10/11/08 16:20:32 SWejwQ7i
当方30代です。選べる年齢ではないくせに
最近頭でっかちになりすぎて人を条件で見るようになってしまいました。
取りあえず私の理想です。
1高身長(自分が低いので175cmくらいは欲しい)、
2大卒(頭が良い人が好きです)、
3それなりの会社で正社員(安定したいので)、
4優しい(甘やかしてくれる)、
5浮気しない(当たり前ですね)
6二重(可愛い子供が欲しいです)、
7運転ができる(お願いしたいので)
8観る番組が同じ(スポーツ観戦ばかりの人とは合わないです)、
9タバコNG(ニオイが嫌いなので絶対)、
10それなりの顔、
11楽しい人(ノリが良い人の方が楽しいでしょう)
12前向き
13強い精神力
こんなところでしょうか。
結婚の理想と現実に折り合いがつかず
婚活にも積極的になれずに困っています。
756:Miss名無しさん
10/11/08 18:01:58 PsOuzEKe
>>755
なんかどっかで読んだけどw
>婚活にも積極的になれずに困っています。
これは幸い。
世のため人のため、そのままでOK。
757:Miss名無しさん
10/11/09 20:33:08 GHPO4nXw
一度三十路女に絡まれてみろ
758:Miss名無しさん
10/11/10 21:51:35 OOEnfF/B
ふざけないで。
あなたに惹かれたことなんて一度もありません。
同期だから仕方なく接してただけ。同期でなければ相手にもしません。
どうしたらあなたと私が付き合えるなんて発想がでてくるの。
今思えばあなたと関わったこと自体が最大の失敗でした。
早く保育所に異動してあなたの顔を見たり声を聞いたりしなくてもいいようになりたい。
根岸希美
759:Miss名無しさん
10/11/11 21:36:57 XbKMRP/h
一回目の告白を必ず断るのが女のデフォはなんでなんなの?
760:Miss名無しさん
10/11/13 00:37:09 M4bt+f+Y
>>759
「ちょっと断られてもまだアテクシを求めてくるくらいの情熱もないくせにアテクシと付き合いたいなんて100万年早いわよ!」
761:Miss名無しさん
10/11/14 09:30:56 69Yd+nDY
30歳以上の女性で、
1回目の告白を断るなんて...
2度目はないのにな。
762:Miss名無しさん
10/11/14 11:02:20 G2o1OxCb
30歳以上の女にすらゴメンナサイされるような底辺男なら、しょうがないんじゃない?
763:Miss名無しさん
10/11/14 11:06:15 rTgErBfM
30代を愛人に持つのは最適だけどな…
ただ愛人以上の関係を迫らないでほしい
あとピル飲んでくれよな
764:Miss名無しさん
10/11/14 13:58:35 dtYH5rQc
仕事が楽しいとか言ってる30独女よ
10年後には仕事がそれほど楽しくなくなった結婚できない四十路女になる可能性大ですよ
765:Miss名無しさん
10/11/14 20:23:16 L7WsPVed
16才までの処女・・・天使
20才までの処女・・・新車
25才以上の処女・・・新古車
28才までの非処女・・・中古
30才以上の非処女・・・廃車
中絶・・・事故車
不妊・・・欠陥車
ブス・・・不人気車
整形・・・改造車
デブス・・・戦車
766:Miss名無しさん
10/11/15 20:54:56 BESUTxBx
美人でもフェロモンが出てないから男が寄り付かないんだよ
767:Miss名無しさん
10/11/16 02:22:03 yC3EaGlq
33女です。
元彼氏に「子供が欲しいから」って言われて捨てられました。
もう新しい出会いだとか結婚だとかは諦めました。
世の男性たちのために一人で生きていきます。
嫁に行けなかったダメ娘ですが、親より先に死んで悲しい思いはさせたくないので、親が死んだらさっさと死にます。
それまでは生かせてください。お願いします。税金も払いますので許してください。
768:Miss名無しさん
10/11/16 09:35:26 cRF/J5q2
>>767
それは男のほうがアホだわ。
日本で一番子供産んでるのは30~35歳の30代前半だし
35歳以上の高齢出産が2割超える日本で何ホザいてんだかw
そんなアホと結婚した方が確実に不幸になるよ。
とりあえずコンカツでもしてみたら?
知り合いには、30代半ばで結婚して健康な子供産んでる人も結構いるよ。
769:Miss名無しさん
10/11/16 16:01:36 va32IbHz
恋活、婚活している女性を応援します。
URLリンク(lovelyfan.sp.land.to)
770:Miss名無しさん
10/11/16 21:39:38 EgnoniWM
30に振られるとかあるんだよなあ
職場が金融でキツいとこだから30で売れ残ってる女なんて性格きつすぎて眼中にない
40歳とかになったら30女でも穴ありゃいいやとか思っちゃうのかな
771:Miss名無しさん
10/11/17 21:24:44 SYun6Gu3
>>767
何を卑屈な事を言っているのですか
貴女はまだ33歳ですよ
人生の半分も生きていないのに、親が亡くなったら私も直ぐにだなんて
馬鹿な事を考えないで!
子供が欲しいからと彼に捨てられた
そんな事気にしないで、次の出会いを探しましょうよ!
自分は子供いらない派だから、貴女のような方と出会えていたら
巡り逢いってうまくいかないなぁ
772:Miss名無しさん
10/11/18 11:13:40 ZZpGSsnB
お前ら結婚しろ
773:Miss名無しさん
10/11/18 22:26:54 nrTM2w+1
若い子のアテでもあるんじゃないの?
どっちにしても早く忘れるのが吉だし、早く結婚して早く子供産んだ方がいい、欲しいならね
35歳以上の高齢出産が何割いようが、早ければ早いほうがいいのは間違いない
障害云々の話はなしにしても、子供と居られる時間は減るし
子育ては体力要るし、下手すると親の介護と子育てが重なるし、とにかく早くしろ
鬱になったり男の行動を責めてる時間はないはずだ
774:Miss名無しさん
10/11/18 23:39:20 /Qm355M8
>>767
その男があきらかに頭おかしいから。
775:Miss名無しさん
10/11/19 09:37:34 7jMgvwE9
でも、子供はいらないとか子供はどっちでもいいとか公言する女性を、
男の人はいいと思ったり魅力的には見えないんだろうなぁ。
776:Miss名無しさん
10/11/19 21:20:41 j6+UZCro
>>767
そのアホ男結婚した後に相手が不妊とか分かったらどうすんだろうねw
そんな男、別れて正解だよ。
むしろもっと年齢いく前に別れてくれた事に感謝しないと!
33歳は確かに妙齢だけど、
「まだ33歳」と思うか「もう33歳」と思うかは自分次第なんじゃないのかな。
777:Miss名無しさん
10/11/20 09:54:41 MTHULyjs
20代の女を見つけて結婚したらその率は低くなるワケで。
まぁ、若い女と結婚して子供いっぱい作ってくれ。
若い世代が出来ないと困るのは私たちだから。
778:Miss名無しさん
10/11/20 09:59:27 ek/kHuN9
不妊についてなんか勘違いしてる人がいるようだけど…
高齢の場合「妊娠しにくくなる」だけで不妊になる、というわけじゃない
高齢の場合、不妊ではなくむしろ、妊娠後の流産や障害児を生む確立があがる
不妊の人は20代でも不妊だし、不妊治療を受けている人の多くは
数年の不妊治療の結果30代で出産してるから、ほとんどは20代からの治療組
余談としては、女性側の不妊はほとんどが「治療」という形をとるけど
男性側原因の不妊は「治療」は不可能で、いきなり顕微受精になるので高額化する
男性も子どもが絶対欲しいなら、早いうちに一度検査うけておくべき
779:Miss名無しさん
10/11/20 12:08:39 uUaDyYly
爆釣
780:Miss名無しさん
10/11/20 14:31:22 GPND10hM
他の女との間に子供が出来たから別れてくれって事だろw
781:Miss名無しさん
10/11/20 16:18:16 SU5UAFO+
最近40近い男女が、手をつないだり肩を組んだりして歩いてるのを見かける。
やっとできた恋人なのかもしれないが、
見ていて気持ち悪いからやめてくれ。
782:Miss名無しさん
10/11/20 18:13:17 coV/PwFj
私は46歳だが、迷わず20代のパートナーを選ぶ。
783:Miss名無しさん
10/11/20 22:08:09 jieY0KdE
33歳以降の独身おばさんと一緒になるヤツの気持ちがわからない。
何がいいんだろうか?
障害の子が生まれちょうよ。
オタクとかよっぽどモテないヤツとかならわかるけど。
真面目に普通の将来考えてる人なら20代の若い子を選ぶ。
30代以降なんて性格も体も臭いだろうな。
正直俺には無理だ。
784:Miss名無しさん
10/11/20 23:59:13 9+/F5jlU
好きになるのは理屈じゃないから。
785:Miss名無しさん
10/11/21 14:27:24 cZhsmUfz
30代超でも見た目や心が処女の貴女は↓へGO
【ルーセントハート】星友スレ44ポイント目【LH】
スレリンク(mmominor板)l50
786:Miss名無しさん
10/11/21 14:43:35 bdYdCC+i
>>768
>知り合いには、30代半ばで結婚して健康な子供産んでる人も結構いるよ。
・・・・・・ってことは、30代半ばで結婚して不健康な子供産んでる人もいる、ってことよねドキドキ
787:Miss名無しさん
10/11/21 16:23:08 oSNfVXDA
日本語は話せない日本人急増(中国人)!!
URLリンク(www.youtube.com)
788:Miss名無しさん
10/11/21 21:07:06 sDix40X8
>>786
そりゃそうだ。
10代同士・20代同士の夫婦でも障害もった子ども生まれるケースだってあるよ
そのていどでドキドキするの?
