産まれてきたのかわからない。40近くなってこんなこと考える自分も情けない。
674:Miss名無しさん
11/10/29 13:36:40.35 +UPJK0f7
アラフォーで、自分、仕事辞めて、鬱か精神疾患起こしてると思う。
親に笑顔や孫の顔見せられなくてごめん。
至らない娘でという気持ちと、両親高齢で、この後は解放されるんだという二つの気持ちがある。
675:Miss名無しさん
11/10/29 14:50:48.87 d8smyCQb
頂き物のお菓子があったので、誰からか尋ねたら、
「その詮索、妄想、辞めんか！」と、小一時間説教。
これって、普通の会話ですよね？
676:Miss名無しさん
11/10/29 15:09:03.01 n2XYLB2j
>>675
そんな事で説教されたらもう話しかける気力もなくなるな
677:Miss名無しさん
11/10/29 15:25:03.11 f2+H/flf
その前にそんなキチガイと同居し続けたくない
678:Miss名無しさん
11/10/29 20:33:47.98 L9XJ+STY
>>661-662
レスありがとうね。
まだ吐きそうなんだけど、何とか這い出して不動産屋のチラシもらってきて引越し計画立てた。
「引越し」って思うとパニくるけど、「荷物を整理する」「買うものを決める」「家を探す」って
分けて紙に書いたらできそうに思えてきたよ。
どうでもいいけど私は標準体重+1kg
世間から見たらデブかもしれんけど、80kg代の母には本当に言われたくない・・・
何で毒親って自分はいつも例外なんだろうね。
679:Miss名無しさん
11/10/29 22:30:45.30 1xafHKwe
しばらく会ってないペットに会いたくて、近くに出かけたついでに実家に寄ろうとしたけど
最近、毒親関連スレを見まくってて、毒親の行いを色々思い出してるせいか、心が拒否した…
そういえば、私が以前いた職場の女の子(当時20代後半)も、親に黙って一人暮らしを始めてた
賢いけど意地悪な子で仲は悪かったから、詳しい事情は知らないけど、
実家を出るのに反対してた母親とだいぶ揉めたみたいだから、
もしかしたら毒親持ちだったのかも…
>>678
焦らず、したたかに、冷静に事を進めてね
検索すれば、親に居所を知られないようにする方法も色々あるみたいだよ
毒親なんかに負けないで！
680:Miss名無しさん
11/10/30 02:00:47.10 t3NGJisf
>>678
がんばれ
自分のもの全部もってかなくてもいいんだからね
大事なものだけ持っていけばいいんだよ
順番は、部屋探し、荷造り、買い物は引っ越してから
がいいと思うよ
荷造りなんて、バカみたいに荷物多い自分でも土日二回くらいでできたから
買い物は、カーテンと布団さえあれば、後からでＯＫ、むしろ先に買うと失敗しがち
がんばってね
681:Miss名無しさん
11/10/30 02:28:56.53 PMaAZJwh
ここって自分をけなす彼氏(元彼なんだが)の話とかも出てたことあるんだろうか？
うち、親自体はストレートな毒というより
支配してきたり潔癖だったり理想を押し付けて来る感じの毒なんだけど
その元彼のほうはなんか屈折して卑屈な所のある毒っぽかった
人が楽しませようと何かを考えたりしても、屈折してけなして
拒絶してきたり、わざとこっちを落としてきたり・・・
親に似たタイプを知らず知らずのうちに選ぶと言うけれど
毒の種類の違う何か別の毒を選んでしまったのかなと今になって思ったりする
682:Miss名無しさん
11/10/30 04:05:43.90 WEV5IDyU
毒親持ちは親以外の毒も引き寄せるし、引き付けられるからね。
よくあることよくあること。
ただ元彼のダメンズ話を具体的に延々とするのはスレチかと。
683:Miss名無しさん
11/10/30 05:19:17.07 Yo9Dkmgt
>>666
ありがとう
684:Miss名無しさん
11/10/30 08:03:44.86 ku8m9kvb
>>681
>>682
相手に親の嫌なところを見つけて嫌になってしまうことはあった
でも、それが似たタイプを引き寄せてしまってるのか自分の過剰反応なのか
結局判断できないまま
685:Miss名無しさん
11/10/30 09:57:08.54 1jkiH6p/
>>640
>娘2人をメンヘラにしといてカウンセラーも何もないだろって思う
家の毒母も今、福祉関係の相談員の仕事をやってるよ。
自分の娘を病ませておいて、世間では「福祉に燃えた明るくて仕事できる人」扱いされてやがる
娘イジメでストレス解消出来るから
他人に対しては良い人キャラでずっと居てもストレス溜まらんのだろうね
686:６８５
11/10/30 10:02:26.44 1jkiH6p/
そして、その母親
「私は色々な家庭にお邪魔するからわかるんだけど
どこの家庭も何かしら問題抱えてるものよ
家が特別なんじゃないのよ。」とか私に言って、自分を正当化しやがるんだけど
あんたみたいに娘に嫉妬して
娘が恋愛や結婚するのを禁止する親って滅多に居ないと思う。
687:Miss名無しさん
11/10/30 10:38:32.21 pZigdsHi
>>682
恋愛中に自分が毒親に似ていると気付いて、相手への怒りや哀しみを溜めてしまう。いい子になってしまい、相手と会うの面倒くさくなりフェードアウトか、浮気される。
ちゃんと相手と関係築ける人が羨ましい。
688:Miss名無しさん
11/10/30 11:36:24.30 0vIboCMq
>>687
もし、自分が相手に対して怒るとすると、自分の毒親がするように怒ってしまいそうで、
