11/10/04 00:52:39.07 X3wW/gLf
>>414
なるほど…そういう手があったのかー
自分は毒に洗脳されまくってて親に何か希望を言うとかありえなかったから
そんな気もまわらなかったというか考えもつかなかった
自分も全て母親が車で送り迎えだった
女子校だったし、送迎だったし、オフタイムは全部家庭教師がついてたし、思い返しても逃げ道無い
418:Miss名無しさん
11/10/04 01:47:28.10 foLmHP3C
>>417
＞自分も全て母親が車で送り迎えだった
女子校だったし、送迎だったし、オフタイムは全部家庭教師がついてたし、思い返しても逃げ道無い
愛子様とシンクロする
愛子様は女子校ではないが
419:Miss名無しさん
11/10/04 07:42:36.18 SEBA6sYU
Ａ子様可哀想だよね
２ちゃんでこの子を悪く言ってる奴らは
まあまともな親に育てられて想像力の無いおめでたい奴らなんだろうね
420:Miss名無しさん
11/10/04 12:58:24.32 9Vyw9hqM
愛子様自身にも討たれ弱すぎるとか原因はあるんだけどね
でも、愛子様に挨拶やお手ふりも教えないで恥をかかせた上に、授業にも郊外学習もベッタリ付いてくるっていうのは親が育て方間違えてるよ
421:Miss名無しさん
11/10/04 13:09:31.73 cxsFGFok
あれはM子様のほうが依存しまくっててA子様気の毒だな
A子様は親離れしようとしてるのに
でもA子様と離れさせたらM子様が発狂するからしかたなくああなってるんだろう
422:Miss名無しさん
11/10/04 15:19:09.81 foLmHP3C
悪口になっちゃうけど、雅子様って新入社員は車で来ちゃ駄目って決まりあるのに父親の権力使って自家用車で来ていたらしいじゃん
そういう我が侭お嬢さんなもんだから子供も自分の思い通りに動いてないと気がすまないところがあるのかも
423:Miss名無しさん
11/10/04 16:54:46.90 FTmwULAQ
Ｍ子様…あれはまさに毒母だよなあ…。Ａ子様はお気の毒にね。
ま、金や教養や身分がある分、うちのキチガイよりゃ比べもんにならんぐらいマシだけどね。
ああ今日もまたキチガイの叫び声とおしゃべりに胃が痛い…。
少しぶつけて痛くしたぐらいで絶叫してネガキャンだよ死ねばいいのに
424:Miss名無しさん
11/10/04 16:58:49.37 nVVqKPOC
親がまともだったとしてもあの環境は可哀想だけどね
425:Miss名無しさん
11/10/04 18:12:11.25 9Vyw9hqM
>>423
金や教養、家庭そのものが密室でないぶん、一般毒親みたいな貧乏生活の強要や変なネグレクトとか肉体や精神への暴力みたいなもんはないしね
金や家柄って全てをカバーするよね
貧乏で家柄も悪い毒はますます毒気を強める
426:Miss名無しさん
11/10/04 23:21:35.49 7UEPdaDN
家を出て何年もたつけれど、この夏にやっと完全に絶縁する決意ができました。
段階を踏んで、随分とコントロールされにくくはなってきていたけれど、そんな自分に罪悪感を感じて、縛られて苦しかったです。
夏からここのみんなの書き込みを読むようになって、苦しい原因がはっきりしてきた感じです。
それで、思いきっていくつか受診もしてみて、頼りになるメンタルクリニックの先生にも巡りあえて、カウンセリングも受けはじめました。
427:Miss名無しさん
11/10/05 00:55:06.92 jDG6EuMM
>>424
だねぇ
ていうかまぁ、公式メンヘラだからなんとも…
428:Miss名無しさん
11/10/05 02:13:00.60 kdDooG+B
>>424
自由がないかわりに、一生衣食住には困らず就活婚活にくたびれる必要もなく交通事故に遭う心配もないんだけどね
自由と危険、どっちをとるかだよね
429:Miss名無しさん
11/10/05 08:00:23.75 NNMVML6R
>>428
あんな環境ならワープアになったとしても私は自由を取るよ…
430:Miss名無しさん
11/10/05 08:05:23.07 NNMVML6R
というか不自由でも食うに困らないから皇室いいよねってここの人たちは本当に毒親に精神侵されているよね
普通の人なら自由を選ぶと思う
431:Miss名無しさん
11/10/05 09:26:39.04 evQ8F6CZ
>>430私なんかはクソ毒親な上に生まれる前から超貧乏を強いられて、社会に出たとたん母にたかられ、縁切ったはずの父には脅迫までされてるからね…
やっぱり生まれと育ちは何ものにも代え難い。私は教育も受けさせてもらえる皇室のかたがうらやましい。
つーか渋々私の部屋に仏壇おいてやってんのに、毎朝毎朝線香焚くな、くせーんだよ！布団や服がくさいわ！
鼻がきくって自慢してるわりに、ヤニにまみれたバスタオルが平気ってなんなんだよ夜勤あけなのに寝れないわ。
432:Miss名無しさん
11/10/05 12:46:41.10 kdDooG+B
うちも貧乏系だから皇室がちょっと羨ましい
一番羨ましいのは自由もお金も得た有産階級だけど
433:Miss名無しさん
11/10/05 14:34:58.05 cSU0yqjg
2ちゃんねらにブスだの甘えだのクソミソに言われてるＡ子様のどこが羨ましいんだよ
実際あの子笑うとカワイイよねスタイルもいいし
なのにこのままだと一生恋愛も出来無さそうじゃん
もっとブスで貧乏家庭の娘でも親から変な事されずに育ってコミュ力があれば
まあ並み以上の生活手に入れられるもんなあ
434:Miss名無しさん
11/10/05 16:03:04.59 vtKVaoHU
女は愛嬌、度胸どっちだっけ？
まあ、毒親持ちはどっちも備えてなくて、人間関係うまくいきませんがねw
435:Miss名無しさん
11/10/05 16:43:32.72 kdDooG+B
>>433
私あんまり2ちゃんねらの言うこと気にしてないからなぁ
確かに運動神経もよくて可愛いのにマトモな恋愛はできそうにないから、その点は可哀相だね
あと中流家庭はともかく貧乏な親って妙なの多い
ああ、こういう奴だから貧乏になったんだなみたいな
436:Miss名無しさん
11/10/05 16:44:55.04 VeXMIOlX
>>428
交通事故に遭う心配もないってどういう意味？
送迎してもらえるからということかな
437:Miss名無しさん
11/10/05 18:07:57.81 kdDooG+B
>>436
フラフラひとりでほっつき歩いたり自転車に乗ったりして車に轢かれるって子供にありがちなことがないから
御用車もSP車が取り囲んでるから他の車に当てられるなんてことはないし
438:Miss名無しさん
11/10/05 18:13:14.69 NNMVML6R
暗殺のリスクがある
439:Miss名無しさん
11/10/05 18:44:32.96 GBA8UCaR
>>426
良い方向にいってるようで何よりです
私もこのスレを見て吐き出したりしてだいぶ楽になりました
絶縁するのは色々大変でしょうが頑張って下さいね
440:Miss名無しさん
11/10/05 19:08:44.80 OlvD17vY
>>438
それを言ったらもうｗｗ
まぁ世間の目は悠仁様に言ったから、愛子様が暗殺されることは９９％なさそうだ
441:Miss名無しさん
11/10/05 19:54:38.32 JWxo9YjQ
今の硬質暗殺する人なんていないでしょ
ていうか何だこの流れｗ
しかし、「毒親」というものを意識していると
殆どの少女漫画って毒親出てるんだな
少年漫画に毒親ってあんましいない？
442:Miss名無しさん
11/10/05 20:35:10.13 7eJUrjKs
>>441
つ「Ｆ」
443:Miss名無しさん
11/10/05 21:43:49.31 VP6BzvT3
精神病みながらも自立した人っている？
一人暮らししたいんだけど、ストレスに過剰に弱くて、働いては軽い鬱になって辞める事の繰り返しをしていて、
週5日フルタイムで働ける自信がなくなっている。
決断力がないからか、他の人のお手本を参考にしないと、これから先どうしたらいいかわからなくなっている。
このまま実家にいてもストレス溜まって病み続けるだけだし、何この蟻地獄状態。
親と仲良くすべきっていう日本の風潮はおかしいと思う。
家族の話を振られるとほんと困る。
444:Miss名無しさん
11/10/05 22:11:23.66 OlvD17vY
>>443
＞親と仲良くすべきっていう日本の風潮はおかしいと思う。
親や周囲から愛されに愛されまくったお嬢さんが悲劇に巻き込まれるとかそんな話が好きだよね、日本人
親や周囲から嫌われている人間の話にはグロ死しようがしれーっとしている
445:Miss名無しさん
11/10/05 23:51:07.78 WMgGCY+o
親を●ろしちゃうよーな子供=犯人て同情する
ぶちゃけ子供から●されちゃう程度のことやりまくってきた親なんだよ
なのに社会は子側を叩く叩く
老親介護拒否とかもう虐待あつかい、鬼扱いだよ,w
親戚なんかなぜ面倒見ない？とかギャンギャンわめく
あいつらに私の気持ちがわかるかヘドでるわ
446:Miss名無しさん
11/10/06 09:21:14.96 vvQWNJBV
>>445
全文同意
447:Miss名無しさん
11/10/06 12:39:03.34 oRiZAow2
>>444
アニメ小公女セーラが大人気だったくらいだからな
そういう自分はまさに「お嬢様が悲劇で苦労」になったんだが
周囲が急に「かわいそう」「大変ね」と連絡しまくってきてうざかった
それでいて何か手を貸してくれるとかは一切ない。親戚でさえ。
人の不幸は蜜の味って表現ほんと天才
448:Miss名無しさん
11/10/06 12:50:10.00 /kR0nZID
＞＞ 親や周囲から嫌われている人間の話にはグロ死しようがしれーっとしている
ﾜﾛﾀｗ
449:Miss名無しさん
11/10/06 12:58:01.20 07guwYtq
私がよく疑問に感じるのは、
恐らく毒親に身体的か精神的など、何らかの虐待を受けていたと思われる子供が
心を病んで親に暴力などふるい反抗し続けて親に逆に殺されるような事件。
親は責任を取って殺したとか言って世間や裁判官に同情されるけど、間違いだと思う。
私からすれば何が“責任を取って殺す”だよ！と思う
他人の生命を奪う資格など誰にもない そこには子供＝自分のモノという毒親の心が流れていると感じる
親からにせよ環境からにせよ、何らかの辛い目に遭って歪んでいる状態で
もし責任を取るというのなら、更生に手を貸すとか、病院へ通わせるとかだと思う
責任持って殺すだなんて人権無視＆人と自分の境い目の分からない毒親そのものだ
450:Miss名無しさん
11/10/06 18:06:24.65 hrijGOpC
>>449
私もいちばん気の毒に思う
毒親から虐待されて後遺症で病んで事件起こす人
いつか自分も？とか不安になる
その人はズタズタにされてきたんだよね
でもニュー速板とか見るとマジ基地とか親可哀想とか子供がフルボッコ
子供がずっと被害者だったのにね！
メンヘラ子供の将来を考えて殺したとかだと、間違いなく同情票集まる
で、お節介な偽善家が署名活動とかしちゃうんだよ
本当にこっちからしたら何が責任だよ？！自分がしたことを思いしれって罵りたくなる
怒りわいて仕方ない
炎天下車に幼児を放置して過失死させる親より何百倍も悪人じゃないか！
なのになぜ親を擁護するんだろう
老人ってだけでそんなに偉いのか？親は
親を尊敬できる人はすればいいし羨ましいとも思うよ
でもしあわせなあんたたちと自分たちを同列に考えるなと言いたい
子供が親を殺せば尊族殺人とかえらい大罪なのに！
451:Miss名無しさん
11/10/06 22:52:43.78 gkgX+VHu
>>443
フルタイムでバリバリ働いてたけどメンヘラになった。
リハビリのつもりでバイトしてたけど職場のいじめでまた調子悪くなって無職。
田舎では仕事もないし、毒母のキチガイっぷりに気付いて（親がおかしいなんて夢にも思わなかった）
車で30分ぐらいの中心部で1人暮らしはじめた。
家を出るって決めたことや相談は父親にはしたけど、母親には一切言ってないし新しい住所も教えてない。
まだしばらく働けそうにないけど、自炊と節約して貯金でなんとか生活してる。
隣の部屋の音とか気になるけど、実家で常にビクビクして暮らしてたこと思うと平和。
親と顔合わせないで済むだけでも気分が全然違うよ。
452:Miss名無しさん
11/10/06 23:26:54.64 /Chwr6Lf
>>451
部屋の保証人とか住民ひょうとかどうした？
453:Miss名無しさん
11/10/07 13:07:00.05 IpTNwlQG
毒親育ちでいじめられやすい人っていると思うんだけど
体育のきつい女教師に目を付けられやすかった
みんなと同じことしてるのに自分だけ怒られたり呼び出されたり
大学のときはとうとう成績を２に下げられた(運動神経悪い友人は５だった)
体育は３以上しか取ったことなかったのでびっくりして何かの間違いかと
思ったけど大学だしいいかと思ってそのままに…
なんかスパルタ教師をいらだたせる甘い雰囲気があるのかもしれない
実際には甘えてはないんだけどね
454:Miss名無しさん
11/10/07 14:04:56.28 38OT45TG
毒親にお前はダメだと言われ続けてきたから、何もできる気がしない。
455:Miss名無しさん
11/10/07 18:42:15.31 wugPhmIZ
>>453
毒親育ちって
どんな人間でも受容する＝自分にも他人にも甘い
みたいな雰囲気がどうしても出てきちゃうんだよね
こちとら受容したくて毒親受容してきたわけじゃないのに
456:Miss名無しさん
11/10/07 21:14:20.35 mwJWWSyz
>>453
