11/11/01 16:01:58.03 Ft8FK4y+
(´･ω･`)私
(`･ω･´)相手
(´･ω･`)民主党本部ですか？TPPの事お聞きしたいんですけど。
(`･ω･´)担当部所におつなぎしますので少々お待ち下さい。
(´･ω･`)………
(´･ω･`)民主党本部ですか？TPPの事でお聞きしたいんですけど、あれ国民の生活に直結しますよね？
農業ばかりメディアでやってますけど他にも、条項有りますよね？国民に開示する話は出てないんですか。
(`･ω･´)ご意見として伝えますが、私どもからは話せません(ｷﾘｯ)
(´･ω･`)野田総理は肯定的な意見を言ってましたけど、民主党の中でどんな議論をしてるんですか？移民なんか入れたら治安の悪化は確実ですよね？
(`･ω･´)どうでしょう、私ではわかりません(ｷﾘｯ)
(´･ω･`)人権擁護法案はどうなってるんですか？
(`･ω･´)こちらは本部ですから個別にお答えできません。(ｷﾘｯ)
(´･ω･`)野田総理の事務所にもお電話したんですが
(`･ω･´)そうなんですか
(´･ω･`)留守でした。
(`･ω･´)………
(`･ω･´)ご意見有難うございました、参考にさせて頂きます。(ｷﾘｯ)
本部での応対の一部ですが、大体こんな感じでした。伝えます。お答えできません。何の為に有るの？と思いました。電話代、地味にかかりますね。
523:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 16:05:52.57 Ft8FK4y+
>>521氏、全体の話を知らず、その一部だけの書き込みで批判するのは止めて頂きたい。
524:名無しさん＠３周年
11/11/01 16:07:45.24 tgkc200p
わかった、スマン
で、具体的にはどうやって政策を実現するんだ？
525:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 16:12:25.29 Ft8FK4y+
>>522の補足です。
民主党本部
野田総理 留守
樽床議員
前原議員 留守
枝野議員
辻元議員 留守
玄葉議員 留守
以上の七件です。
526:表明会
11/11/01 16:16:11.44 aPoNquki
こんばんわ、本日もよろしく。
>>516
見廻党
新徴党
>>522
おっ、新千党さん、やりましたな。
小さな一歩。
自スレでも紹介しておきます。
527:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 16:18:58.37 Ft8FK4y+
>>524氏はどの様にしてこのスレに来られたのでしょうか？
たまたまでしょうか？それとも私の誘導でしょうか？
528:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 16:21:15.88 Ft8FK4y+
戦術マン氏、お疲れ様です。彼らはまるで他人事の様に話しますね。
529:名無しさん＠３周年
11/11/01 16:22:27.55 tgkc200p
たまたまだ
具体論はあるのか無いのか
オナニースレならすぐに消えるから心配するな
530:戦術マン
11/11/01 16:28:21.64 aPoNquki
>>528
顔か名前を覚えてもらえて信用されるか好感をもたれると徐々に内情を話してくれます。
しまいには逆にどうしましょうと相談されるようになります。
こつこつとやりましょう。
腹を割ってくれるまで。
531:戦術マン
11/11/01 16:29:58.80 aPoNquki
樽床議員 枝野議員の両事務所の方はどうでしたか？
532:戦術マン
11/11/01 16:32:18.67 aPoNquki
>政策実現
>具体論
ええと、まず、「パソコン」
533:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 16:32:54.80 Ft8FK4y+
>>529氏、有難うございます。
このスレに初めて来られたなら把握をする事は難しいと思います。こちらも先程はすいませんでした。
このスレの主旨は新党立ち上げを目指しています。あくまでも私の経験から来る考えですが、政策を話し合う事も必要です。
ですがその前に、互いの事を知る方が先決だと思います。お互いが信頼出来る様になって初めて、次の段階に進むべきだと考えます。現実の人間関係と同じです。
534:名無しさん＠３周年
11/11/01 16:40:19.95 tgkc200p
話し合いが終わるまで何もしないなら何も始まらん
ダベるのは楽しいからな、永久にそのままだ
前例に学ぶんだな、あばよ
535:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 16:41:35.26 Ft8FK4y+
>>530、戦術マン氏、顔？私が行ったのは電突ですよ？
因みに枝野氏に｢ただちに影響はありません｣この真意を聞きたかったのですが。(`･ω･´)伝えておきます。…いやそうじゃ無いでしょ。
樽床氏の事務所も同じ、本人は？と聞いても答えてくれません。国民の生活が第一？
536:戦術マン
11/11/01 16:53:24.16 2dWJJIUp
>>535
次回からは「どこどこに住む○○と言います」←まずは名前を覚えてもらう
第三段階でのアポ取りがし易くなるから
【注意事項】
口調に気をつける
抗議だと思えば当然相手方は窓を閉じる
ゆっくり、低い声で、誠実に、相談口調で話す
(経験談)
537:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 16:53:46.05 Ft8FK4y+
>>534氏、それは少し誤解されています。
人間関係にとって一番必要な事は互いの関係性です。他のスレに有る様な堂々巡りは、お互いが信頼もせず自分が行動を取ろうとしない。
氏は初対面の相手に自分をたくせますか？無理でしょう。相手も同じです。その様な関係性のまま政策の議論をして、誰が動き出しますか？皆が相手に期待するだけで、なすり合いをするだけで何が動き出しますか？
と私は思います。
538:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 16:56:56.04 Ft8FK4y+
>>536戦術マン氏、ご指導有難うございます。
成る程、回数を重ねるのですか。
539:名無しさん＠３周年
11/11/01 17:03:53.88 tgkc200p
>>537
リア厨か？
仲良しだけで政治ができるんなら誰も苦労はしねーんだよ
なんならお前も民主と信頼関係を結んでみろ
540:戦術マン
11/11/01 17:16:42.92 jQ5VPd/2
>>538
話す相手は選ぶ
全てに返事しなくていいよ
「あっそ」とか「お前の言い分はどうでもよろし」で終わらせるが吉。
541:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 17:16:52.24 Ft8FK4y+
>>539氏が何を思っておられるかはわかりませんが、利害関係も当然有るでしょう。ですが、
営利目的では無い団体を組織するのに、信頼関係がなければ纏まりませんよ？気楽な物では無い。遊びでもありません。
この国の為に人に馬鹿にされる事をするのです。
逆に氏の言われる事が正しいのなら、既に幾つもの新党が立っていると思います。
542:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 17:19:59.77 Ft8FK4y+
戦術マン氏有難うございます。ですが
>>539氏は、何か意図が有る様に見えます。
543:戦術マン
11/11/01 17:22:40.73 jQ5VPd/2
>>541
変なのにかまっている暇はないぞ～
次だ、、次。
なにせ数をこなして「次次ゲーム」をしていかねばなりませんから。
党派問わず、TPP反対議員の事務所や担当省庁の部局に尋ねてみるのもいいかも。
クレーム口調ではなく、あくまでも「相談」や「質問」という姿勢がいいでしょう。
544:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 17:27:04.02 Ft8FK4y+
>>543、戦術マン氏
(´･ω･`)今日は堪忍して下さいな。(3500円飛んじゃたよ)
545:戦術マン
11/11/01 17:30:24.81 jQ5VPd/2
>>542
意図があろうがなかろうが、ココで、今は、邪魔なだけ(怒)
目的にのみ集中
意識は常に「次の事」
前に進めるのは君だ！！ ここは君のスレ、目的も君のものだ！！
他者に弁解はいらん！！
自分が分かっていればいい！！
それに弁解や反論できる資格さえ今の君にはない！！！！！！！！
言葉は言葉
何を言おうがタダだ 言葉ほど空しいものはない
繋ぎ合わせれば何とでも言える
「行動で示す」 これが運動家の唯一の証明手段 表現手段
はい、次！
546:戦術マン
11/11/01 17:32:42.85 jQ5VPd/2
>>544
じゃあメールで！
さあ、どんな内容にするか文章を考えよう。
メールを送るところも絞ろう。
547:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 17:35:52.22 Ft8FK4y+
>>546、戦術マン氏、携帯で出来るなら問題ありません。
(´･ω･`)民主党のモバイル板のHPはずっと休止中なんです。自民党にもしてみます。アドバイスを頂けると助かります。
548:戦術マン
11/11/01 17:41:39.88 jQ5VPd/2
>>547
じゃあ文章だけでも工夫してここで公開してみましょう。
賛同者が現れればその人らが送ってくれるかもしれませぬ。
「自己増殖」機能。
これ、大事なこと。
549:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 17:45:55.78 Ft8FK4y+
電話番号はあちらのスレに書き込みしておきます？
550:戦術マン
11/11/01 17:47:48.25 jQ5VPd/2
>>549嫌がらせですかｗｗｗｗｗ
551:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 17:51:20.71 Ft8FK4y+
いえ、単純に皆で共有出来るかと。新しい人も来られる可能性も有りますし。
552:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 17:55:17.37 Ft8FK4y+
誤解の無いように様に申し上げておきますが、先程の方は良い意味で意図が有ると。どうでも良いなら何回もレスはしないと思いましたから。
又、私は嫌味をするのは嫌いな性格です。
553:戦術マン
11/11/01 17:59:16.16 jQ5VPd/2
番号、議員個人名をだして拡散しようと目論むのは下の下です。
どうどうと王道を進まねばなりますまい。
道は常に一本。
運動家の歩む道は一本道にございます。
意図的な誘導は共有とは言えませぬ。
それはアジテーターのやることであって、本物の活動家の所業ではありませぬ。
文章のみ載せるのがよろしかろうと存ずる。
554:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 18:02:20.10 Ft8FK4y+
成る程。戦術マン氏有難うございます。では少しメールの文を考えてみます。
555:戦術マン
11/11/01 18:18:27.98 jQ5VPd/2
「べき論」「抗議文章」は避けるべきです。
また、貴方が日常でつかう常用語ではなく、非日常的な言語をもって表現せねば、
人の心は動きませぬ。
人を動かす力強き言葉には、勇気と希望と愛情が含まれておりまする。
映画のサントラなど感動する音楽を聴きながら文章を考えてみるのもよろしいでしょう。
TPP賛成議員反対議員のいづれに出すメールであっても、
質問の主旨は一点のみ。
世のため国のため将来のためになるのかならないのか、その返答をもらえる熱き文章を工夫するのです。
556:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 18:30:03.76 Ft8FK4y+
拝啓 ◯◯議員におかれてはご清祥の事、お慶び申し上げます。
この度、◯◯氏に是非ともお願いしたい事柄が有り、取り急ぎメールを送らせて頂いた次第です。
◯◯氏もご存知では有ると承知しておりますが、今現在、世情を惑わせているTPPについての事です。
何分にも、真偽の程が国民に伝わらず、私を含め、ただただ不安を抱いております。
◯◯氏におかれましては、ご多忙の所、誠に恐縮ではありますが、◯◯氏のお力添えを頂き、一刻も早く国民の不安を取り除かれる様、
何卒、そのお時間を賜ります様お願い申し上げます。
敬具
557:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 18:33:09.55 Ft8FK4y+
(´･ω･`)>>555アドバイス聞きそびれた。
558:大政新党「発起人」
11/11/01 18:36:10.30 DhHelhKR
スレ主さんに案内されてここへ来ました。
学生による保守政党「大政新党」結党へと動いております。
いろいろと参考にさせていただきます。
559:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 18:40:07.44 Ft8FK4y+
いえ、乱文が多いスレですので余り参考にはならないと思いますが、こちらこそ宜しくお願いします。
560:戦術マン
11/11/01 18:40:36.55 jQ5VPd/2
>>557
