11/09/15 00:37:05.40 /2cQb7n9
モラハラの特徴、でググったら
まんま毒親でクッソワロタ
最初は優しい→豹変する→同情を誘う→密室で起こる→平気で嘘をつく
暴力は伴わない→自分を正当化する→「俺はお前に対して非常な怒りを
感じているんだぞ」という「態度」で追い詰める
『後出しじゃんけん』をする→責任転嫁→人を利用する→共感性がない
他の家族を利用する→大切なものを捨てたり、ペットをいじめたりする
予定をクルクル変える→マイルールがある→不安にさせる→嫉妬深い
251:Miss名無しさん
11/09/15 00:39:13.82 /2cQb7n9
強欲である→外との接続を断つ→言葉で冒涜する→『自己紹介』する
子供が不機嫌なのは嫌い→レポートを書かせる→疑問形で責める→
いつも怒っているわけではない
とかまんま家の父親・母親の私への半生への当たり方そのまんまで
ワロタ。こんなクズが人間の仮面被って超身近に居たとか笑える
252:Miss名無しさん
11/09/15 15:29:51.15 lqEAVn5x
スレの上のほうに(それか前スレで)
毒親由来でどうしてもできないことがあって、それを世間から咎められたりした時
理由を説明しようとすると、言い訳がましく取られるっていうような
話が出てたと思うんだけど・・・
昔母親と 私「言い訳しないでよ」母「説明しただけじゃない」
というやり取りをしたことをふと思い出した
母も実家でたくさんいる兄弟たちから毒されたのかな…とふと思ったりした
253:Miss名無しさん
11/09/15 20:01:57.98 vcXHF0lI
>>245
こういうPDのことも発達障害のこともわかっていない奴が適当なこと撒き散らすんだよなあ
ちょっとは勉強してから書き込めよ
PD＝悪、鬱＝善、みたいな滑稽な図式もおかしいよなあ
254:Miss名無しさん
11/09/15 20:13:37.85 vcXHF0lI
>>244
ただの言い訳かもしれないが、仕事が出来るならこのスレ向きの人かもよ
ここでたまに低学歴・低収入が、「母親に青春時代を邪魔されたから」って馬鹿言ってるけど、
遊び禁止されたくせに勉強もしてなかったの？wって笑えるわ
要するにすべてにおいて低スペック＋努力嫌い、ってだけじゃん
で、ダラ奥になりたいのになれないのは親のせい喚いてる
こういうのよりは、コミュ力以外が高いなら女性性を否定されたタイプの毒親被害者かもよ
255:Miss名無しさん
11/09/15 20:25:05.62 fPpYeZIz
親の言葉を聞き流せるようになりたい。
256:Miss名無しさん
11/09/15 20:35:00.62 EUl+vaOu
>>254
＞ここでたまに低学歴・低収入が、「母親に青春時代を邪魔されたから」って馬鹿言ってるけど、
遊び禁止されたくせに勉強もしてなかったの？wって笑えるわ
毒親って女性性を否定するだけじゃなくて、仕事や勉強で成功するのも邪魔してくるタイプのもいるんですけど
257:Miss名無しさん
11/09/15 21:02:45.70 zsRmTLfR
＞ここでたまに低学歴・低収入が、「母親に青春時代を邪魔されたから」って馬鹿言ってるけど、
遊び禁止されたくせに勉強もしてなかったの？wって笑えるわ
人間は自分が幸せになるために（好きな服買ったりデートしたりするために）
勉強して金稼ごうって気になるんだけど
そのご褒美を味わう事を禁じられてたら勉強なんか頑張る意味を見いだせないしね
258:Miss名無しさん
11/09/15 22:25:55.30 GPSM3WLm
>>250
おお、うちの親もそっくり！
そこに暴力を加えたら完ぺきうちの親だわ
259:Miss名無しさん
11/09/16 01:59:54.17 LbB+SGt5
初めてカキコミします。
前スレから読み始めましたが、ここの書き込みに本当に扶けられました。
毒親という言葉もほとんど初めて聴くような感じでしたが、
｢こんなことをされた｣という具体的な毒親エピソードが、びっくりするくらい一致することが多くて、
自分の親の異常さを、どう捉えたらいいかがハッキリした感じがしました。
260:Miss名無しさん
11/09/16 19:00:03.91 0GHRVUsI
>>259
うん。
自分が書き込んだんじゃないかと思うようなレス見つけて、時々びっくりする。
前に「毒親の為のマニュアルでもあるのか」って書いてた人が居たけど
本当にそう思ってしまう。
261:Miss名無しさん
11/09/16 19:21:38.27 zrQ8TGR5
これは自分のことだけど、
男に置き換えて考えるとやっぱり言い訳じゃないだろーか、というぐるぐるに陥る
「俺は30代半ばだけどすげえモテる。青春を親に邪魔されたからワープアで結婚もできていないだけ」
なんて思ってる男がいたら、すべてが事実でも関わりたくない…w
エリートでもうんざり
凄く才能と金のある芸術家ならメンヘル気味でもまあいいかなあ…
262:Miss名無しさん
11/09/16 19:28:54.97 SHACGKFC
たぶんここの住人は「モテたい」という欲求がないだけじゃ？
「親に愛されたい」という初歩的な欲求が満たされてないから
263:Miss名無しさん
11/09/16 20:23:47.21 O98NC2yX
親に完全に洗脳されてる人はそうだろうね。
洗脳に気づいた人は「自分なんかがモテるはずがない」とか、
「自分なんかが家庭を持てるはずがない」とか、
「自分は親みたいになりたくないから、諦めた」とかって思ってるんじゃ？
264:Miss名無しさん
11/09/16 21:44:58.48 Z5k21XNY
>>261
モテるとは思ってないよ
ただ、ぶーはぶーなりに毒親じゃなかったら明朗快活な性格になって合コンとかにも参加してそこそこの彼氏作って結婚していたかなーと思うだけ
若者らしくライブに行ったり、渋谷行ったりそんな青春送ってさ
今みたいにグロアニメや近所の神社仏閣散歩にはまってボソボソ生きる人生にはならなかったと思う
265:Miss名無しさん
11/09/16 22:43:11.96 LMQtwauM
このスレでの上からな書き込み腹立つ
266:Miss名無しさん
11/09/16 23:03:39.02 n1kM8LAW
いやー、他板の類似スレで少しレスしたら
鬼女から粘着説教食らいましたわ。
延々と、「こんな毒親持ちのアタシでも結婚できたのよ」自慢が続いた後に
二言目には「やっぱり結婚できない人って馬鹿だね頭悪いねｗｗｗ」
「どんな毒親を持っていても本人に魅力があれば結婚できる」
「実家と絶縁しててもアタシは結婚できたのよ？頭悪いねー」の繰り返し。
畳み掛けるように、一方的に「馬鹿」「頭が悪い」を連発しながら罵ってくる様子が
・・・・・うちのヒステリー母親によく似ていたわ。
子供に対してもあんな一方的な説教攻撃をしてるのかな。
もし自分が結婚して子供ができるような事があったら、あんな風にならないようにしよう。
267:Miss名無しさん
11/09/17 00:33:15.95 RYOUHcYf
まー、ぶっちゃけ親と縁切って遠くに住んで音信不通になればいいだけなんだが、
女が結婚もせず見知らぬ土地で一人で生きていくって、結構しんどいんだよね。
病気や仕事トラブルや犯罪被害に遭わずに平凡な日々だったら良いんだけど、
長く生きていればそういうわけにもいかないし。
自分が危機に陥った時に、誰か親身になって助けてくれる人がいないと辛い。
その点、鬼女は旦那確保できたんだから大威張りするさ。
ま、その旦那も今後一生浮気せず病気せず死なないわけにはいかないんだから、
せいぜい言わせておこうよ。
268:Miss名無しさん
11/09/17 00:41:39.78 Aiwl/2uq
幸せで頭のいい主婦がやることでは無いよね
自分を羨ましがられないと悔しいんだろうけど
そのメンタリティーがすでにヤバイ
269:Miss名無しさん
11/09/17 00:47:03.89 CpDp4pZh
わざわざ毒家族スレに乗り込んで、説教してくるような鬼女は
結婚したことのみが唯一の自慢であって
自己の拠り所を、「結婚できた」というたった一つの結果にしか求められないんだろう。
不幸な結婚生活を送っているが故に、独身者を叩くことで憂さ晴らししてる鬼女もいるようだし。
もし結婚できたとしても、そんな他者を貶して快感に浸るような人間にはなりたくないね。
反面教師になる。
270:Miss名無しさん
11/09/17 03:46:24.47 Aiwl/2uq
結婚で安泰と思いきやモラハラ夫から虐待されるパターンもあるらしいし
比較は無意味かも知れないね
わかってても比べちゃうんだけどね
271:Miss名無しさん
11/09/17 04:06:11.41 CpDp4pZh
夫の浮気の他に
義理親との同居を強制されて、尚且つフルタイムで働いてるとか、義理親の介護を強制されているとか
夫の親族に変な人がいるとか
子供に障害が見つかったとか
家庭板や冠婚板を見ると、大変な思いをしてる人は大勢いるね。
子供の前で毎夜、怒鳴り合いの喧嘩しちゃうって。
不幸な結婚生活だと、とにかく優越感に浸って精神を安定させるために
「見下す対象」が必要なんだろうな。
「結婚できただけでも私はこいつ等より優れているんだ」と…
攻撃してくる側も、病んでいるんだよ。
結婚生活といっても千差万別なのに。
272:Miss名無しさん
11/09/17 05:47:16.50 ckCz4HgU
正直、既婚者が独身者を見下すのは仕方ないかなと思うけど
毒親スレに出張してくる説教厨の鬼女って、こちらの話を余り聞かずに
勝手に脳内変換してファビョって攻撃してくるから、話が噛み合わないんだよな。
自分とは境遇が全く違う相談者にも、上から目線で猛然と噛みついて攻撃するしね。
相手の話をマトモに聞かず、「それはあなたが悪い、それもあなたが悪い」と決め付けるばっかりで
「毒親から自立して結婚できた賢いｱﾃｸｼ」が、毒母親コースを順調に歩んでいるのが皮肉だよ。
273:Miss名無しさん
11/09/17 06:51:10.35 5/29qkRZ
流れ豚切るけど、
毒親って、子供が何をしても
「私の金で寝て食って服を着ている癖に」
って歯ぎしりするもんなんだな、って思った。
274:Miss名無しさん
11/09/17 10:45:59.10 6n7Am5A6
>>269
>不幸な結婚生活を送っているが故に、独身者を叩くことで憂さ晴らししてる鬼女もいるようだし。
>もし結婚できたとしても、そんな他者を貶して快感に浸るような人間にはなりたくないね
毒親持ちだけど毒親と気づいていないリア友がこういう人になって縁切ったよ
結婚が決まった直後から未婚者馬鹿にする言動起こして他の友達も引いて
職場でも問題な人だったらしく結局派遣切られてさらに大騒ぎ。
結婚相手は派遣切り直前に上司から紹介されたという糖質持ち男性
結婚に相当焦ってたから舞い上がってたようにも見えるけど
もし自分が結婚するような相手ができても、ああは絶対にならないようにしようと思った
どう見ても苦労が見え見えな結婚だったけど、ああいうのが説教鬼女になるんだろうな
275:Miss名無しさん
11/09/17 13:24:38.44 2csvhMMz
何だかんだ言っても結婚は女にとってはとてもお得な制度
不幸な結婚ケースばっかりに目を向けてると
酸っぱいブドウで負け惜しみ言ってるしか見えないよ
行かず後家への世間からの冷たい目や生き辛さは半端ない
早く結婚したいよ
276:Miss名無しさん
11/09/17 13:38:39.26 42GY0VhW
>>273
本当は子供なんかほしくなかったんだけど、子供作んないと男に離婚されるから仕方なく作ったからでしょ
そして本当は男とも結婚したくなかった
結婚したのは金のためと世間体のため
そんな自分の人生が憎くて子供に八つ当たり
277:Miss名無しさん
11/09/17 13:42:06.39 42GY0VhW
>>275
連投スマソ
結婚してずっと子なしだったらお得な制度だけど
子供できるとママ友作らなきゃとか毒親が子育てに口出ししてきたり
全然お得じゃないと思うよ
278:Miss名無しさん
11/09/17 13:43:06.26 HWHw8t9u
うちの親元警察官の毒親ですが、４年前父親が定年退職したことで、ようやく職業選択の自由が出来ました。
晴れてインターネットも開設。
それまでは一般事務正社で働いて、稼げる男と結婚するしか道がなかったんですが、定年とともに諦めてくれて、好きにしていいとの事。
毒発言は治りませんが、お金も自由に使える分(私が働いて渡していた)をもらいました。
ようやく自由になったので専門に通いました。
そして重い腰痛持ちになりました。
やっと好きなことが出来るのに体がついてこない
279:Miss名無しさん
11/09/17 16:14:40.86 2csvhMMz
>>277
ふーん、じゃあ貴方は娘を行かず後家にしてくれた毒親に感謝しなきゃねｗ
280:Miss名無しさん
11/09/17 16:21:10.32 42GY0VhW
>>279
だから子梨ならお得だって言ってるじゃん
ちゃんと読んだら
281:Miss名無しさん
11/09/17 16:32:27.33 cL6NCrkm
>>276
まさにうちの毒母のことだw
「今の毒父と、医者の男と迷ったんだけど、背の高さで毒父に決めたのよ」
毒母、まさにあほとしか
282:Miss名無しさん
11/09/17 17:54:40.17 2csvhMMz
>>280
子供作る気無いのに結婚する奴なんかまずいないでしょー
283:Miss名無しさん
11/09/17 18:12:14.35 42GY0VhW
>>282
子供いなくてもお互いを支え合いたいから結婚するっていう純愛はあると思うけれど