あなたは私かと思ってしまったくらい、自分も全く同じ経験をしてきた。
大学時代は特になかったけど、小中高と凄まじいイジメの日々。殴られたり蹴られたり。
体育の女教師から、まるで生け贄のように、大勢の集団の前で長時間罵倒されたり。
家に帰れば、親と年の離れた兄からの暴力が待っていて
耐え切れず家出をして補導されたことも何度かあった。
そしてますます「頭のおかしい問題児」に仕立て上げられていった。
幼少期から家庭内で虐待を受け続けていたから
暗くて鈍臭い雰囲気があったんだろうね。
学校でも家でも地獄だったよ。
自殺するにもヘタレだから実行できず。
457:Miss名無しさん
11/10/07 21:25:58.81 wugPhmIZ
だいたい体育大学なんて親の支援がなきゃ入れない場所だし
体育大生ほぼ全員、親から愛されてきたリア充なんだろうな
そういう環境しか知らないもので、影がある人を見ると甘ったれているとしか見ない
458:Miss名無しさん
11/10/08 00:48:33.55 /ZVJs3nb
>>452
保証人は父に頼んで、住民票はまだ移してない。
459:Miss名無しさん
11/10/08 10:08:36.47 dx7aaavp
保証人頼める人いてうらやましい
転職先に身元保証書の提出を求められて困っています
毒親の本読んで家を出たけど
日本では家族という後ろ盾がないと
部屋も借りれない就職できない
結局死ぬしかない
460:Miss名無しさん
11/10/08 10:16:56.23 dx7aaavp
何が言いたいかというと、毒親と縁を切るなら、
信頼できる他人がいる必要があるということ
または死ぬまでお金に困らない貯金があること
そうでないなら、苦しくても毒親の元にとどまるべき
ただ毒親の元で育った自分のような人間は
他人とコミュニケーションとるのが基本的に下手です
家族の事情を知られたくないというのもある
２chにも毒親スレけっこうあるけど、
恨みを吐くレスが圧倒手に多く、
現実こうすればいいという解決法がなく
みんなどうやって生活しているのかわからない
461:Miss名無しさん
11/10/08 10:50:50.03 4UKObNEG
>>460
そうですね 時にはそういう解決法も話したりできれば
自分も助かるなと思います 他のスレなんかは愚痴と建設的な内容は
別スレが多いんでしょうかね？ それほど２ちゃんをしないので詳しくないのですが
なんとなく住み分けたほうが上手く行くような気もしました
>>456
そうなんだね
自分は親から暴力は受けてはいなかったんだよね
外の人からも基本的に暴力は受けていなくて精神的なものだった
ちょっと不思議なんだけど、もしかして自分は肉体的な暴力は受けてないから
外からも受けずに済んだのかもしれない、とふと思った
うち、ちょっと変わってて、食事に気を使ったり体だけは大事にしようとする家だったんだよ
でも精神的には割と酷使される感じ。
そういうのも関係あるのかな
462:Miss名無しさん
11/10/08 11:09:51.63 8mbULXDg
自分も、現実社会でどう生きるかとか、親以外の人間関係の築き上げ方などに興味がありました。
メンヘル版で、AC回復後スレというのがあって、そちらで期待できるかと思ったけど、
回復後でない、吐き出しのレスが多くなったので、読むのをやめました。
いろいろ難しいのかもしれないです。
463:Miss名無しさん
11/10/08 14:15:44.40 lMVWO2Ip
私もそのスレ期待して見に行ったことありますが同じ感想を持ちました
現行スレには回復後の方の書き込みがほとんどないですよね…
最初の頃はどうだったのかなーと気になるので、過去ログを見てみようかなと思ってる所です
過去ログではなく現行で建設的な話のできる場所があるといいですよね
そう感じてる人、結構いらっしゃるんじゃないかな
立てるとしたらどんなスレタイで何板が適切だろうか…
464:Miss名無しさん
11/10/08 14:34:30.74 E1zCm4JR
回復後って普通の人間関係築いてるから何の問題もないので
書く事ないのでは？
465:Miss名無しさん
11/10/08 16:14:53.99 4UKObNEG
>>463
何板がいいんでしょう… メンヘル板の毒親スレは荒らされていましたよね？
ここでもいい気もします(独女以外もはいれるほうがいいでしょうか？)
スレタイはブレインストーミングみたいにアイデアを出し合ってみるのはどうでしょうか？
まずは言いだしっぺの私から…
・毒親の影響から逃れたい、逃れた人、逃れる方法
・毒親・ＡＣを卒業
・毒親の影響から逃れるために頑張っている人
テンプレ・・・
前向きな解決方法や努力していること、具体的なアドバイス(？)を色々交換しましょう
愚痴のみの方は～～スレへということで誘導urlを貼るとか･･･
>>464
突然回復後に何の問題もなくなるってことはないような気がします
一進一退みたいな感じなんじゃないのかなぁと想像してるのですが…
466:Miss名無しさん
11/10/08 17:10:05.73 LyoPPhlj
>>428
>婚活にくたびれる必要もなく
これはどうかな～
清子さんが結婚前、ずっと結婚問題を公にさらされてたの思うと
プレッシャー半端ないんじゃないかな
467:Miss名無しさん
11/10/09 13:02:22.26 rZ9IXoHQ
せっかくの三連休なのに専業主婦の毒がずーっと家にいます
468:Miss名無しさん
11/10/09 14:26:46.43 0NNp5jaV
人生詰んで追い詰められ過ぎたからか、最近、時々だけど頭がおかしい発作が出る。
何かものすごい焦燥感に襲われて、ブツブツ何かつぶやきながら足踏みしてしまうんだが。
とうとう精神病キター？って感じ。
さっきもそういう風になって、恐怖を感じたのか毒母「銭湯行ってくる」って家出て行ったわｗ
469:Miss名無しさん
11/10/09 16:04:33.93 9ei76SLB
毒親持ちも色々ですよ
ここでは「心優しく断るのが苦手」な方が多いようですが、
誰に対しても猜疑心を持ってしまい「攻撃的」と思われてしまうケースもあります
型にはめてしまわれると寂しいです
470:Miss名無しさん
11/10/09 16:10:25.87 9ei76SLB
毒親持ちも色々ですよ
ここでは「心優しく断るのが苦手」な方が多いようですが、
誰に対しても猜疑心を持ってしまい「攻撃的」と思われてしまうケースもあります
型にはめてしまわれると寂しいです
471:469
11/10/09 16:14:00.82 9ei76SLB
二重投稿すみません
472:Miss名無しさん
11/10/09 16:22:15.26 9ei76SLB
>>465
ブレストに参加するつもりで考えましたが、良いタイトルが浮かばず申し訳ない
ただ、スレ設立には関心があります
30代後半にして社会復帰を果たしましたが、職場にせよ、見合い相手にせよ、
「今までどうしていたのか」の話をどう切り抜けるかで苦しんでいます
また、フラバのように仲の良い若い親子を見て涙が出たりもします
この年齢からでも、真の友情…は無理でも普通の人間関係や恋愛をしたいんですけどね
473:Miss名無しさん
11/10/09 17:02:24.29 k03XLBMC
自分は実家のこと知られるの嫌だから
見合いはできないな。。。
474:Miss名無しさん
11/10/09 18:56:56.01 cam98vDJ
465です
もし需要があるようでしたら続けて意見をもらえると嬉しいです
ブレストは何でもいいので出してもらえるとありがたいです
このスレの行かず後家の要素も悩みの中心に据える感じでいいのでしょうか？
それだとしたら独女板になると思いますが
同じ板内に毒親が重ならないほうがいいのかな？
個人的には参考になりそうな本なんかも紹介しあえたらいいななんて
思ったりしています
475:Miss名無しさん
11/10/09 19:19:40.46 rZ9IXoHQ
>>473
見合いどころかバイト先の人と家の話もできないよ
476:Miss名無しさん
11/10/09 20:40:29.61 rLpf2QFp
一人暮らしから実家戻ったけど苦しすぎる、辛い
体弱いし精神疾患持っちゃったから仕事したくてもできないし、
また一人暮らしをするお金も無い
どうしたらいいんだろう、どうにもならないんだけどどうしたらいいかな
せめて自分の部屋で一息つける環境なら良かったんだけど
急に実家戻ったから物置部屋しか残っていなくて、ベッドやPC入れたら
何もないスペースが約半畳のみ。人生初の狭い部屋で息苦しい
既にノイローゼになってるっぽくて自分が自分でなくなっていく
病気の毒親がほぼ寝たきりだから家にいないという時間はないし
何をどうすればいいのかわからない
477:Miss名無しさん
11/10/10 01:30:50.98 Fos/xlYE
>>476
何にせよ金がないと毒親からは離れられない
精神病の人に働けとは言いたくないけれど
働くしかないのが現実かと
478:Miss名無しさん
11/10/10 06:33:03.49 /PIgAGoY
つなまぽ
479:Miss名無しさん
11/10/10 08:05:09.04 wNfqlzVi
>>476
生活保護の申請をお勧めする
480:Miss名無しさん
11/10/10 12:42:09.13 x3wHy0KQ
ナマポってそんな簡単にもらえたっけ？
>>476が現在、実家にさえいればナマポがなくても暮らしていける状態なら
実家に頼りなさいと言われちゃいそう
481:476
11/10/10 12:54:20.97 6+PRMG4E
生活保護の申請ってかなり審査厳しくて、親戚等で頼れる人も誰もいないと
確定した時にもらえるんでしょ？
うちは親も含め親戚は金持ちだから生活保護なんて100％無理だと思う。
精神疾患の症状が一番酷い時に障害者手帳の話を担当医からされたんだけど
母親が断固反対して申請とか何も考えなかった、今は後悔してるわ。
働ければ一番いいのに、辛い状態だわ。
>>451同様、元は多忙な職場にいた仕事好き人間だったからもどかしい
精神疾患の症状も軽くなっていたのに、実家戻ってかなり悪化した
毎日お腹壊してるし、アレルギーの咳が喘息化してしまった。
実家に戻った人ってどうやって乗り越えたんだろう。
自分は家を出た時も「もうこの親の所にいたら自殺しかねない」と思って出たからなぁ
482:Miss名無しさん
11/10/10 13:38:33.89 WPZTCJ42
医者に精神疾患の原因は親って診断書書いてもらえばいいやん
アルコール依存症とか摂食障害の人が共同生活する
シェルターみたいなところあるし、
行政に相談してみたらいいんじゃないかな
483:Miss名無しさん
11/10/10 14:08:28.18 WLVzgFEy
>>482
精神疾患の原因が親なんて書いてくれるの？
原因は単体でないと思うから、なんとなく無理なような気がするけど…
>>481
うちとちょっと似てるかもしれない
親はもう亡くなってるし特に金持ちではないけど
家があるから生活保護は駄目だな
自分もまだまだ乗り越え中
安くても小さく働き始めることから始めようとしてるところだよ
でも生活していける分と、家や車、家電などの修理費
病気などの治療費などがまかなえるような
働き口が見付かればいいんだけど…急には見付からないだろうからそこがきついところ
元は仕事好き人間だったから、そういう部分で認められたらいいのだけど
484:476
11/10/11 00:40:55.30 RdI0i6ni
精神疾患の原因はその時親ではなく職場の人間だったから診断書は違ったんだよね
あと、原因は親ってよっぽど目に見える虐待とかない限り証明するの無理じゃないの？
>>483
そうか･･･乗り越え中なんだね
私もなんとか乗り越えなきゃとは思いつつどんどん体調が悪くなっていく
ここ数日起き上がれない。けど親がうるさいから必死で起きるんだが。
自分も安くてもいいからって仕事探してるんだけど、受けても落ちるし
続けていたパートも親が急病で早退したら「若いのに介護とか嘘くさい」って
主婦らにいじめ受けまくって、精神的にも辞めざるを得なくなって辞めてしまった
普段生活する分では金銭的に困っていないけど、一人暮らしはもう無理だな
親戚の中で一番うちが平和だと思われてたけど、一番毒だし難病で介護になんかなったのもうちだけ
485:Miss名無しさん
11/10/11 17:57:49.87 LNiTdpDo
毒親から脱出するためには金と健康と手に職がないと駄目ということがわかった
しかし毒親に育てられると貧乏やらネグレクトやらでどれも身につかない
486:Miss名無しさん
11/10/12 04:04:03.07 PPaSj6FP
貧乏とネグレクトを脱却しようとして家を出たら表面的な社会性は身に付いたよ。
でも人は信用できないから恋愛結婚は無理。
しかも歳をとるたびに猜疑心は強くなる。
こうなったらゲイと友達になって友情婚しようと思う。
487:Miss名無しさん
11/10/12 05:16:47.48 Oe0hu7Oa
人は信用できないのに友情婚はできるの？
488:Miss名無しさん
11/10/12 07:52:08.02 g7vppCi8
毒親から物理的に離れて暮らしても、心の傷は消えないから
やっぱり人間関係はうまく築けないよ
ソースは私
殴られたり行動制限されたり、表立った毒を受けてる人はそういうのがなくなるだけでもマシだけど
表立ってじゃなくて、ひそかに長年盛られ続けた毒の影響を受けたタイプだとあまり変わらないかも…
489:Miss名無しさん
11/10/12 09:13:12.29 5dXPRWEX
私も人間関係は鬼門だ。毒と離れても。
本来子供時代に（心というか頭の中に）備わるものが備わってないというか。
だから人間関係がものすごく不器用。
490:Miss名無しさん