もう一度(笑)
>>558
よろしく
若者の決起ほど嬉しいものはない
社会の一員として期待しています
561:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 18:47:12.00 Ft8FK4y+
戦術マン氏、言葉使いはこの様な雰囲気で良いのでしょうか？
562:社１
11/11/01 18:56:57.61 Oc6LdYFx
これからはあまり顔出せないと思うけど、ちょいと寄らせてもらいました。
メールなぁ。
何回も出して名前を覚えてもらうとかって目的ならいいけど95%ぐらい返ってこないお
>>スレ１
慇懃無礼なのよりストレートに書いた方がいいんじゃないかな。
絶対落としたい女がいて、そいつに熱烈な、でも冗長にならないように簡潔でストレートなラブレター書くようなつもりの方がいいと思うよんｗ
563:戦術マン
11/11/01 18:57:12.67 jQ5VPd/2
そのまえに、これはどういう文章ですか？
意見か提案か質問か面会申し込みか、よくわかりませぬが。
目的を明確にしましょう。
564:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 19:01:25.79 Ft8FK4y+
(´･ω･`)フハハハハハハ。
今まで現場仕事一筋の私に、(´-ω-`)難しいね中々
565:戦術マン
11/11/01 19:02:31.74 jQ5VPd/2
ど素人やひよっこが、費用対効果とか確率を考えて選択してどうするんです。
それこそ何やっても可能性は低いのだから何もしないほうがいい。
だから賢い奴ほど何もしないんです。
今は結果よりも自分で考えて動く事の方に意味がある。
そのなかで本人なりに見えてくることがある。
今はその発見の過程。
566:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 19:06:29.31 Ft8FK4y+
(´･ω･`)社1氏と戦術マン氏の意見、何か違うね
567:戦術マン
11/11/01 19:07:23.81 jQ5VPd/2
>新千党
活動家を志すのであれば「合理」を捨てよ
可能性の低いいばらの道をあえて選択するのが活動家の本質だ
【心得⑤】であーる。
568:社１
11/11/01 19:09:26.78 Oc6LdYFx
>>565
ごもっともです。 経験を通して知ること考えることが大事ですもんね。
569:戦術マン
11/11/01 19:12:23.38 jQ5VPd/2
>>568そうです。見つけてほしい事がいくつかあるのです。
長い目で見てあげてください。
>>566違うからこの二人が存在する意味があるのです。同じならどちらか一人で十分。
570:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 19:18:00.58 Ft8FK4y+
成る程。しかし勉学には手本が必要だと思います。お二人ならどの様な文を書かれますか？
自転車に乗れない子供に補助輪が無いのは危険だと考えます。
571:社１
11/11/01 19:22:19.21 Oc6LdYFx
ちょいと前に「文章で熱さが伝わるわけがない」というレスがあったけど
そいつは出会い系掲示板で遊び人じゃない人を落とした経験は無いと思うネｗ
けど経験を積む為には数打つのは大事。基本。
返信を期待するなら俺なら熱烈ラブレター風味
相手を品定めする目的なら質問の箇条書きするだけ。
572:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 19:25:42.72 Ft8FK4y+
社1氏、成る程。
(´･ω･`)熱烈と言う事は熱々のあんかけチャーハンですね
573:戦術マン
11/11/01 19:31:44.84 jQ5VPd/2
なんのためにメールの出すのかな
574:社１
11/11/01 19:39:43.97 Oc6LdYFx
いきなりのメールで失礼いたします。
新聞ＴＶやネットをみていてＴＰＰというのが本当に日本の為になるのかどうかよくわかりません。
私は日本の将来がこれからどうなるのかとても不安です。
先生はどのように考えておられるのか、是非にお尋ねしたいと思いメールさせていただきました。
～～
↑道に迷った少女風キャラパターンの出だしなら俺ならこんな風に書きはじめる
575:社１
11/11/01 19:49:37.45 Oc6LdYFx
>>574
２行目と３行目入れ替えた方がいいかな？ と、今思った。
・・・ってな具合に
とりあえず思うことを書いてみて、それから推敲していけばいいと思いますヨー
576:戦術マン
11/11/01 19:55:17.11 jQ5VPd/2
社１氏先に意見してくれたので、後は宿題として私はもう何も言いませぬ。
次、
誰に送るのか？
であるが、
まずは返事をもらって自分のメール内容ともども勉強がてら吟味したいところ
そのため、
注目されたくてうずうずしている政治家、主役になりたくて仕方ない政治家
ようは人気取りに躍起になっている一丁噛みがよかろうと存ずる。
577:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 19:57:26.11 Ft8FK4y+
どうしても貴方にこの事を知っていてほしいから、メールをおくります。
貴方が今までどれだけ頑張ってきたか。私が一番良く知っているつもりです。だからくじけないで下さい。諦めないで下さい。もう少しです。
私が貴方に出来る事は何でもします。貴方の行動にはこの国の未来がかかっているんです。貴方一人ではありません。貴方の仲間はここにもいます。
私だけではない。貴方の後ろには数え切れない仲間が居る事を絶対に忘れないで下さい。
578:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 20:01:01.66 Ft8FK4y+
>>574～>>576
(´･ω･`)先に書いちゃったよ
579:戦術マン
11/11/01 20:01:44.45 jQ5VPd/2
あと、その気持ち悪い政治家の秘書宛に送るのも一つの策でござる。
580:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 21:04:57.22 Ft8FK4y+
そもそもの話、運動家とこのスレの主旨は違う物では無いのでしょうか
581:社１
11/11/01 21:15:10.34 Oc6LdYFx
・・・・活動家・運動家＝党員募集って意味だとおもうけど？
582:名無しさん＠３周年
11/11/01 21:54:17.14 m8OSKU3n
今さらだけどなんで２ｃｈでは民主党がこんなに嫌われてるのかかね？
中韓の手先とかいう幼稚な説を本気で信じてるんだろうか？
実際は自民党も民主党も大差ないし、どちらも日本のスーパーエリート達
何より選挙で選ばれてるのに、どうしてそう民主党だけ目の敵にできるのかわからない
583:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 21:56:28.58 Ft8FK4y+
社さんはこっちの話し方の方がいいかな。と思うんで普通に話しますが、他のスレやこのスレ見てまず思うのが、同じ人が続けて参加しないんですよね。
暫定さんや若者さん第一さん俺のとこも。若者さんと暫定さんの所のスレって結構長い期間に渡って進行してますけど、何にも進んでない。時間が経つに連れてモチベが下がって雑談化する。
あの二人のスレは冷やかしもいてるでしょうけど、結構、参加人数は居てるんですよね。ネットの痛い所なんでしょうけど
今一行動に結び付かない。で他のスレでもいろいろ試したんですけど、本気でやる人間を自分で探さないと、いつまで経ってもこのまま何だと思った訳なんですよ。普通の人間関係と同じで仲良くならないといけないかなって。
一応、敬意の気持ちで話してるんですけど、そんなに慇懃に感じます？
584:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 22:07:26.13 Ft8FK4y+
>>582氏、こんばんは。
民主党も自民党も国民からすればそれ程変わらないでしょう。震災、普天間、TPP、事業仕分けも、ただ民主党に政権としての執行能力が無かっただけの事で(利害関係含め)
殆どの議員は国民を見ていませんよ。自民党が与党だったら、もう少し良い結果にはなってるでしょうけど、(普天間とか)何れにしても国民軽視に変わりはありません。
585:戦術マン
11/11/01 22:12:58.67 jQ5VPd/2
活動家・運動家といいますけども、業界では。
個人を指して。
自分をどう定義するのかは活動スタンスが出来てくればわかってくるかと。
586:戦術マン
11/11/01 22:15:51.42 jQ5VPd/2
ちなみに2、3日後から仕事が忙しく、来週からは自分の活動に入りますので
2ちゃんにはしばらくこれないかと思います。
今日明日くらいですね、時間あるの。
一月後くらいにここがどうなっているのか楽しみです。
587:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 22:19:20.43 Ft8FK4y+
続きです。ただ、民主党が国民に嫌われている最大の理由は大災害の対応だと思います。私もそうですが。
前総理にしても、お遍路に行く前に被災地に黙祷を捧げに行くべきでしょう。彼の失態が被害を拡大させる一因にもなっています。
588:名無しさん＠３周年
11/11/01 22:19:51.40 BNcp627E
仮党首さん、>>489を書いたのは私ですが議長さんとは関係ないですよ。
私は他に>>273>>276>>287>>335>>345>>353などを書き込んでます。
589:名無しさん＠３周年
11/11/01 22:20:07.19 m8OSKU3n
>>584 ご丁寧にどうも
でも実際に政治を動かしてるのは企業と官僚組織だし、どこが政権を獲ろうが大差ないと思う
アメリカと官僚の意向に逆らうことなんて日本では誰にもできないはず
590:戦術マン
11/11/01 22:20:16.09 jQ5VPd/2
>>583
方針も決まらず、行動予定もなく、実績もない。
当然人は集まりませんぜ。
ごく当たり前の話かと思いますが。
若者党も暫定スレがそうだったように、ここも、名無し党も、何もしなければ同じですよ。
本人たちが思う以上に世間は「人」を見ます。
スレ立てたくらいでは相手にしてくれません。
591:社１
11/11/01 22:23:50.77 Oc6LdYFx
>>583
続けて参加するのって様々な理由からけっこう難しいものだと思いますよ。
各々が意識の在り所が微妙に違うし、意識のスピードと掲示板経由のレスポンスのタイムラグは結構気持ちをスポイルするものですし。
だから具体的な話やアクションが適度に挿入されて進行してないようだとスレ続かないでしょうねえ。
だから具体的な話が出た場合にはそれを集積していって名無し党スレ外部サイトのように集積しておくサイトなんかは是非に必要だとおもいますよ。
概要が把握できないもの。
慇懃なのは想いが伝わりにくいという面が致命的なデメリットだと思うですよ。
礼儀をわきまえていると感じさせるのは何も慇懃である必要もないとおもうし、むしろ方法としては下の部類だと思うんです。
実際に意が伝わりにくくって、名無し党１さんともまずくなったではないですかｗ
伝える文章書くのって才能が必要だから、伝えたいことがある場合はむしろ邪魔なんじゃないですか？
（２ちゃんだと伝わりづらくってもいいやとか思って書いてることも多くって気軽に書いちゃったりするけどねｗ）
592:名無しさん＠３周年
11/11/01 22:27:34.74 BNcp627E
とりあえず名簿サイトみたいなものが欲しいですね。
ハンドルネーム、大体の年齢、出身地、政治的立ち位置、各種政策に対する賛否などを
登録、閲覧できるサイトが。
以前SNSといいましたがあれは外部からはわかりづらいので上記のようなサイトがあればそちらがいいでしょう。
あとわいわいkakikoでBBSをレンタルしました。
使い道を吟味した上で新党結成のための母体となるコミュニティのためのBBSとして稼動させたいです。
以前2ch系BBSの管理人をしていたことがありまして初歩的な知識はあります。
593:戦術マン
11/11/01 22:30:14.54 jQ5VPd/2
>>591
この間から気になっていたのですが、社１さんはどういうお方でしょう？
もともと政治板の住人さんですか？
594:社１
11/11/01 22:33:56.89 Oc6LdYFx
>>593
ちがいますってｗ オカ板の住人だって書いたじゃないですかｗ
書き込みするのはオカルトとニュー速＋ぐらいです。
たまたまこのスレに来る事になってしまった人間ですよｗ
595:戦術マン
11/11/01 22:36:09.26 jQ5VPd/2
>>594
福岡の？
596:社１
11/11/01 22:40:03.91 Oc6LdYFx
>>595
福岡ってなんですか？？ 意味がわかりません！
597:戦術マン
11/11/01 22:45:07.20 jQ5VPd/2
ああ、オカルト板、行ったことないですけど、あそのこには二人の「大物」がいます
ほんまもんです
うち一人は友人で、国内よりも海外で知られた男です
海外でロビィー活動をばんばんやってます
各国の軍人や諜報部員とのコネももっててえげつない情報網を有しています。
どこの板に潜伏しているのかは教えてくれませんが(笑)
聞き出せればその時には隠れスレを紹介いたします
きっと、幽霊怖い～とか言いながら悪ふざけしてるんでしょうね～
598:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 22:47:48.74 Ft8FK4y+
