11/08/04 20:08:02.49 IHio1WXD
男が退職年齢でも女側がまだ退職してないから問題ないだろ
751:Miss名無しさん
11/08/04 22:03:20.76 5MJ5yaFt
共働きのスレなのに、しつこく男性の年齢にこだわる発言する人がいるんだよね。
何だろう。相手がいい人だったら(総合的な意味でだよ)、今さら10歳ぐらい上なんて
誰も気にしないのにね。ちなみに私の相手は4歳上で37歳はオジサンですけど、
私だって自分が若いとは思わない。繰り返すけど、自分の人生自分の責任だよ。
男性が女性の年齢にこだわる姿は分からないでもないんだけど、これって
逆だよね。男性の年齢とか年収とかに振り回されることなく、多少年上でも
そんなに高収入でなくても、自分の好きな相手と結婚しようって思えないのかな。
傍から見ていると、ちょっと面白い。
最近女性が昔ほど男性の年齢にこだわらなくなってる(結果として年齢差の平均が
どんどんゼロに近づいてる)状況で、アラフォーの女性が同世代の男性を
5-10歳下の女性に奪われることがあり危機感を感じているって聞いたことあるけど、
もしかしてアラフォーの先輩方、何か画策しちゃっているのでしょうか？
752:Miss名無しさん
11/08/05 00:36:54.58 RoNEz99h
>>751
いやむしろ奴らは画策以外のことはやらないだろ
753:Miss名無しさん
11/08/05 07:32:12.48 nbfsJOrM
>>751
男が女の年齢に固執するのは普通だけど
女は男の年齢にも年収にも一切固執するな！って必死で訴える
「自称、年上の男性と結婚する若い女性」のほうが、見ていると面白いよｗ
まるで「若い女性と結婚したい低所得の男」が必死で訴えるようなことと
「まったくおなじこと」を必死で何度も何度も訴えてるんだからｗ
ま、多少察しの悪い人でも、モロバレだよねｗ
754:Miss名無しさん
11/08/05 23:47:18.36 VgFpMflM
確かに面白いね。
755:Miss名無しさん
11/08/05 23:57:28.03 VgFpMflM
前にも別のスレで書いたことあるんだけど、どうして高齢独身の人と
低収入の男性ってお互いを受け入れないんだろうね。
こういったスレで書いていることが虚像なのか現実なのかは書いている本人しか
分からないけど、30代半ば以上の高齢の人が年収1000万円以上の男性と結婚するとか、
年収500万円以下の低収入の男性が若い人と結婚するなんて話を、嘘だと思えば
間違いないのかな？低収入の男性と高齢の人がお互いに手を取り合って
幸せになれますように。
756:Miss名無しさん
11/08/05 23:59:02.89 VgFpMflM
>>748
ご自分の年齢的にも、そのぐらいの男性でいいじゃないですか。望み過ぎは良くないよ。
757:Miss名無しさん
11/08/06 00:00:50.85 VILJBS1Q
>>755
>「自称、年上の男性と結婚する若い女性」のほうが、見ていると面白いよｗ
このスレにいるのって、オバサンばっかりじゃない？20代はいないみたいだよ。
758:Miss名無しさん
11/08/06 11:52:52.75 DaaOTIBL
>>755
配偶者の収入に頼らないと生きていけない人以外は
「結婚しない」という選択肢もあるからね
結婚=幸せじゃないのは言うまでも無いし
759:Miss名無しさん
11/08/06 19:01:06.90 wjXeQusx
【女性の敵】無職自演ジジイを叩きましょう【死ね】
ｽﾚﾘﾝｸ(sousai板)l50
２ちゃんねるのいろいろな板に出て来ては、自演しながら女性叩きを繰り返す無職自演ジジイ。
貴女が あの時に嫌な思いをした女性叩きの書き込みは、それが無職自演ジジイの仕業なのです。
これまでずっと女性叩きに不快な思いをして来た被害者の女性の皆さん、
今こそ無職自演ジジイを総攻撃しましょう。
【無職自演ジジイの特徴】
ジジイは板を問わずやって来ます。
無職 低学歴（学歴詐称している） IDを幾つも使い分けて自演している 40代後半 チビ ハゲ
京都に住んでる 小島よしお似 なのに自称ガクト 在日 生活保護 その他いっぱいetc
女性の皆さん、もう黙ってはいられません。
こんな無職自演ジジイを徹底して叩きましょう。
他の板やスレでのジジイ目撃情報もどしどしお寄せ下さい。
760:Miss名無しさん
11/08/07 16:37:13.39 blOVu7Fk
>>755
ただ結婚すれば幸せってことではなくて、誰と結婚するかが大切でしょ。
低収入の男性は、高齢の女性と結婚するなら独身のほうがましだと
思うのかもしれないし、高齢の女性は、低収入の男性と結婚するなら
独身のほうがましと思うのかもしれない。こういうのは個人の選択だから
難しいよね。昔は出会いも限られていたし世の中にどんな相手がいるか
なんて分からないけど、今は条件のよい人と知り合うだけなら、いくらでも
チャンスがあるからね。その中で好条件の相手を自分の対象基準として
気持ちの中に置いてしまい、どんどん自分を追い込んでしまうんじゃないかな。
どうして結婚できないの？って人がいつまでも結婚しないまま高齢になり、
本当に結婚できないまま一生を終えていくケースが増えていくと思う。
本人にも理由が分からないだろうけど、本人の気持ちって周囲には
どうしょうもないからさ。
761:Miss名無しさん
11/08/07 23:21:33.21 Bhlixc81
>>755
>前にも別のスレで書いたことあるんだけど、どうして高齢独身の人と
>低収入の男性ってお互いを受け入れないんだろうね。
あなたが気にしなくて良いのでは。私は30代半ばだし、相手の年収は
1000万円の半分ぐらいですが、幸せに結婚しますよ。もちろん
共働きを前提にしています。
>分からないけど、30代半ば以上の高齢の人が年収1000万円以上の男性と結婚するとか、
>年収500万円以下の低収入の男性が若い人と結婚するなんて話を、嘘だと思えば
嘘も何も、そんなこと書いている人はほとんどいないよ。確かに書いてあることが
本当なのかは知りようがないけど、見ていると書き込んでいる女性はほとんど30代で、
お相手の男性も年収1000万円なんてほとんどいない。現実的に共働きを前提に
結婚しますって人ばっかりじゃないかな。
762:Miss名無しさん
11/08/07 23:33:45.90 F3vnY9qk
大抵は結婚しても共働き
妊娠と同時に退職ってパターンだよね
女性側は「妊娠までの」共働きなら嫌がらないけど
妊娠・出産後も働く場合は、男性に対して物凄く要求が高いよね
でもわからんでもない
妊娠・出産って本当に大仕事だし、その後の育児も旦那の協力無しでは絶対不可能
どうしても、家事育児に積極的な男性を求めがちになる
でも、男性は「自分が楽したいから」って共働きを求めるから
結果として「出産後も働き続けることが可能な状況の女性」は結局結婚しにくくなるんだよね
763:Miss名無しさん
11/08/08 09:50:17.27 KEiSO9qp
>>762
>その後の育児も旦那の協力無しでは絶対不可能
母親世代が父親の協力無しに3人4人と育ててるのと比べると、
今の世代は父親に要求しすぎなんじゃない？「絶対不可能」なんてことないでしょ。
家事だって昔と比べて楽になってるのに。
>でも、男性は「自分が楽したいから」って共働きを求めるから
女性も自分が楽したいから、専業主婦なのに旦那に家事まで求めるんでしょ。
764:Miss名無しさん
11/08/08 13:53:06.12 VzRxxmPS
>>763
昔と比べて楽になってるところと、厳しくなってるところがあるんだよ。
例えば昔なんて、子供が寝た隙に母親が買い物にいくなんてこともあったけど
今はそんなことしたら虐待で通報される。
離乳食だって、母親が噛んであげてたのが、今じゃ何ヶ月までコレはダメ
何ヶ月までは10倍粥をすりつぶせ、次は7倍粥で、アレを食べさせろコレを食べさせろとね。
昔にくらべると「家事」が楽になっても「育児」の負担が大きくなってるんだから
当然、そのしわ寄せは母親にいく。
そういうのを理解できない>>763みたいな「昭和的思考の年寄り男」と結婚したら
それこそ女は家事も育児も一人で背負わなくちゃいけないので、とんでもない負担になる。
「昔に比べると家事は楽になってるんだから」なんて言う男は
「家事｣を一切評価しない頭の悪い男だから、絶対結婚しちゃダメ、という典型例。
＞女性も自分が楽したいから、専業主婦なのに旦那に家事まで求めるんでしょ。
「兼業主婦の話」をしているのに、何で「専業主婦｣を持ち出してくるんだろう？
家事云々はさておき、話の論点が理解できない頭の悪い人間と結婚したがる人間はいないよね。
ま。なんで「こういうスレで頑張る男が売れ残ってるのか」がよくわかるレスだわ。
こう言ったら「私は女よ！」とかネカマになりそうだけどｗ
765:Miss名無しさん
11/08/08 14:28:02.56 KEiSO9qp
>>764
私が男性でも女性でもどっちでも良いですけど、
あなたちょっとヒステリックすぎじゃないですか？
周りの話を聞いてても「男は～～。男は～～～」と上から目線で男性のダメ出しばっかりしている女性が多いです。
そういう人たちを見てると、なんで売れ残ってるのかが良くわかります。
家事は楽になってると言いましたが、育児については触れていません。
「そういうのを理解できない」と言われても見当違いだと思いますよ。少し落ち着いて下さい。
766:Miss名無しさん
11/08/08 14:35:04.58 VzRxxmPS
>>765
え？
＞母親世代が父親の協力無しに3人4人と育ててるのと比べると、
＞今の世代は父親に要求しすぎなんじゃない？「絶対不可能」なんてことないでしょ。
・・・と「育児」について触れてるじゃん？
3人4人育ててるのに比べると、今の世代は～というのは「育児について」じゃないの？
でも「育ててるのと比べ｣てる時点で「育児」だよね、これ？
それとも「育てる」って「家事」が主語なの？？
っていうか、もともとの話が「その後の育児も旦那の協力無しでは絶対不可能」なんだから