11/10/12 13:23:34.22 PPaSj6FP
>>487
そだね
そもそも女友達も信用してないや
求められた事からズレた事をすると陰口言うし
どんな反応も過剰に返さないと成り立たなくてめんどい
友情婚も無理だけど純粋な契約婚ならなんとかなる気がする
491:Miss名無しさん
11/10/12 13:55:15.16 OoGE0Njd
>>488
>毒親から物理的に離れて暮らしても、心の傷は消えない
私もそれを実感してます。
離れてマシにはなってきたけれど。
蓄積毒の影響に効果があるのか疑問もありながら、カウンセリングを受けてみたら少し希望も見えてきました。
492:Miss名無しさん
11/10/12 14:03:52.65 QxuCFc/h
薄ーい関係なら大丈夫だけど深い関係を築くのが苦手
一人が楽だけど時々寂しい
環境の変化も苦手
家庭内ではほぼ空気のような存在
493:Miss名無しさん
11/10/12 22:27:51.74 9u91iB9z
世間では親からも誰からも愛されない人間は事故や殺人で死んでもいい存在扱いされているとは思う
誰も悲しまないからな
494:Miss名無しさん
11/10/13 23:16:00.51 UWzZD5x0
自由奔放豪放磊落というより、毒親持ちは気を遣う人が多いと思う
表面上は「良い人」やれると思う
でも深い関係が築けない（老若男女問わず）
親密になるときに多少のエコヒイキって大事だと思うんだけど
みんなに平等に接しちゃうんだよね…
「誰でもいいんだね」と相手が離れて行くパターンです＜自分
495:Miss名無しさん
11/10/14 19:14:34.24 AkyoZcY1
ああなんかわかる気がする
ふてぶてしさとか醜さみたいなのって
必要だと思う
496:Miss名無しさん
11/10/14 21:31:06.93 WHVddEJ9
離れて暮らしても経済的に自立が出来ても
傷は癒えないって、知れてちょっと良かった
かもしれないです。
趣味も多いし、多少は薄れるんじゃないかと
期待している部分があった。
心の準備ができます、ありがとう。
497:Miss名無しさん
11/10/14 22:20:09.13 QJ2QXTpV
≫496さん
≫488です。
離れることで、かなり薄まりますよ。
ただ、それで今までのことが消えてしまう訳ではないけれど。
私は、離れたことで少し落ち着いて、自分をケアする余裕が初めてできました。
酷い怪我から退院して、傷跡をキレイにすることを考える段階にこれた…うまく言えなくて
498:Miss名無しさん
11/10/14 22:23:56.66 QJ2QXTpV
レス番間違えてました。
私は>>491です。
499:Miss名無しさん
11/10/14 23:31:47.01 34JXNLkE
人を好きになれない。
友人達とわいわいするのは好きだけれど、恋人同士みたいな一対一で深い関係がダメ。
一対一の関係になった途端、うちの親みたいに豹変するんじゃ・・・と怖くて。（親は外面だけはいい）
誘われてデートしたりはするけれど、自分が異性にとって対象外ではないことを確認する為・友人達との恋愛話に困らない為にだけ異性と会ってる。
こんなの相手に失礼だし、もう異性と関わらず、こんな私に歪んでるけれど愛情（執着）を持ってくれてる親を有り難く思って受け入れて暮らすしかないんじゃって思う。
チラ裏ごめん。
親がおかしいことを周りに隠すの疲れちゃったよ
500:Miss名無しさん
11/10/15 09:01:32.74 lxCOz9jE
>>496
気分的に楽になる部分も大いにあるけど、結局傷は残るよ。
で、自分の調子が良い時は気にならないけど、何かストレスを感じる出来事があった時に
ちょっとぶり返す、な感じ。
「寒くなると古傷が痛む」みたいな。
501:Miss名無しさん
11/10/15 11:21:13.22 32923VKi
私の20代を返してくれ…
502:Miss名無しさん
11/10/15 12:45:32.41 pXWvd/Of
家出同然で家を脱出して、10年がかりで結婚出来たのに、
旦那と何度か里帰りした時、家財道具が多いのが嫌いな旦那に、鍋や、皿や、調理道具や乾物を、悪気なく持たせてくれて、
結局、それが発端で離婚になりました。
墓守りが1人増えたよ。
もう、やだ！
503:Miss名無しさん
11/10/15 12:48:00.06 pXWvd/Of
>>8-10の事実を知らなかった。
20台前半まで理想と家族と言われてたし。
辛いのは自分だけだったし。
兄妹の勤務先も一流企業だったし。
いま、全員家事手伝い…orz
504:Miss名無しさん
11/10/15 13:02:47.09 NZuLGr0i
>>501
わたしは心の病気も発症したのでそれにプラスして30代を返してくれになりつつある
けど・・なぐさめにならないかもしれないけど・・・
戦時中とか色々と自由にならないことも多かったよね
いつの世でもどこの世界でも、何かどこかが足りなかったかもしれない
何かの理由で幸せになれなかった人もいたはずだ
毒の影響から抜け出して、きっと 穏やかに暮らせるようになると
信じて頑張ろう 臭いね ごめんね
505:Miss名無しさん
11/10/15 14:42:57.92 oK+TTTxc
しねっしねっしね！！！無職のパチンカスクソ親しね！
506:Miss名無しさん
11/10/15 17:30:52.23 pXWvd/Of
実母が、言ってはならない事2つは言ったしな。
もう、離婚したから独身さ。あはあはあははぁ
507:Miss名無しさん
11/10/15 20:10:30.95 hgbXer2v
ここいかず後家スレなのに結婚暦ある人も書いていいの？
508:Miss名無しさん
11/10/15 20:51:18.66 4xeRuiPZ
独身ならいいんでね？
509:Miss名無しさん
11/10/15 20:56:52.38 pXWvd/Of
>>507
歴
510:Miss名無しさん
11/10/16 00:24:57.54 hq2c5ydl
今日のやりとり
親「どうしてうちの娘は嫁に行かないのか」
私「子は育てたように育つらしい」
親「それは自立してない人の言い分でしょ」
実に素晴らしいお言葉を頂戴しました。
そんなお母様からの心に残るお言葉群
「離婚したらこの家の財産半分請求してやるからね！」
「結婚なんてしないでいい、子どもは生みなさい、老後の面倒みてもらえるから」
「猫なんか死んだって仕方ないじゃない」
「キチガイ！」
「キチガイの友だちと遊んできたの？」
「ブス、バカ、アホ」
「うつ病なんて近所に知られたら恥ずかしい、病院は行くな（大声で）」
「県外なら新幹線で通学しなさい」
書いていたら笑えてきた
お母様、我が道を突き進むあなた様の姿勢には学ぶところが多く尊敬いたします。
ただひとつ、これ以上人身事故、動物をはねる事故を起こさないように細心の注意を払ってくださいますようお願いいたします。また、携帯電話で通話しながらの運転もご遠慮ください。
今後も社会貢献の場における教育者として、ますますご活躍なさいますよう、心よりお祈り申し上げます。
なお、不肖な娘はカウンセリング通いつつ、自立を目指しております。どうぞ今しばらく御辛抱くださいませ。
511:Miss名無しさん
11/10/16 00:41:47.81 CkiSlv/z
封印て言葉が浮かんだ
できるのに封印されてるのが辛いんだ
やる能力があってもやれる能力がないと思わされること
無能のように感じさせられること
例え能力があっても閉じ込められてる感じが苦しいんだ
512:Miss名無しさん
11/10/16 00:51:14.26 KBFrfRMj
>>500
そんな感じだよね
姿を見ないし連絡もとらないから、生活は乱されない
趣味で心から楽しんでる時とか、仕事に集中してる時は、心の傷なんて忘れてる
だけど、他人との付き合いについて考えさせられるような機会には
ネガティブな感情に包まれて、どうしようもなくなる
下手したら、自己全否定して死にたくなるレベル
親にぶちまけて完全絶縁してたら、少しは違うのかな？やる勇気もないけど
私の場合は、産まれてから～30代前半を返せって感じ
ものごころついた時には、感情は封鎖されてたよ
513:Miss名無しさん
11/10/16 04:17:43.98 VKYRjWQn
>>511
なんで子供に選択権与えてくれなかったんだろうね
近所でも笑われてる
514:Miss名無しさん
11/10/16 19:37:11.88 CkiSlv/z
>>513
選択権ってなんだろう…？ごめんちょっとよく分からなかった
最近知り合った人で
人をすごく操作してこようとする印象を受ける人がいる
同性なんだけどなんだかその人と話してると緊張感を感じて嫌な気分になる…
心のことや毒親のことなど少しずつ知りたいなと思っていて
相手もそういう目的があるようなんだけど
こちら側のペースを省みないで上から本格的でハードな勉強会に参加するといいと誘ってくる
私は専門家になりたいわけではないのでそこまでは…とマイペースを主張してみたが
こちらの話は聞かないで遮る。今再就職の活動中で忙しくて…(本当)と言っても
あらそう。とか言ってスルー。なぜそんなに私を操作したいのかと不快に感じる
ここが正念場かと思って操作されないように粘っている
515:Miss名無しさん
11/10/17 12:40:39.04 76erMvKu
>>502
＞旦那と何度か里帰りした時、家財道具が多いのが嫌いな旦那に、鍋や、皿や、調理道具や乾物を、悪気なく持たせてくれて、
結局、それが発端で離婚になりました。
墓守りが1人増えたよ。
もう、やだ！
毒親対策としたらふたりでしめし合わせてこっそり捨てるか里帰りするのやめたらいいんだろうけど
おおかたご主人は
なんで親子の間柄なのに〇子は遠慮して家財道具を持たせるなって意見を言わないの？
って考えている、変な親もいるってことが理解できない人だったんでしょ
毒親なんざ子供の意見が理にかなっていても聞きゃーしないのに
そういう幸せな家庭で育って機能不全家庭について想像もできない人と長続きしないのは当たり前だ
516:Miss名無しさん
11/10/17 18:17:14.46 MXFBltHf
>>515
実家に寄らなかったら離婚はなかったかな？
でも、旦那も毒親持ちで、どっちもどっちかも。入籍一瞬で破局。
いかず後家には入らないのかな？
実家に出戻り毎日気が重い。
なんでもいちいち干渉、支持して来て、気が狂いそう。
しかも、氷点下になる部屋を当てがわれてるから、この冬までに家を出ないと、
凍死かなwww
517:Miss名無しさん
11/10/17 20:13:29.05 MXFBltHf
免許はダメ、どこどこに就職ばダメ、
彼氏はダメとか言いながら、
全部ポシャったら、勝手にせいとか、
毒親w
518:Miss名無しさん
11/10/18 16:32:33.28 uMyaZ3ss
29歳の時点で、セックスしたらガンになる
だからするものではないと言われてた私の家、
終わってるよね…とてもじゃないけど世間と勝負にならない
セックスのない綺麗な幸せな世界に、私を連れてってあげたいと思ってたらしい
519:Miss名無しさん
11/10/18 16:59:13.79 8QNRcTFO
>>518
あなたは人工授精かなんかで生まれたのかしら？
520:Miss名無しさん
11/10/18 17:00:40.25 ZMxGSleP
>>517
うちの場合、免許取得とか格安で評判の悪い学校を選んだりして、わざと私に色々やらせて失敗したらこきおろすようなことを繰り返していたよ
意識してやっているんじゃなくて無意識にそういうことやっているからタチが悪い
521:Miss名無しさん
11/10/18 18:16:10.30 srumDBp7
>>520
あの、失敗を誘導するような行動なんだろうね？
大人になると、あれっ？って思い当たる事いろいろ
522: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/10/18 19:24:22.39 DhkdH7aw
今日の古畑任三郎の再放送に山城新伍が出てるのを見て思い出したけど
この人が亡くなった時、娘が葬式に来なかったって報道されてて
自分みたいな毒父持ちは「わかるわー。親だからこそ許せないことってあるもんねー」
ぐらいにしか思わなかったんだけど、世間の反応が思いのほか「元嫁はともかく
血が繋がってる娘が葬式に来ないなんて！ふじこふじこ！！」みたいな感じで
心底驚いたのと同時に、そうやって「子供は親を敬って当然」とか「子供が
親に従うのは当然」みたいな価値観を持ってる人って、きっと将来
毒親になるんだろうなーとｵﾓﾀ。あの当時、娘を批判してた人達が
親になっていないことを心底祈るよ…
523:Miss名無しさん
11/10/18 20:48:08.20 TxfB8D9+
>>518
あれ？いつの間に私が書き込んだのかと…。
・゜・(ノД`)・゜・。
524:Miss名無しさん
11/10/18 21:16:33.96 uMyaZ3ss
>>523
２～３度だけカウンセリングに同席したことがあったけど
カウンセラーの前で「綺麗に育てたかったんです～(ノД`)ｳｯ」 と泣かれたよ…
いったいどうしろと…そして私は汚いのかよと問いたかった
おかげで私は自分の性欲を汚いものと捉えて苦しんで生きてきた
母親は世間ではいつも心優しくか弱く純朴な被害者を演じるので２重に困るんだよ・・
525:Miss名無しさん
11/10/18 21:31:12.81 TxfB8D9+
>>524
＞>>523
＞おかげで私は自分の性欲を汚いものと捉えて苦しんで生きてきた
ナカーマ。(ノД`)
綺麗に育てたかったって、すでにニンゲンではなくて、作品だよな…
生花とか…
526:Miss名無しさん
11/10/18 22:22:48.97 ZMxGSleP
>>521
