11/04/12 13:02:52.28 anDIRLKV
はい
501:Miss名無しさん
11/04/15 00:49:27.72 15xBZM/C
でもさあ、大部分の人にとっては共働きが現実じゃないのかな。
私も彼も世の中の平均収入を少し下回っているんで、結婚後は
共働きが当然の前提なんだよね～。
502:：Miss名無しさん
11/04/15 01:03:59.70 yjvfBh2C
495 その場合、要求する必要がない。わかるよね？
503:Miss名無しさん
11/04/23 18:16:37.06 oEpeJ18j
夫婦共働きでいいと思う。同性・同世代の平均年収と比較すると私は少し
平均より上で、彼は少し平均より下。こんな世の中でしょ。そうでなくても
女性の私がどこまで今の仕事を続けられるかわからないし、特に
出産・育児のタイミングは難しいよ。彼だって急にリストラなんてことも
あり得るでしょ。協力し合う意識がなければ結婚なんて無理だよ。
自分勝手な行動を取るのは本人の選択だけど、周囲と協力する意識がなくて
自分の利益だけで判断する人は、徐々に世の中の仕組みからはじかれて、
社会に居場所がなくなっていく気がする。たぶん震災のこともあって、
世の中全体がそういう方向になると思う。
504:Miss名無しさん
11/04/23 19:55:17.86 7R+NqpoS
うむっ！
505:Miss名無しさん
11/04/24 00:35:16.84 woVIiMyh
自分が得したいって気持ちを前面に押し出す人たちが、徐々に
結婚しにくい世の中になっているのは確かだね。自分たちの
身の丈に合った生活水準を守って、無理に背伸びした生活を
望まなければ、幸せはぐっと近づくはず。
506:Miss名無しさん
11/04/24 00:49:17.94 mh6/stPW
大して稼いでない女の方が幸せな結婚してることのが多いよね
507:Miss名無しさん
11/04/24 04:10:53.60 3t7/rmWY
「夫婦」と「共同生活者」を区別しなければ前に進めない。
508:Miss名無しさん
11/04/24 15:04:39.60 0IfjBsJZ
結婚すると多くの場合は、「夫婦」であり「共同生活者」になるんじゃないの？
それとも別居を前提に考えるってこと？
509:Miss名無しさん
11/04/25 04:38:02.50 0SVkh4Ad
僕のちんちんは非常に包茎ぎみですっごく汚いです。彼女にフェラしてもらう時も
非常に申し訳ない気持ちになってしまいます。だって・・・フェラのときにチンカス
が出てくるから。
こんな気持ちになったのは僕だけじゃなく、男全員だと思います。
女性の皆様いつも「フェラチオして」とか言ってごめんなさい。僕がまとめて謝ります。
包茎ちんぽは殺人級に臭く、そして汚いのです。どうか気をつけてください。女性の
皆様。
510:Miss名無しさん
11/04/25 07:59:03.07 r/dWVZKe
女でも収入ゼロとパート勤務、契約社員 正社員とでは生活するに当たって違う。選んで当たり前だろ！
男女雇用均等法あるんだぜ、働いてない女は能力不足か怠け者。
もちろん男からみても対象外
当然だよな
511:Miss名無しさん
11/04/30 22:34:08.35 gi7H/rh8
自分の能力に自信がなく、結婚して男になんとかしてほしいなら
大企業に派遣社員でも良いから潜り込み、捕まえるしかない
そういう事を期待していないなら、自分で生きていけるだけのスキルと学歴を身につけるしかない
はっきり言って男と同等の生涯年収を得るためには男の倍の能力は必要だから
どちらの道を選択するもの自由だが、中途半端だと女は終わる
512:Miss名無しさん
11/05/07 02:22:16.59 HpGJWeUi
真面目に「無職」と「バイト」とは結婚したくない
出産したら結果的に専業主婦になるのは構わないけど、社会経験ない女に自分のカネを触れさせるのは非常に危険
513:Miss名無しさん
11/05/07 05:19:33.60 35p9znta
>>512
非正規と親と同居も危険だぞ。
514:Miss名無しさん
11/05/07 10:01:42.05 Mu81MuQe
結婚までに１５００万貯めたけど仕事失った
仕事続けられれば２馬力でプチセレブだったのにorz
彼氏に申し訳ない
都心に家買えないよー
515:Miss名無しさん
11/05/09 00:26:44.34 ZutMNU2l
彼はそこそこ収入あるけど(年収650万円ぐらい)、それでも私が結婚後に
働くことが前提になっているよ。もちろん出産時期によって私の仕事の仕方は
変わるかもしれないけど、最初から専業主婦ってことは彼も私も考えていない。
516:Miss名無しさん
11/05/09 03:27:24.69 lIT6FcyF
>>511 あんまり想像できないかもしれんけど、地域によっては男も中途半端だと終わるよ
女の方がパートに逃げて仲間とワイワイ愚痴いいながら生きていける分、イージーモードの現実
517:Miss名無しさん
11/05/09 07:29:05.33 l+O8/C8p
>>514
別れてください。
無職女なんて恥ずかしいから結婚なんて無理
結婚式で新婦は家事手伝いで無職なんですとは恥ずかしいから言えない。
無理です
518:Miss名無しさん
11/05/10 00:03:49.11 EZEdYQ/J
定年までって年金も将来的には減額して支給も70歳からになりそう。
年収といっても会社に依存してスキルなしじゃ大企業でも・・・
519:Miss名無しさん
11/05/10 00:21:53.53 QxuxQqkw
ひどいよねw
就職活動の時は超氷河期で会社入ったとしても
給与は上がらない･ボーナスも無い
能力ある人でも
40歳にはリストラ候補
60歳の時には大半が会社辞めて
男→警備員
女→深夜の弁当工場で働かさせられる現実
年金受給の時には生きてるかどうかも解らない
こんな状況で男女供に自信を持って結婚しようって思える人のが少ない
ってか子供育てあげる算段がつかない
今メディアや広告で必死に少子化対策として婚活ブームを作ろうとしてるけど
政治をなんとかしない限りどんどん晩婚少子化進む一方
520:Miss名無しさん
11/05/10 07:32:27.00 aYG/BZBp
男だって無職の浪費バカ女より、正社員の将来のある若い女がましだよね
521:Miss名無しさん
11/05/10 14:00:01.78 EZEdYQ/J
結婚したスレでは
最初の序文に旦那の年収は～って（おそらくドヤ顔）
で書き込んで発言するひとがおおいけど、そんな年収って普遍で
信頼できるもんなのかなあ・・・
522:Miss名無しさん
11/05/10 21:22:09.00 YcDweU3u
>>521
何があるか分からないよね。
東電だってJALだってこうなるとは誰も思って無かったよ。
523:Miss名無しさん
11/05/12 18:44:39.30 1tli6AUo
ニートの馬鹿女など死滅しろ
524:Miss名無しさん
11/05/12 20:32:15.41 CnRFD3nl
>>523
正社員＝賢いとは限らんよ
お前みたいにな
525:Miss名無しさん
11/05/13 07:42:17.35 O2KaEhew
パートの独身女って結婚できなかったのがよく判るバカが多い
526:Miss名無しさん
11/05/13 11:17:15.32 N6QJfz/K
>>525 正社員の独女は別の理由なんか・・・
527:Miss名無しさん
11/05/13 18:54:45.89 ISz3OqNM
好きだから結婚するけど養ってもらうのムカつく
仕事したい
自分のお金で買い物したい
自分のお金なら気兼ねなく好きな買い物できるのに…
528:Miss名無しさん
11/05/14 11:43:08.17 v1X0yOqW
>>527
仕事してお金稼いだら家計に入れましょう。
自分で遣うために働くのは男にとっては何の価値もありません。
529:Miss名無しさん
11/05/14 15:50:54.92 pnkGOItw
>>528
稼ぎを家計に入れれば、
旦那の稼ぎから小遣いを使っていると言う
負い目が少なくなるってことだろう
全部使うなんて言ってないのに
考え方がどこまでも小さいな
530:Miss名無しさん
11/05/14 16:20:15.97 7S6v4Uxk
共働き前提で結構ですね。バブル時代のオバサンの感覚はわかんないけど、
もう相手に年収1000万円なんて言っている時代じゃなんだよね。2人で
協力したって難しいのに。JALも東電もまさかの減給とリストラ。危機対策的には
二馬力収入って発想は当たり前。高望みしないでお似合い同志で、例えば平均収入を
確保している同志で、協力体制を築く時代なんだよね。これから苦しいのは協力する
相手を見つけられない人。今の時代って、勝ち負けは収入の額自体じゃないんだよね。
531:Miss名無しさん
11/05/14 20:00:32.26 9lgeOytv
>>529
当たり前のことをいったら小さい呼ばわりですか。
まあ大きい男に末永くたかれるように頑張ってね。
532:Miss名無しさん
11/05/14 20:40:06.67 m+eKEFW5
女性も働くのは良いとして。
なら男性は何するの？
男性は体力有るから、料理？
洗濯は女性がして。
身なりは？
まさか、男はボサボサパジャマで良いけど、女はいつも綺麗にしろなんて言わないよね？
親のオムツ交換も、当たり前にするよね？
って、共働きで家事しない男しか知らないけど。
533:Miss名無しさん
11/05/14 21:12:46.82 zOAt2uTa
>>532
誰に質問してるの？
まずはお母さんにでも聞いてみたら？w
534:Miss名無しさん
11/05/14 23:35:52.28 m+eKEFW5
ママいねーよ。坊や。
男に、胸を当てて、考えて欲しい。
レスは、女から。
535:Miss名無しさん
11/05/15 00:06:18.45 jfvzEN50
>>534
独女板でなんで男にレス期待してるの？
さっきから何か勘違いしてると思うけど、あなたにレスしてるの女だよ
536:Miss名無しさん
11/05/15 02:25:26.04 db6XuF2u
看護師の29歳です。彼には「専業主婦を選んでもいいし、仕事してもいい」って言われている。
ただ、彼自身はむちゃくちゃ忙しく仕事している(外資系コンサルの44歳、かなり収入がある)ので、
私は出産のタイミングで退職してしまう予定。さすがにメインの家事を彼にはさせられないや。
ごみを出してもらうとか、お風呂桶を洗ってもらうとか、そんな程度で十分。収入分担や
家事分担は、それぞれの家庭で適切な判断をすればいいと思う。
537:Miss名無しさん
11/05/15 14:24:44.49 Qclt/lNW
経済力を求めてないんだね。
外資系コンサルなら、家にいて、すれ違わないようにするのが良いと思うな。
538:Miss名無しさん
11/05/15 21:06:38.19 NUhwJBmB
>>531
529だが…
言われる間でも無く大きい男と婚約しました。結納済み。
貴女も頑張ってまずは彼氏を見つけてくださいね。
539:Miss名無しさん
11/05/18 20:01:24.67 wvJtkvqv
人間何があるかわからないから仕事は持ち続けたいが、
専業叩きするような心が狭い人間と結婚すんのやだな。
こっちが病気とかになったときどーすんの？
仕事やめたらか離婚ね、とか言われても納得できないだろうし。
540:Miss名無しさん
11/05/19 01:51:14.31 z9Yhv85z
>>539
リストラされたら離婚届叩きつけられた高齢夫、
濡れ落ち葉とか罵られてる夫、
前はよく聞いたけどね～。
女にはそういう人けっこういたんだから
男にもそれなりにいるんじゃない？
人が信じられないなら結婚なんてしない方がいいよ～。
541:Miss名無しさん
11/05/19 23:22:08.92 0d97JV7n
今の時代、専業主婦は特権階級。成りたければ、相応の相手を探す必要あり
542:Miss名無しさん
11/05/20 22:45:16.14 Tj4aG+6V
友達は専業主婦がしたいからと最初から高収入狙い
見事医者をゲットして専業主婦してる
私は公務員彼氏と公務員結婚
給与カットが痛いなぁ
543:Miss名無しさん
11/05/21 12:04:04.24 PV3qGbyc
共働きじゃダメなの？
夫婦で協力し合うって考えかた、もう昭和的で古いのかな？
544:Miss名無しさん
11/05/21 12:49:26.48 NZn4bUWX
>>543
逆でしょ。
専業主婦希望な昭和の価値観から抜け出せなかったアラフォーアラサー女子が
助けあって生きる道を否定して虫の息になってるのが今。
545:Miss名無しさん
11/05/21 13:26:00.04 H/r0sKg6
夫婦同じ事をするだけで「助け合い」「協力」って…
もっと柔軟に脳を使うべきだと思うよ。
546:Miss名無しさん
11/05/21 13:47:00.07 lW8DyRMV
>>545
だよね。
できればもう少し具体的に書いてよ。
547:543
11/05/21 15:26:17.26 PV3qGbyc
30代前半の私には共働きが昭和的なイメージだったんだけど、
違うのかな。自分の両親も共働きだったし。協力の仕方は
カップルそれぞれの判断でいいのでは？私も彼も世代平均の
収入より下なので、2人で収入源を確保するのが前提だけど。
548:Miss名無しさん
11/05/22 14:50:38.12 A9q5bz15
最悪、共働きでも仕方ないけど
出来れば専業主婦でもやっていけるような相手がいいってことかと
549:Miss名無しさん
11/05/23 16:52:22.82 Zczi/S1t
イヌ 犬を飼っている馬鹿が大嫌いです3.5 いぬ
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
550:Miss名無しさん
11/05/23 23:53:32.35 IDYfGLm5
つっか 共働きで結婚なんて、女が損することばかりなのに
よっぽど好きにならない限り無理だね
551:Miss名無しさん
