11/09/08 19:14:14.23 FQUI+1t7
>>148
重度のﾒﾝﾍﾗかと思ったわ・・ｗ
別に毒親の正当化じゃないよ。
毒親のせいにしてても、自分の為に何にもならないから
毒親持ちの人生を思って言ってる言葉なんだよ。
「親のせいにするな」って言葉そのままを受け取らないでね。
裏の意味を汲んで読み取ってほしい。
そしたら人生ちょっと変わるかも。
そのままの言葉を受け取りすぎなんだよ。
151:Miss名無しさん
11/09/08 19:24:01.59 hjLpWN2O
頭じゃわかってるけど感情がね。仲良い親子見るとね。
この感情はなかなか消えないだろうけど、その事は責めないで欲しい。
自分でもどうしようもできない。メンヘラの真似事なら得意だよ、身近にいるからｗ
何度もカキコしてごめん。そろそろ消えよう
152:Miss名無しさん
11/09/08 23:10:19.27 FQUI+1t7
ダメだこりゃｗ
仲良い親子ね・・・それはそれで親離れできてないとか、
親子関係はよくても別の問題があったり、人それぞれ事情があるのにね。
そういう想像力が欠如してるんだろうね。
だからなかなか毒親の呪縛ｗから抜け出せないんだろうね。
毒親の呪縛ったって、結局縛り付けてるのは親でもなんでもなく自分自身なんだってことに気付いてないよね。
どこまで行っても平行線だね。
熱く真面目に語って損した。ごめんね。私も消えまーす。
153:Miss名無しさん
11/09/08 23:59:50.03 tIfJVjCi
杉本彩母も相当の毒親だったみたいだね。
でもがんばってるよな～。
あんな美しい容姿に生まれついた人とはスタートラインから比較にならないけど
あれだけ美しいことは幸運だけ引き寄せるものではなかっただろうし。
私もがんばろう・・・。
154:Miss名無しさん
11/09/09 00:06:10.15 DhDgajpr
>>153
ブログ読んでるだけで、このクソ親が！と思ったよ。
子供に恨まれて当然。優しすぎるくらい。
155:Miss名無しさん
11/09/09 11:16:53.74 SNQzwyLu
杉本は２回も結婚してるからまだいいじゃん・・・
私なんて顔もスタイルも良くて
男に好かれるのに行かず後家になっちゃったよ
156:Miss名無しさん
11/09/09 11:19:31.77 5H1rPJIL
私も杉本彩ブログ読んで、毒母だな～って思ったよ。
大切にしまっておいたタオルを勝手に捨てるとか、まさに定番毒エピソードだよね。
良くできた長女を褒めるどころかけなして、ダメ妹かわいがり共依存。
157:Miss名無しさん
11/09/09 11:46:18.85 r5xtgs2F
予備軍がきました
158:Miss名無しさん
11/09/09 11:51:30.92 HVxtVK4X
>>156
ネコのタオルの気持ちは分かる人でないと分からなさそうだよね
うかつに人に喋ると逆に説教されてしまう恐れがあるし。
でもあの映画出演は上品ぶった毒親だと耐えられないだろうね
うちの親なんかモロ縁を切られるだろうなぁ…
でも16で自立できたと言うことは毒の影響を逃れた部分もあったのかな
そしてあの人が開放を求めてる感じなのって毒親の影響があったんだねぇ・・
159:Miss名無しさん
11/09/09 12:02:38.09 JvEgSqDR
>>155
どうして顔もスタイルも良くて男に好かれるのに
行かず後家になっちゃったの？
160:Miss名無しさん
11/09/09 12:47:53.43 9hv450Kw
宮沢理恵のママって毒親だったのかな？
商品である理恵に痩せろ痩せろと言って拒食症にしたらしいし
見た目は品のない感じで奈良の騒音おばさんによく似ていたけど
161:Miss名無しさん
11/09/09 12:49:24.97 DhDgajpr
随分前に母が兄嫁に呪いの手紙だしたと書いた者だけど
手紙の内容みたら「○○家の嫁はこうあるべき」みたいな事書かれてあって
「～でございます」とかやたら丁寧語で書かれてあるけど下品。昼ドラの台詞みたい
○○家って、上流家庭でもないのによく書けるなと
長男の嫁の前で次男の嫁をべた褒め。長男の嫁の何が気に食わないのか、呪いの手紙は
何度も何度も送る。私も話を聞いて手紙書くのやめろと注意したのに聞かない
『私が世の中の因習や、無意味な常識＆偏見に満ちた偽善者たちを嫌うのは
このような、「上品、上品・・・」「家柄がいいとか、悪いとか」と口にする
上品ぶった母に育てられたトラウマからくる反発心が源なのだと感じます』
という杉本彩の言葉にはスカッとした
162:Miss名無しさん
11/09/09 19:33:38.40 SNQzwyLu
>>159
は？このスレの趣旨解ってないの？
163:Miss名無しさん
11/09/09 19:49:30.55 DhDgajpr
まさか高望みしすぎて？
164:Miss名無しさん
11/09/09 22:29:21.78 JvEgSqDR
高望みしすぎました・・
165:Miss名無しさん
11/09/09 23:28:27.03 RHis2sAX
>>162
いつもの人？
自分に自信がありまくりなアラフォーの私が結婚してないのはおかしいと、
世の普通の鬼女をののしってる人？
自己分析を書いてよ。そういうスレじゃないの？
「顔もスタイルも素晴らしくてモテまくりで行かず後家年齢の立派な大人で結婚願望がすごく強いに独身なのは親のせい」
って、普通に世間で笑われるだろ…
親に監禁でもされているなら通報してあげようか？
ちなみに私は結婚願望自体がない
166:165
11/09/09 23:30:48.23 RHis2sAX
× すごく強いに
○ すごく強いのに
主旨としては自己分析ではどうなんですかってとこです
167:Miss名無しさん
11/09/09 23:47:15.65 CFC4rO0l
>>161
それいい言葉だね
私もスッキリした
うちの母親は兄が結婚するとき
「どうしてあなたと結婚するのかわからない」と兄嫁に向かって言ったそうだよ
それで「うはｗ強烈ｗｗ」って覚悟を決めたそうな
今でも事あるごとに同情される
「ほんっとうに強烈だと思うよ～大変だと思う」って
百歩譲って我が子の結婚が悲しくて
身内に愚痴ってるならまだしも
本人に言うとか頭が狂ってるとしか思えない
168:Miss名無しさん
11/09/10 00:03:03.83 nEimrxxr
戦中戦後の生めよ増やせよで、
バカもキチガイもビンボウも国民皆結婚で日本人増えすぎちゃったんだから、
減って行くのは地球に良いこと。
毒親持ちが子孫を残せないのは、
環境に適応できないことによる自然淘汰。
と、小学校高学年から思っていた自分。
けどだいぶ正しい理論だと今でも思ってる。
問題は、子孫残さないメスでも有意義に生きていく法がわからない。
169:Miss名無しさん
11/09/10 00:03:28.10 cWb6dZV4
あとさあ毒親とか言ってるのは甘えとか言う人いるけど
「私は悪くない！おやがぜんぶわるい！」って言ってるんじゃなくて
例えが不謹慎かもしれないけど地震や洪水で家流されたら
貯金はたいてまた買うしかないだろ
で「今なぜ貯金がないの？どうせ遊んで使い果たしたんでしょ？」って人に
「いや、洪水で家流されて今建て直してるから」って言ってるのと感覚的には同じなんだがな
あとそういう災害の苦痛や恐怖を共有したり
回避策を知ることで和らげる意味もあるんだと思うがな
私はお前は異常だ異常だと言われ続けてきたから自分の感覚に自信がない
家の中でしか目撃者のいない親の行動を晒すことで
他の人ならどう思うか、他の人は自分の親の毒行動に対してどういう感覚を持ってるのか
感覚を確かめるためにこのスレはじっくり読ませてもらってるよ
170:Miss名無しさん
11/09/10 00:13:35.53 e6qMaQhV
>>165
私も通報に協力するぜ！
きっと監禁されてるんだよ
外国でも５０歳の娘を生まれた時からずっと外に出さずに監禁とか
そういう事件増えてるから、日本でそういう事件があっても不思議じゃない
171:Miss名無しさん
11/09/10 01:50:18.54 xA6VYG69
最近「毒親」言わせねえぞ運動でも流行ってるの？
172:Miss名無しさん
11/09/10 02:17:51.07 /uO46UiQ
なにそれ。そんな運動あるの？
173:Miss名無しさん
11/09/10 07:56:28.43 BcfAdKNu
そういう高齢独身女性に恋してしまった。
毒親なのか本人も依存しているのか
４０半ばまで実家住まい
母親とは仲がいいみたいだけど
家事もきちんと手伝っているけど
まえにぽつんと結婚できなかったのは母のせい。。
みたいなことを言った。
男経験がないとは思わないけど
どこか年齢不詳（綺麗だけど）で
「娘さん」っぽさが抜けない。。
ああ、でも好きだ～。デートしても１２時まえには帰る。。
174:Miss名無しさん
11/09/10 08:31:21.43 ZApVQg/1
>>169さんに同意。
２ちゃんだからある程度は仕方ないとは言え、素直な気持ちを吐き出したコメントに
全て親のせいにするな、自立できてない証拠だ、と過敏になって叩くような雰囲気を
このスレでも他スレでも見かけてちょっと考えてた
毒親からの影響を受けない心の境地に至りたい、心身共に自立したい、とは誰もが思ってると思うし
熱くなってる以外のもので、全て親のせいにしているように見えるコメントは少ないと思うけど。
ここで話を打ち明けるのは、今まで周りのほぼ誰からも共感されなかったことで
実生活では話すことさえ諦めてしまったようなことや
もやもやしたままの自分の感覚が何だったのか、正しかったのかなど再確認するためだと思う
普通の人だってそうして打ち明けあって共感してもらい、安心して前へ進むんじゃないのかな
ここで少し力を得て、またみんな自分なりに努力してるんだと思う
175:Miss名無しさん
11/09/10 08:44:33.83 /uO46UiQ
最近はほかの毒親スレでも一斉に「親のせいにするな」と説教して回ってる人がいるよね。
本当に深刻に毒親被害を受けている人は、掲示板で愚痴など吐かずに親のせいにせず、芸能人の杉本彩のように
黙々と自己責任で、毒親のもとを脱出して一方的に親を切り捨てて絶縁して解決するのがデフォだと説教してた。
176:Miss名無しさん
11/09/10 09:32:09.79 c8QIU0wN
ちょっと吐き出し
中学生半ばになっても、必要性が出て来てもブラとか買って貰えなかった
母親が全く身なりに気を使わない人だった
服なんて学校指定の物と、着れるもの与えればいいでしょ、みたいな感じ
アルバイトして自分でちょっと化粧水なんか買える様になった時
見つかったら罵倒されたり、捨てられたりした
お洒落をする事をずっと無駄な事、悪い事のように思い込んでたし
当たり前のようにお洒落楽しんでいる、学生の子が羨ましかったり、僻んでた
社会人になって、実家出て覚醒
いやーもう楽しい
お洒落ってこんなに楽しい事だったんだね！気持ちが明るくなるね！
もっともっと早く普通にお洒落したかった
して貰えなかった歯科矯正も始めちゃったよ
振り返っても親のお洒落着飾りに対する敵対心は異常だった
万が一自分に娘が出来たりなんかしたら、最低限の身なりは整えさせるけどな･･･
弟は歯科矯正やら、ニキビが出来たら皮膚科に連れて行って貰えてたから
結局、自分は愛されてなかったんだろうと思う
もう会いたくも無いな
177:Miss名無しさん
11/09/10 09:58:07.96 e6qMaQhV
>>173
というお話でしたとさ(AA略)
178:ネット保守
11/09/10 11:44:03.91 tqIIm34C
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】6
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
>>191-200
191 ：(前原誠司＆海江田万里) 代表選に破れた2人の器量は
192 ：(菅直人) ｢やるべきこと｣に拉致問題は含まれず
193 ：〃
194 ：(南北朝鮮) 六カ国協議”復帰”希望の北朝鮮、世界陸上を汚す韓国
195 ：(教科書採択) 石垣市＆与那国町、育鵬社を正式採択
196 ：(東京電力) 電気料金10％超値上げも
197 ：(八木秀次) 沖縄県教委不当介入問題に見る教科書採択の実態
198 ：(快刀乱麻) 綱領無き政党･民主党
199 ：(魔都見聞録) まだまだ懲りない日中市民交流
200 ：(民主党代表選) 決選投票は野田氏勝利
>>211-219
211 ：(民主党) 野田佳彦氏、第九十五代内閣総理大臣へ
212 ：(朝鮮学校無償化) 菅直人が最後にねじ込んだ｢やるべきこと｣
213 ：(自由報道協会) ｢負げねど飯舘｣記者会見
214 ：(昭和神宮御創建) 平成23年度 夏季推進大会
215 ：(宇田川敬介) 野田総理誕生と民主党政権の行方
216 ：〃
217 ：〃
218 ：(断舌一歩手前) 今こそ求む、野党時代の決意の実行を！
219 ：(撫子日和) シベリア抑留と遺骨収集
179:ネット保守
11/09/10 11:44:20.36 tqIIm34C
>>225-235
225 ：(民主党) 輿石東氏の起用、外交課題は克服できるのか？
226 ：〃
227 ：〃
228 ：(朝鮮学校無償化) 高まる反発、菅前首相へ抗議文
229 ：〃
230 ：(産業空洞化) 増税議論と電力危機
231 ：〃
232 ：(曽野綾子) 野田首相は自己保身に走るな
233 ：(ズバリ！文化批評) 警戒せよ、｢脱原発｣という空気
234 ：(同調圧力) 小さな正義が大きくなっていく｢空気｣
235 ：(お知らせ) 9.4拉致集会、9.10マスコミ糾弾国民行動 他
>>243-251
243 ：(頑張れ日本) 9.10 NHK糾弾、9.18･19 フジテレビ糾弾国民行動
244 ：〃
245 ：(民主党) 公明党と手を組むか？民団と懇ろな野田佳彦
246 ：〃
247 ：(野田佳彦) どじょう男かMr増税か？どちらも勘弁願いたい
248 ：(ニュースPick Up) また出た前原献金問題、中国海軍への備え
249 ：(古川和男) 原発安全革命～トリウム原発への道