自分の遺伝子を残したいから誰でもいいから子供埋める体の奴と結婚、ってどこか毒親的じゃない？
284:Miss名無しさん
11/09/17 18:22:15.79 fMj76YBV
まず好きでもない人とやれるのがすごい
私はできない
285:Miss名無しさん
11/09/17 19:34:39.54 2csvhMMz
とりあえず毒親には感謝しなきゃなんないのかもね
毒親のおかげで「結婚」という女にとって苦痛だらけの地獄を経験せずに
一人寂しく死んでいけるんだから
286:Miss名無しさん
11/09/17 21:04:55.81 42GY0VhW
>>285
なんでそんなにひねくれてとるのさ
別にママ友とわたりあえるコミュ力と、けなしたり馬鹿にしたりせずに応援してくれる実家があれば育児が大変でも頑張れるだろうよ
でもそんなもの持たない毒親持ちが子供なんてマトモに育てられるのか？
甚だ疑問だと思ったんです
287:Miss名無しさん
11/09/17 21:23:32.24 fMj76YBV
毒親に感謝！？
あ・・あり・・・ありが・・・・
チャーリーとチョコレート工場の「両親」が言えないウォンカみたいになっちゃうよｗ
288:Miss名無しさん
11/09/18 00:26:41.11 VL5cad39
独身・既婚に関わらず、毒親持ちじゃなければ
自分が親から愛されて育てられたと自覚できて、
親への感謝の言葉も自然に出ると思うんだ
自然に出ないっていうことは、何かしらの問題が親側にあったということ
「これだけしてやったのに、親に感謝しないなんてこの馬鹿娘は(ry」とかいうのは、毒親の典型
異性との恋愛の前に、親からの無償の愛があるべき
そこがごっそり抜けてる、或いは歪んでるから、
いい年になっても結婚どころじゃない
恋愛もしくはお見合いなど→結婚→新しい家庭を築く
恋愛・結婚相手に愛を与えたい、親としての愛を子供に与えたい
だけど、自分が与えられた経験がないものを、どうやって与えたらいいか分からない
という思考から、思春期以降、恋愛や結婚に繋がるあらゆる事項を、意識的・無意識に避けてきた自分みたいなのもいる
毒母は、「結婚するななんて言った覚えはない」
そらそうよ、直接言わずに洗脳してきたんだからw
289:Miss名無しさん
11/09/18 07:22:18.97 /0QGn6Cf
>>276
「何で産んだの？」って聞いたら（聞かなきゃ良かったが。）
「なんとなく」
「そういう決まりだったのよ！」
って逆切れしやがりましたよ。
でも、生まれた命は私のものですから。
毒親に限っては「子供は自分の未来だから…」
っていう言葉に、…ってあれ？
今、↑で一般にはおかしくないけど毒親にはおかしい意味があるって
書き込もうとしたけどこれ一般的にもおかしいよね？
子供の未来は子供自身のものです。
290:Miss名無しさん
11/09/18 07:23:21.30 /0QGn6Cf
うー、サブいぼ立った。気持ち悪い。
291:Miss名無しさん
11/09/18 07:26:01.13 /0QGn6Cf
あー、そういえば名前も
「性別勘違いしてて、２ヶ月前に分かって慌てて付けた」
とか言ってた。
改名、できませんかね？
292:Miss名無しさん
11/09/18 12:11:30.93 VF9m3jrI
>>281
うちも顔は顎なし出っ歯で甲斐性がないうちの父親
背が高いから母親が選んだみたい
男の背の高さって経済力や顔もカバーするんだね、すごい
>>291
改名は異性に間違われる名前、近所に同姓同名がいる、奇妙な名前（下ネタ系の名前とか）など正当な理由がないとできないらしい
画数が悪いとか適当に付けられたって理由で改名はできないんだとさ
自分も名前に子供にこれだけは絶対つけてはならないと言われる２０画が入っているから、変えたい
役所に言って変えてもらうことはできないし、履歴書など公的書類には本当の名前を書かなくてはいけないらしいけど
美容室のカードとかちょっとしたものに通し名を使うのは自由みたいだよ
293:Miss名無しさん
11/09/18 14:35:19.70 /0QGn6Cf
うん。通称を浸透させる手が一番現実的と聞いてそこがいいかな、
と思っている。
また、あまりに長く通称を使い続けて
「本名より使用年数・使用頻度が高くなり、通りが良くなりました」
とかでも通る事があるみたいだし。
まぁ何にせよ、早く縁を切って生活するのが目下の所
日々の生活の唯一の希望です。
294:Miss名無しさん
11/09/18 15:59:13.24 VMAtRKfI
>>281
＞「今の毒父と、医者の男と迷ったんだけど、背の高さで毒父に決めたのよ」
うちの毒もほぼ同じこと言ってたよ
医者じゃないけど
背の高さで決めたらしい、アホすぎwww
295:Miss名無しさん
11/09/18 20:55:26.80 12ppZqwW
高齢毒婆は愛情不足なわけよ。
だからって、汚い高齢毒婆を愛するバカ男いないけどな。
296:Miss名無しさん
11/09/19 01:34:16.75 jVAoXRhB
そんなに若い子が好きならババアいびってないで女子高生とでも付き合ったら
相手にしてもらえればの話だけどね
297:Miss名無しさん
11/09/19 01:45:50.00 /iOfr5n9
単純に、毒親の喧嘩をこっそりとしょっちゅう見聞きしてたから
結婚に凄く悪いイメージがあって避けてきたのもある
毒親揃って子供に説教してたはずが、途中で何故か毒親同士の言い合いになるとかw
教育方針の不一致www
子供に意見や考えを言葉の上では聞くふりして、毒親の納得する答えじゃないと許されないとか
親が子に気を使わせるなんて最低
毒親みたいになりたくない→結婚はしないという思考
別にモテない訳じゃなかったんだけどね…
あんな恥ずかしい毒親に挨拶に来られるとか無理だし
298:Miss名無しさん
11/09/19 02:37:24.38 BaTtXOga
>>294
うちの母もだよ
常に優しい気遣いしてくれる温和な相手からもアプローチされてて選べたけど
無神経で癪に障るものの父の方がずっと背が高かったから決めたんだって
で、結果は夫への愚痴と不満とイライラを子供に垂れ流し＆やつあたり
分かってて選んどいてなんだそれは、と思う
結婚前に変な「理想の男性像」みたいな固定観念のある女性は
毒母になりやすいのかな
書いてて母の異性への頑なな条件付けが逆処女厨みたいな感じもして来たし
要は自分が対峙してる相手の人間性や内面、心の機微に１００%無関心なんだよね
299:Miss名無しさん
11/09/19 02:48:02.68 jFNIHtbe
>>297
＞毒親揃って子供に説教してたはずが、途中で何故か毒親同士の言い合いになるとかw
あるあるすぎる
300:Miss名無しさん
11/09/19 07:37:34.31 b6nekceO
結婚したくない
結婚は人生の墓場とはよく言ったもの
あれは男じゃなく女にとっての言葉だと思う
301:Miss名無しさん
11/09/19 07:47:09.77 b6nekceO
>>257
そのご褒美を味わう事を禁じられてたら勉強なんか頑張る意味を見いだせないしね
悪いけど、タダの言い訳にしか聞こえないわ
意味が見出せないので勉強しません(ｷﾘｯ
洗脳されてない証拠だよね
私は全国模試の上位（名前が掲載される）から転落する事を禁止されていた
302:Miss名無しさん
11/09/19 09:23:23.18 P0bVwU90
>>301
全国模試上位すごいね
禁止されてたってことはそれだけの能力を信じてもらえてたんだね
私の親は私が幼少の頃から十人並みの事しか出来なかったから安心して諦めてたよ
安心って言うのは厳しくしたりお金をかけなくていいから楽が出来るって意味
あと何に対しても才能が無いからどこかの会社で腰掛け社員して社内結婚をしてくれるだろうって安心
その一方で身なりに気を使うとお金が掛かけるのは卑しいと説いてたよ
回りが手間隙かけて自分磨きするのを羨ましがると「世の中には学校にも行けない子がいるのに」とか
私は馬鹿だから洗脳されたよ
小さいときから、好きなことも嫌いなことも、目覚ましい才能があって将来それで食べていけるような人でなければ無駄な投資って言い続けられたら、頭が悪い人間ほど物分かりのいいフリをしたがるから
結局自分で何が正しいか分からない頭の悪さが悪いんだけど、頭の悪い子どもに矛盾したことを言い続けて瞑想させる親も悪いと思う
303:Miss名無しさん
11/09/19 10:52:08.22 rYETjSlJ
あー、マジキチガイ相手にしてると辛い。
加藤諦三はいい事言ったよ。
毒親の特徴が「幼児性」と「相手を見ていない事」だと指摘してくれたお陰で
大分目が覚めた。
でも、まだ掘れば色々と自分が気付いていない洗脳や抑圧があったんだろうな、
と思うと底が無くて欝になる。まぁ、その辺は自立して力を付けていきながら
少しずつ、追々目覚めていけばいいよね。
毒親の辛い所は多分一人暮らし＝自立・脱毒の影響下、では無い所。
一人暮らしはばい菌だらけの危険区域に居るヨレヨレの３歳児が
とりあえず緊急避難する、っていう事で、危険な場所から脱出しても
３歳児は３歳児なんだよね。
でも、どんなＧでも即逃げるような危険区域に居るのと
緑豊かな山荘に居るのとじゃ同じ３歳児でも成長の度合い・速度
なんかが１０００倍位違うと思うから、
やっぱり目下の所の課題は緊急避難なんだろうな。
304:Miss名無しさん
11/09/19 10:56:44.54 jFNIHtbe
>>303
加藤諦三のどの本？
305:Miss名無しさん
11/09/19 11:11:48.49 rYETjSlJ
幼児性に関しては繰り返しどの本でも概ね言ってる
毒親が「あいつ相手見てねーよ、馬っ鹿じゃね？」、って言ってるのは
加藤自身が親について言及した「親」と付くタイトルの本に多い。
306:Miss名無しさん
11/09/19 11:15:00.05 nz1kJGnJ
加藤諦三のサイトもいいよね。
307:Miss名無しさん
11/09/19 12:41:53.67 ftq0oLGo
>>300
リア充女子って、自分の彼氏に対しても、他人の彼氏に対してもだけど、多少の不満が有っても、よく
「結婚したら(子供が産まれたら)、彼は今よりもっと責任感が出てきて、
きっとしっかりした人になってくれて、
今よりもっと優しくしてくれるよね(はぁと)」
って感じの夢見て、全く疑わないよね。
私の場合、そういう発想が、全くイミフで何を言ってるのか分からなかった。
自分の毒親見てたから、男の人なんて、結婚したり子供出来たりしたら、
余計に威張って支配して、所有物扱いするだけだし、
所有物に対して優しくしたり、責任感など感じて、自分の態度を改めるなど
あり得ないだろうと思っていたから、
そういうリア充女子の発想を最初に聞いた時は、驚いたなんてものではなかった。
ここまで、リア充と頭の中身が違うならば、そりゃ自分の人生全く違うよなと思う。
308:Miss名無しさん
11/09/19 13:30:15.73 P0bVwU90
結婚はしたいと思ってる
でも結婚のための努力をはじめたのが遅かったから
まだ出来なくても仕方ないと思ってる
一方で結婚とは別の自分らしい人生も諦めたくないと思ってる
両方頑張ってるうちに高齢出産年齢になり気を緩めると泣きたくなってくる
309:Miss名無しさん
11/09/19 14:54:27.38 6ppN+4oR
普通の家庭の子の友人でも結婚式の準備するの大変だった、もう結婚式するのやめたいと
思ったと言ってたから、毒親持ちはその何十倍大変なのかなと考えただけで疲れる
310:Miss名無しさん
11/09/19 14:57:06.49 jVAoXRhB
>>301
なんか頭いいの自慢したいみたいだけど、いい加減うざいよ
確かに私は頭悪いから毒なんかいなくても全国模試の上位なんて取れないよ
でもね、毒が勉強を邪魔したりネグレクトしてこなかったら近所の県立高校ぐらいには行けたよ
うちの親はね、あなたの家のエリート以外許さん毒親と違う種類で
子供が恋愛もせず仕事でも成功せず、清掃のパートでもしながら定年退職後の老人のような生活を送ってくれることを望む親なの
311:Miss名無しさん
11/09/19 16:16:02.60 S2KF+rUP
>>308
わかるなあ
自分のための時間がとれるようになる
自分のためにやっと何かを選べるようになるのが
勤め始めて自分で稼ぐようになった数年後
普通なら10代で自分のため、ってステージは終了してて
20代後半くらいになると
今まで色々させてくれてありがとう、私も周りの人に返していきます
ってなるんだろうけどさ
与えられるどころか搾取されてきて
ようやく自活できるようになってやっと自分で自分に与えることが少しだけできる状態
それを奪われたくない、まだ人に与えられるほどじゃない
やっと得た自由を失いたくない
かといって体のリミットは近づいてる
私も焦りで発狂しそうになるよ
312:Miss名無しさん
11/09/19 18:04:05.05 Aww0kH9F
他に一緒に行く人がいないから、親を誘ったイベント。「敬老の日じゃないのが残念ね」。だって。
勘違いうざいい。
なんで、こいつらは、娘の成人式に何もしてくれなかっただけでなく、成人式って言葉を出そうとしただけで、「着物買ってもらおうと思って。」と嫌そうに言ってきたくそに、自分は還暦の祝い等をしてもらえると思う?
未婚小梨の娘が自分の老後を心配して、マンション買ったら、「私達の部屋は無いの?」だって。
だれがお前らの敬老の日なんて祝うか。
お前らと一緒に住んでいたら精神病で死にそうになるから、妹がお金出して家から出してくれた後も、お前らは、私が借りる賃貸マンションの保証人にすらなってくれないから、長年ウイークリーマンションに住まざるを得なかったんですが?