「育児について触れてない」んだとしたら、「私の書いた文章の論点を理解してない」ってことになっちゃうけど…
どっちがいい？
「育児について触れておきながら、後から「育児について触れてない」とか嘘を吐いちゃう人」か
「育児は父親の協力無しじゃ無理、というレスに育児について触れずにレスをする頭の悪い人」か。
どっちの肩書きが適切だろ？
あとさ、育児について舐めすぎだよ。
ホント、父親の助けが無いと無理。
父親が仕事で忙しい場合は、実家の親にきてもらったりしてみんな乗り切ってるし
それでも育児ノイローゼとかになっちゃう人までいるんだから「協力」は無理でも「理解」は最低でもしてもらえないと厳しいよ。
さて、じゃあ、落ち着いて「どっちの肩書きが良いか」答えてね＾＾
767:Miss名無しさん
11/08/08 14:47:32.07 CUbJXGM3
単に家事の中身のミクロな話を針小棒大に書いてるだけで、何が大変なのかわからんな。
ネットスーパー使えば買い物なんて子供の側から離れずにできるし
お粥作るのだってずっと火の側に張り付いてないと出来ない話じゃないだろ。
大変アピールうぜーんだよババア。
768:Miss名無しさん
11/08/08 14:47:45.83 VzRxxmPS
ああ。よくよむと、本当にこの人私のかいたこと欠片ほども理解してないんだなーとわかったよ。
＞女性も自分が楽したいから、専業主婦なのに旦那に家事まで求めるんでしょ。
あのさ、育児中て女性はほとんどが「専業」なんだよね。
一部2ヶ月くらいから預かってくれるけど、大抵は半年～1年。
その間は女は「専業」になる。
でもさ、当然育児で手いっぱいになるから、旦那に手伝ってもらうことは山ほどある。
こういうのもこのひとからしてみたら「楽したいから」になるのかな？
でもさ、そういうんじゃないんだよ。
本当に本当に育児って大変だから、その時期だけはどうしても周りの力を借りることになる。
旦那に仕事帰りに買い物にいってもらったり、朝起きられなくて自力でご飯食べてもらったり。
でも、それって「手抜きだから」じゃなく「そうならざるを得ないから」なんだよね。
>>765みたいな人は、想像力が無いし実際に育児をしている友人も周りにいないからわからないのかもしれないけど
そういうのって本当にあるんだよ。
敢えて口に出さなくても、みんな旦那に手伝ってもらって凄く感謝している。
でもさ、絶対協力しない人がいる。
そういうのって「家事くらい簡単だろ｣って軽視しちゃってる人なのね。
そういう人と結婚すると、例えば買い物頼んでも「昼間家にいるんだから、自分でいけよ」になっちゃう。
アホか、新生児連れて買い物いけるかよ、って言ってもわかんない。
「どうせ昼間寝てるんだろ」とか言われてｹﾝｶになるパターンもある。
そりゃ、夜は細切れで2時間程度の睡眠なんだから、昼間寝かせろよ、って言っても
「俺が仕事してる時に寝てやがる」程度にしか思わない。
こういう人と結婚すると本当に苦労する。
男性にわかりやすく言うのなら「仕事なんて皆やってる当たり前のことでしょ。何で感謝しないといけないの？」って女性みたいなもん。
そういう人とは結婚しちゃ絶対ダメ。
苦労するから。
ついでに>>765みたいなアホも結婚は剥いてない。
769:Miss名無しさん
11/08/08 15:05:47.68 Pts67ahH
育児に関しては核家族化が大きな要因じゃない？
昔は親世代と同居が当たり前だったし
子育てをフォローしてくれる人がいて当たり前だった。
だから育児は嫁又は同居の家族に任せきりでも男は平気だったんでしょ。
いくら世の中便利になっても、さすがに子育て全てを女１人でするのは限界があるよ。
だからといって結婚して相手の親と同居ＯＫの人は少ないだろうけどねｗ
770:Miss名無しさん
11/08/08 15:10:30.20 VzRxxmPS
>>769
日本は江戸時代から核家族が多かったんだよね。
ただ、江戸時代なんかは子供を隣の家が簡単に預かってくれたりする「繋がり」があった
今はそういうのが無い。
一番良いのは、女親との「近居」で通いで来てもらうのが
旦那も負担無くて楽だと思うよ。
まあ>>767みたいな、頭の悪い想像力も無い、妬み僻み精神の旺盛な男だったら
それすら嫌がるかもしれないけどね。
>>767みたいな旦那なら、ちょっと愚痴っただけでギャーギャー文句言うんだからさ。
そんな奴とは一緒に家庭なんて築いていけるわけないわな。
お互いがお互いのしていることを尊重して尊敬して大事にし合っていく。
そんな「当たり前のことができる人」との結婚をすすめているだけなのに
ギャーギャーヒス起こしちゃうんだから。
771:Miss名無しさん
11/08/08 15:35:28.39 KEiSO9qp
>>770
ちょっと落ち着いて下さい。
あなた必死すぎてちょっと気持ち悪いですよ。。。
>家事は楽になってると言いましたが、育児については触れていません。
育児が昔と比べて楽になっている、または大変になっているとはどちらとも言っていない、
つまり育児については触れていないという意味です。分かりますか？
触れていないという言葉のスコープを理解して下さい。
>あのさ、育児中て女性はほとんどが「専業」なんだよね。
普通はそれを専業主婦とは呼びません。休職育児中の女性は専業主婦ではないでしょう。
頭の中で仮想敵を作ってるんですか？
あなたの旦那さんが育児・家事に協力しないから、それと同類だと思ってるんですか？
772:Miss名無しさん
11/08/08 15:41:42.09 VzRxxmPS
>>771
＞育児が昔と比べて楽になっている、または大変になっているとはどちらとも言っていない、
＞つまり育児については触れていないという意味です。分かりますか？
＞触れていないという言葉のスコープを理解して下さい。
要するに「育児については触れたけど、楽になったか大変になったかについては触れていない」が正解、だよね？
貴方が最初から「正しい日本語」を使えば良いだけのことでは？
「育児について触れてない」では「育児について何ら語ってはいない」という意味以外には
「 普 通 で あ れ ば 」誰もとれませんがな。
「 貴 方 の 脳 内 で は 」違うのかもしれないけど、誰も貴方の脳内は覗けないので。
次から「自分だけに通じる日本語」ではなく「正しい日本語」で話してくださいね＾＾
＞普通はそれを専業主婦とは呼びません。休職育児中の女性は専業主婦ではないでしょう。
うん。もともと「誰も」専業主婦について語っていなかった。
話題は「兼業主婦について」 の み だった。
それを貴方が突然「専業主婦が～」なんて言い出したから「強いていうなら」育児中の女性は専業主婦、というふうに貴方をフォローしたんですがお気に召しませんでしたか？
次から「兼業主婦の話」をしているところに、いきなり、何の前触れもなく「専業主婦」なんて持ち出さないでくださいね＾＾
＞頭の中で仮想敵を作ってるんですか？
＞あなたの旦那さんが育児・家事に協力しないから、それと同類だと思ってるんですか？
どこからそんな妄想が？
正しい日本語が使えない。
論点が理解できない。
いきなり自分の妄想を吐き出す。
貴方の方が、よっぽど、必死すぎて気持ち悪いと思うんですが・・・・
773:Miss名無しさん
11/08/08 15:43:35.80 VzRxxmPS
ところで
「お互いがお互いのしていることを尊重して尊敬して大事にし合っていく。」
という夫婦像について、どう思われますか？
男性は女性の家事育児の大変さを理解し、
また、女性は男性の仕事の大変さを理解し、
お互い理解しあい、協力し合い、大事にしあうためには
家事育児の大変さを理解する、又は、尊重する男性と結婚するべき、と言っているだけなんですが…
その主張に噛み付いているということは
貴方は「家事育児の苦労なんて理解しない男との結婚」を推奨しているんですか？
貴方が何がしたいのかまったくわからないので、とりあえず貴方が「何をしたいのか」を答えてください＾＾
774:Miss名無しさん
11/08/08 15:48:59.83 QHJbPaER
育児の事でヒステリックになってるババアいるけどアホか
旦那の協力？
まあ多少あってもいいけど
育児ノイローゼが流行りだしたのは女が旦那の親と同居するのイヤだとかぬかしはじめてからな
ちなみに家事も育児も旦那の母親と半分でやればいいのに同居はいやとかアホ
そのくせ旦那が協力しないからダメ旦那？
アホか
仕事するのが当たり前？
女は育児するのが当たり前だボケ
育児ノイローゼになる？
生ぬるい生き方してるからだボケ
育児は何年するんだよ？
男は家族養うのに何十年仕事するか頭足りなくてもわかるよな？
しかも毎日体調管理して仕事やらなきゃ家族養うどころじゃないだろ
775:Miss名無しさん
11/08/08 15:52:00.40 uGinc5kW
>>762
共働きを求める男が「自分が楽をしたい」ってのは無いんじゃない？
専業主夫したいというわけじゃなく自分もちゃんと働いているのであれば
出産授乳の1～2年以外は妻に働いて欲しいと思うのは当然だと思うけど
776:Miss名無しさん
11/08/08 15:54:50.66 VzRxxmPS
>>774
＞育児ノイローゼが流行りだしたのは女が旦那の親と同居するのイヤだとかぬかしはじめてからな
育児ノイローゼが流行りだしたのは江戸時代より前ですか？ｗ
＞ちなみに家事も育児も旦那の母親と半分でやればいいのに同居はいやとかアホ
「嫁の母親」と半分でやれば良いのでは？ｗ
なぜ「旦那の母親」限定の話なんですかね？ｗ
＞育児ノイローゼになる？
＞生ぬるい生き方してるからだボケ
なるほど。
産後鬱（ホルモンバランスの変化）が発端の産後鬱、全否定ですかｗ
頭の悪い男と結婚したら、こういうアホ発言をしてケンカになるってことですね。
育児ノイローゼで苦しんでいたら「お前が生ぬるい行きかたしてるからだ」だもんねｗ
あ。当然、職場で苦労して鬱になったサラリーマンには「お前が生ぬるい行きかたしてるからだボケ」と言ってあげましょうｗ
＞育児は何年するんだよ？
「年数」の話なんて誰もしてないし。