毒親のようになるのが嫌で、怒れなくて、溜め込んでしまって別れるという意味でしょうか？
でしたら、自分もまさしく、恋愛に限らず友人関係でもそうです。
多分普通の人なら、それなりに怒る所を、
「私が毒親のように許容量が少ないから、腹が立ってしまうだけで、
人並み()になるには、これ位許せなくては駄目だ。」
と思って溜め込んで、あるとき我慢ができなくなる。
とにかく、人に怒れない。
でも、そうやって、一旦「怒れない」キャラになってしまうと、
こんどは、ほんの少し怒っただけで、何故か、周りからの反感や非難が轟々に返ってくる。
で、自分はやっぱり毒親的だから、怒ってはいけないんだと思って、最初にループ。
689:687
11/10/30 12:09:59.22 pZigdsHi
>>688
> もし、自分が相手に対して怒るとすると、自分の毒親がするように怒ってしまいそうで、
> 毒親のようになるのが嫌で、怒れなくて、溜め込んでしまって別れるという意味でしょうか？
そうです。毒親のヒステリックで感情的な部分を嫌悪しているので、自分が我慢すればいいかなと、怒りに対して嫌悪感がある。
両親不仲で男に対して甘え方がわからない。体でしか甘えられないから、飽きられのも早い。
私が何を考えてるのかわからない。俺いなくてもいいよね。と、男が去っていく。
友達もいない。
690:Miss名無しさん
11/10/30 12:31:48.07 TK7kBI1S
毒親持ってても結婚して幸せになってる人知り合いにいたりする？
違いは何だろ
毒親育ちだという自覚がなくて同じような毒男と結婚して一人よりマシだと思えたらよかったんだろうか
そんでまた自覚なく子供に自分がされたのと同じ虐待して自分だけはストレス発散してて平気なタイプとか
691: 忍法帖【Lv=37,xxxPT】
11/10/30 12:38:49.34 bub4rAhv
>>680
いろんな家庭があるね。うちは徹底していて
お前が出て行くなら家に残った私物は全部捨てるといわれて、口先だけかと思ったら
家を出て引越し作業をして、家から１歩出た直後に速攻全部捨てられたよ。
次の日には全部なくなってた。家を出るのならもうここはお前の家じゃなくなるのだから
お前の私物を置いておく義理はないし、置く場所も無い（それすら惜しい）と言ってた。
大切にしていた成長記録のアルバム写真も、旅行土産の記念品や陶器のプレートがあったけど、
これみよがしに金槌で木っ端微塵に破壊されて捨てられてた。ゴミ箱から二度と拾って来られないようにする為にね。
どんなに小さい小物も全て金槌で破壊されてミジンコにされてたよ。全て書ききれないけど
一気に持っていけなかった物や、誕生日祝いに友人から貰ったプレゼントや、過去の思い出の品や、
貴重品を全部捨てられた。私の布団も家具も同意なしに全部捨てた。
布団なんかハサミで切って、中の綿も出して、八つ裂きにして捨てた。
他人の部屋に置いてあったのじゃなくて、どれも一応わたしの部屋の中に置いてあったのにね。
私物を一気に持ち出さなかったお前が悪いと責められただけだった。アパートの部屋に、私物全品
入らないのであればコンテナ借りるなり、大きい間取りの広い部屋を借りるなりすればよかったのに
それすらしないお前が悪いとね。お金さえかけたら何でもできるだろ！って。（もちろん私の自費で。）
実家が一戸建てだから、アパートやマンションと比較すると部屋が広いので、自分の部屋には
なんでも置けると思って依存して、親に甘えていたツケが回っただけだと責められた。えげつない親だよ。
692:Miss名無しさん
11/10/30 12:44:21.48 TK7kBI1S
>>691
親が寝たきりになっても徹底的に放置推奨
693:Miss名無しさん
11/10/30 12:57:55.52 pZigdsHi
>>690
自分も含めて35過ぎて売れ残りは男女とも毒親率高いと思う。
毒親の元、独立したくてさくっと結婚しちゃうか、他人と上手く関係築けなくて独り生きるか。
>>691
乙だったね。
毒親って蒲団切り裂くとか労力はんぱないことに執念燃やすよね。
うちも、父方の両親の葬儀出る出ないで父親の両親の写真ビリビリに破いてたし、
私も昔、服下着漫画、全部切り刻まれたことあるわw
ウールのコートなんか手痛くなんなかったのかと呆れたわ。
694:Miss名無しさん
11/10/30 13:11:22.76 jc6qLjun
>>690
うちは毒親だけど、妹は30すぎて恋愛結婚できた
相手はものすごく優しい人で、幸せそうだよ
心から良かったと思ってる
妹は私よりも毒の影響が薄かったからできたのかもしれないけど
妹も親の毒には気づいてるみたい？で、
去年女の子を出産したけど、親子は別の人間だからって気をつけてるっぽい
実家から離れた場所に住んでるし、向こうのご両親ともうまくやれてるみたい
末っ子同士だから、色んな人間関係もうまく築けるのかも
695:Miss名無しさん
11/10/30 13:34:35.56 t3NGJisf
>>691
え？
大事なものは持ってけって書いたんだけど？
もちろん、置いて行ったものは捨てられる覚悟でいかなきゃだめだよ
自分の部屋なんてなくなるに決まってるでしょ
＞お前が出て行くなら家に残った私物は全部捨てるといわれて、口先だけかと思ったら
口先だけのわけないじゃん
悪いけど甘すぎる
大事なものは持っていかないと
段ボール１００箱でも、５～６万で引っ越せたよ
大事なものは段ボールにブチこんででも持っていかなきゃ
696:Miss名無しさん
11/10/30 13:54:37.46 OW+RuvnD
昨日も毒母に久しぶりにやられた