11/05/24 00:07:21.35 dj96jqfm
>>550
まあ専業の嫁もらう男も損してるなあと思うけどね。
女も男も結婚しないのがいい気がする。
552:Miss名無しさん
11/05/24 08:12:44.53 ZuUsuvkE
専業主婦なんて死語だろ！
稼ぎの悪い女なんていらね(ﾟДﾟ)ﾍﾟｯ
553:Miss名無しさん
11/05/25 01:25:56.23 2+wtSSsP
>>551
だからさ、犠牲を払ってでも一緒にいたいって思わない限り無理だわなって話してんの。
結婚しないのがいい気がするには同意。
554:Miss名無しさん
11/05/25 22:01:01.71 pR/kNmXw
今は32歳で年収280万円。専業主婦になりたいってことはないけど、
そもそも自分がダメダメなので、どんなに頑張って働き続けても、
せいぜい年収350万円ぐらいで頭打ちだと分かっている。なので、
彼の収入だけでも最低限の生活ができる状況であれば嬉しいなとは
思うよ。まあ私がどう思おうが、彼(41歳)が年収560万円なのは
事実として変わらない。2人とも平均年収を確保できない同士だから、
結婚後は共働きが大前提って意識なんだけどね。
555:Miss名無しさん
11/05/25 22:35:54.67 NH2gExg5
それよりまず、結婚する事が先じゃね？
556:Miss名無しさん
11/05/26 08:02:49.65 U+qfoLaV
女の無職より働いてるやつの方がいいやろ
当たり前だよな！
稼げない女は死ねばいい
557:Miss名無しさん
11/05/26 23:14:34.92 fEb+fP8i
だからさ、ここで反論してるのはみんな働いてる女だよ。
働いてるからこそ、共働きを要求する男なんかと結婚するくらいなら独身の方がマシって思って
んの。
558:Miss名無しさん
11/05/26 23:15:17.95 fEb+fP8i
年収600万もありゃ独りで生きていけんでしょ。
559:Miss名無しさん
11/05/26 23:56:18.65 y7T77pb3
例え300万でも、これに家事や旦那（という名のこども）の相手やらを考えたら一人で良いと思ってしまう。
560:Miss名無しさん
11/05/27 10:16:06.91 kb6GNpcy BE:943488397-PLT(13011)
元気で幸せだからだよ。
俺腎臓壊して６０まで生きれるか分からない
身だけど、腎臓内科の待合室でよく、お互い
怖くて仕方ない者同士だから話したりするけど、
年収も面倒とかも一切考えないし。相手も
考えてないと思う。とにかく怖くて怖く仕方ない。
561:Miss名無しさん
11/05/27 18:07:44.64 xQaSBWRB
30代半ばにもなってすねかじりで家庭内暴力の糞ぶす低学歴男が近くにいるが
そうゆうクズに限って理想とか寝言いうなよ
562:Miss名無しさん
11/05/27 18:40:33.43 p3uNRUTe
>>561
糞ぶすで男？？？
支離滅裂で何を言ってるのか
よく分からないのですが
563:Miss名無しさん
11/05/27 18:43:53.59 284orCck
底辺が底辺を嗤う
564:Miss名無しさん
11/05/27 23:59:15.68 vcBZwOxh
よっぽど安定した収入がなければ、専業主婦になっていいよなんて言って欲しくないなあ。
お金にかんしては現実的に生活できる男性がいいです。格好を付けて欲しくない。
イメージ的には、2年分の必要支出は貯蓄していて、年の収入の2-3割は自動的に貯蓄に
追加されるぐらいの男性でなければ、専業主婦になってなんて言って欲しくないよ。
565:Miss名無しさん
11/05/28 03:30:15.33 BhvtwO+q
格好つけてないでしょ。
資産があったり収入よかったり安定してれば
妻に苦労させてセコセコはした金稼がせるより
いつも身なりを綺麗にして家事育児に専念してほしいと思うのが普通だわ。
趣味の延長でピアノ教室を開いたりするレベルならいいとしても。
自分の収入に自信がないならお嬢様と結婚すれば、資産も付いてくる。
お金がない者同士なら結婚なんてしなければいいじゃない？
夫婦どちらかに負担がかかるんだし。
566:Miss名無しさん
11/05/28 13:58:52.64 OXHKvlLS
32歳 年収480万円、婚約者 46歳 年収950万円
お互い再婚。パートナーを同じ病気で亡くしている関係で知り合った。
出産・育児の4年ぐらいを別にすれば、共働き続けることになるかな。
お互いが、家族が健康を失った時の大変さ、出費の負担は身に刻まれているから、
まさかの時を考えて、余裕があるうちに色々と準備しようする意識が強いね。
567:Miss名無しさん
11/05/29 01:26:20.04 pEK+zgsf
残念ながら、金持ちは金持ちと、中流は中流と、貧乏人は貧乏人と結婚している
568:Miss名無しさん
11/05/29 06:53:07.56 pdq6uAv8
お互い平均収入だけど私に２３区内に家買えるくらいの資産がある
私は出産後パートがいいなぁ
569:Miss名無しさん
11/06/01 00:40:58.27 Mh6vJNkF
先が見えない世の中だし、共働きでOKなのでは？
ただ、できれば男性のほうが収入が多ければいいかなって、
思ってしまうところはありますけどね。
570:Miss名無しさん
11/06/01 16:02:39.42 HmcOQdnj
働く男同士の結婚。最高だね。
571:Miss名無しさん
11/06/02 20:48:07.07 26Cfpv09
ホモの２馬力最高だね
男の方が出世しやすいし、定年まで働ける
出産、育児に時間もお金もかからないし
老後資金だけ貯めておけば、自由じゃん
572:Miss名無しさん
11/06/02 23:50:35.69 X927g3DD
32歳 看護師・管理栄養士 病院勤務 正社員 年収460万円ぐらい
彼41歳 組み込み系エンジニア メーカー勤務 正社員 年収700万円ぐらい
正直、専業主婦になりたいとは思わないけど、出産と育児のタイミングで
家で子育てに専念したいって気持ちはある。子供の手が離れた後は病院に
戻るって漠然と想像している。あるいは介護系施設かな。どっちにしろ、
二馬力でないと不安だよね。何があるか分かんないから。
573:Miss名無しさん
11/06/03 00:16:29.79 hE3Pb90d
結局そこなんだよね、出産と育児や旦那の転勤などを考えると
奥さんは一時的に無職にならざるをえないリスクがある
そうなると、旦那には専業主婦になれるくらいの
収入があって欲しいと願うんだろうね。
ただ今の時代、20代後半で専業主婦になれるくらいの
収入のある若者は少ないのが現実
574:Miss名無しさん
11/06/03 01:07:10.95 yNu7eLHV
20代前半の女性と30すぎの男性が結婚するの多いね
収入のバランスがいいんだろうけど、あんまり年齢差あると老後とか心配
男の方が早く死ぬんだし…
575:Miss名無しさん
11/06/03 17:30:53.03 ejzGpEyf
>>574
私の知り合いの話じゃ、逆の発想だったらしいよ。そもそも自分たちの老後の前に
親の老後があるんだけど、同世代だと同時期に複数名の要介護者が発生して大変だって。
少し年が離れているほうが（どっちが上かは別にして）、親の要介護のタイミングが
ずれるって話は聞いた。まあ、実際に彼女のご両親が要介護だったのかとかは
知らないし、もともと彼女は年上の男性が好きだったしね。
576:Miss名無しさん
11/06/03 17:32:51.82 ejzGpEyf
ただ現実的な問題として、年上男性の収入水準は難しらしいね。収入を得る期間が
限られてくるから、当然それなりの収入レベルって期待すると、その年齢層の独身男性の
多くは平均収入以下なのが現実。彼女の話じゃ10分の1ぐらいの確率でちゃんとした収入、
あるいは平均よりかなり上の収入を得ている男性がいるけど、その年で独身だと
結婚したがっていない人である可能性が高いとか。彼女の場合は、これって思う相手を
見つけたら結婚したいという気が強くない人だったので、最初っから「この人となら
結婚してもいいかな」って思わせるための戦略を練りに練って成功したとか。ちなみに
相手の収入は46歳時に850万円。46歳の独身でこのレベルの収入は、そういないんだってさ。
577:Miss名無しさん
11/06/04 08:12:54.13 tk+unepz
４６歳で独身って×がついてなきゃ相当な遊び人な気がするけどな
条件のいい男は早いうちに結婚していきそう
もちろん女もね
578:Miss名無しさん
11/06/04 14:07:25.13 obo0vOt9
30代独身でその年収だが遊んでいない。
ホモ疑惑がいつも付きまとうｗ
579:Miss名無しさん
11/06/05 04:39:48.66 7gjrBBR0
こんなスレまでくる男がまともな訳ないから独身でも大丈夫
580:Miss名無しさん
11/06/05 05:56:13.93 IzdHFZuB
>>506
言えてる
私の友人は20代のとき、ほぼニートで、気が向いたらどっかの会社でバイトしたり、クラブで働いたりして、
実家暮らしでピアノばっかり弾いてたんだけど
どういうわけかエリートにモテモテだったんだよね、ほぼニートだから
そんなに出会いなんて無いはずなのに、出会った男はすべて彼女を好きになる
美人で可愛くて性格も良かったし、ニートってこと以外欠点なんて見当たらなかったな
結局、30代目前でそのエリート君達の中から一人選んで結婚
旦那様は家柄もよく、大企業勤務で、人格もよし
なんだろ、結局女って容姿と性格なんだよね
581:Miss名無しさん
11/06/05 12:31:00.16 4zUxODQc
>>550
同意。
共働きでも、どうせ家事は妻ばかりが負担するのが目に見えてる。
特に実家暮らしでママに甘やかされてる男性と、共働きで結婚なんかしたらもう…
582:Miss名無しさん
11/06/05 20:49:44.49 NGBbV+JP
>>576
彼が44歳で年収900万円ちょっとなんだけど、あんまり収入が多いような
発言しないよ。もちろん生活に困っている様子はないけど、お金持ちという
意識もないと思う。実はかなり貰っているほうって事なのかな。
583:Miss名無しさん
11/06/06 00:11:23.20 VesCATtK
>>581
妻がローンや家計を、半分ちゃんと持ってくれるなら別だが
大抵の共働き家庭でも旦那のほうが稼いでる。その分妻が家事するのは当然。
584:Miss名無しさん
11/06/06 00:17:03.20 /O4gGNml
逆に奥さんの方が収入多かったら
旦那が家事の大部分を負担するのが当然なのか
ついでに子供も男が産んでくれたらいいのにな
585:Miss名無しさん
11/06/06 00:36:41.39 iC9/5Xb9
>>584
本当にそうだ
男は生理もないし、妊娠も出産もしないで良い
なのに女に同じだけとかそれ以上働けというのはなんか違う気がする
全然平等じゃない
生理休暇のあった時代が羨ましい
男女平等なんて無理な話だよ
身体が違う
社会進出は画期的だったろうけど
現代日本は女が損な道を選んだよなーと、今の状況みてると思う
586:Miss名無しさん
11/06/06 02:03:41.14 JTt+wWhp
年金が破綻してるから、男も女も馬車馬のように働かせて、家庭めちゃくちゃで
ストレス強で死なせる層を作るつもりなんだよ
それに気が付かないで、女も働けとか言ってる男って心底バカだと思う
結局自分が辛いのに
587:Miss名無しさん
11/06/06 02:14:10.94 VesCATtK
>>584
もちろん妻が稼いでくれるなら無理して働く必要もない、
ゆとりある家事をしたい男性なんて山ほどいると思うよ
で、子供生まないから仕事を頑張った結果、男性のほうが収入高い
なんの矛盾もない
>>585
＞なのに女に同じだけとかそれ以上働けというのはなんか違う気がする
男性と同じように働きたい、ばりばり働きたい（）なんて言い出したのは誰なのかね
588:Miss名無しさん
11/06/06 02:24:31.50 r7Tdu5WD
まあ、それは難しい話だな。
女性が家庭に入らず外で稼ぐことは今は政治的に正しいとされているし、
世界的な流れもそうなっていて、現実的にそう簡単にはひっくり返らない。
そしてそれを望んだのは男ではなく、女性なんだよね。
男の働き口が減って給料が下がったことの理由のひとつとして、
この女性の社会進出は確実にある。
優秀な女性が社会に出ることはいいことだと思うけど社会習慣は変わらなくて、
彼女たちが専業主夫を認めることにはならなかった。
そんなこんなで今は女性も男も不安定で不幸な時代なんだよ。
男がバカだとか言っても何も改善しないから、そこはもっと考えないと。
589:Miss名無しさん
11/06/06 16:45:25.30 arc7P3Mm
皆、自分だけは幸せになりたい、だから団結しての改善は無理
590:Miss名無しさん
11/06/07 02:03:35.44 t9bL3UCV
私には共働きが大前提かな。少なくても子供ができるまでは専業主婦（あるいは
専業主夫？）ってオプションはないよ。彼の収入では不安ってのも正直ある。
私が31歳で年収280万円ぐらいで、彼が29歳で年収350万円ぐらい。私の
勤務先は育児支援が充実しているので、しっかり使わせてもらう予定です。
姉が2人いるけど、どちらも共働き、あるいは共働き予定ですね。
591:Miss名無しさん
11/06/08 00:13:38.65 YtYR3462
>>582
>彼が44歳で年収900万円ちょっとなんだけど、あんまり収入が多いような
既婚者を含めても、40代半ばの平均年収は600-650万円ぐらいじゃないかな。大卒に限っても
750-800万円ぐらいかな。だから年収900万円は十分に平均以上だよ。その年齢で独身で
その年収か～。ある意味凄い。高年収とまではいかなくても、生活には困ってないのは
当然だよ。羨ましい…。私の彼なんて、年収その半分だよ。36歳だけどね。ちょっと不安だなあ。
592:Miss名無しさん
11/06/08 00:29:46.89 +mZm0Dl+