第一「兼業でも出産後は育児に専念してその間の話」をしているだけなのにね。
それ以外の話もちだしてきてどーすんだろ、このアホ。
＞しかも毎日体調管理して仕事やらなきゃ家族養うどころじゃないだろ
じゃあ、奥さんが体調崩して赤ちゃんの世話ができなくなったら、旦那が仕事休んで家事育児やんの？
毎日？そんなわけにいかんわな。
777:Miss名無しさん
11/08/08 15:58:41.53 cRBac3Tp
>>22
むしろハングリー精神から伸びる場合もあるからね
金があると人間立派に育つわけじゃない、堕落してしまう例だってたくさんある。
778:Miss名無しさん
11/08/08 15:59:34.30 VzRxxmPS
>>775
何を当然と思うかは人それぞれ。
だから、それについては何とも言わない。
ただ、このスレをみたら
「出産後は家事育児大変だから奥さんの手伝いをしてあげよう」って言っただけで
「育児ノイローゼなんて生ぬるい生き方してるからだ」
「旦那の親と同居して旦那の母親に手伝ってもらえ」
「ネットスーパーつかえよアホ」「大変アピールうぜーよ」
…と、手伝う気すら無い男が多いのがよくわかる。
「女性がそういう男と結婚したがるわけがない」というのは当然だと思うけど？
出産後働くかどうかは、それぞれの家庭で決めれば良いことだし
私は出産後の共働きは推奨する。
専業だと、化粧水一つ買うのでも遠慮するなんて話聞くしね。
自分はそういうのは嫌だから。
でも、「出産・育児期間中に手伝う気のない。また、奥さんの苦労を理解できない男」との結婚は推奨しない。
そんだけです＾＾
779:Miss名無しさん
11/08/08 16:15:55.76 KEiSO9qp
>>773
>「お互いがお互いのしていることを尊重して尊敬して大事にし合っていく。」
>という夫婦像について、どう思われますか？
そんな当たり前な理想像に反論するはずがないでしょう。
>でも、男性は「自分が楽したいから」って共働きを求めるから
ただ、あなたのこの発言からはそんな姿勢は感じられませんが。
相手を尊重していてこの様な発言がでるんでしょうか？
「女性は『自分が楽したいから』って家事・育児の手伝いを求めるから」と言われてどう思いますか？
ちなみに、私は男性も特に育児については協力するべきだと思っています。
>要するに「育児については触れたけど、楽になったか大変になったかについては触れていない」が正解、だよね？
>貴方が最初から「正しい日本語」を使えば良いだけのことでは？
文章というのは同じ意味でも様々な表現ができます。
「 貴 方 の 脳 内 」での「正しい日本語」は私にはわかりませんので、
>次から「自分だけに通じる日本語」ではなく「正しい日本語」で話してくださいね＾＾
これは無理ですね、あなた以外には。
780:Miss名無しさん
11/08/08 16:17:31.29 uGinc5kW
>>778
アンカーを辿れば762から応酬が始まってるけど
「奥さんの手伝いをしてあげよう」なんて平和的な態度じゃないよ
764も怪しい
子供寝かせて買い物に行った事で虐待の通報された人なんて本当にいるの？
紙おむつを筆頭に色んなモノが開発され出生数自体も減ってるのに
今のほうが育児が大変というのは考えにくい
781:Miss名無しさん
11/08/08 16:25:46.54 CUbJXGM3
こいつ男女の歩み寄りとかもっともらしいことを言ってるけど、中身は大変アピールと男側への要求と不満だけだからね。
男のこういうところは大変なの分かるけど、とか、自分はこうしてあげたいけど、なんてことは一切ないしそんな発想はない。
典型的なフェミのやり口だよ。
こういう女に踊らされてもの言わぬ大勢の人が不幸になったのは間違いない。
782:Miss名無しさん
11/08/08 16:54:35.52 q4NutVww
昔の育児なんて、7歳くらいの上の子に
首も据わらない乳児背負わせて、さあ遊んでおいで！って感じだったよね
783:Miss名無しさん
11/08/08 20:01:23.91 VzRxxmPS
>>779
＞そんな当たり前な理想像に反論するはずがないでしょう。
え？じゃあ何がしたいの？
＞「女性は『自分が楽したいから』って家事・育児の手伝いを求めるから」と言われてどう思いますか？
現実に則してないなあと思います。
「現実に」家事育児は大変だって何度も書いてますよね？
「その上で」そんな質問をするなんて、頭が悪いなぁとも思いますが。
＞文章というのは同じ意味でも様々な表現ができます。
＞「 貴 方 の 脳 内 」での「正しい日本語」は私にはわかりませんので、
＞>次から「自分だけに通じる日本語」ではなく「正しい日本語」で話してくださいね＾＾
＞これは無理ですね、あなた以外には。
いえいえ。簡単な話です。
「育児について触れていた」のに「育児について触れていない」なんて嘘を書いて
「育児について触れていないというのは、育児が『大変かどうかについて』触れていない、ということです」なんて
説明が必要な文章を書かない、という小学生でもできる簡単な話ですよ。
「実際に」貴方は育児について触れていた。（ログ参照）
ただ、貴方は「育児が大変かどうか」については触れていない（ログ参照）
こういう場合「普通の人の感覚では」育児について『触れていた』になるんですが
「 貴 方 の 脳 内 だ け 」で「育児について触れていない、となってしまったわけですから
そういう、小学生レベルのミスはやめてね、というだけの話ですよ＾＾
784:Miss名無しさん
11/08/08 20:03:35.99 VzRxxmPS
>>780
育児の現実知らないんだなぁ。
とりあえず、結婚して子供つくってみたら？
いかに大変かよくわかるよ。
「妄想で」楽なんだろう、って勝手に思うのは良くないと思うよ。
仕事したことのない専業主婦が「どうせ仕事なんて誰でもやってるし簡単なんでしょ。
偉そうにしないでよ」って言うのとたいしてかわらんよ、それ。
まぁ、貴方が「他人のことを評価しない」人間なら
当然「自分のやっていることも評価されない」のを容認するべき、ってだけね。
785:Miss名無しさん
11/08/08 20:38:01.74 Yc3PSHNP
>>783
文章理解できてないの君だけじゃない？？
普通は文脈で分かると思うけど。日本語弱いやつほど日本語云々言うよなｗ
しかし、いちいち発言がブーメランだな
フェミって自分が有利にならないと気が済まないんだろうね
今日はこいつの旦那と子供は可哀相だな。八つ当たりされそうｗｗ
786:Miss名無しさん
11/08/08 20:42:56.06 Yc3PSHNP
ID:KEiSO9qpが女かは怪しい気がするけど、ID:VzRxxmPSと比べると
同じ女とは思えないぐらい違いがあるな。
ID:VzRxxmPSみたいな女脳の奴と結婚しちゃったら地獄だなぁ・・・。
787:Miss名無しさん
11/08/08 21:01:46.38 ffwCgOBn
>>ID:VzRxxmPS
パラおばさん、自省の意味も込めてもう少しゆっくり休養した方がいいんじゃないか？
自分が何に、どこに陥ってしまったのかを時間を掛けて、よく見つめ直した方がいいよ。
788:Miss名無しさん
11/08/08 21:17:38.59 VzRxxmPS
>>785
残念ながら、育児について「触れている」のに「私は育児について触れていません（ｷﾘｯ」なんていわれても、誰も理解できんわｗ
アホがいる、としか思わん。
まあ、同列のアホに「だけ」理解可能なのかもねｗ
ついでに
＞あなたの旦那さんが育児・家事に協力しないから、それと同類だと思ってるんですか？
とか
＞今日はこいつの旦那と子供は可哀相だな。八つ当たりされそうｗｗ
とか、妄想吐くところまで、そっくり。
同種のアホってどこまでも似てるのねｗ
789:Miss名無しさん
11/08/08 21:50:19.36 ffwCgOBn
>>788
わかったから少し落ち着けよ。
「女性にもさまざまな考え方や生き方、それぞれの価値観がある」と書いていたのは
パラおばさん自身だろ。
今日、パラおばさんが噛みついていた相手は、女性本来の母性や女性特有の慈愛的な部分を
相応の環境下では多くの女性が発揮できるのではないか、現代女性にも男性には元来乏しい
それだけの潜在的な力量があるのではないか、これを言いたいんじゃないか？
女性の生き方にもさまざまな考え方や捉え方があっていいだろうに。
夫婦の協力ももちろん必要だが、また別の形で支え合う例もあっていいし
男は外で働いて稼いでくればいい、女には家の一切を任せてくれればいい、
こういう女性の考えや生き方があったっていいだろ。
とにかくもう少しゆっくり時間を置いて落ちつけよ。
790:Miss名無しさん
11/08/08 21:52:15.82 Yc3PSHNP
女ってさ、「例えば○○だとしたら～～」みたいに仮定の話すると
「私は○○じゃありません！」ってなったりするけど、単語しか頭に残らないのかなぁ
例え話が理解できなかったり、文脈とか論点とか分からなかったり、
言葉で連想ゲームしてるのかと思うほど単語にとらわれるよね
ヘキサゴンのおバカメンバーの回答みたいｗ
791:Miss名無しさん
11/08/08 21:56:23.39 FHM39WAs
例えがアホすぎるからじゃないの？
792:Miss名無しさん
11/08/08 22:06:45.91 Yc3PSHNP
>>791
例えがアホすぎたらなおさら
>「私は○○じゃありません！」
ってならないだろｗ
アホな例えを真面目に否定してたらバカだぞ。
793:Miss名無しさん
11/08/08 22:17:24.58 H4nyWELM
ジジイスレ見てこっち来たわ。パラオバサンやめときや。まだ病み上がりですらないんやで。
もっと静養せいよ。これはオヤジギャグやないで。本心や。俺オヤジやないしな。
パラオバサンのこと教えてくれて、ここでも忠告してくれとる人も書いとるけど痛々しいわ。
ソースやデータ、統計に基づいて男をやり込めるのがパラオバサンの本領やろ。
女の生き方を頑張ろうっちゅう女性をこんなとこで叩いてパラオバサン、何やっとるんや？