遊びに行ってたんだけど（誰と行くかは言ってある）
携帯に２回も電話入ってて内容は「猫が具合悪いから帰って来い」
確かに猫が風邪引いてて具合悪かったし猫は私に一番懐いてる
しかし遅い時間じゃないし帰って来いってどういう事（夜７時位）
帰ってみると猫も具合悪いけどそんな言うほどじゃないんだよね
あれ絶対わざとやってる嫌がらせなんだわ
697:Miss名無しさん
11/10/30 17:05:16.69 1jkiH6p/
毒親にも種類があって
タゲに恋愛禁止の洗脳を施すタイプの毒親じゃなければ結婚も出来ると思う
698: 忍法帖【Lv=37,xxxPT】
11/10/30 17:30:54.28 bub4rAhv
>>695
一度に持っていけなかったんだよ。
まあ自分の見通しが甘かったことも最終的に自己責任なのも分かっているよ。
でもまさかそこまでするとは思わなかったんだよ。記念写真を捨てるとか。
親なら子供の成長記録や卒業写真を捨てるはずがないと思ってたけど毒親は血も涙もなかった。
・・・・・それにしても695さんも偉く上から目線できつい言い方するね。
699:Miss名無しさん
11/10/30 18:03:44.37 0vIboCMq
>>698
壮年期にどんなに強気な親でも、老いると、絶対に絶対に不安になる。表面上は強気に振舞っててもだ。
そして、酷い仕打ちをしてきた親ほど、自分の事しか想像する能力がないから、
若い時の自分の言動が頭から抜けおちて、昔から仲良し家族だったように脳内記憶を改竄して、関係を戻そうとする。
賭けてもいいが、何年後かには、「お前が寂しいだろうから、オレは許してやってもいいYO！
寛大なオレのウチに帰って来い」と言ってくる。
親に壊された物は、元に戻す事はできないが、
698が今から出来るのは、その時に絶対に情に絆されない事だ。
子供の頃に、恐怖の対象だった親が、老いて弱くなったのを見ると、
どんなに憎くても、人間、反射的に可哀想に思えてしまうものだが、そこで絶対に流されないようにな！
ヨボヨボでも、相手は悪魔だということを忘れるな。
700:Miss名無しさん
11/10/30 18:34:18.69 jc6qLjun
>>699
これはあるよ。
例え泣きつかれても流されちゃいけない。
仕事で自炊も大変だろうから、マンションは人に貸して(分譲を購入した)実家に帰ってきたら？
って毒母が言ったことがある。
妹が県外に出て行ったから、近場で独身の私を介護要員囲い込みですか？
自分が遊び回る時の留守番とか、ペットの世話要員に戻ってほしいんですか？
私の部屋も訳のわからない荷物置いてなくしたくせに、ホント唖然とした。
盆暮れ正月の帰省時ですら帰りたくないのに、再び毎日同居とか絶対無理！
701:Miss名無しさん
11/10/30 20:42:47.74 hVFQOGjI
>>700
自分も分譲マンションを購入した数年後に唯一の味方だった
父が亡くなって、介護が必要になり始めた毒母をそのマンションに引き取って
同居しろとケアマネに説教された。
電話で自分が母親を引き取る気はないし、介護する気もない。親子の縁は切った。
と言ったら「お母さんはあなたの為を思って厳しくしたの！あなたは本当に血も涙もない人間ね」と説教してきた。
血も涙もない仕打ちをしてきたのは毒母の方で、何にも知らないくせに
知った風な口をきくケアマネに腹が立って速攻役場の福祉課にクレーム入れた。
結婚して家を出た姉にも当然の様に引き取りと面倒見るのを断られて、今では実家で孤独に暮らしているよ。
正直毒母の事を可哀想とも思わないし、孤独死してもザマーミロとしか思わない。
702:Miss名無しさん
11/10/30 21:11:12.77 7LYIWurM
そのケアマネうんこすぎるな
703:Miss名無しさん
11/10/30 21:26:44.12 t3NGJisf
>>698
いろんな家庭があるね、って、親が甘い家はいいよねうちは厳しいからこんなんされた的に書くからでしょ
704:Miss名無しさん
11/10/30 21:38:36.01 4xKdHtdZ
甘い、厳しい以前に世間一般の感覚から言えば
そこまでやる親ってのも普通にマトモじゃないよ
毒親持ちだとそこらへんの感覚もおかしくなるのかな
705:Miss名無しさん
11/10/30 21:46:25.01 jc6qLjun
用がないなら電話してくんな毒母、と思って着信ガン無視してやった
可愛い孫(笑)もいないし、別に話すことなんかないわ
小さい頃、幼稚園や学校での話を聞いてやれば良かったんじゃないの？
>>701
毒から立ち直るための力強い行動、将来の参考にします、ありがとう！
お父様が味方だったんですね
うちは両方毒ですorz
食べるために一生独り身で働かなきゃならない娘に
都合のいい時だけ何故頼ろうとするんだろうね
親孝行って、孝行されるような育て方をした親しか、受ける資格はないと思う
706: 忍法帖【Lv=37,xxxPT】
11/10/30 22:36:05.57 bub4rAhv
>>703
どこに
＞親が甘い家はいいよね
なんて書いたんだよ。勝手に自己解釈されたらたまらないよ！
貴方も相当、毒されてるね。嫌みったらしい。
707:Miss名無しさん
11/10/30 23:28:47.57 WEV5IDyU
>>691
布団も家具も貴重品も持ち出さない引越しって…
一体何を運んだの？
708:Miss名無しさん
11/10/31 00:41:12.77 rEB+23J1
もう言い合いはやめなよ～
709:Miss名無しさん
11/10/31 00:46:26.14 NobnM7Ld