男女雇用均等をもり立てたのは、今から50年近く前
生まれてもいない時代のあおりをくってるのが、今の2.3.40代くらい
593:Miss名無しさん
11/06/08 14:01:35.26 OaU3BUKP
>>583
共働きの家事負担を決めるなら、金額だけでなく労働時間も視野に入れるべき。
594:Miss名無しさん
11/06/08 17:33:47.02 wsBw0mED
>>583みたいな理論だと、一番の勝ち組は
結婚して子供を産んで夫に浮気でもしてもらって即離婚して
自分は働きつつ養育費をもらうｼﾝｸﾞﾙﾏｻﾞｰってことになるかもな。
595:Miss名無しさん
11/06/09 00:34:07.22 1wAIXA67
共働きが良い悪いじゃなくて、単純に一人の収入じゃ足りないってだけ
なんですけどね。彼 34歳 年収420万円ぐらい、私 32歳 年収330万円ぐらい
いつまでも一人で生きていけないなって気が付いたよ。
596:Miss名無しさん
11/06/09 00:42:48.90 ESwazdCr
少子化で子供が減っているのに、保育所などが足りないのは
それだけ共稼ぎをしないと生活出来ない層が増えているから
597:Miss名無しさん
11/06/09 06:43:13.61 U8Hx6HNY
学生時代も社会人になってからもまじめに努力してきた人なら
ただ結婚したというだけでキャリアを棒に振るのは勿体無いと思うけどな
598:Miss名無しさん
11/06/09 22:36:00.54 D+9WlCNc
出産後も共働きするなら親に頼ったりしないと無理
総合職で働いてたら子供迎えに行く時間なんてない
子供を産める年齢ギリギリまで働いてお金貯める方が得かな
599:Miss名無しさん
11/06/10 01:23:05.17 byPZmpsr
いいんじゃない。共働きで。別に高給取りじゃなくても、
簡単に負けを認めようとも思わない。向上心は持ち続ける。
そんな感覚を共有できる相手がいいと思います。
600:Miss名無しさん
11/06/10 01:29:57.87 byPZmpsr
34歳 医療系技術者 管理職 年収550万円ぐらい
婚約者 43歳 バイオ系研究者 大学准教授 年収800万円ぐらい
周囲に医者が多い職場なので、30歳を超えるぐらいまでは、
もしかしたら医者と結婚？なんて期待もあったけど、残念ながら
私は選ばれなかった。年収1200万円とか年収1500万円とか、少し
夢見ちゃったんだよね。今は現実的な相手と結婚します。結婚は
お金じゃないって、少しだけ負け惜しみかな。
601:Miss名無しさん
11/06/10 07:25:21.49 d+l/7gba
34で結婚できるんだから文句言うなとしか。
602:Miss名無しさん
11/06/10 07:31:59.53 p7YpHEb4
子供これから？
体力いりそうだね
頑張れ
子なしなら二人の関係が上手くいくよう頑張れ
603:Miss名無しさん
11/06/10 07:38:18.12 zm0GLv4V
>>600
2人で1350万も稼げば十分すぎるでしょ
604:600
11/06/10 23:19:59.48 TlFXiKM5
私も若くないけど、相手の年齢を考えると子供はすぐって思っています。
でも授かりものですから…。それと、 やっぱり出産と育児のタイミングで、
子供が小学生になるまでは家にいたいと思ってますが、今の世の中を
考えたら、長期の離職は難しいというか怖いかな。
605:Miss名無しさん
11/06/11 07:33:32.81 jslulWPf
>>593
残業時間やそれ以外に転勤も、男性のほうが多いと思うが？
606:Miss名無しさん
11/06/11 18:21:05.80 isF5Ws9d
セレブと結婚したい女性はここ↓・・・
URLﾘﾝｸ(www.oriental-japan.co.jp)
607:Miss名無しさん
11/06/12 10:45:39.14 H43MQROI
セレブと結婚したいわけじゃなくて、人として尊敬できるような男性と結婚したいんだよね。
608:Miss名無しさん
11/06/12 11:01:03.05 JcI6Z2Ou
>>607
人を尊敬するにはまず自分が謙虚な心を持たないとね。
あなたがどうかは別として、それができる女性は多くはない。
609:Miss名無しさん
11/06/13 00:35:11.78 wMP/zH+r
>>575-576
自分たちの介護を心配する前に親の介護を心配する必要があるってコメントには100％同意します。
親戚も大変だった。お互いの両親の年齢って本当に大事。本人たちの年齢よりも大事かも。
私と彼の場合は10歳以上年齢が離れていることもあり、親の年齢がかなり離れているので、完全に
介護のタイミングがずれると期待している。加えて、お互い一人っ子ではないので、介護の負担は
時間的にかなり薄められると期待している。実際に結婚を考えると、収入だけじゃなくて
ここまで気になるもんですよ。
私：32歳 年収550万円 父親60代前半、母親50代半ば
彼：44歳 年収750-800万円 父親70代半ば、母親60代後半
実際に親戚を見ていて、一番厳しいのは、収入の少ない夫婦で年齢が近いケースだよ。
親の介護が重なるし、しかも共働きしないと生活できなかったりするので、介護をする
時間的な余裕がない状況に追い込まれやすい。結婚って2人だけのイベントじゃないから
いずれ考えるべきことは、できれば事前に考えといたほうがいいよ。
610:Miss名無しさん
11/06/13 09:55:45.83 H++zkprU
うちの両親は介護は外注するって宣言してる（その分の蓄えもある）からいいけど
彼父が心配
正社員で働いてないし、借家だし、老後は大丈夫なんだろうか…
お母さんは亡くなってるけど、未婚のまま定年まで勤めあげた叔母さんが存在する
611:Miss名無しさん
11/06/15 00:25:13.44 kIHRt18M
共働きでＯＫですよ。それが現実ですね。
29歳 短大卒 年収260万円
彼 36歳 三流大卒 年収380-390万円
妊娠・出産・育児の時期は私は今の収入を確保するのは無理だけど、
今後も世帯年収600万円は絶対に確保したい。
612:Miss名無しさん
11/06/15 01:05:24.17 D9rymw2s
ライオンをみろ。
子供を産むのも、狩りをして餌をとってくるのも全部♀。
♂は♀がとってきた餌をまず一番最初に食べたり、昼寝をするのが仕事。
613:Miss名無しさん
11/06/15 01:10:19.82 D9rymw2s
優秀な♂ライオンは
鬣が立派で、体格がでっかくて、たまーに争いするときに強くて、普段は良く寝てる奴
優秀な♀ライオンは
群れで狩をして、子供を産んで、毎回♂ライオンに御馳走を運んでくる、健康な個体
同じ優秀という言葉でも全く意味が違う。
人間の社会でも同じ。男と女では優秀という言葉の意味が違う。
分かってない女の人多くない？
614:Miss名無しさん
11/06/15 21:02:58.30 HZQLjPza
来世はライオンに生まれるといいな
頑張れ！
615:Miss名無しさん
11/06/16 00:05:21.59 tNmP5l6U
>>609
ホント、親の年は気になる。いったん相手を好きになってしまえば、正直、相手の年齢への
こだわりはなくなるけど、相手の両親の年齢と自分の親の年齢の関係は気になる。基本、年齢層が
違うほうがいい。私の場合は兄が結婚した時には、相手の親の年齢が結構高かったのが
気になったぐらい。これからの高齢化社会で、親族の介護問題は無視できないよ。
私も彼も、私の兄も奥さんも、それぞれ民間給与の平均を多少超えるぐらいは
確保しているけど、親の介護はホントに心配。今年に入って義姉のお父さんが
少し要介護状態になってきたので、いよいよ気になるよ～。
私 31歳、私の兄 36歳、父親 69歳、母親 67歳
私の彼 43歳、父親 78歳、母親 71歳
義姉 37歳、父親 83歳、母親 74歳
616:Miss名無しさん
11/06/17 00:50:43.38 zlwV6FS+
ちょっとスレ違いかな。
617:Miss名無しさん
11/06/17 01:03:50.43 zlwV6FS+
私が長女で彼が末っ子なので、父親同士の年齢は
20歳以上違うけど、それが理由で彼を選ぶわけないよ。
ちょっとスレ違いかな。結婚の時に収入のことを
気にするのは当然としても、さらに親の介護のことを
考えて結婚相手を選ぶってのは、何か違う気がするよ。
32歳 4大卒 年収370万円ぐらい
彼 39歳 4大卒 年収620万円ぐらい
618:Miss名無しさん
11/06/18 01:54:06.45 f1c/bCyN
27歳で年収250万円ぐらいです。彼は34歳で年収450万円ぐらいって聞いてる。
共働きをしたいってよりも、そもそも専業主婦になる余裕がないよ。
誰かが書いてたけど、世帯年収600万円は可能な限りキープしたいよね。
従姉が結婚当時33歳で年収350万円ぐらいだったんだけど、当時45歳の
男性と結婚した。相手の年齢のこともあって結婚後にすぐ子供を
作ったんだけど、出産のタイミングで仕事を辞めちゃった。
どうするんだろうと思ってたら、旦那さんが年収800万円ぐらい
あったみたいで、子供が小さいうちは専業主婦するなんて言ってる。
お金持ちじゃなくてもいいから、その程度の余裕がある家庭は
目指したいよね。ちょっと羨ましい。
619:Miss名無しさん
11/06/18 11:27:55.32 OL5C5rpm
a
620:Miss名無しさん
11/06/18 11:36:58.35 ToP8i56b
>>618
年収を求めると、どうしてもだいぶ年齢が上の人になっちゃうよね。
621:Miss名無しさん
11/06/18 13:49:14.41 6TWiyP+W
なぜ朝鮮工作員は日本を守ろうと奮起している人たちをネトウヨと名付け見下し嫌うのか？
それは在日朝鮮人が隠しておきたい都合の悪い事実を彼らに暴露されてしまったからである。
１、 ネトウヨに強制連行のウソをバラされた。
２、 ネトウヨに従軍慰安婦のウソをバラされた。
３、 ネトウヨに終戦直後日本において朝鮮人が残虐的テロ（朝鮮進駐軍で検索）をやりまくったことをバラされた。
４、 ネトウヨに朝鮮人がレイプ大好き民族であることをバラされた。
５、 ネトウヨに日教組と北朝鮮の関係をバラされた。
６、 ネトウヨにパチンコ業者とサラ金業者のほとんどが朝鮮人であることをバラされた。
７、 ネトウヨにマスコミ（特にテレビ局）に多くの朝鮮人が入り込み支配していることをバラされた。
８、 ネトウヨに日チョン併合の事実（朝鮮人が望んで日本と併合した）をバラされた。
９、 ネトウヨに朝鮮が反日国家であることをバラされた。
１０、ネトウヨに外国人参政権や人権擁護法案の危険性をバラされた。
１１、ネトウヨに民主党が反日朝鮮政党であることをバラされた。
１２、ネトウヨに在日特権（日本人の税金から支払われる月１７万円の特別生活保護費等）の存在をバラされた。
１３、ネトウヨに朝鮮人がトンスル（人糞酒）大好きであることをバラされた。
１４、ネトウヨに朝鮮人のチンコが９cmしかないことをバラされた。
１５、ネトウヨに朝鮮人のほとんどが精神病であることをバラされた。
622:Miss名無しさん
11/06/18 18:03:41.91 e6ynPHpN
正直、自分みたいな男と結婚したい。
しかし、いないんだな これが。
623:Miss名無しさん
11/06/18 21:12:12.52 gLvFO0KM
いくら年収が多くても、好きでもない相手とは結婚できないけどね。
自分が収入を確保できないと、お金で結婚を決断することもあるだろうし、
可能であれば、そんな状況は避けたいよね。
624:Miss名無しさん
11/06/19 02:09:25.91 zfgoc0ZY
>>623
避けたくても避けれない状況の女は哀れだよね
でもそんな女と結婚してしまった男の方が哀れだけどね
625:Miss名無しさん
11/06/19 02:55:00.18 XBJPGho3
第三話
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
骨付鳥をスナック化する番組なｗｗｗｗｗｗｗ
骨付鳥せんべいの社長が結構イケメンだお
626:Miss名無しさん
11/06/20 00:36:43.92 gdT+D2UF
私32歳 年収420万円ぐらい、彼44歳 年収850万円ぐらい。共働き前提ですね。
親の介護の話題になっているけど、まあ、親を捨てるわけにはいかないしね。
いずれは介護を避けられないなら、金銭的・時間的な余裕を持つ事と、介護を
少人数で抱え込まずに済む体制作りが大事かな。あと、彼の両親の体格・体型は
気になった。大柄だったり肥満だったりすると膝に負担がかかって早くから
要介護になる可能性高いからさ。肥満の人は寝たきりになると、一人じゃ
動かせないから大変だよ。あと、相手の両親の歳の差はあるほうがいいかも。
私の彼の場合は、お父さんが78歳でお母さんが64歳とその世代では珍しいぐらい年齢差が
あるけど、今思えば大変助かるな。お父さんの介護はお母さんに完全に任せられるから。
ちなみに、私の親は彼の親よりかなり若くて、父は61歳、母は54歳。私の両親が
要介護になるのは、彼の両親のずっと後になるでしょう。
627:Miss名無しさん
11/06/20 01:35:38.52 c6zjWpWy
男は最近女に経済力を要求してきてるけど、
女は男に家事育児を共有することを要求してきてるわけだから、
ここらでバランスはとれるんじゃないのか
628:Miss名無しさん
11/06/20 11:08:59.04 mykT3XwY
男女雇用機会均等法で女が男の正社員の椅子を奪っていった結果、
結婚の対象となる男が減少するとはなんたる皮肉。
629:Miss名無しさん
11/06/20 12:41:01.92 jRRVbdIP
>>628
ですよね。まさに自業自得。
女も家庭に逃げずに定年まで働け！
630:Miss名無しさん
11/06/20 12:49:36.94 0d3oSzMO
35杉の婆が高収入でもなかったら
なんの価値があるのかと
631:Miss名無しさん
11/06/20 13:36:27.95 JVs2Xw5Z