313:Miss名無しさん
11/09/19 21:15:10.34 kYRXnA7y
>>301
気持ちはわかる
自分は学年で一番をとるように、入試でもトップ合格するように命じられてたから
314:Miss名無しさん
11/09/19 21:38:58.69 /iOfr5n9
>>311
同じ思いだわ
自分のために生きはじめられたのが遅すぎて、他人のためにとかもう心身ともに無理
小梨でもいいっていう、包容力ある優しいパートナーがほしいけど、無理だわなorz
>>312
＞成人式何もしてくれなかった
あるある
マンション買ったのに、実家帰ってこいとも言われて、もうあほかと
もう私の部屋も居場所もないのに
315:Miss名無しさん
11/09/19 23:45:48.14 Aww0kH9F
>>310
うちの親はね、あなたの家のエリート以外許さん毒親と違う種類で
子供が恋愛もせず仕事でも成功せず、清掃のパートでもしながら定年退職後の老人のような生活を送ってくれることを望む親なの
うちは父親が↑で、母親がエリートしかだめってタイプだわ。
しかも、母親は田舎出で働いたことないから、本女出の奥様方からいろいろ聞き齧ってあれこれ命じるから、支離滅裂で意味不明。
大学は理系と文系両方受けさせられ、教員採用試験も受けさせられた。
でも、合格しても、そんなものなっちゃだめと言う。
単に近所の同級生が行きたがる大学や教員採用試験に私を合格させてなおかつ蹴らせたいだけ。
ほんとにキチガイ。
父親はそんな母親から助けてくれないばかりか、自分より娘をエリートにしたがる母親の言うことをきくと娘にあたってくる。
316:Miss名無しさん
11/09/20 02:29:13.79 Kzc4NztT
URLﾘﾝｸ(image.news.livedoor.com)
317:Miss名無しさん
11/09/20 13:42:20.72 NC3qFWs2
母親が、
昔の漫画によくある「意地悪な委員長タイプ」の性格ソックリである事に
長い間、２０年間位、目を背けてきた。
「誤解されやすいけど、堅実で、ひたむきに生きてる人」とか思っていたけど、
娘を生贄にして社会的ポジションを獲得している人間にそれはないわな…。
318:Miss名無しさん
11/09/20 20:06:05.47 xVoxyFZn
他の毒親スレで紹介されてたけどこんなスレがあったとは
結婚できない子供を育てる親の特徴２
ｽﾚﾘﾝｸ(sousai板:169-番)
＞※生育環境を絡めないまま、結婚できない人の特徴を挙げることは、スレチです。
＞※相談スレではありません。説教したい人、頭に血が上りやすい人、幸せな人、
＞毒親を持たない人は、出入り禁止です。
319:Miss名無しさん
11/09/21 09:58:38.93 JBzt+kI1
>>318
見て来たー
ちょっと空気がトゲトゲしてて怖い部分があるね
結婚したい気持ちが強い人が多い気がしたよ
「結婚しなきゃダメ、結婚出来なきゃダメ人間」が大前提の人も多いね
面白かったし勉強になったよ
いいスレ教えてくれてありがとう
でも居るのはこっちのが楽ｗ
320:Miss名無しさん
11/09/21 12:17:12.26 6/FyKewk
>>318
自分も見てきた！
冠婚葬祭版て行った事なかったけどあんなもんなのかな？
やっぱ自分もちょっと怖いなと思っちゃったので住みつくことはできなそうだが
着眼点が面白いよね 特に、分かり辛い毒親を持つ人は、
共通の毒親の姿が浮き彫りになれば、いらぬ罪悪感を捨てて気持ちの整理ができるかもしれないよね
321:Miss名無しさん
11/09/21 12:22:12.48 iSivHZqG
淡々と毒親の特徴を挙げてるのかと思いきや、変な鬼女とか涌きまくってカオスだった
322:Miss名無しさん
11/09/21 13:23:24.72 RksR4beC
>>318
>>266だけど、まさにそのスレで起きた出来事だよｗ
鬼女のネタ練習場と化してるような雰囲気。
何でもいいから独身者を叩きたいだけの鬼女が暴れてる。
323:Miss名無しさん
11/09/22 01:59:50.64 oa5G+BaA
>>311
ありがとう！
そう、10代で培うはずの事を20代に入ってから付けたから他人に誇れるものが無くて結婚はまだ無理って思ってしまう
今の生きてる事への感謝はしてるけど、どうせなら誇れる自分とか言い出す前にお見合い結婚したかった…
お見合いに出すには家柄も私も恥ずかしいレベルだったって言われたけどさ
324:Miss名無しさん
11/09/22 06:27:53.61 IrfGl5aL
>>323
分かる気がするよ…
うちってもしかして親もさらにそのまた毒親に育てられたのかも。
というのも、父は40になるまでまだ自分は一人前じゃないから、と思い
結婚が遅れていたらしいので…(母も35ぐらいで結婚 こっちは男性嫌悪で一生独身でいたかったそう)
父は社会生活は一人前だったのに、その内面は親離れできてなかったらしい
自分の母親(祖母)に財布も握られてたんだそう
だから40になるまで自ら結婚もできなかったんだろうね
なかなかイケメンで公務員だったのに、
お見合いをことごとく断られてたらしいから・・
325:Miss名無しさん
11/09/22 19:14:49.82 Ki9ayPBz
私の母は結婚してからも自分の親に甘えてしょっちゅう長電話してたし
私が小さい頃はよく祖母の所に預けられてた
母にあまり甘えた事ない私は、そんな母をみて「大人なのに…」と子供の頃思ってた
あと小学生高学年の頃、一つ年上の親戚の女の子が母親にベタベタ触って
甘えてるのを見た時びっくりした覚えがある
326:Miss名無しさん
11/09/22 21:46:10.12 ZA4HSyUy
職場の女性のお子さんの話なんか聞いてても
小学校高学年や中学入るくらいまで、なんだかんだで母親に甘えるのが普通みたいだね
私もそんな風に育ちたかった
年子の妹がいたから甘えることを知らないまま年とった
うまく甘えられる女じゃないと、結婚も恋愛も叶わないんだよorz
327:Miss名無しさん
11/09/23 03:38:58.67 1cTxeWzQ
わかるなぁ
自分は甘えようと思うと緊張するから逆に臨戦態勢みたくなるよ
相手にもそれが伝わって全然いいムードにならない
相手に自然に心を許すってハードルが高過ぎる
328:Miss名無しさん
11/09/23 06:16:36.08 IL1TqYoJ
ふつうの恋愛感情も嫌らしい！って言われちゃうとつらいよね
高校の時にさ クラスの子の家でバレンタインのチョコ作った思い出がある
家ではとてもそういう雰囲気は認められそうになかったので
そのクラスメイトの家で内緒で作ったんだけどね。
あの違和感がここまで発展するとは思ってなかったな… もう30代後半になってしまった
その家の子は、小さな会社社長の娘でちょっと威張ったとこもあって
おかあさんは優しげな感じで、チョコを作る娘や友人を見ても
さも自然そうに普通に接してたのが印象的だった
騒ぐでもなく、もちろん全く咎めることもなく。自然に受け止めてた。
ふつうに、ふつうのことが許されてるのが印象的だった
お昼もご飯とってくれたりして。なんか違う家の雰囲気を味わった経験だった。
私の家は厳しくて、しっかり勉強していい大学へ進学したが心の病気に。
その子は、高校時代留学もさせてもらって、東京へ行きたいからと名もない短大へ
友達と誘い合わせてｗ行って、就職も友達と一緒のところを受けて合格。
そんな一見甘く見えることやってても人生が続いてるんだよね
なんかいい感じにゆるく、いろんなことに適度に甘えられる人のほうがバランスがいいのかもしれない
329:Miss名無しさん
11/09/23 10:00:00.38 X33xWrBA
>>328
手作りバレンタインチョコ禁止あるある
うちもそういうのは認められる雰囲気の家庭じゃなくて、
彼氏のために高校生の時、一度だけ夜中にこっそり作ったな
勉強だけしてろな毒親で、当然料理経験も希薄だったから、凝ったのじゃなかったけど
そのくらい好きだったんだ、何かしたいと思ったんだ
330:Miss名無しさん
11/09/23 10:59:15.49 AwqJ5c7J
チョコ？そんなの後片付けがちゃんとできないからって市販の方が安くて美味しいって散々罵られたよ
料理全般が大体そう、無気力になるまで邪魔された
331:Miss名無しさん
11/09/23 21:41:00.61 EpHEYNgn
バレンタインチョコかー・・
そんなの社会人になって職場の女性たちとお金出し合って
義理チョコ世話チョコあげたこと以外
作ったこともあげたこともないな・・
私は、男兄弟の中で育ったので、女らしいことにもただでさえ抵抗があったし、
さらに女としての自我が芽生える前に、勘のいい親に察知されて先回りして刈り取られていたので、
チョコを作るという行為をもし見られたらヤバい！っていう感覚があったな。
今考えたら、なぜそこまで必死に隠そうとしていたのだろうか・・。
生理とかも、絶対にバレないように必死に隠す日々だったわ。
未だに神経を使ってしまう。
生理になったときなんか、母にも言えなかったし。
しばらくは言えずに隠しまくってた。トイレットペーパーを何重にもまいて
ナプキン代わりにしてたｗｗ
やっぱ異常だったのかな。
女らしいことが未だに苦手。
332:Miss名無しさん
11/09/23 22:10:36.74 kVHdIUOG
>>331
似てる！私と。男兄弟で育って、チョコは一度家族に作ってあげたけど。
トイレットペーパーも同じ。たぶん半年以上は隠してた。
なんで友人にも相談しなかったのだろう…。自分でもさっぱりわからないｗ
ブラも自分で買って、母に見られたくないから一度も洗濯機の中に入れた事ない。
昔は下着売り場が苦手だった。私入っても大丈夫？という感覚があるｗ
白い下着とか、いかにも下着！っていうのが苦手。今は水着っぽいのもあるからいいね。
333:Miss名無しさん
11/09/24 05:36:10.65 +qhIbhu6
>>332
トイレットぺーパー、同じ人がいてうれしいｗ
私も生理になってから半年以上は隠してたよ。当時中１か２だったけど。
友人にも誰にも相談しなかった。 友人みたいに「今日生理～」とか言うのも苦手だったな。
自分が女であることを受け入れがたい何かがあった。
母はナプキンの使い方も教えてくれなかったし、教えてもらうのも抵抗があったし。
普通の親子は子供が母親に「生理なった！」って言って、母親が「あら～おめでとう。」とか
言って赤飯炊いたりとかが普通みたいなのに、うちは結局母に生理になったことも
言うことができず、おめでとうと言ってもらうこともなかったままだ。
まぁ、あの母親に言ってもらいたくないっていうのが大きかったんだろうけど。
父親にも絶対バレたくなかったしね。
334:Miss名無しさん
11/09/24 05:38:05.91 +qhIbhu6
ブラは中学まで買ってもらえなくて、高校になって１～２個買ってもらったけど、
やはりつけることに抵抗があったので、結局高校の間はあんまりつけないまま。
洗濯機にも絶対に入れなかった。未だに下着売り場に入るのも抵抗あるｗ
レースつきの白い下着とかなんか苦手だなー。
335:Miss名無しさん
11/09/24 10:13:04.16 3BF8Ym2K
朝から怒鳴られた。
ご飯の支度したのに起きてこない、家に金入れないで(月６万入れてるけど)男に飯食わせてる、遊び歩く、部屋片付けない、食材は叔母からも買ってもらってる、とかどうでも良さそうなことまで。
そんなに部屋とか気になるなら追い出せばいいのに。
散々毒吐いたあとはいつも通り自室にひきこもりですかｗ
336:Miss名無しさん
11/09/24 10:41:11.87 kisG9izU
私もブラ買って貰えなかったなあ･･･
生理の時も嫌で仕方なかった
母親だけじゃなく、父親までセクハラモルハラ入った人だったから
自分は最近、漸く下着に目覚めて色んなショップ回ってる
最初は何を選んでよいのかさえ分からなかったけど(まともに選んだ事なかったから）
ああ、自分の好きなの選べばいいんだって思い直してから
好きなの買ってる
まだ無意識に親の顔伺ってるような事って多いんだろうな
337:Miss名無しさん
11/09/24 13:44:14.32 a4e/prkw
>>333
私は血で汚れた下着を袋に入れて引き出しの中に隠してたんだ。捨てることもできなくて
どうすればいいのかわからないし、まるで殺人してバレないように凶器を隠すみたいにして
でも母に見つかってしまって「なんなのこれ！汚い！」と叱られて、一度叱るだけならまだしも
後々まで喧嘩した時あんたあんな事してたくせにとネタにされ、心はズタズタｗ
338:Miss名無しさん
11/09/24 14:18:00.23 VkX4A17N
生理や生理の下着隠したり
ブラ隠したりしてた人が多いんだね
自分ちはそういうのはなかったんだけど
なんだかもし自分がお母さんだったらそういう時優しくしてあげたいと思ってしまった
でも娘のパンツが洗濯機に入ってなかったり、ブラしてるのに洗濯に出てなかったら
気付きそうなんだけど無関心って感じなの？
なんか今日弱ってるせいか余計なことか無神経なこと言ってたらごめんね
339:Miss名無しさん
11/09/24 15:02:02.02 a4e/prkw
>>338
全然無神経とも感じなかったし気にしなくていいよｗ
>>332と>>337書いた者だけど、洗濯機に出てなくても何も言ってこなかったね、うちの母
基本あまり会話ないからかな。視線もあまり合わせないけど、お洒落な格好すると
ジトーっと無言で見てくるよｗ
だいたい無関心で変なとこチェックするんだよ。掃除、家事怠けて綺麗好きとは言えない人なのに
なぜか汚物入れの中身はこまめに捨てられてる。私が片付ける前に必ず。これがまた気味悪い
そういう趣味なのかなと疑ってしまうｗ
340:Miss名無しさん
11/09/24 15:19:02.33 n1+1xnIL
>>337
ナカーマ！
私も生理の件は母親にはどうしても相談できなくて、部屋にこっそり隠して
少しずつ処分していたんだけど、母親に見つかった時「汚い！」と言われて
怒られた上、それからしばらくすごい不機嫌な顔されたよ。
その時母が驚いたのはまだ理解できるけど、その後のフォローもなかったなあ。
341:Miss名無しさん
11/09/24 16:08:07.03 a4e/prkw
>>340
仲間いるんだねぇ、嬉しいけど切ないねぇ…
隠してる事が重荷で罪悪感でいっぱいで夢でうなされたよ
夢の中で親にバレ、なぜか友人にも見られ汚いものを見る様な目でみられてる所で
ハッと目が覚め、よ、よかった…夢で…！と涙目
それともう一つ憶えてる夢は、私は生理なんてなってませんよ？という態度でプールに入り
血まみれになる夢で目が覚め涙目。そんな暗い思春期でしたｗ
大人への第一歩☆なんてキラキラしたものではなかった
うなされるくらいなら打ち明けろよｗと今なら思う
342:Miss名無しさん
11/09/24 16:09:22.61 yiev00nw
生理(初潮)とブラの教育を当たり前にきちんとできない毒母が、こんなにいるのかと驚いた
私だけじゃなかったんだなあ…
343:Miss名無しさん
11/09/24 17:12:48.48 U1zUEvZ+
>>3
親にとり娘の結婚は、娘を通じて自分がやりたかったことを実現すること、もしくは自分の見栄を満たすこと。
よって自分が気に入る条件の男と娘が結婚すればいいのであって
娘が誰かを好きとかしあわせを感じることを親のしあわせと感じることはない。いやむしろ、娘がしあわせを感じることは気にくわない。
なぜなら自分がしあわせでないから。
娘がしあわせを感じることは徹底的にぶち壊す。
344:Miss名無しさん
11/09/24 17:23:59.01 U1zUEvZ+
>>337
このスレの人の親って基本的に似てるよね。
小説にんじんの母親みたいに、こどもをバカにしたり、傷つけて喜んでる。
同居してたときは、しょっちょう嫌がらせ(食事中にテーブルを叩いたり揺すってくるとか)をしてくるから、最初は私も無視しているけど、しつこいので、つい、「やめてよ」なんて相手してしまうが最後、母親の目がキラリと輝き、けんかをふっかけてくる。
ほんと、けんかをする機会を待ち構えていて、その瞬間に母親の目がキラリと輝く。
キラリと輝くんだ。
もうずーっと親と別居中だけど毒親対策は別居しかない。
ここのみんなも口揃えてそう言うけど。
345:Miss名無しさん
11/09/24 17:44:04.88 U1zUEvZ+
親の気に入る結婚相手を連れてきた娘がいないからわからないけど、
どんな結婚相手なら気に入るのか。
きっと母親自身の好みかどうかがすべてだよね。
毒親は基本アスペルガーなので、娘の気持ちというものを考えたり感じたりできない。
てめ～が結婚ぶち壊して、もう結婚できないかもと寝込んでる娘のすべてを受け入れてくれた、奇特な男に、面と向かって「あんたの兄弟
は
イケメンね」
とか言うか?キチガイなの?我が家と不釣り合い?