>>591社さん、それは確かに感じてました。なんか冷たい印象も有りますし
ただ、自分が無知で人に意見を求める以上は礼儀として、言葉使いには表したかったんですよ。
教えて貰う立場として
第一さんとは確かにスレに対する考え方が違いましたけど、俺はあんまりスレ主とかどうでも良いタイプですからその辺は今後気をつけます。
でもあれはあれで酷いでしょこっちも一生懸命考えて意見してるのに （笑）
599:社１
11/11/01 22:49:04.42 Oc6LdYFx
>>597
オカ板でそういう人達が話してるとすればＪＪスレか真空パックスレでしょうね。
ＪＪスレはもう6-7年ぐらい続いていて歴史長いですけど活況の時は色んな人が来てましたよ。
政界の連中も２ちゃん見てるんだな～と感じたのはあそこからｗ
600:戦術マン
11/11/01 22:49:48.05 jQ5VPd/2
社１さんはバランス感覚に優れてらっしゃる
スマートですなあ、ポジショニングも上手い
601:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 22:52:48.31 Ft8FK4y+
>>588氏、だからコテハンつけてて言うたのに（笑）お願いやからつけて、マジで
602:社１
11/11/01 22:54:12.68 Oc6LdYFx
>>598
雑談所に書いたけど、２人のやりとり意味わかんねーよ！って感じでしたよ？
言いたいことが読解できなかったｗ
それはたぶん２人が会話のはずなのにお互い斜め方向向いて話してたんだよおもいますよｗ
だからチンプンカンプンだったｗ
603:名無しさん＠３周年
11/11/01 22:56:01.11 dxkgF7Il
名ばかりの政治だから
既得権がんじがらめの行政や業界では本物の改革は不可能
既得権をぶっ潰すには独裁政権しかない
危険だがこれしかない
日本全体を閉塞感で覆う源流は既得権である
まずはこのあらゆる既得権層から日本国民を解放しなくてはいけない！
604:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 22:56:27.31 Ft8FK4y+
戦術マン氏も暫定氏の時言ってたじゃないですか。政党作るより地下で活動した方が良いて（笑）
605:社１
11/11/01 22:57:02.41 Oc6LdYFx
>>600
褒められるのは光栄ですけど、なぜ褒められてるのかわからないです・・・
606:戦術マン
11/11/01 22:57:13.01 jQ5VPd/2
>>599
なるほど、オカルト板にも政治スレみたいなものがあるのですね
憶測になりますけど、友人はたぶん政治の話はしていないでしょうね
適当に幽霊が怖いだのUFOが現れただのと言ってると思います(怒)
時間ある時に探し出してここにつれてこれるようにしてみます。
607:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 22:59:29.92 Ft8FK4y+
>>603氏、独裁以外に、もひとつ手は有りますよ。
608:戦術マン
11/11/01 23:03:07.86 jQ5VPd/2
>>604
私のスタンスですなあ
ここも、その他も党という組織を目論んでいますからね
私のように友人らと好き勝手する分にはやりやすいけど、
組織にするには参加が前提になりますしそのための資源の公募が必要になります
公募するにはやはり資格が必要で、その資格は活動実績になります
>>605
ただのほめ殺しですよ
気になさらず
いいわぁ～社１さん
うちに来ない？
609:社１
11/11/01 23:07:08.07 Oc6LdYFx
>>608
戦術マンさんが35-45歳位の熟れ熟れ熟女でむっちり太腿とでかいお尻お持ちの女性なのでしたら
お宅まで伺いたいと思います！♪
610:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 23:08:29.43 Ft8FK4y+
戦術マン氏、そう!それなんですよ。騎兵隊は足並み揃えて
611:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 23:11:05.58 Ft8FK4y+
途中で送信してしまった。
騎兵隊は足並みを揃えて実績を作らないと駄目なんですよ。
612:戦術マン
11/11/01 23:12:03.29 jQ5VPd/2
。оО(ﾌﾌﾌ ｱﾐﾆｶｶｵﾀ ｶｲｺﾞﾛｼﾀﾞ ｵｵｷｸﾅﾙﾏｴﾆﾂﾌﾞｽ ｺﾚｼﾞｮｳｻｸﾅﾘ ｸｸｸ)
613:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 23:13:43.11 Ft8FK4y+
社さんも楽しんでる所悪いですけど、そろそろ真面目な話がしたいの（笑）熟女フェチですか
614:戦術マン
11/11/01 23:15:45.28 jQ5VPd/2
>612→>609
>>611
外敵と緊急性が必要になりますなあ
さて、どうやって足並みを揃えるのか、、、う～ん
615:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 23:18:26.82 Ft8FK4y+
>>588氏はどこに行ったの一度真面目にぶつかりましょう。
616:社１
11/11/01 23:19:21.79 Oc6LdYFx
>>613
すいません・・ そして、橋龍の二の舞にならないように止めていただいてありがとうございます。
617:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 23:21:13.37 Ft8FK4y+
別にばらばらになる事は無いと思いますよ。
私は毎日スカウトしてますし
618:社１
11/11/01 23:21:51.27 Oc6LdYFx
>>615
>>592の提案（２度目だったと思うけど）について、スレ１さんが返答してませんぞ？ｗ
619:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 23:35:11.75 Ft8FK4y+
社さん、それも踏まえてこれ以降私が詰まらない誤解をしない為にも、話し合いをば、
戦術マン氏が女性ならどんな人か興味ありますね。確か30代だった様な気がします
620:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 23:37:28.14 Ft8FK4y+
それと社さんは正しいですよ。私には頑固な所が有ります(気をつけてるんですけどね、玉に出ます)
621:戦術マン
11/11/01 23:38:03.39 jQ5VPd/2
どうやって足並みを揃えるのか、、、う～ん
622:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 23:48:12.74 Ft8FK4y+
その足並みを揃える事が戦術マン氏の腕の見せ所かと思います。
■●★ 日本の未来を議論しましょう ★●■
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
こちらのスレ主氏、若者党スレの1氏も声をかけさせて頂いています。
623:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 23:56:06.05 Ft8FK4y+
>>588～CamBack戦術マンを二人で倒すんだ
624:社１
11/11/02 00:02:35.93 6rdCJbyL
戦術マンさんが先ほどおっしゃってましたけど、このスレはまだ何～も決まってない。
決まってたのならビックリです、という位なにもはっきりした事がみえてない、わからない。
これが一番の問題ですｗ
だから足並みって言われても、足並みって？？？てな、状況だとおもわれますｗ
だから集積サイトは早急に必要だと思いますよ。
集積サイトがあれば、途切れてしまった話題もストックできて、誰かが話をふったらいきなり再開も出来ます。
625:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/02 00:09:10.93 6rUvjnqM
社さん、と言う事はですよ、何も無しじゃ書く事無いから政策議論をしなければならない訳ですな？
この際、社さんもオカルト辞めて政治に引っ越ししたらどうです？
626:戦術マン
11/11/02 00:10:44.74 5GrzyHTq
>>622
い、いや、協力はやぶさかでないけど、俺は基本、自分の活動があるから限界がある
ここに書き込んでいる時ってのは大概自分の活動に関する勉強や読書、思索の合間に小休憩をかねて書き込んでいるだけだし
俺はやることがはっきりしているのですよ
>>624
いいわぁ～社1さん
うちに入ってくんない
627:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/02 00:17:06.26 6rUvjnqM
ほう、戦術マン氏は浮気をするのですか？暫定氏と言う貴方の恋人はどうするんです(飽きたらポイの人？)社さんお持ち帰り？
628:戦術マン
11/11/02 00:18:24.41 5GrzyHTq
>>623
戦術マンは巨大であるぞ
貴殿が考えている以上の巨人ぞ
その挑戦いつでも受けて立つが、君らはまだ「ひよっこ」だ
同じ土俵に立つことさえ適わぬ
そんな戦術マンの更に上がいる
戦術マンでさえ頂上がどこなのか把握できない高さにいる人たちだ
オカルト板にいるという二人の大物もそんな人たちである
戦術マンごときを乗り越えられなければ、話になりませぬ
越えてみろｗ
629:社１
11/11/02 00:20:00.98 6rdCJbyL
政策議論に関しては名無し党スレの方が優位ですね。
割と話進んでるでしょ？ それは元スレでそもそも色々話されていたってのもあるけども。
本当なら元スレの過去スレからネタをサルベージしたい所なんだけど、すでに本スレだけでも50もスレ進んでいて
結構膨大でたいへんな作業になっちゃうので手つかず・・・。 それを差し引いてあの量なんですよね。
で、私も政治に興味がないわけじゃないんですよ？ でなかったらここに書き込みしてないでしょう。
でも新党という話には食指動かないんですってｗ
政策をどうすれば実現させられるか？にはとても興味を持ってます。
あとそれに伝言してありますけどしばらく２ちゃん自体から遠ざかるかもしれないです。
630:社１
11/11/02 00:22:39.39 6rdCJbyL
>>626
だからヌード写真みてからだって！ｗ 顔と全身プロポーションと局部の３枚ね！ｗ
631:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/02 00:24:48.67 6rUvjnqM
負けません(ｷﾘｯ)
人はライバルが居るから強くなる(ｷﾘﾘｯ)
今から少し真面目に戻ります。
お仕事の都合ですか？
632:戦術マン
11/11/02 00:28:58.66 5GrzyHTq
あら、じゃあ数日後には私も社１さんもここにはいないんだ
新千党氏がどう進めていくか、とても楽しみである
名無し党のスレ主さん、こつこつ仕上げてますなあ
立派立派
暫定は何をしてる(怒)
633:社１
11/11/02 00:29:37.18 6rdCJbyL
仕事もあるし家庭内事情もあるし体調もありますね。それに余分にＰＣ触るのに眼が限界ですｗ
634:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/02 00:42:45.76 6rUvjnqM
>>632戦術マン氏、頑張ります。
>>633社さん、目は結構疲れますね。余り長時間は止めといた方が良いと思います。
635:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/02 00:46:21.45 6rUvjnqM
592:11/01(火) 22:27 BNcp627E [sage]
とりあえず名簿サイトみたいなものが欲しいですね。
ハンドルネーム、大体の年齢、出身地、政治的立ち位置、各種政策に対する賛否などを
登録、閲覧できるサイトが。
(´･ω･`)>>592氏、これはほぼパクリじゃん
636:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/02 00:48:33.45 6rUvjnqM
(`･ω･´)だがそこが良い(ｷﾘｯ)
637:戦術マン
11/11/02 01:04:46.57 5GrzyHTq
ちょっと質問
どうして２ちゃんスレに名簿がいるのだろう？
638:第一議長 ◆EQ0MILp.twwJ
11/11/02 01:18:05.18 ysDPJPr6
＿＿＿＿＿＿＿
| . || | | >>637
| .||o. | | 名無し党まとめサイトのやつは
| .( ´・ω・)っ|| | | 「名無し党ＯＦＦ会」用のデータですが？
￣￣￣￣￣￣￣
ヾ'＿＿＿＿＿＿＿
|| | |
||o .| | ｶﾞﾗｶﾞﾗ!! ﾊﾞﾀﾝ!!
|| | |
￣￣￣￣￣￣￣
639:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/02 01:21:23.65 6rUvjnqM
2Ch内では無く名簿(協力者一覧)サイトが欲しいと言う事だと思います。
戦術マン氏のレスを見て不思議なのですが、何故政党を立ち上げるスレに？
640:戦術マン
11/11/02 01:37:24.73 5GrzyHTq
>>638
'＿＿＿＿＿＿＿
|| | |
||o .| | ﾊﾞｧｶﾞﾘﾏｼﾀ!! ﾊﾞﾀﾝ!!