ハリーポッター書いた女性は、歳下の医師と結婚しています。
632:Miss名無しさん
11/06/20 15:05:05.52 89qklfSs
同志社のネットアイドル真知宇くんなら
URLﾘﾝｸ(sky.geocities.jp)
養ってあげてもいいわよ
633:Miss名無しさん
11/06/21 00:28:32.27 FKW71Vx+
29歳 年収320万円ぐらい、彼33歳 年収400万円ぐらい
634:Miss名無しさん
11/06/21 00:57:43.77 fp/cxkWv
>>630
それはお前が決めることじゃなかろ
635:Miss名無しさん
11/06/21 01:01:55.10 3rJPlUBY
>>634
女の価値は女が決めることじゃないよね？
636:Miss名無しさん
11/06/22 02:08:40.96 BOijlyUo
みなさん、収入多いな。私たちとは違うな。
私26歳 210万円、彼29歳 320万円。
これでも私の住む地域だと、世帯年収500万円で
悪くないと思っているんだけどな。
637:Miss名無しさん
11/06/22 02:34:59.37 2T8Te5zQ
つーか今の時代、女は金目当てでも結婚してくれるだけ感謝しないとだめだろ。
金目当てとは言っても女の金目当てと違って
ローン組まされて生保かけさせられる男よりかは全然現実的なレベル。
旅行して無駄遣いするくらいなら持参金として貯金しとけってこった。
638:Miss名無しさん
11/06/22 04:26:31.04 ijgQfkw5
>>636
210万って、フリーター？
639:Miss名無しさん
11/06/23 01:13:54.14 PRDRSD7h
>>636
住む場所によるンだと思う。東京だと世帯年収500円は、かな～り厳しい。
私の姉は結婚してるけど、33歳で年収380-390万円。旦那さんが41歳で
年収550-560万円。最近2人目を妊娠していると判明。すでに教育費を
心配しているよ。東京の感覚ね。
私31歳 年収350-360万円。彼37歳 年収430-440万円。おそらく
子供は1人が限界かなあって思ってる。
640:Miss名無しさん
11/06/23 10:01:39.56 /uMOgX1O
>>639
ウチは世帯年収で1000万強。
子供二人に犬とぬこが、1匹ずつ。
田舎だけど、家のローンと税金、その他もろもろで
結構キツイ。
正直、収入上がっても比例して税金も上がるから、
5～600万の時と生活水準はさほど変わらないね。
641:Miss名無しさん
11/06/24 00:59:00.17 x+CgpU9F
普通に共働きでいいんじゃないでしょうか。
彼43歳 年収750万円ぐらい、私36歳 年収480万円ぐらい
あと、相手の両親の年齢は大切。できる限り自分の両親の年齢と
違うほうがいいよ。介護は絶対に避けられない。同時に介護が
必要になったら、その時点で人生が変わるから。スレ見てても、
やっぱり同じ感覚だな～。私が思っていることを、何人もの人が
そのまま書いてるなって。これって私たち？って笑っちゃう。
642:Miss名無しさん
11/06/25 00:28:48.40 GlCyMMvf
それぞれの選択だと思う。結婚前に相手の親の年齢なんて気にすることができる人なら、
そもそも子供のころから適度に勉強する選択をして、それなりの大学を卒業して、
普通に働いて平均年収を上回るんだろうね。ごく自然に先のことを考える余裕が
生まれで、やっぱり同じように余裕のある生活をしている男性と結婚することになる。
日々の生活が精いっぱいで先のことを考える習慣のない人は、やっぱり
子供のころから今を大切に楽しむことが一番大切だし、先のことを考えて
我慢し努力するのは苦手だろうし、学歴も低くなりがちで収入も少なめになる。
自分と同じように、とにかく今を大事にする感覚で生きている男性を選ぶことになり、
親の介護なんて先のことを考慮する余裕もないし、そんなことに気が付きもしない。
そういった世の中の仕組みってのは、このスレ見ているとハッキリするね。
自分で選んだ人生は、自分で責任取らなきゃな～って思うよ。
643:Miss名無しさん
11/06/25 01:26:37.67 YVlmhfDV
年増が多いスレだなあw
644:Miss名無しさん
11/06/25 01:47:29.39 NfZKVrr0
あなた36ってｗ結婚はしても出産は厳しいかもねｗ
そもそも43の男を彼氏ってｗもしかして不倫ですか？ｗ
645:Miss名無しさん
11/06/25 01:55:17.23 NfZKVrr0
ってか夫の両親と同居すれば子供が出来たら専業主婦になれるのにｗ
646:Miss名無しさん
11/06/25 02:24:38.37 gNQauJIl
共働きか結婚しないかどっちかだよね
647:Miss名無しさん
11/06/25 07:25:50.20 Kls2JLOC
とある外国の日常
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
648:Miss名無しさん
11/06/25 16:27:17.58 quC+MoKW
いろんな意味で余裕がない結婚生活は破綻しやすいので注意。いくつかの典型的な
パターンがありますが、例えば時間に余裕がない、収入に余裕がない、人付き合いに
余裕がない、我慢・満足の余裕がない、などなど。ほんの少し歯車が狂うだけで、
ほんの少し想定外のことが発生するだけで、2人の気持ちとは関係なく、簡単に離婚に
追い込まれやすい。世の中って、そんなに甘くないからさ。
・どちらかの給与が20％の減給になった
・どちらか病気になり入院することになった
・予定外に妊娠した（もちろん2人の子供）
・どちらかの親が要介護状態になった
こんな程度でも、余裕がない家庭には離婚の原因になるよ。ここは経済力のスレですが、
収入の余裕に限って話をしても、世帯収入の額はそれ自体よりも世帯支出額との関係が大事。
世帯収入1500万円でも、世帯支出が1500万円以下の生活では我慢できないのであれば、
余裕がなく想定外に弱いよね。
自分の判断は自分の責任だよ。自分の人生は自分の責任だよ。
649:Miss名無しさん
11/06/26 01:17:11.44 wyjdNYAm
今の世の中は想定外だらけだから、全て理想的に物事が進むなんて考えては駄目ですね。
29歳 中堅私大卒 年収380万円
婚約者 41歳 上位私大卒 年収650万円
付き合って3年。本当は2010年春に結婚するはずだったんですが、2009年末に彼の勤務先(外資)の
彼の所属する事業部門が日本より撤退し、彼は年収800万円から一気に無職に。再就職に
半年かかったよ。以前の収入までは回復していないけど、それでも何とか結婚できることになった。
こういったことを乗り切れないと、結婚しちゃ駄目なんでしょうね。
650:Miss名無しさん
11/06/26 01:47:03.57 3kcd2aQz
個人情報出しすぎ
バカなのかな
651:Miss名無しさん
11/06/26 07:53:46.93 WEodHxti
年収で男性を判断するバカ女の巣窟はここでしたか。
652:Miss名無しさん
11/06/27 01:08:22.74 yTB7BWYv
彼 34歳 年収390万円ぐらい
私 36歳 年収450万円ぐらい
普通の男性でも必ずしも安定した収入は期待できない時代だし、お互いが
助け合うってことでいいんじゃないの？それに結婚生活はママゴトでは
ないんだから、結婚後の生活を事前に考えるのは当然のことだと思う。
まあ相手に求める収入水準は、それぞれが自分の現実の中で判断すれば
よいことであって、基本的には、自分と協力して人生を歩んでくれる
相手を見つけられるのかってことを考えればいいのでは？
653:Miss名無しさん
11/06/28 01:08:16.27 umKEzjxv
32歳 年収300万円台前半、彼 41歳 年収500万円台後半
普通の生活ができれば、別にお金持ちでなくてもいいし。もちろん共働きでいい。
彼と結婚できるほうが大切。専業主婦でないと幸せだと感じられない人のほうが、
なんだか可哀想だと思う。
654:Miss名無しさん
11/06/29 01:57:41.49 /S7HPfaD
このご時世専業主婦なんて怖くて出来ないよね
けどここホント年齢層高いねｗ
彼氏が４０代とか
655:Miss名無しさん
11/06/30 00:36:29.48 BKHW4Nx5
>>654
>けどここホント年齢層高いねｗ
>彼氏が４０代とか
共働き前提って考える時点で、それなりに夢よりも現実を見ている人が
集まっていいて、まあ年齢もそれなりなんだよね。20代前半いないもん。
それから、現実を見るってのはお金のことと年齢のことの両方が
あるんだと思う。
更に年齢のことを考えると、「自分の年齢って現実」と、その現実を踏まえた
「相手の年齢って選択」があるんだよね。このスレ見ていると、自分より5歳ぐらい上の
相手のグループと、自分より10歳上ぐらいの相手のグループがあるみたい。
共働きでって決めた後の判断として、近い年齢で収入も自分に近い程度の相手か、もう
ちょっと上の年齢だけど収入も自分よりぐっと多い相手か、って口には出さなくても
気持ちの中で選択しているんだろうね。
ちなみに私の場合： 私33歳 年収320万円ぐらい、彼40歳 年収700万円ぐらい
私自身がオバサン入っている年齢ですが、彼氏40代ですねｗ。
656:Miss名無しさん
11/06/30 00:44:07.89 jzrw24OA
３０代独身女の８５％が【結婚できない】国税調査から引用
25歳 成婚確率 50%
30歳 成婚確率 15%
35歳 成婚確率 6%
38歳 成婚確率 3%
40歳 成婚確率 1%
♀は３５歳超えたら１０人に１人しか結婚できない事実
「いろいろ夢見たい」とか「じっくり会ってから決めたい」
などとヌかしとる♀はまず結婚できない。
657:Miss名無しさん
11/06/30 02:24:47.85 /sy8+OaQ
>>652
金を稼ぐ能力では彼の方がかなり上だね
658:Miss名無しさん
11/06/30 12:07:18.89 y6QinT3O
専業主婦は特権階級に格上げ。誰にでも掴める階級じゃなくなりました
659:Miss名無しさん
11/06/30 12:31:58.73 rUb7GSrX
若くて相当な美人がかなりの金持ちと結婚してやっと実現できる地位だな
もしくはDQN同士での何も考えていない出来婚。子供は中卒無職
660:Miss名無しさん
11/06/30 20:01:55.54 9F82NLBg
ざまあみろ塵女ども
661:Miss名無しさん
11/07/01 00:42:54.94 2lLBMYEp
正直言って特権階級は目指してません。庶民の大きくもない家に居ても
退屈なだけ。毎日遊びに出回るのも疲れそうだし。まあ、彼がそんなに
収入が多いわけじゃないし、それぞれ平均収入を何とか確保するレベルで
2人で協力して稼ぎながら生きていきますよ。明日リストラ！なんて、
お互いあり得ないと言い切れない時代だしね～。
私： 31歳 300万円ぐらい、彼： 39歳 650万円ぐらい
特権階級の皆さん、どうぞ笑ってくださいな。
662:Miss名無しさん
11/07/01 00:59:27.21 k7FuTXCQ
とりあえずペア年齢見てると30過ぎのババァには40過ぎのオッサンからしか需要がないのがよくわかるスレだな。
663:Miss名無しさん
11/07/02 12:12:09.52 GW4/sgHC
>>662
>とりあえずペア年齢見てると30過ぎのババァには40過ぎのオッサンからしか需要がないのがよくわかるスレだな。
そう？どこ見ているんだろう。パッと見は30代同士が多い印象なんだけどな。なんにせよ、
それぞれが自分の幸せを考えた末の選択なんだし、これが現実なんじゃないかな。
オッサン、オバサン、ジジイ、ババア、って呼びかたは例外なく全ての人が対象だから、
その意味で年齢って公平だよね。オッサン・オバサンにならなかった人は人類史上存在しないし、
これｋらも存在しないだろうしね。もちろん若くして命を失えば（自殺含む）、ジジイ・ババアって
呼ばれず済むけど。あと、自分の現実を受け入れる人は、長生きしてもジジイ・ババアと
呼ばれずに、お爺ちゃん・お婆ちゃんって呼ばれる人生を選ぶことも可能かな。
664:Miss名無しさん
11/07/02 12:21:34.20 GW4/sgHC
収入に関しては、誰もが希望通りに十分な収入を確保できるわけじゃないので、それは
年齢とは違った個々の事情があるよね。これこそ現実で否定できないよ。絶対的な
基準を探すより、自分あるいは自分たちの現実の中で、幸せを掴めるように考えて
行動すればいいんだよね。
彼は37歳で年収500-550万円って聞いている、私は28歳で年収は330万円ぐらい。年収1000万円って
どこの世界だろうな。専業主婦が特権階級なのかは別にして、私は共働きでいい。専業主婦は
考えられない。そもそも相手の収入だけに頼る余裕もないし、不安定な今の世の中で将来のことを
考えたら、そんな無意味な冒険したくもない。もちろん子供の出産と育児のタイミングで
私の働き方については彼と話し合っていく必要あるけど。
665:Miss名無しさん
11/07/03 07:55:29.70 Y2wHacy+
●理想の彼氏の職業ランキング １位 公務員
URLﾘﾝｸ(escala.jp)
1位はなんと、堅実がいちばん！「公務員」。
堅実派を選ぶ安定志向の20代女子の姿が浮き彫りに……。
不況なこのご時世、夢見がちな彼よりも、現実を見据えてコツコツ努力している彼のほうが、好感度が高いということでしょうか。
残業も少なく、休みもしっかり確保できそうなので、ほったらかしにされる心配もありませんね。
666:Miss名無しさん
11/07/03 08:00:15.03 U+oB55ZF
公務員が残業が少ないとかそれこそ現実わかってねえな
667:Miss名無しさん
11/07/03 16:48:39.16 LTMc2jFy
>>663
>オッサン、オバサン、ジジイ、ババア、って呼びかたは例外なく全ての人が対象だから、
そりゃ、そうだね。これは人それぞれだと思うけど、私は年上のオジサンが好き。と言うより、