は?
専業主婦のあんたと違って彼母は看護婦だからたぶんうちよりお金あるよ
バカなの?
まあこの娘は私ではなく妹だが
346:Miss名無しさん
11/09/24 17:47:32.36 U1zUEvZ+
しかも家出すると鍵穴から覗きにくるし。
あんたがやると娘を心配してるんじゃなくて変質者の変態趣味にしか思えないよ。
一人で出て行った長女のとこは死んでるかもしれないと通報されても覗きに来ず、男と出て行った次女のとこは
か
ぎ
あ
な
から覗いてるんだから
347:Miss名無しさん
11/09/24 18:08:36.02 U1zUEvZ+
大人になるまで、欠片も子供に愛情をかけなかっただけでなく、バカにしたり、わけわかんない命令ばっかりして罵ってきたから、大人になってからは関わらないようにしてるのに、
相手にしてほしくてけんか売ってくる。
明日仕事があるというのに、夜中に奇声を発しながら襖に包丁突き立ててきたり(キチガイに刃物は怖いので同居中は池に包丁を捨てたこともある)、朝出勤するため車に乗ろうとすると、車に積んだ荷物が捨ててある。
娘をクビにさせたいのか、このキチガイ
いやはや別居してほんと正解。
こんなことなら生まれた瞬間から別居したかったな。
348:Miss名無しさん
11/09/24 18:32:28.53 CpGhC0By
>>347
＞生まれた瞬間から別居したかったな。
生まれた時からアラサーの脳を持って生まれたかった
そしたら今頃親と離れて結婚できていたと思う
349:Miss名無しさん
11/09/24 19:25:57.75 +qhIbhu6
生まれた時から別居ｗ
いいねそれ。まさにそれだわ。
っていうか私はむしろ生まれてすぐ何らかの事情で、子宝に恵まれない
心優しいまともな夫婦の下に養子に行きたかった。
350:Miss名無しさん
11/09/24 19:52:36.53 +qhIbhu6
>>338
>>331と>>333を書いた者ですが、全然無神経なことだとは思いませんよｗ
むしろ優しい・・
うちの母は、無関心というか、ブラを高校に入って買ってもらったにも関わらず、
一度も洗濯機に入れたことなかったのに、何も言われなかったな。
たぶんおかしいなと気付いてはいたんだろうけど、うちの母は無関心なのか
そういう性的なことを会話するのが得意じゃないのか、直接何か言ってくることはなかった。
母曰く「私は口がたたないので、必要なことを発することができない」らしいが。
母の母（私から見れば祖母）が一人っ子で大人しいが何も教えてくれなかった人みたいなので、
それが原因かも。
351:350
11/09/24 19:57:46.15 +qhIbhu6
ただ、いくらお上品で口がたたないからって、
ちょっと変だとは思うんだけど。私が、ちょっとおしゃれとかしたり
美容室に行ったりしたら、ジロジロみて、必ず口はさんで干渉してくるのに。
あとは、昔一緒にお風呂に入っていたとき、「胸が大きくなったんじゃないの～？ｗ」とか
言う割に、生理のこととかブラのことは言わない。なんかおかしいんだよね・・。
ずっとナプキンを汚物入れに入れたことがなく、自分で焼いて捨てていた。
352:Miss名無しさん
11/09/24 22:18:25.66 xLPMU2nP
呼 吸 す る よ う に 貶 す 。
豪邸を見て「掃除大変そうｗｗ迂闊に傷つけたらどうすんのｗ」
ボロアパートを見て「きったないｗこんなとこに住んでるってどういう人なのｗ」
標準的な一戸建てを見て「面白味ないｗふっつーの家だねｗ」
ロングヘアを見て「鬱陶しい。短く切れば？」
ベリショを見て「男の子みたいｗｗ何その頭ｗ」
そしてその間のどんな長さの髪を見ても「つまんないｗ」
彼氏関係はとりあえず「何その人」（ものすごい不審者を見るような目つきで）
もう何を見ても第一声がまず、貶して嘲笑
当方関西の人間なんだけど、たぶんツッコミの感覚で嘲ってる
自分の感性に合わないもの＝間違い＝ボケ＝ツッコミ必須 こんな感じ
ツッコミの前に相手はボケてねーよと
ツッコミにしたってもうちょっとプラス要素の言い方があると思う
関西では日常会話のほとんどがボケとツッコミで成り立ってるから
これをやられると、日常の会話が全部イライラして、しかも真面目に怒れない
何て言うかツッコミという皮を被った暴言なんだよ
本気で怒ると、「ちょっと言うただけやん！なんでそんなムキになんのよ！！」
ちなみにボケてもマイナス方面にしかボケない
生理がきたら「ある日突然足下に血溜まりできとったらどうするぅ？ｗｗ怖いでぇｗｗｗ」って要領
生理痛でウンウン言ってたら「そのうちお腹爆発するんちゃう？」だの「まさかデキたんちゃうやろね？ｗｗ」
突っ込む気も失せるほど下劣なボケでストレス溜まりまくりだった
非関西圏の方には分かりづらいかな…
でも切実にストレス原になってる
353:Miss名無しさん
11/09/24 23:34:47.81 96VjZZf1
この一連の流れすごいわかる
私も小5で来たけど当時「どうしよう！怒られる！」って思って引き出しに隠したな
母親に言おうって発想が全くなくて
同じ年の従姉が泣きながら母に報告したって聞いたときに
「えっ？親に言うものなの？」って驚いた
当時10歳にして既に親を信用できない人間と思ってたみたい
翌月見つかって「なんで言わなかったの！」と
案の定怒られた
長じては愚痴のゴミ箱、自分語りのチラシとして扱われて
鬱気味になって仕事辞めたときは
私の体調ではなく「あんた貯金いくらあるの！この半年働いていればもっと稼げたのに！」と涙声で貯金の心配するイミフ発言
私よりお金が大事なんだなあ～って他人事みたく心が冷めた
今でも自己満足の道具としてしか扱われず
人との信頼関係、大事なこととそうでないことが本気で分からない
そして私も人を道具のように扱ってしまう傾向があることに薄々気づいている
信頼関係ってどうやって学べばいいんだろう
上の傾向があるからどこにいてもナチュラルに嫌われていく
学生ならいいけど仕事で長時間人と関わらなければならなくて
さすがに堪える
相手を尊重しながら自分も尊重の意味が分からない
相手を尊重するなら自分は奴隷で
自分を尊重するなら相手は奴隷
双方向の関係を築いていくことができない
354:Miss名無しさん
11/09/25 02:27:18.68 I/7s1n8w
>>344
自分も小さい頃から「お母さんって
にんじん物語のおかあさんにそっくり・・」
って思っていた！！
もう消えそうな記憶なのだが、小さい時に
「読んでみて！お母さんに似てるの！」
と目の前に差し出して母親に言ったかもしれない私・・
355:Miss名無しさん
11/09/25 07:41:59.17 4uwrMuHx
私は洗脳が解けていない頃「この映画いいの！」とは言わなかったけど、なにげなく
「キャリー」を母親に見せた記憶があるわｗ なんとなく共感して欲しかったんだと思う。
356:Miss名無しさん
11/09/25 09:36:24.28 hpqP7eeT
父親はモルハラのワーカーホリック、母親は低学歴を気にしてて、その反動で
子供にやたら習い事をさせる、勉強しろとしか言わない家庭だった
テレビ、流行りの音楽、おしゃれ、漫画禁止と一通りの事はやってくれたんだけれど
従姉妹や近所の子がバンドやったり、彼氏が出来たり、
美術系の学校に行ったりすると見事ダブスタぶりを発揮してくれた
「すごいわよね！××子ちゃん！流石ね～ｗ」
で、禁止禁止で勉強しか取り柄のなくなってた自分を見下す様に見た
ええーってなった 泣いた
やりたかったこと制限しておいて、それはないよ
今はもう連絡を絶っているけど、空しさはなかなか埋まらない
青春したかったなあ･･･
親が青春出来なかったから、それに倣うよう強要された感じだ
357:Miss名無しさん
11/09/25 09:54:34.49 S7tCmHG1
>>356
そういうのってさ、子育てで絶対出てくると思わない？
私は子育て以前に既に好きなことを謳歌してる楽しそうな年下に
息苦しくなるくらい嫉妬を感じてしまう
自分の子供だったら心配だなんだって理由を後付けして
行動を制限させてしまいそう
ただ悔しいからってそれだけの理由で
こう考えて思ったけど私も心配だ女だからだって
随分行動制限されてきたけど
もしかして理由なんて後付けした適当なものだったのかも
358:Miss名無しさん
11/09/25 10:22:56.39 xUskKkAT
紹介所で相手を探してようやく結婚が決まりそうです
その途端毒母からの人格否定攻撃が半端なくて心が折れそう
「お金を払って相手を見つけるなんて恥ずかしい。親戚関係に言えない。私は絶対嫌だった」
(紹介所を見つけてきたのは母、3年もそこで婚活してきたのに決まった途端にこれ)
「おめでとう」「良かったね」「頑張って」の一言もないと言ったら
「金もなく、家事もろくに出来ないあんたが幸せな結婚するなんてあり得ないから言えるわけない」
(料理はまだ不得意だけど掃除洗濯は普通に手伝ってた。やれば家事全般出来る)
私が相手の欠点を何回か口にしてしまったことがあり、「これから結婚する相手の
悪いとこばかり見るなんて人格的におかしい」娘の事を否定しまくる自分は？
これからの事が不安で私も多少ナーバスになっていて
母の否定的な言葉をつい攻めてしまうことが多くなったら(今までは黙ってやりすごしてた)
「人の言葉尻とらえて悪い方向にばかり受け取って、泣いたり喚いたり頭がおかしいんじゃないか」
言葉を交わす度に↑の会話が繰り返されてしんどい
私は三姉妹長女なんだけど妹はそれ程毒されず恋愛結婚して幸せな家庭築いてる
母の攻撃は多分無意識で、私が結婚諦めて家に残るように仕向けてる気がする
今まで婚活しててもなかなか上手く行かなかったから、口では嫁に行けといいつつも本当に出てくと思ってなかったんだろう
ホント否定されてばっかで自分に自信がなくなり、結婚相手とも正面から向き合うのが怖い
ここで結婚あきらめれば楽になるんだろうかとも思ってしまう
359:Miss名無しさん
11/09/25 11:07:24.27 Q5kIFu/7
>>356
＞テレビ、流行りの音楽、おしゃれ、漫画禁止と一通りの事はやってくれたんだけれど
これって毒親の精神的抑圧の定番みたいだね うちもそう
うちも初めてダブスタに気付いた時、ずっと良い子で来た分殺意が芽生えたわ
安室ができ婚した時、いつも通りカンカンに怒るかと思いきや
認めるような雰囲気醸してたので尋ねてみたらやはりＯＫと思ってる様子
うち、働くのも20代前半で子作りするのもタブーだったはずなのに
働いて稼いでるんだからいいんじゃない？だと。
父親や他人の前ではまた意見変えるしもうダブスタどころかトリプルもしくはマルチ…
自分がないくせして人の意見取り入れて強く抑圧・支配してくるんだよね
だからなんかあると「私はそんなこと言ってない 思ってない」など堂々と否認する
自分の意見じゃないから自分のせいじゃないと主張して通ると思ってるみたい
360:Miss名無しさん
11/09/25 11:25:30.21 Q5kIFu/7
>>357
その感覚、つらいよね・・私もあるよ
この世で許されてると思わなかったことを
どこかの他人…特に年下がやってると、抑えがたい怒りが湧いてくることがあった
(今はちょっと諦めが入っててあまり感じないことが増えてる)
特に小さいころは、将来好きな人と付き合えるから今はいいやと思って我慢して来たけど
25近くなってくると、もう自分より年下が青春を謳歌してる姿を沢山目にすることになるんだよね…
親に心を毒されて縛られてる自分と、何の拘束もなく生きる人たちとのギャップを思い知ることになった
うちは分かりやすく娘に嫉妬とかじゃなくて
世界が本当に自由で、いろんなこと許されてるってこと
親本人がよく分かってないみたいな感じ 親も抑圧したまま自分達の感情が麻痺したのかもしれない
だから現実に自由な人の姿を沢山目に映ってるはずなのに、スルーしてる感じだ
たまに知覚すると、ああいうのは馬鹿だ、いつか失敗する、と言うような感じ
ここ見てると自分は女らしくするのに娘には禁止ってタイプもいるみたいで
そういうのだとまた対策が違いそうだよね
本当に色んな毒親がいるんだね
361:Miss名無しさん
11/09/25 11:30:55.81 tWwTTzyv
来世があるんだって思うと諦めがつくよ
現世で謳歌した人は運を使い果たしてしまったのかもしれないし
現世で毒親のもとで辛い思いしてきた墓守娘は運が溜まって来世青春を謳歌できるかも
362:Miss名無しさん
11/09/25 11:47:40.66 4uwrMuHx
来世があったとしたって今の自分じゃないんだよ。
363:Miss名無しさん
11/09/25 12:21:47.15 tWwTTzyv
それはそうだなｗ
記憶も引き継げないし
364:Miss名無しさん
11/09/25 17:33:05.29 gr5PruxQ
ここであってるかわからないけど、吐き出させてください。
彼からまさかのプロポーズ。
それなのにうちの親は｢養子にこないとダメ｣とか言い出す始末。
今まで、あんた達のせいで私も姉も破談を経験してるのにわかってないんだろうか？
散々ぶち壊してきたくせに｢結婚しないのか｣と毎日言う。
決まりかけたらぶち壊す。何がしたいんだろう？
こっちは33でラストチャンスかもしれんのに。
365:Miss名無しさん