たぶんどこまでも無意識的にかもしれないけれど自分より下の存在にしておきたいんだと思う
だって、輝かしく青春を送るリア充の若い女が自分のそばにいたら腹立たしくてしょうがないでしょ
527:Miss名無しさん
11/10/18 22:27:37.77 srumDBp7
>>526
それが普通は人生なんだろうけどね。
うちの母は特に、姉妹同士、父娘を仲違いさせるようにし向けてる。
とうとう姉とは断絶。父とも一時断絶。
家族をバラバラにして、自分は上手いバランスの上に立ってるつもり。
もう疲れた。
528:Miss名無しさん
11/10/18 23:19:40.49 QL7uLrL+
娘を永遠に自分より下にしたい毒母あるある
もう婆さんなのに「●●歳には見えないでしょ」「きれいな●●さんって言われなきゃ」
その発言対して、肯定的な返事を期待してる
いやいや、ありえねーってw
529:Miss名無しさん
11/10/19 01:35:13.19 VcGgvkHW
>>522
私も古畑見てて思い出したよ
しかも娘を大事に思う父親演じてたね
＞そうやって「子供は親を敬って当然」とか「子供が親に従うのは当然」みたいな
価値観を持ってる人って、きっと将来毒親になるんだろうなーとｵﾓﾀ。
「親を敬って当然」な人達ってもの凄く多いけど皆が毒親になるって訳ではなくて
親に当たり前に大事にされてきて恩返しするのが当たり前って考えなんだなって思ったよ
悪い人じゃないんだけど毒親に育てられる事を想像も理解も出来ない人達なんだなと
530:Miss名無しさん
11/10/19 01:35:39.77 nFM8GV8P
>>528
あるある
531:Miss名無しさん
11/10/19 03:20:04.83 NW0DkWvi
>>528
うちは、母が自分で喪女と自覚してる。
自覚してるから娘には突き合わせない感じ
532:Miss名無しさん
11/10/19 11:25:45.68 l/6y6W9H
うちの毒母は教員だからか、我が子に対してもやたら上から目線で批評コメントみたいな言葉ばかりかけてくるんだよね。
私が毒母に「今日学校(職場)でこんな嫌なことがあってね」みたいなことを話したら
「それは貴女にもこういう落ち度があったって考えられないのかしら。
お母さんの職場にも(貴女がしたような)おかしなことをする人がいるのよねー。
迷惑なんだけど、本人は気がついてないの！みんな迷惑してるのにっ！」
と、抑揚の少ない冷めた口調で延々と私を批評。
「大変だったんだね」とか、一言温かい言葉をかけてくれたっていいんじゃないかと思う。
なんか、安心して心を預けられる大人が身近にいないっていうのがじわじわ辛いｗ
533:Miss名無しさん
11/10/19 18:18:52.70 SgjNbnh8
我が母ながら、被害妄想と思い込みと勘違いが激しくて、馬鹿じゃねーのこの女、と思うわ。
こういう馬鹿から聞いた話で他人を判断するのは、本当に危険。
気持ち悪い。
534:Miss名無しさん
11/10/19 21:28:16.46 J/y1ZeLw
なんか、物事を自分に都合良く大げさに話す母親の話を
直感的・本能的に大げさだと感じとっていたので
その分何割か減らして受け取るようにしてたんだけど・・・
そういう冷静な私を責めまくっていた母。
冷静なつもりでも世間知らずだったかもしれない当時20歳前だった自分。
でも、子供でも嘘や大げさのもつ胡散臭さを感じ取ることはできた
だから、直感を信じて、母には信用ならない部分がある、と思っていた
お前には世間は分からない生意気言うな、と食って掛かるように言う母
なら、最初から聞かせるな、という話だが、娘が母の愚痴を聞くのは義務だと言う
普通の健康的な家庭は、こういう母親の大げさも
全部包みこんで、いつも支えてやれていたのだろうか
家を壊したのは私だと言われたが、そんなに自分は駄目だったのだろうか
535:Miss名無しさん
11/10/19 22:13:58.95 NW0DkWvi
うちも完全に家庭崩壊。
兄弟全員だから、親の育て方に間違いない。
536:Miss名無しさん
11/10/20 00:28:47.41 quXMkYwy
家出たよ。最高！ストレスフリー！
家を出る直前までストレスで目眩とか酔ったような感じとか吐き気があったけど
それが一切なくなった！！
家にいるときは常に死ぬことを考えてたけどそれも少なくなった。
一度家に荷物を取りに帰ったら自分の綺麗だった部屋がゴミ部屋にされてた。
一ヶ月もたってないのによくゴミ部屋にできるなと思った。
そのゴミ部屋に必要な荷物をまだ置いてたから荷物がホコリダニまみれで汚れてまた怒りストレス。
私の荷物全部出してからゴミ部屋にしろよ。
思い出しただけでムカついてきた。
537:Miss名無しさん
11/10/20 01:18:13.57 dM9OT7tz
>>536
おめでとう！
ゆっくり心の傷を癒してね
心の病って、身体症状として現れるもんだよね、心身症みたいに
うちも実家は汚屋敷だw
かつての自分の部屋も荷物だらけで、泊まる場所も布団もないけど
殆ど帰らないから無問題＼(^o^)／
538:Miss名無しさん
11/10/20 09:00:33.26 YhvH5fSD
>>536
いいなあ。良かったね。
出戻り後家です。もう、諦めの境地です。
顔もブサイクになってきてます。
部屋も母親は新しい離れ、私と父親はぼろぼろの母屋に置いてきぼりです。
でも、こう言う生まれなので、もう、こんな人生を楽しむしかないと思っています。
539:Miss名無しさん
11/10/20 09:02:14.42 YhvH5fSD
それから、汚部屋になってる実家、また、住む事になったので、プロの手を借りたい。
母親は阻止。自力でするのは一年がかりかなorz
540:Miss名無しさん
11/10/20 11:52:51.09 mYsI2ge5
>>536
超乙！おめでとう！！
541:Miss名無しさん
11/10/20 15:34:26.89 YhvH5fSD
このままだと、でぶでぶ無職になりそうですが、
また、変に就活したり、母のご飯食べないと機嫌悪くなったりするので、
しばらくはスポイルされましょう。
持久戦
542:Miss名無しさん
11/10/20 20:35:56.40 mYsI2ge5
無理だと分かっていてもどうして性格の悪い母親を
誰も断罪してくれなかったんだと思う。
「世の中ってこういうもの」と思って、根性捻じ曲がった母親みたいに
みんなが考えてるんだってずっと思ってた。
全く違った。
今まで構う価値もない性格の悪い人間ばかり庇ってしまっていた。
好ましい性質やいい雰囲気を持っている人間を素直に肯定するのは
「造反」だと思っていた。
家庭内で「造反」なんて言葉が出て来る時点でおかしいのに。
自分の家が異常だと気付いてから色んな人に訴えたいけどきっと
誰にも伝わらない。伝えたいのに苦しい。
私が受けてきた事は本来拒否してもいい事だったんだからその
仕打ちをして来た場所からは当然のように逃げてもいいんだって認めて
もらいたい。でも病院には「お前のされていた事など大した事じゃない」って
言われるのが怖くて行けない。
543:Miss名無しさん
11/10/20 20:37:16.56 SxrIhfEd
死ねよくそ親。ちょっとイラつきを表に出しただけでギャンギャンわめきやがってwwわめく時に言っちゃいけないようなことまでヒステリックに叫ぶからまじできめーわ。
こっちはそんなこと言ってねえだろっつーのwww100倍になって帰って来やがる。性格は悪いし女の嫌なやつ丸出しだしきもいしお荷物だし、
早く捨てたい。
つーか両親もその両親も私らの代も、もう代々底辺の家系で生まれと育ちが悪過ぎて、死にたい。
貧乏は嫌だ、キチガイ両親は嫌だ…
544:Miss名無しさん
11/10/20 20:37:45.84 mYsI2ge5
むしろ、本来なら家族を病院にブチ込むのが筋なんだが。
ねえ、どうしてあんな犯罪者が普通の顔して社会で生活しているんですか。
545:Miss名無しさん
11/10/20 21:16:40.09 SxrIhfEd
ヒステリーうざいキチガイうざい死ね死ね死ね
546:Miss名無しさん
11/10/20 21:49:03.02 0ggpW6Km
>>544
一言一句同意して泣けた
547:Miss名無しさん
11/10/20 22:38:26.85 QxFyKGm6
犯罪というほど酷いことされて別に暮らせないってどういう流れなの…？
生きる力や手段奪われて出るに出られないみたいなことが多いのかな
自分ちは一見善良な良い家、幸せな家を装った家で
自分達がすごい善良で、それに対するものは悪だという精神構造で落ち着いてる家なんだ
親の意向と違うことは物凄い罪悪感を感じてなかなかできない
そして困ったことに親を慕ってた ずっと親が正しくて世間のほうが悪いんだと思ってた
なので大人になって世間一般の価値観との溝を埋め合わせるのが自分の中ですごい大変で…
自分ちで正しいと思ってたことが外では全く通用しなかったりが多くてさ
価値観の総見直し、総入れ替えなどで頭は混乱するわ気付いたら心の病気を患ってた。
逆に明らかに悪いってことをする親は
自分の中で見切りをつけやすい面があると思うんだけど一筋縄では行かないものなのかな
548:Miss名無しさん
11/10/21 01:27:31.56 k0150ekY
母のバカ犬が吠えて寝れない
549:Miss名無しさん
11/10/21 01:28:39.69 k0150ekY
>>547
まあ、普通、保証人が親だったりするし、
それが出来ないと大家の心象悪かったり
550:Miss名無しさん
11/10/21 08:00:29.08 oypMFZ1C
>>547
「誰も私達のことを犯罪者などと呼ぶ者は居ない。
そんな事を言ったら『おかしな者』扱いをされるのはお前たちの方だ」
って心の底から洗脳されてる、って事だよ☆
例え客観的に「こいつのやっている事は犯罪者が行って裁かれるレベルの
事だ」と分かっていてもね。これはじゃあ実際にどうできるか、という
次元の話をしているんじゃない。それに纏わる感情の話をしているんだ。
551:Miss名無しさん
11/10/21 08:00:53.11 oypMFZ1C
あるものはあるでしょうがない。
書いて認識するしかないからね。
552:Miss名無しさん
11/10/21 09:51:56.99 k0150ekY
今日も引きこもってる姉が炊飯器のご飯かすってそのままにしてたから、ご飯仕込むか、米俵倉庫から運ぼうか？って聞いてるのに、
母が来れながら、台車で死にかけで、10kgか20kgの袋途中まで運んで来た。
結局最後は私が運んだけど。
誰も頼んでない事をするし、他人に頼むのが下手。
自分で解決しようとして墓穴。
出来ない事を出来ないって言わないんだよね。
553:Miss名無しさん
11/10/21 16:23:11.55 rDdfgfYJ
>>550
じゃあ親は外では良い顔をして通ってるってことなのか
犯罪レベルのことしてても外面いいタイプもいるんだな・・
そういや昔学校が荒れてた時、表裏なく権力に逆らう感じの不良(ある意味純粋？)と
姑息で上には良い顔して支配層に取り入ろうとして
弱い者、おとなしい者、逆らわない者だけを陰でいたぶるような嫌なタイプがいた
あからさまなことする毒親にもいろんなタイプがいるんだね きっと…
554:Miss名無しさん
11/10/21 16:57:35.40 k0150ekY
夕ご飯がお通夜みたいで、盛り上げようと喋って睨まれる
555:Miss名無しさん
11/10/21 17:09:05.26 k0150ekY
一枚550kcalのピーナッツ煎餅を勧められてる。
断りたい。
けど食べるんだろうな。もう、家出しないと病気になるなw
556:Miss名無しさん
11/10/21 19:35:32.87 7eAmLFZu
みんな幾つなんだろう？
私は39歳。
同じような境遇の友達も39歳。
557:Miss名無しさん
11/10/21 22:33:59.43 aIGEGqbH
あと数ヶ月で２７歳になる
毒がおかしかったのは小学校低学年～２２歳ぐらいまでなんだけど
もしかしてキラキラと青春をする学生（少女漫画に乗っているようなリア充）ってやつが憎たらしくて無意識に邪魔していたのかもしれない
邪魔してくれたおかげで見事にモッサーでいい年こいて幼稚なコミュ障女に
558:Miss名無しさん
11/10/21 23:05:10.69 Yj1Ul4lp
感情も愛もない35歳で～すw
心から愛されてみたいが無理！早く日本でも安楽死を＼(^o^)／
なんだかんだで、20代までに気づいたのなら、まだ何とかなると思うよ
若い人は私みたいにならないように頑張って
559:Miss名無しさん
11/10/22 08:23:43.88 Xl1pkIfj
親がキチガイってつらいね…
560:Miss名無しさん
11/10/22 11:45:36.51 cDYtwNuo
>>559
キチガイって訳でもないんだよね。
対外的には優秀で、良く働いて、常識人で…
それを維持する為には、子供なんてどうなっても犠牲になってもいいんだもんね。
逆に普通の親は、自分がどうなろうとも、評判を落とそうとも、子供の未来や自立、
家族がうまく行く事を願うと思う。
ほんのそれだけの違いだけど、大違いw
561:Miss名無しさん
11/10/22 12:16:42.51 UTFDqvak
>>558
20代どころか10代で気付いたし、就職と同時に家を脱出したけど、
それでもどうにもならなかったよ。
562:Miss名無しさん
11/10/22 15:21:23.08 JE/l9ooS
心の中に毒親からのプログラムがインストールされてる感じだよね
それが不具合・誤動作ばっかり起こしてヘトヘトになってるって感じだ
小さいころそのおかしさに気付いて、別のプログラム、みんなと一緒のプログラムをインストールしなおしたい、