彼より自分がずっと若くいたい。「お前って、ほんと若いな」て見てもらいたい。言うまでもなく
一番大事なのは相性や価値観や信頼感などの中身的なものなんだけど、年齢は自分が若いって
扱ってもらえる相手がいいな。その結果、それなりの年齢なので収入もそれなり、とか、
(今まで考えたこともなかったけど)両親の年齢差があるので親の要介護のタイミングが
重ならない、とか、そんなのは後でくっついてくるだけ。
>>664
>彼は37歳で年収500-550万円って聞いている
その収入水準って、統計的には少し平均を下回るぐらいだと思うけど、今の世の中では、もっと少ない人のほうが
多いと思う。平均は高いほうに引きずられるからさ。世帯収入で800万円あれば、かなり良いほうでしょ。
668:Miss名無しさん
11/07/04 00:15:00.40 BlXg2mwc
みんな何歳で子供産む気なの？とは思うよこのスレ
旦那が４０過ぎだと子供が成人するころ還暦か
２人目望んだらいくつだ
669:Miss名無しさん
11/07/04 01:03:24.26 VKg0YPBA
何だろうね。スレ的には共働きの話題のはずだけど、妙に年齢が気になるよね～。
でも子供のことを気にするなら、旦那の年齢よりも自分の結婚するタイミングを気にするべきだと
思うけどね。こう言ったら身もふたもないけど、男性の年齢って、ある程度は彼の経済力で
カバーできる気がする。ちなみに私は31歳ですが、自分の年齢を考えると結婚してすぐ子づくりできる
金銭的な余裕があるかどうかって大事じゃない？もちろん相手を選ぶ基準には相手の中身が
一番大事だけど、もし35歳の相手と赤貧の生活をするか、あるいは40歳の相手とお金に困らない生活を
するかを子供のことを考えて選ぶのであれば、私は後者を選ぶんだろうなって思う。
ただ、もう2年も彼がいない自分が何言っても駄目なんだけどさ～。
670:「ネオテニー進化説」で検索推奨
11/07/04 01:32:48.42 JQGcFhsG
女→シングルコア
男→デュアルコア
「 ネオテニー 」 ← 検索
日本人男子Ｙ染色体最優勢遺伝子Ｄ系統
「ネオテニー進化説」で検索推奨
671:Miss名無しさん
11/07/04 14:00:03.86 Tcw8xNrh
世の中金じゃないよ。経済力も包容力のうち、なんていう陳腐な自己啓発本にかかれてあるような美談を信じるやつが日本人には多すぎ
672:Miss名無しさん
11/07/04 22:13:14.38 BI17kCUl
そうね。
年収いくら良くても『男の浮気はあたりまえ』 『家事、育児、介護は全て嫁がしてあたりまえ』
『俺に文句あるなら出て行け』『他に女はいくらでもいる』みたいな奴なら
終わってる・・・
逆に、一緒に頑張ろうとしてくれるパートナーなら、収入低くても、容姿ブサイクでも
気持ちよく協力し合える気がする。
やっぱりパートナーは対等で有れてこそだよぅ
673:Miss名無しさん
11/07/04 22:36:09.88 v5czv0xs
>>672
パートナーは対等ってのは同意だけど
30過ぎて家事手伝いとか非正規の女がパートナーは対等とか言い出すのは噴飯。
社会はそんなに甘くないよ。
もちろんあなたがどうかはしらないけど。
674:Miss名無しさん
11/07/05 00:47:59.40 WnBqjVnC
自分36歳 年収380万円ぐらい、婚約者39歳 年収450-500万円って話
相手のお金とか年齢とかにこだわり過ぎると幸せ逃しそう。このスレみたいに
現実的な幸せを選ぼうって意見は聞いていて安心します。自分の年齢と収入は
否定しようのない現実なので、その現実を踏まえて少しでも幸せに近づくように
相手を選ぶことができればよいのでは？私だって10年前の26歳の時に結婚を
考えたら、あるいは20年前の16歳のバブル最中に結婚を考えることがあったとしたら、
まったく今と違う価値観・判断基準で、今とは違う意思決定を行うと思うけど、
それって考えても意味ない。
675:Miss名無しさん
11/07/05 12:57:09.21 25s1WThr
私31歳年収４２０万、彼33歳年収５５０万
この秋結婚予定
スレで言われるよう年齢は高いけどお互い貯金がかなりあるから
即子作りも、家買うのもおｋ
お金貯めといて良かった
676:Miss名無しさん
11/07/05 17:57:59.08 job+9RR4
そうだなぁ。
貯金があることで、子どもとか家が現実的になるって事もあるよねぇ。
年収高めでも全然貯金できない人もいることだし。
友達20代、相手の男30半ばで、相手の男にまったく貯金が無くて、
友達の方が全部結婚費用払ってたっていうのがあったんだけど、
ウエディングドレスとかありえないぐらい安物くさくてダサダサで…
見ているこっちの方が痛々しくなってくるぐらいだったよ
677:Miss名無しさん
11/07/05 23:58:17.36 UG+8oMvt
30代で結婚は珍しくないよね。収入も生活できるぐらいあれば何とか。
678:Miss名無しさん
11/07/05 23:59:35.61 UG+8oMvt
私の相手を選ぶ基準は相性第一。収入は平均の80％ぐらいでもＯＫ。
679:Miss名無しさん
11/07/06 00:03:34.17 g90xsHye
俺絶対結婚なんてしないよ
金は自分の為だけに使う
680:Miss名無しさん
11/07/06 01:17:07.19 dcVd/ouS
>>1
共働きって、そんなにダメなんですかね？今の世の中、共働きなんて珍しくないと思うけどな。
どちらかが非常に低収入で働いてもまともに収入を確保できないなら、そっちは家にいて家事を
担当するほうが良いって判断になると思うけど、それぞれが普通に収入があるカップルの
共働き率は高い気がするよ。
ただし結婚ってのは、収入云々よりも、相手を信頼できるかが大事だと思う。別に
金持ちでなくてもいい。2人で協力し合って想定外に備えながら家庭を築いていきたいな。
30代半ば 年収300万円台半ば、彼40代前半 年収700万円台前半
彼は奥さんと死別。2人の年齢のことを考えると、すぐに子供が欲しいけど、こればっかりは
授かりものなんですよね～。
681:Miss名無しさん
11/07/06 03:13:51.39 kM/ys17z
共働きで奥さんが収入を補うの、良いと思いますよ。
だけど気になってることがあるんだよね
なぜ、どちらも家庭のために働いているのに、
子どもの世話・家事を妻の方がかなり高い比率で担当してるの？
旦那側はちょっとだけ子どもお風呂入れたり寝かしつけたら
俺はやってるやってるってたいそうにうなってるけど、
どう見てもほとんど奥さんの方がやってるようにしか見えない家庭
大杉。毎日遅くまで仕事だからとかって、全くやってない旦那いるし。
（共働きの友人宅は「旦那は居ないものだと思ってるから」と、
家事・子育て、全て一人でやってる。仕事早朝までやってる。）
682:Miss名無しさん
11/07/06 06:59:32.99 e+J0StB2
エネルギー使い果たすぐらい仕事しないと旦那は職場にいられない
嫁さんも同じで、家のことを優先して職場を抜ける人は正しいけども職場にとってはただの負担になる
職場は従業員の家庭のためにあるわけじゃない
仕事も家庭も100％なんて幻想だから
現実を見ましょう
実現できる理想には限りがある
683:Miss名無しさん
11/07/06 07:22:11.80 e+J0StB2
共働きといったって大半の嫁さんが得ている収入は控除が適用される程度の、旦那から見れば微々たる金額じゃないか
最低でも週５フルタイムで家庭より仕事を優先できない人を抱えられる余裕は今はどこの職場にもないよ
それでも嫁さんが旦那に自分並みに家事をやれっていうなら、
旦那は嫁さん捨てたほうがましだと思うだろうね
精神論じゃないんだよ
限りある時間とエネルギーをどこに分配するか考えましょう
684:Miss名無しさん
11/07/06 11:26:36.47 pVv2G2Dc
甲斐性が無いくせに口ばかりの情けないインポ野郎が増えたよね。
685:Miss名無しさん
11/07/06 21:22:19.96 1B8Z9CG/
共働き一般論を展開しても、自分が結婚できる相手は一人の男性だからね～。
ごく自然に結婚できる人もいるのに、いくら悩み苦しんでも結婚できない人もいる。
なんで、こんなに簡単なはずのことが難しくなってしまうんだろうね。
686:Miss名無しさん
11/07/06 21:31:58.65 oDTIHUuf
>>674
相手のお金を気にする？
自分よりたいして違わないのに相手の方がかなり上ですけど、引け目を感じることはないと思いますよ？
いくら男女平等とはいえ、稼げない人は稼げないんだから
687:685
11/07/06 22:15:59.17 1B8Z9CG/
自分の現実の中で、自分の幸せを手にする意識が大事ってことなんだよね。
状況は人によって違うから、自分の価値観が求められるってことだよね。
残念ながら私は結婚の予定がないけど、最近出た結婚式のカップルは
全て共働きだよ。私お付き合いの範囲がそんなに低層だとは思わないし、
共働きは今の日本ではごく一般的な選択なんじゃないのかなあ～。
年収1000万円超えの方たちのことは知りませんけどね…。
28歳 年収250-300万円、旦那さん 31歳 年収450万円（ぐらいらしい）
31歳 年収450-500万円、旦那さん 38歳 年収650万円（ぐらいらしい）
32歳 年収300-350万円、旦那さん（私の従兄弟） 37歳 年収680万円
688:Miss名無しさん
11/07/07 00:59:30.83 td1yTlCz
>>687
>状況は人によって違うから、自分の価値観が求められるってことだよね。
これが難しいんだよね。自分の状況が自分の価値観に合わなかったらどうするの？
689:Miss名無しさん
11/07/07 10:44:35.73 d2s6PlVV
これがどう問題なのか
誰か詳しく教えてくれ
913 ：名無しさん＠１２周年 ：sage ：2011/07/02(土) 21:53:57.61 ID:vEYqWa5o0
>>871
アメリカで例えると
オバマ大統領がアルカイダにいる、ビンラディンの家族に資金援助していたという事で騒ぎになってる。
オバマがこっそり９．１１実行犯の釈放嘆願書に署名
↓
オバマ「私ははめられた！！うっかり署名してしまった！ 私は卑怯で残忍なテロリストを絶対許さない！！」
↓
オバマはイスラム原理主義の団体から多額の寄付を受け取っていた←追加分
↓
オバマがこっそりビンラディンの家族に毎年、計6250万円献金
↓
クリントンもこっそりビンラディンの家族に1000万円献金 ←ここが鳩山分★
↓
アメリカのメディアは全く報じず
ねーよｗｗｗ
690:Miss名無しさん
11/07/07 15:59:39.41 JEvg4zuo
おまいら、人間である以前に動物だろ。
犬猫見りゃ分かるが、哺乳類のオスは通常育児には参加しない。
691:Miss名無しさん
11/07/07 22:22:41.94 pv/uz9Mm
>>690
難しいね～。その気持ちはわからないでもないんだけど、
犬猫の雄と結婚してくれる人間の女性は少ないのが現実かねえ。
692:Miss名無しさん
11/07/08 00:43:05.95 rO60MAJM
動物である以上、子孫を残せない個体は負け
693:Miss名無しさん
11/07/08 01:02:56.98 ZxKM8KkU
だから、強制種付け、強制妊娠。
694:Miss名無しさん
11/07/08 02:20:04.46 U4lIxTX5
>>686
あなたは何をいってるの？
695:Miss名無しさん
11/07/08 23:53:41.78 gEpYs3n9
自分の現実と自分の望みをすり合わせることができないと、
なかなか幸せには近づけないよね。好きな人と一緒になれるなら
共働きでもいいし、相手が多少自分の年齢と離れててもいいって
思えない人が、妙に可哀想に思えるよ。どうして好きな人を
選べないのかな？
696:Miss名無しさん
11/07/09 09:53:27.77 n1fArqst
私は共働きでいいけどね。ってか、共働きでないと彼と結婚できないと思うな。
彼30代前半 350-400万円、私30代後半 400-450万円。これだと、どっちか
片方の収入だけでってのは厳しいし、どっちも勤め人なのでこれからの人生で、
それぞれが何度かリストラに遭遇する可能性あり。片方が職を失い収入を失う期間、
場合によっては1年ぐらいはもう片方の収入だけで生活できないと困る。
ちなみに私の妹が私より先に結婚したけど、やっぱり共働きだよ。旦那さんは収入あるほうで、
たぶん勤め人の平均を少し超えているぐらいだけど、やっぱり子供が生まれるまでは共働きで、
その先は子供を育てながら判断するって言ってる。今は旦那さん40代前半 650-700万円、
妹30代前半 300-350万円だと思うけど、さすがに専業主婦はないよ～って笑ってるよ。
共働きを嫌がってちゃ結婚しにくい時代なんじゃないかな～。
697:Miss名無しさん
11/07/10 01:08:40.20 sUpS8/qT
現実的に考えると、私と彼も場合も共働きが前提になっちゃうかな。
私30代前半で年収280万円、彼30代後半で年収350万円ぐらい。
子供が生まれても、生活費のこと考えれば育休後には職場復帰する
しかないのが現実。去年結婚した同世代の従姉は出産を機に退職して
今は専業主婦。旦那さんは40代半ばと結構年上だけど、年収は
私の彼の2.5倍ぐらいらしい。もし彼に十分な収入があれば、出産育児の
時期に子供の世話に専念できるのになって思うと、ちょっと従姉が
羨ましい。もちろん専業主婦になりたいんじゃなくて、子供が小学校に
入るぐらいまでは、ちゃんと自分で子育てしたいって思うだけ。そもそも
収入云々で、私が彼を好きな気持ちはが変わるなんてことは絶対に
ないけどね。
698:Miss名無しさん
11/07/10 03:33:36.37 CEJUbxjX
私派遣、婚約者が公務員で
友達には安泰だねって言われるけど
私の資産は結構な額だ
はっきり言って逆玉だから、彼のがラッキーじゃなかろか
…なんて友達には言えない
699:Miss名無しさん
11/07/10 09:54:50.85 gzS26yVZ
>>698