789:Miss名無しさん
10/11/21 21:56:15 GLMEtdDg
>>776
別れたくて、子供がどうたら言っただけだろ
790:Miss名無しさん
10/11/21 23:07:27 gSQBZEcJ
>>788
確率が大きいからドキドキするんだろバカか
791:Miss名無しさん
10/11/21 23:08:12 gSQBZEcJ
母体の年齢別にみた染色体異常の発生リスク
母親の年齢 ダウン症の子供が生まれるリスク 何らかの染色体異常をもつ子供が生まれるリスク
20 1667人に1人 526人に1人
22 1429人に1人 500人に1人
24 1250人に1人 476人に1人
26 1176人に1人 476人に1人
28 1053人に1人 435人に1人
30 952人に1人 384人に1人
32 769人に1人 323人に1人
34 500人に1人 238人に1人
36 294人に1人 156人に1人
38 175人に1人 102人に1人
40 106人に1人 66人に1人
42 64人に1人 42人に1人
44 38人に1人 26人に1人
46 23人に1人 16人に1人
48 14人に1人 10人に1人
792:Miss名無しさん
10/11/21 23:24:34 sDix40X8
そうなんだ。
35歳の「売れ残り女」と40歳の「売れ残り男」のどっちが危険かというと
実は「40歳の売れ残り男」なんだよね。
例えば「35歳の女性からダウン症の子供が産まれる確率」というのは378人に1人
それに対して40代男性から自閉症の子供が生まれる確率は、313人に1人
40代男性>>>>>>>>>35歳女性
しかも、この「35歳女性からダウン症の子供が産まれる確率」というのは「父親の年齢を考慮しない統計」で
最近の研究では、ダウン症が生まれる一因に男性の高齢もある、という結果もでている
よって、この数値はさらにかわってくる
最近の研究結果では、女性が高齢の場合に生まれやすいとされていたダウン症は、
実は男性側の高齢も原因という可能性を指摘されている。
>同調査には1980年代に生まれた13万人のイスラエルのユダヤ人とコロンビア大学、イスラエル
>の大学・学術機関の研究者が参加したが、父親が40歳以上の新生児は、自閉症や関連の症例が
>30歳未満の父親の場合の約6倍で、30―39歳の父親と比較すると1.5倍以上だった。一方、母親に
>ついては、高齢者で多少の影響を及ぼす可能性は排除できないものの、子供の自閉症に与える
>影響はほとんど認められなかったという。
793:Miss名無しさん
10/11/21 23:37:44 gSQBZEcJ
男の場合20歳と45歳を比べて自閉症率は2倍になるとしてもたったの2倍
卵子劣化の比じゃない
794:Miss名無しさん
10/11/22 03:58:53 v0d8NO+V
女は閉経してなくても35を超えたら
高額な治療費を払い何年もの長期間仕事を休んで不妊治療を受けなければ妊娠しないケースが多い
たとえ「子作り」に成功しても治療費で預金を使い果たし年齢は40を超えているケースが多い
その後の「子育て」の困難さを考えれば
余裕を見て30未満の女と結婚するのが吉
できれば30以上の女は避けたい
まして35以上のババァとは絶対に関わりを持ってはいけない
795:Miss名無しさん
10/11/22 04:38:43 ZddHvELU
あっそ♪
796:Miss名無しさん
10/11/22 04:51:59 KsWiwE89
そっあ♪
797:Miss名無しさん
10/11/22 09:27:55 9N6gk5Cx
女は35歳をすぎたら「妊娠しにくくなる」が、これは不妊ではないので
ホルモン治療や注射等、安価な治療で治るケースがほとんどなのに対し
男性の高齢による不妊は、ホルモン治療その他等は一切無いため
一気に、安くても一度30万、高いと70万以上もする顕微受精が必要になる
また、たとえ「子作り」に成功しても治療費で預金を使い果たし
男性が高齢ということは、働ける年数も短く、経済的な問題が起きる確率が高い。
仮に38歳で結婚、40歳までに250万使い子どもをもった場合、
その後40才から60歳までの間の20年間で、
一般的に子ども一人にかかる教育費として2000万の支出をしないといけない。
また、その間に介護問題等も起きる可能性もあり
それ以外にも二人の老後資金を貯めないといけない。
端的にいえば、「アラフォージジイと結婚すると金で苦労する」ということ。
健康な子どもをつくりたければ、35歳までの男と結婚するべき。
経済的に安定した生活をしたければ、35歳過ぎた男と結婚するべき。
35歳すぎたジジイと結婚して、障害をもった子どもを生んで、金がなくなって苦労して
60過ぎて定年退職した老人とまだ大学に通う子どもをみながら、自分がパートで食べさせていく、という生活をしたくなければ
35歳以下の男と結婚しておきなさい。
798:Miss名無しさん
10/11/22 12:37:59 KsWiwE89
だから障害は母体年齢だって言ってるだろ
現実から目を逸らすなよ
それに40代なら貯金もそれなりにあるだろうし定年がどうのとかいう問題じゃない
799:Miss名無しさん
10/11/22 16:35:11 v0d8NO+V
幼い子供が
子供心に感じる 「こんな親はイヤだ」 ワースト3
【第1位】 歳とった親 友達のママはみんな若くてキレイなのに 何で私のママは歳とって醜いの? 悲しい 恥ずかしい
【第2位】 片親(シングルマザー) 友達の家にはパパいるのに 何でウチにはパパがいないの? 寂しい 恥ずかしい
【第3位】 無職の親(生活保護母子家庭) ママは何で働かないの? 友達から貧乏人の子っていわれてイジメられた 死にたい
結婚したくないけど子供だけ欲しいと言うバカ女がいるけど
子供に対し
1人親の低収入(貧乏)が原因で
おいしい食事を食べさせてあげられない
きれいな服を着せてあげられない
友達に恥ずかしく無い十分なお小遣いをあげられない
塾や大学の学費など十分な教育をしてあげられない
1人親だから仕事で留守がちで子供に鍵っ子の寂しい思いを強いてしまう
なにより
両親のいる明るく楽しく笑いが溢れる幸せな家庭を提供してあげられない
こんな
子供に幸せな環境を与えてあげられるアテが無いのに
自分の老後や寂しさ解消などの勝手な都合だけで子供を作る人間は親失格
800:Miss名無しさん
10/11/22 20:39:55 9N6gk5Cx
>>798
男が高齢の場合におきやすい障害から目をそらすなよ。
40代独身男の貯蓄額なんて平均700万で負債600万だぞ?
相殺して100万程度の貯金で、どうやって不妊治療やってローン払って
子ども育てて、親の介護問題クリアしていくの?
801:Miss名無しさん
10/11/23 00:26:47 QA86GEqh
>>800
何がそらすなよだ。ババァの分際で偉そうに。
いいか?上の資料はちゃんと読んだのか?
まず、精子劣化による自閉症の増加説はひとつの仮説でしかないわけ。
(自閉症の原因にはたくさんの説があるがまだ解明に至っていない)
で、万が一精子劣化による影響であったとしても、自閉症率は20と40で比べてたったの2倍なわけ。
しかも自閉症には高度も含まれているから普通に育つケースも多い。
次に卵子の損傷率は8倍。ダウン症だと16倍以上だ。
なぜ確率を無視する?目を逸らすなよ。
男女共に歳いけば問題も多くなるのは間違いないだろうが種類も確率も違うわけ。
で、貯金。
どんな年齢だろうが今までに貰ってきた給料は積み重ねられてるわけ。
計画性のある奴は貯めてるし、何も考えてなかったら貯めてない。それだけ。
生涯賃金はかわらないんだよ。
ま、不景気だから後発はむしろ低くなるだろうがな。
802:Miss名無しさん
10/11/23 09:09:43 dLdOxPWS
40過ぎて貯金3000万弱。薬剤師独身。
でも、なんか虚しいね。家庭を持ってみたがったなぁ。今更だけど。
803:Miss名無しさん
10/11/23 16:15:11 GEfhl8Fs
33でも若く見えて、見た目オッケーなら全然ありだけどな
逆に23でもブサなら厳しい
まあ男34の意見ではあるが
804:Miss名無しさん
10/11/23 16:44:18 qBhWG6AT
2ちゃんの毒女版で言われるほど、30女は男から嫌われてないよ。
30過ぎてからのほうがモテたし良い恋愛できたよ。
20代は並みの女ならモテる時期だから磁石のように男が寄ってきて
痴漢、変態、ストーカー被害で、男性不信。
30歳あたりから自分に自信持てるようになって、それから男を真正面
から見られるようになった。
心を開いて、相手の気持ちも考えるようになった。
結婚も遅くなったけど、30過ぎて出会った相手だから中身を好きに
なってくれたと思ってる。
おばさんになるのも悪くないよ。
805:Miss名無しさん
10/11/23 19:59:29 TTCigEaM
でもこんだけ利用者数の多い2chで
肉便器だの30以上の女は死ねだの産業廃棄物だのの意見が多いって事は
大概の男は本当にそう思ってるんだろうなって思うわ。
女はバカだの必要ないだの。
自分の母さんに対しても言ってるようなものなのになぁ。
なんで男ってこうなんだろうか?
806:Miss名無しさん
10/11/23 20:21:58 2Q+ka3cU
>>804
似たような感じだったわ、20代の頃は
結局三十路ギリギリで結婚することになったけど子供は諦めるしかないな
不妊治療までする気はないし何より加齢リスクが高杉だし
10年前せめて5年前に出会ってれば良かったんだけどね
807:Miss名無しさん
10/11/23 20:25:26 X0+PQe+b
このスレは33歳で恋人なし独身者のスレ。
実際今まで社会で見た中でも33歳以降独身者女性はどこかおかしい。
結婚できない理由ってのが必ずどこかある。
20代普通の女性で将来考え、性格のいい子なら男から寄って来るし。
だから結婚に至る。
統計で見ても33歳以降での初婚率はかなり低い。
なぜなら男にとってプラスになる者が何もない。
女性はなによりも若さと健康が必要。
年寄りの嫁と結婚しても仕事も生活も将来苦労するだけ。
女優並みの美人なら分かるけど、33歳超えの一般女性はかなり厳しい。
ましてや30歳後半なんて誰も相手にしないだろう。
これが一般男性の素直な意見だと思うが。
808:Miss名無しさん
10/11/23 20:58:29 TTCigEaM
>>807
やっぱりこういう扱いでしか見て無いんですね。
ただ年を重ねただけなのにプラスにならないとかもう、人間として全否定なんですね。
自分って「普通」じゃないんだ「異常」なんだということを自覚して、余生を過ごしていきます。
30歳以上の独身男性はどうか20代の若い子と日本の少子化食い止めてください。
33歳以上の女は存在すら迷惑なようだけど、自殺する勇気がどうしてもありません。ごめんなさい。
809:Miss名無しさん
10/11/23 21:09:26 7w3kaUH4
>>808
まぁまてw
ネタバレするとそこまで真剣に言ってるわけじゃないよw
最近調子のってる女が増えただろ?あなたのことじゃなくて。
それのせいで「じゃあもう優しくしない、プイッ。」ってなっちゃってるわけだ。
そこで根が真面目な女が真剣に悩んで男性不審になると。
今は日本が平和だからきついかもしれないけど、いざとう事態になったらまた優しくなるよ。
810:Miss名無しさん
10/11/23 21:16:13 pu6+eKXV
>>807
厚生省は1歳ごとの初婚率は発表してないから
35歳以上の初婚率、の間違いじゃないの?
ただ、35歳~39歳の初婚率でいうなら、男性の方が低いし
40歳代になるとどちらも初婚率1%だから、「男女共に」結婚するのは厳しい。
これが一般的な意見だとは思うけど。
まぁ、何故か不思議なことに、この事実をみても男は
「男のほうが歳食っても結婚しやすい」とファビョるんだけどねw
811:Miss名無しさん
10/11/23 21:54:50 087qdaP4
あと1カ月で40代。
悲しいのは最近、同年代の男の人もまわりにいなくなってきたことかな。
話かけられるのは、50過ぎ60過ぎのおじさんたちですよ。
30代後半は、第2の青春期というフランスの女優さんがいたけれど、
そんなこともなく、終わりそうだ。
最近は、結婚ということをだけで幸せをはかるのはやめよう…と思ってますよ。
出会いも、結婚相手に会うばっかりではないじゃないですか~。
挨拶したり、世間話をしたりそんな地味な人間関係もある。
地味な縁も縁として受け止めようというこの頃ですよ。
このごろは、いままで、一人でいる時間が長すぎて、
「私って一人でいるときが実は、幸せだから、ここまで一人なのか…っ」
って気がしてきてます。
しかし、年々、独身ハラスメントだけは多くなってる気もする。
はやく、独身ハラスメントという言葉が、セクハラやパワハラと同じ扱いなりますように。
812:Miss名無しさん
10/11/23 22:03:58 ZtcM3VFo
>>811
うーん 独身ハラスメントは2ちゃんだけなんじゃないかなあ?
リアルの世界では全く言われてことがない。
まぁ心の中で思ってるかもしれないけど。
813:Miss名無しさん
10/11/24 22:26:39 a6QNZXqd
30歳と33歳はまた階段上がるからな
女は30過ぎたら1年1年魂削るんだよ
出産リミットがあるからな。
814:Miss名無しさん
10/11/24 22:40:09 FWaJHfyd
ま、45歳越えると 男も女も並ぶよ
結婚という面では、30代後半から40前半が一番辛い時期
815:Miss名無しさん
10/11/25 02:57:34 qRydlZnc
>>814
>結婚という面では、30代後半から40前半が一番辛い時期
男ならあってるな。
女なら甘めに言っても30から35が最後の正念場。
816:Miss名無しさん
10/11/25 04:16:16 WHrWZs6S
負け組みどんまい^-^-^-^---------^
817:Miss名無しさん
10/11/25 13:27:48 9SVDLYy9
ババァの妄想捏造も大概にしたほうがいい
厚生労働省 人口動態統計 初婚数 2008年
19以下 20~24 25~29 30~34 35~39 40~44 45~49 50~54 55~59 60~64 65~69
女 13,858 111,386 223,349 119,745 40,588 8,693 2,014 644 373 158 80
男 6,497 75,677 195,186 139,868 60,578 18,979 6,566 2,751 1,521 560 127
20代は女性のほうが結婚しやすく、30代以降は圧倒的に男性のほうが結婚しやすい。
30後半で女性の1.5倍
40前半で2倍
40後半で3倍
50代で5倍
おわり
818:Miss名無しさん
10/11/25 13:37:09 4cyPWRKA
>>817
ジジイは必死だけど、「売れ残り」は男のほうが多いから分母が違う
【年代別結婚率】
<男性>
20代後半未婚男性…7.01%
30代前半未婚男性…6.19%
30代後半未婚男性…3.79%
40代前半未婚男性…1.41%
<女性>
20代後半未婚女性…9.92%
30代前半未婚女性….7.49%
30代後半未婚女性…3.86%
40代前半未婚女性…1.03%
30代後半の売れ残り男は132万人、30代後半の売れ残り女は80万人
100人中1人が結婚できるのと300人中3人が結婚できるのは
「確率的には同じ」と小学校でならわなかったのかな?