|| | |
￣￣￣￣￣￣￣
>>639
特に意味はありません
レスも今日までです
641:社１
11/11/02 12:15:11.81 6rdCJbyL
>>637
>>592の提案についてであれば、議論を進めるにあたって
相手のおおよその立ち位置だけでもわかっていれば議論で余計な回り道をせずに済むようになります。
その分スピード早く議論も進むでしょうから
俺としてはこちらのほうがメリット大きいと思いますね。
642:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/02 12:59:17.41 6rUvjnqM
>>592さん、社さんも
>ハンドルネーム、大体の年齢、出身地、政治的立ち位置、各種政策に対する賛否などを
登録、閲覧できるサイトが。
あとわいわいkakikoでBBSをレンタルしました。
使い道を吟味した上で新党結成のための母体となるコミュニティのためのBBSとして稼動させたいです。
勿論使わせてもらいます。
スレ違いを発生させない為に（笑）誤解を与えない為に(ｷﾘｯ)昨日まで私はいろいろこの掲示板でやってたんですが
>>592さんの意見を聞かない訳じゃないし、他のサイトを使うのも良いアイデアだと思ってます。
それで昨日まで試した事、一つのスレでいろいろ質問したり、そのスレに参加したり、ただ参加を求めるだけでは相手に自分の気持ちが伝わり難いし、相手に本気になって貰う事も難しい。
ネット自身の性質上、相手に安心されるまでに現実より不安定要素が多い、コミュニケーションツールでしょ？>>592さんの様に真面目な人や社さんの様にノリの良い人ばかりじゃない訳ですよ、
恥ずかしがり屋さんや厳しい人、我が儘な人や律儀な人、みんな性格が有る訳ですよ
休憩終わっちゃうので、夕方続き書きます（笑）
643: ◆v2EL6QneMg
11/11/02 13:28:05.38 6rUvjnqM
もう少し時間有りそうなので結論だけ。長々書くと怒られちゃう（笑）
ネタで終わらせない為とプロットをしっかりした物にする為に、私は発起人の数が5人ぐらい欲しいと思ってます。そんで真剣なその5人(今の所592氏、大恥会氏、社氏？、私)後二人か三人、仲間を増やして、
その人間でプロットを作り、>>592さんの管理人経験(頼りにしてます)指示者募集。みたいな流れを考えてるんで、その私の意見に対して皆さんの意見が聞きたい。
>>592さん、コテハンは付けてね（笑）
仕事に戻ります。
644:戦術マン
11/11/02 15:21:26.91 TB236It7
今日までは時間があるので書き込みさせていただきます。
質問なのですが、
発起人というのはサイトの方ですか、それとも政治団体登録するときの方でしょうか。
あと、
えっ、大恥氏社1氏はすでに参加表明されている？
645:戦術マン
11/11/02 15:28:21.16 TB236It7
>>641
了解しました
新党を目指すお二人に聞いてみたいのですが、
自分のところに人が集まってくれるという勝算は何でしょう？
新団体にしてもSNSほかコミニティーにしても、既存のものは多数あり、しかも実績と信用もあります
ユーザーは(例えば私)あなた方に何を期待して参加しようとするのでしょう？
この問いに対する答え、現時点でもっているのなら聞いてみたいですなあ
646:戦術マン
11/11/02 15:37:39.13 TB236It7
何を売るかも決まっていないのに店づくりに勤しんでいるようです
求人広告を出せば人は集まるであろうと、その時集まったメンバーで何をやるか決めればいい
みたいな感じ
新千党氏には行動が唯一の手段だと言ったはずなのですが、、、
647:戦術マン
11/11/02 15:43:49.56 TB236It7
サイトをつくれば日々の訪問者数とアクセス数がわかるでしょう
時間の経過とともに増えるなんてことはまずありませぬ
初期メンバー数人で自分たちの方針や計画を打ち出せたとしても訪問者数は増えませぬ
当然参加者数が増えるなんて事もない
私はね、自分で散々その手のことはやってきました
また、政治団体やボランティア団体のたちあげにも10数度かかわっています
成功する道は3つしかありません
そのうちの一つはあなた方には無理です
よって二つの道しかない
現状はその二つの道から大きく反れてしまっています
逆に失敗するパターンの複数をすでに含んでしまっています
残念ですが、勝算が一つも見えてきません
648:戦術マン
11/11/02 15:51:41.67 TB236It7
＞逆に失敗するパターンの複数をすでに含んでしまっています
失敗するのならまだいいのですが
現状だと失敗さえしないでしょう
その評価さえ出来ないレベルで終わります
スレだけで終わってしまったのが暫定党首
ここはスレとブログとサイトだけで終わってしまいますよ
と、はっきりと言い切ってしまいます
649:戦術マン
11/11/02 16:00:21.55 TB236It7
立ち上げスレと若者党、他、頓挫した新党スレをもう一度ようく観察してみてください
行動がなければ前には進みません
人も集まりません
活字だけで人を動かすことはできないのです
2次元のことは2の次3の次です
3次元世界で出来ることに集中しましょう
これが基盤も背景も持たぬ資源なき者が選択できる唯一絶対の方策です
あと、意図するしないに関わらず、ユーザーは貴方の事をリーダー候補として評価してくることもお忘れなく
その意識が足らなかったのが立ち上げ党スレと若者党スレの>1たち
650:第一議長 ◆EQ0MILp.twwJ
11/11/02 16:28:48.28 ysDPJPr6
＿＿＿＿＿＿＿
| . || | | >>645 ”新党を目指すお二人”ってことは”私も”みたいですね
| .||o. | | まずは>>149 >>155を見ていただき、どう思われるか？
| .( ´・ω・)っ|| | | 回答としては全然かみ合ってないし足りないので、残りは考えておきます
￣￣￣￣￣￣￣
ヾ'＿＿＿＿＿＿＿
|| | |
||o .| | ｶﾞﾗｶﾞﾗ!! ﾊﾞﾀﾝ!!
|| | |
￣￣￣￣￣￣￣
651:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/11/02 16:29:18.26 6rUvjnqM
戦術マン氏、お疲れ様です。
誤解を持たれない様に弁解しますと、話し方を変えたのは、社1氏に二回、私の話し方について指摘をされたからです。別のスレとこのスレで。
私自身は慇懃なつもりは無いのですが、相手にその様な印象を与えているのなら、変えるべきと思ったからです。
第一氏には昨日謝罪させて頂きましたが、思い込みの強い所は私の欠点でも有ります。その事は行動力の基点になる長所でも有るので、使い分けを私はもう少し学ぶべきでしょう。
ネットの社会も現実もそう変わりはありません。
氏の言う通り、同じ様な試みを行っている者は幾らでもいます。
既存の政党が乱立して居る事から分かる通り、政党に限った事では無く、組織には規律、理念、目標が必要だと思います。
理念の無い組織などただの馴れ合いに過ぎません。指揮系統の存在しない組織もまた纏まる事は出来ません。目標の無い組織は相手の支持を受ける事すら出来ません。
個人が纏まら無い事は至極当然です。人には感情が有るからです。会社、組合、学校等で有れば人は規則に従い行動を行います。それが結果的に自己、或いは全体の利益に繋がるからです。
ですが個人で有れば話が違って来ます。個人は利益より自主性を重んじるからです。氏の言われる通り、自分が損害を受けたとしても自分の判断により行動を行います。それが人です。
長文なので分けて書かせて頂きます。
652:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/11/02 17:01:12.10 6rUvjnqM
続きの前に、第一氏、昨日の事は私が悪い。それについては私は何も言える立場は無い。
が、前から言う様に、氏の発言に私も傷付いた事を貴方も自省して下さい。氏と今後はそれからです。
長文の続き、現実的な行動もネットの中の行動も付き合い方は同じだと思います。人に協力をして貰う事に対し、ただ支持を求めるだけでは相手は協力などしてくれる訳がない。
相手に協力して貰う為に相手としっかり話をする事。ネットで有っても向こう側に居るのは人間です。一人ずつで構わない。ちゃんと話をする事です。
私がHP等に余り積極的ではない事についての理由。この掲示板で出来る事を全部したの？全てのスレにお願いしたの？面白半分の人間を一杯集めて議論して、それで話が纏まるの？
拡散、支持募集って言うけど、基本的な政策も人に議論をお願いして何を相手に訴えるの？政策を掲げれば支持が貰えるの？この掲示板、1500万人以上人が居るのに、未だ私は何もしてないよ？
建前、見た目、形式、格調、そんな事にこだわらないと人に協力してもらえない？
興味半分の人間を一万人集めるなら、真剣に行動する人間を十人集める方が私は意味が有ると考えている人間です。
誤解の無い様に言っておきますが私は意見を言っているだけです（笑）です。
653:戦術マン
11/11/02 17:26:09.59 TB236It7
はっきり言いましょう、御二方
(こちらも真剣に考えるようになってきた事といい方に解釈していただ期待)
残念ながら現状では、
サ イ ト 運 営 者 を 目 指 し て い る
としか言いいうがありません
(暫定風)
政治系人気サイトを目指すのであれば現状でどうぞ
こちらの領域にもすでに強者がいますので、当然工夫は必要です
人間関係を重視するのはかまいませんが、そんなものがわざわざ強調せずとも基本的なことですし、
それに、他の団体やサイトには人間関係ができていないとお思いか？
(宗教・学閥・地域・人種などの)強力なコネクションを持っている団体やサイトの方が多いです
というより、基本です(笑)
654:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/11/02 17:28:56.52 6rUvjnqM
そして、戦術マン氏の言う通り、ネットだけでは人はついてきてはくれません。その事は私もわかっています。
人に訴える行動を得る為に、私は真剣な人を此処で探しているのです。社1氏が雑談スレでオフ会を提唱されましたが、この掲示板には行動でき、志の有る人間は居ます。戦術マン氏自身もその行動出来る人間でしょう。
行動する以上、結果がなければ人はわかってくれません。又、触手を広げ過ぎると個々が希薄になり、全身を傾ける事が出来ません。中途半端が１番信用されないと言うのが私の人生経験です。
HPを立ち上げる前に覚悟を示す為に、団体登録を行う方が先だと言うのが私の見解です。
長文、駄文申し訳ありません。私の考えはこんな所です。
655:第一議長 ◆EQ0MILp.twwJ
11/11/02 17:34:27.87 ysDPJPr6
＿＿＿＿＿＿＿
| . || | | >>653
| .||o. | | これは厳しい・・・
| .( ´・ω・)っ|| | | 反論は「行動を起こすことのみ」というところですね
￣￣￣￣￣￣￣
ヾ'＿＿＿＿＿＿＿
|| | |
||o .| | ｶﾞﾗｶﾞﾗ!! ﾊﾞﾀﾝ!!