と言ってみた所、滅茶苦茶に怒られたり、絶対に別のプログラムを教えてくれなかったりって感じだ
恥をかくと分かりながらも、毒親のプログラムしか使えないで生きるときも多かった
全プログラムをインストールしなおすのはほぼ不可能だし
無料でもらえるパッチを時々、ほんの少しずつだけ、付け足して補強して生きてるような感じ…
563:Miss名無しさん
11/10/22 18:27:37.57 nad82wUA
>>560
うちの毒母はコミュ障気味で外では働けないので、専業主婦という立場を守るためなら子供も犠牲にするタイプ
毒親って子供以上に守りたい何かがあるんだよね
子供よりも自分の命や手足など体の一部を守りたいっていうのはさすがに許すけど、子供よりも金とか世間体とか守りたいってあんた子供産む資格ねーよと思う
564:Miss名無しさん
11/10/22 22:21:06.09 2xqfDHrI
>>563
＞うちの毒母はコミュ障気味で外では働けないので、専業主婦という立場を守るためなら子供も犠牲にするタイプ
うちの毒もです
565:Miss名無しさん
11/10/23 06:13:42.94 ukj9+T0y
祖母が、叔母（自分の母の妹）の結婚時に式場控室で
「私を捨てるのか裏切り者！」と絶叫したマジキチ。
母は祖母と同じことはしないと考えて自分を育てた。
曰くおまえが一番大事、おまえのためなら母は何でもするよ、と。
口ではな。
今自分は母から電話がくると安定剤のお世話になります。
子供のときからチック、各種アレルギー、蕁麻疹、喘息、子供メタボなどを患いました。
私が自力で生活改善策を調べて実行したりお願いするまで母は生活を変えようとはしませんでした。
母がらみ以外で薬を使ったことはありません。
周りの人が腕を挙げると無意識に頭を防御する癖が残っています。
帰省すると喘息が酷くなり、祖母に会うと蕁麻疹が出ます。
母が「おまえなんか私の子じゃない！」と叫んで深夜に幼児の自分を締め出したとき、
ぼそっと「ワシの子や」と言って一緒に締め出されてくれた父は自殺しました。
結婚願望もいいけど、希望的観測で子供作るのはやめてください。
ちなみに母は教員で養護教諭でメンタルケアも担当してます
566:Miss名無しさん
11/10/23 07:51:30.46 td6i2rzK
「先生」って呼ばれたがる人、
「先生」って呼ばれる職業に就きたがる人って
変な人多いよ。
567:Miss名無しさん
11/10/23 08:44:43.83 5GIzQSkQ
>>566 わかる、うちも母方の実家が医者・教師一族、母も元教師。
だれかに批判されることが少ない、あがめたてまつられる立場じゃないと嫌みたい。
なにごとも上から目線で、「絶対的に正しい私が指導してやってる」
「元プロの私が教えてるんだから他の子より成績が劣るはずがない、学年トップじゃないのはお前が悪い」
って態度だったよ
医者・薬剤師・教師以外の職業につくのは認めないとさんざん騒がれたよ
568:Miss名無しさん
11/10/23 09:05:17.51 jVmDrLWl
>>565
チックの症状が出るのって自分も子供の頃教員だった父親に対してと、
学校で時々あった 緊張感が増す時に起こってたのかもしれない
でも子育てとは関係ないという説もあったりするのでなんとも複雑な気分だ
でも少なくともチックの症状が出る私のことを真似したり、からかったりして
父は馬鹿にしてた 馬鹿にしたら私が自分のことを恥に思ってやめるだろう思ったらしい
父は恥を使った教育が多かった
私は知らぬ間に、自己イメージ＝惨めで醜い何か という感じを持つようになってしまってた
少なくとも昔から教員の子供は、両極端に良くなるのと悪くなるのが多いって
親自身も言ってた 不良になるか、すごく出来がよくなるか分かれることが多いんだってさ
極端で偏りのある接し方してる可能性が高いということなんだろうね
569:Miss名無しさん
11/10/23 10:21:36.65 czLRVMn3
うわー、チックの話が出てる
私も子供の頃毒母に「チックか？やめなさい」と真似されながら注意されたけど
毒親によるストレスが原因かもしれなかったんだね
お約束の爪かみもしてたよ
毒親は「先生」の職業じゃなかったけど、適性も成績も足りないのに
馬鹿の一つ覚えみたいに医者になれと言われ続けた
(医者以外はダメだった)
570:Miss名無しさん
11/10/23 13:33:19.51 ukj9+T0y
>>566
そのとうり！
そんで受け持ちのアトピー子や喘息子の親の子育てを、
自分の前で馬鹿にして同意を求めるの。
目の前のおまえの子の病気は何なのかと以下略
といいつつ自分も今（種類は違うし大変ショボいが）
先生と呼ばれる立場になってて
似たようなことやるんじゃないかと時々怖い。
>>568－569
少なくとも自分のチックは、医者から
「ストレスが原因だからお母さん自身が気にしないようにしてね」
と言われたよ。指摘したり禁止しちゃダメだって。
で、それ言われたまさに診察中にチックが出た自分に
母は「やめなさい！」と叫んで手を上げた。
医者が...orzってなってた。
5歳だったはずなんだが、コントみたいで良く覚えてる。
不愉快な書き方しちゃってごめんね。
安定剤ぶち込んでもボロボロ泣いてる最中だったんだ。
だからレスありがとう。ほんとに。
571:Miss名無しさん
11/10/23 14:25:38.91 d5XT0uqK
>>565
うちの毒母も養護教諭だｗ
＞おまえが一番大事、おまえのためなら母は何でもするよ これ言うｗ
「子供を守るためなら何でもする(キリッ」とかね。
ま、子供の前で宣言だけして終了なんだけど。
私もアレルギー(アトピー、小児ぜんそく)やった。
あと、毒母が耳掃除をしてくれた日は決まって中耳炎になった。
毒母、自分の唾液をしみこませた綿棒で私の耳の中をグリグリ(痛い)してたから、
雑菌にやられたんだと思う。
572:Miss名無しさん
11/10/23 15:02:16.78 3dtrNjYR
>>565
＞母は祖母と同じことはしないと考えて自分を育てた。
うちの毒母もそう言ってたわ
>>571
＞あと、毒母が耳掃除をしてくれた日は決まって中耳炎になった。
自分も毒母の耳掃除で病院行きになったことあるよ
573:Miss名無しさん
11/10/23 17:08:08.39 ukj9+T0y
耳掃除gkbr
まさしく（キリッなんだよね。無駄に。
虐待の連鎖を断てた人って実在するのかなあ？
まだ表面化してないだけっての以外でさ。
574:Miss名無しさん
11/10/23 18:22:11.78 jVmDrLWl
うちが一番嫌だったのは
蚊にさされたところに歯垢を塗られることだったかなorz(ほんと汚くてごめん…)
当時はこれが効くんだとか言われて我慢してたけど
今思うと最悪だよね…ちなみに全くの迷信だと後で分かった
うちの父ど田舎出身のせいか、知性重視なくせに迷信がかった所もあったんだよ…
心の病気も根性の問題のように勘違いしてた部分が大きいし・・
安定剤必要な人もやっぱりいるんだね
自分も働けるようになったらまたもらいに行きたいわ・・金欠
575:Miss名無しさん
11/10/23 18:48:21.23 nJYcHLps
養護の先生って、教育学部の人も多いけど、昔は、
看護師保健師の専門学校からも慣れたから、鬱屈したものや頑張りがありそう。
576:Miss名無しさん
11/10/23 22:19:44.97 nJYcHLps
母親に、一度もそで通してないコートあげるって言われて、
着せられたけど胸のところに食べこぼしのあと
577:Miss名無しさん
11/10/23 22:45:51.37 uzYUpXUc
母は、機嫌がいいといろいろプレゼントしてくる。すべて中古品か、おさがりだけどw
自分の思い通りの格好をしないと、水商売呼ばわり
一人暮らしで、風邪が酷くて仕方なく呼んだら、病院以外にショッピングに連れ回されたあげく、自分が以前からたべに行きたいお店へ連れていかれる。
この時点で熱38度
何とか家に帰って、文句を言ったら、私も大変なのーと泣き出す。
お前の都合のいい、女友達じゃないんだよ。
後、私が難病にかかろうが、入院しようが、放置のくせに
父の還暦には家族らしいことしよーよーとかぬかしてるらしい。人としてどうかと思う。
早くタヒね。
578:Miss名無しさん
11/10/23 23:22:37.94 1tXj5uu+
>>566
うちもいわゆるピアノと歌の先生ってやつだったｗ
レジのパートとか下働きでこきつかわれたら数日でファビョるだろうな
人から注意受けたりするのが駄目みたい
そういう性格って人間的に成長するのを拒否しているわけだから、別に生きてる意味ないじゃん死んじゃえよと思う時がある
579:Miss名無しさん
11/10/24 04:09:33.39 t7nYM/lb
うちも先生と呼ばれたがってたが、実は高卒。
教員免許持ってるって嘘ついてた。
父に中卒。
私たち姉妹も無理矢理教員免許取らされて、姉はなったけど心を傷めて退職。
大手事務職だった私も、「教員には劣るわね」と洗脳されて、退職して受けなおし、結局通らず、無職2人出来上がり。
プレッシャーに弱かった兄は自殺です。
580:Miss名無しさん
11/10/24 04:10:05.23 t7nYM/lb
父に→父は
581:Miss名無しさん
11/10/24 04:27:51.36 XH4+WYk3
なんかさ、自分にコンプレックスを持った親が
子供こそはと箔をつけることに囚われた結果そうなってしまうんだろうね
勿体ないと思うのは、恐らく親も何かしらの才能を持っていて
自分でそれを薄々感じていたのだが、何らかの事情で実現したり確認できなかったため
子供を通じて再確認したいんじゃないかってことだ
そこには自分や家族を信じたいのだけど信じられない気持ちがあるんだと思う
大体人に物を強制する時っていうのは不信の心から出ていると思う
安心して任せておけないから強制する
子供が自ら自分の道を見つけられるような生きる力を教えるのではなく、親が世の中や人生を信じられない不信感で最初から強制・誘導する
だからその子供は親の不信感を感じ取り不安になりやすいし、自身に根ざした道ではないから失敗した時も弱いんだと思う
582:Miss名無しさん
11/10/24 05:21:36.53 t7nYM/lb
>>581
同感です。具体的に分析してあって納得。
583:Miss名無しさん
11/10/24 05:36:55.47 t7nYM/lb
過去レス読んでたら、医師・薬剤師・教師以外はダメって書き込み多くて、ビックリ。
自分の親、特に母の家系がそんな感じで、看護師保育士バッシングが強かった。
自分もその影響あるかもです。
周りには保育士か幼稚園教諭向いてるって良く言われてたから、もし、なってたら、全然違う人生だったかと。
自分以外の誰かの夢をかなえる人生って馬鹿馬鹿しいのに呪縛から逃れられず母のお下がり服を不服ながらもありがたく着てしまう。
医師・薬剤師を見て思い出したのですが、最近、亡くなった兄の遺品を見る機会があり、
兄は世間的には優秀だったのですが、図画工作が好きな気の弱い病弱な男で、数学が特に得意と聞いた事もないし、
一応進学校には行って居たんですが国立大学に進学するのは極々一部みたいなCランクのそこでも落ちこぼれくらいだったのに、
何度も第一志望を国立大学薬学部にしてて、母がその成績表をずっと持ってて、とても合格できるような成績でもないのに、
病弱を理由に紙まで継ぎ足して、「本当はできる子なんです」と担任に言い訳してるのを読んで、
兄も辛かったろうなと。
あと、母の時代の前までは、教師も高卒が多くて、母の時代頃から大卒短大卒でないと教員に慣れなくなったから旧制高校出の教師の親戚が多いと簡単になれると錯覚していたのかもです。
でも、自分がなれない事を他人に押し付けるって、無理です。
あと、恋愛禁止なのに35位から突然、結婚しろ言うのもハンデ有り過ぎw
584:Miss名無しさん
11/10/24 08:03:00.94 t7nYM/lb
何やっても母が期限が悪い
なけなしの金でプレゼントしたブランドものも捨てられてたorz
585:Miss名無しさん
11/10/24 08:30:44.00 r7qn5Oyo
>>584
むだだからもうなにもしてあげない方がいいよ
586:Miss名無しさん
11/10/24 08:37:04.45 r7qn5Oyo
自分はもう一切ご機嫌取りやめたわ
どんだけやっても何か気に障ることがあればどっかーんだもん
もののけ姫見てて、タタリ神って毒親に似てるなと思ったわ
一緒にしたらタタリ神に申し訳ないけど
587:Miss名無しさん
11/10/24 09:39:07.84 t7nYM/lb
何度もごめんね。
母と姉はずっと連絡とりあってない設定らしいけど、今も私が近くを通ったら、きゃっきゃ話してた。
で、こちらの気配がすると、だんまり。
もぅ、頭崩壊しそう。
家出たいよ。
588:Miss名無しさん
11/10/24 18:45:18.81 r7qn5Oyo
可能な限りでいいから早く出た方がいいよ
毒のそばにいていいことなんて一つもない
589:Miss名無しさん
11/10/24 19:17:59.33 t7nYM/lb
出たいけど出れない。仕事とサポート誰かいないと…今、無職。このスレの出られない人もそうでしょ？
生かさぬ様に殺さぬ様に飼い慣らされてるハズ
590:Miss名無しさん
11/10/25 01:13:26.78 EdI5J1lA
うちの親は認知の歪みも酷く、凄く大柄なんだけど、父180cmの120kg、母165cm
90kgみたいな感じだけど
168cm80kgの私をおチビちゃんと呼び、太らそうとする。
大丈夫、身長あるしと、就職や結婚の障壁になってる外見を認めようとしない。
ま、認めると、自分の存在を否定する事になるからね。
591:Miss名無しさん
11/10/25 04:13:10.87 KDR579Dv
>>577
わかるよ。しんどいね。