819:Miss名無しさん
10/11/25 13:44:04 9SVDLYy9
>>818
はい、アホ発見。
上のデータは同年内なので男が自分よりかなり年下女と結婚してることを示している。
よって同年代で売れ残り人数を比べることに何の意味も無い。
おわり
820:Miss名無しさん
10/11/25 13:46:33 6I48mBiS
30後半女性と結婚するって本当に毒薬飲むのと同じくらい怖い事だわ。
年寄りと一緒にいても幸せな先が見えないもん。
821:Miss名無しさん
10/11/25 13:49:44 4cyPWRKA
>>819
はい、アホ発見。
上のデータは同年代同士の比較で>>817も
「20代は女性のほうが結婚しやすく、30代以降は圧倒的に男性のほうが結婚しやすい。」と
「同世代の男女」での比較をしている。
要するに「30代の男」が結婚する相手が年下だろうと年上だろうと
「30代の男が結婚できる確率」は変わらないし
「30代女」が結婚できる相手が年上だろうと年下だろうと
「30代の女」が結婚できる確率は変わらない。
30代後半の男は100人いたらうち4人が結婚できて、30代後半の女も同じ。
40代前半の男は100人いても1人しか結婚できず、女も同じ。
それだけの話
「相手の年齢」なぞ無関係。
以上。
822:Miss名無しさん
10/11/25 13:50:33 aOwXYyW4
,. - ── - 、
/ , `ヽ.
/〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、 ヽ
ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ',
YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l l
! lハイJ | ´|_jヽ. リ,! ! l. l | おじちゃんたちどうしてあほなの?
|l |l.} ー , L _,ハl.lトl l. | l
|l ilト、 n '' ,1l|ィ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
r7´ f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´
Y ー个‐'t ハ-、_'ゝ、
ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿 ヽ l
/ (・__,)ゝi┬'´ハ` '`|
|ヽ, イ ノ┴くヽヽ、 /
`´ ゝ┬ヘ`ヽ | `ー‐1
ゝノ-‐^ー'一''丶 ヽ ヽ
ト、_ `ーァ'¨不ヽ
| | 「 ̄「 ̄l ̄ト、,イトヒi′
l l. l l ! !└' l |
└ L 」_,|__l_l.__L.l′
| | | |
l l ! !
l l. l l
ト--┤ !--‐1
f‐t央j. ト央ァヘ
| 甘l、 / 甘 |
l ,.-‐ヽ レ'⌒ヽ/
`く.__ ノ ゝ--‐′
823:Miss名無しさん
10/11/25 15:17:54 PutkdxoM
独身のまま白髪生えたら負け
824:Miss名無しさん
10/11/25 16:36:59 9SVDLYy9
>>821
いや、お前何がいいたいのか全然わからんね。
そもそも>>818この資料どこの資料よ?平成何年のデータ?
20代後半未婚男性…7.01%とか明らかに数値おかしいんだが?
825:Miss名無しさん
10/11/25 16:53:05 4cyPWRKA
>>824
貴方のいいたいことのほうがわからない。
>>817で「初婚件数」を「同年代ごと」で比較しているのに
>>819で「同年代での比較は意味無い」といい、誰も聞いて無いのに「男は年下と結婚して云々」と意味不明発言
こっちは「数」じゃなくて「率」の話をしているだけだから、わかりやすいと思うんだけど?
要するに貴方の話はこういうこと
「あるグループで男は3人結婚してる。でも、別のグループでは女が1人しか結婚してない。
だから、男のほうが3倍結婚できるんだ!!」
私の話
「男のグループは300人中3人で、女のグループは100人中1人だから、率は同じじゃん」
小学生レベルの話だよね?割合って?
ちなみに出典はこれ。
夫婦の年齢階級別にみた初婚件数・初婚率(17年度)
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
2005年人口動態統計 国勢調査
URLリンク(www.e-stat.go.jp)
配偶関係(4区分),年齢(各歳),男女別15歳以上人口及び平均年齢(総数及び日本人)-全国 総数
826:Miss名無しさん
10/11/25 18:11:13 9SVDLYy9
>>825
総数 有配偶 独身数
男 35~39 4402787 - 2760286 = 1642501
女 35~39 4332994 - 3135144 = 1197850
男女独身格差1.37 男女結婚成功格差1.5
男 40~44 4065470 - 2857606 = 1207864
女 40~44 4015126 - 3110749 = 904377
男女独身格差1.33 男女結婚成功格差2.0
お前の理論は全然成り立たたないじゃん。
それと>>818これどういう計算したんか知らないが桁1桁レベルで間違ってるぞ。
20後半の未婚率は70%だ。
827:Miss名無しさん
10/11/25 18:53:37 4cyPWRKA
>>826
理論以前の問題でしょ?
>>817は「初婚率」なんだから、「独身数」で計算するのはおかしいよね?
独身=未婚者+離別者+死別者なんだから
「離別者と死別者」は初婚には該当しませんよ。
未婚者数がちゃーんと数字で出ているのに、そこに離別者と死別者わざわざ足して「独身者数」にして
それと「初婚件数」を対比させた理由をどうぞ~
あと、818は「未婚率」じゃなくて「結婚率」
1年間で結婚できる割合が>>818
要するに2005年の時点で未婚の人が1年間で結婚する確率、だよ。
なんで>>818が「未婚率」だと思ったの?「結婚率」って書いてあるのに?
日本語すら不自由なの?
ちなみに>>826を「未婚者」で出したら以下の通り
男 35~39 未婚者 1320943
女 35~39 未婚者 796531
男 40~49 未婚者 895788
女 40~49 未婚者 484119
828:Miss名無しさん
10/11/25 18:57:15 4cyPWRKA
ああ。途中送信しちゃった。
でもまぁ、いいや。
「未婚者」と「独身者」の違いと
「未婚率」と「結婚率」の違いがわかってもらえたらね。
あと、一応最初に釘さしとくけど「初婚件数」だから
「離別者と死別者」は結婚しても入らないので、入れないでね。
未婚者が結婚した場合のみ「初婚」になるんだから、入れる意味がわからないよね。
829:Miss名無しさん
10/11/25 19:17:51 9SVDLYy9
>>828
なんという必死さ・・・。
自分に不利な数字は選択しない、と・・・。
そもそもあんたが売れ残りって言葉もってきたんだろ。
売れ残りって残ってるんだからあまりものってことだろ。
じゃあ独身数でしょう。
再婚しちゃいけないって法律ないんだし。
再婚数を含めて計算しても当然高齢ほど男性の再婚数が上がる上に初婚に対する割合も低いので
結果は変わらんよ。
おわり
830:Miss名無しさん
10/11/25 19:24:15 9SVDLYy9
と思ったら再婚の占める割合めちゃくちゃ高かった・・・。
けどそれでも2倍はあるな。
やっぱおわりか。
831:Miss名無しさん
10/11/25 19:30:08 4cyPWRKA
>>829
不利とか有利とかじゃなく、おかしい、という指摘ですよ。
なんでその指摘を「必死」と受け止めるのかな?
貴方自身が「必死」だからじゃないの?
売れ残りは「売れずに残っている」んだから、未婚じゃないの?
まあ、その言葉の定義はともかくとして
初婚は「未婚者」が結婚した数字
再婚は「離別者・死別者」が結婚した数字で
この二つは「別々に統計をとられている」のはご存知の通り。
そして貴方自身が最初に出した>>817は「初婚数」だから「未婚者」で計算するのは当たり前。
むしろ、それに無理矢理、離別者と死別者を入れるほうが「必死」ですよ。
じゃあ、「結果がかわらない」という>>826-827を再検証
男 35~39 未婚者 1320943
女 35~39 未婚者 796531
男女未婚格差 1.7 男女初婚格差 1.5
男 40~49 未婚者 895788
女 40~49 未婚者 484119
男女未婚格差 1.9 男女初婚格差 2.0
あれれれれれ~?
「未婚者数」で計算したら、こんなことになっちゃったよ?
男のほうが「圧倒的に結婚しやすい」って>>817に書いたのに、そんな結果でてこないね??
「男のほうが圧倒的に結婚しやすい」っていうのはジジィの妄想捏造ってことかな?
832:Miss名無しさん
10/11/25 19:36:54 4cyPWRKA
一応>>831の訂正と数字が何のことかわからない人にフォロー
訂正「40~49」→「40~44」。
フォロー
○未婚者=「一度も結婚したことのない人」の意
○男女未婚格差=男女の未婚者の割合
・35~39歳は「女性の1.7倍、男性の未婚者がいる」ということ
・40~44歳は「女性の1.9倍、男性の未婚者がいる」ということ
数字の出典は>>825の国勢調査「未婚者」より
○男女初婚格差=男女の初婚者の割合
・35~39歳は「女性の1.5倍、男性が結婚(=初婚)した」ということ
・40~44歳は「女性の2.0倍、男性が結婚(=初婚)した」ということ
数字の出典は>>817(厚生省統計)より
文章にすると
「35~39歳の未婚者を比較した場合、男性の未婚者数は女性の1.7倍いるが
結婚した人数は女性の1.5倍」
「40~44歳の未婚者数を比較した場合、男性の未婚者数は女性の1.9倍いるが
結婚した人は女性の2.0倍」
となる。
よって>>817の「30代以降は圧倒的に男性のほうが結婚しやすい。」というのは嘘である、とあっさり論破された、ということ。
833:Miss名無しさん
10/11/25 19:41:48 76Mke1mx
どっちが結婚しやすくてもいいと思うけど、残っててみっともないのは女だと思う。
あくまで主観だけどね。
男に比べて寂しさが際立って見える。
自分も女だけど実際20代半ば過ぎたくらいから、
結婚したいとか彼氏が欲しいとか以前に寂しいって気持ちが一番大きくなった。
自分のつきあってた友達はどちらかというとほんわかした人が多かったから
早々に結婚して疎遠になっていったせいもあったと思う。
834:Miss名無しさん
10/11/25 19:50:00 4cyPWRKA
質問
>>829
>再婚数を含めて計算しても当然高齢ほど男性の再婚数が上がる上に初婚に対する割合も低いので
>結果は変わらんよ。
年代別の再婚数のソースヨロ
厚生省いってみたけど、落ちてなかった
>>833
個人的にはどっちも見っとも無いと思うけどね。
言っちゃ悪いけど、やっぱり「売れ残り」って男女共に売れ残るべくして売れ残った、と言うタイプが多い。
特に35歳過ぎたら、結婚してる人と結婚して無い人って一目で判る。
なんつーか、男女共に色気が無いというか、柔軟性が無いというか…そういうタイプが高齢毒になるね。
でも、今の日本の場合、男のほうが「生きやすい」という傾向はあるかも。
女性の場合はやっぱり色々厳しいし、「割合」じゃなくて「数」の話になるけど
肩身が狭いのは女性の方だと思うので、貴方も良い人と出会って幸せになれるよう、祈ってます。
835:Miss名無しさん
10/11/25 20:44:26 9SVDLYy9
>>834
すまんが今日は時間ないから暇ならおばさんが計算しといてくれ。
ソースは厚生省に落ちてるから1年ずつ足すか今年の14回目の国勢調査でるの見るか。
そんな厳密にやりたいなら>>817のも2005年で再計算すればいいよ。
結婚は男女1:1なんだから20代での結婚率の差がそのまま30代での男性の増加分になるから、
30代男性のほうが結婚する数が多いってことをいいたかったんだよ。
836:Miss名無しさん
10/11/25 20:52:32 4cyPWRKA
>>835
は?再婚について?