250 ：(今週の御皇室) 大震災、世界中から皇室に寄せられたお見舞い
251 ：(緊急告知) 9.2 文部科学省前、朝鮮学校無償化阻止行動
180:ネット保守
11/09/10 11:44:42.92 tqIIm34C
>>255-264
255 ：(民主党) 野田内閣発足、そのメンバーは？
256 ：〃
257 ：(言いたい放談) 野田首相誕生、小沢一郎の影響力は？
258 ：(ニュースの読み方) 宝島社の企業広告、何の意図？
259 ：(直言極言) 8.21お台場デモ･抗議文に対するフジテレビの回答
260 ：〃
261 ：(教育界の光と影) 朝鮮学校無償化と育鵬社教科書の採択増加
262 ：(ジャーナリズム) 8.21お台場デモを朝日新聞はどう報じたか？
263 ：(青山繁晴) 青山が好きな音楽と本
264 ：(日いづる国より) 西川京子、震災で再発見したものを大切に
181:ネット保守
11/09/10 11:45:07.85 tqIIm34C
272 ：(討論！) どうなる！？民主党と日本の政治：2011/09/03(土) 23:38:02.20 ID:KYeWdTRS0 返信 tw
(URL省略)
◆どうなる！？民主党と日本の政治
パネリスト：
潮匡人（評論家）
宇都隆史（参議員議員）
衛藤晟一（参議院議員）
新藤義孝（衆議院議員）
長尾敬（衆議院議員）
山村明義（作家・ジャーナリスト）
司会：水島総
※｢どうなる民主党と日本の政治｣ということで(伝創会の皆さんと先週は討論をやらせていただいたんですけれども)、
今日は国会議員の皆さん、そして評論家の二人を迎えまして、今日(木曜日の午後)時点では民主党の党役員は決まっておりますけれども、
まだ内閣自体は首相以外は本決まりにはなってない。金曜日ぐらいにだいたい決まる。まだはっきりしていない状況がございますけれども、
この時点での政治討論ということでお送りしたいと思います。
・とりあえず視聴者の皆さんがお聞きになりたいと思います…野田新内閣が生まれるわけですけれどもこの新しい民主党の政権、
これにどんな感想をお持ちになってるか？一言ずつ皆さんにコメントをまず訊いてみたいと思います。
(以下割愛させていただきますが、三時間目まで重要です！)
182:野田内閣まとめ
11/09/10 11:45:32.58 tqIIm34C
128 ：山師さん＠トレード中：2011/09/03(土) 17:06:32.97 ID:LvR9xT4Z0 返信 tw
野田内閣まとめ
総理 野田佳彦 人権擁護法案から人権を守る会 外国人参政権反対 韓国民団の選挙協力に感謝 外国人献金
官房 藤村修 在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟（以下在日連盟） 外国人参政権賛成
財務 安住淳 ガソリンプール発言 人権擁護法案推進
外務 玄葉光一郎 タンクローリー事件 マニフェストは生き物発言
総務 川端達夫 在日連盟 人権擁護法案推進 外国人参政権賛成 政治資金でキャバクラ
法務 平岡秀夫 在日連盟 外国人参政権賛成 加害者擁護発言
農水 鹿野道彦 パチンコチェーンストア協会政治分野アドバイザー（以下パチンコ）
文科 中川正春 在日連盟 外国人参政権賛成 パチンコ
経産 鉢呂吉雄 在日連盟 人権擁護法案推進 外国人参政権賛成 国旗・国歌法反対
厚労 小宮山洋子 在日連盟 人権擁護法案推進 外国人参政権賛成 国旗・国歌法反対
国交 前田武志 在日連盟 パチンコ
防衛 一川保夫 在日連盟
環境・原発 細野豪志 モナ 日和見主義
公安 山岡賢次 不祥事・問題発言大杉 マルチ 外国人参政権賛成 パチンコ 改名し過ぎ
郵政・金融 自見庄三郎 外国人参政権反対一万大会出席
復興 平野達男 青山を逮捕しろ発言
行政刷新・公務員制度改革 蓮舫 893献金 基地外パフォーマー
国家戦略・経済財政担当相 古川元久 外国人参政権賛成 パチンコ
幹事長 輿石東 外国人参政権賛成 国旗・国歌法反対 農地法違反
政調会長 前原誠司 在日連盟 国旗・国歌法反対 外国人献金
183:Miss名無しさん
11/09/10 17:10:29.19 vRj8vSPR
>>173
あなたは何歳で彼女とはどこで知り合ったのかな？
アラフォーにして毒親の洗脳が溶けて来てやっと恋愛や結婚願望が芽生えて来た自分としては希望の持てる話だ
彼女を幸せにしてあげて欲しい
184:Miss名無しさん
11/09/10 17:30:06.69 DX9nJOVA
>>165
>ちなみに私は結婚願望自体がない
ここは、普通に男に好かれたり付き合ったりしたことあるのに
毒親のせいで行かず後家になった女性達が恨み辛みを吐き出すスレなのに
結婚願望が無い貴女が居てるのはおかしい
他の毒親スレになぜ行かない？
185:Miss名無しさん
11/09/10 17:48:37.37 rIsLecIU
>ここは、普通に男に好かれたり付き合ったりしたことあるのに
>毒親のせいで行かず後家になった女性達が恨み辛みを吐き出すスレ
そうだったっけ？
186:Miss名無しさん
11/09/10 17:48:44.39 xA6VYG69
私も結婚願望ないよ
187:Miss名無しさん
11/09/10 17:56:53.15 xA6VYG69
完全に無いわけじゃないけど
家庭の事を説明したり、両親同士の挨拶とかそういうの考えると
メンドクセって思う
188:Miss名無しさん
11/09/10 18:17:11.96 SqA/ehM0
親が原因で結婚してない人なら、願望の有無に関係ないんじゃないの？
「毒親だから結婚諦めた」のも、「毒親だから婚期逃した。でも結婚したい」も、このスレの住人でいいと思う。
婚活専門スレじゃないでしょ。
189:Miss名無しさん
11/09/10 18:51:25.73 3o5kSB8d
注意書き：下記の内容は、
搾取毒親に老人介護用や障害者介護用として育てられた女性向けではなく
婚活情弱毒親のせいで婚期を逃したり逃しつつある女性向けの話
-----------------------------------------------
情弱毒親は、感覚が昭和初期なので
娘を純潔処女に育てておくと自動的に適齢期になったら結婚できて
子供ができるものだと思い込んでいる
10代の娘が恋愛に興味を持つのを禁じる
20代の娘が恋人を得たり、結婚したい人がいると親に紹介しても引き裂く
ところがそれから数年たって、娘の年齢が高くなってきて
女性が結婚するのには難しい年齢になってきたら今度は
親が娘の恋愛を禁止したり引き裂いてきたことをすっかり健忘して
結婚しろ結婚しろとわめく
それどころか、あれほど毒親が嫌悪していた
若くて出来婚するような女性のことを誉めだしたりする
190:Miss名無しさん
11/09/10 19:15:01.27 xpw7HmDL
うちの母親が好きな外見
ストンとしたくすんだ色のロングスカートにワイシャツみたいなブラウス、下ろして後ろでバレッタで留めただけのロングヘア
非活動的で昭和な格好
逆らってＴシャツやショートパンツ履くようにしている
191:Miss名無しさん
11/09/10 20:10:02.77 X3ZFx8GF
>>183
はい。必ず彼女を大事にします
幸せは得ようと思ってもなかなか難しいけど
彼女をいいとこもわるいところも受け入れるつもりです
この世界で彼女をのことを一番わかっている他人になりたいです
そしてどんな時も彼女の味方でいます。
彼女といると楽しいのです。
彼女がいないとなにか大切な時間を失っているようです。
192:Miss名無しさん
11/09/10 20:19:56.53 X3ZFx8GF
あげちゃいました。ごめんなさい
193:Miss名無しさん
11/09/10 20:48:56.02 4FFugrNa
>>175
そっちに同意
「深夜に帰宅したら叱られた。毒親がリア充の私に嫉妬してる」
なんてレスを読むと心配しない親のほうがヤバいだろ…と思う
で、こう書くと「おまえがその毒親なんだろ！」とかみついて来る人が…
親にレイプされたなどの深刻な話を書く人は本当にわずか
お陰で私自身ここにシリアスな話は書きたくても書けない
>>183
男性（自称でも何でも）や鬼女はスレチなのにわざわざ書き込みを促す人ってなんなの？
194:Miss名無しさん
11/09/10 21:51:25.90 3o5kSB8d
＞親にレイプされたなどの深刻な話
193はこのスレは向いていない
毒親と縁切りした人や縁切り予定の人向けのスレや
虐待サバイバー向けのスレが別にあるから
そういうスレで書いたほうがいい
195:Miss名無しさん
11/09/11 02:15:46.76 AyCe1gmw
私が辛そうにしてると親がすごく元気になるwww
子供のころからそうだったんだろうw
だからいつも辛そうにしてるくせがついた。
けど毒親の心理を知ってからむしろそういう態度が笑える28歳独身パラサイト。
笑えるけどそれでも小さな傷は蓄積するからそういう場面はその場を離れることにしてる。
別にその場にいなくちゃいけない義務なんてないしその場を離れることを自分に許して立ち去る。別に逃げてることにもならないから心は楽になりますよ。
196:Miss名無しさん
11/09/11 10:52:35.26 /QeAN7yG
>>185>>186
なんで結婚願望無いのに毒親を恨んでるの？
197:Miss名無しさん
11/09/11 12:11:20.42 LATT45PN
>>196
散々他人に迷惑かけまくったから、毒母
私はあまり被害にはあってないけど、父は完全に被害者
私は父親の味方だから母親を親以前に人として好きになれない
虐待された訳じゃないけど子供の頃から嫌いだった
抑圧されて阻止されてきた子供じゃないけどお邪魔してる、ごめん
似たような境遇の人がいない
198:Miss名無しさん
11/09/11 12:14:28.59 ow6JbM/G
>>196
本当に結婚願望も無くて高齢独身生活謳歌してるならこんなスレ覗かないよねえ
199:Miss名無しさん
11/09/11 12:26:02.43 LATT45PN
結婚願望はないくせに「私が親になったら」という妄想はやめられない
どうしようｗ
200:Miss名無しさん
11/09/11 12:48:06.92 mfi7YfwD
結婚願望ないと参加したらダメっていつできたルール？
馬鹿じゃないの
自らの女性性に誇りを持つことが結婚って…
親の言いなりで進学断念して結婚して今苦しんでいる人たちがいくらでもミーティングに来るんだが
>>196
逆に質問
結婚＝幸せ、という思いがあり、願望を持っているとはっきり自覚しているのに、
どうして日曜の朝にいつもここに来てるの？
相談所に行けばすぐに見合いの手配してもらえるよ
201:Miss名無しさん
11/09/11 13:02:36.96 mfi7YfwD
>なんで結婚願望無いのに毒親を恨んでるの？
虐待されて精神障害を負って、自殺未遂を6回やって、入院生活を経験して、20年以降通院加療を続けているから
一生薬を飲み続けるわけだが、その金やら生活全般が大変だから
>本当に結婚願望も無くて高齢独身生活謳歌してるならこんなスレ覗かないよねえ
前半はそのとおり、後半は当て嵌まらない
なんで勝手に後半を妄想でくっつけるのか不思議
そもそも願望がなければ親を怨む必要がない、という発想がイミフすぎる
（もちろん願望がある人は頑張って欲しいと思うし、毒親を持っていても良い母親になり得ると思います）
202:Miss名無しさん
11/09/11 13:22:31.20 /QeAN7yG
>>201
てかここと喪板の「親に抑圧されて～」スレは
毒親にも色々いるけど親に恋愛系や女性性を阻止された結果、
辛い人生送ってる人の為に立てたスレなんですけど
で、その中でも男と交際経験や告られた経験がある人はこのスレ
そういうのは無くて自慢話に聞こえるから不快だって人は喪板のスレって棲み分けた経緯がある。
貴女の場合はそのどっちでも無いみたいね
毒親関連スレは他にもたくさんあるから自分に合ったスレで吐き出してね
203:Miss名無しさん
11/09/11 13:29:18.55 mfi7YfwD
どっちでも無いみたいね
イミフ
結婚前提とした交際を申し込まれたことぐらい何度でもあるし、
恋愛中に自分が爆発して刃傷沙汰をやったこともある（自慢にならないが）
その失敗の陰にいつも親からの虐待の影響があったことは医師や臨床心理士が明言している
204:Miss名無しさん
11/09/11 13:54:06.13 LATT45PN
なんだろう…
「毒親もちの子供」に異常に敵意を向けてくる人がいる気がするんだけど…
それで親切にアドバイスしてくるんだけど敵意が見え隠れしてる感じ
私が猜疑心強いだけなのかな？
205:Miss名無しさん
11/09/11 14:09:18.83 jQrJPev+
>>204
なんでだろうね
たぶん自分の至らなさを親のせいにしてる感じに見えて、
それが気に食わないのではないかと。
毒親持ちじゃない子供は、モテなくても結婚できなくても、
「親がね・・」って言えないからね。
そのフラストレーションが、毒親持ちの子供に向けられてる気がするけどな。
親にいっぱい愛情注いでもらった子は、自分のダメさをそこまで否定的に
受け取らないからいいけど、
毒親まではいかないけど、毒親と良い親の間のグレーゾーンに属する親に育ててもらった子は、
やはり自分のダメさを否定的に受け取ってしまうし、
親には毒親までひどい親ではないので、
「私は親を言い訳にできないのにーーーっ！！こいつらは親を言い訳にしやがって！！ｷｨｨ」
って感じなのではないかと。
個人的な意見ですが。
206:Miss名無しさん
11/09/11 14:14:21.85 jQrJPev+
×親には毒親までひどい親ではないので、
○親は毒親ほどひどい親ではないので、
207:Miss名無しさん
11/09/11 14:35:02.58 rIjpNYYC
>>204
そんなことないと思うよ
ここのとこ変な流れ作ろうとしてる人が混じってるように感じる
絡むようなつっかかるような感じでさ
書きにくくて普段のように書けないのでただ読んでる
208:Miss名無しさん
11/09/11 14:44:17.47 EQaNBi6Z