単純に羨ましいの一言です。お金があれば、収入を気にしなくても
自分たちの価値観に基づいて生活することが可能になるもんね。
現実共働きじゃないと生活できないだろうと想像できてしまう私の
場合とは、明らかに人生の選択肢が違うもんなあ。
700:699
11/07/10 10:07:43.97 gzS26yVZ
婚約者 37歳 メーカー勤務技術者 年収650万ぐらい（と聞いてます）
私 29歳 不動産営業支援 300万ぐらい
今6億円の宝くじが当たっても彼と結婚するだろうけど（彼が大好きなんで）、
もし彼に会う前に自分が6億円持っていたら、彼と結婚することになって
いないかもな～って考えちゃう。
701:Miss名無しさん
11/07/10 23:55:47.54 j4BkKIce
ここの人、ちょっと収入多いよね。フリーターいないの？
26歳 年収130万円ぐらい、彼29歳 年収280万円ぐらい
田舎とは言え、ちょっと厳しいなって思っているんだけどさ。
当然共働き。基本、親族一同見渡しても専業主婦の家庭は
いないな～。叔母が30歳半ばで年収250万円ぐらい、旦那さんが
40代前半で年収450万円ぐらい。これで親戚の中で一番収入が
多いぐらいかな。
702:Miss名無しさん
11/07/12 21:59:50.83 P3mZ+ZlZ
>>701
そんなものでは？学歴とかもそうだけど、世の中の一般的な話を
聞かされても実感わかないんだよね～。大学進学率が高くなっても、
私の親戚関係で大卒なんていないよ。高卒ばっかりで、せいぜい
高専卒が専門卒。ま、低レベルなんですよ。だけど、それなりに結婚して
家庭を築いている。裕福じゃなくても、幸せはある。ちなみに私の場合は、
27歳年収220万円ぐらい、彼33歳年収350万円ぐらい。負け惜しみじゃなくて、
世帯年収500万円超えは、私の住んでいるエリアでは良いほうだね。
高2の甥が親族内で初の大学進学目指して受験勉強頑張っている。狙っているのは
マーチレベル。合格したら、親戚の中で一番の高学歴だな～。
703:Miss名無しさん
11/07/12 22:37:51.18 OSGg1ZOM
>>702
彼氏のが1.5倍だからすごいね
704:唐王朝再興
11/07/12 23:00:34.54 6HjWeKpZ
唐王朝再興
705:Miss名無しさん
11/07/13 01:15:13.62 VzE3xuD/
ま、人それぞれの幸せだよ。自分の現実で幸せを探すしかないんだよ。
私と彼の場合は、学歴・収入は結構いいほう。だけど年齢も高いよｗ。
出逢って8年。お互い仕事を優先する形で結婚が先送りされてきて、ようやく
結婚って時には私は30代半ば、彼は40代後半。今は2人合わせると
2000万円近い年収があるけど、もし出逢って1-2年で結婚していれば、
もっと違った幸せがあったんだろうなって正直思う。
706:唐王朝再興
11/07/13 02:03:51.17 A/QUylYI
早く「男は仕事、女は家庭」という社会に戻って欲しい。
707:Miss名無しさん
11/07/13 11:00:50.56 oTGslocs
本当に。楽したいわ。
708:Miss名無しさん
11/07/13 21:07:43.82 FpRhz9ky
男の稼ぎがないと結婚なんて子供くらいしか女にメリットないじゃん
709:Miss名無しさん
11/07/14 00:34:34.02 s/NSL9Vu
何だろうな。フツウに好きあっている同士で結婚すればいいだけでは？
共働きが必要なカップルが多い時代だと思うけど、だから何？って感じ。
好きな人と一緒に家庭を築けるのに、もし共働きだったら嫌なの？何それ？
共働きが嫌で結婚しないなら、最初からそんなに好きじゃない人なんだよ。
710:Miss名無しさん
11/07/14 09:45:58.44 xAgKVaRY
俺年収ゼロ
スロット競馬で勝った金が自分のぶん
三十五歳
嫁年収二千万
二十八歳
楽しく生きてる
けど嫁が主導権握ってる
711:Miss名無しさん
11/07/14 22:22:57.88 ZMgbkujb
まぁ そうだろうな
712:Miss名無しさん
11/07/15 09:18:33.26 Bj0U6Mng
始めて来た人へ、ようこそ！
戦後政界史上最大の事件です！
超簡略まとめです。
■菅総理個人の資金管理団体「が」、
「市民の会」に6250万円もの大金を献金していた。そして他の民主党議員も。
ここで、
「市民の党」＝「市民の会」＝「MPD」
(まとめて「市民の党」と呼びましょう)
市民の党は、北朝鮮と密接。思想はあのテロリスト集団、「日本赤軍」と同派の武闘派極左グループ。
千代田区平河町のあるビルを拠点に、どうやら資金洗浄や北朝鮮送金の窓口になっている。
菅の6250万円→市民の党→北朝鮮→日本に向けた核兵器
(菅の6250万も、もともと民主党から流れた政党助成金などの税金含む大金)
つまり、
「実は総理大臣が、テロリストと組むスパイだった」
という超大惨事。
オバマが実はアルカイダと組んでいたようなもの。
ほぼ確定ではあるが、これが証明できれば、外患誘致罪(刑法81条)で、
菅を合法的に死刑にできる。拉致やテポドンとの関連もある。
そして、何より驚きなのが、
「テレビがこれを報道しない」
ということ！
713:Miss名無しさん
11/07/15 20:50:02.39 ruSkzT2E
一人で1000万円は難しくても、二人で1000万円なら、なんとかなりそうじゃない？
平均収入をチョイ超えるぐらい同士でも、自分が350万円、彼が650万円だしさ。
まあ、そんなに高収入の相手を探し続けるより、まずは自分が一人で生きていける
最低限の収入を確保し、それから相手を探せばいいんじゃないのかな。
714:Miss名無しさん
11/07/15 23:16:56.98 D/ZmypFZ
高収入の男ほど美人を求めるから
ほとんどの女は鏡と向き合ったほうがいいな
715:Miss名無しさん
11/07/16 00:34:23.20 Qc5NgTT0
私 30歳 年収500万くらい
彼 28歳 年収800万くらい
彼は今後もう少し年収増えていきそうだけど、何があるか分からないから働いていて欲しいみたい。
私もお金あった方が良いから頑張るつもりだけど…結婚して子どもができたら子育てがちゃんとできるか不安です。
716:Miss名無しさん
11/07/17 04:53:06.76 QTDeouXP
786 ：名無しさん＠３周年：2011/03/18(金) 15:47:52.06 ID:ttgXipGt
アラサーだのアラフォーだのブスだので妥協なんて、
カレー食えないからウンコ食って我慢しようってのと変わらないだろ？
そんなので妥協するぐらいなら初めからいらねえよ。
そもそも、どんなに飢えていてもウンコ食おうとする馬鹿男はいません。
787 ：名無しさん＠３周年：2011/03/20(日) 05:34:17.74 ID:eW82rjsm
>786
まったくその通りだ。
いくら腹が減ってもウンコ食うぐらいなら何も食わずにいるよ。
しかもウンコなのにカレー以上の高い値段で売ろうとしてるしな。
女としての価値は極端に下落してるくせに
アラフォーババァの８割が年下希望、７割が年収１千万以上希望だとよ。
年収１千万の年下の若い男が何のために腐ったウンコ食う必要があるんだ？
そんなレアな男は特上カレーをいくらでも食えるんだから
わざわざウンコを食べる必要ないことがなぜわからないのかな。
アラフォー毒おばちゃんって自分がウンコだという自覚もない
ほんとに最低の腐敗ゴミウンコだな。
717:Miss名無しさん
11/07/17 10:13:25.67 9NDz4Xmf
始めて来た人へ、ようこそ！
戦後政界史上最大の事件です！
超簡略まとめです。
■菅総理個人の資金管理団体「が」、
「市民の会」に6250万円もの大金を献金していた。そして他の民主党議員も。
ここで、
「市民の党」＝「市民の会」＝「MPD」
(まとめて「市民の党」と呼びましょう)
市民の党は、北朝鮮と密接。思想はあのテロリスト集団、「日本赤軍」と同派の武闘派極左グループ。
千代田区平河町のあるビルを拠点に、どうやら資金洗浄や北朝鮮送金の窓口になっている。
菅の6250万円→市民の党→北朝鮮→日本に向けた核兵器
(菅の6250万も、もともと民主党から流れた政党助成金などの税金含む大金)
つまり、
「実は総理大臣が、テロリストと組むスパイだった」
という超大惨事。
オバマが実はアルカイダと組んでいたようなもの。
ほぼ確定ではあるが、これが証明できれば、外患誘致罪(刑法81条)で、
菅を合法的に死刑にできる。拉致やテポドンとの関連もある。
そして、何より驚きなのが、
「テレビがこれを報道しない」
ということ！
隠すのに必死な工作員と遊べるスレはこちら→ ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
718:Miss名無しさん
11/07/18 02:21:14.21 BzpabVPg
>>672
年収1000万の男ならそんな生意気選ばないな
だから多分あなたは高収入とは結婚できないよ
719:Miss名無しさん
11/07/18 21:32:58.40 4IcmvNXj
全くだ
俺32歳 800万ぐらい これからも順調に上がっていき
1500万ぐらいは固いが
激忙しくて 家事なんてできないわ
彼女は普通に俺の面倒は全部見てくれるよ
社会的分業だよ 稼いでる男捕まえたいなら家事はぐらいしな
720:Miss名無しさん
11/07/19 00:45:24.10 JwYIugFL
自分が相手に期待する分、自分が相手に何を提供できるか、だね。相手にも
選ぶ権利はあるんだからさ。そもそも自分の何を評価してもらいたいのか、
どんな相手なら高く評価してもらえるのか。就活と同じで、一方的な
要求と思い込みは通用しないのが婚活だから。
721:Miss名無しさん
11/07/19 01:00:54.40 psTicRMx
家事も家計も育児も二人で負担しましょう
でいいじゃん
722:Miss名無しさん
11/07/19 15:15:13.95 xin9yy8c
ある程度稼げる人は同レベルの男と結婚して家事育児を分担する方が気楽だね
723:Miss名無しさん
11/07/20 03:18:09.47 kQ7pWtRL
相手がいればねw
724:Miss名無しさん
11/07/22 00:10:55.91 2/JbWplD
自分31歳 年収310万円ぐらい、彼37歳 年収450万円ぐらい
姉34歳 年収180万円ぐらい(子育て中、パート)、旦那さん42歳 年収600万円ぐらい
共働きを望むか望まないかってよりも、そもそも共働きしかない。
725:Miss名無しさん
11/07/22 13:29:46.31 Y3dxgc+n
>>>719
32歳のおっさんが堂々と面倒みてもらってるって言ってんじゃねぇよ。
園児か。
726:Miss名無しさん
11/07/22 14:23:51.64 qj6+f+XH
>>725
1円の稼ぎもない専業乞食よりもマシじゃね？
727:Miss名無しさん
11/07/22 16:28:21.41 Y3dxgc+n
>>726
ちっちぇえ
728:Miss名無しさん
11/07/22 16:37:02.00 qj6+f+XH
>>727
そりゃ園児だからなｗ
729:Miss名無しさん
11/07/22 18:20:04.80 YScy4J/i
俺三十六歳
無職
もう三十代四十代五十代でいいから結婚したい
誰か養って
育児は嫌だな
掃除選択ご飯はやる。
セックスも毎日出来る
ただ自由に遊びたい。
730:Miss名無しさん
11/07/26 22:07:00.69 mKhK8EP2
こいつは何を言っているんだ
731:Miss名無しさん
11/07/26 23:26:19.20 PXL+QG+O
>>713
普通に共働きでいいと思いますよ。私も彼も特に高収入じゃないし、
やっぱり2馬力継続で結婚することになるなぁ。残念ながら2人合わせても
世帯年収1000万円は確保できていないしねぇ。
リーマンとか地震とか起こって思うのは、まずは自分の現実があって、
そこから一歩一歩未来に向かって進んでいくんだなぁってこと。31歳ですけど
数年前ぐらいまでは、ある時突然何かが起こって、急に現実から
ジャンプして素晴らしい未来に向かって道が開けるようなイメージを
漠然と持っていたよねぇ。リーマン後に周囲の年収1000万円超えの人が
何人か仕事失って、しばらく失業状態。それ見て自分の現実が人生なんだなぁって
気が付いた。こうやって書いてみるとバカみたいだけど、当時は本当に
もっと素晴らしい現実があるはずだと思ってたもんねぇ。
732:Miss名無しさん
11/07/28 23:12:54.30 HIgKp3Fg
>>731
自分の人生は自分の責任だと思っていな人が増えた感じがする。
733:Miss名無しさん
11/07/29 01:21:25.63 HgbtHgqr
寄生虫の駆除は大事だな
734:Miss名無しさん
11/07/30 10:46:23.59 036/67h0
お互いを思う気持ちが一番大切だと思うんだけどな。共働きじゃダメ？
正直、好きな人とならお金持ちの結婚生活なんてできなくても幸せだろうし、
好きでもない人とならお金持ちの結婚生活ができても幸せかどうか怪しいよね。
そりゃ衣食住に加えて、医療・教育ぐらいは人並みにってぐらいは思うけど、
それって別に贅沢な生活を期待するわけじゃない。昔の男性は年収1000万円以上なんて
条件は私にとっては非現実的だし、まさに2人で世帯年収1000万円を目指す、でも
無理そうだな～なのが現実。実際には今の彼と私と2人でも850万円ぐらいだけど、
出産と育児のタイミング以降に私は自分の収入をキープできるかは怪しいから、
今のうちにとにかく貯金して将来に備えなきゃ。子供は金食い虫っていうからさ～。
735:Miss名無しさん
11/07/31 18:30:29.31 8ES2y/UW
今の世の中は、普通に考えられる人の勝ちな気がする。まあ
人生勝ち負けではないんだけど、勝手に自分で負ける道を
選択する人がいるってことかな～。
736:Miss名無しさん
11/08/01 07:08:18.64 TVqpTkw3
いつの世も周りの意見とは別に自分の価値観と普通の感覚を持っていないと行けないと思うよ。