10年以上一人暮らしだが親を呼んだことはない。
賃貸の契約も引越しも一人でやった。
ヘルニアで動けず這ってトイレに行ってた時も一切知らせなかった。
寝込んでるとしみじみ一人で良かったと思う。
一人は楽だ。
>>581
うん、大人になったら世間が優しいことに驚いたよ。
善人ばかりとは思わないけど、毒に聞かされてたのとは全然違った。
少なくとも毒親よりはよほど信頼に足る。
今は近所の友達が差し入れに来てくれるし、
隣人はご飯作って食べさせてくれる。
何人もの知りあいが「いつでも呼んで」と言ってくれる。
（まあその半分位は毒親餅なんだが）
入院等の手続きを除けば
遠くの親、というか助けにならん毒より近くの他人だよ。
身内に恵まれない分他人様とのご縁を大事にして生きていこうよ。
ちなみに将来墓を三つ継ぐ予定なんだが
使い道ないねえｗ
592:Miss名無しさん
11/10/25 06:56:02.83 5D5V4r1+
>>591
そんな人間関係作れるなんて、本当に凄いと思う。
自分は、人を信用できないし、言葉の裏を読まなければ生きてこれなかったし、
子どもの頃から一人で何でもしてきて、無駄に器用に育ってしまったから、
一人で何も出来ないリア充からは、便利屋として利用だけされて去られることが多い。
何をしてあげても、便利屋止りで友達にはしてもらえない。
今、本当に独り。
どうやって、共依存以外の人間関係を作れるんだ？
593:Miss名無しさん
11/10/25 10:26:05.55 4ThuF17p
>>592
私も便利屋扱いされる。現在の唯一の（一応）友人からも。
学生時代からそうだし、社会人になって働くようになったら金や物を無心されるようにもなった。
友人が結婚、出産したらますます顕著になって友人の慶弔事の時しか連絡来なくなった。
先日は友人の旦那の大伯父（私は面識なし）が死んだから香典出せみたいなこと言われて驚いたよ。
594:Miss名無しさん
11/10/25 10:42:28.18 EdI5J1lA
うちも便利屋扱いだ。
なんでだろうね
595:Miss名無しさん
11/10/25 10:55:46.86 EdI5J1lA
実家にいる時は息を殺して部屋の中、寝たふり
596:Miss名無しさん
11/10/25 12:37:22.45 4mMaHIEj
大学くらいになると、知恵つけて人を利用する奴も多いよね
親を含めていらない人を切っていったら、ほんとに数人しか残らなかった
むなしいけど、もう疲れたくなかったから良かった
もやもやしてないで、番号変更でも着拒でもして、フェードアウトしようよ！
自分を大切に
597:Miss名無しさん
11/10/25 13:07:07.07 S+c04Z1/
なんで毒親関係って貧乏くさかったり年寄りくさいことが纏わり付くんだろう
ネグレクトとか介護とか
あと、なんか団地みたいな賃貸とか和風の薄暗い家に住んでるのが多い
598:Miss名無しさん
11/10/25 13:10:45.10 EdI5J1lA
>>597
教師や医師一族とかも散見するのにね…
暗い家には、福来ないなのかな
599:Miss名無しさん
11/10/25 13:34:09.94 JT7yB1qJ
自分の家は母親が毒。
２０代前半の時に婚活していたけど、母に「あんたみたいな価値のない子が
結婚出来ると思っているの？」と毎日何十回もしつこく言われ、心が折れて婚活も辞めた。
父がまともな人で保証人になってもらい家を出る事に成功し、
それから８年間母には１度も会わずにいたんだけど、最近母が
自分を結婚させようとして、実家の近所の４５歳の家を持っている
公務員の男とお見合いをセッティングしてきた。
１回会ったけど、自分とは性格が合わなかった為断ろうと実家の父に電話したら、
その事を聞いて母親が電話してきた。
「今の３０代は家庭もって食べていける人なんていない」
「あんたにはこれくらい年上のほうがいい」とか言いたい放題。
自分はまだ３３歳なのに、なんで１２歳も年上の初老にかかり始めた人と結婚しないといけないわけ？
どうせ実家の近くに住まわせて、介護要員として縛り付けておきたいだけじゃんと
言ったら、「今後一切泣きつかないでよね！」と逆切れされた。
別に自分は困らないのでそれで良いと言ったら電話ガチャ切りされた。
自分から縁切り宣言してきたくせに、今朝から今に至るまで実家から１０回以上電話がかかってきている。
600:Miss名無しさん
11/10/25 14:46:56.90 S+c04Z1/
さすがに45で初老ってのはカワイソウだけど、12歳も年が離れていたら自分から見るとおじさん感が強くて価値観は合わないな
601:Miss名無しさん
11/10/25 15:57:11.51 EdI5J1lA
45でも若い人は若いけどね。
正直言っちゃうとこの時代に45歳公務員妻は超勝ち組。
そのしたの世代はまた、薄給になるらしい。
でも、32じゃ、もっと若い人が良いんだよね。
私の親なんか反対ばかりだったから、正直羨ましい。
602:Miss名無しさん
11/10/25 16:00:53.16 G4PMfHTO
>>592-593
毒親かＡＣ辺りの本とか読んだりする…？
最近それ関連の本の内容を紹介してるページを見つけて
なんかヒントになりそうなことが色々書いてあった
詳しく覚えてないけど、自己愛の障害のある家庭で育つと、
自分のことよりまず親の要求を叶えてあげようとするように育つんだって
それが世間に出て応用されてるんじゃないんだろうか
自分の要求に自分で気付いて、自分を幸せにできるように行動するための
心の基礎(世間一般の人が持ってる健康的な自己愛)が身についていないらしい
603:Miss名無しさん
11/10/25 16:33:09.87 G4PMfHTO
外面でなく内面の部分で親子の役割が逆転してると、
子供はちゃんとした心の成長段階を踏めなくて、健康な自己愛が育たないそうだ
(これが人に利用されやすいとか、幸せな人生を選べないとか、思うように生きられないとかに繋がってる)
一見恵まれてて幸せそうな家庭でもそういう自己愛の障害が生まれることがよくあるそうで
それについて詳しく書かれた本があると知って今すごく読みたいと思ってる。
(ちなみに『自己愛家族 アダルトチャイルドを生むシステム』
『自己愛障害の臨床―見捨てられと自己疎外』 って本）
604:Miss名無しさん
11/10/25 17:41:18.14 bdoSuOBX
>>601
条件はいいのかもしれないけれど、毒の連れてきたお見合い相手、おおかた難ありだと思うよ
例えばものすごーくケチだったり
暴力亭主だったり
娘を不幸にすることを考えている人が連れてきた者だよ
何か裏があると考えた方が賢明だ
605:Miss名無しさん
11/10/25 17:51:37.74 tbLiK7GD
>>591
自分も熱が４０度のときも、一ヶ月寝たきりになったときも
親に一切連絡せずに一人で乗り切ったよ
親に毒まかれたら余計に悪くなる
世間は毒よりずっと優しいよね
>>599
娘を散々妨害したあげくに、高齢喪男を押し付けてくるのは毒のデフォだよね
>>601
自ら好きになった４５と押し付けられた４５では、全然違うよ
毒は娘に自分より幸せになってほしくないから、
絶対に精神的に苦労しそうなマザコンとかすすめてくるよ
経済面では良物件の公務員とか(毒も金銭的恩恵を得られて)で、
自分の家からも近くて(介護要員として娘を縛り付けて安心)
でも自分自身は結婚したくないと思うようなヤバイ男を娘にすすめてくるんだよ
うらやましいかね？
606:Miss名無しさん
11/10/25 17:59:47.15 EdI5J1lA
毒は今更「学歴なんか気にしない」とか言ってるくせ、親戚が東大に編入したら、
地元出身の知事を継ぐかもよｷｬﾊ
とか言ってて、えええ？
やっぱ学歴主義なんだー。
大学進学邪魔されたなー。
そこそこのお嬢さま学校に志望変更させられたなー。
それから人生暗黒面ww
607:Miss名無しさん
11/10/25 21:17:49.39 5D5V4r1+
>>602
＞>>592-593
＞毒親かＡＣ辺りの本とか読んだりする…？
15年以上前から、何百時間もかけて、何十冊も自腹で買って読んだし、何百ものサイトも隅々まで読んだ。
トレーニング形式のAC回復本も、実際に毎週末何十時間も試して何冊もクリア済み。
知識だけなら、たっぷりだが、実際の人間関係は知識通りには進まないよorz
608:Miss名無しさん
11/10/25 21:54:51.28 EdI5J1lA
ACだと逆に自立出来にくいのなんだろね
609:Miss名無しさん
11/10/25 23:05:08.53 Lv3pNptt
セーフティネットの有無だと思う
綱渡りするのに安全ネットがあれば一歩踏み出せるけど
落ちたら即死みたいな状況で挑戦なんてできない
でも考えたら自立に失敗しても即死するわけじゃないし
そもそも失敗って何？って感じだな
でも即死してしまうんじゃないかって追い詰められた気持ちでいるんだよね…
上のレス読んではっとしたよ
そもそもしがみついても何も得られない、寧ろ絞り取られるだけの親に
なんでしがみついてたんだろ
さっさと手放して周りの人をもっと大切にすればよかった
私も健康な人とは仲良くなれないし、とにかく1人になりたい願望が強くて
誘い断ってたら誰もいなくなっちゃった
私も実家ではひたすら息を殺して寝たふりだ
すごくわかる
610:Miss名無しさん
11/10/26 00:52:57.72 yo3AFiUg
＞そもそもしがみついても何も得られない、寧ろ絞り取られるだけの親に
＞なんでしがみついてたんだろ
自分は「実の親に愛されない自分なんか他の誰からも愛されない」と思い込んで
ずっとなんとかして親から承認されようと必死になってた
なんかそれが第一だと思っちゃってたんだな
親との関係がよくないならできるだけ関わらないで他人との絆を深められりゃいいんだけど
まず親ともまともに会話になった事がないもんで誰ともフツーに話せなくてそれもムリ
自分のそばで他人同士が言い争ってたり、仲が険悪だと安心する
逆にみんな仲良しでなごやかな雰囲気だと相容れないものを感じて中に入れないんだよな
611:Miss名無しさん
11/10/26 00:54:24.97 yo3AFiUg
両親の仲が悪くてしょっちゅう言い争ってた環境で育ったせいかもしれない
612:Miss名無しさん
11/10/26 04:28:45.69 3HMuJzjO
ウチはそもそもネグレクトで、喧嘩もしらない。
おばあちゃんち育ち。
613:Miss名無しさん
11/10/26 04:30:30.95 3HMuJzjO
>>604
いや、そうかも知れないけど、
彼氏がいるなら別だけど、いまどき、条件の良い相手なんて少ないって。
本当に勧める。でないと、老後ツライよ。
614:Miss名無しさん
11/10/26 06:19:24.06 pU+wxLKA
>>613さんは既婚なんですか？
なんで分かったように言うのか不思議
615:Miss名無しさん
11/10/26 06:24:05.48 3HMuJzjO
>>614
自分も45で周りの毒親娘も皆独身。
一人の老後は寂しいから。
もし気に障ったらゴメンね。
616:Miss名無しさん
11/10/26 06:41:46.75 pU+wxLKA
33才ならお見合いや紹介で何人かと出会って比較するのもありなんじゃないのかな
45才で初老っていうのはどうかと思うけど
その公務員と一発で結婚するのに違和感があるのは当然だと思う
30過ぎると急に10以上年上の40代あてがってこようとする動きもどうなのかと思うよね
多分40代同士だと子が持てるとは限らないから、30代女子が向こうにとって妥当な候補と見られるのかもだけど
30代男性の未婚の人も結構な数いると思うから、その公務員しかいないと思いこむのは勿体ないと思う
617:Miss名無しさん
11/10/26 07:02:32.86 pU+wxLKA
>>615
すいません、上の書き込みは気付かずに投稿してました
周りの毒親娘と繋がってるなんてある意味羨ましいです
この10年位で事情が変わって今は30代男性の独身者は結構増えてるので
>>599さんは同世代の中でも探せるんじゃないかと思って書きました
結婚相手選ぶのは難しいけど、公務員てだけで選ぶと辛いことにもなりえるんじゃないかな…
特に毒親持ちの場合、心に健全さがある程度ある人というか、支え合っていける人であることが重要じゃないかと思えます
高齢で独身の人が紹介で来た場合、毒親持ちの自分が言うのもなんですが、屈折していたりクセが強すぎて
結婚できなかった可能性も考えたほうがいい気がして。
結局年というより、中身を見たほうがいいとも言えるのですが・・
618:Miss名無しさん
11/10/26 08:57:04.08 ppPud9c4
>>599
＞１回会ったけど、自分とは性格が合わなかった為断ろうと
なぜ“合わない”って伝えてるのに言いたい放題ファビョるかね、毒親は。
公務員という好条件も、相手の人柄や相性が良いことを前提に成り立つ好条件だよ。
合わない男と結婚したって仕方ないのに。
619:Miss名無しさん
11/10/26 09:50:08.56 4EkW6f1I
>>592
たぶんね、他人の距離のままでいること。親しくならないこと。
毒餅は親しき仲にも礼儀ありができないから、
それなら礼儀をもてる距離のままでいいやと思って。
向こうからコンタクト取ってくる人は8割は便利屋狙いだよね。
いきなり呼びつけられて泊まらせろとかＰＣ修理しろとか○○貸してとか
言われたりする。
ぽかーんってするけど、自分は基本便利屋でいいやと思ってるから
ハイハイと言う事聞くよ。
(お金以外で、他人に頼めることの範囲で、自分がしんどくならない範囲で）
でもその後ちゃんとしたお返しとか感謝がなくて
自分のほうが「疲れるな」って思ったら
その時点で着信拒否する。
自分はもともと他人と関わるのがしんどくて