回復して復帰してきたら俺がまた看護学校の寮のエグイ話をいっぱい書いたるわ。
明智や金田一の話もようけやろうやないか。
とにかく今は期間置いて心身休めることやで。
794:Miss名無しさん
11/08/08 22:28:57.41 VzRxxmPS
>>790
単語じゃなくて「文脈」で読んでも
「育児について触れた」後で「育児について触れてない」と言い張るのは、無理があるｗ
「私は育児について触れてない、なぜなら、育児が大変かどうかについては語ってないだ」というのなら
「育児が大変かどうかを語る以外は育児について触れていない」って前提が必要になるけど
そんな前提、このスレでも世界中でも通用しない「勝手な前提」だよねｗ
これが理解できるのは、同一人物か同レベルのアホだけだわｗ
「育児について触れる＝育児が大変かどうかについて触れる」なんて思ってるのはこのスレみたらたった二人ｗ
この「文脈」と「理解力」について話をしているのに、「単語」について語るアホｗ
795:Miss名無しさん
11/08/08 22:43:47.14 H4nyWELM
>>794
だからなーまたそーやってすぐ同一認定したり癇癪起こして悪態ついたり・・・・
そーゆーのは俺達フリークにだけやってればいいんだってば。
その為に俺達がいるんだから。
いい加減にしばらく静養しろよ。
796:Miss名無しさん
11/08/08 22:50:19.93 VzRxxmPS
同一認定してないよ。
同列のアホって言ってるけどね。
お前キモイんじゃ。
あっちのスレいってないのにストーカーみたいに粘着してきて
どっちが病気だよ。
お前じゃん。
精神異常者。
精神異常者。
異常者。
キモイからさっさと消えろ。
マジで消えろ。
このﾖから消えろ。
797:Miss名無しさん
11/08/08 22:58:17.86 H4nyWELM
>>769
パラオバサン、それで気が済んだかい？
気が済んだら長期の休養しろよ。
充分に休めよ。
798:797
11/08/08 23:01:35.31 H4nyWELM
アンカーは>>796ね。
無関係な人達に牙を剥くなよ。
とにかく心身ともに休めろよ。
799:Miss名無しさん
11/08/08 23:02:00.66 VzRxxmPS
キモイストーカーに付けねらわれてるから移動するわ。
精神異常者の相手するの嫌だし、あっちの板はノーマークみたいだし。
こんな気持ち悪い奴の相手してられない。
本当に、本当に、本当に、本当に、本当にキチガイって気持ち悪い。
寒気と吐き気がする。
さっさと死ね。
お前みたいなクズとこれ以上関りたくないわ。
800:Miss名無しさん
11/08/08 23:07:36.52 H4nyWELM
>>799
パラオバサン、まだ病気は何も治ってないようだな。
今のパラオバサンの精神状態でよその板へ行っても
そちらでまた牙を剥いて迷惑を撒き散らすだけだぞ。
自分を抑制しろよ。
801:Miss名無しさん
11/08/08 23:10:23.47 vWCRGzYW
マジレスだが、女は公務員が一番良い
産休はたっぷり取れるし、基本的にクビになる心配ないし
生活設計が立てやすい
ルックス並みで良いから公務員の女が良い
802:Miss名無しさん
11/08/08 23:38:08.66 Yc3PSHNP
>>801
条件で言ったら確かにそうだけど、公務員女は民間女に比べて
腐ってる率が更に高いらしい・・・。教育されないから我儘が多いみたいよ。
ところで話題にあがってるもう一つのスレってどこ？
803:Miss名無しさん
11/08/09 00:18:40.92 4cPAgXfn
／￣￣＼
／ 低収入 ＼ ＿＿＿_ このスレは
| 30代毒男 ｜ ／ 童貞 ＼
. | -━- -━-｜ ／ 40代毒男 ＼ 毒男に
|::::: （__人__） ｜／ -━- -━- ＼
. |::::::::｀ ⌒´ } | （__人__） | 監視されて
. ヽ:::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼ います
/:::::::::::: く | | | |
804:Miss名無しさん
11/08/09 14:33:05.36 /mYEl3BN
昨日の狂犬病患者は「パラおばさん」という独女板では有名な精神異常者で
通行人に見境なく噛みつくパラノイア（真性キチガイ）だから
餌を与えないで下さい。
805:Miss名無しさん
11/08/09 22:08:49.58 D/RMjW/K
昨日今日で気が狂ったような書き込みを読むと(実際には読んでないけど、傍から
見ていると)、まずは自分自身が幸せに結婚することが大切なんだなって思った。
お金持ち(資産家生まれか本人が高収入)だとか若くってきれいだとか、そういった
何かしらの魅力があふれていて周囲の男性が次々とアプローチしてくれる人は
気にならないんだろうけど、ごく普通に生まれ育ち、それなりに努力を続けることで
ようやく普通の生活を送っている大部分の人(私含む)にとっては、相手の男性の
収入は気になるし、現実な相手を考える上では自分の収入も気になるし、当然ながら
共働きを意識して結婚することになると思います。一生懸命働いて、気が付けば
若いと言えない年齢になっても、幸せに結婚したい気持ちには変わらない。
自分の年齢や収入(男女ともに)を考えながら現実的な結婚を考える人に向かって、
心無い言葉を吐くのはとっても悲しい行為だよね。でも、そんな嫌がらせに近い
言葉がなくなることはないだろうし、そしたら一番正しい対抗策は自分が幸せに
結婚してしまうことなんだなって思った。
806:Miss名無しさん
11/08/10 00:42:35.62 v5QW0c57
そう男って中身だよ
くれぐれもここにいる男みたいなのに騙されないように
807:Miss名無しさん
11/08/10 00:49:17.45 wjMMZhog
>>806
騙せてないから結婚予定皆無の男がここに来るんでしょw
808:Miss名無しさん
11/08/10 22:09:11.46 v5QW0c57
それもそうでした
809:Miss名無しさん
11/08/11 16:22:24.01 mD6JP66u
騙せる騙せない以前に
騙すつもりもない
810:Miss名無しさん
11/08/11 16:43:36.94 tskYxfox
誰も俺のために働けなんて言ってない
子供を慶応や早稲田にまでいかせてやりたい。子供の学費が貯まるまで働いてくれと頼んでるだけだ。仮に子供が私大いかなければ、老後の蓄えになるしなw
811:Miss名無しさん
11/08/11 22:37:54.65 2lmCJOrN
>>810
子供の頃の食生活や受験が大事だからそういうとこ狙わせる親ほど専業主婦だよ。
子供が大きくなると働けるだろうけどね。
812:Miss名無しさん
11/08/11 23:16:57.48 9DdpISnv
>>811
確かにいえてる
813:Miss名無しさん
11/08/12 08:04:36.20 AYT6mDNo
前に東大合格者の母親の専業率が高いってデータ出てたよね
814:Miss名無しさん
11/08/12 10:29:31.99 fqSqTja2
>>813
それは専業主婦が子供の受験にいいというよりも
父親の収入が高くて働く必要が無いケースが多いだけだと思う
小学校入試ならともかく、大学入試に母親の出る幕は無いからね
815:Miss名無しさん
11/08/12 10:54:48.55 i4706P95
>>814
受験は幼稚園からはじまってるよ
816:Miss名無しさん
11/08/15 23:53:35.27 +rofl9aH
私は当初は共働きするよ。子供ができた後は状況によるね。
一定期間は親が十分に子供に時間をかけるという選択も残したい。
そしたら、私が家庭に入るとしても、相手の収入だけで
子供の教育を含め日常の生活には困らない程度であるのは
うれしいかな。
別に専業主婦になるのが前提で結婚したいなんて思わないけど、
日々の生活や教育の方針に選択肢は残したい。これは本音。
817:Miss名無しさん
11/08/16 03:08:02.14 iI0X06WX
>>816
まともに復職出来るよう
ちゃんと手は打ってる？
それがないと、口だけ。
専業主婦目的と変わらないよ。
818:Miss名無しさん
11/08/17 00:28:04.49 M8hY+K0A
パートタイムでいいじゃん
出産後もまともに収入得たいなら、産休育休がしっかりした大手か
公務員じゃないと無理
もしくは復職出来る程の専門性のある仕事してるか
家事育児仕事まで求めて、結婚するのはどんだけ優秀な女性なんだ
819:Miss名無しさん
11/08/17 05:24:05.72 0EZE+eWi
ほんと女って何も出来ないよね
820:Miss名無しさん
11/08/17 12:53:57.64 M8hY+K0A
男は子供産めないしね
821:Miss名無しさん
11/08/17 23:46:43.20 EtAyzUHk
>>805
ホントだね。あれこれ言わないで、とにかく自分の現実の範囲で、
自分が幸せになれる相手と結婚すれがいいと思うな。素晴らしい相手と
結婚したいと思っても、そんな相手に自分が選ばれないなら、それが
自分の現実なんだから。
>>816
私も同じようなスタンスですね。結婚後も仕事を続けるよ。今の仕事が
好きだしさ。ただ、やっぱり子供ができたら子育てに専念したいよね。
そしたら自分の収入がないと家計が苦しいのは困る。専業主婦を前提の
結婚は考えもしないけど、逆に日常の生活に自分の収入が前提となるのは
避けたいですね。自分の収入は、あくまでも余剰金として扱えるほうが
安心だよ。
822:Miss名無しさん
11/08/18 00:02:49.38 AOM1J6yp
>>821
> 逆に日常の生活に自分の収入が前提となるのは
> 避けたいですね。自分の収入は、あくまでも余剰金として扱えるほうが
> 安心だよ。
分かったようなことを言ってるけど、自分がカワイイだけの女の典型だな。
子供がいないなら男と同じ額の生活費を入れればよろしい。