|| | |
￣￣￣￣￣￣￣
656:戦術マン
11/11/02 17:37:44.52 TB236It7
>HPを立ち上げる前に覚悟を示す為に、団体登録を行う方が先だと言うのが私の見解です。
これは手順が道理に適っておりまする
この時、貴方に行動実績があれば尚いい
657:戦術マン
11/11/02 17:43:13.21 TB236It7
私が新千党さんなら、
サイト開設前に登記、登記前にツイッターやフェイスブックでダメ元でフラッシュ・モブやりますね
まぁ、この辺は個人的な判断ですが、ようは仕掛けがいる、ということです
商売以上に難しい事をやろうとしている事を強く認識して頂きたい
658:大政新党「発起人」
11/11/02 17:49:23.81 3lXqwS19
フラッシュ・モブってなんですか？宣伝ですか？
659:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/11/02 17:52:05.75 6rUvjnqM
戦術マン氏、有難うございます。
団体登録を済ませ、基本政策ができればHP等の活用、並びに既存政党、少数政党団体への協力関係の申し込みを考えています。
関係ない話ですが、文字数が限られていると中々相手に伝え難いですね。
660:社１
11/11/02 17:52:52.57 6rdCJbyL
こんばんは。
>>644
えっ？ なんの参加表明ですか？ それすら理解できてませんｗ
新千党さんが言ってる発起ってなにを指してるんだろう・・・？
でも>>652の後半を読んでるかぎり私とは方向性違うよなぁってやはり思いますね。
>>655
今の話題は対話する価値があるのではないでしょうか？ 会話に参加すべきだと思います。
661:社１
11/11/02 18:03:27.39 6rdCJbyL
戦術マンさんに政治の基本的なことについて質問したいのですが
議員立法しようとしても審議もできずに落とされる理由がしりたいんですが
なんでなんでしょう？
662:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/11/02 18:03:57.00 6rUvjnqM
>>644、ああ成る程。
そうです。此処で探すとは、団体登録を行い共に活動をする人達の事です。その為、地域が離れていても一人にならない様に複数人を募集する。その為に地域を聞いていました。
後、何度も変更して申し訳ありませんが、やはり今は仮党首にします。
社さん、こんばんは。
社さんは目は大丈夫ですか？
大政新党氏、こんばんは。見にくいスレでしょう（笑）
663:社１
11/11/02 18:10:37.85 6rdCJbyL
お気遣いありがとう。 大丈夫じゃないですねぇｗ あまりモニタ見ていたくないですねｗ
664:戦術マン
11/11/02 18:13:29.54 TB236It7
>>658
大政新党君
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>>659
登記しただけでは提携してくれません
それだけ「あやしい団体」や「口だけの団体」が多いのです
認められるまで協賛団体に名を連ねてくれるところはないしょうね
代表者の責任は重いのです
安易に提携などしてくれません
665:大政新党「発起人」
11/11/02 18:18:24.16 3lXqwS19
>>662
こんばんは。このスレは難しくて勉強になります。
>>664
ありがとうございます。
666:戦術マン
11/11/02 18:20:41.78 TB236It7
>社１さんこんばんわ
上を見るかぎり発起人に名を連ねているようですよ
はっきりさせといたほうがいいでしょう
＞議員立法のこと
それは、日本が2権分立国家だからです
法も政策も行政が作成します(キリ
出来上がったもので議員らは国会で賛成か反対か居眠りしていればよい、ということです
本当の３権分立なら大臣就任前に議員辞職しませんとね
あと、警察庁のトップを官僚にやらせてはいけません
(行政改革できない最もな理由、全ての根源は、警察庁の人事に絡むから抵抗が半端ない)
いいなあ、社１さん
うちに来ない？
667:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/11/02 18:26:50.96 6rUvjnqM
>>663社さん、いえいえ、目は大事ですからね。
私も同じです、歳感じます（笑）
>>664戦術マン氏、有難うございます。
成る程。協力を頼む前に認知度を上げる方が先ですか。旗でも有れば、座り込みも良さそうですね。後はチラシの投函、新聞広告を入れたり。お金がいりますね。
668:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/11/02 18:32:08.22 6rUvjnqM
議員立法。私の見解だと自民党、民主党等の党側が行政サイド。内閣が立法サイド。行政側が 上げてきた法案を内閣が可否を決める…だったと思います。
669:社１
11/11/02 18:35:12.66 6rdCJbyL
>>666
あああ、うまく伝わってないみたいｗ
いただいた回答は内閣提出法案ってヤツのことですよね？
議員立法は２０人集まれば提出できるそうですが
１９８６年～１９９５年の立法成立は提出したうち衆院で１１％、参院で１％だそうです。
どこで阻まれるのかなぁ？という素直な疑問ですｗ
若手議員はそこで政策立案能力を鍛えていくんだそうですが。
単純に法的に整合性が取れてないので門前祓いだとか？
んで、俺みたいなのをどういう理由で何を目的にまたは期待して勧誘してるのか理解不能なんですけど・・・ｗ
670:表明会
11/11/02 18:48:27.31 TB236It7
>>667
そうです、そういう前向きな姿勢で何でもいいのでとにかく動き続けるのです
その「動く」という原動力、つまり貴方の信念に人々は共感して参加を考えてくれます
唯一の表現手段は行動のみです
>>669
能力もないです
なので政策秘書を増やすという案を上記で述べました
後は行政側と強力関係にある大御所らが叩き潰しますから、議員立法は現状では無理です
若手に能力や手段を与えても、まぁ、無理でしょうね
官僚の最大の利権はそこですから(笑)
671:戦術マン
11/11/02 18:51:03.24 TB236It7
官僚、業界団体、学者、シンクタンク、大企業トップ、
いずれかが立案した法や政策でないと、まず無理ですわ、間違いなく
それも官僚が認めたもの、という条件つきです
なので国民の皆さん、官僚様にのみ、期待しましょう
672:大政新党「発起人」
11/11/02 18:56:39.08 3lXqwS19
まさかそこまでとは…官僚ってそんなに影響力あるんですね。
673:戦術マン
11/11/02 18:57:23.82 TB236It7
＞んで、俺みたいなのをどういう理由で何を目的にまたは期待して勧誘してるのか理解不能なんですけど・・・ｗ
抱く、のと、そのバランス感覚が欲しい
どこの組織や団体にもすぐれた調整役がいるものです
官僚を格付け・評価する、権あるサイトでもできればちょっとは変わるのでしょうけれどねえ
官僚のプライドをくすぐるような、また国のためによくやった官僚がスポットライトを浴びるような仕組みや風潮は必要でしょう
わたしは政治よりも行政を信じていますよ
日本の行政ほど信用できるものはない
官僚に期待して彼らの意欲やプライドを刺激し、その能力を上手に国民が使えるようになればいいのですがね
674:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/11/02 18:57:30.09 6rUvjnqM
その既得権益者を破壊する事が政党を立ち上げる大きな意義です。
上から下では無く。
下から上に戻す為。
>>504氏、PleaseCamBack
675:大政新党「発起人」
11/11/02 18:57:54.37 3lXqwS19
でも逆にいえば官僚にそこまで力があるなら政治家の暴走を
止められるってことですよね？
676:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/11/02 19:00:32.84 6rUvjnqM
大政新党氏、その官僚がかなりの部分の諸悪の根源なのです。
677:大政新党「発起人」
11/11/02 19:02:10.09 3lXqwS19
やはり癒着とかもけっこうあるんですかね…。
678:戦術マン
11/11/02 19:03:09.21 TB236It7
あと、社１さん
小市民ぶるのも、ど素人ぶるのも、お止めにいただきたい
「オカルト好き」かもしれませんが、
貴方は一角の人間のはずだ
話し方にも余裕がある
私は昨日で貴方の事を見抜いてますよ(怒)
679:社１
11/11/02 19:03:39.67 6rdCJbyL
>>670-671
ということは、官僚が反対を唱えられない事項であれば勝算もあるって事でしょうか？（笑）
私がまずは実現させるべきじゃないかなと考えていることについて表明しておきますと
・国民の声を反映させやすい仕組み作り≒直接民主制を実現させられる働きかけ
・大選挙区制の導入
・罷免リコールする方法
このあたりを市井でアピールしていくか、もしくは賛同する既存議員を募る？
680:戦術マン
11/11/02 19:09:02.85 TB236It7
>>674
既得権は破壊してはいけません
既得権は価値あるものです
新たに作って競うか、既存勢力から奪って活用するかが望ましい
それほどに価値のあるものが既得権なのです
経済や世を活性されるものでもあります
681:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/11/02 19:13:00.20 6rUvjnqM
(`･ω･´)やったぜ社1さんGetだぜ。
冗談は置いて置いて、それを現実に実現させる為には私は中からしか出来ないと思ってます。
なんのかんのメディアの力は大きい。フェイスブックで端を発した、外国での暴動やデモ行動はこの国の人間には難しいと思います。
682:大政新党「発起人」
11/11/02 19:14:10.55 3lXqwS19
官僚を取り締まる機構が必要かもしれませんね。
防衛機密等国家の中枢はともかくとして、一般の情報には
自由にアクセスできるようにしておいたらどうでしょう。
機構にいつアクセスされるかわからないという不安があれば
悪いことはできないでしょう。
683:社１
11/11/02 19:18:58.34 6rdCJbyL
>>673
官僚が世間から評価される、ってのは大事でしょうね。
私は国のために最前線で働いてきてくれていたのだから天下りはご褒美として甘んじてよいと思っています。
ただ野放しなのもいけないし・・・新しい落とし所ってどんなところだろうな～？とも思っています。
>>678
いや、それは戦術マンさんの勘違いでちょっと買いかぶりすぎです。
私はどこにでもいるような小さく自営をやっている只の職人なんです。
自称オカルティストだからこそ、リアル世界とそれなりのバランスを取っているだけですよ。
684:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/11/02 19:19:16.52 6rUvjnqM
>>680戦術マン氏
>>674は書き方が悪かったですね。申し訳ありませんでした。
既得権益と言う果実が機能不全に陥らない様、制度を変えて行かなければならない。ですね。
685:戦術マン
11/11/02 19:21:59.68 TB236It7
国民は官僚と組むべき
686:社１
11/11/02 19:22:01.23 6rdCJbyL
>>681 中って？ 衆院議員になるってこと？
687:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/11/02 19:35:59.70 6rUvjnqM
>>686社さん、そうです。例えば5万、10万人の人間が国会を取り囲み、シュプレヒを上げる様な自体になれば国民の手で可能だと思うんですが、
党派にかかわらず、可能な議員をこちらに取り込んで、速攻で法案を通す。
過激な事をせず法に乗って行動するならそれが１番早いかなと。まあ、それも結構な支持基盤の背景がいりますが…
(´･ω･`)難しいなぁ
688:社１
11/11/02 19:41:36.40 6rdCJbyL
>>687
5万10万は少ないな～ｗ かつての学生運動の時はそれぐらいで議事堂を取り囲んでたそうですよ？
その後敗退を経験して彼らは彼らなりのやり方で社会に潜伏しつつ志は忘れず成果をあげていった、、のかもしれませんｗ
でも、公安にマークされてたレベルの連中は米国大使館で留学手続きさせてもらって履歴をロンダリングしてから就職したんだそうで。
・・どういう取引があったんでしょうねぇ・・・。
689:社１
11/11/02 19:46:55.65 6rdCJbyL
>>選挙 議員
勝敗ラインは1000万人です。 1000万の人間をどうやって問題意識共有者にするか・・・
690:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/11/02 19:51:20.91 6rUvjnqM
>でも、公安にマークされてたレベルの連中は米国大使館で留学手続きさせてもらって履歴をロンダリングしてから就職したんだそうで。
へえー(感心)、そういう事があっんですね。
今の国民の国政に対する感覚と、経済活動を考えると、5万人でも集まるのは難しいかな～と(反対運動のデモの基本は長期戦ですからね)
誇張で言ってみたんですけど…少ないですか。
(´･ω･`)さらに難しいなぁ
(`･ω･´)だが！そこが良い(ｷﾘｯ)
691:社１
11/11/02 19:52:58.62 6rdCJbyL
・・・書いてから思ったけど、1000万ってちょっと少ない・・？
有権者が3000万って聞いたのですが、なんかそれ少ない気がするｗ
民主党の得票率が４割強だったと聞いたので、投票率が70%ってのもあわせて
それぐらいの支持が必要だよね、って話です ↑
692:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/11/02 20:03:24.96 6rUvjnqM