なんていうかちょっと前にも言ってもないことを
言ったかのように脳内妄想したりして、捉え方が偏ってた人がいたよね・・
そういう傾向がある人は落ち着いて相手の言ってることも一度読み直してから
書いてみたほうがいいと思うよ
710: 忍法帖【Lv=37,xxxPT】
11/10/31 01:09:43.58 e/42iTqi
どうやら１から10まで全部細かく説明しないと納得しない人がいるようだね。
>>707
私は趣味も多趣味でマニアで凝り性なので私物含めて物が大変多いから
全部一気に持っていけなかったの。引越し業者にも数度分けないと
持っていけないと言われた程、非常に物が多かった。引越しは夏だったので
もっていったのは夏布団を先に持ち出した。親が切って捨てたのは秋～冬布団を
中心にして捨てた。家具も三分の二を先に持ち出して、三分の一を後で持ち出す予定で
とりあえず置いていったらその三分の一を捨てられた。貴重品も同じく特に大切にしていた
趣味のマニア商品を先に持ち出したら、あとから持っていく予定だった記念写真や、
成人式や学校の卒業の際に貰った記念品、住所録や土産物や過去の思い出の品等々を捨てられた。
これでだいたい分かるかしら？
711:Miss名無しさん
11/10/31 05:30:04.03 vVCuxxks
親を毒親って言って嫌うのもわかるけど、実家暮らしを続けるから摩擦になるんだよね。
実家をでると、けっこうまともな親子に戻るよ。
私も家出に時間が掛かったし、一度失敗してるけど、実家を出てよかった。保証人のいらない物件は助かる。
それから、引越しの時モノは少ない方がいいよ。
思い出に埋もれてちゃ新しい生活の意味がない。
思い出は捨てて心機一転でいいじゃない。
布団も新しい方がいいよ。彼氏も出来るだろうしね。
712:Miss名無しさん
11/10/31 07:58:51.61 1ARnXd3/
>>310
多趣味なんて羨ましい…充実した私生活なんだね。
自分は無趣味だから味気ない生活だわ。
713:Miss名無しさん
11/10/31 08:47:01.84 kIP8Xxd5
物が大変多いから、親もずっとストレスだったんだろうな
714:Miss名無しさん
11/10/31 12:31:37.83 L59+SmGa
ほんとにね
一度に運び出せないなんて、そんな引越し会社聞いたことない
お金がなくて赤帽とか何かしょぼい引越し業者使ったのかな
四回引越ししたけど、安い引越し会社だって、荷物を一度に運べないなんて言われたことないよ
自分も荷物がめちゃくちゃ多くて引越し会社にドン引きされるくらいだけど
715:Miss名無しさん
11/10/31 12:38:12.29 L59+SmGa
>>711
＞思い出に埋もれてちゃ新しい生活の意味がない。
＞思い出は捨てて心機一転でいいじゃない。
＞布団も新しい方がいいよ。彼氏も出来るだろうしね。
だよね
冬用の布団が～とか、毒の思い出が染み付いた布団なんかいらないし、新しいの買えばいいだけ
卒業アルバムが～って、卒業アルバムより趣味のもの選んだってことだし
なくても生きていけるしね
実家での生活をそのまんま持ってこうとする人ってよくいるけどそんなの無理だし
本当に自分にとってかけがえのないものだけ持っていけばいい
家具なんてなくてもいいし
買って代わりのきくものなんて置いていけばいいし
そういう、自分にとって何が大事かだよね
716:Miss名無しさん
11/10/31 12:42:04.73 L59+SmGa
>>706
じゃあ、どういうつもりで書いたの？
いろんな家庭があるね、うちは置いていったらぶっ壊されたよ、でしょ？
ってことは、あなたの家は置いていってもぶっ壊されな家なんですね、って見えるよ
717:Miss名無しさん
11/10/31 12:45:51.14 L59+SmGa
>>706
こちらに対して、上から目線で嫌な言い方する、毒されてるって言ったのはそちら
こっちから見たら、マニアな趣味のもの優先して持っていったら、冬用の布団や卒業アルバム捨てられた～って言ってるあなたはちょっと厨二に見えるよ
718:Miss名無しさん
11/10/31 13:10:11.68 t987nM1w
ID:L59+SmGa
横レスだけどコイツうっざーｗ
粘着質で病んでる
こういう奴って「あんたが一番大変な思いしてるよね」とでも
言ってもらわなければ気がすまないんだろうな
719:Miss名無しさん
11/10/31 14:40:54.27 c4CzWByk
うざいって言うか、ちょっと怖いな
毒を受け継いでしまっての攻撃性、粘着性なのかな
そこまで言いこむようなことではないのに、徹底的に攻める…。毒っぽい…
見ていてなんだか悲しくなりました
720:Miss名無しさん
11/10/31 19:04:08.44 ZXosgQY2
ヒステリックに怒鳴っていたので顔を合わせない努力を怠らないことにする
怒鳴り声を聞くだけで泣きそうになるのやめたいな
721:Miss名無しさん
11/10/31 19:47:34.26 uSrlpqYF
>>710
毒親は子供を苦しめる事が最大の喜びなんだから、
残しておいたら当然の様にターゲットにされるよ。
でも、特に大切にしていた物や収集していた品物は３分の２持ち出せたんだから、
残りは元々無かったものとして考えれば多少は気楽になるよ。
自分も毒母に捨てられた物は「もともと無かったもの」として考えている。
722:Miss名無しさん
11/10/31 20:54:06.86 gfdUUCE7
私も、実家では趣味や集めてたものの荷物がたくさんあったけど、できるだけ持って行った
実家が手狭になったからという理由もつけて、出て行ったのもあったし