>>203とか刃物振り回した人は、もうメンヘル板行きじゃないかと…
なんて言ったらまた粘着しそうだがw
209:Miss名無しさん
11/09/11 14:47:31.11 mQgl2Be/
>>205
うん
興奮した欲求不満の小学生がブーメラン投げまくって暴れてるような感じ
210:Miss名無しさん
11/09/11 15:06:31.02 jQrJPev+
>>209
あぁ、あの抑圧スレのほうの昨日の説教する人のことね
ああいうタイプもなかなか珍しい気がするけどね
211:Miss名無しさん
11/09/11 15:22:44.93 S9Q6QTKI
あんたら喪板みてるの？スレチの板をよく見る気になるな
212:Miss名無しさん
11/09/11 15:24:16.24 jQrJPev+
あちらさんもこのスレ覗いてるみたいだよ
よく話題にしてるみたいだし
213:Miss名無しさん
11/09/11 15:56:59.57 mQgl2Be/
>>210
ゴメン、そっちは知らないｗ
214:Miss名無しさん
11/09/11 16:57:42.04 SUouHq4e
自分の場合は毒親のせい50％、自分のせい50％だと思っている
例えば職場の人とうまく雑談できないのは親のせいではなく自分のせいだ
しかし、毒親じゃなかったら今頃は専業主婦をやっていただろうからそんな悩みもなかったわけだ
全てが親のせいとは言わないけれど、毒親は間違いなく子供の人生を阻害して生きにくくしている
215:Miss名無しさん
11/09/11 17:10:32.45 mfi7YfwD
>>208
要するにこちらはガチの毒親被害者じゃないということですね
メンヘル板に行け、ということは
パラドックス起きてるよ
>>214
専業主婦ならママ友や義理両親との付き合いも何もないと思う幼稚さにビックリ
仕事している人より濃いと思う
216:Miss名無しさん
11/09/11 17:13:17.95 mfi7YfwD
>>205
グレーゾーンにあなたが見えているからでしょ
気仙沼で被災した人をエア被災者と言う人はいないが
「東京も被災地です！」と鼻息荒くしている人を見ると「エア被災者が…」と言いたくなるだろう
杖をついた人が脚を見せながら「DVの後遺症です」と言えば誰でも同情する
五体満足なのに「親が毒だし」とヒキニートしていたら叩かれるのは当たり前
入院するほどの奴が来ればメンヘル板に行け、と追い出そうとし、
あなたが思う「グレーゾーン」の人には自己責任なのを親のせいにして…と説教
ダブスタ凄いね
217:Miss名無しさん
11/09/11 17:17:07.27 SUouHq4e
もうスルーにはいるよバイバイ
あんたにこのスレは合わないから消えた方がいいよID:mfi7YfwD
218:Miss名無しさん
11/09/11 17:43:13.75 jQrJPev+
>>215
は？いつ私があなたを追い出そうとした？
IDよくみてよ。
＞グレーゾーンの人には自己責任なのを親のせいにして・・と説教
これが意味わからない。
説教なんかしてないしｗ
なぜ私がつっかかられるのかわからないｗ
本気でヤバそうな人だ・・
あー・・・・また釣られてしまったな
219:215
11/09/11 17:44:10.69 jQrJPev+
ごめん、今のは>>216に向けてね
220:Miss名無しさん
11/09/11 18:11:05.97 mfi7YfwD
>>218
説教じゃなくて嘲笑というべきだったかな
「私が結婚できないのは親のせい」（断言）
「説教厨は元が悪くて結婚できないだけでしょpgr」
「だから毒親持ちの私たちみたいに言い訳できずに悔しがってる」
こういう理屈だよね
世間から見たら同じなんじゃないの？ってことだよ
グレーゾーンがグレーゾーンを嗤う、って感じ
221:Miss名無しさん
11/09/11 18:18:49.62 mfi7YfwD
世間から見たら同じ、というのは、
いい年した大人なら本気出せば結婚でもなんでもできるはずってこと（願望がある人は）
幸い重症のメンヘルになるほどの被害者じゃないようだし
彼氏の家に転がり込めば独り暮らしの過程もカットできる
海外逃亡しても問題ない
アラサー（仮）以上の女が自分から家を出ても警察は来ないよ
親を言い訳に出来る人は良いねwと内心思われているんだよ
「あいつてブスで頭悪いだけなのに何でも親のせいにしてるよね」と笑われてんじゃない？
222:Miss名無しさん
11/09/11 18:23:14.28 S9Q6QTKI
ID:mfi7YfwD
いいこと言った！！！ID:mfi7YfwDのいうとおり！！！
223:Miss名無しさん
11/09/11 18:25:30.17 LATT45PN
私は>>152みたいなタイプが苦手
224:Miss名無しさん
11/09/11 18:26:26.96 EQaNBi6Z
mfi7YfwDに触ったら、また自殺未遂して8回目の入院しちゃうかもしれないよ。。
225:Miss名無しさん
11/09/11 18:30:58.36 LATT45PN
もしかしてボダだろうか
ボダも親が原因でなるのはわかってるけど
ボダっぽい親から育てられたから複雑だ…
226:Miss名無しさん
11/09/11 18:32:32.38 jQrJPev+
>>223
私も苦手だわ
227:Miss名無しさん
11/09/11 19:09:09.86 rIjpNYYC
mfi7YfwDさんは深読みのしすぎっていうか
言ってもないことまで想像(妄想？)ふくらまして人に反撃しちゃってる感じがするよね
ちょっと落ち着いて考えてみたほうがいい気がする
228:Miss名無しさん
11/09/12 14:53:44.46 wRdhAME8
歳とった母親は、毒親でなくても、娘が近くにいるのは
安心して楽しいことみたいですよ。
友人が体調崩してしばらく実家にいたら
今までそんなことをちょっとでも言った事のなかった
お母さんがしみじみ「楽しい」って言ったそうです。。
やっぱり、ご両親歳とれば蓄え合っても将来が不安だから
娘が独りでもいてくれるのは安心なんでしょうね。。
229:Miss名無しさん
11/09/12 17:44:59.32 M9q2PzCL
もうすでに母は荷物だわ
福祉センターにぶちこんでる
長期長居できないから、その後は老人施設かな
金が…
230:Miss名無しさん
11/09/12 20:36:12.39 Y747Zjhf
家庭環境50％自分50％ってのは私も思う
自分、かなり神経質だし
でも母は100％お前のせいだって言う
小さい頃はやたらと責められて育った記憶しかない
褒められた事あまりないです
あと良く手もあげられました
躾は厳しかったです
何に対しても自信はありません
母はかなり気が強くて子育てには自信があったみたいです
家かなり凄まじくて16の時自殺未遂しました
今は父と母は別居
結婚って年になったけど全く上手く行かない
小さい頃から父親の悪口聞かされて育ったからなのかなあって思う
とにかくすごかったです
母に相談すると「結婚出来ないのはお前のせいだ、そんなんだから結婚出来ない」って言われます
結婚願望はあるのですが
でも自分がこんなだから諦めたほうが良いのかなとも思います・・・
深夜遅くなって帰らなかった時に（事前に遅くなるって報告した）8回も着信あった
しまいには遠く離れてる兄弟の所まで電話した
良い年なのに
16の時自殺成功していたら・・・って時々思う
うちの親は毒親なのでしょうか？
なんで色々上手くいかないんだろう？
苦しいです
長文、駄文と板違いだったらすみません
231:Miss名無しさん
11/09/12 21:29:15.95 7Lv3lzXU
皆さんのを見て「あるある」っていうのがたくさんあります。
門限はお夕飯まで。
(お夕飯は家族みんなで食べるもの。体調不良であっても欠席は駄目。そもそも体調を崩すのは事故管理の甘さ)
遊びに行くことを許さない感じだったし、外泊なんてもってのほか。
携帯をもつようになって少し自由になったけど、もてるようになったのが24才だったと思う。
家族旅行もなかったし、誕生日やクリスマスをお祝いすることも、成人式の着物も反対されました。
気に入らないことは、強烈な嫌み。暴言と少しだけど暴力。
虐待というほどでもないけど。両親とも酒乱だったせいもあるのかも…。
子供の頃に将来の夢を話すと、喜ぶでも笑うでもなく「そんなもので生計をたてられると思ってる世間知らず」と真っ当な意見のような的外れのような…。進路を考える年齢に言われたんならわかるんだけど。
お小遣いはなし、欲しいものがあれば親に相談して。親が駄目と言えば何度も頼むか、諦めるか。
バイト代は一旦親に渡してから。生活費としていくらか抜かれてから私の手元に。社会人になっても変わらず。
「女の子は実家から嫁ぐもの」と一人暮らしは駄目。
私の兄弟姉妹は、親と派手に喧嘩して状況をかえたり。
もう一人はいつの間にか会社の寮に入って、いつの間にか結婚して子供作ってました。
私といえば、子供の頃からおとなしく友達も少なかったので…。
親の言うことにも「なるほど一理ある」「人間にはいろんな考え方の人がいる」「両親も完璧な人間ではないのだから」
世間では洗脳されたというのか、私が親と同じじんしゅなのか…。
最近は後者なんじゃないかと思ってます。
あとでもう少し話させて下さい。
232:Miss名無しさん
11/09/12 21:52:49.43 7Lv3lzXU
たびたび失礼します。
>>230
お母さんは毒親だと思います。
全力で戦っても、全力で逃げても、どっちでもいいと思う。
次に、100％お前が悪いと言われたら「製造元が何を言うか！」と言い返したらどうでしょう？
たぶん何倍にもなって返ってきますが、１度ぶつけてみるとスッキリしますよ。
233:Miss名無しさん
11/09/12 23:17:48.33 Y747Zjhf
>>232
レスありがとうございます
やっぱり毒親なんだなあ
全力でぶつかっていつも喧嘩になってしまっています（泣）
レス本当に嬉しかった
ありがとう
234:Miss名無しさん
11/09/13 01:28:19.75 ECUaKnvU
>>197
どうぞ
真のエネミーは毒親ではなくエネme親
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
235:Miss名無しさん
11/09/13 18:10:40.96 Ft1U6DJS
うちの毒親も皆さんのあるあるにかなり当てはまるのですが…毒親って結局なにか病名が付くんですか？？
236:Miss名無しさん
11/09/13 18:57:06.20 wveX+Gw2
よくわからない何か
これは会った事ない人にはわからない
237:Miss名無しさん
11/09/13 19:58:43.62 h3ATH8Q3
私はうちの親は、何かしらの病気じゃないかと思っています。
私に対する態度だけではなく、日常の些細なことに違和感がある親で…。
この何年か祖母(親の実母)とやりとりがあったんですが、祖母もかなり変わった人でした。
親に似ているところもかなりありました。
うちの親は生まれて間もなく、祖母の育児放棄の為に養子にだされているので、一緒に暮らしたことはありません。だから後天的に似ることはないはずなんです。
私は、うちの親は生まれつきの脳の障害、祖母からの遺伝の病気なんではないかと思うようになりました。本人にも自覚がないんじゃないだろうかって。
そう思ったら親への怒りが消えました。
ただ…もし私もそうだったらどうしよう…それが怖いです。
238:Miss名無しさん
11/09/13 21:55:42.70 T0JmwAgO
不器用または無気力で自分のことで精いっぱいなのに子供作っちゃいました病
239:Miss名無しさん
11/09/13 23:40:26.93 oM9Soncj
マジレスすると毒親にも色々なタイプが居るので
病名など勝手につけるのは無意味
むしろ型にはめて考えがちになるのでやらないほうがいい
プロの医師でもちゃんとした診察なしに目の前の人物が病気だと感じても病名は決めない。
素人が、ましてネットの嘘だらけの情報で、親や自分に病名を付けるのはやめるべきです。
240:Miss名無しさん
11/09/13 23:47:51.10 oM9Soncj
ただ、ほとんどの場合共通しているのは、毒親の親も毒親。
同じ親に育てられてもケロッと自分本位に生きられる人もいるしね。
生まれつきの資質が半分はあると思う。
本来は優しいというか気が弱い人が多い気がする。断定する気はないけど。
241:Miss名無しさん
11/09/13 23:53:30.83 bDqh50ff
昭和時代に高卒の農家娘が遠方で見合い
相手は母親が三人代わった家庭、義母からの虐待あり
で幸せな家庭になるほうがかなり確率低いよなぁ。
生まれる前から負け組だった自分…
242:Miss名無しさん
11/09/13 23:54:21.83 QCY8dbzt
精神科医が書いた「子は親を救うために「心の病」になる」という毒親本には
発達障害の毒親も結構いると書いてあった。発達障害毒親の症例が書いてあった。
診断済じゃなくて親本人も全く気がついていない人が殆んどらしいけど。
243:Miss名無しさん
11/09/14 01:34:06.94 8QPTd+Wf
発達障害っていうのは一部の原因として充分あり得るんだろうね
本人が発達障害で親が毒親で悩んでる知り合いがいるけど
親も発達障害のケがあるのではないかと疑っているらしかった
発達障害本人の子は、ちょっとした勘違いや行き違いですぐキレてしまう子で
やっぱりコミュニケーション面に支障が出ていると
なかなか健康な関係を維持するのが難しいだろうなと感じた
244:Miss名無しさん
11/09/14 08:43:46.17 yeihWGym
私の知っている４０代半ばの未婚実家の人も
自分の事を発達障害かも、とか言っていたけど
最近アスペルガーとかそういう言葉がマスコミに出て来たおかげで
みんながそういう自己診断しがちな気がする。
実際は、障害なんていうレベルじゃなくて、堪え性がないだけとかの
気がするんですが．．そんな風に思ってはいけないのかなぁ
普通に会社で仕事できるのだし、確かに普通の人よりはキレやすいとは
みんな思っているけど。。。
245:Miss名無しさん