日本においては「20歳以上の者 ≒ 選挙権を持つ有権者」とされ、その総数は1億人強でこれは日本国民全体のおよそ80%あまりを占める
一応、Wikiの一文ですけど、投票者数はわからなかったです。
どれぐらいの議員を当選させるか。でも変わって来るんでしょうけど、社さんの言う通り3000万人支持が得られれば、かなり変わって来ると思いますが…
(´-ω-`)現時点では私に語る資格は無いですね。
693:社１
11/11/02 20:08:17.12 6rdCJbyL
>>692
俺の頭に染みついていた3000万って一体なんだったんだろうか・・？（苦笑
一億人強ってのも逆にびっくりですね・・・少子化ってかなりヤバイレベルなんじゃって気になります。
まぁ・・20-30代が結婚出産しなさすぎだもんなぁ。
議員を当選させるなんてハードル高いわ！という気がしますけど
ようは支持を集められればいいんだよね、支持を・・・（笑）
694:名無しさん＠３周年
11/11/02 20:14:56.72 3mPbxBCe
>>689
>勝敗ラインは1000万人です。 1000万の人間をどうやって問題意識共有者にするか・・・
簡単じゃん。1000万の人間が考えてることを自分の考えにすればいい。
自分の考えが受け容れられないなら、自分の方が間違ってると考えるのが合理的。
695:社１
11/11/02 20:18:27.76 6rdCJbyL
>>694
そういうことですよね。
>>679はどうです？ アピール力ありそうですか？ｗ
696:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/11/02 20:19:36.39 6rUvjnqM
>>693社さんの言う3000万人はひょっとしちら民主党の総得票数かも知れませんね。
いろいろ考えてはいるんですけどね…中々難しいですね。良いアイデアは常に募集中です（笑）
今から少し外させてもらいます。一人暮らしなんでやる事が（笑）
697:名無しさん＠３周年
11/11/02 20:24:03.82 3mPbxBCe
直接民主制の下では、
右の人も、左の人も、賢い人も、そうでない人も
ヒルズ族のエリートも、駅前でたむろする族の兄ちゃんも
若く理想に溢れた人も、寝たきりで明日をも知れない老人も、みんながみんな平等である
そして恐ろしいことに、馬鹿者は常に利口者の数を大きく上回る
698:社１
11/11/02 20:31:40.45 6rdCJbyL
>>697
そう、それが次にある問題なんですよね。
危険と隣り合わせすぎる。
だから今の政治のヤバさを反面教師として利用できる方向に持って行かないことにはヤバすぎると考えます。
で、現実に民主党に入れた人達も危機感が今だになかったりする。 （皆さんの身の回りはどうですか？）
この道筋を繋げるピースを用意しないといけません。
でなければ危険思想に近いｗ
699:社１
11/11/02 20:37:46.22 6rdCJbyL
>> ID:3mPbxBCeさん
一応参考までに具体例としてURLﾘﾝｸ(www18.atwiki.jp)
ここを見ておいていただけると助かります
700:名無しさん＠３周年
11/11/02 20:43:08.41 3mPbxBCe
>>699 じっくり読ませてもらいます。こちらも参考までにドイツ人の友人の言葉を。
外国人参政権と言うが、そもそも日本人自身が参政権など持っていない。
日本人の持っているのは参政権ではなくて単なる選挙権。
何年かに一度、全然知らない人に投票するための用紙を一枚もらうだけだ。
市民として学校や公園の建設にも関われない。日本人は政治に無関心すぎる。
701:592（仮）
11/11/02 22:06:13.18 x1bT+3FH
トリップの仕方間違ってたらすみません。
>>592です。
すみません、名簿は今見たら連合政党本部スレと名無し党で先にやってますね。
でも両方とも利便性や閲覧性の点からツールとしてはちょっと使いづらいと感じます。
独立したサイトで誰でも登録、閲覧できるものがあればいいのですが。
日本版FACEBOOK革命を起こそうとしたらツール選びからまずしっかりやるべきでしょうね。
702:戦術マン
11/11/02 22:13:13.93 TB236It7
議事堂を取り囲むも、右翼博徒的屋にぼこぼこにされ追い返されたわけです
反共の砦でしたからねえ、なんでもありだったようです
ちなみに日本の放送網も反共通信網の企画の一貫としてアメリカからの借款で整備されました
奔走したのが正力松太郎
CIAからのコードネームが公開されています
当然日本テレビもです
マスコミが反米になれない理由でしょうか
703:592(仮) ◆Wr9ky1zAYOBy
11/11/02 22:16:39.51 x1bT+3FH
ツールと同時にコンテンツも大事だと思います。
政治経済の解説動画や啓蒙動画を製作していければいいのですが残念ながら
私にはそういう力はありません。
704:戦術マン
11/11/02 22:18:02.13 TB236It7
議事堂を万人で囲むとか随分素敵な話をされてますなあ
705:592(仮) ◆ffU.VvEYEzRk
11/11/02 22:20:28.49 x1bT+3FH
トリップはこっちで。
リアルでの活動とコンテンツ制作の両方ができるようになったら党員も順調に獲得していけるのではないでしょうか。
>>702
マスメディアも何とかしないといけませんね。
何とかというか本命かもしれませんが。
706:戦術マン
11/11/02 22:28:32.04 TB236It7
>>705
始めまして？よろしく
マスメディアですね、厄介な存在です
どうせフジデモや買おうデモするのなら、テレビみないから広告費分値段下げろ運動でも経団連やジャロにでもしてほしいですわい
707:名無しさん＠３周年
11/11/02 22:59:00.66 U3bp2cZL
スレの流れ速いなｗ
まとめサイトとかできました？
レス見るのめんどい
708:名無しさん＠３周年
11/11/03 00:29:57.27 XRKhXzKe
全員同時に現れ全員一気に消える
709:暫定党首
11/11/03 01:13:58.78 WAghbigv
>>489
うんまあ、
正直、いいアプローチだと思うよ。
こちとら政権を取るということを放棄した方針だから、考え方は同じだね。
面倒なのは、
いくつも政党ができることではなく、
いくつもある政党から自分の思った政党が選べないこと、じゃないかな？
710:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/11/03 01:57:07.04 ddRQ3Hhl
>>592氏改め(仮)氏
(´･ω･`)改めて、宜しくお願いしますね。
(仮)氏、私達の最初の目的は団体登録でお願いします。
政策、期待しています。(`･ω･´)ｷﾘｯ
暫定党首氏、こんばんは
>こちとら政権を取るということを放棄した方針だから、考え方は同じだね。
と言う事は氏はどこかに所属済みですか？
711:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/11/03 02:55:39.97 ddRQ3Hhl
(仮)氏、わいわいkakikoを見てみたのですが、
(´･ω･`)氏の板はどこにあるのでしょうか？
失礼だと思いますが、(仮)氏は団体登録は可能ですか？逸れにより、協力して頂く内容が変わって来ると思います。
712:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/11/03 04:33:13.93 ddRQ3Hhl
Part1
自衛隊員24万人から30万人に規模拡大。
公務員制度改革。一律では無く個別に判断(給与体形、手当て、共済年金の見直し)自衛隊の新規予算はこの見直しから支出
特殊法人、必要な事業以外廃止。
特別会計。予算編成、事業の見直し、積立金の上限見直し、剰余金の一般財源化(運用益)
輸出企業に対する輸出戻し税の廃止
議員歳費現在2700万円を1200万円に減額 議員特権(文書通信交通滞在費、JR無料券、航空機月4往復料)廃止。
必要経費は領収証添付、審査の上で支給(審査基準は民間準拠。審査は民間会社に委託
薬害肝炎、原発被災者等新たな被害防止の為、許認可、決定権者の責任の所在を明文化、刑事罰の設定の為、国家公務員法の法改正
713:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/11/03 05:00:46.88 ddRQ3Hhl
Part2
電気事業法、改正を行い新規参入を促進。同時に送電線の国有化
パチンコ税の導入
大規模宗教法人の課税
電波料の見直し
自動車重量税の見直し(下限方向に)
地熱の実用化
派遣業法改正 企業のマージンの上限設定、労働者の開示請求権の確立
首都機能の分散化、大規模災害時、緊急非常自体時の地方自治体の権限拡充
待機児童、学校の耐震補強、円安誘導、大規模災害基金の設置の為、円の新規発行(20兆円程度)
特別永住者の帰国促進事業の設立
警察の取り調べ時の録音、裁判所に提出の義務化
714:名無しさん＠３周年
11/11/03 05:17:33.88 qS5A4iXu
>>712 >>713
今すぐやることも教えて下さい。例えば年内にとか。
715:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/11/03 05:18:59.24 ddRQ3Hhl
Part3(考え中の政策案)
児童虐待の防止、直接民主主義への制度変更、犯罪抑止の為の法改正、海底資源の活用、一次産業の改善、普天間基地問題、雇用問題、原発の対案、日本版BI、国民年金、厚生年金問題、地方の過疎化の問題、国政選挙の問題。等、良い案が浮かべば追記します。
何度も申し上げますが、私は未だ勉強中なので、何か変だと思ったら遠慮無く言って下さい。私もその方が助かります。
(`･ω･´)よろしく(ｷﾘｯ)
716:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/11/03 05:25:13.60 ddRQ3Hhl
>>714氏、おはようございます。又、はじめまして？
今すぐ？とは重要性での順番の事でしょうか？
717:名無しさん＠３周年
11/11/03 05:37:17.44 qS5A4iXu
>>716 >>自衛隊員24万人から30万人に規模拡大。
例えばこの政策実現のために今やれることは何もないはずです。
強いて言えば話し合うことでしょうが、それでは目的と手段の差が激しすぎて萎えます。
現実の活動としてすぐにでも手をつけようと考えていることがあれば教えて下さい。
718:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/11/03 05:56:24.27 ddRQ3Hhl
>>717氏、現実としての行動と言われるなら、最初の段階として、登録をする為に人を探す事です。
719:名無しさん＠３周年
11/11/03 06:19:38.17 0uOqAtP5
仮党首さんはいつ寝てるんですか！
720:名無しさん＠３周年
11/11/03 06:20:57.11 qS5A4iXu
震災被災者のためのボランティア活動とか
政治活動として何か他の人の役に立つことは考えていませんか？
721:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/11/03 06:38:50.59 ddRQ3Hhl
>>719氏、おはようございます。眠れない時は一日1、2時間しか眠れません。睡眠サイクルがおかしいのです。
>>720氏、逸れについては申し開きは致しません。今の私には行く事が出来ない。
722:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/11/03 06:41:22.94 ddRQ3Hhl
>>720氏、政治活動は関係無く、私が出来る事はどんな事が有りますか？教えて頂けないでしょうか。
723:名無しさん＠３周年
11/11/03 07:01:01.03 qS5A4iXu
>>722
あなたができることはあなたにしかわからないでしょう。
でも誰かのために現実に汗を流さなければ、他の人も手を貸してはくれないような気もします。
724:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/11/03 07:10:00.59 ddRQ3Hhl
>>723氏、もう少し時間はかかると思いますが、余り経験の無い私が行っても大丈夫でしょうか？
725:名無しさん＠３周年
11/11/03 07:28:50.07 qS5A4iXu
>>724
わかりません。行ってみてから考えればいいことだと思います。
また、そこでひるんでいるようなら、もっと大きなことをするのは到底無理だと思います。
726:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/11/03 07:37:07.67 ddRQ3Hhl
>>725氏、有難うございます。出来るだけ早く行ける様に段取りをします。
727:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/11/03 08:50:23.86 ddRQ3Hhl
>>725氏、約束しましたので必ず行きます。それとは別に、貴方が政治家を選ぶ時、その人物のどの様な所を見て決められますか？このレスを見ていたら教えて頂けないでしょうか。
728:社１
11/11/03 08:52:28.80 Bbwwspc1
おはようございます。
被災地は東北だけじゃないです。むしろ東北大震災に隠れてしまってる他所もクローズアップするべき。
729:名無しさん＠３周年
11/11/03 09:09:16.47 J1B836qO
私見だがみんすが政権とれたのはイオン(岡田)の存在が大きいと思う
特に地方都市・ド田舎あたりだと、イオンに住民がまじで超一局集中するんだが
そこで街頭演説してたんだ、周知効果抜群だよ
人集めなくてもショッピングモールだから黙ってても人来るし
逆に身内の敷地だから変なのも邪魔しに来ないし