用事以外でこちらからコンタクトはとらないから
特に不都合は無い。
で、その中でちゃんとお礼とかしてくれた相手だけが
知人（決して親しくはない）として残ってる。2割以下だけど。
そのうち半分くらいは実は毒親餅だという話になったので、
同類相憐れんでるのかもしれんけど。
そもそも見た目からしてリア充と関わる機会自体がないしw
あと地域性もあるね。
東京のお一人様の何割かは毒から逃げてきたタイプだと思う。
たぶん普通の人から見れば友達とつるむ事も無くて
寂しい人生なんだろうけど、
もともとリア充できる体力もないしなんでも一人が楽だから
無理な生き方にチャレンジして死ぬ思いするよりはいいや。
620:Miss名無しさん
11/10/26 12:23:12.04 o1L3XY8e
>>599です。
確かに４５歳はまだ初老ではないですよね。
ただ自分が会った方は、事前に年齢知らなければ５０代後半位に見える老け方でした。
仲人なしで会った為、待ち合わせ場所で会った時は事前に受け取っていた写真と違いすぎて
びっくりて確認したら１０年位前の写真との事でした。
お見合いなのに、白髪交じりのボサボサ頭で、毛玉だらけのセーターとジーパンで
来たうえ、お茶や食事する場所も自分で決められずに、私が場所を提案すると
「いいけど…（表情は不満そう）」という察してチャンタイプでした。
私の許可も取らずに突然強引に手をつないできて「柔らかいですね～グフフ」と言ったりして
いくら公務員という好条件でも、この人と毒母に挟まれたら精神崩壊してしまうと思いました。
職場の上司が自分が喪女だと知っていて彼氏紹介してあげようかと
いつも言ってくれているので、今度お言葉に甘えて紹介をお願いしようかと考えています。
621:Miss名無しさん
11/10/26 13:13:28.98 3HMuJzjO
>>620
職場の上司の紹介イイですね(^_-)
622:Miss名無しさん
11/10/26 14:40:20.62 9ljQ7eHE
>>620
お疲れさま
現在45歳の公務員という「好条件」なのに
その歳まで独身ってこと自体、他に問題を抱えてない訳がない！！
職場の方なら今後のこともあるから、あまり変な人は紹介されないと思いますよ
623:Miss名無しさん
11/10/26 14:46:41.98 KPL++zf5
＞＞１０年位前の写真
＞＞ボサボサ頭で、毛玉だらけのセーターとジーパン
もうこの時点で帰るべき
なんだよこのおっさん 怒
624:Miss名無しさん
11/10/26 16:40:28.15 pU+wxLKA
>>620
そんな事情だったとは・・
その身なりと態度な上、突然手をつなぐなんて……
なんかコミュ力超低いヤバめな人そうですよね やめて正解な気がします
なんかあまりに女性慣れしてない人って、付き合ってもいないのに体ぴったりくつけてきたりとか
普通の男がしないことをしてビックリしますよね…
625:Miss名無しさん
11/10/26 19:40:54.82 C9ujdGCF
ここの人って
デキコンや父なし子についてはどう考えてる？？
この間知人のデキコンを母が「今の時代はしょうがない」とか言い出したと思ったら
今度は「父なし子」の知人（←デキコンを狙ったが結婚してもらえなかったらしい）
を両親そろって肯定しだした。
よその家の話だから 安易に「一人ぼっちで死んでいくよりはマシ」なんて言えるのかな？
自分の娘やその子供の人生を本当に考えていたら肯定できるはずないのにね。
子供いたら何でもいいんだ、父親がいなくても、
父親がヤクザでも何でもいいんだってなんて無責任なんだろう。
自分たちはもう「上がった」人間だし、
両親そろって何一つ不自由ない環境で育ったからそんなこと言えるのかな？
娘が心配、孫が見たい ただこれだけの理由で父なし子肯定するって・・
私には無責任としか思えなかった
妹が洗脳されたら困るな。
626:Miss名無しさん
11/10/26 19:41:39.07 C9ujdGCF
妹が洗脳されたら困るな。 というか、デキコンや父なし子を肯定する前に
結婚の世話くらいしたらいいのに・・。縁談一つも持ってこない。
うちの親は子供の就職の世話も結婚の世話も何もしない
ネグレクト状態。
いまでもデキコンに否定的な祖母は、ヒキコモリ気味だった叔父をお見合いさせまくって、
３４で奇跡的に結婚させて、小梨だけど叔父はいま嫁と仲良く暮らしてる。
祖母は賢かったな。祖母は毒だけど子供たちの就職の世話も結婚の世話もみんなしてたよ。
627:591
11/10/26 19:52:31.23 IThparGi
一方的に依存しようとしてくる他人は、十中八九毒だから
気づいたらすぐ逃げる方がいいよ、気を抜くと巻き込まれるよ。
うまくいってるのかどうかはわからないけど、
依存されないために、他人の距離を保てばいいんだと思ってる。
毒育ちの自分は親しき仲にも礼儀ありが維持できないから、
誰かと親しい距離になること自体を避けてる。（だから喪なんだけど）
他人の距離のままで、困ってそうなときに手助けしてあげると、
すごく感謝されるよ。
便利屋扱いする人もいるけど、それでいいと思ってるんだ。
うちの毒どもは手出ししたら悪化させるだけで便利屋にすらなれないから。
自分が破綻しない範囲でならなんでも上げるししてあげるよ。
他人だもの、毒に比べればかわいいものだ。
そのかわり自分がしんどくなったら即断るし切る。電話も着拒。
そもそも親しくない相手だから自分は全然平気。
そうやってると、
本当に困ったときには助けてくれるまともな人と、
困ったときには助け合える人が合計で2割位残った。
その代わり普段はお互い一切連絡しないしつるむ事もない。
普通のリア充な人から見れば寂しい人生なんだろうけど、
自分は体力ないし一人が幸せだからこれで十分。
ただ不思議なのは、
周囲にどんどんフェードアウトされてる毒どもが、
私の孤独さをいちいち罵倒することだ。
最終結果が孤独である点では毒どもにも自分にも差はないのだが。
628:Miss名無しさん
11/10/26 19:58:24.64 C9ujdGCF
（ごめん これで最後にするわ）
うちなんか両親そろっていてお金があっても
愛がない家庭で、かなり苦しい人生だった。
それを・・、結婚もしてないのに股開く母親
と 自分を捨てた父親 死にたくなるよ 私だったら非行に走るね
母一人子一人、お金もなくて やっていけると思う？
責任取らない男がバカなの！！
また縁があれば結婚すればいいのよ（子連れ再婚？？）なんて言ってる。
あまりに無責任だよ。
他人事だからそう言えるんだよね？
娘が同じことになっても言えるの？？
629:Miss名無しさん
11/10/26 20:25:59.21 9ljQ7eHE
デキ婚も父なし子も、どうせDQNか悪い男にひっかかったんでしょ、本人の勝手じゃない？wくらいにしか考えてなかったし
若い頃は、万が一自分がそうなっても金銭的には困らない(手に職あり)し、
一度は愛した男の子供だったら別に構わないや、とも思ってたけど
30過ぎて遅まきながら「毒親」というものを知ってからは、子供のことを思ったら、親のエゴだ、良くないなと考えが変わった
子供を色んな意味で支えにしすぎてる片親って、子供から見たら確実に重荷だもんね
なお、毒母は私に「結婚しないで子供だけ産んでもいいのよ」と言ったことがあるが
そんなチャンスある訳ないしw
ていうか、子供の頃から自立できる職業に！って言われすぎて、
結婚(も)する、幸せ家庭を作る、なんて考えたことなかった
それでも「結婚するなとは言ってないでしょ」と言い張る毒母
はっきり言葉に表さずに洗脳するタイプの毒だったんだな、今考えると
630:Miss名無しさん
11/10/26 21:14:41.84 C9ujdGCF
>>629
レスありがとう
この家にいると、自分がおかしいのか、母がおかしいのか自信なくなってくる。
だいたい、娘の結婚の世話もろくにせず、
「結婚しなくてもいいから子供だけ作って戻って来い」なんて飛躍しすぎだしおかしいでしょ。
（数年前も同じことを近所のおばさんと喋ってたけど）
今回改めて、親としての自覚がない人なんだなぁと思った。
こういう人って「家制度」というものをどう捕らえてるんだろ？
私生児なんて本当にエゴでしかないよね。
＞子供を色んな意味で支えにしすぎてる片親って、子供から見たら確実に重荷
まさにこれうちの親だ。
ちなみに妹の親友がボッシー育ちなんだけど
母親に依存されすぎてて 行かず後家になりそう。
その子の母親、いま鬱病になってて うちの母が相談に乗ったりして、
電話口で傷のなめあいしてる。気持ち悪いよ。
子供を慰み者にしてる者同士、気が合うのだろうけど・・
631:Miss名無しさん
11/10/26 21:27:04.45 EHrlfMbZ
>>629
＞それでも「結婚するなとは言ってないでしょ」と言い張る毒母
＞はっきり言葉に表さずに洗脳するタイプの毒だったんだな、今考えると
なんと言うウチの毒親。
はっきり言わずに洗脳するのが、本当にたちが悪すぎる。
今の人生は、間違いなく毒に洗脳された結果なんだけど、
はっきり言わないで、間接的な表現ばかりされてきたから、
自分の意思でいかず後家を選択した、自分の責任のように思えて、自分ばかり責めてしまう。
632:Miss名無しさん
11/10/26 22:00:45.56 H+H2IPwG
>>626
毒親が単に孫が欲しいだけ。
孫自慢話したいんだよ。
でもさぁ就職も結婚も親が世話してくれないって馬鹿なの？
自立出来ない子育てするのが毒親。毒親コントロール逃れたくてもがく人多いのに、貴女どっぷり親に甘えてるんだけど。
633:Miss名無しさん
11/10/26 22:13:35.01 3HMuJzjO
ストックホルム症候群
634:Miss名無しさん
11/10/26 22:34:23.69 V/KFqc6Z
よく漫画やドラマで、肩書きや血筋、容姿なんかが先行的に好かれて
「誰も本当の私を見てくれない」とか「あなたが好きなのは私じゃなくて○○なんでしょう」
みたいな展開あるけど、いつもピンとこない
別に好かれてるならいいじゃん、と思ってしまう
同じように、自分探しとか自分磨きとかいうのもアホか、と鼻で笑えてしまう
これも自尊心がなさすぎなのが原因なんだろうな
635:Miss名無しさん
11/10/26 23:18:30.66 EHrlfMbZ
>>634
うーん。理由がなんであっても、好かれているだけいいと思う気持ちはよくわかる。
人から好かれるなんて、滅多にないし。
けれど、肩書きとか容姿とかで好きになられると、結局、相手の理想像を押し付けられて、
理想から外れると説教されたり怒られるような関係になることが多いです。
で、ふと考えると、毒親との関係にそっくりだと気付く…
毒親育ちで無ければありかもしれないけど。
636:Miss名無しさん
11/10/26 23:21:53.05 V/KFqc6Z
>>635
確かに現実問題としてそれはあるよね
勝手な理想像押し付けられて、迷惑したことは私もあるので同意する
だけど、フィクションのあの手の話は決してそういう意味合いではないというか
センチメンタリズムと自己愛を強く感じて
そこがピンとこないというか受け付けないんだよね
637:Miss名無しさん
11/10/26 23:37:32.01 9ljQ7eHE
>>630
苦しかったらここで吐き出せばいい
でも、厳しいこと言うけど、親が結婚や就職の世話をするのが
当たり前と思っちゃいけないよ、そこも洗脳なのかな？
お見合いとかコネ就職なんて今時ごく少数
まっとうな親なら、「協力」はしてくれると思うけどね
この先強く、自立して現実世界を生きたいのなら、そんな甘えは捨てて
毒親が何か甘えさせてくれたことある？答えはわかってるでしょ
自分の親が普通じゃないと分かった私達は、普通の親のとるべき対応に期待するだけ無駄
638:Miss名無しさん
11/10/26 23:38:28.25 C9ujdGCF
>>632
＞就職も結婚も親が世話してくれないって馬鹿なの？
そこは言われると思ったけど、
就職先も結婚相手も「親が決めるべき」と言ってるわけじゃないよ。
放置されすぎてて、進むべき道が自分でも解らないのが問題。
というか良識ある家庭は、子供が進むべき道はある程度親が決めるんじゃないの？
少なくとも親は自分の意見を言うよね？
たとえば公務員になりなさいとか、銀行員がいいと思うとか。
うちはそんな会話一切ないから。
（結婚についても同じ。うちの親は何のビジョンも持ってないから）
そういう点は教育ママの祖母のがマシだったな・・。
２ちゃんの喪女スレは
ちゃんとした家庭で育ったと思われるマトモな人多くてビックリするよ。
私みたいな奴は就職だの結婚だの高望みしないで
メンヘル板行ったほうが良いんだろうけどね・・（自虐でもなんでもなく
639:Miss名無しさん
11/10/26 23:39:17.96 C9ujdGCF
うちは親が幼稚で 何も教育されなかったし
ただ、金だけはあるので 甘やかされて、自立させてもらえないで、
脳みそ赤ん坊のまま、放置されてるネグレクト。
バカじゃないのと言われるのは当然だと思う。
>>633 ストックホルム症候群だね。
親が当てにならないからと言ってよその人に
「一般人の常識教えてください」って泣きつく勇気もないし。（対人恐怖症だし）
こんなふざけたママゴト子供王国みたいな家庭は金が尽きたら終わると思う・・。（連投、乱文で申し訳ない）
640:Miss名無しさん
11/10/26 23:58:47.91 dmtfjmoa
何だかうちもあるあるなことばかり・・・
うちの母親も教師だわ。
同僚がみんな変な人ばかりっていつも愚痴言ってるけど、自分もその一人なのを自覚してない。
あと民間のカウンセラー養成講座とか通って2級？とかわけわからん資格持ってるけど、
娘2人をメンヘラにしといてカウンセラーも何もないだろって思う。
641:Miss名無しさん
11/10/27 00:26:01.06 jJLPZqgz