厚生省に落ちてないっつーの
人口動態最新
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
見てのとおり「再婚件数」はあっても「年代別」は無いの。
>結婚は男女1:1なんだから20代での結婚率の差がそのまま30代での男性の増加分になるから、
>30代男性のほうが結婚する数が多いってことをいいたかったんだよ。
結婚は男女1:1でも、男のほうが5%多く生まれるし
再婚率は男のほうが高いんだから、未婚者(=一生結婚できない)は男のほうが余るんだよ。
だから「数」でみるのと「割合」でみるのは全然違うし、それを指摘されて尚且つ
「30代男性の方が結婚する数が多い」とかホザいてる時点で、知能に問題あるとしか思えんわ。
ちょっとアタマ足りんよね、貴方。
837:Miss名無しさん
10/11/25 21:38:27 6I48mBiS
30代男は独身でも仕事あってそれなりの生活してたら結婚とかは問題ない。
実際女性は年上の男に魅かれるから。
しかし30代独身女は仕事あってもそれなりの生活してても結婚は難しい。
普通の感覚なら20代の若い女の子を希望するから。
将来考えてもそれが無難。
老いた女と一緒になっても自分が苦労するだけ。
838:Miss名無しさん
10/11/25 22:13:15 OOrDRA5i
33歳なら、ギリギリ駆け込みOK
839:Miss名無しさん
10/11/25 22:24:31 PutkdxoM
25の俺から見れば3つ上は結婚対象外
840:Miss名無しさん
10/11/26 00:13:37 CRNubYiV
20代の女性も、30代の女性も、40代の女性も
もちろんそれ以上の女性も
年齢にとらわれることなく、思いっきりいきましょうよ
って言いたい
年取ることは、マイナスなんかじゃないはず
今までの自分を否定することになりますよ
若さだけが美しいわけじゃないんだから
841:Miss名無しさん
10/11/26 00:17:30 YTMSPdJ3
まあしたい人はすればいいじゃない。
「結婚する気が無いからしない人」を男でも女でも悪く言うのはよそうよ。
そして30歳以上の女はゴミとか言っている男性は一度自分の姿鏡で見てみなよ。
同じ歳でも男の方がよっぽどフケてると思うよ。
平気でハゲ散らかしてる人とかいるしね。
男は30からとか言われてうぬぼれてんじゃないよ。
男も女も30から。
好きなように生きればいいじゃない。
結婚したい人はしなさい、したくないひとはしなくていい。
今から急いでやったって、少子化なんか解決しないよ。
842:Miss名無しさん
10/11/26 00:32:13 k5lXyEtg
何がなんでも男女平等にしたいらしい
いくらここで「女は30から」とか唱えても現実は往々にして無残
843:Miss名無しさん
10/11/26 06:24:04 9Q+yAHvU
男と女、素顔(すっぴん)で比べてみろよ。
女の三十路以降のすっぴんがどれだけ老けた顔してるかさ。
ひどいもんさ。
女は30から?
ないない。
そう思いたいだけ。そう思わないとやってけないだけじゃねーのか?
ひとつ聞くが、もしお前が男だったとして、適齢期で結婚しようとしたとき、理想の嫁さん候補に三十路超えた女を選択肢に入れるか?
入れないだろ。
自分磨きなんて自己満足だけのくだらんことするまえに、まず男の視点・気持ちになるのが筋だろ。なんでわからんかね?
844:Miss名無しさん
10/11/26 08:59:07 osXo/f94
結局、それは同じことが男にも言えるんだよね。
「男は普段は化粧してないから、スッピンの女よりマシ」なんて思ってる男もいるけど
男のほうが普段から手入れして無い分、肌は汚いし何よりハゲたり白髪になったりして
老化著しいと「女からみれば」見えちゃうんだよね~
特に隣に若い20代男性がいて、それを比較したら顕著にわかる。
これは当然女性にもいえるけどね。
男は30から?
ないないw
そう思いたいだけ。そう思わないとやっていけないだけだよねー。
「女より男のほうがマシ」
ないないw
そう思いたいだけ。そう思わないとやっていけないんだよねー。
ひとつ聞くけど、もし貴方が女だったとして、適齢期で結婚しようとした時、理想の旦那候補にするなら
若くて将来性のある男性と、ハゲor白髪のはじまった、加齢臭予備軍の、肌の汚い体の弛んだオッサンを選択肢にいれる?
入れないよね。
女批判、女叩きする前に、まず、女の視点・気持ちになるのが筋だよね。
なんでわからないんだろ?
少なくとも、そういうことができる人間は「独身女性限定板」で女を叩こうなんて発想は普通わかんわな?
845:Miss名無しさん
10/11/26 09:29:56 c9PtfTv6
30過ぎても自信もってそう言える女性ってそういないと思うよ
単に危機感ないのか、よっぽど自分に自信あるのかだね
846:Miss名無しさん
10/11/26 09:40:31 osXo/f94
男は不思議なことに30超えても40超えても同じこと言ってるんだよねぇ…
本気で男は年齢関係ない!と思ってるんだとしたら、失笑モンだわ
男の自分の客観視のできなさ加減と、危機感のなさは異常というしかない
847:Miss名無しさん
10/11/26 11:43:05 +wSGtBx6
スーパーのお惣菜売り場ってありますよね。
夕方になったら値引きされて安くなりますが、閉店まで寂しく
残って最終的には廃棄になる惣菜が沢山あります。
安くても誰も買わない・・
30以降独身女性はまさに同じイメージです。
848:Miss名無しさん
10/11/26 12:52:34 P+L40bO0
いや、男は20代より30代の方が経済力もあがるからある意味
年食ってる方がモテる場合もあるよ
やっぱり現実年齢だけの面で見ると女の方が確実に不利なのは仕方ないよ
ただ現実は不利だからって年齢だけでしか人の価値測れない奴なんて
そいつ自身の価値も低い人間なんだろうからべし
849:Miss名無しさん
10/11/26 12:54:25 P+L40bO0
スマン
最後「ほっとくべし」て言いたかった
変な語尾になっちゃった
850:Miss名無しさん
10/11/26 13:09:23 osXo/f94
それがよくある「男の勘違い」で、尚且つ「アホ女の勘違い」でもある。
20代より30代のほうが年収高いのは普通の女にしてみりゃ「当たり前」なんだよ。
20代の平均年収稼ぐ男性と30代平均年収稼ぐ男性なら、当然30代のほうが見た目収入は多い。
でも、将来のことまで含めた場合、単純に「生涯年数分からみた現在の年数」を消費しているだけ。
判りやすい例を出すなら、年収360万の平均的な年収の25歳男性と
年収630万の平均的な年収の50歳男性がいたら、当然後者の方が「年収は高い」けど
子ども生んで育てて…と人生を考えた場合、女性なら大抵は前者を選ぶ。
だって50歳なら結婚してすぐ子どもをつくっても10歳の時に定年退職だし
ローンだって10年じゃロクな家買えないよね。
そこら辺は結局年収と年齢のバランスの問題だけどね。
でも、そういうの考えると男性でも20代後半~30代前半が一番結婚率が高いというのもよくわかるよね。
男でも35歳過ぎたら子ども生んで育てて、ローン組んで…という現実があるし
ちょっと厳しいなぁ…というのが正直な話。
女性の場合も出産を考えると30前後がギリでそれ以上になると厳しくなる。
男女共にどうあがいても、30代半ば過ぎると色々厳しくなってくる、というのが現実。
ただ、男は何故かそういう現実を直視できずに「女よりマシ」「男は歳食っても云々」という妄言を吐いちゃう傾向が強い。
851:Miss名無しさん
10/11/26 14:25:16 k5lXyEtg
女30前後でギリってことは、25歳から婚活始めるのが適切ってことだな
852:Miss名無しさん
10/11/26 14:32:33 9Q+yAHvU
男と比べれば女は不利だよ。
年齢・容姿、そりゃそれは男女変わらずだ。
だが、年齢が上がると男は社会的地位と金が増えるし、対人関係において包容力だって若い時より強くなる。あとは性欲のみ走ることなく落ち着いて女と向き合えるからがっつく若い男より好きという女も少なくない。 それに一般的に年上を好むのは女の方が圧倒的に多い。
逆に女は年とると、何のメリットがある?
男は本能的に子孫を求めるから若さを求めるのが前提にある。
女は男に子孫はもとよりその後の経済力もみるだろ?
そういう意味でも女は不利なんだよ。
853:Miss名無しさん
10/11/26 14:45:07 osXo/f94
>>851
ただ、あんまり早くからはじめても、男性は20代が少ないから
27~8歳くらいからはじめるのがいいんじゃないかな?
20代女性でも、異性に求める年齢は+1~3歳で、上限5歳、という感じらしい。
だから27~28歳で30歳~32歳くらいまでの男性とお見合いをして、1~2年で成婚というのが
一番女性として良い相手を選べるパターンだと思う。
>>852
繰り返しになるけど、女性でも求める年上というのは1~3歳で上限は5歳くらい。
女も本能的に子孫を求めるし、その子孫を育てる環境も本能的に求めてしまうので
極端に年上の場合は危険、だというのはわかってるからそれくらいになるんだろうけど。
ここら辺を男は何故か勘違いして、「男は歳食っても」「40過ぎても」とか思いがちだけど
現実みたらそうじゃないのはわかると思うよ。
極端に年上の男性と結婚したがる女性なんてほとんどいないし、
女性が結婚したい年齢が30歳前後だと考えると、求められる男性側の年齢もせいぜい35歳まで。
30代後半以上の男性は、やっぱり需要が無い。
いくら社会的地位が増えて経済力がついても、それと同時に「親の介護問題」「子どもを育てる環境作り」
「家のローン」「老後のこと」等を考えあわせると、それくらいが上限になってしまうのは仕方が無い。
男女共に、こういう現実を直視して、結婚したければ30歳前後~30代前半が勝負だと思って頑張らないとね。
それを過ぎたら男性も女性も結婚そのものを断念するか、相手に対しての条件を緩和するかのどっちかしかない。
854:Miss名無しさん
10/11/26 14:47:03 +fxPFJSN
>>850
あのさ…そこまで計算ばかりして相手を値踏みしてるから結婚できないんじゃないの?
855:Miss名無しさん
10/11/26 14:52:11 k5lXyEtg
28歳って行き送れ一歩手前じゃないか
平均交際期間4年ってことは少なくとも相手は24歳のときにみつけてたということだから
やっぱり25歳くらいから結婚を考えていったほうがいいのではないか
856:Miss名無しさん
10/11/26 14:54:48 osXo/f94
>>854
普通に誰でも考えることだよ。
職場の先輩でも30代前半で38歳の男性と結婚して妊娠したけど
「旦那の年齢があるから二人目は考えられない」ってちょっと寂しそうだし
そういうの見てると、男性側の年齢も決して無関係じゃないんだなあと誰でも思うし。
同世代同士でキャーキャー噂話ができる無邪気な時代は、極端に年上の男性に憧れてた時代もあるけど
「結婚」っていうのがリアルな世代になってきて、実際に結婚した人、結婚に失敗した人、
結婚して幸せそうな人…とかから話を聞けるようになったら、やっぱり視点は変わってきちゃうもんさ。
>>855
「婚活」でしょ?
25歳くらいだと婚活じゃなく恋愛市場で充分需要があるよ。
婚活市場というのは、あくまで「恋愛市場からはじき出された人」がいくとこだから
若い女性はいきたがらないし、いっても、相手になる20代後半男性もほとんどいないからしょうがない。
まさか25歳くらいの女性が30過ぎたオッサンと見合いしたがるわけもないしね。
857:Miss名無しさん
10/11/26 15:05:05 +fxPFJSN
>>856
いやいや、そりゃ具体的に相手がいて、
その相手が高齢なら将来設計って意味では考えるよ。
まず結婚したいと思う相手がいて、その上で年齢がハードルになる、収入がハードルになる、
じゃあどうしようかと考えるってのはありだと思うよ。
でも、よほど極端でもない限り計算ばかりしてお金ありきで結婚を考えるのは個人的にはないと思う。
結婚がリアルな世代だし、実際リアルに話が進んでるけど、
こうなってみて余計にそう思う。
858:Miss名無しさん
10/11/26 15:06:09 k5lXyEtg
いずれにせよ30超えてからママになるのはキビシーね
28歳くらいまでには第1子が欲しい
859:Miss名無しさん
10/11/26 15:20:34 osXo/f94
>>857
うーん。貴方の話は「恋愛」の話だよね?
私はどっちかっつーと「婚活」の話をしてるから、多少ズレてるんだと思うよ。
恋愛に関してなら、相手ありきだから、年齢・年収その他都合の悪い部分があっても確かに目を瞑るけど
婚活の場合、まず、相手に合うまえに相手を「条件」で取捨選択するので
その場合どうしても条件が前にでてきてしまう、という感じ。
>>858
日本の子どもの6割は30代以後の母親から生まれてる時代だよ。
でもまぁ、一番理想的なのは27歳くらいで29歳くらいの男性と結婚。
28歳~29歳の母親と30~31歳くらいの父親から第一子が生まれるっていうのが理想的なのかもね。
第二子は2年か4年あけろっていうし(3年だと学年被りで中高大がしんどいらしい)
そうなると母親も33歳までに出産を終えて、父親が35歳になる頃に第二子に恵まれて
将来について準備する余裕もできるしね。
860:Miss名無しさん
10/11/26 15:24:24 +fxPFJSN
>>859
婚活してる人って条件ありきなんだ…
なんだか本末転倒な感じがする。
なんのために結婚したいのか疑問だわ。
861:Miss名無しさん
10/11/26 15:35:44 osXo/f94
>>860
というより、条件提示しないと見合いも成立しないのが婚活
(※一応書いておくけど、私は婚活してません)
性格は会ってみなきゃわからないし「誰でもいいから紹介してくれ」というわけにもいかないから。
女性の場合は「自分より少し年上」とか「平均年収くらいの人」とか「身長170cm以上」とか
何らかの条件つけなきゃ、相談所にせよ仲介の人にせよ、身動き取れないよ。
そこら辺は割り切りだよね。
862:Miss名無しさん
10/11/26 16:28:20 heBMaSqD
で、女30歳以上と男400万以下は除外されるんだね?