でも、一人暮らしして6年位であっさり処分した
実家から押し付けられた余分な物と共に
毒親では満たされない心を、物で埋めてただけだったのかもしれない
まだ時々再発するんだけど、一時期は服飾類の買物依存だった
なお、思い出になるような、子供の頃の写真や記念の品みたいなのは殆どなかった
そんなものを頻繁に撮ったり、買ったりしてくれるような親じゃなかったからw
723:Miss名無しさん
11/10/31 21:11:11.54 NobnM7Ld
>>721
いや～意図的に子供を苦しめるんじゃないタイプの毒親もいると思うよ・・
毒親よく知らない人が誤解したら可哀想だから
あまり言い切らないほうがいい気がするな
自己愛強くて子供の気持ちを無視するようなタイプもいるんだよ
特に意地悪とかでなく。いいことやってるつもりのタイプがいる
724:Miss名無しさん
11/10/31 21:16:20.71 NobnM7Ld
補足しますが>>710さんの親がどういうタイプかというのは関係ないです
ここで良く毒親は子供を苦しめるのが喜び、って書かれてるのを目にして
いつも違和感があったので書いてみました
子供を愛してる気になっている困った毒親もいるので…
725:Miss名無しさん
11/10/31 21:16:33.58 haJVJJTQ
少し話は違うけど、自分がバタバタで実家から持ち出した物の中に、
小さい頃の家族の写真が結構たくさん紛れこんでた。
(形、形式が大事で撮ってただけで、愛情からではない)
保管しておかなければならない気がして、何年も自分の部屋の一角に置いていたけど、
ある時、意を決して、ホコリをかぶってた写真を、燃やしたり破いたりして捨てた。
やる前は罪悪感があったけど、捨ててみたら凄くせいせいして、スカッとしたよ。
726:Miss名無しさん
11/11/01 19:29:07.35 vcIzMT+O
8年がかりで大学を出た。いろいろあった。
仕事を辞めての挑戦だった。
しかし、貧乏学生で資格もとれず、また、不況で仕事もなく自宅にもどり、毎晩、
「この8年なにやってただ！」と罵倒の嵐。
でも、良く考えたら親もこの8年、生活見直しとか、事業拡張、縮小もせずにひぃひぃなってる。
どっちもどっちか？
727:Miss名無しさん
11/11/01 19:39:27.26 ojEbiVwc
>>726
とにかくきっちり大学を卒業したのは立派よ。
それだけできたなら、これからまたコツコツやって資格もとって
いったらいいさ。できるよ。
私もがんばろっと。
先日book offで「毒になる親」を見つけたけど目次見るだけで
やめちゃった。読んだら確実に欝になるだろうなぁ・・・
728:Miss名無しさん
11/11/01 19:50:19.45 YfFFeT3v
母が毒親です。
高校時代にはじめて彼氏ができた。母親には報告した。私が授業が終っても帰宅しなかったら、高校に電話をし、私がいるか確認していた。彼氏と二人で変なことしているか心配だったんだろう。
大学時代は一人暮しをしていた。彼氏ができた。彼氏ができたことを報告した。そしたら彼氏の事を探偵使って調べあげられた。
調べた彼のご両親のところに電話をし、
「あの娘は私の宝なの！別れて！」
と発狂したそうな。
私は今年31才。彼氏がいるが絶対に母親には言わない。
最近母親がしつこく見合いを勧めてくれる。
たとえ彼氏がいない状態でも母親のツテでの見合いなんて絶対嫌だ。
意地愚痴でした、詠んでくれた人ありがとう。
729:Miss名無しさん
11/11/01 19:54:57.39 YfFFeT3v
↑です。
誤字たくさんごめん
730:Miss名無しさん
11/11/01 20:40:39.79 LsVLR4xy
>>728
気持ち分かる
親の捜してくる相手じゃなく自分で選びたいってのは
自然で健康な気持ちなのにバカだよね、毒親って…
うちは恋愛は汚らわしい＆男に金や体を利用される馬鹿のすること、って言って
お見合・恋愛に拘らず、気持ちの合う人と…という考えの私を滅茶苦茶けなすし、
陰で恋愛してると売春してるとか思い込む妄想狂だ…
見合いや結婚前提のみＯＫみたいなこと言ってどうしてもガッチリ管理しようとするので
苦言を呈したが、一方親のほうはいつまで経ってもその紹介さえもしようとしない
一度だけ半分商売でやってる仲人おじさんに世話になりそうになったが、
おじさん自体を親が気に食わないと言うことで白紙にされた。その後全く何もなし。
禁止して、紹介もせず、何考えとるんや、と思ったら
結局紹介できる人さえ探せないようで、結婚相談所のみＯＫみたいなこと言った＠私が２９の頃
なんつうか自分勝手過ぎるんだよね 介入的過ぎるというか子を自分の延長みたいに思ってる感じ
731:Miss名無しさん
11/11/01 20:44:58.10 LsVLR4xy
すべての恋愛を禁止して、結婚相談所のみＯＫって
なんか逆にすごい不自然だと思うんだよね
だって世の中って、自分でなかなか相手見つけられない人、出会いの少ない人が
わざわざお金払って世話になりに行くのに・・・
自分で探せる人の探す能力を押さえ込んで、金払って人に探してもらえって・・・なんか病的だよね
732:Miss名無しさん
11/11/01 22:08:52.83 jGtMUMLh
私も親伝いで紹介とかお見合いとかって話があったけど絶対嫌な予感がしたから断った。
お見合いはいいんだけど親伝いってのがもう絶対嫌だね。
お見合いしたとしてお互い気に入ったとしたら
根掘り葉掘りしつこく聞いてきて周りに話をばらまくのが想像できるからね。
毒&田舎のｵﾊﾞﾊﾝ特有の噂好きだから気持ち悪くて仕方ない