>>638
> というか良識ある家庭は、子供が進むべき道はある程度親が決めるんじゃないの？
> 少なくとも親は自分の意見を言うよね？
> たとえば公務員になりなさいとか、銀行員がいいと思うとか。
子供の選択見守ったり、才能や学ぶ環境を親が整えることあっても、
親の人生じゃないんだから、自分で決めることじゃないの？
なんでも親アドバイス従ってたら親いなくなったらどうするの？
うちも裕福なほうだけど、小学受験は決められたけどあとは放任。
一ミリでも自分の思い通りならないとヒステリーおこして暴力ふるう親だったから、私も毒親とは10年以上まともな会話してないよ。
大学出てすぐ結婚相談所勝手に登録されてたり、親戚見合い話持ってきたけど、毒親なりたくないから子供欲しくないし、子供は嫌いだから要らないと相手に伝えたら
当たり前だけど上手くいかなかったよ。
子供云々言う前に、甘え下手で、自己評価低くてプライドは高く、思い込み激しい女なんかと付き合ってもつまらないだけなんだけどね。
浮気されたり、セフレや金ヅル扱いされたりで男性不振になって
結婚は諦めてる。
教育だけは与えてもらえたから、その点だけ親には感謝してるけど。
642:Miss名無しさん
11/10/27 00:40:42.65 jJLPZqgz
教育にはお金かけてもらったけど、
高校卒業するまで必要最低限の
服しか買ってもらったことないし、
マンガは禁止、親不仲だから旅行外食なし、成人式の着物もなし。
勿論小遣いもなし。
バイトして就活のスーツも、大学卒業式の袴も自動車学校のお金も全部自分。よくやったわw
643:Miss名無しさん
11/10/27 00:59:31.22 JkEgriF+
ウチも漫画禁止。
隠れて押入れで読んで近視に。
着物、化粧禁止w
なんやあれ。
644:Miss名無しさん
11/10/27 01:02:25.14 1HmTYUY0
>>638
> というか良識ある家庭は、子供が進むべき道はある程度親が決めるんじゃないの？
> 少なくとも親は自分の意見を言うよね？
> たとえば公務員になりなさいとか、銀行員がいいと思うとか。
ここまでの人は滅多に見ないのでちょっとびっくりしたと言うか
ほんと言うと学生時代の自分にこの部分が似てたので複雑な気持ちになったよ
個人単位じゃなくて家長に従う感じで物事を考えるのが普通なんでしょ？
自分の家もそうで、親がある程度決めた枠内に従うべきものだと思って生きてきた
けど一般社会に出ると、それってものすごく自主性を欠いた態度で大人として全く認められないんだよね
親の育て方が子供の自主性を奪うやり方で、今は社会的にも評価されないと思うよ・・
現実的には、自分で何がやりたいか選べるようにというか感じられるようになるまで
カウンセリングやセラピーなんかを受けつつ最後は自分で考えることになると思うよ
645:Miss名無しさん
11/10/27 01:06:16.42 JkEgriF+
公務員や銀行が例な時点でもうね。毒親ムンムンw
それ以下でも駄目だけど、それ以上(医師、弁護士、個人の建築家、アーティスト、官僚、議員、女優)とかセレブでも駄目なんだよね。
ピンボイントで狭いとこ突いてくるw
646:Miss名無しさん
11/10/27 06:58:07.73 qzaAdCfV
全然伝わってないね
647:Miss名無しさん
11/10/27 17:57:33.02 JkEgriF+
リストラされて帰って来て、回覧板持って来たご近所の人が、
「あら、○○ちゃん、帰って来たの？」って聞くから、事情を話そうとしたら、
母かっとin。話題をさらう。
「なにか、悪い事言った？」って尋ねるけど知らぬ存ぜぬ。
学生時代、弁当屋でバイトしてた時の法事でも、
「嘱託の事務」にされてた。
648:Miss名無しさん
11/10/27 19:13:40.48 VoW3jIKO
毒親って、不必要なまでに見栄張るよね…
649:Miss名無しさん
11/10/27 19:19:16.47 jJLPZqgz
あ～わかるわ。
従兄弟が秀才だったから、
子供には地元一番の進学校→地元の国立大学→医者になってもらいたかった毒親。
私は知能云々の前に血が大の苦手。
弟は中学入ってから殴って育てた報復から家庭内暴力始まり私立の大学行って公務員。
あれだけグレた弟が自分の希望の職について頑張ってても、ボロクソに貶す。
外では一切私達子供の話はしない。
上で放任と書いたけど、馬鹿はワタクシの子じゃないと、見棄てられただけだったわw
650:Miss名無しさん
11/10/27 21:08:34.87 lbEKzGr3
私はおばあちゃん子なんだけど毒親関係あるかな？
姉達はおばあちゃん子ではないんだけど。
多分親に甘えられなかった(させてもらえなかった)から自然とおばあちゃんに行ったんと思うんだけど。
怖い夢を見ればおばあちゃんの部屋へ行き一緒に寝てた。
母親のとこに行っても一緒に寝てくれないし怒られるから。昔のごく一部の話だけど。
651:Miss名無しさん
11/10/27 21:23:54.44 80nIMf3w
>>647
＞学生時代、弁当屋でバイトしてた時の法事でも、
＞「嘱託の事務」にされてた。
私も、就職したところが、ある名の知られた企業の極小子会社(社員20名、ほぼ町工場)だったけど、
毒親が、自分自身の親や姉妹に見栄をはって、その親会社勤務だと吹いていた。
普段は、馬鹿阿保低脳呼ばわりして、利用できる時だけ、ホラ吹いてまで利用する。
法事で親戚から、「会社どう？」と興味深々で聞かれて、親の手前、必死で話を合わせると、
「大きい会社なのに、そんななの？」と不振がられた。当たり前だけど。
毒は、世間知らずだから、そんなことにも気付かない。
当時は自分もバカで、そんな会社に入った自分が至らなかったとか思い込んでた。
過去を消し去りたい。
652:Miss名無しさん
11/10/27 22:18:49.43 rVMdp5Yi
そういや私も名の知られてる企業の子会社なのに
親会社勤務であるかのように吹聴してまわってたな。
そういう肩書きに特に拘る親戚ばかりなんで
逆に面倒になるから嘘はやめろと何度も言ったけど、
いいんだ！と言って周囲を見下すネタに利用してた。
私が身体壊してその会社で働けなくなって、辞めるの秒読みになっても
それをやめなかった時は心から気持ち悪かったな。
653:Miss名無しさん
11/10/27 22:55:03.98 1HmTYUY0
みんなそれぞれ大変な思いしてるんだね
それぞれ微妙に似てる・・・
うちは自立に関して邪魔してきた感じかな。
よくアルバイトや就職が契機になって親から離れてく子は世間では多いと思うんだけど
それが起こらないように、親がダメという物事は、バイトしようとも仕事しようともだめ、永遠にダメ、
って感じに思わされてたので、バイトや仕事すれば抜け出せる、とっていう感覚自体が全くなかった
だから働けば自由になるなんて感じたことがなかった
アドバイスで働いて一人で暮らせと言われてもピンと来ないという重症な状態；
よくよく考えると怖ろしいことだね 精神的な支配って
654:Miss名無しさん
11/10/28 06:32:27.77 A4Eb+uku
親が学費だしてくれないんで、代わりに出してくれた姉が心のバランス崩して、
5年位口聞いてくれなかったけど、
深夜に静かな住宅街で、大泣きしたら、やっと構ってくれた。
姉も毒親で苦しかった。毒親と言う言葉も知らなかった。
だけど、両親を無視する様になってやっと回復して来た…とか。
でも、実は両親と姉はわりとよろしくやってる。母はいろいろな言い訳を駆使して隠すけど、昨日も楽しくランチに行ったみたい。姉は、健康診断に送ってランチくらい行くさと普通に言うけど、何故か母は隠す。
なんで隠す？(ランチ以外もドライブとか色々)って追及すると、父や母の弟に告げ口されて、「邪気が多い！！邪気ばかり回して勘ぐる！」ってドヤされる。けど事実は事実。
姉と私が仲直りする様に祈ってると母は言うが、仲違いするように操ってる。
655:Miss名無しさん
11/10/28 06:40:57.72 A4Eb+uku
そのほうがコントロールし易いから。
運転や遠出の苦手な父や免許の未だない私より、
姉は大事な運転手で、アマゾン通販代行業者。母はこんな便利なもの、誰にも渡したくないらしく、母と姉は新築の風呂キッチンつき離れ、
私と父は床板の腐り掛けた冷暖房も風呂もない母屋。この冬、越せないと思う。でも、母のいやげもの攻撃で結婚後すぐ離婚で住む家も奪われたから。
すぐ、ウィークリーにでも移ろうかしたけど、母が引き止めたのに、私が同居するとストレスで胃が痛くなったり、この前は呼吸困難で救急搬送。
母を苦しめるなと父は言う。この家いる意味無いよね。かと言って、なんかもう、独立する勢いも元気も削がれた感じ…
ストックホルム症候群だよ。
656:Miss名無しさん
11/10/28 07:16:42.91 A4Eb+uku
粘着長文すみません。
家にいる様引き止める→同居だと期限が悪い
ランチやドライブ行ってない→実は行ってる
仲直り祈ってる→破壊工作
…何がいかんのですかね？こんな親どう扱えは良いのか？また、一から家出？疲れました。
657:Miss名無しさん
11/10/28 08:27:28.86 A4Eb+uku
家族の1人をスケープゴートにしてガス抜きして、他の3人の結束固まる。
658:Miss名無しさん
11/10/28 18:42:25.81 LlsDUuSe
>>657
毒母がやることなんて小学生女子のイジメレベルだもんね
「あの子のこと無視しようねー」「ねー」ぐらいの
それをいい年した大人が実の娘にやるあたりが底なしの病理な訳で
ウチもよく母姉がグルになってこっちを無視したりｐｇｒしたりしてたよ
理由も理屈も無く、当たり前みたいにそう出来るのが毒の毒たる所以なんだろうけど
家族からやられた分、外でやられるより傷つくし腹が立つし悲しいしで混乱させられるよね
私は「バカかこいつら、キメェ」って明文化させる迄にすごく時間かかったｗ
さしあたっては無理に家を出なくても
相手に価値を置くことだけをやめればいいんだと思う
自分を貶めて喜ぶ相手に認めてもらって仲良くしてもらいたがってる間は
どこに住んで何してようと生き地獄が続くだけだからね、長文m(__)m
659:Miss名無しさん
11/10/28 18:56:27.09 A4Eb+uku
>>650
私もおじいちゃんこです。
母がネグレクトしたら仕方なくおじいちゃんこ、おばあちゃんこになる
660:Miss名無しさん
11/10/29 02:14:05.69 L9XJ+STY
大学出るまですっごく苦しかったけど、社会人になってからちょこっと回復してきた・・・？思ってたら
今日、義妹の妊娠が発覚してすんごい調子悪い。誰か助けて。
物心付く前からデブブスできそこないと罵っておいて、弟だけ猫かわいがりして、
母弟で結託して私を追い詰めておいて
そんで「誰でもいいから結婚しなさい（訳：私が周囲に自慢できる相手と結婚しろ）」とか
無理に決まってるでしょ。
こっちはピアノの発表会から始まって進学・成人式・就職何でもかんでも
「あんたが××で恥ずかしい、近所に自慢できない」って何でもギャンギャン泣かれて否定されて
そのくせ何かしようとすると全部妨害して、そんな人間が堂々と誰かの前に出て行けると思うか？
近所のお見合い叔父さんが心配してくれたときも、「こんなデブのバカ娘の貰い手いるんですかね～」
っていいつつ「条件は親なし＆開業医＆土地持ち＆家柄いい＆35歳まで」とか言いやがるし。
それでもお見合い叔父さんが医者（ただし42歳）紹介してくれたときは、
「こんなデブのバカ娘にはとてもとても～」もう何がしたいんだアンタ。
と思う一方でなんか吹っ切れた部分もあって、もう家事なんて知らん。一人暮らしするぞ。
結婚相談所行くぞ。って思えるんだけど、否定されまくってきたせいか、
行動していいのかなんだか自信がない・・・もう32歳なのに。
こういうときに背中を押してくれる人すらいないことに気づいて余計に寂しい。
661:Miss名無しさん
11/10/29 02:24:06.02 Iv9OFcQI
>>660
まぁ、一緒に頑張ろうよ
近所に自慢できるかどうかなんてもう気にしなくていいから
自分の正しいと思った道を進むといいよ
デブでもバカでも性格を良くすることはできるし
そうすれば世の中見渡せて何が幸せか自分で分かるようになるさ
662:Miss名無しさん
11/10/29 02:41:48.07 It8Vu6pB
>>660
＞っていいつつ「条件は親なし＆開業医＆土地持ち＆家柄いい＆35歳まで」とか言いやがるし。
全て残らず、どうでもいい条件なのが、脱力してワロタ…ハハハ…
肝心なのは、気が合うかどうか、中身なのにね。
うちもだが、毒親は、結局周りに自慢する種としか思ってない事がよくわかる。
663: 忍法帖【Lv=36,xxxPT】
11/10/29 05:38:59.04 z3rzabdy
私以外の姉妹がみんな病院勤務で働いているけど、親は同僚と結婚しろと煩いよ。
医者とは言わないけども、同じ病院勤務の人と結婚しろとハッキリ明言して期待してる。
いくら病院内でもそうそう簡単に相手は見つからないんじゃないかと言うと、
病院に何百人の男性が働いていると思ってるんだ！無遅刻無欠勤で毎日まじめに働いている
○○ちゃんを見初める男性は必ずいるはずだ！こんなに優秀で仕事も出来るのだから！
最近は××という役職にも昇進したのよ！その努力を評価して、影から見守って
応援している男性がいるはず！と譲らない。
母は昔思考で、清く正しく生真面目でよく働く女性が嫁として異性から最も需要あると思っているので、
真面目な点を重要視してるのよ。嫁の役割の家事・料理や掃除能力は必要だけども、
リア充女性の恋愛スキルや女性らしさや流行のオサレ・色気は評価しないので二の次三の次でね。
664:Miss名無しさん
11/10/29 06:13:41.13 d8smyCQb
医療系が多いのかな？
女医ではなく。