863:Miss名無しさん
10/11/26 16:39:19 osXo/f94
その人の年齢にもよるんじゃないの?
年収でいうなら、男性で30代で年収400万以下だと平均よりかなり少ないから除外かもしれないけど
20代なら平均より上だし、女性の30歳以上除外できるのって32~3歳くらいまでの男性で
それより年上の人が30歳以上の女性と見合いしたくても、相手から断られるでしょ。
864:Miss名無しさん
10/11/26 17:32:04 9Q+yAHvU
≫863
あなたに聞きたいんだが、こんだけコンカツコンカツ騒がれてるのって30歳以上の女がメインな気がするし、実際コンカツ市場の大半がこの年代だと思うんだ。
なのにコンカツがうまくいかない人間がたくさんいるのは、これらの層が無駄な理想や身分不相応な要求をしてるから、というのが一番の理由とは思わないか?
そいつらに何かコメントあるとしたらどういうのだろうか?
865:Miss名無しさん
10/11/26 18:48:42 heBMaSqD
>>863
男も30代ならフツー20代後半狙ってるよ?
866:Miss名無しさん
10/11/26 19:00:23 osXo/f94
>>864
どっちもじゃないのかなあ?
>>865が指摘するように、30代後半の男性でも20代狙うだろうし
狙うのは勝手だけど、現実問題として20代女性は30代前半くらいまでしか希望しない
そうするとマッチングが成立しない=成婚しないって流れだよね。
こないだテレビで田舎のほうの婚活やってたけど、40代の男性が「30代前半まで」って言ってたけど
30代前半の女性はこちらも30代後半くらいまでしか希望してないから、これも成立しない。
当然、女性側も男性側にそれなりの希望を出すだろうし、その結果成婚してないんだろうしね。
年齢のマッチング表でも、そういうのははっきり現れている。
どっかのスレでもと相談員が「相手に対しての希望を女性は年収を、男性は年齢を緩和したら成婚率があがる」って言うとおり
女性は男性に対して年収の縛りがきつく、男性は女性に対して年齢の縛りがきつすぎるのが原因じゃないかな?
>865
上でも書いたけど「狙うのは勝手。でも20代女性は30代前半までしか相手にしないよ」って話。
極端に年上の男性と結婚したいという女性は少ないよ。
867:Miss名無しさん
10/11/26 19:05:01 osXo/f94
ちなみに、これが上で書いた「希望年齢表」
「希望年齢表」
男性の年齢/男性が希望する女性の年齢/男性を希望する女性の年齢
例)25歳/22~27歳/22~25歳
この場合、「25歳の男性」が希望する女性の年齢は22~27歳
それに対して実際に「25歳男性」を希望している女性の年齢は22~25歳、ということ
以下これに倣って書いていく
30歳/24~30歳/24~33歳
31歳/25~30歳/28~34歳
32歳/25~30歳/28~36歳
33歳/25~32歳/30~36歳 ←※1
34歳/25~33歳/30~36歳
35歳/25~33歳/30~44歳
36歳/25~33歳/34~44歳 ←※2
37歳/25~35歳/34~44歳
38歳/25~35歳/34~44歳
39歳/27~35歳/37~44歳 ←※3
40歳/27~35歳/37~49歳
41歳/27~35歳/40~49歳 ←※4
42歳/29~38歳/40~49歳
【傾向】
※1 「33歳男性」が希望する女性は「25~32歳」だが、「33歳男性」を希望する女性は「30歳以上」である。
※2 「36歳男性」が希望する女性は「25~33歳」だが、「36歳男性」を希望する女性は「34歳以上」となっており、ここからマッチング不成立。
※3 「39歳男性」が希望する女性は「27~35歳」の30代前半までだが、「39歳男性」を希望する女性は「37~44歳」と30代後半になっている。
※4 「41歳男性」にいたっては、希望する側の女性も40代になっている。
要するに「男性は極端に年下の女性を希望するが、女性側は極端に年上を希望していない」というのがわかる。
868:Miss名無しさん
10/11/26 21:11:33 w9SILZbr
う~ん、嘘みたいですね。これが現実か~。
もう少し年上の男性にもアプローチしなくちゃ。
869:Miss名無しさん
10/11/26 21:32:07 CRNubYiV
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)
薄いほうがカワイイな
870:Miss名無しさん
10/11/26 21:54:52 TvKrCYtZ
>>863
クスクス
871:Miss名無しさん
10/11/27 05:39:06 OJaGzOco
男がおばさん受け付けられないように、女もおじさんを受け付けられない。
男女とも30代半ばあたりから老化が顕著。
そんな人と一緒に暮らしSEXするなんて、毎日拷問ありの終身刑と同じ。
872:Miss名無しさん
10/11/27 12:14:16 w9D7xsGV
婚活じゃなくて恋愛ならまた幅も広がるけどね。
30代後半の男が20代の子と付き合ってるとか結構あるし。
だからそれを婚活で同じ感覚で希望するからアンマッチになるんでしょうな。
でも1番の理由は、子供が産めるかどうか。この1点に尽きる。
子供できないなら結婚する意味が・・・ねぇ。まぁ皆無とは言わないけど。
35が高齢出産なのを考えるとそれより年下を希望せざるを得ない。
女性の意識がどうのとかいう問題じゃない。体が強制的に期限を決める。
873:Miss名無しさん
10/11/27 14:06:43 hRC4gTuc
年収100万の男も20代の女性希望
年収1000万の男も20代の女性希望
↑おそらくこれが普通。
しかし年収1000万とかはわざわざ30代独身老いぼれ女なんて普通眼中なしだろ。
結果により30超え独身女は残された年収100万の男を狙え。
874:Miss名無しさん
10/11/27 15:05:13 uIKndyQ1
この板見ていると、高齢で独身だと大変なんだなって思う
どんなに遅くても30歳前に結婚するべきなんだな~w
875:Miss名無しさん
10/11/27 22:04:41 4GTL8dfp
選ぶ立場にいる男は、有能な30おばさんより、無能な20娘を選ぶからね
876:Miss名無しさん
10/11/27 22:42:18 UgVJDm7e
選ぶ立場にいる男なら問題ないけど
選ぶ立場にいない男も20娘希望して毛嫌いされてるからなあ
877:Miss名無しさん
10/11/28 02:14:08 GVUeMpL9
↑30女がクソとか言うのは大いに結構。
男は30から?大いに結構。
まずは嫁見つけてから大口たたけよクソ男ども。
毎日ティッシュに何億も精子ぶちまけててからに偉そうなこと言うな。
若い娘選んでる奴に限って無職童貞とかなんだろうな。
男だってまともな奴なら20代で結婚しとるわボケwww
余ってるお前らもおばちゃんのことばっかり心配しないで自分の心配してろよ。
安心しなよ20娘どころか30おばさんにも相手にされないよ、君達。
独身女性板なのに律儀に通い詰めている時点でもう基地外だもんねぇ。
878:Miss名無しさん
10/11/28 07:42:41 gXIiKFj0
>>877
この板は30代毒女に恨みを持つ男どもが集まって愚痴る場所になっている。
ここの男どもは、こんな(ダメな)俺でも30代毒女ならば相手にしてもらえる
だろうと思って妥協して交際申し込んで玉砕してしまったんだよ。
会社でも30代毒女に言いたいことが言えず悶々としてる。
ダメなものはダメだと言える度胸もない。
面倒だから係わらないようにしてるのは自分だよ?
自分のせいなのに毒女のせいにしてる。
正真正銘のクズ男だわな。
879:Miss名無しさん
10/11/28 12:07:40 /GCYYQMn
と、色々妄想して男のせいにするのも
30女売れ残りの特徴である。
880:Miss名無しさん
10/11/28 13:24:36 EL80buFW
>>878
誰がリアルで女に真実を語ると思ってるんだよ。
わざわざリスクを侵してまで説教してもらえるのが当たり前と思ってるあたりが甘ちゃん杉。
馬鹿女どもは一生男から真実を告げられることなく搾取されて一生を終えるのさ。
881:Miss名無しさん
10/11/28 14:52:08 +mK1ET0Y
30後半でも一回り年下の彼氏や旦那がいる魔女みたいな魅力の持ち主はまわりにいる
年齢を隠さず堂々としているのがいいんじゃないかな。
自分は最後に付き合ったの29
30すぎても男が途切れないタイプの人種もいるってゆうのに
30すぎたら恋できなくなるタイプの人種
恋どころかセックスも死ぬまでしない気がする
更年期も早くくるだろうな
寿命も早く尽きればいい
882:Miss名無しさん
10/11/28 15:15:31 6R73+lsE
/) /)
/ ⌒ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ●_ ● | < オナニーだけで満足出来てる男女が多すぎるからだろーが
(〇 ~ 〇 | \________
/ |
| |_/ |
883:Miss名無しさん
10/11/28 15:46:13 rZcYdir0
喪男と主婦が毒女を叩くスレ。
毒女不在。
884:Miss名無しさん
10/11/29 20:17:44 4878bU+D
27歳までがぎりレベル。
28~33歳はおばはん、やるだけならいいけど、結婚や付き合うなんていい時期が少ないからいらね。
34歳以上は近寄るな婆レベル。
885:Miss名無しさん
10/11/29 22:34:29 rvm9Qo0p
33の高齢独身おばさんが結婚相手の条件言ってたらキチガイだね
886:Miss名無しさん
10/11/29 23:11:28 cN0eSGHy
婚活の結果、33~34歳まで結婚前提で付き合ってました。
相手の条件は正直どうでもよかったです。(実家に近いくらい)
でも、、、どんなに歳をとっても好きでない人とは一生を共にできない。
大事なものをたくさん失いました。
親戚の叔父叔母の気持ち、親兄弟の気持ち、、、、
でも、心の底を覗きこんでみて、好きでない人と一生を暮すことはできないと思いました。
私にも彼にも欠点は多々あるのは重々わかるけれど、私の人権を尊重してもらえない人とは生活を共にできない。
887:Miss名無しさん
10/11/29 23:15:31 7DcrUQq+
>>886
ババァになって好きな人とってw
80のババァが20のイケメン追いかけてるようなもんじゃん。
30過ぎまで、好きな人に振り向いてもらえなかった女なんだから
相手の良いところ探して好きになるところを見つけて
努力しようとすればいいのに、ほんとキチガイw
888:Miss名無しさん
10/11/29 23:35:31 GQZ6EVSy
>>886
失敗を踏まえた今、相手に3つだけ条件をつけれるとしたら何?
人権を尊重しないとはどういうこと?
889:Miss名無しさん
10/11/29 23:50:17 kpIXyJnR
そんな不幸な結婚するくらいなら結婚諦めたほうがいいよね
890:Miss名無しさん
10/11/30 21:23:38 CPiO2mPX
30代前半なら、まだ何とか。34歳で結婚決まったよ。ただ、相手の男性の
何かには妥協しないと厳しいね。相手も同じように考えているんだろうしさ…。そりゃ
性格とか相性とか大切な部分にはこだわるよ。そこまで自分の気持ちに嘘をつくのは
止めた方がいいと思う。だけど身長、顔、学歴、収入、年齢あたりは、そのうち2つか3つは
妥協するぐらいは考えた方がいいかも。私は身長と年齢に妥協した。身長166センチ、
年齢44歳だけど、一流大学大学院、顔は上の下ぐらい、年収は1050-1100万円。こう言ったら
酷く聞こえるかもしれないけど、まあ、お互い妥協し合うのが正しいと思う。
妥協って言葉は悪いイメージであれば、現実的な幸せって言うのかな。
891:Miss名無しさん
10/11/30 21:33:15 +b0DvwPm
高校の時可愛かった子が立派におばさんになってたなあ
34歳の時だけど
いやまあ可愛いおばさんになってたんだけどw
892:Miss名無しさん
10/11/30 21:50:09 c/D1ZKWV
>>890
高収入じゃないと嫌だったから年齢差でアドバンテージつけただけでしょ
いちいち相手のステータス並べて点数つけてる時点で気持ち悪い
おばさんになってもスペック志向なとこがまた見栄と勘違いの大きさが伺える
893:Miss名無しさん
10/11/30 23:41:55 CPiO2mPX
>>892
まあ、何に妥協して何を大切にするのかは自分次第でしょ。
世間の基準じゃなくて自分の基準で相手を選べないと、自分の
幸せは手に入らないよ。もちろん相手も選んでくるから、
自分だけが高望みしてもダメ。自分の現実で自分の幸せを
探すことができれば大丈夫。おばさんからのアドバイスです。
894:Miss名無しさん
10/12/01 00:07:14 uxky6BhT
さあ!みんなで汚マンコ音頭を踊ろうぜっ!