11/09/25 17:50:42.95 Q5kIFu/7
33なら親の意見を聞かなくても結婚していいと思うんだけど駄目なのかな
それと、最近だと33でラストチャンスと思わないほうがいいと思う
結婚相談所とかだと30代が一番多いみたいですよ
と30代前半にもう終わりだと思って損した自分が言ってみる
366:Miss名無しさん
11/09/25 19:04:10.17 nIzxO2tT
>>364
親の意見なんて聞き流しでＯＫ
それでも言ってくるなら、絶縁上等
養子にこないとダメってwww
そんな戯れ言真に受けて、結婚できないわクスンとかしないようにね
367:Miss名無しさん
11/09/25 19:13:05.50 tWwTTzyv
だいたい法律的にはハタチ越えたら結婚は親の承諾なんかいらないんだから
３３になって親があーだこーだ言って結婚させないのは法律違反だ
368:Miss名無しさん
11/09/25 20:04:26.37 vqzMiYoB
彼に毒親の事を相談して、協力を仰いでみたら？
他の人も言ってる通り、毒親に従う必要はないと思うよ
嫁いだら更に縁切りチャンスだし
369:Miss名無しさん
11/09/25 21:03:44.28 sMlbd1aj
そうそう
みんなに祝福されて結婚したいの～とかお花畑しないようにね
毒親持ちは毒親持ちなりにやらないと
いろいろ大変だろうけど、がんばれ
370:Miss名無しさん
11/09/25 22:42:45.94 gr5PruxQ
>>365-369
ありがとうございます。ずっと思ってたことが吐き出せてスッキリしました。
姉はとうの昔に逃げ出し、父親は要介護になってから同情(？)の気持ちが
芽生えていたので、なかなか踏ん切りがつかないでいました。
彼に相談してみます。スレチですみませんでした。
371:Miss名無しさん
11/09/25 23:16:18.24 wRDPjwua
姉逃げてるんだｗ
色々思う所はあるだろうけど、自分の幸せ掴んでね
死に逝く者に囚われてもどうしようもない
まして毒親
372:Miss名無しさん
11/09/26 02:17:38.77 3LtQRt+4
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コメント欄が凄いことになっている
373:Miss名無しさん
11/09/27 18:48:54.51 mLBtJ+lX
専業主婦の毒母いる？
うちそうなんだけど
いつも家にいるから監視されている気分
374:Miss名無しさん
11/09/27 19:13:48.65 NwrX2kwW
私は地味に毒親に勝った
姉たちは結婚仕事などで遠隔地に住んでる
自分が介護要員か墓守か？と貧乏くじ引かされたと気分だったが…
昨年まさかの障害者認定になった
むかし毒親が病気の自分をネグレクトしたばかりに悪化した病気がとうとう末期になった
一応厚生年金受給
内部障害で短時間勤務できる
年金と給料でそこそこ暮らせる
このあいだ親に呼ばれて実家帰ったんだけど、親のケアマネ待機してた
親の介護の話を切り出されたが自分の障害者手帳を差し出して丁重にお断りしたわ
「あ、親より等級上ですね？これじゃ介護とかできないし、する気もな・い・で・す♪」
いい放ってやった
あのときのケアマネと親の顔ったらない
体はつらいが少し恨みが晴れた
375:Miss名無しさん
11/09/27 21:55:01.29 cqgWnjUh
ツイッターで『30過ぎて親を許せないやつはバカだ。by ビートたけし』っていうRTが流れてきて鬱…
親ってだけで、他人にやれば犯罪になること(暴力・器物損壊等)を長年やられ続けても許さなきゃいけないなら
私はバカのままで結構です…
376:Miss名無しさん
11/09/27 22:13:20.25 frnVgezK
>>375
人に言われたからって気にする必要ないよ
それぞれの家で違いもあるし差があって当然
何歳で許せるかなんてひとそれぞれだよ
自分の中での乗り越えられたり、対処法が分かって身について来た時
許すと言うか今までと違った色合いに見えてきて次第に忘れられていくんだと思う
377:Miss名無しさん
11/09/27 22:13:45.40 qyE6s6X+
>>375
うん。私もその言葉に鬱になった事ある…バカだから別にいいけど
378:Miss名無しさん
11/09/27 22:22:49.53 mLBtJ+lX
たけしんちなんてエリート兄とたけし、ふたりも成功者出しているんだから所詮は毒親じゃないんでしょ
ふたりとも親によって無理矢理成功させられたって感じでもなく、仕事楽しんでいる風だし
379:Miss名無しさん
11/09/27 22:39:59.33 qyE6s6X+
>>378
母親が「死ね」とかよく言う人だったんじゃなかったっけ？
で、父親は暴力振るう人だっけ？すごくマザコンで母親が亡くなった時大泣きしたとか
ちょっとアダルトチルドレンぽいなと思ったんだけど
380:Miss名無しさん
11/09/27 22:45:45.41 ZqkCallx
大昔に、たけしの書いた本読んだことがある。
すぐに手が出る、厳しい親だったみたい。
でも、当時は時代的に、そういう親も普通にいただろうし、読んでても、
例えば子供を遠回しに操作するようなタイプの、いわゆる毒親だとは感じなかったなあ。
時代相応の、下町風家庭に読めた。
たけしは好きだが、まあ、あれだけ成功すれば、そりゃ、親への恨みなど、
どうでも良くなるだろうよ…。
381:Miss名無しさん
11/09/27 23:28:06.35 mLBtJ+lX
多少毒入っていてもそこまで酷くなかったんだろう
どうせ普段は死ねって言っていても、いざ子供が怪我したら普通に心配する感じの親なんでしょ
うちの親は普段はお上品にしているけれど、いざ怪我したら面倒事が増えたって嫌そうにして放置だからね
382:375
11/09/28 00:00:04.94 VzKWZe8q
レスくれた皆さん、本当にありがとう
日常では必死に抑えてる気持ちを吐き出せて、しかも受け入れてもらえて
読みながら涙が出ました…
上手い言葉が見つからなくてもどかしいですが、心から感謝します
383:Miss名無しさん
11/09/28 02:10:08.61 xDmB/JQ+
>>374
それはいいですね。我が家は違う・・・私も最近、病気が悪化して障害者認定受けたけど、
親は「あんた程度で障害者とは言わせない！！！本当の障害者というのは車椅子だったり、
ベットの上で寝たきり状態で動けないんだよ！！！それが本当の障害者と言うものだ。」とか、
「世の中の障害者は大勢働いている！！！障害者でも介護をしたり親の世話をしたりしている人も
そこら中に大勢いるのだから、さも自分は重病扱いして大袈裟にするんじゃない！！！
お前は重病でも何でもないのだから働け！！！」
「内臓の病気なだけで、見た目もどうってことは無いし、あちこち出歩いて普通に動けるし
普通に働けるのだから特別扱いしようとするな！！！お前は十分に健康だ。
障害者手帳を持ってるからって病人ぶるんじゃないよ！！！」などと更に責められるようになった。
今度、肝臓病で入院決まったんだけどね・・・・。主治医も親に直接『この人は、あまりよい状態ではない。
病状は芳しくないので楽観視はできない。』と一言いったのだけどね。医者の言った事はスッカリ忘れて、
それでも「お前は誰がみても健康だ、大袈裟にするな、病人ぶるな」と責め立てるんだよ・・・・。
384:Miss名無しさん
11/09/28 02:11:41.65 xDmB/JQ+
>>383続き連投ｽﾏｿ
その上、数日前に毒親に言われて呆気に取られたことは
「あんたが病気で倒れたら、私たち親はどうなるのよ！！！親は年老いていき介護状態になったら
誰も面倒をみてくれる人が居なくなるじゃないの！！！あんたがまだ若くて体力があるうちに、
今の病気を完治させて治してくれないと親が困るじゃないの！！！！親自身が年老いて病気になってからも
まだアンタの病気の看病をしなければならなくなると二重の苦しみでしょ！！！！そんなの困るわよ。
ご近所を見て御覧なさい、私たち60代70代の歳になったらもうとっくに娘や息子の扶養家族になって、
娘や息子に世話をして貰いながら気ままに生活をするのが世間の常識なのよ！！！あんたが病人なせいで、
私ら親は子供の扶養家族にすらなれないじゃない！！！
実の子供なのに、普通なら子供が親の面倒を看る歳なのに、私らは子供に頼れないじゃない！！！」
とか、責め立てられた。
385:Miss名無しさん
11/09/28 02:35:14.82 lHhlQMl4
毒親って子供には自分より不幸になってもらいたいけど、寝たきりや車椅子までなられると自分に負担がかかるからよしとしないんだよね
五体満足で、冴えない格好して結婚もせずに親の介護をもそもそとやる娘を求めているのがほとんど
子供に物凄く不幸になられると自分にも負担がかかって嫌だから自分を下回る七割程度の幸福がいいみたいな
七掛け論とか言うんだっけ、そういうの
386:Miss名無しさん
11/09/28 11:24:09.21 kULadqe3
>>384
すごいね。思ったことを全部口に出しちゃうってかんじ。
いくら自分の子供だからって普通は言わないよねそういうこと。
387:彼氏いない歴774年
11/09/28 12:50:33.57 xDmB/JQ+
>>386
そうなのyo・・・・子供が近々入院するってのに
自分らの老後の心配ばっかりしてる。子供の病気の心配は全くしない。
「あんたがこの状態では、私らはいつまで経っても、何歳になっても（老後年老いて要介護
の状態になっても）子供に頼る事ができないじゃないか！！！」とも言われたわ、そういえば。
私が過去に入院＆手術した時にも、手術日当日や手術後も一度も顔を出さずお見舞いにも来ないから
医者や看護師が慌てていたよ。かなり重い手術で医者からも、必ず親の付き添いが必要だと念を押されたけど来なかった。
あまりの薄情ぶりに『こんな親は初めて見た。もしかして実の親じゃないの？』といって聞かれたよorz
今回の入院でも、うちの親が、主治医にも受診するたびに金、金いうから、医者も気を回したらしくて、
入院前の手続きで、少しでも医療費が安くなるならと医療助成制度を使いなさいと指導してくれたよ。
テキトーに通院しておけば治る程度の病気じゃないから入院措置なのにね。治療も現代の医学の中でも、
さらに先進医療の部類の治療をするらしくて、医療費や、治療に際して特別に使う薬代が結構高額らしい。
入院日がまだ少し先だから、入院日までに国の承認が済めば、医療費が格段に安くなると親に言ったら
親が喜んでいた。（お金にはうるさいから、お金が安くなるのなら文句は言わない。）
先進医療だから、貧乏人の私１人の手持ち分のお金だけでは足らなくて、治療できないから、やむをえず
仕方が無いけど親に頼る事になるのでね・・・・。
388:Miss名無しさん
11/09/28 12:57:00.83 xDmB/JQ+
あっ！すみません別板の毒親スレ覗いていたらコテ間違えたorz
389:Miss名無しさん
11/09/28 16:33:51.57 lf96KbbR
>>387
お察しする
強烈すぎる毒親すなぁ
その親が言うとこの「普通」がなんで年金受給者なのか？？
障害判定すんのはお前じゃない、医者だ役所だ！！
悔しかったら障害者手帳持ってみろw
病人が病人らしくして何が悪い？！
お前らに障害者の何がわかる？？
まともな親なら老後はなんとか子供に迷惑かけまいと頑張るものなのに障害者の娘にどこまで寄生すんだ！！！
なぜそんなに一方的に娘を搾取する？
おまえらみたいな糞親とは縁を切る！と責め返してやれ
なんだかんだ言ってももうあなたのほうは親に頼らず生きてるわけで、向こうは年々老いぼれていく
あなたは病気だけど基本体力だってあなたのほうが上でしょ
毒馬鹿親は怖がらせてやるぐらいでちょうどいい
もう今までと立場は違うんだよってさ
思い知らせてやれ！
何故そこまで嫌われるのか考えてみろ！っていうの
390:Miss名無しさん
11/09/29 01:48:32.00 vIjzWmy/
>>389
いろいろアドバイスありがとうございます。
＞あなたは病気だけど基本体力だってあなたのほうが上でしょ
・・・・・・情けないことに、そうでもないです。父親が暴力振るうんで、
いくら老人とはいえ全力で首を絞められたり殴りかかられると負けてしまいます。
昔の話ですが、うちの父親は近所の人とも喧嘩して警察を呼ばれた事があるぐらいの凄い恐い人です。
親兄弟ともども、完全に私をナメていて、私を見下しています。兄弟も母も皆、父親の言うなりです。
嘘のようですが>>383の通り、親は私を障害者や病人だとは絶対認めていないので
少しでも「体が疲れた」とか「しんどい」というような事を言うと烈火のごとく叱られます。
なまけるな！！病人ぶるな！！！ お前は障害者認定は受けているが、本当の意味では「障害者」じゃない！！！
他人はお前の事をよく知らないから、お情けで同情するだけだ！！お前は障害者でも病人でも
何でもない、健康体そのものだ！！！長年一緒に暮らしていた血のつながった親が、一番お前の事を、
誰よりもよく知っているからな！！！他人は騙せても親兄弟は騙せないぞ！！！と言って。
391:Miss名無しさん
11/09/29 08:58:03.81 HT+c7m0O