11/09/14 09:46:16.61 nmq9nWkB
発達ってより人格障害だろ、毒親って
246:Miss名無しさん
11/09/14 20:33:19.20 oj3ek5a3
安心感ってどうやって培うんだろうね？
人との繋がりから得られたらそれは幸せなことなんだろうけど、
人が怖くて（搾取されるんじゃないか？とか利用されるんじゃないか？と思ってしまう）人間関係も結べないでいるわ
247:Miss名無しさん
11/09/14 21:53:42.52 vQEJyECq
>>244
社会生活に重大な問題が出るレベルだから「障害」なんであって、
アスペっぽい傾向、ADHDっぽい傾向、のある人なんて、腐るほどいる。
もちろん診断名は、専門医の診断なしに素人が勝手に振り回して
いいようなもんじゃないけど、
障害もってる人とそうじゃない人の区別はくっきりできるものじゃなく、
グレーゾーンが相当広いんじゃないの。
248:Miss名無しさん
11/09/14 22:45:17.60 RvLJAOrS
>>246
人間じゃないものと信頼関係結んだら違うかも
犬とか猫とか鳥とか
249:Miss名無しさん
11/09/14 22:57:09.68 0vjSplde
>>248
毒親持ちで人間との係わり合いは苦手だけど、
やたら動物からは好かれるわ…
250:Miss名無しさん
11/09/15 00:37:05.40 /2cQb7n9
モラハラの特徴、でググったら
まんま毒親でクッソワロタ
最初は優しい→豹変する→同情を誘う→密室で起こる→平気で嘘をつく
暴力は伴わない→自分を正当化する→「俺はお前に対して非常な怒りを
感じているんだぞ」という「態度」で追い詰める
『後出しじゃんけん』をする→責任転嫁→人を利用する→共感性がない
他の家族を利用する→大切なものを捨てたり、ペットをいじめたりする
予定をクルクル変える→マイルールがある→不安にさせる→嫉妬深い
251:Miss名無しさん
11/09/15 00:39:13.82 /2cQb7n9
強欲である→外との接続を断つ→言葉で冒涜する→『自己紹介』する
子供が不機嫌なのは嫌い→レポートを書かせる→疑問形で責める→
いつも怒っているわけではない
とかまんま家の父親・母親の私への半生への当たり方そのまんまで
ワロタ。こんなクズが人間の仮面被って超身近に居たとか笑える
252:Miss名無しさん
11/09/15 15:29:51.15 lqEAVn5x
スレの上のほうに(それか前スレで)
毒親由来でどうしてもできないことがあって、それを世間から咎められたりした時
理由を説明しようとすると、言い訳がましく取られるっていうような
話が出てたと思うんだけど・・・
昔母親と 私「言い訳しないでよ」母「説明しただけじゃない」
というやり取りをしたことをふと思い出した
母も実家でたくさんいる兄弟たちから毒されたのかな…とふと思ったりした
253:Miss名無しさん
11/09/15 20:01:57.98 vcXHF0lI
>>245
こういうPDのことも発達障害のこともわかっていない奴が適当なこと撒き散らすんだよなあ
ちょっとは勉強してから書き込めよ
PD＝悪、鬱＝善、みたいな滑稽な図式もおかしいよなあ
254:Miss名無しさん
11/09/15 20:13:37.85 vcXHF0lI
>>244
ただの言い訳かもしれないが、仕事が出来るならこのスレ向きの人かもよ
ここでたまに低学歴・低収入が、「母親に青春時代を邪魔されたから」って馬鹿言ってるけど、
遊び禁止されたくせに勉強もしてなかったの？wって笑えるわ
要するにすべてにおいて低スペック＋努力嫌い、ってだけじゃん
で、ダラ奥になりたいのになれないのは親のせい喚いてる
こういうのよりは、コミュ力以外が高いなら女性性を否定されたタイプの毒親被害者かもよ
255:Miss名無しさん
11/09/15 20:25:05.62 fPpYeZIz
親の言葉を聞き流せるようになりたい。
256:Miss名無しさん
11/09/15 20:35:00.62 EUl+vaOu
>>254
＞ここでたまに低学歴・低収入が、「母親に青春時代を邪魔されたから」って馬鹿言ってるけど、
遊び禁止されたくせに勉強もしてなかったの？wって笑えるわ
毒親って女性性を否定するだけじゃなくて、仕事や勉強で成功するのも邪魔してくるタイプのもいるんですけど
257:Miss名無しさん
11/09/15 21:02:45.70 zsRmTLfR
＞ここでたまに低学歴・低収入が、「母親に青春時代を邪魔されたから」って馬鹿言ってるけど、
遊び禁止されたくせに勉強もしてなかったの？wって笑えるわ
人間は自分が幸せになるために（好きな服買ったりデートしたりするために）
勉強して金稼ごうって気になるんだけど
そのご褒美を味わう事を禁じられてたら勉強なんか頑張る意味を見いだせないしね
258:Miss名無しさん
11/09/15 22:25:55.30 GPSM3WLm
>>250
おお、うちの親もそっくり！
そこに暴力を加えたら完ぺきうちの親だわ
259:Miss名無しさん
11/09/16 01:59:54.17 LbB+SGt5
初めてカキコミします。
前スレから読み始めましたが、ここの書き込みに本当に扶けられました。
毒親という言葉もほとんど初めて聴くような感じでしたが、
｢こんなことをされた｣という具体的な毒親エピソードが、びっくりするくらい一致することが多くて、
自分の親の異常さを、どう捉えたらいいかがハッキリした感じがしました。
260:Miss名無しさん
11/09/16 19:00:03.91 0GHRVUsI
>>259
うん。
自分が書き込んだんじゃないかと思うようなレス見つけて、時々びっくりする。
前に「毒親の為のマニュアルでもあるのか」って書いてた人が居たけど
本当にそう思ってしまう。
261:Miss名無しさん
11/09/16 19:21:38.27 zrQ8TGR5
これは自分のことだけど、
男に置き換えて考えるとやっぱり言い訳じゃないだろーか、というぐるぐるに陥る
「俺は30代半ばだけどすげえモテる。青春を親に邪魔されたからワープアで結婚もできていないだけ」
なんて思ってる男がいたら、すべてが事実でも関わりたくない…w
エリートでもうんざり
凄く才能と金のある芸術家ならメンヘル気味でもまあいいかなあ…
262:Miss名無しさん
11/09/16 19:28:54.97 SHACGKFC
たぶんここの住人は「モテたい」という欲求がないだけじゃ？
「親に愛されたい」という初歩的な欲求が満たされてないから
263:Miss名無しさん
11/09/16 20:23:47.21 O98NC2yX
親に完全に洗脳されてる人はそうだろうね。
洗脳に気づいた人は「自分なんかがモテるはずがない」とか、
「自分なんかが家庭を持てるはずがない」とか、
「自分は親みたいになりたくないから、諦めた」とかって思ってるんじゃ？
264:Miss名無しさん
11/09/16 21:44:58.48 Z5k21XNY
>>261
モテるとは思ってないよ
ただ、ぶーはぶーなりに毒親じゃなかったら明朗快活な性格になって合コンとかにも参加してそこそこの彼氏作って結婚していたかなーと思うだけ
若者らしくライブに行ったり、渋谷行ったりそんな青春送ってさ
今みたいにグロアニメや近所の神社仏閣散歩にはまってボソボソ生きる人生にはならなかったと思う
265:Miss名無しさん
11/09/16 22:43:11.96 LMQtwauM
このスレでの上からな書き込み腹立つ
266:Miss名無しさん
11/09/16 23:03:39.02 n1kM8LAW
いやー、他板の類似スレで少しレスしたら
鬼女から粘着説教食らいましたわ。
延々と、「こんな毒親持ちのアタシでも結婚できたのよ」自慢が続いた後に
二言目には「やっぱり結婚できない人って馬鹿だね頭悪いねｗｗｗ」
「どんな毒親を持っていても本人に魅力があれば結婚できる」
「実家と絶縁しててもアタシは結婚できたのよ？頭悪いねー」の繰り返し。
畳み掛けるように、一方的に「馬鹿」「頭が悪い」を連発しながら罵ってくる様子が
・・・・・うちのヒステリー母親によく似ていたわ。
子供に対してもあんな一方的な説教攻撃をしてるのかな。
もし自分が結婚して子供ができるような事があったら、あんな風にならないようにしよう。
267:Miss名無しさん
11/09/17 00:33:15.95 RYOUHcYf
まー、ぶっちゃけ親と縁切って遠くに住んで音信不通になればいいだけなんだが、
女が結婚もせず見知らぬ土地で一人で生きていくって、結構しんどいんだよね。
病気や仕事トラブルや犯罪被害に遭わずに平凡な日々だったら良いんだけど、
長く生きていればそういうわけにもいかないし。
自分が危機に陥った時に、誰か親身になって助けてくれる人がいないと辛い。
その点、鬼女は旦那確保できたんだから大威張りするさ。
ま、その旦那も今後一生浮気せず病気せず死なないわけにはいかないんだから、
せいぜい言わせておこうよ。
268:Miss名無しさん
11/09/17 00:41:39.78 Aiwl/2uq
幸せで頭のいい主婦がやることでは無いよね
自分を羨ましがられないと悔しいんだろうけど
そのメンタリティーがすでにヤバイ
269:Miss名無しさん
11/09/17 00:47:03.89 CpDp4pZh
わざわざ毒家族スレに乗り込んで、説教してくるような鬼女は
結婚したことのみが唯一の自慢であって
自己の拠り所を、「結婚できた」というたった一つの結果にしか求められないんだろう。
不幸な結婚生活を送っているが故に、独身者を叩くことで憂さ晴らししてる鬼女もいるようだし。
もし結婚できたとしても、そんな他者を貶して快感に浸るような人間にはなりたくないね。
反面教師になる。
270:Miss名無しさん
11/09/17 03:46:24.47 Aiwl/2uq
結婚で安泰と思いきやモラハラ夫から虐待されるパターンもあるらしいし
比較は無意味かも知れないね
わかってても比べちゃうんだけどね
271:Miss名無しさん
11/09/17 04:06:11.41 CpDp4pZh
夫の浮気の他に
義理親との同居を強制されて、尚且つフルタイムで働いてるとか、義理親の介護を強制されているとか
夫の親族に変な人がいるとか
子供に障害が見つかったとか
家庭板や冠婚板を見ると、大変な思いをしてる人は大勢いるね。
子供の前で毎夜、怒鳴り合いの喧嘩しちゃうって。
不幸な結婚生活だと、とにかく優越感に浸って精神を安定させるために
「見下す対象」が必要なんだろうな。
「結婚できただけでも私はこいつ等より優れているんだ」と…
攻撃してくる側も、病んでいるんだよ。
結婚生活といっても千差万別なのに。
272:Miss名無しさん
11/09/17 05:47:16.50 ckCz4HgU
正直、既婚者が独身者を見下すのは仕方ないかなと思うけど
毒親スレに出張してくる説教厨の鬼女って、こちらの話を余り聞かずに
勝手に脳内変換してファビョって攻撃してくるから、話が噛み合わないんだよな。
自分とは境遇が全く違う相談者にも、上から目線で猛然と噛みついて攻撃するしね。
相手の話をマトモに聞かず、「それはあなたが悪い、それもあなたが悪い」と決め付けるばっかりで
「毒親から自立して結婚できた賢いｱﾃｸｼ」が、毒母親コースを順調に歩んでいるのが皮肉だよ。
273:Miss名無しさん
11/09/17 06:51:10.35 5/29qkRZ
流れ豚切るけど、
毒親って、子供が何をしても
「私の金で寝て食って服を着ている癖に」
って歯ぎしりするもんなんだな、って思った。
274:Miss名無しさん
11/09/17 10:45:59.10 6n7Am5A6
>>269
>不幸な結婚生活を送っているが故に、独身者を叩くことで憂さ晴らししてる鬼女もいるようだし。
>もし結婚できたとしても、そんな他者を貶して快感に浸るような人間にはなりたくないね
毒親持ちだけど毒親と気づいていないリア友がこういう人になって縁切ったよ
結婚が決まった直後から未婚者馬鹿にする言動起こして他の友達も引いて
職場でも問題な人だったらしく結局派遣切られてさらに大騒ぎ。
結婚相手は派遣切り直前に上司から紹介されたという糖質持ち男性
結婚に相当焦ってたから舞い上がってたようにも見えるけど
もし自分が結婚するような相手ができても、ああは絶対にならないようにしようと思った
どう見ても苦労が見え見えな結婚だったけど、ああいうのが説教鬼女になるんだろうな
275:Miss名無しさん
11/09/17 13:24:38.44 2csvhMMz
何だかんだ言っても結婚は女にとってはとてもお得な制度
不幸な結婚ケースばっかりに目を向けてると
酸っぱいブドウで負け惜しみ言ってるしか見えないよ
行かず後家への世間からの冷たい目や生き辛さは半端ない
早く結婚したいよ
276:Miss名無しさん
11/09/17 13:38:39.26 42GY0VhW
>>273
本当は子供なんかほしくなかったんだけど、子供作んないと男に離婚されるから仕方なく作ったからでしょ
そして本当は男とも結婚したくなかった
結婚したのは金のためと世間体のため
そんな自分の人生が憎くて子供に八つ当たり
277:Miss名無しさん
11/09/17 13:42:06.39 42GY0VhW
>>275
連投スマソ
結婚してずっと子なしだったらお得な制度だけど
子供できるとママ友作らなきゃとか毒親が子育てに口出ししてきたり
全然お得じゃないと思うよ
278:Miss名無しさん
11/09/17 13:43:06.26 HWHw8t9u
うちの親元警察官の毒親ですが、４年前父親が定年退職したことで、ようやく職業選択の自由が出来ました。
晴れてインターネットも開設。
それまでは一般事務正社で働いて、稼げる男と結婚するしか道がなかったんですが、定年とともに諦めてくれて、好きにしていいとの事。
毒発言は治りませんが、お金も自由に使える分(私が働いて渡していた)をもらいました。
ようやく自由になったので専門に通いました。
そして重い腰痛持ちになりました。
やっと好きなことが出来るのに体がついてこない
279:Miss名無しさん
11/09/17 16:14:40.86 2csvhMMz
>>277