マスコミの洗脳工作もあったけど、地方の田舎の自民地盤を崩せたのは
住民にみんすの存在感を周知出来たというのが大きいよ
詐欺・工作・妨害・ハニトラ・買収・圧力さまざまな困難あると思います
猛勉強と強靭な精神力が必要ですよ、応援してます
730:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/11/03 09:30:12.55 ddRQ3Hhl
社さんおはようございます。それは台風の事ですか？
>>729氏、おはようございます。又はじめまして、そして有難うございます。やはり資本の格差は大きいですね。
>詐欺・工作・妨害・ハニトラ・買収・圧力さまざまな困難あると思います
猛勉強と強靭な精神力が必要ですよ、応援してます
有難うございます。政治家には、もう少しスポーツマンシップがないのでしょうか。(´･ω･`)
勉強頑張ります。(`･ω･´)ｷﾘｯ
731:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/11/03 09:35:18.35 ddRQ3Hhl
社さんは詳しそうなのでお聞きしたいんですけど、ボランティアの短期(2、3日)で見た所3万円ぐらいなんですけど、一月ぐらいなら幾らぐらいかかるかわかりません？
大体でも良いです。ｷﾘｯ
732:社１
11/11/03 09:51:12.39 Bbwwspc1
>>730 そうですね。奈良や和歌山もそうだろうし。
>>731 ぜんぜん詳しくありませんｗ それって費用の話？
733:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/11/03 10:06:01.15 ddRQ3Hhl
奈良や和歌山ならすぐ行けますね。
(´･ω･`)あれ？和歌山は地元募集じゃなかったでしたっけ。
いや申し訳ないです。頭の中で被災地イコール東北になってました。
直接民主主義の事を考えてたら眠れませんでした。(`･ω･´)私、寝付きが凄く悪いんです。ｷﾘｯ
昨日の方の言う事も良く分かりますしね。
734:社１
11/11/03 10:40:52.55 Bbwwspc1
>>733
昼間だというのに今日は妙にレスあるなーと思ってたら祝日だったですねｗ
俺はカレンダーや時間帯関係無しなんで忘れていましたｗ 地元募集・・・そんな話も聞いたような気がしますｗ
735:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/11/03 10:53:45.57 ddRQ3Hhl
(´･ω･`)そうなんですよ。私は祝日大好きです。
いや社さん、お騒がせ申し訳ありません。とりあえず明日の昼休みに奈良と和歌山の市役所に電話してみます。
(´･ω･`)朝の人に申し訳ない事しましたね。東北に一月ぐらい行くならどうしようと考えちゃいましたから。
(´･ω･`)所で、PCするならちょこちょこ目を画面から離した方が良いですよ。遠い所を見たり、目を冷やしたりしながら、一生物ですからね。大事にしないといけません。
(`･ω･´)ええ、ナチュラルハイですが何か？ｷﾘｯ
736:名無しさん＠３周年
11/11/03 11:12:39.49 J1B836qO
>>730
スポーツマンシップはあると良いんだろうけど
政治はそういう清潔で高潔な思考との落差が大きすぎる世界だよ
８９３と利権の塊と下衆がうようよ跋扈してるから
そいつらと渡り合えるような、地獄を見てきたような人生経験
カイジや闇金ウシジマくんみたいな頭のキレ方が必要
正しく賢くなるんじゃなくて、狡猾に賢くなるけど信念は曲げないっていうとこ
あと、人脈大事、いちに人脈にに人脈じゅうまで人脈ってくらい大事
顔広げる為の労力は惜しんじゃいかん、どっか有力な末端にでも潜り込め、でも目測誤るなよ
赤い政党の資本力に迎合せず勝つってのは容易じゃないぞ生半可じゃないぞ
あいつら戦後６６年一貫して工作貫いて、政治手に入れたんだからな
執念なんて生易しいもんじゃない
737:大政新党「発起人」
11/11/03 11:46:05.12 9xyF0qZt
やっぱり８９３いるんですか…。怖いですね。
738:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/11/03 12:25:09.69 ddRQ3Hhl
>>736氏、有難うございます。そうですね。氏の言われる通り容易な事ではないと思います。
ですが、それを恐れていては政治はいつまでも変わりませんし、相手に警戒心を与えない様に気をつけて動きます。
氏は詳しい様にお見受けしますが、何かされていたのですか？
大政新党氏、こんにちは。氏は高校生でしたね。今は余りその様な事はお気になさらずにいて下さい。
739:大政新党「発起人」
11/11/03 12:37:28.33 9xyF0qZt
>>738
はい、高校生です。分かりました。気にしないようにします。
740:592(仮) ◆ffU.VvEYEzRk
11/11/03 13:59:19.13 PM97ahha
前日のまとめを午前1時ごろか次の日の最初のレスでやるようにしたほうがいいかもしれませんね。
>>123 提案：まとめレスを作る
>>134 知識：イオングループが選挙に有効だった
>>145 挨拶：○○さんスレ参加
みたいな。
仮党首さん、私は個別の政党での活動よりもツール整備やコンテンツ制作などの方を
がんばりたいのであまり協力かと思います。
741:592(仮) ◆ffU.VvEYEzRk
11/11/03 14:00:58.35 PM97ahha
ごめんなさい。>>740→あまり協力できないかと
742:戦略マン
11/11/03 14:06:06.16 FW5fhfxV
戦術は後だ
おはようございます。今日が休日だということをど忘れして出勤してきた戦術マンです
半日無駄にしました。
ところで皆さん、ちゃんと寝てる？
743:戦術マン
11/11/03 14:17:01.84 FW5fhfxV
うわｗ 暫定が来てる 仲良くな、暫定
>仮党首
地元の活動に参加して顔を広げるのも手でしょうなあ
まずは自分の地元の人の話きき、地元を知る
注意事項として、地元の活動には生来の地の人間だった「おっさん連合」がはばをきかせてますから、
毒されないように
マスメディア 自治労 おっさん連合
やっかいな三大組織ですわ
744:戦術マン
11/11/03 14:36:06.19 FW5fhfxV
【理念】
自分たちの、自分たちによる、自分たちから参加する政治
【戦略】
政策と立法を民主化する
国民一人一人が自ら政策を立案または選定し、
同じ政策によって人を集団させ、その実現に向けて自由に参加し活動できるプラットフォームとネットワークを構築する
やるからにはネット政策集団NO1を目指す
「政策立案」「人繋ぎ」に集中
【ビジョン】
政策によって人が繋がり、「自由意志」「選択」「信念」「団結」を発揮する
【コア・コンピタンス】
果敢に挑戦するド素人集団であること
↑こんな感じでまとめまみませんかえ？
745:戦術マン
11/11/03 14:40:46.59 FW5fhfxV
>仮党首
あと、メールのほうはどうなりましたか
あれは継続させたがいいと思います
746:戦術マン
11/11/03 15:03:21.61 FW5fhfxV
連投すみませぬが、
登記したいお考えの模様なのでひとつ
代表者、会計責任者、会計責任者の代行者の3名が基本必要となりますが、
二人でも登記は可能です
代表者が兼任すればいいのです
名前をだしてくれる賛同者を一人だけ確保できればいいかと思います
あと、議員5名の入党を目論めない以上、最初は政党登録ではなく「政治団体登録」になります。
田中康夫氏や鈴木宗男氏は一人一党なので政党ではなく政治団体登録になっております
登記には「政党」「政治資金管理団体」「その他の政治団体(いわゆる結社)」があります。
名前を決め、府庁にある選管で登録し、その後銀行口座、実印、名刺をつくるというのが一般的な流れです。
口座を作る際、銀行によっては誓約書にサインを求められます。
ようは過激で横暴な似非右翼団体のような反社会的活動をしないという誓約ですね。
口座名義人には団体名の後に代表者の実名が載ります。
UFJとゆうちょ二つ用意するのがいいでしょう。
実印は団体印、代表印の二つが最低必要になるため3万後半から4万後半は必要です。
名刺とサイトにはロゴマークも必要ですから、ネットで購入してくださ。
こちらは1～10万と幅広い価格帯となっています。
これが済めば>仮党首さんも立派な代表者。
選管でいただく「政治団体手引き」に従って法を守りつつ、代表者として責任ある振る舞いをしてください。
747:戦術マン
11/11/03 15:35:07.53 FW5fhfxV
自分たちで政策をつくる事に限界を感じたのなら、
プロの強力をお願いすることですな
政策・法案に関わっているシンクタンク、コンサル、弁護士、学者などに金があるのなら依頼、
金をかけない方法としては、
①上記の機関に公開している政策や法案を交渉して頂く
②国会図書館に記録されているものを片っ端から取り寄せて参考にする(最寄の図書館から可能)
＠経験談
748:名無しさん＠３周年
11/11/03 22:38:15.73 H864LgJn
これを参考にすると、まずは金が重要。
１８：３０～
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
749:戦術マン
11/11/03 23:17:40.77 SbXz+sGB
あら、今日は皆が皆でいないのか
不思議な現象だ
>>748
「まず」金じゃない
まず覚悟
次に計画
熱い計画があれば人は集まる
人が集まれば金はなんとかなる
金はなんとかするもの
金が先じゃない 信念が先だ
750:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/11/04 10:28:00.77 z4yj0AuL
睡眠薬を飲んだら朝まで起きられなかったです。休憩中なので手短に。
(仮)氏、有難うございます。私はアナログなので、氏の存在は素直に有り難いです。まとめサイトはいりますね。2Chでの閲覧では見にくいです。
ボランティア、電話してみましたが、和歌山県、新宮市のボランティアも明日の午後に閉会式を行うそうなので、奈良、和歌山共に新規の企画は今の所無いそうです。
やはり、東北に行かなければならないみたいですね。
昼休みに来させて頂きます。
751:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/11/04 12:47:13.24 z4yj0AuL
>>740(仮)氏、逸れに適したサイトはどんな所が良いでしょうか。(´･ω･`)ワクワク？
>>743戦術マン氏、有難うございます。一度顔を出してみます。
>>745戦術マン氏、>>577の私の文書を見て、アドバイスを頂けないでしょうか。私はセンスがありません。
752:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/11/04 13:03:28.86 z4yj0AuL
>>746戦術マン氏、有難うございます。勉強になります。
>>747戦術マン氏、政策、公約、マニュフェスト、私個人の意見ですが、出来るだけ分かりやすい物が良いと思います。
図書館なら近くに有りますので聞いてみます。
748氏有難うございます。選挙にかかる人件費をなんとか出来ないかと思案中です。
753:名無しさん＠３周年
11/11/04 13:07:11.83 mMldy6iI
>>1
２ちゃんでは無理
少なくとも２ちゃんをメインにするのはマイナスでしかない
754:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/11/04 13:18:46.41 z4yj0AuL
>>744はまた夕方に書かせて頂きます。
>>753氏、有難うございます。
>２ちゃんでは無理
少なくとも２ちゃんをメインにするのはマイナスでしかない
メインと言うのは政党の人材集めの事でしょうか？教えて頂けると有り難いです。
夕方頃にまた伺います。(´･ω･`)今日は暑いです。
755:戦術マン
11/11/04 15:45:53.12 csdn7uUg
>睡眠薬
なぜ？
>577のこと
愛しい人への励ましですな
>選挙にかかる人件費をなんとか出来ないかと思案中です
どの選挙にうってでるおつもりかな
756:戦術マン
11/11/04 16:12:57.42 csdn7uUg
>仮党首氏
平日は仕事で思うように時間がとれず、動けない
そのために週末に行動予定を入れておくのがいでしょう
休みだからとネットでゆっくり議論できる、などど考えてはいけません(笑)
土日は図書館も開いています。
すでに政策があるところへ参考のために所望したいと連絡するのも可能です。
「次次ゲーム」をしましょう
ただし、焦点を絞って
757:戦術マン
11/11/04 16:18:45.71 csdn7uUg
>共有について
ここには、仮党党首、名無し党党首、暫定党首、大政新党党首と4人の党首候補と、
仮さん、社1さん、戦術マンの3人の応援団がいます。
それぞれ一人だけで政党を立ち上げることは困難でしょう
4人が一つの党として纏まることも考えにくい
ただ、政策の立案、計画への協力、情報収集と分析、サイトの開設と管理などを
共有して管理することは可能です
時間と資源に限りがある、その上有効活用したい。
なら役割分担で進めていくのが上策かと思われまするが、その辺の話し合いをしてみるのはいかがでしょうか。
758:名無しさん＠３周年
11/11/04 16:35:06.44 i7+lnOr8
指図するヒマがあるなら自分でやれや
759:名無し党スレの１ ◆EQ0MILp.twwJ
11/11/04 16:37:47.87 QiOTF9OJ
＿＿＿＿＿＿＿
| . || | | >>757 時々質問が出たら顔出すだけで
| .||o. | | 基本的に私はこのスレには居ませんよ？
| .( ´・ω・)っ|| | | 私はあくまで名無し党スレの者なので
￣￣￣￣￣￣￣
ヾ'＿＿＿＿＿＿＿
|| | | リソースの共有については考えておきます
||o .| |
|| | | ｶﾞﾗｶﾞﾗ!! ﾊﾞﾀﾝ!!