それで余剰金がないなら身の丈に合ってない生活をしているか、稼ぐ能力のない女のどっちかだろう。
823:Miss名無しさん
11/08/18 03:09:55.46 pLdBQucl
まあ、共働きするかどうかなんて各カップルで決めればいいのでは？
私の場合は出産後は専業主婦に限りなく近くなると思う。結局のところ
大切なのは、他の人も何人か書いているように、自分たちの“現実”で
幸せになることなのでしょうね。子供ができた後は、私が300万円程度の
収入を得るよりも、子供の近くにいることができるほうが重要だと思う。
特に何か特別の能力があるわけでもないし、再就職するとしても年収100万円も
難しいのが“現実”だろうしね。
私(26歳) 年収280万円ぐらい、彼(37歳) 1150-1200万円ぐらい
824:Miss名無しさん
11/08/18 05:36:39.58 hZtBjnG/
年収100万はバイトでも軽く超えるぞw
自分の生活費すら稼げないのは
男女関係なく疎まれるでしょ
825:Miss名無しさん
11/08/18 06:21:24.44 mMcq5XY2
>>824
そう？主夫してくれて小梨でもいいなら収入ゼロでも募集するよ
826:Miss名無しさん
11/08/18 23:55:54.53 4d1Y8DVp
>>824
しかし、実際に小さい子供を抱えると、ちょっとしたバイトすら
難しくなるんだよね。子供が手を離れた後の共働きは否定しないけど、
子供が小さい時には、共働きしないと生活できないのは考えものかな。
827:Miss名無しさん
11/08/19 00:05:32.35 OsR84BQV
>>826
保育園も高いもんね。
熱だしたらお迎えに行かないといけないし。
828:Miss名無しさん
11/08/19 02:36:42.16 gbXUfnvj
そう思ったら普通の人は貯金するんだよね
829:Miss名無しさん
11/08/19 08:41:06.80 gSKau0GQ
貯金できるぐらいの収入があればいいんじゃない？生活スタイルによるんだろうけど、
自分たちの生活に必要な出費1年分ぐらいは貯金しておけるぐらいなら、
大丈夫なんじゃないかな。どっかのスレでは、20億円欲しいとか書いてあったけど、まあ、
ただ求めすぎるだけじゃなく、自分たちの現実の中でベストを尽くすしかないんだろうね。
830: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】
11/08/20 09:53:00.51 7vVjg24h
>>823
彼の職業は何？37で1000万超えててすごい。
831:Miss名無しさん
11/08/20 12:40:08.34 IGMZU+zL
【女性の権利】
女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。
ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。
髪形と服装は女性の自由だけど。
それからｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝと管理職30％目標もね。
産休育休もね。当然給与40％保障で。
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、
出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。
二人の子供なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。
育児は女性のほうが向いてるんだし。
それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
832:Miss名無しさん
11/08/20 15:08:57.08 mtdLa3Yq
>>831
会社に派遣しかいないの？
833:Miss名無しさん
11/08/20 17:41:12.91 0qGl9btu
共働きをせざるをえない状況の家庭が増えていくのが全体の傾向だとは思うけど、
結局のところは、それぞれの家庭が判断すればいいと思う。平均収入がいくらとか
女性には再就職は難しいとか、一般論を繰り返されても、そんなに説得力を感じない。
特に高齢・低収入を否定しようと躍起になっている発言にいたっては、説得力を
感じないどころか、哀れみさえ感じますね。どうして、そんなに必死なの？そんなに
つらい人生送っているの？って。
>>851
>ホントだね。あれこれ言わないで、とにかく自分の現実の範囲で、
>自分が幸せになれる相手と結婚すれがいいと思うな。素晴らしい相手と
>結婚したいと思っても、そんな相手に自分が選ばれないなら、それが
>自分の現実なんだから。
これが全てだと思う。自分の現実で幸せになろうよ。高齢でも低収入でも
幸せになりたい気持ちは同じだよ。
834:Miss名無しさん
11/08/21 02:54:07.23 b8WUpchV
婚約者に、私にどのぐらいの収入を求めてるのか聞いてみた
自分の小遣いを稼いでくれとのこと
おっけい
835:Miss名無しさん
11/08/21 03:29:55.85 C+E8p6aU
>>833
一般論に現実味を感じないって世間知らずか思考放棄でしょ。
これからは男も女も関係無く、貧富の差が目に見えて拡大するえぐい時代になるのは間違いないのに、
自分に何の貢献もしない人を生涯養っていこうなんて思えるわけないじゃない。
世の中には結婚したがらない女性もたくさんいるけど、それは男並みに稼いでる人だけだ。
そして「男並みに稼ぐ」世の大半の男も、そういう考えに染まってきてるんだよ。
836:Miss名無しさん
11/08/21 18:05:25.04 3R+VpPKW
>>835
人それぞれでいいと思う。私は共働き前提の付き合いをしているけどね。
普通に収入がある同士が、共働きを前提に結婚するのが普通の世の中に
なりつつあるとは思うけど、それが正しいかは分からない。正直、
子供が小さい時には専業主婦したいと思っているんだけどね…。
>>823
>私(26歳) 年収280万円ぐらい、彼(37歳) 1150-1200万円ぐらい
いいなあ。私のところは2人合計であなたの彼にも及ばない。しかも
貯金のために結婚を先送りする時間的な余裕がないという現実だし。
あなたの彼ぐらい収入があれば、しばらくは出産・育児に専念するのも
可能なのかな。
私 33歳 360万円、彼 41歳 650-700万円
837:Miss名無しさん
11/08/22 19:58:09.21 49LfiV1P
30代で1000万行く人はそれなりにリスクあるんでない？
例えば定年早いとかリストラ多いとか？
俺は財閥系のＴＯＰメーカーで出世頭だがそれでも32で800万
40で1000がやっとだよ 年功序列色濃いから
金融とか金いいけど55とかでほとんどに奴は終わりでしょ
うちは65まで面倒みてくれる
一年でなくこれから稼ぐ生涯年収が重要では？
男も若い方がいいと思うよ 稼げる期間が長いから
838:Miss名無しさん
11/08/22 20:08:32.34 6MT9Ta6N
男が稼げ無くなったら離婚して金ふんだくるだろJK
839:Miss名無しさん
11/08/23 00:22:39.05 w7PNUTYu
相手を選ぶ立場の人は、数多くの候補の中から選べばいいのでは。
私は彼一人しかいないし、これから新しい彼を探してより条件の良い
相手を見つけられるとは思わないし、そもそも今の彼だからこそ
結婚したいと思っている。収入水準を聞いて好きになるわけじゃないので。
お金のことは大事だけど、それだけじゃない。共働きで日常の生活に
困らないのであれば、その先のことは、それぞれが自分たちの価値観で
判断すればいいだけだよ。
840:Miss名無しさん
11/08/24 21:38:43.56 aazsn8Zc
お金より自分が好きと思える人といるのが一番だよ。
841:Miss名無しさん
11/08/24 23:15:49.07 3UjFI+Wu
>>840
実際、そうする人がほとんどだよ。もちろん低収入過ぎて
生活できない男性と結婚するのは難しいけど、多くの人は、
普通に生活できるぐらいであれば、お金よりも自分たちの気持ちを
重視することで結婚相手を選んでいる。逆に、自分の条件は
悪くないのに、そして結婚する気満々なのに、なかなか
結婚できていないのは、気持ちよりもお金に惹かれて
目移りしている人なのかなって想像しちゃう。
842:Miss名無しさん
11/08/24 23:24:35.28 3UjFI+Wu
>>387
>俺は財閥系のＴＯＰメーカーで出世頭だがそれでも32で800万
>男も若い方がいいと思うよ 稼げる期間が長いから
凄いね。でも、お金だけでも年齢だけでもないんだよね～。
私の場合は、ずっと2人の男性にアプローチされて(今考えれば
幸せ者だよね)、最後に選んだのは、年上で収入が少ないほうだった。
3歳年下の彼は、ちょうど貴方ぐらいの年齢と年収。4歳年上の
彼は、-200万円ぐらい(それでも、平均収入ぐらいだけど)。
生涯賃金なんて考えだしたら年下で収入の多い彼を選ぶのが
正しいんだろうけど、人の気持ちって割り切れるものじゃないからさ…。
843:387
11/08/25 22:17:47.15 w7K49ErM
>>842
それ正解だと思いますよ
ちなみに俺の彼女はここでいう売れ残りの34 ぷにぷにしてて
派遣で年収200？ぐらいか どうでもいいから聞かないけど
ボランティアで出会って トロいけど優しいとこが好きで来年結婚しますよ
男も最後に見るのは相性ですよｗ
844:Miss名無しさん
11/08/25 22:31:46.05 T/WHq/aJ
自分も最後は相性だと思うけどね。
社会にでてから社会の間でもまれて人格が歪んでる人間と結婚しても
男も女も良い事なんて一つもないでしょ。
ただこれからの時代は、結婚をするならある程度の年収が女性にも要求されるん
だと思う。
男女の年収を合わせた収入が基本世帯ベースの計算になるしね。
政府もそういう方向を奨励してる。