ドンドンドン!カラカッカ!
ドドンガドン!カラカッカ!
895:Miss名無しさん
10/12/01 00:10:23 uxky6BhT
(i)ぱっ
((i))ぱっ
896:Miss名無しさん
10/12/01 00:35:16 uxky6BhT
はぁ~彼氏ほしい
897:Miss名無しさん
10/12/01 06:23:39 wYouJL/a
私もコンカツ女には醒めた目で見ていたけど、実際結婚してる子は
みんな結婚ありきで交際相手選んでたし二股とか平気でやってたよ。
まさしく「ゴールイン」のためにはなんでもありというかんじで。
どの部分を妥協できるか?なのかもしれないけど、やっぱり「この人
だから結婚したい」という志向の人は結婚相手なんて現れないよ。
だいたいこの人間社会でいい人間なんて自分以外にいないじゃん。
「結婚をしたいからこの人でいいや」とか「何歳までに結婚」
いう人のほうが確実に結婚してますね。そもそも独身生活がべつに
いやではなくそんなに結婚したいとも思えないうちは独身でしょうね。
898:Miss名無しさん
10/12/01 08:04:05 VQ4MJWTE
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
899:20代後半
10/12/01 13:02:36 lGvchcnG
私の実の姉が32歳、会社でお世話になっていた先輩2人が34歳と37歳。3人とも
普通に可愛いし、性格もいいし、実は収入も男性と同じぐらいあります。でも、何年も
恋人なし状態。高望みしてもいないし、決して男性を避けているわけでもないのに。
3人に共通なのは、女性の友達がたくさんいること。基本的に人気者なんです。
あと趣味がたくさん。ただ、3人とも自分からは男性をデートに誘ったり
告白しないことも共通してます。 一方私は普通~って感じだけど、自分で
告白するタイプで、結婚相手も最初の告白は私から。もちろん結婚の
プロポーズは彼からだったけど。既に退社して結婚の準備に専念しています。
もしかしたら、「自分からは男性に告白しない。そこまでして結婚したいとは
思わない」という態度が、今の世の中では一番結婚を遠ざけているのかもって思う。
男性もそこまで結婚をしたいと思ってないみたいだしさ。
900:Miss名無しさん
10/12/01 16:46:35 8ZtL7KBh
そりゃ30過ぎの女とどうしても結婚したい男はいないでしょ
二十代前半くらいの容姿と性格いい女なら、どうしても手に入れたいと思うけど
901:Miss名無しさん
10/12/01 17:15:12 /sezF4Tl
感覚が20代のままなんだろうね
女=告白されるモノだといつまでも思ってる
ところが30超えたら自分からお願いしに行かないと無理
↑超モテまくってた姉貴は25超えたらヤバイといつもいっていた
902:Miss名無しさん
10/12/01 19:11:27 4nfiIYTi
結局、売れ残り同士で集まり出すと危機感が無くて、
お互いに足を引っ張り、グチグチやってるうちに性格もゆがむ。
売れ残りの自覚がないまま年を取ってからあせって、
まわりにあたりちらす。
903:Miss名無しさん
10/12/01 21:37:32 0B1ZjauC
売れ残り→値引き→廃棄処分
これ常識でしょ。
904:Miss名無しさん
10/12/02 09:12:58 wuPsMkh6
>>804
文章読んだ限りだと20代の方がもててるよね
女ってなんで脳内変換得意なんだろ
羨ましいわ
905:Miss名無しさん
10/12/02 13:32:26 1byrhwCU
女は論理では考えないから
感覚と感情で動いてる
906:Miss名無しさん
10/12/02 20:27:01 +WvXPkwK
>>900
わかる
30過ぎのおばさんは老け始めてるし、性格に欠陥あるもんね
そんなのに生活費渡すくらいなら独身でいいわ
907:Miss名無しさん
10/12/03 05:56:10 E1nCs0Gq
やっぱ33歳超えて独身女ならほほぼ無理だよな。
ってか欠点とか問題アリだからこうなると思う。
問題ある女に魅かれる男は普通いない。
20代のこれからの性格も顔も若々しい女の子選ぶし。
誰にも好かれない男なら妥協して30以降の女を選ぶのも
あるかも知れないけど。
908:Miss名無しさん
10/12/03 12:31:56 WmEAvYBv
このあたりの年齢って老け具合が急激だよね
909:Miss名無しさん
10/12/03 18:38:59 n3B+J7ZF
因みに、統計上の数字では
・40歳独身女性が1年以内に結婚できる確率:1%
・40歳独身女性が50歳までに結婚できる確率:11%
当然、年々結婚できる可能性は減っていきます。
910:Miss名無しさん
10/12/03 18:42:40 NEnpkkXY
>>909
>・40歳独身女性が1年以内に結婚できる確率:1%
こっちの出し方は知ってる。
同世代の男性も40代前半で1.4%、40代後半で0.9%って奴だ。
ただ
>・40歳独身女性が50歳までに結婚できる確率:11%
こっちがわからん。
統計の元となったデータは何だろう?
911:Miss名無しさん
10/12/03 21:23:48 kWTs94gi
>>890
男性の年収1000万円にこだわりを持っている人多いみたいだけど、
そこまで守るべき一線か何かなの?私の彼は500万円を少し下回るぐらいだし、
私はその半分ぐらい。相手の年収にこだわるより自分と相手の
相性にこだわったほうが幸せだと思うんだけどな。
912:Miss名無しさん
10/12/03 21:30:16 kc5kuoNm
890は金が一番大事な人なんでしょ。
価値観は人それぞれ。
913:Miss名無しさん
10/12/03 22:04:16 F1kekrxE
てかこのご時世500万でも立派なほうだよ
914:Miss名無しさん
10/12/04 00:04:19 hhjqr/1f
>>890
妥協できるのは学歴くらいしかないわ
915:Miss名無しさん
10/12/04 00:14:03 twSsILgD
俺はイメージがいい医者だけど、やっと500万と言うとこだけどな。
年収1200万とかいったら定年前の部長級以上の役職員じゃないと貰えんよ。
普通の総合病院勤務だったら。
ただ勉強がまーまーできたという事で医学部いった庶民の出だから開業なんか考えて無いし。
916:Miss名無しさん
10/12/04 00:27:23 hhjqr/1f
医者ってのは日本語があまり得意でないの?
917:Miss名無しさん
10/12/04 01:37:37 /dge5pUE
やはり勤務医だとそんなもんか
開業医はいいけど金持ちじゃないと無理だよな
>>914
妥協できないって自分はそれに見合ったステータスを持ってるの?
それとも自分には何も無いけど相手には色々望むとか言ってるの?
相手に色々望むならそれに見合ったステータスが自分に無いと無理だよ
918:Miss名無しさん
10/12/04 09:09:26 KdVJ4IVz
>>911
Yahoo!パートナーとかで相手の希望を見たら、
20代の女性は相手の年収400万円以上
30代の女性は相手の年収600万円以上
40代の女性は相手の年収800万円以上
が多かった。
1000万円以上希望はプロフィール詐称ヤリ目の恰好の獲物って気付いたのか随分と減ってる。
まぁ、40代で売れ残ってるか×がついたのは、現実を分かってない人が多いね。
バブルの頃の甘い記憶が残ってて、まだ白馬の王子様がどこかに居るはずって信じて疑わないんだろうね。
919:Miss名無しさん
10/12/04 14:41:23 Ssczwjfy
男はすべからく若い女の方が好き
本能的に若くて健康で元気な子を産める牝を選ぶようになっているのだから仕方ない
人間も動物である以上、本能には決して逆らえないのだ
920:Miss名無しさん
10/12/04 14:43:52 Y9/MZRAl
まあ、人間も動物だからね。
>>918のいうように、雌は雄の「とるえさの量(=経済力)」に惹かれる
>>919のいうように、雄は雌の「若くて元気な子供を産む能力」に惹かれる
しょうがないやね
問題は、ジジィが若い女を求めたり、ババアが経済力のある男を求めても
現実にはなかなか難しいっつーことだな
921:Miss名無しさん
10/12/04 16:05:57 ZOxnwYNS
賞味期限間近の30おばさんなら結婚しないほうがマシ
922:Miss名無しさん
10/12/04 16:07:59 yaHWFGGi
>>920
>ジジィが若い女を求めたり
上の論拠で言うなら 貧乏男が若い女を求めたり と書くのが筋だろ。
平等に書いてるように見せかけてなぜか条件が加わってるのが最悪だなババァは。
年齢を気にするのか財力を気にするのかどっちかにするのが筋だろう。
923:Miss名無しさん
10/12/04 16:18:05 Y9/MZRAl
>>922
だって、男も老化したら「正常な子供が生まれる確率」がダウンするから。
だから女も本能的に若い男を求める傾向も出てしまう。
ただ人間の場合、年齢と経済力もある程度絡んでくるのでややこしいけどね。
924:Miss名無しさん
10/12/04 19:35:03 1ajawOM8
女でも遺産持ちとかで経済力があれば問題ないな。
925:Miss名無しさん
10/12/04 19:43:30 OTxxwXBH
よく年収というが、一般に男性は税込み年収を言い、女性が希望する年収は
手取り年収のことを指している場合が多い。だが、手取り年収は税込み年収
の8割り程度になってしまう。税込み年収500万なら手取り年収は400万程度、
夏・冬のボーナスがそれぞれ2ヶ月づつとすると、毎月の手取り月収は25万、
ボーナスが50万ずつになる。これでも現在はかなり高収入といえる。
税込み年収 手取り年収 月収 ボーナス1回分をそれぞれ早見表にすると
300 240 15 30
400 320 20 40
500 400 25 50
600 480 30 60
700 560 35 70
800 640 40 80
900 720 45 90
1000 800 50 100
年収が100万上がると手取りが5万、ボーナスが10万上がると覚えよう。
926:Miss名無しさん
10/12/04 20:47:35 2+DNgN+8
大学生の頃にいい大学の男つかまえてそのまま結婚したら結果的に高年収になりそうなもんだが
なんで30間際になって得意気に年収1000万がいい!って言えるんだろw
そのあざとさが疎まれるのに
927:Miss名無しさん
10/12/04 20:49:29 DqnzW7YV
42歳女子「結婚に妥協はしない。後悔したくないから」
「恋と仕事のキャリアカフェ」を訪れる女性たちと話していると、
結婚したい理由として「老後にひとりはさみしい」という声が挙がります。
エキサイト恋愛結婚「恋愛投票箱」のアンケート、「独り身での老後を想像したことはあ
る? 」の結果(女性)を見ると、「ある」=57.1%、「しょっちゅうある」=18.9%とな
っており、実に多くの女性が「独り身の老後」を想像していることが分かります。
■「不安で夜も眠れない」
コメント欄には、
「しょっちゅうある派:一人寂しくはいや 29歳・女性」
「ある派:日曜の夜などは、怖くて眠れないことがある。楽観的には思えない。 39歳・女性」
「ある派:今でも、いい加減遊べる友達が減ってきて寂しい想いをしてるのに、老後は更
に……、よく考えるとブルー入るので、あまり考えないようにしてます 41歳・女性」
「ある派:早く家族が欲しい…… 37歳・女性」
など、「考えると不安になる」という意見が並びます。
■覚悟派、計画派も
ところが、不安にさいなまれる人ばかりではなく、
「ある派:でも、妥協はしません。後悔したくないから。となりにいるおじいさんになっ
たパートナーにときめいていたい。現れなかったら独りも覚悟 42歳・女性」
「ある派:結婚したって相手が若くして死んだら独り身になるわけで……。結婚してもし
なくて独り身の老後のことは考えなきゃいけないと思う 34歳・女性」
のように、前向きな覚悟を固める人や、
「ある派:現実としてその可能性もあると思っています。できるだけの備えをして、粋な
おばあさんになって明るく暮らしたい。最後はなるべく人に迷惑をかけないよう土に還れ
れば。 33歳・女性」
「しょっちゅうある派:独りの老後を考えて既に準備中ですね。(保険とか家など)その
過程で誰かと会えれば結婚したいと思っていますので。 31歳・女性」
のように、きちんと計画をたて始めている人もいます。
URLリンク(www.excite.co.jp)
928:Miss名無しさん
10/12/04 21:54:08 1ajawOM8
42歳女・・・・子?