>>390
今も暴力ふるわれんだ
うちもよく警察呼ばれてたけど
兄弟とお母さん、みな毒父に怯えてんだね
兄弟とお母さんは暴力ふるうの？
とにかくあなたの書いてること嘘と思わない
私も受けてきたことだから
暴力暴言酷すぎるよ！涙でる！
被害うけないようにするなら、親に逆らわず従わないといけない
でもそれじゃ、あなた自身の人生滅茶苦茶にされてしまう
あなたは親から逃げるしかない
自治体の福祉窓口に虐待の相談して欲しい
相談したことで、仕返しが怖いならそれも正直に話して！あなたに不利になるようにはしないはず
その時必要なものは
392:Miss名無しさん
11/09/29 08:58:28.66 HT+c7m0O
↓↓親の罵詈雑言↓↓
＞なまけるな！！病人ぶるな！！！ お前は障害者認定は受けているが、本当の意味では「障害者」じゃない！！！
＞他人はお情けで同情するだけだ！！お前は障害者でも病人でも
＞何でもない、健康体そのものだ！！！長年一緒に暮らしていた血のつながった親が、一番お前の事を、
＞誰よりもよく知っているからな！！！他人は騙せても親兄弟は騙せないぞ！！！と言って。
↑↑必ず録音！↑↑
親が言い逃れできないように
ガッツリ証拠になるから！
福祉も親子虐待に理解ある人ばかりと限らないから根回しは必要
自治体でもいいしNPO法人とかでも被虐待者の支援してくれる所もある
でもあなたの場合は障害者年金受給者だから、自治体窓口のほうが有利といえば有利
今後の親との関わりや生活のこと相談して
これ以上苦しまないで！
393:Miss名無しさん
11/09/29 17:25:02.50 0vE9OzXZ
毒親は自分が言った言葉なんか誰も真に受けないと思ってるとこあるよね
394:Miss名無しさん
11/09/29 22:14:25.50 5aNJ3i7L
>>393
真に受けないというか、
「自分様なら、何を言っても許される」
と、本気で信じ込んでいる。
ある種厨二病。
395:Miss名無しさん
11/09/30 00:15:38.56 lRzxSLEp
頭隠して尻隠さずみたいなというか・・・(尻見えてるのに絶対見えてないと言い張る感じ)
酷いことを言っても、翌日にはその事実は消えてなくなってるはず、って言うような
ごまかしというか、否認というか、そういった酷い事を無かったことにするのが常だったな
カーッとなった時、人は何を言っても許される(冷静な時のその人の人間性にカウントされない)と思ってる風だった
一般社会では十分カウントされるよね？
396:Miss名無しさん
11/09/30 01:04:37.86 5DiQhURK
自分も病気だけど病気の毒母介助してるよ
気分が悪くて寝込んでても、「私のほうが病気は重いんだから」といちいち張り合うように言ってくる
これは本気で自分の命がやばいと感じて一時期家を出たけど、戻らなきゃならなくて戻った。
覚悟はして戻ったけど、こんなにも辛かったかと再認識してる
しかも年老いてきて毒親の毒がさらに酷くなってきた、老化だからとごまかしたりして
実家に戻ってからずっと胃の激痛と下痢が続いてる、そろそろ自分の体やばい気がする･･･
397:Miss名無しさん
11/09/30 07:53:46.34 gawgOq1P
>>393
なんでだろうね…相手が聞いてることを考えてないって…
喋ってるのに聞くなってどういうことだよ
流せよとか
398:Miss名無しさん
11/10/01 03:04:26.02 WjvERs1e
>>397
「言っても聞かない」が前提になってておかしいよね。
こっちの情報を見せると取り込むチャンスとばかりに貶して貶して支離滅裂になってくるんだけど
すごく正統な物言いとすごい剣幕で罵ってくるからいまだに死にたくなる
399:Miss名無しさん
11/10/01 12:37:46.92 xAt5gIYU
親という存在は子供の前でだけは絶対君主でいられるから、それが快感になってる毒親
400:Miss名無しさん
11/10/01 17:32:10.92 DXk9pu2y
あからさまな虐待とかがほぼなく、過干渉タイプの家
甘えなんて一切許されなかったのに
甘やかされて来たんでしょ、可愛がられて来たんでしょ、って言われると辛いね
その場をやりすごすために、「そうですね」と何度言って切り抜けたか…
いつの間にか甘やかされたうちに入るのかなと思うことも
増えてきてしまった 月日で記憶があいまいになるのが時々怖い
401:Miss名無しさん
11/10/02 01:10:22.52 N9XaINjW
ウジウジして気弱なのは一見過保護に甘やかされて育てられた子供に見えるけれど、実は守ってくれる後ろ立てがないから気弱なんだ
例えるなら病院に行く金がないから怪我しないようにいつもそーっと行動しているのと同じ
そのそーっと具合が他人からみるとおっとりして甘えたに見えるみたい
402:Miss名無しさん
11/10/02 10:43:54.24 meR7X0cW
【テンプレ】遠距離恋愛 part135【必読】
ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
ここの>>74が思いっきり抑圧毒親でワラた
こらで気付いて良い方向にいくとよいよね
403:Miss名無しさん
11/10/02 12:20:15.69 69A25FOz
>>401
わかりやすい例えですね。その通り。
苦労もせず育って来た人から、甘えてるとか幼いとか言われ続けたけど、凄く腹が立つ。
でも、そういう風に言うお気楽な人達は、人生経験が無いから、
幼少期で壮絶な人生を送るなど理解の範疇外で、そういう表現しかできないんだよ。
毒親育ちで無くても、人生経験積んだ人は、毒親育ちの人の事を正確に理解出来なくても、
「何かを背負って生きているから、他の人と違う」という事は分かるみたい。
404:Miss名無しさん
11/10/03 10:52:16.19 hPb/PRJM
幼稚園の頃から成長拒否症みたいな人いる？
私は未だにピーターパン症候群なんだけど・・
母親と共依存がすごかったからなのか・・
母親恐怖症で対人恐怖症で男性恐怖症
自分の 女性性を受け入れられないし
性別のない人間になりたいしとにかく大人になりたくない
405:Miss名無しさん
11/10/03 10:56:08.34 hPb/PRJM
はっきりいって頭おかしいと思う
母も自分もボダっぽいし
メンヘラだよ、年くって最近ようやく落ち着いてきたけど
正直結婚どころじゃない・・・
406:Miss名無しさん
11/10/03 11:09:44.46 hPb/PRJM
>>262
それはあるね
私なんか二十歳過ぎてもほんとうのお母さんを探していたし
小学生のころも中学生のころも、二十歳過ぎても欲しかったのはお母さんであって
友達とか異性は眼中になかった・・
407:Miss名無しさん
11/10/03 13:45:12.67 lPkI9qsg
>>400
物凄くわかる。
自分は一人っ子でもあるし、違う！！って叫びそうになるくらい周りから言われる。
でもうちの両親をよく知ってる知人友人は絶対に言わない。厳しすぎるって知ってるから。
大人になってから親の友人と遊びに行ったときに、「今だから言えるけどちょっと○○さん（母の名）異常だったよ（苦笑）最初
虐待かと思っちゃった」と言われてやっぱりなと確信した。その人は何でも言っちゃうタイプだから
普通こういうこと言うもんじゃないだろうけど、この時は言われてむしろ理解されてるなと感じた。
毒親が自分で「甘やかしたからこんなに」だの「いつになったら親離れできるのかしら」とか言っちゃってて辛い
子離れできてないのはあんた達でしょ。むしろもっと子供の頃子供らしく甘えたかったわ。
圧迫束縛大人と同等に扱われた子供時代だったせいで二十代半ばで精神疾患患ったよ。
じわじわと心身をむしばんでいた証拠だなと感じた。
>いつの間にか甘やかされたうちに入るのかなと思うことも
>増えてきてしまった 月日で記憶があいまいになるのが時々怖い
それもわかる。精神医学勉強したんだけど、そういう「もしかしてそうだったのかな」という
記憶が「そうだった」に自己暗示みたいになってしまうってのがあったよ。
そういう時はその出来事をそのまま書き出してみると良いと思う。
私は日記みたいのをずっと書き続けてるけど、冷静に判断できる良い資料となってるよ。
すっかり忘れていたり、だんだん違う記憶になって行ってる事柄が、読み返して
「実際はこうだったのか」と確認できる。
408:Miss名無しさん
11/10/03 14:52:50.31 4WjAwJY6
学生の頃バイト代で母の日に鉢植えをプレゼントした。喜んでくれると疑いもしていなかったのに全然喜んでくれず「どうせ親の金でしょ」「バイト代だよ」「親の金で生活してるんだから同じことだ」と不機嫌になられた。
当時は毒親の自覚がなかったから意味が分からなくて自分が何の悪いことをしてしまったのかと混乱したけど、あれは子供の自立のサインに対して拒否反応をしていたのかな？
みんなはこんな経験ある？
409:Miss名無しさん
11/10/03 15:11:50.14 09zPbPfM
>>407
でもその毒親の厳しい育て方って、結局子供の心を弱くしているんだよね
周囲から見たらただの甘ったれに見えるってことは、精神が繊細に弱くなっているってことだろうし
410:Miss名無しさん
11/10/03 17:30:04.19 c/zfnhSs
>>408
経験あるよ、つーか日常茶飯事だよ
自分の趣味の物を自分の働いたお金で買って楽しんでいると必ず文句言われる
未だにそう。「自分の稼いだお金で楽しいことして何がいけないの？」って言うと
暗い顔と声で「でも私はあなたにお金かけてきたし」とか「家にお金を入れてるわけじゃない
から他の子より自由でしょ（実家はわりと裕福なので元々入れる必要ないと言われてきている）」とか
自立は凄く嫌がるよね、親離れされたくないんでしょ
親元を離れて新しい人生送ろうとするのも必死で阻止する毒だし
411:Miss名無しさん
11/10/03 20:10:03.69 8X9jPZNN
死ね死ね死ねお金ない金ないうるせえよ、その金を稼いでんのは私だろしねしぬせぬしねしね金ならこないだやっただろうが躯蘇我！
412:Miss名無しさん
11/10/03 20:15:35.72 8X9jPZNN
男子との接触をとことん禁じられ中学の頃からは電話がかかってくるだけで犯罪者のごとく罵られた。地味で冴えない喪なのに、喪女だけで集まるクリスマス会も男が混ざるに決まってんだって汚いものを見るように罵られて、ついにブチ切れて鏡割ってやった。
クソキチガイおやじと縁を切るも、ヒモとクソ母養ってて気づいたらもうすぐ28歳
私の人生と金返せクソ親ども
413:Miss名無しさん
11/10/03 21:11:13.31 wwct/n71
大学の時でも門限は２２時。家から大学まで１時間半かかるのに。
一応部活に入ってバイト（塾講師）もしたけど、帰宅が２２時を過ぎるとすごく機嫌が悪くなった。
家から最寄り駅が遠いので、遅い時は徒歩か自転車かタクシーで帰れって言われた。
でも学生の時ってお金ないからタクシーもそんなに使えないし、徒歩か自転車で帰宅すると危ないから、と機嫌が悪い。
どうしろって言うんだってずっと思ってた。
一度、彼氏ができた時はすごかった。お洒落していくから多分ばれてて
「あんたは最近おかしい」とか「朝から出かけて夜（２１時）までどこで何してるんだ」って帰宅したら責められた。
彼氏とデートの約束しても、どうやって出かけようか考えて重荷になる。
責められて言い返すと「血圧があがった」と体調が悪くなる。
何かもう色々諦めたよ。社会人になった今、一人暮らししようと思ったけど一般職でお金もない。
何とかやり繰りして一人暮らしをしようと思ってることを話したら親が高血圧と自律神経失調症で倒れたｗ
「実家から通ってる方が身持ちもいいし好きだと思う男性もいるんじゃない？」っていつの時代の話だよ。
それにしても体調不良って最大の武器だよね。実際倒れて救急車で運ばれたりしてるし。
「不安だから会社の昼休みの時にメールしてほしい」って毎日毎日無理だよ。
たまに臥せってるけどもう入院してほしい。
414:Miss名無しさん
11/10/03 22:32:39.17 DYmkcZVn
私も一度彼氏できた時はコソコソしてたなー
すぐ別れたけど
自宅まで車で送ると言われても拒否してコンビニ寄るからって
毎回近くのコンビニで降ろしてもらってた
415:413
11/10/03 23:19:27.71 wwct/n71
>>414
私もすぐ別れました。親のせいだけではなかったけど。
毎回近くのコンビニで降ろしてもらう気持ち、分かります。私も似たような事してましたｗ
直接には言わないけど昔から気に入らない事があると風当たりがキツくなったり体調を崩したり
家の中の雰囲気が悪くなったり。
結局、親の望む通りにしか選択肢がないような形に追い詰められていく感じで。
何か言っても「私はそうしろとは言っていない」で終わりなんですよね。
ぶつかり合っても、親が体調崩したりしたら結局大変さは自分に返ってくるので無意識に諦める事が多くなりました。
今は必死に貯金してます。一人っ子だし親が死んだら本当に一人で生きていかなければいけないから。
416:Miss名無しさん