何より夫婦で働かないとその後の子供の教育資金さえ維持できないんじゃない？
845:Miss名無しさん
11/08/26 23:54:37.39 VCf4y+Xq
私たちは高収入でも資産家でもないから、結婚準備に退社とか考えられない。
結婚当時は当然共働きしていることになるなぁ。私は260万円(28歳)、彼は
350万円(31歳)なんで、共働きでもギリギリなんだよね。ちなみに住んでいるのは
東京と埼玉の境あたり。
だけど子供ができた時に、゛もし゛私がしばらく仕事しないでも
生活できる余裕があるなら、きっと子供のそばにいることを選ぶと思う。
男性だけで十分に収入があって、男性だけが収入を得るという状況を
双方が納得していればいいでしょ。共働きしているほうが正しいと
決めつけるような現状には違和感を感じるな。
846:Miss名無しさん
11/08/27 01:27:33.55 f/mTpMbc
スレチだけど
さっき東急ストアに行ったら店員がめっちゃおっさんに絡まれてた、酔っ払いかチョイキチっぽい感じ
たしかに店側に非がありそうな感じだったんだ（値段が不明の商品があったらしい）
おっさんがわめき散らしてたら二十歳そこそこくらいのリーマンが広島弁でおっさん注意し始めておっさんビビりまくってた
強面でもないしガタイが良いわけでもなかったが目力と広島弁でだれも逆らえない雰囲気
つーか救われた店員すらビビってたｗ
おっさんたしなめた後は颯爽とお買い上げの淡麗生の六巻セットを持って帰ってった
あんな人と結婚したいｗ
847:Miss名無しさん
11/08/27 23:34:39.36 r+wD8fc+
お互い30代前半、彼氏年収450万、私430万くらいだったけど
私が体調崩して退社
今はパートで働いている
もう同じくらい働けないのが悲しい
家買うくらいの貯金（ほぼ遺産）があるけど、なんか金銭的に負い目を感じる
848:Miss名無しさん
11/08/28 10:30:10.50 4SkvqxtT
ずっと負い目を感じて生きていくの？
就職がんばれ
849:Miss名無しさん
11/08/30 21:39:58.43 dR9UU1lt
それぞれの家庭で判断すればいいと思う。もちろん最近の経済状況を考えると、
望みどおりの選択ができるかは難しいところなんだろうけど、少なくても
共働きが当然とか正しいとか言われるのは、ちょっと違うと思う。
子供はきちんと親が気を配りたい。女性が出産と育児の時期に、一時的に
専業主夫になることは悪いことだ思わない。私は結婚してしばらくは
共働きすると思うけど、子供ができたら迷いなく専業主婦になるんだろうな。
彼は年収650万円ぐらいだから、彼の収入だけで生活するとしたら
色々切り詰めたり考えないといけないけど、子育てに関しては彼も同じ
感覚だって言ってる。
850:Miss名無しさん
11/08/30 23:54:16.69 g1ftBgwe
>>846
かっこいいーｗ
851:Miss名無しさん
11/08/30 23:55:42.83 P9p/ne8N
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
男性差別反対動画
URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)
男性差別について語る板
852:Miss名無しさん
11/09/04 05:16:18.03 nnRgGWJs
収入に見合わない消費するやつは
男女関係無くクズ
853:Miss名無しさん
11/09/17 03:37:42.64 tJloS6dz
ぶっちゃけ、手取り収入２０万以上あればやっていけるだろ。
家賃７万
二人の携帯代あわせて２万
光熱費１万５千
まだ１０万近く残る。
これでやりくりできないのは、主婦がダメ主婦。
安全策を取りすぎなんだよ今の連中は。
切り詰めようって考えがない。
854:Miss名無しさん
11/09/17 09:57:26.28 xwMx446a
俺の借金は４億８千万だぜぇｗ
どうしたもんかね？
855:Miss名無しさん
11/09/17 11:28:47.66 ZUYE7V4f
>>853
家賃7万
携帯代2万
光熱費1.5万
食費6万
日用品費1.5万
その他（医療・服飾・交際費）3万
貯金0
これで21万
あくまで「日常的な費用」ね
万が一子供が生まれたら？
どちらかが入院して急な出費があったら？
貯金なしでどうやって生活するの？
856:853
11/09/17 15:27:29.03 Vxrw9meP
食費多過ぎ（笑）
切り詰めろよ。なんだ六万円って。一日2000円も使うの？
交際費も多過ぎ。
日用品も多過ぎ
旦那の稼ぎで手取り21万って仮の計算だとしても、食費は半分に削る、服飾代なんか削れる、日用品に15000円は多過ぎ
それに子供産まれてなきゃ妻も働くべきだよ？
急な出費や入院みたいな起こるかわからないことにビビりすぎなの。
手取り21万で生活している人なんてたくさんいるよ
これで足りないならあなたが贅沢しすぎなの。
正社員なら、手取り21万にあわせてボーナスもそれなりにあるし
857:853
11/09/17 15:38:20.25 Vxrw9meP
あと付け加えておくと、人生なんて何があるかわからないんだから、あれこれ（入院や事故)考えてたら生きていけない
んなこと言ったら「明日地球が爆発したらどうするの」ってことにもなる
子供はしっかり避妊すりゃいいだけ。
ゴムしてても赤ちゃんができることもある？ないよ。
企業ってのはクレーム対策で「100％」はうたわないし、出来た人は嘘をついているか途中からゴムつけたか、抜くときにゴムが取れたか。
膣内に精子がもれなきゃ妊娠はしないからね
あんたみたいなのを「重箱の隅をつつく」って言うんだよ（笑）
858:Miss名無しさん
11/09/17 16:10:30.69 /ib1H8rb
本当に人の意見って違うよね。
859:Miss名無しさん
11/09/17 17:02:20.38 56p9VzyP
フジテレビの偏向報道に反対するデモ、スポンサー『花王』にも及ぶ★24
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
860:Miss名無しさん
11/09/17 17:09:09.63 b4Iq86Sf
>>855
携帯と食費かかりすぎだろｗ
削れよ
861:Miss名無しさん
11/09/17 18:58:27.69 ZUYE7V4f
>>856
食費多すぎといわれても、2人世帯の平均的な食費なんですが・・・
交際費・日用品費も平均額程度で試算。
要するに「平均以下の生活をしろ」ということですねｗ
手取り21万で「平均以下の生活をしている人」はそりゃたくさんいるでしょう。
でもそれが、このスレで男がギャーギャー女に「平均以下の生活で満足しろ」とホザく理由にはならないｗ
>>860
携帯だけじゃなく、電話・ネット代込みだとこんなもん。
食費は上で書いたけど、平均値
862:853
11/09/17 19:19:53.77 Vxrw9meP
平均以上の生活したきゃ自分で稼ぐことも考えなさいよ
平均値ばかり持ち出すけど、その平均値になりたいなら努力なさい
863:Miss名無しさん
11/09/17 22:19:20.32 7qLT2SYC
大切なのは自分の収入以内に自分の支出を抑える意識を持てる人であること。
これは難しいけど、とっても大事ですよ。
私と彼の場合は結婚当初は共働きを前提としてて、出産のタイミングで
私が勤務先から退職しフリーで仕事をできる準備に入る予定。子どもは
授かりものなので難しいけど、話し合っているのは、共働き期間に収入
(可処分所得)の20％は貯蓄・資産運用にまわすってこと。
難しいこと考えず単純な前提にすれば、エクセルで定年の先20年の試算も
簡単にできる。1ヶ月の生活費は25万円ってザックリと仮定するとかね。
でも単純な試算からもちろん10年後の予測なんてしても意味ないので、
長期の試算はあくまでも試算。年に1回状況を確認するだけで十分。
それよりも、次の2年の予算に関しては、ここで書かれているように、
家賃いくら、食費いくらって項目別に確認しながら予算を立てる必要あり。
私と彼は、まったくの無収入状態で2年は最低限の生活ができるように
流動性の高い資産(平たく言えば現金)を常に確保することを意識している。
もちろん不動産とかは別に考える。
こういった話を正直にできる相手であることが大切だと思う。この手の
話をしていると相手との(結婚後の)相性がハッキリしてくるよ。教育のこととか
住まいのこととか、考え方の違いが見えてくる。結婚を決断する前に
お試しあれ。結婚してから相性が悪いってことでは、お互いに不幸でしょ。
864:Miss名無しさん
11/09/17 22:20:51.84 1sjnqni7
そんな生活して楽しいかね。
俺はゴメンだな
865:Miss名無しさん
11/09/17 23:49:02.12 7qLT2SYC
どんな生活が楽しいかって、本当に人によって違うでしょうね。
相性が合うを選ぶことが大事ですよ。
866:Miss名無しさん
11/09/18 01:07:22.64 FLVh7BKk
>>853
車無しかつ、小遣い各自1万以内かつ、会社の強制飲み会が無ければやっていけそう。
意外と強制飲み会に金がかかる。
浪費しない、趣味に金がかからない夫婦なら手取り20で生活出来る。
867:Miss名無しさん
11/09/18 05:29:28.07 FUGDUs39
日本の女は不当に優遇され、甘やかされているのだから、それが帳消しに
なるくらい、法に触れない範囲で女にプレッシャーとストレス、怖い目を
与えればいいと思う。
例えば、俺は女専用車両がなくなるまでは「妊娠中バッジ」をつけた奴も含めて
車内では女には一切席はかわらないし、もし女への暴行や痴漢行為などを見つけても
知らないふりをして通報も制止もしないつもり。証言などの協力も拒否。
こういう「不作為」の行為は当然に犯罪ではないし、こうした運動を男性の間に
静かに（＝同意する男性は宣言などすることなく運動に加わればよい）広げていけば