42歳ババアの誤植なの?
929:Miss名無しさん
10/12/05 00:03:20 F8YcyU+1
「女子」と書いて「ババァ」と読む。
930:Miss名無しさん
10/12/05 08:39:20 1E/jrFKK
男女共に、お互いが選びあうことで結婚できるって仕組みであることを
無視している人が増えている気がします。自分の手にしたい情報をキーワード検索したら
1万件ヒットしたので、絞り込むのに条件を加えて検索を繰り返し自分の望む情報に近いものだけを
選び出すって、そんな感覚で相手を探している気がする。実際、結婚相談所とかは
プロフィール検索機能がないとビジネスが成り立たないでしょ。自分が安全なところにいて
一方的に相手を選ぶって心地よいんだろうけど、それって相手も選んでいることを
無視している。世の中そこまで甘くないのに…。
誰か書いているけど、内面的なところにはこだわるべきなんだろうね。人生観であったり
自分との相性であったりは妥協しではダメでしょ。だけど、結婚相手の検索条件に良く
使われる年齢、年収、学歴であったりには、多少の妥協が必要じゃないのかな?
そうしないと、自分を選ぶことない人のリストを手にしてコンカツを繰り返すことになるからさ…。
931:930 その2
10/12/05 08:44:33 1E/jrFKK
自分が既に結婚を決めてしまっているので、他人事のように暴言を吐かせてもらうと、
条件の良い人たちには検索の対象にされない典型である「男性の低学歴・低収入」と
「女性の高齢」に自分が含まれるなら、何かしらの対応策を考えないとダメだよ。
もっと言うなら、低収入・低学歴オジサンと高齢オバサンは、お互いを意識的に視野に
入れるように意識を変えないとダメ。もちろん皆が条件の良い相手を望むけど、相手も
選んでいることを忘れちゃダメだよ。条件が悪い人が周りと同じように振舞っては、
結果として自分の幸せを踏みにじることになる。最後の最後で責任を取るのは
自分なんだからね。自分の現実を見て、自分なりの幸せを掴むことが大切だよ。
以上は、37歳の姉の幸せを望む33歳の妹の発言でした。仲の良いオバサン姉妹ですが
恋人無し歴8年の姉には幸せになって欲しいです…。
932:Miss名無しさん
10/12/05 10:25:21 VbQA0QLh
今時のババアは夢を見すぎるんだよ。
妥協は敗北宣言。
敗北するより売り惜しみアピールして自我を保つ方がマシらしい。
本当は残飯なのにね。
933:Miss名無しさん
10/12/05 10:38:27 FParLoOs
結婚の幸せ、それは 普通のひとと結婚すること。
結婚の失敗は、発達障害と結婚すること。
まさに地獄です。
発達障害と結婚した場合の対策は 「離婚」 しかありません。
ATMと割り切るなら別ですけどね。(そういうひとでも地獄なのが発達)
発達障害は深くつきあわないと、人によっては3年くらい同居しないとわかりません。
しかし、特徴的な傾向がいくつかあります。
10人に1人というくらい多く、特に男性に多い障害のようです。
結婚相手が発達障害と知らずに結婚してしまった悲劇は
鬼女板の 「旦那が発達障害かも!? な奥様」 に赤裸々と・・・。
少なくとも、最小限度やれることは、結婚相手になんとか ↓ 自己診断させてみること。
自閉症スペクトラム指数 自己診断サイト
URLリンク(www.the-fortuneteller.com)
発達を知らない人には、まるでなにをいってるかわからないでしょうが、
絶対に、経験したことのないほどの、この世にこれほどの地獄があるかという目に合います。
934:Miss名無しさん
10/12/05 11:05:21 NYyw4uWm
>>930
婚活の滑稽さをよく言い表してると思うわ。
他人の立場に立って考えられない(コミュニケーションに問題がある)人を搾取してるようにしか思えない。
935:Miss名無しさん
10/12/05 11:30:05 RJPEEFvL
30過ぎると口とマンコが臭くなるよね
936:Miss名無しさん
10/12/05 13:46:07 ZzaHxGb+
>>931
彼氏いない歴=年齢三十路半ばだったうちの姉は元友人の男と1年ほど付き合ってとんとん拍子に年明け婚約→結婚だよ
姉は仕事大好きで男嫌いだと思っていたけど、一緒にいてお互い楽だから決めたと言っていた
相手は40過ぎのオッサンだけど(良くも悪くも)普通の人に見えたし、傍目に見てても姉以上に結婚に乗り気
このケースは恋愛結婚だけど、スペック的に釣り合ってたからスムーズに成立したんだろうな
937:Miss名無しさん
10/12/05 14:33:24 TdAcagbs
こんな男とは結婚するな in 既婚女性板
スレリンク(ms板)
参考にしてください
938:Miss名無しさん
10/12/05 15:15:16 sKI6PHOw
56歳妻 夫をHに誘うも「歳を考えろ」と拒絶され惨めさに涙
セックスレスなど夫婦間の悩みの相談窓口である「恋人・夫婦仲相談所」を運営する二松まゆみ氏のもとには、
閉経後、50代・60代になっても“夫とセックスしたい”という相談が数多く寄せられている。
「濡れにくくなるなどの悩みを抱えている高齢の女性も少なくないですが、閉経によって“妊娠の心配がなくなった”とかえって性に奔放になられる方もいます。
私のカウンセリングの経験からいえば、それまでに充実したセックスを経験してきた人ほど、年を取っても性欲を失うことなく旺盛にセックスを求めます。
一方、気持ちの良いセックスに出会えなかった女性は、お役ご免とばかりにセックスへの興味を失ってしまうと感じます」
二松氏の言葉を裏付けるように、中高年の女性たちからは「夫に理解されない“したい”気持ち」が数多く聞かれた。
10年近いセックスレスに悩む三島かな子さん(仮名・56)が打ち明ける。
「夫の帰りが珍しく早かった日の夜、意を決して夫のベッドに潜り込んだんです。“しよっか”と誘ったんですが、夫は体をこちらに向けることすらしないで、
“歳を考えろ”と言い放った。自分のベッドにすごすご帰ったんですが、惨めで涙が出ました……。私からはもう誘えない。それから1年経ちますが、未だに夫婦生活はありません」
前出・二松氏は「これは最悪のケース」と顔をしかめる。
「妻たちは、自分が女として見られなくなることに恐怖を感じています。体のラインが崩れたりすることで女性としての魅力がなくなってしまうのではないかと不安を感じているのです。
不倫したいという女性は実際はそんなに多くありませんから、自分にとって“唯一の男性”である夫に拒まれると、多くの女性は立ち直れなくなってしまう」
※週刊ポスト2010年12月10日号
URLリンク(www.news-postseven.com)
939:Miss名無しさん
10/12/05 16:40:20 TBag6kI1
>>933
3年経たなきゃ分からないようなら女もコミュ障か
男が健常者で都合の悪いことを病気だと言ってるかの2択だ
940:Miss名無しさん
10/12/05 17:45:20 llc9nbEC
オマンコ音頭
941:sage
10/12/05 20:14:06 gmfZ1qov
美人の人はいつでも結婚できると思う。
40くらいでバツイチの男と恋愛して結ばれるのが一番。
それまで、恋しまくったらいいよ
942:Miss名無しさん
10/12/05 21:19:28 +R9HsjEG
Q:年齢しか頭にない男性なんてごく一部でしょ!
A :健康な男性であれば年齢しか頭にないのが普通です。
もちろんそんな顔を見せては若い女性に嫌われますからたいてい演技してます。
考えてみてください。若い女性とのたった一回の射精のために3~5万も風俗で払う男性がいることを。
痴○や盗撮など人生をふいにしてまでも若い女性への性犯罪に走る男性が大勢いることを。
行動に移さないまでも願望として持っている男性は非常に多いです。
それだけ男性の若い女性への欲望は凄まじいのです。恋人がいようが結婚してようがいつも
「セッ○スできる若い女がいないか」と虎視眈々と常に狙っているのが男という生き物です。
Q:ただ単に女性を愛した事がない寂しい男性なんじゃないの?
A :男性は恋愛映画やドラマなどをほとんどみません。つまり愛や恋などには
本能的に興味がないのです。男が大好きなのはAVです。つまり興味の中心は
若い女性とのセッ○スなのです。 それが普通であり一般的です。それからいわゆる「アラフォー」ドラマに出てくる
男性像は現実とかけ離れたものばかりでオバサンを好むイケメンなど存在しません。
AV女優を見て「これは作り物。こんな女はいない!」って女性は思うでしょう?それと同じです。
Q:そんなことして空しくならないの?罪悪感はないの?
男には400万年かかって形成された撒種本能があります。これができるだけ
多く、1人でも多くの若い女とセッ○スしたい、 と考え行動する理由です。男はほぼ同時期に
100人の女を妊娠させる事ができますが女性は1人の男の子供しか産めません。
そういう体の構造からして若い女性への願望は男の本能の欲求であり健全な願望です。
罪悪感などは感じません。 むしろオスとしての満足感、達成感に満たされます。
943:Miss名無しさん
10/12/06 03:16:30 od7W0f4W
ウチの会社の森三中はもうムリだろうなw
944:Miss名無しさん
10/12/06 15:41:04 H154XEZV
33歳独身女性です。
確かに正常(?)な人なら20代で結婚し、出産してますね。
多分自分は異常なんだと思います。
で、見た目も別に良くないし、頭も悪いし、性格も良くないからいまだに独りなんだろうし。
だからこんな人間の遺伝子を後世に残しちゃいけないってのもわかってますから、出産はしません。
というか出来ないのですけどね。
日に日に自分は何で生まれてきたんだろうって思います。
姉二人は20代で結婚し、子宝にも恵まれ…
自分は要らない子だったんだって、生まれてきてごめんなさいって日々反省しています。
早く安楽死の法案作って欲しい。
945:Miss名無しさん
10/12/06 21:31:13 XROo1EQ9
確かに35越えたら金くらいは人一倍無いと話すら来ないね。
946:Miss名無しさん
10/12/06 22:04:12 telZ4Z8C
正直な話、33歳ってぜんぜん年気にする必要ないよ。
30~35まではその人次第。ぜんぜん人によって違うからね。
綺麗な人はめっちゃ綺麗だし、魅力的。おばさんもいるけどね。
947:Miss名無しさん
10/12/06 22:10:12 W5tgiUaH
>>801
なるほどね。あれ、いろんな所に貼られてて、見る度に違和感があったw
だって実際の人類の長い営みの中で、何世代にも渡る、言わば本物の掛け合わせ実験の繰り返しによって得られた、明らかに当たり前な結論と食い違い過ぎるから。
948:Miss名無しさん
10/12/06 22:29:59 hlBxN9Fd
>>944
ご自分で性格が良くないと評価されていますが、
たとえばそれは性格が暗いとか、そういう類のことでしょうか?
性格が陰険だというならどうしようもありませんが、
性格が陰気だという程度のことなら
少しばかりの環境変化でコロッと変わることも結構ありますよ
949:Miss名無しさん
10/12/06 22:31:41 hlBxN9Fd
あまりご自分を卑下されませんように。
950:Miss名無しさん
10/12/06 22:46:18 ObFnqqU2
>>944
まだ諦めるのは早い
相手の探し方だけど最低限のラインを決めるのではなく
あえて普通範囲内のちょっと下ラインに狙いを定めるようにするといいよ
最低限を考えると妥協してるような心理が働いて考えなくてもいい事を考え、結婚が遠のく
951:Miss名無しさん
10/12/06 23:37:52 sSwdasgi
33歳独身なんて、いくらでもいます。
だからそんなに自分を卑下しないでください。
あなたは自分から誰かを好きになっていますか?
男性に自分からアプローチをしたことがありますか?
誰かに選んでもらうのをずっと待ってはいませんか?