ふーん、じゃあ貴方は娘を行かず後家にしてくれた毒親に感謝しなきゃねｗ
280:Miss名無しさん
11/09/17 16:21:10.32 42GY0VhW
>>279
だから子梨ならお得だって言ってるじゃん
ちゃんと読んだら
281:Miss名無しさん
11/09/17 16:32:27.33 cL6NCrkm
>>276
まさにうちの毒母のことだw
「今の毒父と、医者の男と迷ったんだけど、背の高さで毒父に決めたのよ」
毒母、まさにあほとしか
282:Miss名無しさん
11/09/17 17:54:40.17 2csvhMMz
>>280
子供作る気無いのに結婚する奴なんかまずいないでしょー
283:Miss名無しさん
11/09/17 18:12:14.35 42GY0VhW
>>282
子供いなくてもお互いを支え合いたいから結婚するっていう純愛はあると思うけれど
自分の遺伝子を残したいから誰でもいいから子供埋める体の奴と結婚、ってどこか毒親的じゃない？
284:Miss名無しさん
11/09/17 18:22:15.79 fMj76YBV
まず好きでもない人とやれるのがすごい
私はできない
285:Miss名無しさん
11/09/17 19:34:39.54 2csvhMMz
とりあえず毒親には感謝しなきゃなんないのかもね
毒親のおかげで「結婚」という女にとって苦痛だらけの地獄を経験せずに
一人寂しく死んでいけるんだから
286:Miss名無しさん
11/09/17 21:04:55.81 42GY0VhW
>>285
なんでそんなにひねくれてとるのさ
別にママ友とわたりあえるコミュ力と、けなしたり馬鹿にしたりせずに応援してくれる実家があれば育児が大変でも頑張れるだろうよ
でもそんなもの持たない毒親持ちが子供なんてマトモに育てられるのか？
甚だ疑問だと思ったんです
287:Miss名無しさん
11/09/17 21:23:32.24 fMj76YBV
毒親に感謝！？
あ・・あり・・・ありが・・・・
チャーリーとチョコレート工場の「両親」が言えないウォンカみたいになっちゃうよｗ
288:Miss名無しさん
11/09/18 00:26:41.11 VL5cad39
独身・既婚に関わらず、毒親持ちじゃなければ
自分が親から愛されて育てられたと自覚できて、
親への感謝の言葉も自然に出ると思うんだ
自然に出ないっていうことは、何かしらの問題が親側にあったということ
「これだけしてやったのに、親に感謝しないなんてこの馬鹿娘は(ry」とかいうのは、毒親の典型
異性との恋愛の前に、親からの無償の愛があるべき
そこがごっそり抜けてる、或いは歪んでるから、
いい年になっても結婚どころじゃない
恋愛もしくはお見合いなど→結婚→新しい家庭を築く
恋愛・結婚相手に愛を与えたい、親としての愛を子供に与えたい
だけど、自分が与えられた経験がないものを、どうやって与えたらいいか分からない
という思考から、思春期以降、恋愛や結婚に繋がるあらゆる事項を、意識的・無意識に避けてきた自分みたいなのもいる
毒母は、「結婚するななんて言った覚えはない」
そらそうよ、直接言わずに洗脳してきたんだからw
289:Miss名無しさん
11/09/18 07:22:18.97 /0QGn6Cf
>>276
「何で産んだの？」って聞いたら（聞かなきゃ良かったが。）
「なんとなく」
「そういう決まりだったのよ！」
って逆切れしやがりましたよ。
でも、生まれた命は私のものですから。
毒親に限っては「子供は自分の未来だから…」
っていう言葉に、…ってあれ？
今、↑で一般にはおかしくないけど毒親にはおかしい意味があるって
書き込もうとしたけどこれ一般的にもおかしいよね？
子供の未来は子供自身のものです。
290:Miss名無しさん
11/09/18 07:23:21.30 /0QGn6Cf
うー、サブいぼ立った。気持ち悪い。
291:Miss名無しさん
11/09/18 07:26:01.13 /0QGn6Cf
あー、そういえば名前も
「性別勘違いしてて、２ヶ月前に分かって慌てて付けた」
とか言ってた。
改名、できませんかね？
292:Miss名無しさん
11/09/18 12:11:30.93 VF9m3jrI
>>281
うちも顔は顎なし出っ歯で甲斐性がないうちの父親
背が高いから母親が選んだみたい
男の背の高さって経済力や顔もカバーするんだね、すごい
>>291
改名は異性に間違われる名前、近所に同姓同名がいる、奇妙な名前（下ネタ系の名前とか）など正当な理由がないとできないらしい
画数が悪いとか適当に付けられたって理由で改名はできないんだとさ
自分も名前に子供にこれだけは絶対つけてはならないと言われる２０画が入っているから、変えたい
役所に言って変えてもらうことはできないし、履歴書など公的書類には本当の名前を書かなくてはいけないらしいけど
美容室のカードとかちょっとしたものに通し名を使うのは自由みたいだよ
293:Miss名無しさん
11/09/18 14:35:19.70 /0QGn6Cf
うん。通称を浸透させる手が一番現実的と聞いてそこがいいかな、
と思っている。
また、あまりに長く通称を使い続けて
「本名より使用年数・使用頻度が高くなり、通りが良くなりました」
とかでも通る事があるみたいだし。
まぁ何にせよ、早く縁を切って生活するのが目下の所
日々の生活の唯一の希望です。
294:Miss名無しさん
11/09/18 15:59:13.24 VMAtRKfI
>>281
＞「今の毒父と、医者の男と迷ったんだけど、背の高さで毒父に決めたのよ」
うちの毒もほぼ同じこと言ってたよ
医者じゃないけど
背の高さで決めたらしい、アホすぎwww
295:Miss名無しさん
11/09/18 20:55:26.80 12ppZqwW
高齢毒婆は愛情不足なわけよ。
だからって、汚い高齢毒婆を愛するバカ男いないけどな。
296:Miss名無しさん
11/09/19 01:34:16.75 jVAoXRhB
そんなに若い子が好きならババアいびってないで女子高生とでも付き合ったら
相手にしてもらえればの話だけどね
297:Miss名無しさん
11/09/19 01:45:50.00 /iOfr5n9
単純に、毒親の喧嘩をこっそりとしょっちゅう見聞きしてたから
結婚に凄く悪いイメージがあって避けてきたのもある
毒親揃って子供に説教してたはずが、途中で何故か毒親同士の言い合いになるとかw
教育方針の不一致www
子供に意見や考えを言葉の上では聞くふりして、毒親の納得する答えじゃないと許されないとか
親が子に気を使わせるなんて最低
毒親みたいになりたくない→結婚はしないという思考
別にモテない訳じゃなかったんだけどね…
あんな恥ずかしい毒親に挨拶に来られるとか無理だし
298:Miss名無しさん
11/09/19 02:37:24.38 BaTtXOga
>>294
うちの母もだよ
常に優しい気遣いしてくれる温和な相手からもアプローチされてて選べたけど
無神経で癪に障るものの父の方がずっと背が高かったから決めたんだって
で、結果は夫への愚痴と不満とイライラを子供に垂れ流し＆やつあたり
分かってて選んどいてなんだそれは、と思う
結婚前に変な「理想の男性像」みたいな固定観念のある女性は
毒母になりやすいのかな
書いてて母の異性への頑なな条件付けが逆処女厨みたいな感じもして来たし
要は自分が対峙してる相手の人間性や内面、心の機微に１００%無関心なんだよね
299:Miss名無しさん
11/09/19 02:48:02.68 jFNIHtbe
>>297
＞毒親揃って子供に説教してたはずが、途中で何故か毒親同士の言い合いになるとかw
あるあるすぎる
300:Miss名無しさん
11/09/19 07:37:34.31 b6nekceO
結婚したくない
結婚は人生の墓場とはよく言ったもの
あれは男じゃなく女にとっての言葉だと思う
301:Miss名無しさん
11/09/19 07:47:09.77 b6nekceO
>>257
そのご褒美を味わう事を禁じられてたら勉強なんか頑張る意味を見いだせないしね
悪いけど、タダの言い訳にしか聞こえないわ
意味が見出せないので勉強しません(ｷﾘｯ
洗脳されてない証拠だよね
私は全国模試の上位（名前が掲載される）から転落する事を禁止されていた
302:Miss名無しさん
11/09/19 09:23:23.18 P0bVwU90
>>301
全国模試上位すごいね
禁止されてたってことはそれだけの能力を信じてもらえてたんだね
私の親は私が幼少の頃から十人並みの事しか出来なかったから安心して諦めてたよ
安心って言うのは厳しくしたりお金をかけなくていいから楽が出来るって意味
あと何に対しても才能が無いからどこかの会社で腰掛け社員して社内結婚をしてくれるだろうって安心
その一方で身なりに気を使うとお金が掛かけるのは卑しいと説いてたよ
回りが手間隙かけて自分磨きするのを羨ましがると「世の中には学校にも行けない子がいるのに」とか
私は馬鹿だから洗脳されたよ
小さいときから、好きなことも嫌いなことも、目覚ましい才能があって将来それで食べていけるような人でなければ無駄な投資って言い続けられたら、頭が悪い人間ほど物分かりのいいフリをしたがるから
結局自分で何が正しいか分からない頭の悪さが悪いんだけど、頭の悪い子どもに矛盾したことを言い続けて瞑想させる親も悪いと思う
303:Miss名無しさん
11/09/19 10:52:08.22 rYETjSlJ
あー、マジキチガイ相手にしてると辛い。
加藤諦三はいい事言ったよ。
毒親の特徴が「幼児性」と「相手を見ていない事」だと指摘してくれたお陰で
大分目が覚めた。
でも、まだ掘れば色々と自分が気付いていない洗脳や抑圧があったんだろうな、
と思うと底が無くて欝になる。まぁ、その辺は自立して力を付けていきながら
少しずつ、追々目覚めていけばいいよね。
毒親の辛い所は多分一人暮らし＝自立・脱毒の影響下、では無い所。
一人暮らしはばい菌だらけの危険区域に居るヨレヨレの３歳児が
とりあえず緊急避難する、っていう事で、危険な場所から脱出しても
３歳児は３歳児なんだよね。
でも、どんなＧでも即逃げるような危険区域に居るのと
緑豊かな山荘に居るのとじゃ同じ３歳児でも成長の度合い・速度
なんかが１０００倍位違うと思うから、
やっぱり目下の所の課題は緊急避難なんだろうな。
304:Miss名無しさん
11/09/19 10:56:44.54 jFNIHtbe
>>303
加藤諦三のどの本？
305:Miss名無しさん
11/09/19 11:11:48.49 rYETjSlJ
幼児性に関しては繰り返しどの本でも概ね言ってる
毒親が「あいつ相手見てねーよ、馬っ鹿じゃね？」、って言ってるのは
加藤自身が親について言及した「親」と付くタイトルの本に多い。
306:Miss名無しさん
11/09/19 11:15:00.05 nz1kJGnJ
加藤諦三のサイトもいいよね。
307:Miss名無しさん
11/09/19 12:41:53.67 ftq0oLGo
>>300
リア充女子って、自分の彼氏に対しても、他人の彼氏に対してもだけど、多少の不満が有っても、よく
「結婚したら(子供が産まれたら)、彼は今よりもっと責任感が出てきて、
きっとしっかりした人になってくれて、
今よりもっと優しくしてくれるよね(はぁと)」
って感じの夢見て、全く疑わないよね。
私の場合、そういう発想が、全くイミフで何を言ってるのか分からなかった。
自分の毒親見てたから、男の人なんて、結婚したり子供出来たりしたら、
余計に威張って支配して、所有物扱いするだけだし、
所有物に対して優しくしたり、責任感など感じて、自分の態度を改めるなど
あり得ないだろうと思っていたから、
そういうリア充女子の発想を最初に聞いた時は、驚いたなんてものではなかった。
ここまで、リア充と頭の中身が違うならば、そりゃ自分の人生全く違うよなと思う。
308:Miss名無しさん
11/09/19 13:30:15.73 P0bVwU90
結婚はしたいと思ってる
でも結婚のための努力をはじめたのが遅かったから
まだ出来なくても仕方ないと思ってる
一方で結婚とは別の自分らしい人生も諦めたくないと思ってる
両方頑張ってるうちに高齢出産年齢になり気を緩めると泣きたくなってくる
309:Miss名無しさん
11/09/19 14:54:27.38 6ppN+4oR
普通の家庭の子の友人でも結婚式の準備するの大変だった、もう結婚式するのやめたいと
思ったと言ってたから、毒親持ちはその何十倍大変なのかなと考えただけで疲れる
310:Miss名無しさん
11/09/19 14:57:06.49 jVAoXRhB
>>301
なんか頭いいの自慢したいみたいだけど、いい加減うざいよ
確かに私は頭悪いから毒なんかいなくても全国模試の上位なんて取れないよ
でもね、毒が勉強を邪魔したりネグレクトしてこなかったら近所の県立高校ぐらいには行けたよ
うちの親はね、あなたの家のエリート以外許さん毒親と違う種類で
子供が恋愛もせず仕事でも成功せず、清掃のパートでもしながら定年退職後の老人のような生活を送ってくれることを望む親なの
311:Miss名無しさん
11/09/19 16:16:02.60 S2KF+rUP
>>308
わかるなあ
自分のための時間がとれるようになる
自分のためにやっと何かを選べるようになるのが
勤め始めて自分で稼ぐようになった数年後
普通なら10代で自分のため、ってステージは終了してて
20代後半くらいになると
今まで色々させてくれてありがとう、私も周りの人に返していきます
ってなるんだろうけどさ
与えられるどころか搾取されてきて
ようやく自活できるようになってやっと自分で自分に与えることが少しだけできる状態
それを奪われたくない、まだ人に与えられるほどじゃない
やっと得た自由を失いたくない
かといって体のリミットは近づいてる
私も焦りで発狂しそうになるよ
312:Miss名無しさん
11/09/19 18:04:05.05 Aww0kH9F
他に一緒に行く人がいないから、親を誘ったイベント。「敬老の日じゃないのが残念ね」。だって。
勘違いうざいい。
なんで、こいつらは、娘の成人式に何もしてくれなかっただけでなく、成人式って言葉を出そうとしただけで、「着物買ってもらおうと思って。」と嫌そうに言ってきたくそに、自分は還暦の祝い等をしてもらえると思う?