特に今のような社会変革期にはそれが必要とされる
そうしなければ古い持代と共に捨てられちゃうからな
737:Miss名無しさん
11/08/01 07:23:23.92 cyINFTcd
でも長く続いてるものの方に流れた方が安心だよ
738:Miss名無しさん
11/08/01 12:39:39.17 Tt5DIYt2
>>731
他のスレにも書いたばっかりだけど、ホントに自分の現実での
幸せって大切だよね。30代半ばと40代前半の組み合わせですが、
共働き前提ですね。
>そりゃ衣食住に加えて、医療・教育ぐらいは人並みにってぐらいは思うけど、
>それって別に贅沢な生活を期待するわけじゃない。
これ以上に同意できないぐらい同意します。
739:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/08/01 15:27:06.13 C4OVg8nn
20―30歳代の恋する名無しさん 男性は年収が高いほど浮気性で、
逆に年収が低いほど草食系の傾向がある。また高年収の男性は年下、共働きの女性を求める。
こんな調査、分析結果を結婚情報サービスのオーネットがまとめた。
URLﾘﾝｸ(wol.nikkeibp.co.jp)
低収入の男→草食系、あまり女を求めない
高収入の男→浮気性、若くて共働きの女を好む
専業主婦志望のオバちゃんは誰からも求められていない
740:Miss名無しさん
11/08/01 15:39:23.15 +CQMt4DH
祭りは終わってない祭りは終わらない。終わらないから祭り。
「なんでオレが？」って考えるのもいるかもだけど、お前だから選ばれたんだぜ？
だからもう十分にかっこいいんだよ。てなわけで継続スレ。
【テレビ】茂木健一郎「韓流のどこが悪い」 フジテレビ「不視聴」を批判★12
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
★１が立った時間：2011/07/30(土) 20:04:16.23 よって 2011/08/04(木）同時刻まで
741:Miss名無しさん
11/08/02 00:17:10.42 1+1Kwr+j
深く考えすぎないこと。一生を共にする相手なんだから、2人の間に強い気持ちがなければ
いずれ不孝になるだけ。私と彼は共働き前提。2人の従姉妹も共働き(最後に聞いた年収)。
残念ながら私の親族関係では、若くして年収1000万円を確保する男性なんていないなぁ～。
私 29歳 年収280円、彼 33歳 年収410万円、年明けに結婚予定
従姉 32歳 年収300-350万円、旦那さん 38歳 年収500-550万円、最近妊娠
従姉 36歳 年収450-500万円、旦那さん 44歳 年収750-800万円、子供1人、12月に2人目出産予定
742:Miss名無しさん
11/08/02 00:23:03.93 IAZFWELu
>>741
シュードラまっしぐらだな頑張れ
743:Miss名無しさん
11/08/02 01:24:33.92 IesXrcvF
うちは二人とも公務員だから共働きだわ
けど私は定年まで働きあげるか微妙
転勤のないとこで良かった
744:Miss名無しさん
11/08/02 19:28:48.88 2AkN/S82
>>741
彼氏年収低すぎない？800万はないと恥ずかしいよね
745:Miss名無しさん
11/08/02 20:51:28.78 tEmOa1sc
うちの母親と父親は「男は家事一切しなくてもいい」と思ってる
男と女はハッキリいって役割分担が違うし、男女平等ではない。
が、「まったく家事できない」というのは問題だと思わないか？
女のようにする必要はないが、１ヶ月に１度ぐらいでいいから軽く洗い物ぐらいはさせろよ
こう言っても親は「お前は間違っている」と言うんだよな
「男が洗い物なんてできるわけないでしょう」ってさｗ
いまの不景気で、結婚しても共働きな家庭多いこの時代になにいってんだ、と。
女も外で働き帰ってきて家事全部やるのかよ・・・・・
746:Miss名無しさん
11/08/02 22:57:33.63 1+1Kwr+j
自分の現実が自分の人生なんだよね。
747:Miss名無しさん
11/08/02 23:09:53.67 gleA03kv
>>745
別に親と結婚するわけじゃないんだから無視すればいい
748:Miss名無しさん
11/08/04 00:02:25.68 fgEv6ghc
共働きするかどうかは個々の家庭で判断すれば？大切なのは、自分が自分の人生の責任を
とれればいいだけ。私と私の姉の場合は共働きが前提の結婚話だけどね。
高年収の皆様は違うんでしょうけど、>>744 私たちは年収800万円すらない
恥かしい存在ですから～。
33歳 320万円、相手 37歳 450-500万円ぐらい
姉 35歳 350-400万円ぐらい、旦那さん 42歳 650-700万円ぐらい
749:Miss名無しさん
11/08/04 09:17:28.61 +eelqKpm
姉妹そろってオッサン好きなのかな。
っていうか、貴方、さっさと結婚して急いで子供つくらないと厳しくない？
妊娠～出産してから1年くらいは旦那だけの給料で育てていかなきゃいけないし、
旦那さん、その給料ならサラリーマンでしょ？
例えば、今すぐ結婚して、1年後に妊娠、2年後に出産だったら、その時点で旦那さん40歳近いわけだから、
一人目の子供が大学いってる間に定年退職。
旦那の年齢考えると二人目絶望的だよね。
結婚＝子供ではないんだろうけど、子供育てる可能性最初から排除した結婚と
その気になったら子供持てる年齢での結婚は全然違うと思うよ。
750:Miss名無しさん
11/08/04 20:08:02.49 IHio1WXD
男が退職年齢でも女側がまだ退職してないから問題ないだろ
751:Miss名無しさん
11/08/04 22:03:20.76 5MJ5yaFt
共働きのスレなのに、しつこく男性の年齢にこだわる発言する人がいるんだよね。
何だろう。相手がいい人だったら(総合的な意味でだよ)、今さら10歳ぐらい上なんて
誰も気にしないのにね。ちなみに私の相手は4歳上で37歳はオジサンですけど、
私だって自分が若いとは思わない。繰り返すけど、自分の人生自分の責任だよ。
男性が女性の年齢にこだわる姿は分からないでもないんだけど、これって
逆だよね。男性の年齢とか年収とかに振り回されることなく、多少年上でも
そんなに高収入でなくても、自分の好きな相手と結婚しようって思えないのかな。
傍から見ていると、ちょっと面白い。
最近女性が昔ほど男性の年齢にこだわらなくなってる(結果として年齢差の平均が
どんどんゼロに近づいてる)状況で、アラフォーの女性が同世代の男性を
5-10歳下の女性に奪われることがあり危機感を感じているって聞いたことあるけど、
もしかしてアラフォーの先輩方、何か画策しちゃっているのでしょうか？
752:Miss名無しさん
11/08/05 00:36:54.58 RoNEz99h
>>751
いやむしろ奴らは画策以外のことはやらないだろ
753:Miss名無しさん
11/08/05 07:32:12.48 nbfsJOrM
>>751
男が女の年齢に固執するのは普通だけど
女は男の年齢にも年収にも一切固執するな！って必死で訴える
「自称、年上の男性と結婚する若い女性」のほうが、見ていると面白いよｗ
まるで「若い女性と結婚したい低所得の男」が必死で訴えるようなことと
「まったくおなじこと」を必死で何度も何度も訴えてるんだからｗ
ま、多少察しの悪い人でも、モロバレだよねｗ
754:Miss名無しさん
11/08/05 23:47:18.36 VgFpMflM
確かに面白いね。
755:Miss名無しさん
11/08/05 23:57:28.03 VgFpMflM
前にも別のスレで書いたことあるんだけど、どうして高齢独身の人と
低収入の男性ってお互いを受け入れないんだろうね。
こういったスレで書いていることが虚像なのか現実なのかは書いている本人しか
分からないけど、30代半ば以上の高齢の人が年収1000万円以上の男性と結婚するとか、
年収500万円以下の低収入の男性が若い人と結婚するなんて話を、嘘だと思えば
間違いないのかな？低収入の男性と高齢の人がお互いに手を取り合って
幸せになれますように。
756:Miss名無しさん
11/08/05 23:59:02.89 VgFpMflM
>>748
ご自分の年齢的にも、そのぐらいの男性でいいじゃないですか。望み過ぎは良くないよ。
757:Miss名無しさん
11/08/06 00:00:50.85 VILJBS1Q
>>755
>「自称、年上の男性と結婚する若い女性」のほうが、見ていると面白いよｗ
このスレにいるのって、オバサンばっかりじゃない？20代はいないみたいだよ。
758:Miss名無しさん
11/08/06 11:52:52.75 DaaOTIBL
>>755
配偶者の収入に頼らないと生きていけない人以外は
「結婚しない」という選択肢もあるからね
結婚=幸せじゃないのは言うまでも無いし
759:Miss名無しさん
11/08/06 19:01:06.90 wjXeQusx
【女性の敵】無職自演ジジイを叩きましょう【死ね】
ｽﾚﾘﾝｸ(sousai板)l50
２ちゃんねるのいろいろな板に出て来ては、自演しながら女性叩きを繰り返す無職自演ジジイ。
貴女が あの時に嫌な思いをした女性叩きの書き込みは、それが無職自演ジジイの仕業なのです。
これまでずっと女性叩きに不快な思いをして来た被害者の女性の皆さん、
今こそ無職自演ジジイを総攻撃しましょう。
【無職自演ジジイの特徴】
ジジイは板を問わずやって来ます。
無職 低学歴（学歴詐称している） IDを幾つも使い分けて自演している 40代後半 チビ ハゲ
京都に住んでる 小島よしお似 なのに自称ガクト 在日 生活保護 その他いっぱいetc
女性の皆さん、もう黙ってはいられません。
こんな無職自演ジジイを徹底して叩きましょう。
他の板やスレでのジジイ目撃情報もどしどしお寄せ下さい。
760:Miss名無しさん
11/08/07 16:37:13.39 blOVu7Fk
>>755
ただ結婚すれば幸せってことではなくて、誰と結婚するかが大切でしょ。
低収入の男性は、高齢の女性と結婚するなら独身のほうがましだと
思うのかもしれないし、高齢の女性は、低収入の男性と結婚するなら
独身のほうがましと思うのかもしれない。こういうのは個人の選択だから
難しいよね。昔は出会いも限られていたし世の中にどんな相手がいるか
なんて分からないけど、今は条件のよい人と知り合うだけなら、いくらでも
チャンスがあるからね。その中で好条件の相手を自分の対象基準として
気持ちの中に置いてしまい、どんどん自分を追い込んでしまうんじゃないかな。
どうして結婚できないの？って人がいつまでも結婚しないまま高齢になり、
本当に結婚できないまま一生を終えていくケースが増えていくと思う。
本人にも理由が分からないだろうけど、本人の気持ちって周囲には
どうしょうもないからさ。
761:Miss名無しさん
11/08/07 23:21:33.21 Bhlixc81
>>755
>前にも別のスレで書いたことあるんだけど、どうして高齢独身の人と
>低収入の男性ってお互いを受け入れないんだろうね。
あなたが気にしなくて良いのでは。私は30代半ばだし、相手の年収は
1000万円の半分ぐらいですが、幸せに結婚しますよ。もちろん
共働きを前提にしています。
>分からないけど、30代半ば以上の高齢の人が年収1000万円以上の男性と結婚するとか、
>年収500万円以下の低収入の男性が若い人と結婚するなんて話を、嘘だと思えば
嘘も何も、そんなこと書いている人はほとんどいないよ。確かに書いてあることが
本当なのかは知りようがないけど、見ていると書き込んでいる女性はほとんど30代で、
お相手の男性も年収1000万円なんてほとんどいない。現実的に共働きを前提に
結婚しますって人ばっかりじゃないかな。
762:Miss名無しさん
11/08/07 23:33:45.90 F3vnY9qk
大抵は結婚しても共働き
妊娠と同時に退職ってパターンだよね
女性側は「妊娠までの」共働きなら嫌がらないけど
妊娠・出産後も働く場合は、男性に対して物凄く要求が高いよね
でもわからんでもない
妊娠・出産って本当に大仕事だし、その後の育児も旦那の協力無しでは絶対不可能
どうしても、家事育児に積極的な男性を求めがちになる
でも、男性は「自分が楽したいから」って共働きを求めるから
結果として「出産後も働き続けることが可能な状況の女性」は結局結婚しにくくなるんだよね
763:Miss名無しさん
11/08/08 09:50:17.27 KEiSO9qp
>>762
>その後の育児も旦那の協力無しでは絶対不可能
母親世代が父親の協力無しに3人4人と育ててるのと比べると、
今の世代は父親に要求しすぎなんじゃない？「絶対不可能」なんてことないでしょ。
家事だって昔と比べて楽になってるのに。
>でも、男性は「自分が楽したいから」って共働きを求めるから
女性も自分が楽したいから、専業主婦なのに旦那に家事まで求めるんでしょ。
764:Miss名無しさん
11/08/08 13:53:06.12 VzRxxmPS
>>763
昔と比べて楽になってるところと、厳しくなってるところがあるんだよ。
例えば昔なんて、子供が寝た隙に母親が買い物にいくなんてこともあったけど
今はそんなことしたら虐待で通報される。
離乳食だって、母親が噛んであげてたのが、今じゃ何ヶ月までコレはダメ
何ヶ月までは10倍粥をすりつぶせ、次は7倍粥で、アレを食べさせろコレを食べさせろとね。
昔にくらべると「家事」が楽になっても「育児」の負担が大きくなってるんだから
当然、そのしわ寄せは母親にいく。
そういうのを理解できない>>763みたいな「昭和的思考の年寄り男」と結婚したら
それこそ女は家事も育児も一人で背負わなくちゃいけないので、とんでもない負担になる。
「昔に比べると家事は楽になってるんだから」なんて言う男は
「家事｣を一切評価しない頭の悪い男だから、絶対結婚しちゃダメ、という典型例。
＞女性も自分が楽したいから、専業主婦なのに旦那に家事まで求めるんでしょ。
「兼業主婦の話」をしているのに、何で「専業主婦｣を持ち出してくるんだろう？