結婚したいと思っているのなら、
もう飾り棚に並んで買ってもらうのを待っていられる年齢じゃありません。
自分からどんどん打って出てください。恥ずかしいなんて言っていられないでしょう。
誰かを好きになる努力をしてください。
952:Miss名無しさん
10/12/07 17:25:00 rREr9Hci
>>951
>>1-読んで見てくださいよ。
昔の流行語で言う「アウトオブ眼中」状態じゃないですか。
ババア扱いされるわ、結婚なんて障害児生まれるからありえないとか
30過ぎて結婚して無いなんて池沼だとか散々言われている中で、
アプローチなんて出来るわけが無い。
存在自体がどうもご迷惑のようだし。
953:Miss名無しさん
10/12/07 17:43:12 GRS8NwmY
恋人じゃなくてもいいからお友達レベルでもいないの?男の友達。
954:Miss名無しさん
10/12/07 17:52:28 GRS8NwmY
30過ぎたら
恋人づきあいじゃなくて友達づきあいから発展して
夫婦になる「友だち夫婦」が一番いい形だと思うよ
私の知り合いで35で結婚した人がいるけど、40過ぎてもずっと仲良いよ
子どもは作らないで、共稼ぎ。
休みになるといつもふたりでいろんなとこ行って遊んでる。そんな夫婦。
955:Miss名無しさん
10/12/07 20:34:31 Sv2/rX6M
顔はごまかせても乳は無理だよ
30超えた女は、みんなヌンチャクオッパイ
∥■■■■∥
@ @
@ @
@ ⌒ーー⌒ @
@ ⌒ー ー⌒ @ もしもし
@ / ̄ ̄丶 / ̄ ̄\ @
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| 丶\ /(●●)\ | | |/ | ,,|
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○
956:Miss名無しさん
10/12/07 20:39:46 sNu1sG/K
33か~
もう人前に出て欲しくない、水着姿見たくない、化粧しても高が知れてる
そんな年頃ね
957:Miss名無しさん
10/12/08 20:36:17 VL250286
確かに30超えて綺麗な人がいるのは事実。
でも30超えたオバサンと結婚なんて考えられないし。
自分がどんなにイケメンでも不細工でも絶対に対象は20代女性。
じゃないと自分の人生が損してしまいそう。
ワケあり30以上の独身女なんてオバサンとの生活なんかイメージできん。
生涯のある子なんてうまれたら、ほんと地獄だわ。
958:Miss名無しさん
10/12/08 21:09:42 tL2irk12
男はほぼ総意で若い方がいいけど、相手を思いやる心があればなんとでもなる。
33ならあと1年は余裕あるし。
35なったらさすがにきついが。
俺37だけど35の一般的なブスに来週告白するよ。
フられる気満々だけど。というかフられたい。
はやくフられて気持ち整理して次にいきたい。
モテない同士一緒にがんばろうぜ。諦めたら終わりだ。
959:Miss名無しさん
10/12/09 01:30:00 1gdbRRTi
33最の人ですごいきれいで見た目が20代の人いるけど、すごいやりたいって
思うし、職場でもデレデレって感じになってしまうけど、結婚は考えられない。
口説いたりしたいけど、結婚はしたくない。
これが本音です。
960:Miss名無しさん
10/12/09 03:24:05 XmGcLCkK
今20中盤だけどこの前33の人とセックスしたよ
性的に興奮するというよりはなんかかわいいって思えた
見た目綺麗で性格が明るい
売れ残りって自覚できてて、吹っ切れてるけど荒んでない人
さりげないところでお年寄りや弱者に気が利く
結婚はともかくいっしょにいて安心できた
961:Miss名無しさん
10/12/09 11:25:26 uJ6QW8zb
>>960
いっそ結婚したら?
子ども作りたいというならちょっと微妙な年だけど
そういう女性のほうが結婚したあと男は楽できるよ
962:Miss名無しさん
10/12/09 11:31:09 A45dg4RV
なにが楽なのか解説お願いします
963:Miss名無しさん
10/12/09 11:47:14 uJ6QW8zb
興奮するより可愛い
気が利く
一緒にいて安心できた、ってあたりですね
長く共同生活するならこういうタイプの異性のほうがいいと思います
心理的に楽です
964:Miss名無しさん
10/12/09 14:46:04 1gdbRRTi
正直、性欲処理でしょ。
965:Miss名無しさん
10/12/09 19:03:15 HrNalhla
>960の三十路女はいいと思うよ
たぶん訳ありなんだと思うけど、
その訳が許容できるものであるならいいんじゃないかな
それだけ良い点が揃ってる女性ってなかなかいないよ
966:Miss名無しさん
10/12/09 19:31:42 1gdbRRTi
訳あり、
気がきくひとは、不倫だよね。
きれいな女は若い時に上司に食われてる事多いからね。
中絶もあるかもしれないがよくあること。
20代中盤で30代女を見破るのは難しい。
30代女からしたら、転がせるし、転がれる
女のほうが、性欲処理したい場合が多いよ。
967:Miss名無しさん
10/12/09 19:34:36 A45dg4RV
どっちにしてもお断り物件じゃねーかw
不倫中絶どっちも結婚するにはちょっとなぁ
968:Miss名無しさん
10/12/09 21:06:51 I97QchAT
>>958
告白するのか
勇気出して頑張れよ!
なに、お前さんなら大丈夫、仮にフラれたとしても次があるさ!
969:Miss名無しさん
10/12/09 23:21:22 DCMMs+a9
つっかなんで男がここで・・・・
970:Miss名無しさん
10/12/10 04:04:06 oPrWG36u
ネット収入システム「AUTO WEBMONEY」PROFESSIONAL
URLリンク(www.auto-webmoney.com)
注文時に紹介IDの欄に、20445と記入してご注文ください。
これで5000円ダブルキャッシュバックになります。
971:Miss名無しさん
10/12/10 09:56:11 IJN4Y4XA
>>930
今更だが、目からウロコが落ちた。
相手のプロフィール条件だけ設定して検索すりゃ、そりゃ何千、何万件とヒットするよなぁ。
自分のスペックを入力して、その条件を望んでいる異性が0なのが問題なのに。
972:Miss名無しさん
10/12/10 15:44:23 GlKZorV0
>>969
今男性専用板をちょっと覗いてきたんだけど、
本当に男だけでモテないだの結婚できないだの童貞だの和気藹々と喋ってて逆にほほえましい。
一方女性専用板は必ずと言っていいほど男が女を罵倒しに来る。
なぜなんだろう?
973:Miss名無しさん
10/12/10 16:35:06 ZS1XEcTK
まぁ、どの世界にでもルールを理解出来ないバカは居るから。
974:Miss名無しさん
10/12/10 21:19:10 c5XAkfiv
なぜ33で線を引いたのかが気になる。30過ぎたら全部同じだろう
975:Miss名無しさん
10/12/10 21:44:01 RQPVDVmp
調査結果だと32まではまだ過半数が恋人有、だったからじゃない?
それが逆転して恋人有より無しのほうが多くなるのが33才だ、と。
976:Miss名無しさん
10/12/10 22:03:06 c5XAkfiv
次スレ。
33歳で「恋人なし」過半数、40歳で結婚を諦める!3
スレリンク(sfe板)
977:Miss名無しさん
10/12/10 22:10:51 kulMleM4
>>972
毒男のプライドの基準値は低い
毒女のプライドは徹底的に高い
この違い
プライドの高い連中が集まって和めるわけが無い
ちょっとした煽りにもすぐ反応して言い返さないと気がすまない
こういう性質だから荒れやすい
978:Miss名無しさん
10/12/10 23:21:04 wVYztH5S
30で売れ残ってる時点で底辺のばばあのくせに
勘違いも甚だしい
979:Miss名無しさん
10/12/10 23:34:41 tkDx3Ref
勘違い婆だから売れ残ってるわけでw
980:Miss名無しさん
10/12/10 23:36:51 jd6L62w4
>>977
これだけ煽りに来るって事は 毒男もプライドが高いよ
981:Miss名無しさん
10/12/10 23:54:39 kulMleM4
煽る側は毒男じゃないだろ
それは色々
982:Miss名無しさん
10/12/11 00:05:28 RQPVDVmp
>諦めるのは40歳(18.4%)との回答が最も多かった
81.6%は40超えてもあきらめない、ってことか・・
983:Miss名無しさん
10/12/11 10:04:23 3nzXyXQn
>>980
煽りというか、ただの正論な気もするけどね。
男が異性の若さを重要視しているのは事実なのに、
その意見を煽りと取られると違和感がある。
そりゃリアルでは、「女性は年齢じゃないよ」とは言うけどさ
984:Miss名無しさん
10/12/11 12:41:41 +lNb43z8
30前半の女はいそげ!!
まだ間に合う。
985:Miss名無しさん
10/12/11 12:53:06 hjXeF6o2
ネットなんかでも
三十路前半でそこそこの美人ちゃんが出てくると
男からのアプローチがその人に集中するみたいだから、
年齢だけを理由にするのもいかがかなという気もするけどね
実際写真だけ見ても二十歳のぶすより三十路の美人のほうがぜんぜんいいわ、
って感じは否めない
986:Miss名無しさん
10/12/11 12:55:10 hjXeF6o2
そこそこ美人
プロフィールの自己紹介がまとも
相手へ要求することが控えめ
この三つの条件を満たしているならまだ引く手あまたでしょ
987:Miss名無しさん
10/12/11 13:00:19 gvbSzOlv
>>985
風呂上がりノーメイクの顔を見てそう言えるんやったら、一度視力検査に行ってき。
化粧で顔は作れても、本当の体は劣化が進んでいるという現実を認識しなさい。
988:Miss名無しさん
10/12/11 13:10:44 hjXeF6o2
>>987
いやノーメークで殴り合っても明らかに三十路の勝ちだろ、
ってのも大勢はいないけど、そこそこはいるよ
あるいは美人局か業者の釣りかもしれないけど。
でもそういう疑いを持つぐらいのハイレベルの三十路もたまに見かけるよ
989:Miss名無しさん
10/12/11 13:13:27 hjXeF6o2
むしろ問題はこっちのほうだと思うんだよな
↓
プロフィールの自己紹介がまとも
相手へ要求することが控えめ
こういうのが極端に少ない
まともに自己紹介も出来ない30過ぎはさすがに要らないだろ
990:Miss名無しさん
10/12/11 13:44:15 w586o0mY
30独身の美人とかまったく興味なし
991:Miss名無しさん
10/12/11 15:12:04 6GCldA3z
女のこのための、
人には聞けないグッズ特集!です^^
URLリンク(kagura2011.cart.fc2.com)
よろしくーー^^
992:Miss名無しさん
10/12/11 16:06:43 Jl3xCDUg
>>985
美人ならアプローチはあるだろう。
ただ、付き合うのには抵抗なくても
結婚はないけど。
それでよければ、ってことで。
993:Miss名無しさん
10/12/11 19:46:44 +lNb43z8
産め。
994:Miss名無しさん
10/12/11 20:10:58 1oF+ZLkB
>>993
うんこなら
995:Miss名無しさん
10/12/11 21:47:25 uEP1yyHU
世代別平均年収
男性平均 577万円
女性平均 190万円
男 女の子
25~29歳 378万円 294万円
30~34歳 453万円 301万円
35~39歳 530万円 290万円
40~44歳 617万円 288万円
45~49歳 663万円 290万円
グラフ
URLリンク(kiki.ms)
平成21年 国税庁
URLリンク(www.nta.go.jp)
全然関係ないが25~29歳の女の子って風俗も入ってるのかな?
996:Miss名無しさん
10/12/11 22:34:04 qc4ixWnS
40歳で結婚を諦める?
勿体ない、既に子供がいる人のところにでも後妻にでも行けばいいのに。
もう老化で子供を産めなくても後妻だったらいいんじゃないのか。
997:Miss名無しさん
10/12/12 01:06:27 6/2wST2h
40歳で婚活とか言ってるのは冗談じゃないの?
女性も自虐ネタ言えるようになったんだ、と
思ってたんだけど。
998:Miss名無しさん
10/12/12 01:31:28 EqXLdNdC
うん 自虐ネタだよ。
いつもいつも釣られてくれてうれしいよ。
どうもありがとう。
999:Miss名無しさん
10/12/12 01:34:24 EqXLdNdC
>>996
後妻になっていじめられたり介護要員になるくらいなら
独りの方が幸せだと悟って諦めるんだと思うよ。
だから全然もったいなくないよ。
だって自分の子供産めなきゃもう結婚する意味ないじゃーん。
1000:Miss名無しさん
10/12/12 01:35:39 EqXLdNdC
1000取れたらこの板に書き込んだ男は、独身のまま死ぬ!!v(゚∀゚)v
1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。