未婚小梨の娘が自分の老後を心配して、マンション買ったら、「私達の部屋は無いの?」だって。
だれがお前らの敬老の日なんて祝うか。
お前らと一緒に住んでいたら精神病で死にそうになるから、妹がお金出して家から出してくれた後も、お前らは、私が借りる賃貸マンションの保証人にすらなってくれないから、長年ウイークリーマンションに住まざるを得なかったんですが?
313:Miss名無しさん
11/09/19 21:15:10.34 kYRXnA7y
>>301
気持ちはわかる
自分は学年で一番をとるように、入試でもトップ合格するように命じられてたから
314:Miss名無しさん
11/09/19 21:38:58.69 /iOfr5n9
>>311
同じ思いだわ
自分のために生きはじめられたのが遅すぎて、他人のためにとかもう心身ともに無理
小梨でもいいっていう、包容力ある優しいパートナーがほしいけど、無理だわなorz
>>312
＞成人式何もしてくれなかった
あるある
マンション買ったのに、実家帰ってこいとも言われて、もうあほかと
もう私の部屋も居場所もないのに
315:Miss名無しさん
11/09/19 23:45:48.14 Aww0kH9F
>>310
うちの親はね、あなたの家のエリート以外許さん毒親と違う種類で
子供が恋愛もせず仕事でも成功せず、清掃のパートでもしながら定年退職後の老人のような生活を送ってくれることを望む親なの
うちは父親が↑で、母親がエリートしかだめってタイプだわ。
しかも、母親は田舎出で働いたことないから、本女出の奥様方からいろいろ聞き齧ってあれこれ命じるから、支離滅裂で意味不明。
大学は理系と文系両方受けさせられ、教員採用試験も受けさせられた。
でも、合格しても、そんなものなっちゃだめと言う。
単に近所の同級生が行きたがる大学や教員採用試験に私を合格させてなおかつ蹴らせたいだけ。
ほんとにキチガイ。
父親はそんな母親から助けてくれないばかりか、自分より娘をエリートにしたがる母親の言うことをきくと娘にあたってくる。
316:Miss名無しさん
11/09/20 02:29:13.79 Kzc4NztT
URLﾘﾝｸ(image.news.livedoor.com)
317:Miss名無しさん
11/09/20 13:42:20.72 NC3qFWs2
母親が、
昔の漫画によくある「意地悪な委員長タイプ」の性格ソックリである事に
長い間、２０年間位、目を背けてきた。
「誤解されやすいけど、堅実で、ひたむきに生きてる人」とか思っていたけど、
娘を生贄にして社会的ポジションを獲得している人間にそれはないわな…。
318:Miss名無しさん
11/09/20 20:06:05.47 xVoxyFZn
他の毒親スレで紹介されてたけどこんなスレがあったとは
結婚できない子供を育てる親の特徴２
ｽﾚﾘﾝｸ(sousai板:169-番)
＞※生育環境を絡めないまま、結婚できない人の特徴を挙げることは、スレチです。
＞※相談スレではありません。説教したい人、頭に血が上りやすい人、幸せな人、
＞毒親を持たない人は、出入り禁止です。
319:Miss名無しさん
11/09/21 09:58:38.93 JBzt+kI1
>>318
見て来たー
ちょっと空気がトゲトゲしてて怖い部分があるね
結婚したい気持ちが強い人が多い気がしたよ
「結婚しなきゃダメ、結婚出来なきゃダメ人間」が大前提の人も多いね
面白かったし勉強になったよ
いいスレ教えてくれてありがとう
でも居るのはこっちのが楽ｗ
320:Miss名無しさん
11/09/21 12:17:12.26 6/FyKewk
>>318
自分も見てきた！
冠婚葬祭版て行った事なかったけどあんなもんなのかな？
やっぱ自分もちょっと怖いなと思っちゃったので住みつくことはできなそうだが
着眼点が面白いよね 特に、分かり辛い毒親を持つ人は、
共通の毒親の姿が浮き彫りになれば、いらぬ罪悪感を捨てて気持ちの整理ができるかもしれないよね
321:Miss名無しさん
11/09/21 12:22:12.48 iSivHZqG
淡々と毒親の特徴を挙げてるのかと思いきや、変な鬼女とか涌きまくってカオスだった
322:Miss名無しさん
11/09/21 13:23:24.72 RksR4beC
>>318
>>266だけど、まさにそのスレで起きた出来事だよｗ
鬼女のネタ練習場と化してるような雰囲気。
何でもいいから独身者を叩きたいだけの鬼女が暴れてる。
323:Miss名無しさん
11/09/22 01:59:50.64 oa5G+BaA
>>311
ありがとう！
そう、10代で培うはずの事を20代に入ってから付けたから他人に誇れるものが無くて結婚はまだ無理って思ってしまう
今の生きてる事への感謝はしてるけど、どうせなら誇れる自分とか言い出す前にお見合い結婚したかった…
お見合いに出すには家柄も私も恥ずかしいレベルだったって言われたけどさ
324:Miss名無しさん
11/09/22 06:27:53.61 IrfGl5aL
>>323
分かる気がするよ…
うちってもしかして親もさらにそのまた毒親に育てられたのかも。
というのも、父は40になるまでまだ自分は一人前じゃないから、と思い
結婚が遅れていたらしいので…(母も35ぐらいで結婚 こっちは男性嫌悪で一生独身でいたかったそう)
父は社会生活は一人前だったのに、その内面は親離れできてなかったらしい
自分の母親(祖母)に財布も握られてたんだそう
だから40になるまで自ら結婚もできなかったんだろうね
なかなかイケメンで公務員だったのに、
お見合いをことごとく断られてたらしいから・・
325:Miss名無しさん
11/09/22 19:14:49.82 Ki9ayPBz
私の母は結婚してからも自分の親に甘えてしょっちゅう長電話してたし
私が小さい頃はよく祖母の所に預けられてた
母にあまり甘えた事ない私は、そんな母をみて「大人なのに…」と子供の頃思ってた
あと小学生高学年の頃、一つ年上の親戚の女の子が母親にベタベタ触って
甘えてるのを見た時びっくりした覚えがある
326:Miss名無しさん
11/09/22 21:46:10.12 ZA4HSyUy
職場の女性のお子さんの話なんか聞いてても
小学校高学年や中学入るくらいまで、なんだかんだで母親に甘えるのが普通みたいだね
私もそんな風に育ちたかった
年子の妹がいたから甘えることを知らないまま年とった
うまく甘えられる女じゃないと、結婚も恋愛も叶わないんだよorz
327:Miss名無しさん
11/09/23 03:38:58.67 1cTxeWzQ
わかるなぁ
自分は甘えようと思うと緊張するから逆に臨戦態勢みたくなるよ
相手にもそれが伝わって全然いいムードにならない
相手に自然に心を許すってハードルが高過ぎる
328:Miss名無しさん
11/09/23 06:16:36.08 IL1TqYoJ
ふつうの恋愛感情も嫌らしい！って言われちゃうとつらいよね
高校の時にさ クラスの子の家でバレンタインのチョコ作った思い出がある
家ではとてもそういう雰囲気は認められそうになかったので
そのクラスメイトの家で内緒で作ったんだけどね。
あの違和感がここまで発展するとは思ってなかったな… もう30代後半になってしまった
その家の子は、小さな会社社長の娘でちょっと威張ったとこもあって
おかあさんは優しげな感じで、チョコを作る娘や友人を見ても
さも自然そうに普通に接してたのが印象的だった
騒ぐでもなく、もちろん全く咎めることもなく。自然に受け止めてた。
ふつうに、ふつうのことが許されてるのが印象的だった
お昼もご飯とってくれたりして。なんか違う家の雰囲気を味わった経験だった。
私の家は厳しくて、しっかり勉強していい大学へ進学したが心の病気に。
その子は、高校時代留学もさせてもらって、東京へ行きたいからと名もない短大へ
友達と誘い合わせてｗ行って、就職も友達と一緒のところを受けて合格。
そんな一見甘く見えることやってても人生が続いてるんだよね
なんかいい感じにゆるく、いろんなことに適度に甘えられる人のほうがバランスがいいのかもしれない
329:Miss名無しさん
11/09/23 10:00:00.38 X33xWrBA
>>328
手作りバレンタインチョコ禁止あるある
うちもそういうのは認められる雰囲気の家庭じゃなくて、
彼氏のために高校生の時、一度だけ夜中にこっそり作ったな
勉強だけしてろな毒親で、当然料理経験も希薄だったから、凝ったのじゃなかったけど
そのくらい好きだったんだ、何かしたいと思ったんだ
330:Miss名無しさん
11/09/23 10:59:15.49 AwqJ5c7J
チョコ？そんなの後片付けがちゃんとできないからって市販の方が安くて美味しいって散々罵られたよ
料理全般が大体そう、無気力になるまで邪魔された
331:Miss名無しさん
11/09/23 21:41:00.61 EpHEYNgn
バレンタインチョコかー・・
そんなの社会人になって職場の女性たちとお金出し合って
義理チョコ世話チョコあげたこと以外
作ったこともあげたこともないな・・
私は、男兄弟の中で育ったので、女らしいことにもただでさえ抵抗があったし、
さらに女としての自我が芽生える前に、勘のいい親に察知されて先回りして刈り取られていたので、
チョコを作るという行為をもし見られたらヤバい！っていう感覚があったな。
今考えたら、なぜそこまで必死に隠そうとしていたのだろうか・・。
生理とかも、絶対にバレないように必死に隠す日々だったわ。
未だに神経を使ってしまう。
生理になったときなんか、母にも言えなかったし。
しばらくは言えずに隠しまくってた。トイレットペーパーを何重にもまいて
ナプキン代わりにしてたｗｗ
やっぱ異常だったのかな。
女らしいことが未だに苦手。
332:Miss名無しさん
11/09/23 22:10:36.74 kVHdIUOG
>>331
似てる！私と。男兄弟で育って、チョコは一度家族に作ってあげたけど。
トイレットペーパーも同じ。たぶん半年以上は隠してた。
なんで友人にも相談しなかったのだろう…。自分でもさっぱりわからないｗ
ブラも自分で買って、母に見られたくないから一度も洗濯機の中に入れた事ない。
昔は下着売り場が苦手だった。私入っても大丈夫？という感覚があるｗ
白い下着とか、いかにも下着！っていうのが苦手。今は水着っぽいのもあるからいいね。
333:Miss名無しさん
11/09/24 05:36:10.65 +qhIbhu6
>>332
トイレットぺーパー、同じ人がいてうれしいｗ
私も生理になってから半年以上は隠してたよ。当時中１か２だったけど。
友人にも誰にも相談しなかった。 友人みたいに「今日生理～」とか言うのも苦手だったな。
自分が女であることを受け入れがたい何かがあった。
母はナプキンの使い方も教えてくれなかったし、教えてもらうのも抵抗があったし。
普通の親子は子供が母親に「生理なった！」って言って、母親が「あら～おめでとう。」とか
言って赤飯炊いたりとかが普通みたいなのに、うちは結局母に生理になったことも
言うことができず、おめでとうと言ってもらうこともなかったままだ。
まぁ、あの母親に言ってもらいたくないっていうのが大きかったんだろうけど。
父親にも絶対バレたくなかったしね。
334:Miss名無しさん
11/09/24 05:38:05.91 +qhIbhu6
ブラは中学まで買ってもらえなくて、高校になって１～２個買ってもらったけど、
やはりつけることに抵抗があったので、結局高校の間はあんまりつけないまま。
洗濯機にも絶対に入れなかった。未だに下着売り場に入るのも抵抗あるｗ
レースつきの白い下着とかなんか苦手だなー。
335:Miss名無しさん
11/09/24 10:13:04.16 3BF8Ym2K
朝から怒鳴られた。
ご飯の支度したのに起きてこない、家に金入れないで(月６万入れてるけど)男に飯食わせてる、遊び歩く、部屋片付けない、食材は叔母からも買ってもらってる、とかどうでも良さそうなことまで。
そんなに部屋とか気になるなら追い出せばいいのに。
散々毒吐いたあとはいつも通り自室にひきこもりですかｗ
336:Miss名無しさん
11/09/24 10:41:11.87 kisG9izU
私もブラ買って貰えなかったなあ･･･
生理の時も嫌で仕方なかった
母親だけじゃなく、父親までセクハラモルハラ入った人だったから
自分は最近、漸く下着に目覚めて色んなショップ回ってる
最初は何を選んでよいのかさえ分からなかったけど(まともに選んだ事なかったから）
ああ、自分の好きなの選べばいいんだって思い直してから
好きなの買ってる
まだ無意識に親の顔伺ってるような事って多いんだろうな
337:Miss名無しさん
11/09/24 13:44:14.32 a4e/prkw
>>333
私は血で汚れた下着を袋に入れて引き出しの中に隠してたんだ。捨てることもできなくて
どうすればいいのかわからないし、まるで殺人してバレないように凶器を隠すみたいにして
でも母に見つかってしまって「なんなのこれ！汚い！」と叱られて、一度叱るだけならまだしも
後々まで喧嘩した時あんたあんな事してたくせにとネタにされ、心はズタズタｗ
338:Miss名無しさん
11/09/24 14:18:00.23 VkX4A17N
生理や生理の下着隠したり
ブラ隠したりしてた人が多いんだね
自分ちはそういうのはなかったんだけど