733:728
11/11/01 22:14:54.40 ASUCHuNd
730さん、レスありがとう。
母親は娘のことを自分の延長と勘違いしているんだよね。
首輪をつけられている感じ。首輪をつけての行動範囲内は割と自由にさせてくれるんだけど、一瞬でも首輪を抜けて自由行動したら許さん！ってなる。
こんなことウダウダ愚痴ってる時点でまだまだ首輪を抜けていない証拠
なんだけどさ。
心と体壊さん程度にこれからも頑張ろうや、死ぬまで成長したいです。
734:Miss名無しさん
11/11/01 23:38:48.40 BYkt9K4s
私も死ぬまで成長したい
毒達は成長する気がない生き物
735:Miss名無しさん
11/11/02 13:32:52.69 aONbdcRz
首輪というよりそもそも自分と別個の人間と分かってるのだろうか。
自分のパーツと思ってるんじゃないかな。どっちにしても異常に変わりは無いけど。
あと１０日で家を出る予定だったのにまた邪魔されてダメになりそう。
色んな書類や家に届くものが全部ビリビリに破かれてる…
一人になりたいなあ。
736:Miss名無しさん
11/11/02 14:30:08.19 hj5PzaF9
子供あての郵便物を勝手に開封して見るのも、
子供の私物を勝手に捨てるのも毒親のデフォだよね。郵便物なら、郵便局止めには
できないの？
737:Miss名無しさん
11/11/02 14:55:17.16 Y/nZG9uy
部屋のドアに自分で買った鍵とりつけたら
キチガイみたいに喚いて外から叩いて壊して侵入してきた
そのあげくごはん持ってきて猫なで声で「さあ、一緒に食べましょう」
怖くて無視してたら「どうして困らせるの！？」「そのままじゃ強制入院だよ！？」だって
なんで、私はこんなキチガイの娘なんだろう
もういやだ、救いがない
738:Miss名無しさん
11/11/02 16:50:21.46 R1D3LW7w
>>736
前は開けられてたな。
注意したらしなくなったけど
739:Miss名無しさん
11/11/02 17:00:47.75 eqzxPhsZ
>>737
強制入院すべきはキチガイ毒親の方だよね…
そういえば、遠方へ嫁いだ妹も、実家では自分で鍵付けてたの思い出した
私より行動力あったなあ
740:728
11/11/02 17:22:01.09 837CEMsV
>>735さん、そうだね。毒母には母と子は別人間やという考えがないね。
私もそんな親になる可能性が少なくないと思うと恐ろしい。
741:Miss名無しさん
11/11/02 18:31:31.72 bHOs/BtG
ほんと、自他の境界線が引けないってやつなのかね
例えばうちも、私が生んだ子なのに！どうして似てないの？ってよく言われた
例えば、なにかもめた時には
毒母「親を恨んでるんだろう？憎いだろう？」
自分「いや、私はあんまりそういう風に感じないんだよ…(どっちかっつうとはーやれやれ…とまず感じる)」
毒母「お母さんだったら憎くてしょうがないよ！おまえはなんで違うの！？本当は憎いくせに！」
とか
母娘が違う点があることに対して異様に驚いたり騒ぎ立てたりする。
そんない珍しいことでもないはずなんだが・・・
普通のうちだったら母娘違って当然って思えてる人だっているよね？
でも日本にはありがちな気がしないでもないんで困る
742:Miss名無しさん
11/11/02 19:36:02.06 OSIXp5ee
小さい頃の写真を昔引越しの時に毒母が捨てたって言ってたなぁ
まぁその程度の愛情なんだろうし私も写真なんて興味ないからいいけど
743:彼氏いない歴774年
11/11/02 21:13:44.59 hj5PzaF9
>>737
私も自分の部屋に鍵をつけると言ったら大変責められたよ。
実家で自分の部屋に鍵をつけるなんて世間の常識ではありえない！！
そんな家庭は聞いたことがない！！！近所の家庭でもそんな家はみたことがない！！！
お前は頭がおかしい！！
家族の中で自室に鍵をつけるだなんてたわけた事を言っているのはお前だけだ！！
お前しかいないんだぞ！！それがどういうことか分かっているのか！！
他の兄弟姉妹は親が勝手に部屋を見ても、部屋に入っても誰１人として怒らないぞ。
兄や妹は、普段から部屋のドアは全開に開けっ放しで、部屋の中も親に見せているぞ！！
親に見られて困るようなものを置いたり、見られて困る行動をしていなければ
そんな事を言い出すはずがない！！何か親に隠しているのか！！お前は異常だ！！！
ほかいろいろ１時間以上、長文の説教くらった。
744:Miss名無しさん
11/11/02 21:14:49.87 hj5PzaF9
家を建て替えたから住宅業者も、最近はプラーバシー意識が高くなったから
いくら自宅でも、特に娘の部屋には鍵をつける家庭が多いけどどうしますか？
と聞かれたので私は「鍵をつける」と言ったのにその場で親が
「そんなものは要らん！！」と怒って却下したんだよ。その時は、
よそはよそ！！うちはうち！！我が家には我が家の方針があるんだ！！！と
息巻いてたくせに、最近になって、
「自室に鍵をつける家庭など常識ではありえない！！そんな家は普通の一般家庭では
どこにも無いぞ！！！聞いたことがない！！！」とか言い出した。
あと自室に鍵をつけるというのなら実家を出ていけ！！！独立しろ！！ともいわれた。
自分の部屋に鍵を付けてまで、家族みんなで同居している意味が無いだろ！！！
とまで言われたが正直いって意味が分からない。自室に鍵をつけるというのは
家族の交流や、コミュニケーション拒否と一緒だから他人になるのだと言ってた。
745:Miss名無しさん