家事云々はさておき、話の論点が理解できない頭の悪い人間と結婚したがる人間はいないよね。
ま。なんで「こういうスレで頑張る男が売れ残ってるのか」がよくわかるレスだわ。
こう言ったら「私は女よ！」とかネカマになりそうだけどｗ
765:Miss名無しさん
11/08/08 14:28:02.56 KEiSO9qp
>>764
私が男性でも女性でもどっちでも良いですけど、
あなたちょっとヒステリックすぎじゃないですか？
周りの話を聞いてても「男は～～。男は～～～」と上から目線で男性のダメ出しばっかりしている女性が多いです。
そういう人たちを見てると、なんで売れ残ってるのかが良くわかります。
家事は楽になってると言いましたが、育児については触れていません。
「そういうのを理解できない」と言われても見当違いだと思いますよ。少し落ち着いて下さい。
766:Miss名無しさん
11/08/08 14:35:04.58 VzRxxmPS
>>765
え？
＞母親世代が父親の協力無しに3人4人と育ててるのと比べると、
＞今の世代は父親に要求しすぎなんじゃない？「絶対不可能」なんてことないでしょ。
・・・と「育児」について触れてるじゃん？
3人4人育ててるのに比べると、今の世代は～というのは「育児について」じゃないの？
でも「育ててるのと比べ｣てる時点で「育児」だよね、これ？
それとも「育てる」って「家事」が主語なの？？
っていうか、もともとの話が「その後の育児も旦那の協力無しでは絶対不可能」なんだから
「育児について触れてない」んだとしたら、「私の書いた文章の論点を理解してない」ってことになっちゃうけど…
どっちがいい？
「育児について触れておきながら、後から「育児について触れてない」とか嘘を吐いちゃう人」か
「育児は父親の協力無しじゃ無理、というレスに育児について触れずにレスをする頭の悪い人」か。
どっちの肩書きが適切だろ？
あとさ、育児について舐めすぎだよ。
ホント、父親の助けが無いと無理。
父親が仕事で忙しい場合は、実家の親にきてもらったりしてみんな乗り切ってるし
それでも育児ノイローゼとかになっちゃう人までいるんだから「協力」は無理でも「理解」は最低でもしてもらえないと厳しいよ。
さて、じゃあ、落ち着いて「どっちの肩書きが良いか」答えてね＾＾
767:Miss名無しさん
11/08/08 14:47:32.07 CUbJXGM3
単に家事の中身のミクロな話を針小棒大に書いてるだけで、何が大変なのかわからんな。
ネットスーパー使えば買い物なんて子供の側から離れずにできるし
お粥作るのだってずっと火の側に張り付いてないと出来ない話じゃないだろ。
大変アピールうぜーんだよババア。
768:Miss名無しさん
11/08/08 14:47:45.83 VzRxxmPS
ああ。よくよむと、本当にこの人私のかいたこと欠片ほども理解してないんだなーとわかったよ。
＞女性も自分が楽したいから、専業主婦なのに旦那に家事まで求めるんでしょ。
あのさ、育児中て女性はほとんどが「専業」なんだよね。
一部2ヶ月くらいから預かってくれるけど、大抵は半年～1年。
その間は女は「専業」になる。
でもさ、当然育児で手いっぱいになるから、旦那に手伝ってもらうことは山ほどある。
こういうのもこのひとからしてみたら「楽したいから」になるのかな？
でもさ、そういうんじゃないんだよ。
本当に本当に育児って大変だから、その時期だけはどうしても周りの力を借りることになる。
旦那に仕事帰りに買い物にいってもらったり、朝起きられなくて自力でご飯食べてもらったり。
でも、それって「手抜きだから」じゃなく「そうならざるを得ないから」なんだよね。
>>765みたいな人は、想像力が無いし実際に育児をしている友人も周りにいないからわからないのかもしれないけど
そういうのって本当にあるんだよ。
敢えて口に出さなくても、みんな旦那に手伝ってもらって凄く感謝している。
でもさ、絶対協力しない人がいる。
そういうのって「家事くらい簡単だろ｣って軽視しちゃってる人なのね。
そういう人と結婚すると、例えば買い物頼んでも「昼間家にいるんだから、自分でいけよ」になっちゃう。
アホか、新生児連れて買い物いけるかよ、って言ってもわかんない。
「どうせ昼間寝てるんだろ」とか言われてｹﾝｶになるパターンもある。
そりゃ、夜は細切れで2時間程度の睡眠なんだから、昼間寝かせろよ、って言っても
「俺が仕事してる時に寝てやがる」程度にしか思わない。
こういう人と結婚すると本当に苦労する。
男性にわかりやすく言うのなら「仕事なんて皆やってる当たり前のことでしょ。何で感謝しないといけないの？」って女性みたいなもん。
そういう人とは結婚しちゃ絶対ダメ。
苦労するから。
ついでに>>765みたいなアホも結婚は剥いてない。
769:Miss名無しさん
11/08/08 15:05:47.68 Pts67ahH
育児に関しては核家族化が大きな要因じゃない？
昔は親世代と同居が当たり前だったし
子育てをフォローしてくれる人がいて当たり前だった。
だから育児は嫁又は同居の家族に任せきりでも男は平気だったんでしょ。
いくら世の中便利になっても、さすがに子育て全てを女１人でするのは限界があるよ。
だからといって結婚して相手の親と同居ＯＫの人は少ないだろうけどねｗ
770:Miss名無しさん
11/08/08 15:10:30.20 VzRxxmPS
>>769
日本は江戸時代から核家族が多かったんだよね。
ただ、江戸時代なんかは子供を隣の家が簡単に預かってくれたりする「繋がり」があった
今はそういうのが無い。
一番良いのは、女親との「近居」で通いで来てもらうのが
旦那も負担無くて楽だと思うよ。
まあ>>767みたいな、頭の悪い想像力も無い、妬み僻み精神の旺盛な男だったら
それすら嫌がるかもしれないけどね。
>>767みたいな旦那なら、ちょっと愚痴っただけでギャーギャー文句言うんだからさ。
そんな奴とは一緒に家庭なんて築いていけるわけないわな。
お互いがお互いのしていることを尊重して尊敬して大事にし合っていく。
そんな「当たり前のことができる人」との結婚をすすめているだけなのに
ギャーギャーヒス起こしちゃうんだから。
771:Miss名無しさん
11/08/08 15:35:28.39 KEiSO9qp
>>770
ちょっと落ち着いて下さい。
あなた必死すぎてちょっと気持ち悪いですよ。。。
>家事は楽になってると言いましたが、育児については触れていません。
育児が昔と比べて楽になっている、または大変になっているとはどちらとも言っていない、
つまり育児については触れていないという意味です。分かりますか？
触れていないという言葉のスコープを理解して下さい。
>あのさ、育児中て女性はほとんどが「専業」なんだよね。
普通はそれを専業主婦とは呼びません。休職育児中の女性は専業主婦ではないでしょう。
頭の中で仮想敵を作ってるんですか？
あなたの旦那さんが育児・家事に協力しないから、それと同類だと思ってるんですか？
772:Miss名無しさん
11/08/08 15:41:42.09 VzRxxmPS
>>771
＞育児が昔と比べて楽になっている、または大変になっているとはどちらとも言っていない、
＞つまり育児については触れていないという意味です。分かりますか？
＞触れていないという言葉のスコープを理解して下さい。
要するに「育児については触れたけど、楽になったか大変になったかについては触れていない」が正解、だよね？
貴方が最初から「正しい日本語」を使えば良いだけのことでは？
「育児について触れてない」では「育児について何ら語ってはいない」という意味以外には
「 普 通 で あ れ ば 」誰もとれませんがな。
「 貴 方 の 脳 内 で は 」違うのかもしれないけど、誰も貴方の脳内は覗けないので。
次から「自分だけに通じる日本語」ではなく「正しい日本語」で話してくださいね＾＾
＞普通はそれを専業主婦とは呼びません。休職育児中の女性は専業主婦ではないでしょう。
うん。もともと「誰も」専業主婦について語っていなかった。
話題は「兼業主婦について」 の み だった。
それを貴方が突然「専業主婦が～」なんて言い出したから「強いていうなら」育児中の女性は専業主婦、というふうに貴方をフォローしたんですがお気に召しませんでしたか？
次から「兼業主婦の話」をしているところに、いきなり、何の前触れもなく「専業主婦」なんて持ち出さないでくださいね＾＾
＞頭の中で仮想敵を作ってるんですか？
＞あなたの旦那さんが育児・家事に協力しないから、それと同類だと思ってるんですか？
どこからそんな妄想が？
正しい日本語が使えない。
論点が理解できない。
いきなり自分の妄想を吐き出す。
貴方の方が、よっぽど、必死すぎて気持ち悪いと思うんですが・・・・
773:Miss名無しさん
11/08/08 15:43:35.80 VzRxxmPS
ところで
「お互いがお互いのしていることを尊重して尊敬して大事にし合っていく。」
という夫婦像について、どう思われますか？
男性は女性の家事育児の大変さを理解し、
また、女性は男性の仕事の大変さを理解し、
お互い理解しあい、協力し合い、大事にしあうためには
家事育児の大変さを理解する、又は、尊重する男性と結婚するべき、と言っているだけなんですが…
その主張に噛み付いているということは
貴方は「家事育児の苦労なんて理解しない男との結婚」を推奨しているんですか？
貴方が何がしたいのかまったくわからないので、とりあえず貴方が「何をしたいのか」を答えてください＾＾
774:Miss名無しさん
11/08/08 15:48:59.83 QHJbPaER
育児の事でヒステリックになってるババアいるけどアホか
旦那の協力？
まあ多少あってもいいけど
育児ノイローゼが流行りだしたのは女が旦那の親と同居するのイヤだとかぬかしはじめてからな
ちなみに家事も育児も旦那の母親と半分でやればいいのに同居はいやとかアホ
そのくせ旦那が協力しないからダメ旦那？
アホか
仕事するのが当たり前？
女は育児するのが当たり前だボケ
育児ノイローゼになる？
生ぬるい生き方してるからだボケ
育児は何年するんだよ？
男は家族養うのに何十年仕事するか頭足りなくてもわかるよな？
しかも毎日体調管理して仕事やらなきゃ家族養うどころじゃないだろ
775:Miss名無しさん
11/08/08 15:52:00.40 uGinc5kW
>>762
共働きを求める男が「自分が楽をしたい」ってのは無いんじゃない？
専業主夫したいというわけじゃなく自分もちゃんと働いているのであれば
出産授乳の1～2年以外は妻に働いて欲しいと思うのは当然だと思うけど
776:Miss名無しさん
11/08/08 15:54:50.66 VzRxxmPS
>>774
＞育児ノイローゼが流行りだしたのは女が旦那の親と同居するのイヤだとかぬかしはじめてからな
育児ノイローゼが流行りだしたのは江戸時代より前ですか？ｗ
＞ちなみに家事も育児も旦那の母親と半分でやればいいのに同居はいやとかアホ
「嫁の母親」と半分でやれば良いのでは？ｗ
なぜ「旦那の母親」限定の話なんですかね？ｗ
＞育児ノイローゼになる？
＞生ぬるい生き方してるからだボケ
なるほど。
産後鬱（ホルモンバランスの変化）が発端の産後鬱、全否定ですかｗ
頭の悪い男と結婚したら、こういうアホ発言をしてケンカになるってことですね。
育児ノイローゼで苦しんでいたら「お前が生ぬるい行きかたしてるからだ」だもんねｗ
あ。当然、職場で苦労して鬱になったサラリーマンには「お前が生ぬるい行きかたしてるからだボケ」と言ってあげましょうｗ
＞育児は何年するんだよ？
「年数」の話なんて誰もしてないし。
第一「兼業でも出産後は育児に専念してその間の話」をしているだけなのにね。
それ以外の話もちだしてきてどーすんだろ、このアホ。
＞しかも毎日体調管理して仕事やらなきゃ家族養うどころじゃないだろ
じゃあ、奥さんが体調崩して赤ちゃんの世話ができなくなったら、旦那が仕事休んで家事育児やんの？
毎日？そんなわけにいかんわな。
777:Miss名無しさん
11/08/08 15:58:41.53 cRBac3Tp
>>22
むしろハングリー精神から伸びる場合もあるからね
金があると人間立派に育つわけじゃない、堕落してしまう例だってたくさんある。
778:Miss名無しさん
11/08/08 15:59:34.30 VzRxxmPS
>>775
何を当然と思うかは人それぞれ。
だから、それについては何とも言わない。
ただ、このスレをみたら
「出産後は家事育児大変だから奥さんの手伝いをしてあげよう」って言っただけで
「育児ノイローゼなんて生ぬるい生き方してるからだ」
「旦那の親と同居して旦那の母親に手伝ってもらえ」
「ネットスーパーつかえよアホ」「大変アピールうぜーよ」
…と、手伝う気すら無い男が多いのがよくわかる。
「女性がそういう男と結婚したがるわけがない」というのは当然だと思うけど？
出産後働くかどうかは、それぞれの家庭で決めれば良いことだし
私は出産後の共働きは推奨する。
専業だと、化粧水一つ買うのでも遠慮するなんて話聞くしね。
自分はそういうのは嫌だから。
でも、「出産・育児期間中に手伝う気のない。また、奥さんの苦労を理解できない男」との結婚は推奨しない。
そんだけです＾＾
779:Miss名無しさん
11/08/08 16:15:55.76 KEiSO9qp
>>773
>「お互いがお互いのしていることを尊重して尊敬して大事にし合っていく。」
>という夫婦像について、どう思われますか？
そんな当たり前な理想像に反論するはずがないでしょう。
>でも、男性は「自分が楽したいから」って共働きを求めるから
ただ、あなたのこの発言からはそんな姿勢は感じられませんが。
相手を尊重していてこの様な発言がでるんでしょうか？
「女性は『自分が楽したいから』って家事・育児の手伝いを求めるから」と言われてどう思いますか？
ちなみに、私は男性も特に育児については協力するべきだと思っています。
>要するに「育児については触れたけど、楽になったか大変になったかについては触れていない」が正解、だよね？
>貴方が最初から「正しい日本語」を使えば良いだけのことでは？
文章というのは同じ意味でも様々な表現ができます。
「 貴 方 の 脳 内 」での「正しい日本語」は私にはわかりませんので、
>次から「自分だけに通じる日本語」ではなく「正しい日本語」で話してくださいね＾＾
これは無理ですね、あなた以外には。