なんだかもし自分がお母さんだったらそういう時優しくしてあげたいと思ってしまった
でも娘のパンツが洗濯機に入ってなかったり、ブラしてるのに洗濯に出てなかったら
気付きそうなんだけど無関心って感じなの？
なんか今日弱ってるせいか余計なことか無神経なこと言ってたらごめんね
339:Miss名無しさん
11/09/24 15:02:02.02 a4e/prkw
>>338
全然無神経とも感じなかったし気にしなくていいよｗ
>>332と>>337書いた者だけど、洗濯機に出てなくても何も言ってこなかったね、うちの母
基本あまり会話ないからかな。視線もあまり合わせないけど、お洒落な格好すると
ジトーっと無言で見てくるよｗ
だいたい無関心で変なとこチェックするんだよ。掃除、家事怠けて綺麗好きとは言えない人なのに
なぜか汚物入れの中身はこまめに捨てられてる。私が片付ける前に必ず。これがまた気味悪い
そういう趣味なのかなと疑ってしまうｗ
340:Miss名無しさん
11/09/24 15:19:02.33 n1+1xnIL
>>337
ナカーマ！
私も生理の件は母親にはどうしても相談できなくて、部屋にこっそり隠して
少しずつ処分していたんだけど、母親に見つかった時「汚い！」と言われて
怒られた上、それからしばらくすごい不機嫌な顔されたよ。
その時母が驚いたのはまだ理解できるけど、その後のフォローもなかったなあ。
341:Miss名無しさん
11/09/24 16:08:07.03 a4e/prkw
>>340
仲間いるんだねぇ、嬉しいけど切ないねぇ…
隠してる事が重荷で罪悪感でいっぱいで夢でうなされたよ
夢の中で親にバレ、なぜか友人にも見られ汚いものを見る様な目でみられてる所で
ハッと目が覚め、よ、よかった…夢で…！と涙目
それともう一つ憶えてる夢は、私は生理なんてなってませんよ？という態度でプールに入り
血まみれになる夢で目が覚め涙目。そんな暗い思春期でしたｗ
大人への第一歩☆なんてキラキラしたものではなかった
うなされるくらいなら打ち明けろよｗと今なら思う
342:Miss名無しさん
11/09/24 16:09:22.61 yiev00nw
生理(初潮)とブラの教育を当たり前にきちんとできない毒母が、こんなにいるのかと驚いた
私だけじゃなかったんだなあ…
343:Miss名無しさん
11/09/24 17:12:48.48 U1zUEvZ+
>>3
親にとり娘の結婚は、娘を通じて自分がやりたかったことを実現すること、もしくは自分の見栄を満たすこと。
よって自分が気に入る条件の男と娘が結婚すればいいのであって
娘が誰かを好きとかしあわせを感じることを親のしあわせと感じることはない。いやむしろ、娘がしあわせを感じることは気にくわない。
なぜなら自分がしあわせでないから。
娘がしあわせを感じることは徹底的にぶち壊す。
344:Miss名無しさん
11/09/24 17:23:59.01 U1zUEvZ+
>>337
このスレの人の親って基本的に似てるよね。
小説にんじんの母親みたいに、こどもをバカにしたり、傷つけて喜んでる。
同居してたときは、しょっちょう嫌がらせ(食事中にテーブルを叩いたり揺すってくるとか)をしてくるから、最初は私も無視しているけど、しつこいので、つい、「やめてよ」なんて相手してしまうが最後、母親の目がキラリと輝き、けんかをふっかけてくる。
ほんと、けんかをする機会を待ち構えていて、その瞬間に母親の目がキラリと輝く。
キラリと輝くんだ。
もうずーっと親と別居中だけど毒親対策は別居しかない。
ここのみんなも口揃えてそう言うけど。
345:Miss名無しさん
11/09/24 17:44:04.88 U1zUEvZ+
親の気に入る結婚相手を連れてきた娘がいないからわからないけど、
どんな結婚相手なら気に入るのか。
きっと母親自身の好みかどうかがすべてだよね。
毒親は基本アスペルガーなので、娘の気持ちというものを考えたり感じたりできない。
てめ～が結婚ぶち壊して、もう結婚できないかもと寝込んでる娘のすべてを受け入れてくれた、奇特な男に、面と向かって「あんたの兄弟
は
イケメンね」
とか言うか?キチガイなの?我が家と不釣り合い?
は?
専業主婦のあんたと違って彼母は看護婦だからたぶんうちよりお金あるよ
バカなの?
まあこの娘は私ではなく妹だが
346:Miss名無しさん
11/09/24 17:47:32.36 U1zUEvZ+
しかも家出すると鍵穴から覗きにくるし。
あんたがやると娘を心配してるんじゃなくて変質者の変態趣味にしか思えないよ。
一人で出て行った長女のとこは死んでるかもしれないと通報されても覗きに来ず、男と出て行った次女のとこは
か
ぎ
あ
な
から覗いてるんだから
347:Miss名無しさん
11/09/24 18:08:36.02 U1zUEvZ+
大人になるまで、欠片も子供に愛情をかけなかっただけでなく、バカにしたり、わけわかんない命令ばっかりして罵ってきたから、大人になってからは関わらないようにしてるのに、
相手にしてほしくてけんか売ってくる。
明日仕事があるというのに、夜中に奇声を発しながら襖に包丁突き立ててきたり(キチガイに刃物は怖いので同居中は池に包丁を捨てたこともある)、朝出勤するため車に乗ろうとすると、車に積んだ荷物が捨ててある。
娘をクビにさせたいのか、このキチガイ
いやはや別居してほんと正解。
こんなことなら生まれた瞬間から別居したかったな。
348:Miss名無しさん
11/09/24 18:32:28.53 CpGhC0By
>>347
＞生まれた瞬間から別居したかったな。
生まれた時からアラサーの脳を持って生まれたかった
そしたら今頃親と離れて結婚できていたと思う
349:Miss名無しさん
11/09/24 19:25:57.75 +qhIbhu6
生まれた時から別居ｗ
いいねそれ。まさにそれだわ。
っていうか私はむしろ生まれてすぐ何らかの事情で、子宝に恵まれない
心優しいまともな夫婦の下に養子に行きたかった。
350:Miss名無しさん
11/09/24 19:52:36.53 +qhIbhu6
>>338
>>331と>>333を書いた者ですが、全然無神経なことだとは思いませんよｗ
むしろ優しい・・
うちの母は、無関心というか、ブラを高校に入って買ってもらったにも関わらず、
一度も洗濯機に入れたことなかったのに、何も言われなかったな。
たぶんおかしいなと気付いてはいたんだろうけど、うちの母は無関心なのか
そういう性的なことを会話するのが得意じゃないのか、直接何か言ってくることはなかった。
母曰く「私は口がたたないので、必要なことを発することができない」らしいが。
母の母（私から見れば祖母）が一人っ子で大人しいが何も教えてくれなかった人みたいなので、
それが原因かも。
351:350
11/09/24 19:57:46.15 +qhIbhu6
ただ、いくらお上品で口がたたないからって、
ちょっと変だとは思うんだけど。私が、ちょっとおしゃれとかしたり
美容室に行ったりしたら、ジロジロみて、必ず口はさんで干渉してくるのに。
あとは、昔一緒にお風呂に入っていたとき、「胸が大きくなったんじゃないの～？ｗ」とか
言う割に、生理のこととかブラのことは言わない。なんかおかしいんだよね・・。
ずっとナプキンを汚物入れに入れたことがなく、自分で焼いて捨てていた。
352:Miss名無しさん
11/09/24 22:18:25.66 xLPMU2nP
呼 吸 す る よ う に 貶 す 。
豪邸を見て「掃除大変そうｗｗ迂闊に傷つけたらどうすんのｗ」
ボロアパートを見て「きったないｗこんなとこに住んでるってどういう人なのｗ」
標準的な一戸建てを見て「面白味ないｗふっつーの家だねｗ」
ロングヘアを見て「鬱陶しい。短く切れば？」
ベリショを見て「男の子みたいｗｗ何その頭ｗ」
そしてその間のどんな長さの髪を見ても「つまんないｗ」
彼氏関係はとりあえず「何その人」（ものすごい不審者を見るような目つきで）
もう何を見ても第一声がまず、貶して嘲笑
当方関西の人間なんだけど、たぶんツッコミの感覚で嘲ってる
自分の感性に合わないもの＝間違い＝ボケ＝ツッコミ必須 こんな感じ
ツッコミの前に相手はボケてねーよと
ツッコミにしたってもうちょっとプラス要素の言い方があると思う
関西では日常会話のほとんどがボケとツッコミで成り立ってるから
これをやられると、日常の会話が全部イライラして、しかも真面目に怒れない
何て言うかツッコミという皮を被った暴言なんだよ
本気で怒ると、「ちょっと言うただけやん！なんでそんなムキになんのよ！！」
ちなみにボケてもマイナス方面にしかボケない
生理がきたら「ある日突然足下に血溜まりできとったらどうするぅ？ｗｗ怖いでぇｗｗｗ」って要領
生理痛でウンウン言ってたら「そのうちお腹爆発するんちゃう？」だの「まさかデキたんちゃうやろね？ｗｗ」
突っ込む気も失せるほど下劣なボケでストレス溜まりまくりだった
非関西圏の方には分かりづらいかな…
でも切実にストレス原になってる
353:Miss名無しさん
11/09/24 23:34:47.81 96VjZZf1
この一連の流れすごいわかる
私も小5で来たけど当時「どうしよう！怒られる！」って思って引き出しに隠したな
母親に言おうって発想が全くなくて
同じ年の従姉が泣きながら母に報告したって聞いたときに
「えっ？親に言うものなの？」って驚いた
当時10歳にして既に親を信用できない人間と思ってたみたい
翌月見つかって「なんで言わなかったの！」と
案の定怒られた
長じては愚痴のゴミ箱、自分語りのチラシとして扱われて
鬱気味になって仕事辞めたときは
私の体調ではなく「あんた貯金いくらあるの！この半年働いていればもっと稼げたのに！」と涙声で貯金の心配するイミフ発言
私よりお金が大事なんだなあ～って他人事みたく心が冷めた
今でも自己満足の道具としてしか扱われず
人との信頼関係、大事なこととそうでないことが本気で分からない
そして私も人を道具のように扱ってしまう傾向があることに薄々気づいている
信頼関係ってどうやって学べばいいんだろう
上の傾向があるからどこにいてもナチュラルに嫌われていく
学生ならいいけど仕事で長時間人と関わらなければならなくて
さすがに堪える
相手を尊重しながら自分も尊重の意味が分からない
相手を尊重するなら自分は奴隷で
自分を尊重するなら相手は奴隷
双方向の関係を築いていくことができない
354:Miss名無しさん
11/09/25 02:27:18.68 I/7s1n8w
>>344
自分も小さい頃から「お母さんって
にんじん物語のおかあさんにそっくり・・」
って思っていた！！
もう消えそうな記憶なのだが、小さい時に
「読んでみて！お母さんに似てるの！」
と目の前に差し出して母親に言ったかもしれない私・・
355:Miss名無しさん
11/09/25 07:41:59.17 4uwrMuHx
私は洗脳が解けていない頃「この映画いいの！」とは言わなかったけど、なにげなく
「キャリー」を母親に見せた記憶があるわｗ なんとなく共感して欲しかったんだと思う。
356:Miss名無しさん
11/09/25 09:36:24.28 hpqP7eeT
父親はモルハラのワーカーホリック、母親は低学歴を気にしてて、その反動で
子供にやたら習い事をさせる、勉強しろとしか言わない家庭だった
テレビ、流行りの音楽、おしゃれ、漫画禁止と一通りの事はやってくれたんだけれど
従姉妹や近所の子がバンドやったり、彼氏が出来たり、
美術系の学校に行ったりすると見事ダブスタぶりを発揮してくれた
「すごいわよね！××子ちゃん！流石ね～ｗ」
で、禁止禁止で勉強しか取り柄のなくなってた自分を見下す様に見た
ええーってなった 泣いた
やりたかったこと制限しておいて、それはないよ
今はもう連絡を絶っているけど、空しさはなかなか埋まらない
青春したかったなあ･･･
親が青春出来なかったから、それに倣うよう強要された感じだ
357:Miss名無しさん
11/09/25 09:54:34.49 S7tCmHG1
>>356
そういうのってさ、子育てで絶対出てくると思わない？
私は子育て以前に既に好きなことを謳歌してる楽しそうな年下に
息苦しくなるくらい嫉妬を感じてしまう
自分の子供だったら心配だなんだって理由を後付けして
行動を制限させてしまいそう
ただ悔しいからってそれだけの理由で
こう考えて思ったけど私も心配だ女だからだって
随分行動制限されてきたけど
もしかして理由なんて後付けした適当なものだったのかも
358:Miss名無しさん
11/09/25 10:22:56.39 xUskKkAT
紹介所で相手を探してようやく結婚が決まりそうです
その途端毒母からの人格否定攻撃が半端なくて心が折れそう
「お金を払って相手を見つけるなんて恥ずかしい。親戚関係に言えない。私は絶対嫌だった」
(紹介所を見つけてきたのは母、3年もそこで婚活してきたのに決まった途端にこれ)
「おめでとう」「良かったね」「頑張って」の一言もないと言ったら
「金もなく、家事もろくに出来ないあんたが幸せな結婚するなんてあり得ないから言えるわけない」
(料理はまだ不得意だけど掃除洗濯は普通に手伝ってた。やれば家事全般出来る)
私が相手の欠点を何回か口にしてしまったことがあり、「これから結婚する相手の
悪いとこばかり見るなんて人格的におかしい」娘の事を否定しまくる自分は？
これからの事が不安で私も多少ナーバスになっていて