11/11/02 21:26:54.64 lZXPiqDB
＞自室に鍵をつけるというのは
家族の交流や、コミュニケーション拒否と一緒だから他人になるのだと言ってた。
引き戸文化の日本では（特に爺婆）はそんな考え方の人が多そう
でも今風の毒じゃない親は欧米文化も取り入れて家族のプライバシーも重視するはず
うちの親父はノックもせずにいきなりガラーだけど
やめろって言ってもやめない、笑って人の話を真剣に聞かない
しかも貧乏賃貸だから鍵を付けることもできない
引き戸大嫌い
746:Miss名無しさん
11/11/02 21:34:31.68 Y/nZG9uy
うちは「親に隠し事するなんて」「勉強してるかどうか見張る」とかなんとか言って
学生時代はずっとドア自体取り外されてたよ、ワロス
狭い家でベランダ行くにも他の部屋行くにもしょっちゅう前通られるから
常に動物園の猿状態
着替え見られたり大股おっぴろげてベッドで寝てるの揶揄されたり、今でもトラウマ
747:Miss名無しさん
11/11/02 21:57:29.08 OSIXp5ee
>>744
文句があるなら家から出てけ！は毒の常套句だねぇ
家は昔部屋がなくて母親が私の部屋で寝てたんだけど
私が寝てる横でＳ○Ｘしてやがった（中学２～３年位の時）
やり終わった後親父に「もう部屋に入ってくんな！！」って行ったのと
母親が茶の間で寝るようになったからその後嫌な思いはしなくなったが
そん時は鍵買って取り付けようかと思ったよ
嫌いあってるのにやる事はやるのな、マジ気持ち悪い
748:Miss名無しさん
11/11/02 21:57:44.65 xg26utuQ
厨房の時のある朝。
毒母「ドア開けとけふじこふじこ」
私仕方なくドア開けたまま着替える。
通りかかった毒父「うはw着替えが見えちゃったぞwww」
あれには殺意が湧いた。
749:Miss名無しさん
11/11/02 22:32:09.17 7PhSMr3H
毒親のデリケートの無さに泣ける
思春期の娘に対する配慮がまったくない
同じ女でありながら何でわからないんだろう
750:Miss名無しさん
11/11/02 22:36:27.46 7PhSMr3H
間違った、デリケートじゃなくてデリカシーだったｗ
751:Miss名無しさん
11/11/02 22:49:13.07 leryEfeg
思春期になって親とお風呂に入らなくなってから
お風呂のドア勝手に開けてジュースを持ってきたことが
あったけど、身体をチェックするためだったと思う
752:Miss名無しさん
11/11/02 23:01:48.52 aONbdcRz
部屋丸見えで見張られるとか毒親のあるあるだよね。
自分735なんだけど、きちんと出ていくまであと10日適当にどっか出てようと思う。
精神がもう持たないわー
エスケープ先は安いビジホが一番いいよね？
あと少しだけ、実家の猫と一緒に過ごしたかったなあ。
753:Miss名無しさん
11/11/03 01:06:28.99 fRWdP6qW
誰か、毒母が死んで解放されたっていうハッピー書き込み、ない・・・・？
なんかもう、どこまでもすがってくるのばばぁ、本当に死んで欲しい。
それか、認知症にでもなって私の事、記憶から消えちゃえばいいのに。
754:Miss名無しさん
11/11/03 01:42:56.06 ms2TfKYm
小学校の頃、本当に毒母の近くにいるのが苦痛だった。
「この年頃の子って気持ちよくってさ～」とかいって
井戸端会議の相手の目の前で小学生の私の乳をわしづかみとか、股も触るんだわ。
中学生になってからは精神攻撃に変わったのでやらなくなったけど、今でもものすごく傷になっている。
今でも下着とか汚物入れのチェックとかは継続、それでいて仲良し親子のつもり。
755:Miss名無しさん
11/11/03 01:57:27.29 /g9quseT
>>728
＞私は今年31才。彼氏がいるが絶対に母親には言わない。
正解！
>>741
＞毒母「親を恨んでるんだろう？憎いだろう？」
＞自分「いや、私はあんまりそういう風に感じないんだよ…(どっちかっつうとはーやれやれ…とまず感じる)」
＞毒母「お母さんだったら憎くてしょうがないよ！おまえはなんで違うの！？本当は憎いくせに！」
あー、うちもあったなあ
まあ、自己紹介なんだと思うよ
>>754
逃げてー
756:Miss名無しさん
11/11/03 04:51:54.34 DAZGEHbN
>>748
ウチもあった
家出る原因
いやらしい
757:Miss名無しさん
11/11/03 04:54:29.79 DAZGEHbN
あと、もう、仕事だめになったから、障害年金とかになるかも
また、毒母が切れてる
でも、自分も狂ってないのは薄々気づいてる
くるってないけど、パニック障害とか収まらないと働くことができない。
758:Miss名無しさん
11/11/03 05:28:27.56 lwappz/i
ドア開けっぱにしとけと言われる人、
入口に暖簾下げるだけでマジリラックス感が違うよ！ 一度試してみて。
レストランの間仕切りみたいな感じになるという感じで 目線が合わないだけでずいぶん楽
あと、開けっぱは、向こうが近付いてくる気配が感じられるのでいい面もある
以前透明ガラス戸の部屋にいたときは、足音も立てずに家政婦は見た状態で覗かれてたことがあった
>>757
うちも心の症状出ちゃってるけど…
お互いなんとか乗り切りたいね・・
759:Miss名無しさん
11/11/03 05:31:29.94 DAZGEHbN
>>758
心の症状もだけど、全く自分から動けない子になってしまった。
760:Miss名無しさん