やがて「女性様社会」は変わらざるを得なくなると思う。
868:Miss名無しさん
11/09/18 06:47:51.11 +vunaIvP
若い女性限定のチヤホヤは残るだろう
性衝動を軽く見積もりすぎだ
869:Miss名無しさん
11/09/18 11:14:15.53 wmeEHScx
>>867には彼女も奥さんもいないんだろうな。
彼女がいて電車通勤していたら、女性専用車両のありがたさもわかるし
奥さんがいて妊娠していたら、それこそツワリの辛さを目の当たりにするから
自然に席を譲るようになるんだよね。
別にそれは「女性優遇」ではなく、犯罪から自分の大事な人が身を護ってもらえるという事実や
体調の悪い人に席を譲るという当たり前のやさしさなんだけど。
そうやって弱者をいじめて自己満足を得るような汚い心の男もいるってことだね。
まあ、一生女とは縁がなさそうだわｗ
870:Miss名無しさん
11/09/18 12:10:18.50 hzS904Bd
女性には選択肢があった方がいい、というより
女性には常に選択肢を用意するべきだろう。
たとえば、女性が刑事犯となった場合に、逮捕から一定期間後に実名報道対象となるか否かを
本人の選択で決めるようにする（無論、それまでは仮名報道とする）。
女性が懲役刑となった場合にも、現行の女性刑務所（養護施設並み）へ入るか、
それとも成人としての刑務所（現行女子刑務所内に新たに隔離設置した成人用女性刑務所）へ入るか、等々。
民間でも、「女性専用車輌」を廃止した上で「特別女性優先車輌」を設置して
それを選ぶ女性・選ばない女性、このどちらとなるかを女性本人が選択できるようにする。
独身女性への所得税も、男性と同率の成人枠へ入るか、それとも減額女性枠へ入るかを
女性本人が選べるようにするべきだろう。
様々な面で特別女性枠を用意すると同時に、女性にとってそれを選ばないという選択も可能である、
このような「常に女性本人に選択可能な社会」を造っていくべきだろう。
871:870=MMJ（無職自演ジジイ）37号
11/09/18 13:01:16.05 hzS904Bd
パラおばさん（ID:wmeEHScx）へ
午後から出掛けるので（職探しもしないで遊びに）
反論があれば「MJJ37号へ」とレスの最初に入れて反論を書いておいてくれ。
MMJ37号は本日中のレスは無理でも（仕事もしないで遊んでばかりいるから）
明日には返信できるだろう。
872:870=MJJ（無職自演ジジイ）37号
11/09/18 13:02:55.22 hzS904Bd
MMJではなくMJJ37号だ。
873:Miss名無しさん
11/09/18 14:42:18.36 +vunaIvP
勘違い女が売れ残ってるの見ると安心する。メシうま
874:Miss名無しさん
11/09/18 15:00:14.81 X0yDzb/d
勘違い女が歯科研修医と6年付き合ってる
相手の両親に6年間一度も紹介されてないらしい
もう結婚確定くらいに考えてるみたいで、勘違い女には貯金も定職もない。
早く捨てられないかなあ
勘違い女「相手が浮気したら絶対別れる（ｷﾘｯ」と言ってるが口だけになるとこを見て嘲りたい
絶対別れようとしないだろなあ
875:Miss名無しさん
11/09/18 22:54:23.59 Siicj62M
ふたりエッチ収録DVD
876:Miss名無しさん
11/09/18 22:55:42.89 Siicj62M
彼女も奥さんもいないんだろうな。
彼女がいて電車通勤していたら、女性専用車両のありがたさもわかるし
奥さんがいて妊娠していたら、それこそツワリの辛さを目の当たりにするから
自然に席を譲るようになるんだよね。
別にそれは「女性優遇」ではなく、犯罪から自分の大事な人が身を護ってもらえるという事実や
体調の悪い人に席を譲るという当たり前のやさしさなんだけど。
そうやって弱者をいじめて自己満足を得るような汚い心の男もいるってことだね。
まあ、一生女とは縁がなさそうだわｗ
877:Miss名無しさん
11/09/18 23:40:10.10 hodYk/x6
感心するほどにピントのずれたレスだ
878:Miss名無しさん
11/09/19 10:14:14.13 dOKtXGhI
女の評価が下がるレスはいつでもウェルカム
もっと自由気ままに書き込んでください
879:Miss名無しさん
11/09/19 15:00:53.43 SMkFD+3W
俺は男は経済支える力、女は家庭を守る力、と女に経済力は求めていない。
ただ>>1の記事は、このご時世当たり前の内容だと思うな。女は都合良すぎ。
男は職にもよるが、普通毎日が大変疲れる仕事につく。これは代わりの効かない仕事だ。
家に帰っても食べて寝るだけ、起きたら仕事と一生の殆どを仕事に束縛される。
これも当たり前の内容。
さらに最近では、イクメンだの、料理が出来る男性、家事出来る男性、といった、ほんらい主婦が行なうべき家庭の仕事まで男性がやるようになってきた。
育児しない、家事しない、料理しない。そんなわがまま女が増えてきてるんだぜ
880:Miss名無しさん
11/09/19 15:05:38.41 SMkFD+3W
最新レス読んでみたら、すっごい勘違い女だらけでひいた
女性に選択肢とか、これ以上女性優遇すんの？笑
お花畑すなぁ
881:Miss名無しさん
11/09/19 16:08:12.01 a0L9umAa
家庭守る
って何から？
882:Miss名無しさん
11/09/19 16:50:29.15 d6YGUuon
>>879-880
そういう男性は「専業主婦」を養えば良いんじゃないの？
>>1みたいな女性が望む男性そのものじゃん。
男は仕事、女は家庭。
まさか、毎日仕事して家帰ってご飯食って寝るだけなのに、女にまで働けなんていわないよね？
だとしたら、それこそ都合良すぎ。
883:Miss名無しさん
11/09/19 17:02:16.59 2Ovdo2rN
>>882
日本語で頼みますん
884:Miss名無しさん
11/09/19 18:36:18.78 d6YGUuon
>>879-880はどう考えても専業主婦しか無理
→一日仕事で帰ってきて飯くって寝るだけの生活じゃ、家事ができないし子供も育ててられないから）
当然、専業主婦を養うには経済力が必要
→経済力がなければ専業主婦を養えないから
>>1の「経済力を求める女性」というのはまさに>>879-880に一番最適の女性のタイプ
→上の二点より
当然、そうなると女性に働けなんて言えるわけがない
→自分が家事育児一切関与できない分嫁に任せるのに、その上働かせるなんて都合良すぎ
という話
885:Miss名無しさん
11/09/19 22:09:02.40 Zu0WRCd2
879だけど、ここの女は都合よすぎるな
毎日が忙しい仕事の男に家事も子育ても要求してんだよお前らはww
ほんとお花畑w
886:Miss名無しさん
11/09/19 22:17:19.41 /p6BPEGH
当然、って論理飛躍させるときに使う接続詞だったっけ？
887:フェミニストMJJ37号
11/09/19 23:13:09.70 0Ra4Q59Y
>>パラおばさん（ID:d6YGUuon）
で？ 反論はないのか？
なんなら、日本の女性が、他の先進国から見ればあまりにも歪（いびつ）に映る形で
とことん優遇されるべ事案や優遇されるべき理由について、もっともっともっと書いてやってもいいんだが。
☆ 女性には選択肢があった方がいい、というより
女性には常に選択肢を用意するべきだろう。
たとえば、女性が刑事犯となった場合に、逮捕から一定期間後に実名報道対象となるか否かを
本人の選択で決めるようにする（無論、それまでは仮名報道とする）。
女性が懲役刑となった場合にも、現行の女子刑務所（養護施設並み）へ入るか、
それとも成人としての刑務所（現行女子刑務所内に新たに隔離設置した成人用女性刑務所）へ入るか、等々。
民間でも、「女性専用車輌」を廃止した上で「特別女性優先車輌」を設置して
それを選ぶ女性・選ばない女性、このどちらとなるかを女性本人が選択できるようにする。
独身女性への所得税も、男性と同率の成人枠へ入るか、それとも減額女性枠へ入るかを
女性本人が選べるようにするべきだろう。
様々な面で特別女性枠を用意すると同時に、女性にとってそれを選ばないという選択も可能である、
このような「常に女性本人に選択可能な社会」を造っていくべきだろう。
888:Miss名無しさん
11/09/19 23:17:21.01 Z91R7RbR
なんだ。褒め殺しと同じ構造をもった
ただの釣だったか。
889:フェミニストMJJ37号
11/09/19 23:26:12.58 0Ra4Q59Y
>>888
いや、俺は相当本気で日本の女は
少年法や児童福祉法の適用対象だと考えているよ。
890:Miss名無しさん
11/09/20 00:48:30.40 j3hH+hO2
ここの男はどんな嫁がいいの？
①仕事フルタイム、家事育児全部する嫁
②仕事フルタイム、家事育児分担嫁
③パート、家事育児全部する嫁
891:Miss名無しさん
11/09/20 08:20:54.25 q99QYdCo
>>885
家事と育児を嫁に要求するなら、
当然、男は収入を要求される、というだけの話じゃん。
これがお花畑なら、女に家事育児を要求する男もお花畑ｗ
892:Miss名無しさん
11/09/20 11:31:36.06 4ss9Gr2W
>>891
日本語読めてる？
893:Miss名無しさん
11/09/20 12:46:05.65 Gdhsvnn4
>>890
自惚れるなカス。
お前の子宮に種はくれてやらんよ。
894:Miss名無しさん
11/09/20 12:50:32.16 jyONTbAv
>>890
閉経は黙ってろ。
895:Miss名無しさん
11/09/20 15:22:29.61 j3hH+hO2
>>893
>>894
で、答えは？
896:Miss名無しさん
11/09/20 23:15:32.43 dN3VcuIJ
>>891
885:Q.あなたたちは、毎日仕事に忙しい男(=879は経済力を女に求めていない=経済力有り)に家事も育児も求めているんですよ？