11/10/04 00:12:34.07 foLmHP3C
ひとりで暮らせる甲斐性がないから色々と弊害が出てくることはわかっているんだけど
なかなか稼げる仕事ってない
やっぱり薬剤師とか手に職が就くもんになってりゃよかった
417:Miss名無しさん
11/10/04 00:52:39.07 X3wW/gLf
>>414
なるほど…そういう手があったのかー
自分は毒に洗脳されまくってて親に何か希望を言うとかありえなかったから
そんな気もまわらなかったというか考えもつかなかった
自分も全て母親が車で送り迎えだった
女子校だったし、送迎だったし、オフタイムは全部家庭教師がついてたし、思い返しても逃げ道無い
418:Miss名無しさん
11/10/04 01:47:28.10 foLmHP3C
>>417
＞自分も全て母親が車で送り迎えだった
女子校だったし、送迎だったし、オフタイムは全部家庭教師がついてたし、思い返しても逃げ道無い
愛子様とシンクロする
愛子様は女子校ではないが
419:Miss名無しさん
11/10/04 07:42:36.18 SEBA6sYU
Ａ子様可哀想だよね
２ちゃんでこの子を悪く言ってる奴らは
まあまともな親に育てられて想像力の無いおめでたい奴らなんだろうね
420:Miss名無しさん
11/10/04 12:58:24.32 9Vyw9hqM
愛子様自身にも討たれ弱すぎるとか原因はあるんだけどね
でも、愛子様に挨拶やお手ふりも教えないで恥をかかせた上に、授業にも郊外学習もベッタリ付いてくるっていうのは親が育て方間違えてるよ
421:Miss名無しさん
11/10/04 13:09:31.73 cxsFGFok
あれはM子様のほうが依存しまくっててA子様気の毒だな
A子様は親離れしようとしてるのに
でもA子様と離れさせたらM子様が発狂するからしかたなくああなってるんだろう
422:Miss名無しさん
11/10/04 15:19:09.81 foLmHP3C
悪口になっちゃうけど、雅子様って新入社員は車で来ちゃ駄目って決まりあるのに父親の権力使って自家用車で来ていたらしいじゃん
そういう我が侭お嬢さんなもんだから子供も自分の思い通りに動いてないと気がすまないところがあるのかも
423:Miss名無しさん
11/10/04 16:54:46.90 FTmwULAQ
Ｍ子様…あれはまさに毒母だよなあ…。Ａ子様はお気の毒にね。
ま、金や教養や身分がある分、うちのキチガイよりゃ比べもんにならんぐらいマシだけどね。
ああ今日もまたキチガイの叫び声とおしゃべりに胃が痛い…。
少しぶつけて痛くしたぐらいで絶叫してネガキャンだよ死ねばいいのに
424:Miss名無しさん
11/10/04 16:58:49.37 nVVqKPOC
親がまともだったとしてもあの環境は可哀想だけどね
425:Miss名無しさん
11/10/04 18:12:11.25 9Vyw9hqM
>>423
金や教養、家庭そのものが密室でないぶん、一般毒親みたいな貧乏生活の強要や変なネグレクトとか肉体や精神への暴力みたいなもんはないしね
金や家柄って全てをカバーするよね
貧乏で家柄も悪い毒はますます毒気を強める
426:Miss名無しさん
11/10/04 23:21:35.49 7UEPdaDN
家を出て何年もたつけれど、この夏にやっと完全に絶縁する決意ができました。
段階を踏んで、随分とコントロールされにくくはなってきていたけれど、そんな自分に罪悪感を感じて、縛られて苦しかったです。
夏からここのみんなの書き込みを読むようになって、苦しい原因がはっきりしてきた感じです。
それで、思いきっていくつか受診もしてみて、頼りになるメンタルクリニックの先生にも巡りあえて、カウンセリングも受けはじめました。
427:Miss名無しさん
11/10/05 00:55:06.92 jDG6EuMM
>>424
だねぇ
ていうかまぁ、公式メンヘラだからなんとも…
428:Miss名無しさん
11/10/05 02:13:00.60 kdDooG+B
>>424
自由がないかわりに、一生衣食住には困らず就活婚活にくたびれる必要もなく交通事故に遭う心配もないんだけどね
自由と危険、どっちをとるかだよね
429:Miss名無しさん
11/10/05 08:00:23.75 NNMVML6R
>>428
あんな環境ならワープアになったとしても私は自由を取るよ…
430:Miss名無しさん
11/10/05 08:05:23.07 NNMVML6R
というか不自由でも食うに困らないから皇室いいよねってここの人たちは本当に毒親に精神侵されているよね
普通の人なら自由を選ぶと思う
431:Miss名無しさん
11/10/05 09:26:39.04 evQ8F6CZ
>>430私なんかはクソ毒親な上に生まれる前から超貧乏を強いられて、社会に出たとたん母にたかられ、縁切ったはずの父には脅迫までされてるからね…
やっぱり生まれと育ちは何ものにも代え難い。私は教育も受けさせてもらえる皇室のかたがうらやましい。
つーか渋々私の部屋に仏壇おいてやってんのに、毎朝毎朝線香焚くな、くせーんだよ！布団や服がくさいわ！
鼻がきくって自慢してるわりに、ヤニにまみれたバスタオルが平気ってなんなんだよ夜勤あけなのに寝れないわ。
432:Miss名無しさん
11/10/05 12:46:41.10 kdDooG+B
うちも貧乏系だから皇室がちょっと羨ましい
一番羨ましいのは自由もお金も得た有産階級だけど
433:Miss名無しさん
11/10/05 14:34:58.05 cSU0yqjg
2ちゃんねらにブスだの甘えだのクソミソに言われてるＡ子様のどこが羨ましいんだよ
実際あの子笑うとカワイイよねスタイルもいいし
なのにこのままだと一生恋愛も出来無さそうじゃん
もっとブスで貧乏家庭の娘でも親から変な事されずに育ってコミュ力があれば
まあ並み以上の生活手に入れられるもんなあ
434:Miss名無しさん
11/10/05 16:03:04.59 vtKVaoHU
女は愛嬌、度胸どっちだっけ？
まあ、毒親持ちはどっちも備えてなくて、人間関係うまくいきませんがねw
435:Miss名無しさん
11/10/05 16:43:32.72 kdDooG+B
>>433
私あんまり2ちゃんねらの言うこと気にしてないからなぁ
確かに運動神経もよくて可愛いのにマトモな恋愛はできそうにないから、その点は可哀相だね
あと中流家庭はともかく貧乏な親って妙なの多い
ああ、こういう奴だから貧乏になったんだなみたいな
436:Miss名無しさん
11/10/05 16:44:55.04 VeXMIOlX
>>428
交通事故に遭う心配もないってどういう意味？
送迎してもらえるからということかな
437:Miss名無しさん
11/10/05 18:07:57.81 kdDooG+B
>>436
フラフラひとりでほっつき歩いたり自転車に乗ったりして車に轢かれるって子供にありがちなことがないから
御用車もSP車が取り囲んでるから他の車に当てられるなんてことはないし
438:Miss名無しさん
11/10/05 18:13:14.69 NNMVML6R
暗殺のリスクがある
439:Miss名無しさん
11/10/05 18:44:32.96 GBA8UCaR
>>426
良い方向にいってるようで何よりです
私もこのスレを見て吐き出したりしてだいぶ楽になりました
絶縁するのは色々大変でしょうが頑張って下さいね
440:Miss名無しさん
11/10/05 19:08:44.80 OlvD17vY
>>438
それを言ったらもうｗｗ
まぁ世間の目は悠仁様に言ったから、愛子様が暗殺されることは９９％なさそうだ
441:Miss名無しさん
11/10/05 19:54:38.32 JWxo9YjQ
今の硬質暗殺する人なんていないでしょ
ていうか何だこの流れｗ
しかし、「毒親」というものを意識していると
殆どの少女漫画って毒親出てるんだな
少年漫画に毒親ってあんましいない？
442:Miss名無しさん
11/10/05 20:35:10.13 7eJUrjKs
>>441
つ「Ｆ」
443:Miss名無しさん
11/10/05 21:43:49.31 VP6BzvT3
精神病みながらも自立した人っている？
一人暮らししたいんだけど、ストレスに過剰に弱くて、働いては軽い鬱になって辞める事の繰り返しをしていて、
週5日フルタイムで働ける自信がなくなっている。
決断力がないからか、他の人のお手本を参考にしないと、これから先どうしたらいいかわからなくなっている。
このまま実家にいてもストレス溜まって病み続けるだけだし、何この蟻地獄状態。
親と仲良くすべきっていう日本の風潮はおかしいと思う。
家族の話を振られるとほんと困る。
444:Miss名無しさん
11/10/05 22:11:23.66 OlvD17vY
>>443
＞親と仲良くすべきっていう日本の風潮はおかしいと思う。
親や周囲から愛されに愛されまくったお嬢さんが悲劇に巻き込まれるとかそんな話が好きだよね、日本人
親や周囲から嫌われている人間の話にはグロ死しようがしれーっとしている
445:Miss名無しさん
11/10/05 23:51:07.78 WMgGCY+o
親を●ろしちゃうよーな子供=犯人て同情する
ぶちゃけ子供から●されちゃう程度のことやりまくってきた親なんだよ
なのに社会は子側を叩く叩く
老親介護拒否とかもう虐待あつかい、鬼扱いだよ,w
親戚なんかなぜ面倒見ない？とかギャンギャンわめく
あいつらに私の気持ちがわかるかヘドでるわ
446:Miss名無しさん
11/10/06 09:21:14.96 vvQWNJBV
>>445
全文同意
447:Miss名無しさん
11/10/06 12:39:03.34 oRiZAow2
>>444
アニメ小公女セーラが大人気だったくらいだからな
そういう自分はまさに「お嬢様が悲劇で苦労」になったんだが
周囲が急に「かわいそう」「大変ね」と連絡しまくってきてうざかった
それでいて何か手を貸してくれるとかは一切ない。親戚でさえ。
人の不幸は蜜の味って表現ほんと天才
448:Miss名無しさん
11/10/06 12:50:10.00 /kR0nZID
＞＞ 親や周囲から嫌われている人間の話にはグロ死しようがしれーっとしている
ﾜﾛﾀｗ
449:Miss名無しさん
11/10/06 12:58:01.20 07guwYtq
私がよく疑問に感じるのは、
恐らく毒親に身体的か精神的など、何らかの虐待を受けていたと思われる子供が
心を病んで親に暴力などふるい反抗し続けて親に逆に殺されるような事件。
親は責任を取って殺したとか言って世間や裁判官に同情されるけど、間違いだと思う。
私からすれば何が“責任を取って殺す”だよ！と思う
他人の生命を奪う資格など誰にもない そこには子供＝自分のモノという毒親の心が流れていると感じる
親からにせよ環境からにせよ、何らかの辛い目に遭って歪んでいる状態で
もし責任を取るというのなら、更生に手を貸すとか、病院へ通わせるとかだと思う
責任持って殺すだなんて人権無視＆人と自分の境い目の分からない毒親そのものだ
450:Miss名無しさん
11/10/06 18:06:24.65 hrijGOpC
>>449
私もいちばん気の毒に思う
毒親から虐待されて後遺症で病んで事件起こす人
いつか自分も？とか不安になる
その人はズタズタにされてきたんだよね
でもニュー速板とか見るとマジ基地とか親可哀想とか子供がフルボッコ
子供がずっと被害者だったのにね！
メンヘラ子供の将来を考えて殺したとかだと、間違いなく同情票集まる
で、お節介な偽善家が署名活動とかしちゃうんだよ
本当にこっちからしたら何が責任だよ？！自分がしたことを思いしれって罵りたくなる
怒りわいて仕方ない
炎天下車に幼児を放置して過失死させる親より何百倍も悪人じゃないか！
なのになぜ親を擁護するんだろう
老人ってだけでそんなに偉いのか？親は
親を尊敬できる人はすればいいし羨ましいとも思うよ
でもしあわせなあんたたちと自分たちを同列に考えるなと言いたい
子供が親を殺せば尊族殺人とかえらい大罪なのに！
451:Miss名無しさん
11/10/06 22:52:43.78 gkgX+VHu
>>443
フルタイムでバリバリ働いてたけどメンヘラになった。
リハビリのつもりでバイトしてたけど職場のいじめでまた調子悪くなって無職。
田舎では仕事もないし、毒母のキチガイっぷりに気付いて（親がおかしいなんて夢にも思わなかった）
車で30分ぐらいの中心部で1人暮らしはじめた。
家を出るって決めたことや相談は父親にはしたけど、母親には一切言ってないし新しい住所も教えてない。
まだしばらく働けそうにないけど、自炊と節約して貯金でなんとか生活してる。
隣の部屋の音とか気になるけど、実家で常にビクビクして暮らしてたこと思うと平和。
親と顔合わせないで済むだけでも気分が全然違うよ。
452:Miss名無しさん
11/10/06 23:26:54.64 /Chwr6Lf
>>451
部屋の保証人とか住民ひょうとかどうした？
453:Miss名無しさん
11/10/07 13:07:00.05 IpTNwlQG
毒親育ちでいじめられやすい人っていると思うんだけど
体育のきつい女教師に目を付けられやすかった
みんなと同じことしてるのに自分だけ怒られたり呼び出されたり