11/11/03 06:07:57.28 lwappz/i
>>759
うーん 分からなくないな・・
自分に自信を失ってる所なんじゃないのかな
自分もそういう面があって、親の価値観より自分の判断で
前へ進めた部分は自信が出るんだろうか…？と想像してる
あとは、不当に自信を失ってる部分もあるからセラピーなんかで整理して
自信回復させるところはさせるようにしてる…
761:Miss名無しさん
11/11/03 08:48:26.95 7SVB3zdb
>>753
毒母タヒんだよ。
そのずっと前から、家出て離れていたけど。
タヒんだ事自体はとてもハッピーだし、悲しいと思った事は一度も無いし、
自分の精神状態も、憑き物が落ちるってこういうことかと思った。
とは言え、幼少の生育環境で受けた悪影響が無くなるわけではないから、
貴重な人生前半の取り返しはつかない。
学生時代に友達作れなかったら、その後、友達は、作りにくいし、
タヒんだ時が30代だから、恋愛も取り返しぎつかない。
親についてグルグル頭の中で嫌なことを反芻する時間は圧倒的に減ったけど、
その分、職場の嫌な人に対する不満をグルグル反芻するようになってしまったりとか。
762:Miss名無しさん
11/11/03 08:51:35.29 7SVB3zdb
>>761
連投すみません。
毒母がタヒんだ時に私が30代だったということです。
763:Miss名無しさん
11/11/03 10:52:07.59 EIGUH1rc
毒になる親とか、墓守娘の本に出てくる娘たちって、みんな優秀なんだよね。
私みたいに中途半端な場合、実はそれほど被害を受けていないと認定されるのだろうか。
私はあまりにも出来が悪いんで、毒母は勝手に脳内変換、周囲に優秀な成績で
大学を出たとか、言いふらすし、夫は確かにいい所に就職しているけれど、
地方の国立大学卒業、それをさも優秀な研究者だったかのように言いふらす。
夫をやたらと気に入っている様子で、会いたがる、電話に出させたがる、一緒に
出かけたがる、密に連絡を取りたがる、ハッキリいって気持ちが悪い。
（勿論そんな事はさせてないし、夫の携帯の電話番号、実家の連絡先も与えてない）
夫と同じ会社の人を探しまくりやたら近づく。夫の会社のHPを毎日見て、会社の
吹奏楽部による定期演奏会に必ず出向く、そこで社員と親しくなりメール交換まで
はじめる。
この母親、外では人気があってかなり社交的、明るくてステキなお母様に見えるらしい。
よってまさか毒母とは思わないわけで・・・
やっぱり私がおかしいのか。
764:Miss名無しさん
11/11/03 11:05:59.83 DAZGEHbN
うちは、また最近同居するようになって、自分の方が間違ってて、親や姉の方が仲が良いし正しいのではと思い出した。
もう、人格崩壊だよ(^ｐ^)／
765:Miss名無しさん
11/11/03 11:56:43.20 uH7Y7W+7
ここ鬼女板違いでは？毒親持ちって自分自分で周りみえない人多いよね。毒の子は毒なのか
766:Miss名無しさん
11/11/03 12:40:44.01 yewrMrdE
そこまでは言い過ぎだけど
書き込む前に焦らずにどこの板に書き込むのか確認してもらいたい
このスレは許容範囲広いから恋愛や離婚済みまでは許容するけれどさすがに現在結婚中は駄目だよね
767:Miss名無しさん
11/11/03 13:02:47.16 EEESxKZj
>>765
>>766
ごめんなさい。そうでしたね。
768:Miss名無しさん
11/11/03 15:01:30.75 h/epOXqE
ボダ母に思い切り共依存されて育ったわ
>>763
私も優秀じゃない むしろバカ。
生きるのに精一杯で勉強する気力もなかった
>>761
憑き物落ちる感覚って解るなぁ・・意識不明から自分の意識を取り戻す感覚
私は親が生きてる間に
自由になって復讐したい
769:Miss名無しさん
11/11/03 15:14:32.93 ms2TfKYm
>>755
4月に上手く家を出るチャンスがあるから逃げるよ。
私は毒親本を読んで「ああこの人たちがクズなんだな」ってかなり救われた。
そこから立て直して、5割ぐらい普通の人間になれたところ。
>>768
気持ちはわかるんだけど、復讐はエネルギーの無駄だよ。
生ゴミに消臭剤かけてもゴミはゴミ、さっさと収集に出して目の前から消したほうがいい。
共依存の親にとって子供が自立して幸せになるが最大の不幸なんだから、
エネルギーは自分が幸せになることに使ったほうがいい。
770:Miss名無しさん
11/11/03 16:38:23.93 zkRygoEv
>>769
脱出できそうなんだね、よかった！
＞生ゴミに消臭剤かけてもゴミはゴミ、さっさと収集に出して目の前から消したほうがいい。
だよねー
いわゆる対決って、ゴミに「ずっと我慢してたけどくっせーんだよ！」
って言うことだと思ってる
ずっと言ってやりたかったことを言うのはすっきりするけど
ゴミは絶対反省しないから、結局捨てるしかないんだよね
771:Miss名無しさん
11/11/03 17:19:49.22 pzlePgoQ
復讐する内容にも大小があるだろうしスッキリしたりもするだろうから
一概に無駄なエネルギーとも言えないと思うけどね
例えば毒親が介護が必要になったとしても一切関わらないってのも復讐じゃないの？
別に綺麗に生きようとしなくて良いと思う。
さも復讐することとかが悪い事のように言われたり否定されると惨めに感じる人もいるのでは？
私は毒親に復讐したわけじゃないけど似たような事があったから言ってみた。
まあ世間的には悪いんだろうけど。