891:A.女に家事と育児要求するなら経済力を要求する
なにこの頓珍漢な答えｗｗワロタｗｗ
897:Miss名無しさん
11/09/20 23:17:52.34 03U8WClO
共働きでいいと思うけど。少なくても、子供が小さい時は別にして、
ワタシは働くつもりだけどな。
898:Miss名無しさん
11/09/21 00:26:47.27 8TbPCvCl
家電が進歩してきたから
家事って殆どボタン押すだけだよね。
899:Miss名無しさん
11/09/21 02:31:52.07 alqGuh5y
仕事を分担するなら家事も分担。
仕事を旦那任せなら家事は妻任せ（役割分担）
これが当たり前でしょう。
家事手伝えっていうなら、男の仕事手伝えよって思う。
あと、収入を得ている側が財布を握るべきで、専業主婦が財布握るのは法律違反にすべき。
養われてるくせに財布握るとかイカれてる。
たとえるなら、子供に財布握らせて家計やら任せるようなもんだぜ？
子供も専業主婦も「養われている」ってとこはおなじだからな。
いや、子供のほうが今のご時勢忙しいよなｗ
あと、主婦にいっておく。
暇なやつほど「あ、私忙しい」って言うんだぜｗｗ
ほんとに忙しいやつはそんなこと言ってる暇すらありませんから。
900:Miss名無しさん
11/09/21 03:43:19.99 8TbPCvCl
>>899
同じだけ稼ぐの？
収入低いんだから、同じだけ使うんなら、収入以外で寄与しないと
901:Miss名無しさん
11/09/21 03:54:27.52 RDKVwaw9
>>890 ２か３
902:Miss名無しさん
11/09/22 05:19:42.96 pYNPznLi
仲の良い子が二人いて
ルックス普通 歳同じ 看護師（年収400万くらい）
ルックスかわいい 歳3個下 パート
だとして、どちらかと結婚するならみなさんならどちらを選びますか？
仮に自分（26歳）の結婚願望が強いとして
903:Miss名無しさん
11/09/22 08:58:46.20 1zxfEBdi
>>900
男女平等なんで、同年齢なら同額稼げない人間はおかしい
904:Miss名無しさん
11/09/22 09:07:47.31 /bHyYiaK
>>899
アホじゃね？
どっちが財布握るのかなんて「家庭ごとで相談して決めれば良い」話を
自分でコントロールできないもんだから「法律違反」とかｗｗｗｗ
家庭でその程度の話し合いすらできない人間のほうがイカれてるわｗｗｗ
＞暇なやつほど「あ、私忙しい」って言うんだぜｗｗ
＞ほんとに忙しいやつはそんなこと言ってる暇すらありませんから。
なるほど。
このスレで「男は忙しいんだから、家事を手伝えなんていうな！」って言ってる人は実は暇なんですね？ｗｗ
905:Miss名無しさん
11/09/22 09:37:29.17 qEPaDYG4
>>904
こいつって絶対891だよな
じゃなかったらこいつレベルの女がうようよいるのかこの板は・・・
906:Miss名無しさん
11/09/22 14:38:54.19 /bHyYiaK
家事育児の手伝いをする暇もないのに2ちゃんをやる暇はある「自称忙しい男性」さん、お疲れ様です＾＾
907:Miss名無しさん
11/09/22 17:41:12.56 RpJPOyXK
いつまでも男に相手にされない出来損ないのまんこ、お疲れ様です^^
908:Miss名無しさん
11/09/22 18:15:18.92 qEPaDYG4
>>906
それでも貴方を応援するわ！
頑張ってその性格修正してね！
909:Miss名無しさん
11/09/23 12:20:32.06 1Ze65fBf
私のが稼ぎは悪いけど実家が資産家なんだ
家も私の親に建ててもらうんだ
そういう場合どうなの？
910:Miss名無しさん
11/09/23 20:31:50.75 k4A1g1wj
その資産を年割した分を収入にプラスして考えて良い
相手より年収多いなら、いろいろ要求しても構わない
911:Miss名無しさん
11/09/24 08:00:11.87 AjmCtu/v
こういうスレみてると、むしろ男のほうがカネ・カネってうるさいんだなーと思うわ
912:Miss名無しさん
11/09/24 09:50:28.33 T1SA3WCP
たかってこなきゃ、どーでもいいよ
913:Miss名無しさん
11/09/24 16:42:44.83 ydm8tGmD
おっと・・・このスレで経済力を求めてくる女がいてそう思うのは読解力疑うぜ
914:Miss名無しさん
11/09/24 17:42:35.69 TTYNTtIX
タカリなのは女の本性としてやむを得ないにしても（本当はおかしいけど）、
可笑しいのはそれを包み隠さず専業希望とか結婚したら働かないとか言えちゃうところ。
結婚適齢期で働き盛りの男からすると別の生き物としか思えないよね。
915:Miss名無しさん
11/09/24 18:10:37.36 AjmCtu/v
男に経済力を求めるのは本能でしょ
実際、エサの取れない雄なんて動物社会でも雌から相手にされてないし
ただ、今の社会構造で男性だけに経済力を依存するのは危険だし
女性も働ける社会ができているんだから、女性も働くほうが安全なのは事実だし
化粧水一本買うのでも旦那に気を使う生活したくないから働きたいって人も結構いる
だからといって専業主婦否定するつもりもないけどね
現実に、嫁には家庭に入って欲しいって男性もいて、結婚と同時に奥さんが退職して家庭に入ってたりするし
そういうのは割れ鍋に綴じ蓋なんだから、他人が口出すこっちゃない
女にも働いて欲しいのなら、そういう女性と結婚すれば良いだけの話
916:Miss名無しさん
11/09/24 22:43:49.36 j3d24N1Z
>>915
働かない上に産みもしない、日本女乙です
917:Miss名無しさん
11/09/24 22:52:46.72 AjmCtu/v
決め付け男キモイわｗ
918:Miss名無しさん
11/09/25 01:20:01.96 pyZh6Tdu
>>917 >>904 >>891
お前ら・・・考え方偏り過ぎ
見ててかなりきついぞ、何もかも自分の都合のいい様に考え過ぎ
919:Miss名無しさん
11/09/25 02:18:51.33 WYGTkyGi
>>918
その三人同一人物だから 笑
こんな頭おかしいやつが二人も三人もいてたまるかよw
920:Miss名無しさん
11/09/25 14:21:10.87 kK2IK2hw
まーいんじゃないですか
着々と売れ残ってますし
30過ぎて売れ残ってたら
一生うれないのほぼ確定
ですから、めしうまです
921:Miss名無しさん
11/09/26 23:35:52.02 LTpzAdK1
男って女嫌いなの？
男同士で暮らせば完璧な２馬力で子供にお金もかからず最高じゃん
性欲ある男同士でセックスライフも明るいね
922:Miss名無しさん
11/09/27 01:44:17.13 VyQRJ6sB
共働きでいいと思うけどね。俺も彼女も金持ちの親がいるわけじゃないし、
楽に生活できるなんて思っちゃいないよ。37歳 480万、彼女 31歳 250万。
923:Miss名無しさん
11/09/27 09:35:34.12 lmks8sKT
>>921
924:Miss名無しさん
11/09/27 10:53:49.15 T6LyxXAW
>>918
普通は都合のいい様に考えて後で譲歩するんだが
どっちも一切妥協しないから荒れるんだよ
掲示板見てたら結婚しようという気が起きない最大の原因だね
925:Miss名無しさん
11/09/28 00:50:13.50 c/Mn1RQX
金があれば結婚する理由なんてないからね。
女も年収高ければ結婚願望下がるし。
女は貧乏でも結婚で一発逆転みたいな発想になる分厚かましいよ。
926:Miss名無しさん
11/09/28 02:17:27.60 hNH4wQ+S
おれは子供が欲しいんだがw
927:Miss名無しさん
11/09/28 03:03:32.21 yTSXzW9X
>>925が真理
>>921で解決
928:Miss名無しさん
11/10/02 11:29:28.17 e9ycFRkQ
とりあえず、年収600とか言う想定は、家事育児をビジネスに変えた企業や国が都合良い数字だよ
専業主婦がどれだけ家計貢献出来るか想像出来ないんだろう
共働きだと、保育料や家事の代行(買い食いなど)でかかる金が専業は全くいらない
共働き家庭って、実はちょっとした女の年収くらい消費してる
ならプラマイゼロで、子供と一緒にいて手料理食べさせた方がいいと思うよ
年収300もあれば専業ばっちりこなす主婦なら余裕じゃないかな
929:Miss名無しさん
11/10/02 11:36:51.14 i8vtLVnb
年収600なんざ大企業、食える公務員や資格持ちのごく少数が
稼ぎだす金額だよ
一般リーマンは400あるかないか程度の給料で働いてるのが現実なのにｗ
930:Miss名無しさん
11/10/04 21:50:25.52 l3AA890e
まあ女がいくら吠えようと余裕のある男性は自分や家族のためなどだけに
金を時間を使えばいいよ。実際そういう男性が急増してるし（各種調査から明らか）
結婚が義務化されるわけもないんだから男性はじっくり構えて女が
歯ぎしりして悔しがってるのを横で見てればいいさw
日本の女終了、もうすぐだね。予想よりはやく白旗掲げそうw
931:Miss名無しさん
11/10/05 07:20:30.08 n2PsI1rB
一番白旗あげてるのは「女に相手にされずに結婚できない」低所得層の男だよね
これも各種調査から明らか
「結婚できない理由」に経済的理由をあげる男性が増加
実際に、未婚男性ほど低所得で、高所得者や正社員は結婚する傾向にある
結婚したくない、という男性はほんの一部しかおらず、残りの未婚男性は
「結婚したくてもしたくてもしたくても、結婚できない」ということ。
いくら吠えまくろうと、現実は厳しいやねｗ
932:Miss名無しさん
11/10/05 15:38:18.27 p+Qm2AOT
独身女性板ナウ