大学のときはとうとう成績を２に下げられた(運動神経悪い友人は５だった)
体育は３以上しか取ったことなかったのでびっくりして何かの間違いかと
思ったけど大学だしいいかと思ってそのままに…
なんかスパルタ教師をいらだたせる甘い雰囲気があるのかもしれない
実際には甘えてはないんだけどね
454:Miss名無しさん
11/10/07 14:04:56.28 38OT45TG
毒親にお前はダメだと言われ続けてきたから、何もできる気がしない。
455:Miss名無しさん
11/10/07 18:42:15.31 wugPhmIZ
>>453
毒親育ちって
どんな人間でも受容する＝自分にも他人にも甘い
みたいな雰囲気がどうしても出てきちゃうんだよね
こちとら受容したくて毒親受容してきたわけじゃないのに
456:Miss名無しさん
11/10/07 21:14:20.35 mwJWWSyz
>>453
あなたは私かと思ってしまったくらい、自分も全く同じ経験をしてきた。
大学時代は特になかったけど、小中高と凄まじいイジメの日々。殴られたり蹴られたり。
体育の女教師から、まるで生け贄のように、大勢の集団の前で長時間罵倒されたり。
家に帰れば、親と年の離れた兄からの暴力が待っていて
耐え切れず家出をして補導されたことも何度かあった。
そしてますます「頭のおかしい問題児」に仕立て上げられていった。
幼少期から家庭内で虐待を受け続けていたから
暗くて鈍臭い雰囲気があったんだろうね。
学校でも家でも地獄だったよ。
自殺するにもヘタレだから実行できず。
457:Miss名無しさん
11/10/07 21:25:58.81 wugPhmIZ
だいたい体育大学なんて親の支援がなきゃ入れない場所だし
体育大生ほぼ全員、親から愛されてきたリア充なんだろうな
そういう環境しか知らないもので、影がある人を見ると甘ったれているとしか見ない
458:Miss名無しさん
11/10/08 00:48:33.55 /ZVJs3nb
>>452
保証人は父に頼んで、住民票はまだ移してない。
459:Miss名無しさん
11/10/08 10:08:36.47 dx7aaavp
保証人頼める人いてうらやましい
転職先に身元保証書の提出を求められて困っています
毒親の本読んで家を出たけど
日本では家族という後ろ盾がないと
部屋も借りれない就職できない
結局死ぬしかない
460:Miss名無しさん
11/10/08 10:16:56.23 dx7aaavp
何が言いたいかというと、毒親と縁を切るなら、
信頼できる他人がいる必要があるということ
または死ぬまでお金に困らない貯金があること
そうでないなら、苦しくても毒親の元にとどまるべき
ただ毒親の元で育った自分のような人間は
他人とコミュニケーションとるのが基本的に下手です
家族の事情を知られたくないというのもある
２chにも毒親スレけっこうあるけど、
恨みを吐くレスが圧倒手に多く、
現実こうすればいいという解決法がなく
みんなどうやって生活しているのかわからない
461:Miss名無しさん
11/10/08 10:50:50.03 4UKObNEG
>>460
そうですね 時にはそういう解決法も話したりできれば
自分も助かるなと思います 他のスレなんかは愚痴と建設的な内容は
別スレが多いんでしょうかね？ それほど２ちゃんをしないので詳しくないのですが
なんとなく住み分けたほうが上手く行くような気もしました
>>456
そうなんだね
自分は親から暴力は受けてはいなかったんだよね
外の人からも基本的に暴力は受けていなくて精神的なものだった
ちょっと不思議なんだけど、もしかして自分は肉体的な暴力は受けてないから
外からも受けずに済んだのかもしれない、とふと思った
うち、ちょっと変わってて、食事に気を使ったり体だけは大事にしようとする家だったんだよ
でも精神的には割と酷使される感じ。
そういうのも関係あるのかな
462:Miss名無しさん
11/10/08 11:09:51.63 8mbULXDg
自分も、現実社会でどう生きるかとか、親以外の人間関係の築き上げ方などに興味がありました。
メンヘル版で、AC回復後スレというのがあって、そちらで期待できるかと思ったけど、
回復後でない、吐き出しのレスが多くなったので、読むのをやめました。
いろいろ難しいのかもしれないです。
463:Miss名無しさん
11/10/08 14:15:44.40 lMVWO2Ip
私もそのスレ期待して見に行ったことありますが同じ感想を持ちました
現行スレには回復後の方の書き込みがほとんどないですよね…
最初の頃はどうだったのかなーと気になるので、過去ログを見てみようかなと思ってる所です
過去ログではなく現行で建設的な話のできる場所があるといいですよね
そう感じてる人、結構いらっしゃるんじゃないかな
立てるとしたらどんなスレタイで何板が適切だろうか…
464:Miss名無しさん
11/10/08 14:34:30.74 E1zCm4JR
回復後って普通の人間関係築いてるから何の問題もないので
書く事ないのでは？
465:Miss名無しさん
11/10/08 16:14:53.99 4UKObNEG
>>463
何板がいいんでしょう… メンヘル板の毒親スレは荒らされていましたよね？
ここでもいい気もします(独女以外もはいれるほうがいいでしょうか？)
スレタイはブレインストーミングみたいにアイデアを出し合ってみるのはどうでしょうか？
まずは言いだしっぺの私から…
・毒親の影響から逃れたい、逃れた人、逃れる方法
・毒親・ＡＣを卒業
・毒親の影響から逃れるために頑張っている人
テンプレ・・・
前向きな解決方法や努力していること、具体的なアドバイス(？)を色々交換しましょう
愚痴のみの方は～～スレへということで誘導urlを貼るとか･･･
>>464
突然回復後に何の問題もなくなるってことはないような気がします
一進一退みたいな感じなんじゃないのかなぁと想像してるのですが…
466:Miss名無しさん
11/10/08 17:10:05.73 LyoPPhlj
>>428
>婚活にくたびれる必要もなく
これはどうかな～
清子さんが結婚前、ずっと結婚問題を公にさらされてたの思うと
プレッシャー半端ないんじゃないかな
467:Miss名無しさん
11/10/09 13:02:22.26 rZ9IXoHQ
せっかくの三連休なのに専業主婦の毒がずーっと家にいます
468:Miss名無しさん
11/10/09 14:26:46.43 0NNp5jaV
人生詰んで追い詰められ過ぎたからか、最近、時々だけど頭がおかしい発作が出る。
何かものすごい焦燥感に襲われて、ブツブツ何かつぶやきながら足踏みしてしまうんだが。
とうとう精神病キター？って感じ。
さっきもそういう風になって、恐怖を感じたのか毒母「銭湯行ってくる」って家出て行ったわｗ
469:Miss名無しさん
11/10/09 16:04:33.93 9ei76SLB
毒親持ちも色々ですよ
ここでは「心優しく断るのが苦手」な方が多いようですが、
誰に対しても猜疑心を持ってしまい「攻撃的」と思われてしまうケースもあります
型にはめてしまわれると寂しいです
470:Miss名無しさん
11/10/09 16:10:25.87 9ei76SLB
毒親持ちも色々ですよ
ここでは「心優しく断るのが苦手」な方が多いようですが、
誰に対しても猜疑心を持ってしまい「攻撃的」と思われてしまうケースもあります
型にはめてしまわれると寂しいです
471:469
11/10/09 16:14:00.82 9ei76SLB
二重投稿すみません
472:Miss名無しさん
11/10/09 16:22:15.26 9ei76SLB
>>465
ブレストに参加するつもりで考えましたが、良いタイトルが浮かばず申し訳ない
ただ、スレ設立には関心があります
30代後半にして社会復帰を果たしましたが、職場にせよ、見合い相手にせよ、
「今までどうしていたのか」の話をどう切り抜けるかで苦しんでいます
また、フラバのように仲の良い若い親子を見て涙が出たりもします
この年齢からでも、真の友情…は無理でも普通の人間関係や恋愛をしたいんですけどね
473:Miss名無しさん
11/10/09 17:02:24.29 k03XLBMC
自分は実家のこと知られるの嫌だから
見合いはできないな。。。
474:Miss名無しさん
11/10/09 18:56:56.01 cam98vDJ
465です
もし需要があるようでしたら続けて意見をもらえると嬉しいです
ブレストは何でもいいので出してもらえるとありがたいです
このスレの行かず後家の要素も悩みの中心に据える感じでいいのでしょうか？
それだとしたら独女板になると思いますが
同じ板内に毒親が重ならないほうがいいのかな？
個人的には参考になりそうな本なんかも紹介しあえたらいいななんて
思ったりしています
475:Miss名無しさん
11/10/09 19:19:40.46 rZ9IXoHQ
>>473
見合いどころかバイト先の人と家の話もできないよ
476:Miss名無しさん
11/10/09 20:40:29.61 rLpf2QFp
一人暮らしから実家戻ったけど苦しすぎる、辛い
体弱いし精神疾患持っちゃったから仕事したくてもできないし、
また一人暮らしをするお金も無い
どうしたらいいんだろう、どうにもならないんだけどどうしたらいいかな
せめて自分の部屋で一息つける環境なら良かったんだけど
急に実家戻ったから物置部屋しか残っていなくて、ベッドやPC入れたら
何もないスペースが約半畳のみ。人生初の狭い部屋で息苦しい
既にノイローゼになってるっぽくて自分が自分でなくなっていく
病気の毒親がほぼ寝たきりだから家にいないという時間はないし
何をどうすればいいのかわからない
477:Miss名無しさん
11/10/10 01:30:50.98 Fos/xlYE
>>476
何にせよ金がないと毒親からは離れられない
精神病の人に働けとは言いたくないけれど
働くしかないのが現実かと
478:Miss名無しさん
11/10/10 06:33:03.49 /PIgAGoY
つなまぽ
479:Miss名無しさん
11/10/10 08:05:09.04 wNfqlzVi
>>476
生活保護の申請をお勧めする
480:Miss名無しさん
11/10/10 12:42:09.13 x3wHy0KQ
ナマポってそんな簡単にもらえたっけ？
>>476が現在、実家にさえいればナマポがなくても暮らしていける状態なら
実家に頼りなさいと言われちゃいそう
481:476
11/10/10 12:54:20.97 6+PRMG4E
生活保護の申請ってかなり審査厳しくて、親戚等で頼れる人も誰もいないと
確定した時にもらえるんでしょ？
うちは親も含め親戚は金持ちだから生活保護なんて100％無理だと思う。
精神疾患の症状が一番酷い時に障害者手帳の話を担当医からされたんだけど
母親が断固反対して申請とか何も考えなかった、今は後悔してるわ。
働ければ一番いいのに、辛い状態だわ。
>>451同様、元は多忙な職場にいた仕事好き人間だったからもどかしい
精神疾患の症状も軽くなっていたのに、実家戻ってかなり悪化した
毎日お腹壊してるし、アレルギーの咳が喘息化してしまった。
実家に戻った人ってどうやって乗り越えたんだろう。
自分は家を出た時も「もうこの親の所にいたら自殺しかねない」と思って出たからなぁ
482:Miss名無しさん
11/10/10 13:38:33.89 WPZTCJ42
医者に精神疾患の原因は親って診断書書いてもらえばいいやん
アルコール依存症とか摂食障害の人が共同生活する
シェルターみたいなところあるし、
行政に相談してみたらいいんじゃないかな
483:Miss名無しさん
11/10/10 14:08:28.18 WLVzgFEy
>>482
精神疾患の原因が親なんて書いてくれるの？
原因は単体でないと思うから、なんとなく無理なような気がするけど…
>>481
うちとちょっと似てるかもしれない
親はもう亡くなってるし特に金持ちではないけど
家があるから生活保護は駄目だな
自分もまだまだ乗り越え中
安くても小さく働き始めることから始めようとしてるところだよ
でも生活していける分と、家や車、家電などの修理費
病気などの治療費などがまかなえるような
働き口が見付かればいいんだけど…急には見付からないだろうからそこがきついところ
元は仕事好き人間だったから、そういう部分で認められたらいいのだけど
484:476
11/10/11 00:40:55.30 RdI0i6ni
精神疾患の原因はその時親ではなく職場の人間だったから診断書は違ったんだよね
あと、原因は親ってよっぽど目に見える虐待とかない限り証明するの無理じゃないの？
>>483
そうか･･･乗り越え中なんだね
私もなんとか乗り越えなきゃとは思いつつどんどん体調が悪くなっていく
ここ数日起き上がれない。けど親がうるさいから必死で起きるんだが。
自分も安くてもいいからって仕事探してるんだけど、受けても落ちるし
続けていたパートも親が急病で早退したら「若いのに介護とか嘘くさい」って
主婦らにいじめ受けまくって、精神的にも辞めざるを得なくなって辞めてしまった
普段生活する分では金銭的に困っていないけど、一人暮らしはもう無理だな
親戚の中で一番うちが平和だと思われてたけど、一番毒だし難病で介護になんかなったのもうちだけ