母の否定的な言葉をつい攻めてしまうことが多くなったら(今までは黙ってやりすごしてた)
「人の言葉尻とらえて悪い方向にばかり受け取って、泣いたり喚いたり頭がおかしいんじゃないか」
言葉を交わす度に↑の会話が繰り返されてしんどい
私は三姉妹長女なんだけど妹はそれ程毒されず恋愛結婚して幸せな家庭築いてる
母の攻撃は多分無意識で、私が結婚諦めて家に残るように仕向けてる気がする
今まで婚活しててもなかなか上手く行かなかったから、口では嫁に行けといいつつも本当に出てくと思ってなかったんだろう
ホント否定されてばっかで自分に自信がなくなり、結婚相手とも正面から向き合うのが怖い
ここで結婚あきらめれば楽になるんだろうかとも思ってしまう
359:Miss名無しさん
11/09/25 11:07:24.27 Q5kIFu/7
>>356
＞テレビ、流行りの音楽、おしゃれ、漫画禁止と一通りの事はやってくれたんだけれど
これって毒親の精神的抑圧の定番みたいだね うちもそう
うちも初めてダブスタに気付いた時、ずっと良い子で来た分殺意が芽生えたわ
安室ができ婚した時、いつも通りカンカンに怒るかと思いきや
認めるような雰囲気醸してたので尋ねてみたらやはりＯＫと思ってる様子
うち、働くのも20代前半で子作りするのもタブーだったはずなのに
働いて稼いでるんだからいいんじゃない？だと。
父親や他人の前ではまた意見変えるしもうダブスタどころかトリプルもしくはマルチ…
自分がないくせして人の意見取り入れて強く抑圧・支配してくるんだよね
だからなんかあると「私はそんなこと言ってない 思ってない」など堂々と否認する
自分の意見じゃないから自分のせいじゃないと主張して通ると思ってるみたい
360:Miss名無しさん
11/09/25 11:25:30.21 Q5kIFu/7
>>357
その感覚、つらいよね・・私もあるよ
この世で許されてると思わなかったことを
どこかの他人…特に年下がやってると、抑えがたい怒りが湧いてくることがあった
(今はちょっと諦めが入っててあまり感じないことが増えてる)
特に小さいころは、将来好きな人と付き合えるから今はいいやと思って我慢して来たけど
25近くなってくると、もう自分より年下が青春を謳歌してる姿を沢山目にすることになるんだよね…
親に心を毒されて縛られてる自分と、何の拘束もなく生きる人たちとのギャップを思い知ることになった
うちは分かりやすく娘に嫉妬とかじゃなくて
世界が本当に自由で、いろんなこと許されてるってこと
親本人がよく分かってないみたいな感じ 親も抑圧したまま自分達の感情が麻痺したのかもしれない
だから現実に自由な人の姿を沢山目に映ってるはずなのに、スルーしてる感じだ
たまに知覚すると、ああいうのは馬鹿だ、いつか失敗する、と言うような感じ
ここ見てると自分は女らしくするのに娘には禁止ってタイプもいるみたいで
そういうのだとまた対策が違いそうだよね
本当に色んな毒親がいるんだね
361:Miss名無しさん
11/09/25 11:30:55.81 tWwTTzyv
来世があるんだって思うと諦めがつくよ
現世で謳歌した人は運を使い果たしてしまったのかもしれないし
現世で毒親のもとで辛い思いしてきた墓守娘は運が溜まって来世青春を謳歌できるかも
362:Miss名無しさん
11/09/25 11:47:40.66 4uwrMuHx
来世があったとしたって今の自分じゃないんだよ。
363:Miss名無しさん
11/09/25 12:21:47.15 tWwTTzyv
それはそうだなｗ
記憶も引き継げないし
364:Miss名無しさん
11/09/25 17:33:05.29 gr5PruxQ
ここであってるかわからないけど、吐き出させてください。
彼からまさかのプロポーズ。
それなのにうちの親は｢養子にこないとダメ｣とか言い出す始末。
今まで、あんた達のせいで私も姉も破談を経験してるのにわかってないんだろうか？
散々ぶち壊してきたくせに｢結婚しないのか｣と毎日言う。
決まりかけたらぶち壊す。何がしたいんだろう？
こっちは33でラストチャンスかもしれんのに。
365:Miss名無しさん
11/09/25 17:50:42.95 Q5kIFu/7
33なら親の意見を聞かなくても結婚していいと思うんだけど駄目なのかな
それと、最近だと33でラストチャンスと思わないほうがいいと思う
結婚相談所とかだと30代が一番多いみたいですよ
と30代前半にもう終わりだと思って損した自分が言ってみる
366:Miss名無しさん
11/09/25 19:04:10.17 nIzxO2tT
>>364
親の意見なんて聞き流しでＯＫ
それでも言ってくるなら、絶縁上等
養子にこないとダメってwww
そんな戯れ言真に受けて、結婚できないわクスンとかしないようにね
367:Miss名無しさん
11/09/25 19:13:05.50 tWwTTzyv
だいたい法律的にはハタチ越えたら結婚は親の承諾なんかいらないんだから
３３になって親があーだこーだ言って結婚させないのは法律違反だ
368:Miss名無しさん
11/09/25 20:04:26.37 vqzMiYoB
彼に毒親の事を相談して、協力を仰いでみたら？
他の人も言ってる通り、毒親に従う必要はないと思うよ
嫁いだら更に縁切りチャンスだし
369:Miss名無しさん
11/09/25 21:03:44.28 sMlbd1aj
そうそう
みんなに祝福されて結婚したいの～とかお花畑しないようにね
毒親持ちは毒親持ちなりにやらないと
いろいろ大変だろうけど、がんばれ
370:Miss名無しさん
11/09/25 22:42:45.94 gr5PruxQ
>>365-369
ありがとうございます。ずっと思ってたことが吐き出せてスッキリしました。
姉はとうの昔に逃げ出し、父親は要介護になってから同情(？)の気持ちが
芽生えていたので、なかなか踏ん切りがつかないでいました。
彼に相談してみます。スレチですみませんでした。
371:Miss名無しさん
11/09/25 23:16:18.24 wRDPjwua
姉逃げてるんだｗ
色々思う所はあるだろうけど、自分の幸せ掴んでね
死に逝く者に囚われてもどうしようもない
まして毒親
372:Miss名無しさん
11/09/26 02:17:38.77 3LtQRt+4
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コメント欄が凄いことになっている
373:Miss名無しさん
11/09/27 18:48:54.51 mLBtJ+lX
専業主婦の毒母いる？
うちそうなんだけど
いつも家にいるから監視されている気分
374:Miss名無しさん
11/09/27 19:13:48.65 NwrX2kwW
私は地味に毒親に勝った
姉たちは結婚仕事などで遠隔地に住んでる
自分が介護要員か墓守か？と貧乏くじ引かされたと気分だったが…
昨年まさかの障害者認定になった
むかし毒親が病気の自分をネグレクトしたばかりに悪化した病気がとうとう末期になった
一応厚生年金受給
内部障害で短時間勤務できる
年金と給料でそこそこ暮らせる
このあいだ親に呼ばれて実家帰ったんだけど、親のケアマネ待機してた
親の介護の話を切り出されたが自分の障害者手帳を差し出して丁重にお断りしたわ
「あ、親より等級上ですね？これじゃ介護とかできないし、する気もな・い・で・す♪」
いい放ってやった
あのときのケアマネと親の顔ったらない
体はつらいが少し恨みが晴れた
375:Miss名無しさん
11/09/27 21:55:01.29 cqgWnjUh
ツイッターで『30過ぎて親を許せないやつはバカだ。by ビートたけし』っていうRTが流れてきて鬱…
親ってだけで、他人にやれば犯罪になること(暴力・器物損壊等)を長年やられ続けても許さなきゃいけないなら
私はバカのままで結構です…
376:Miss名無しさん
11/09/27 22:13:20.25 frnVgezK
>>375
人に言われたからって気にする必要ないよ
それぞれの家で違いもあるし差があって当然
何歳で許せるかなんてひとそれぞれだよ
自分の中での乗り越えられたり、対処法が分かって身について来た時
許すと言うか今までと違った色合いに見えてきて次第に忘れられていくんだと思う
377:Miss名無しさん
11/09/27 22:13:45.40 qyE6s6X+
>>375
うん。私もその言葉に鬱になった事ある…バカだから別にいいけど
378:Miss名無しさん
11/09/27 22:22:49.53 mLBtJ+lX
たけしんちなんてエリート兄とたけし、ふたりも成功者出しているんだから所詮は毒親じゃないんでしょ
ふたりとも親によって無理矢理成功させられたって感じでもなく、仕事楽しんでいる風だし
379:Miss名無しさん
11/09/27 22:39:59.33 qyE6s6X+
>>378
母親が「死ね」とかよく言う人だったんじゃなかったっけ？
で、父親は暴力振るう人だっけ？すごくマザコンで母親が亡くなった時大泣きしたとか
ちょっとアダルトチルドレンぽいなと思ったんだけど
380:Miss名無しさん
11/09/27 22:45:45.41 ZqkCallx
大昔に、たけしの書いた本読んだことがある。
すぐに手が出る、厳しい親だったみたい。
でも、当時は時代的に、そういう親も普通にいただろうし、読んでても、
例えば子供を遠回しに操作するようなタイプの、いわゆる毒親だとは感じなかったなあ。
時代相応の、下町風家庭に読めた。
たけしは好きだが、まあ、あれだけ成功すれば、そりゃ、親への恨みなど、
どうでも良くなるだろうよ…。
381:Miss名無しさん
11/09/27 23:28:06.35 mLBtJ+lX
多少毒入っていてもそこまで酷くなかったんだろう
どうせ普段は死ねって言っていても、いざ子供が怪我したら普通に心配する感じの親なんでしょ
うちの親は普段はお上品にしているけれど、いざ怪我したら面倒事が増えたって嫌そうにして放置だからね
382:375
11/09/28 00:00:04.94 VzKWZe8q
レスくれた皆さん、本当にありがとう
日常では必死に抑えてる気持ちを吐き出せて、しかも受け入れてもらえて
読みながら涙が出ました…
上手い言葉が見つからなくてもどかしいですが、心から感謝します
383:Miss名無しさん
11/09/28 02:10:08.61 xDmB/JQ+
>>374
それはいいですね。我が家は違う・・・私も最近、病気が悪化して障害者認定受けたけど、
親は「あんた程度で障害者とは言わせない！！！本当の障害者というのは車椅子だったり、
ベットの上で寝たきり状態で動けないんだよ！！！それが本当の障害者と言うものだ。」とか、
「世の中の障害者は大勢働いている！！！障害者でも介護をしたり親の世話をしたりしている人も
そこら中に大勢いるのだから、さも自分は重病扱いして大袈裟にするんじゃない！！！
お前は重病でも何でもないのだから働け！！！」
「内臓の病気なだけで、見た目もどうってことは無いし、あちこち出歩いて普通に動けるし
普通に働けるのだから特別扱いしようとするな！！！お前は十分に健康だ。
障害者手帳を持ってるからって病人ぶるんじゃないよ！！！」などと更に責められるようになった。
今度、肝臓病で入院決まったんだけどね・・・・。主治医も親に直接『この人は、あまりよい状態ではない。
病状は芳しくないので楽観視はできない。』と一言いったのだけどね。医者の言った事はスッカリ忘れて、
それでも「お前は誰がみても健康だ、大袈裟にするな、病人ぶるな」と責め立てるんだよ・・・・。
384:Miss名無しさん
11/09/28 02:11:41.65 xDmB/JQ+
>>383続き連投ｽﾏｿ
その上、数日前に毒親に言われて呆気に取られたことは
「あんたが病気で倒れたら、私たち親はどうなるのよ！！！親は年老いていき介護状態になったら
誰も面倒をみてくれる人が居なくなるじゃないの！！！あんたがまだ若くて体力があるうちに、
今の病気を完治させて治してくれないと親が困るじゃないの！！！！親自身が年老いて病気になってからも
まだアンタの病気の看病をしなければならなくなると二重の苦しみでしょ！！！！そんなの困るわよ。
ご近所を見て御覧なさい、私たち60代70代の歳になったらもうとっくに娘や息子の扶養家族になって、
娘や息子に世話をして貰いながら気ままに生活をするのが世間の常識なのよ！！！あんたが病人なせいで、
私ら親は子供の扶養家族にすらなれないじゃない！！！
実の子供なのに、普通なら子供が親の面倒を看る歳なのに、私らは子供に頼れないじゃない！！！」
とか、責め立てられた。
385:Miss名無しさん
11/09/28 02:35:14.82 lHhlQMl4
毒親って子供には自分より不幸になってもらいたいけど、寝たきりや車椅子までなられると自分に負担がかかるからよしとしないんだよね
五体満足で、冴えない格好して結婚もせずに親の介護をもそもそとやる娘を求めているのがほとんど
子供に物凄く不幸になられると自分にも負担がかかって嫌だから自分を下回る七割程度の幸福がいいみたいな
七掛け論とか言うんだっけ、そういうの
386:Miss名無しさん
11/09/28 11:24:09.21 kULadqe3
>>384
すごいね。思ったことを全部口に出しちゃうってかんじ。
いくら自分の子供だからって普通は言わないよねそういうこと。