￣￣￣￣￣￣￣
760:戦術マン
11/11/04 16:55:44.02 csdn7uUg
>>758
よう、まぬけ
>>759
「様子を見ながらずるずる考える」はなしに願いたい
>仮党首氏
ここは、自演、コテの名無し書き込みが意外と多い
先が思いやられる
条件を設けて一つの線引きをして、バカや口だけの人間を排除しながらやらないと、
足引っ張られるばかりでしょうな
761:戦術マン
11/11/04 17:00:07.74 csdn7uUg
ケツの小さい野郎が多いわ
本人ばれてないつもりか
762:名無しさん＠３周年
11/11/04 17:00:40.63 i7+lnOr8
作戦参謀気取りの口だけバカは最優先で排除すべき
763:名無し党スレの１ ◆EQ0MILp.twwJ
11/11/04 17:07:02.24 QiOTF9OJ
＿＿＿＿＿＿＿
| . || | | >>760 > 「様子を見ながらずるずる考える」はなしに願いたい
| .||o. | | 共有すべきリソースが現状では見えていないので、返答は難しいですが
| .( ´・ω・)っ|| | | 数日中には結論を出すとしましょう
￣￣￣￣￣￣￣
ヾ'＿＿＿＿＿＿＿
|| | |
||o .| | ｶﾞﾗｶﾞﾗ!! ﾊﾞﾀﾝ!!
|| | |
￣￣￣￣￣￣￣
764:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/11/04 17:20:39.65 z4yj0AuL
>>755戦術マン氏、私は寝付きが極端に悪いのです。睡眠薬は眠れない時の最終手段で使います。
勿論、国政選挙です。(支持、人材、資源を増やす事が先ですが。)
>>756戦術マン氏、図書館に政策の勉強に行く事は勿論行かせて頂きますが
、質問が有るのですが、政策とは決められた形式などは有るのでしょうか？
>>760戦術マン氏、以前このスレで書いたのですが、固定の人が複数集まった時にハンドル固定、トリップ固定の人以外カキコミ禁止のスレを立てさせて頂こうと考えています。
>>762氏、有難うございます。氏には何か良い案は無いでしょうか？
765:名無しさん＠３周年
11/11/04 17:22:58.33 i7+lnOr8
>>764
じっくり行こうぜ
766:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/11/04 17:40:46.01 z4yj0AuL
>>757戦術マン氏、
>ここには、仮党党首、名無し党党首、暫定党首、大政新党党首と4人の党首候補と、
仮さん、社1さん、戦術マンの3人の応援団がいます。
情報の共有等には特に疑問はありませんが、それぞれが設立の意図に違いが有る中で、管理の一元化は少し難しくは無いでしょうか？
(´･ω･`)暫定さんは今どんな事してるのかな？聞いてみたいな。大政さんは高校生なんだ、えらいよね。僕は頭悪かったからこんな事当時は考えもしなかったよ。
767:名無しさん＠３周年
11/11/04 17:42:12.47 PJDWu4oG
自分はここではまだコテつけないけど、レスしますよ
国政選挙に出るっていうのを目標にしてるのはここしかないのかな
768:社１
11/11/04 17:46:40.17 +pC0Mge0
こんばんは
仮党首と名無し党１さんはオフで実際に会って話し合うべきじゃないかなあ。
先々共闘できるかどうかは別として、もったいないと思うよ。
>>761 誰なんですか？ｗ ストーキング怖ぁい
769:名無し党スレの１ ◆EQ0MILp.twwJ
11/11/04 17:48:51.57 QiOTF9OJ
＿＿＿＿＿＿＿
| . || | | >>767 > 国政選挙に出るっていうのを目標にしてるのはここしかないのかな
| .||o. | | 目標という意味では、ウチもそうだな。到達への目途は立っていないが・・・
| .( ´・ω・)っ|| | | 興味があったらウチのスレをＲＯＭってて欲しい
￣￣￣￣￣￣￣
ヾ'＿＿＿＿＿＿＿
|| | |
||o .| | ｶﾞﾗｶﾞﾗ!! ﾊﾞﾀﾝ!!
|| | |
￣￣￣￣￣￣￣
770:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/11/04 18:02:16.58 z4yj0AuL
ネットは余り良くは知りませんのでお聞きしたいのですが、ハンドル、トリップ固定と言う物は、そんなに憂鬱な事なのでしょうか？
771:社１
11/11/04 18:12:10.01 +pC0Mge0
発言に責任を持たなくてイイっていう意味でお気楽だからでしょう。
その分突っ込んだ物言いや暴露話も出来るというメリットもある、
それと名無しであるがゆえに発言力の強い勢力というものの観察も出来ますｗ
772:戦術マン
11/11/04 18:18:03.43 csdn7uUg
>>768
別のパソコンで名無しで書き込めばバレないと思っているバカですわ
くそに役にも立たんレスをわざわざキーたたかないと自分を保てない劣等の類
仮党首への意見に反論してくるほど主客の区別がつかん奴
つまり社会性がない
この手の奴は糞の役にもたたんから排除がよろしい
773:戦術マン
11/11/04 18:22:13.40 csdn7uUg
>>770
ようは名乗って連続した発言できない奴は不要ということです
リアルに活動しだしても皆前では発言できんくせに、裏であーでもないこーでもない評論する奴は邪魔ですぜ
組織として続いているところはこういうバカを見せしめに一度や二度泣かしているから節操やマナーというものが生まれてきます
遅かれ早かれやらなければならない事です、バカ排除
774:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/11/04 18:24:42.53 z4yj0AuL
社さん、こんばんは。又、有難うございます。
成る程、しかし困りましたね。ただの雑談スレになってしまっては意味がありませんし。スレ立ても私では無理でしたし。
(´･ω･`)ムムム
今、名無し氏とお会いする事は難しい事だと思います。
775:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/11/04 18:28:29.89 z4yj0AuL
戦術マン氏、(`･ω･´)(バカ排除とは私の事ですね？ｷﾘｯ)
表明会氏のスレを会議室には出来ませんか？
776:名無しさん＠３周年
11/11/04 18:29:07.01 PJDWu4oG
>>773
大衆の意見ってのは、その時々に合わせた連続性のない意見ばかりなんだけどな
それに、組織ってのは裏で工作するやつも相当入り込んできますよ
キミが失敗したっていうのはこういうことじゃないですか？
777:戦術マン
11/11/04 18:32:20.95 csdn7uUg
あと、発言の動機が自己の正当化や功名心から出来てくる奴ってのは嫉妬も激しい
根底には劣等感があるわけですが、この手の奴のオナニーに付き合わされるほど無駄な時間はありません
＞仮党首氏
まず貴方が自分で作成するか手に入れるかしてここで発表する姿を私に示してください
あなたの本気度、行動力、信念の強さの度合いに応じて私も協力します
私が自分の仲間たちに作らせた政策、シンクタンクから手にいれた政策、報酬を支払ってつくらせたもの、
これらも貴方の今後を見て差し上げます。
徐々に私の仲間もここへ誘導しましょうが、それはもっと先かな。
778:社１
11/11/04 18:32:57.67 +pC0Mge0
>>772 そういう輩には意識を向けるだけムダですから・・・たまに遊びたくなりますけども～ｗ
>>774
A, 「ブレイン・ストーミング」 URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
B、「建設的な結論を得るための議論手法」 URLﾘﾝｸ(www.st.rim.or.jp)
どちらの方向を取るかでしょう。 わたしは名無し排除って方向は上策じゃないと思いますけど。
>>776 ほんとうに連続性のない意見ばかりなんですか？？
779:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/11/04 18:38:12.14 z4yj0AuL
>>776氏の
>大衆の意見ってのは、その時々に合わせた連続性のない意見ばかりなんだけどな
は>>697氏の意見も有り、私も直接民主主義をどの様な形にするのが良いか、戦術マン氏の言われた理念、政策、コアコンピタンスも絡め考えているのですが…中々難しいです。
780:戦術マン
11/11/04 18:40:15.78 csdn7uUg
>>776
私がいつ失敗した？ 今でも活動は続けている。
まぁ、誤解はいいとして
このスレは意見を汲み取るスレではないはず、そうであっても行動ありき実行ありき、参加ありきのスレです。
当事者意識に欠ける者は、立ち上げる初期段階には不要。
>>775
どうぞどうぞ、私に細かい話は不要です。
何かに使ってもらおうと立てたスレなのでお好きに使ってください。
「連携」「共有」「選別」
この三つをお忘れなく。
今のままでは4人の党首候補が団体を立ち上げることなど夢のまた夢
前々から100%無理だと言っているのです
前に話した失敗する要因複数に該当しています
逆に成功する3つのどの道にも現状は進めておりません
781:戦術マン
11/11/04 18:48:19.94 csdn7uUg
>>778
ここは名無しOk雑談もあり、にして
表明会スレの方ではコテ、雑談なしの会議方式にしてもいいかもしれません
「排除」とは何も無視するとか皆で追い出す事ばかりではありません
「段階」や「区別」を設ければいいのです
最終的に運営に関わる幹部クラスが議論し合うところはログイン式にでもすればよいでしょう
この場合、会議の中身は議事録として公開すればいいかと
段階に応じたメンバー選びは必要です
782:名無しさん＠３周年
11/11/04 18:50:53.92 PJDWu4oG
>>780
スレのルールはキミが決めるものではないでしょ
てか、コテつけて意見を言うのが実行とか参加とかいうけど
そんなこと言うなら、顔出しして住所さらして意見言えよって話にもつながってくるな
783:社１
11/11/04 19:01:16.98 +pC0Mge0
>> ID:PJDWu4oGさん
質問させてください。
想いとして心の中に持っている希望する社会を実現する為にはどうしていけば良いと思いますか？
ストレートでわかりやすくアドバイスをお願いします。
784:戦術マン
11/11/04 19:04:52.85 csdn7uUg
>>782
同じ事君に言おう
そして、私がスレ主に意見している事を忘れるな
＞コテつけて意見を言うのが実行とか参加とかいうけど
自分の読みたいように読むな
トンチンカンな返ししてねーで内容把握してから物言え
785:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/11/04 19:07:26.76 z4yj0AuL
>>777戦術マン氏、有難うございます。
>まず貴方が自分で作成するか手に入れるかしてここで発表する姿を私に示してください
あなたの本気度、行動力、信念の強さの度合いに応じて私も協力します
図書館で調べてきます。
>>778社さん、有難うございます。
少し見てみます。
>>782氏、このスレには特にルールなどはありませんが、発言には責任を持つべきだと思います。相手の意見に反論をするならば感情論では無く、自分の意見で返す事が必要だと考えます。
786:戦術マン
11/11/04 19:10:41.39 csdn7uUg
>>783
社1さん、いいわ～
うちに来ない？ｗ
まぁ、話が具体的に見えてこない事と先に進まない現状そろそろスレ主に批判が始まるころ、
バカを排除せねばならないがスレ主がやると角が立つこと
つまり、矢面に立つ嫌われ者が矛先変えてやらねばならない訳です
暫定スレではそれをやってあげられなかったがために全ての不満が奴に集中してしまった
私、鬼の副長役
社1さん、やさしい調整役の山南
役割分担で
787:社１
11/11/04 19:24:58.73 +pC0Mge0
>>786
まだ言ってるｗ ｗ
>>スレ主さん
HP作るのに消極的ってたけど、こうやってスレが進んでるのはいいけどスレ主さんが目指す方向がわからないですよ？ｗ
読んでる方はそんなに記憶力いいわけじゃないんだからねえ？ (苦笑）
はっきり言って頭に残ってませんよ。 勿論、心にもね？ｗ
788:名無しさん＠３周年
11/11/04 19:45:10.43 PJDWu4oG
いろいろレス考えたけど止めた
とにかく、バカだのなんだの人を罵倒する発言をする輩は嫌いってことで
仮党首は早く自分の庭を作った方がいいですよ
789:戦術マン
11/11/04 19:52:38.31 csdn7uUg
ほらね、主客の区別がつかん
いちいち自分の話(笑)
あと、なんで名無しやねん、笑える
790:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/11/04 19:56:57.50 z4yj0AuL
>>787社さん、
(`･ω･´)おまとめなど、それはHP特命部長(仮)氏に一任します。ｷﾘｯ
最初の方で意見を貰いましたが、理念、基本的な公約、人物等、本格的なHPは後の方が良いと思います。公約、政策、マニュフェスト、これらは相手との約束ですからね。その約束を相手に決めて貰うのは、自主性がなさすぎるんじゃ無いか？と言うのが私の考え方です。
791:戦術マン
11/11/04 20:10:33.87 csdn7uUg
>>790
話が進まないのと、週末ということで２ちゃんに駐屯する時間が増えます
皆の不満が高まる前に、貴方個人の行動予定でも発表しておいたほうがよいでしょう。
貴方の考えや指針はわかってきてはいますが、それはいいとして、このまま自己紹介ばかりというのもいかがなものかと。
そろそろ思考の領域から行動の領域へシフトさせないと、具体性も、信頼も生まれてきません
「期待値」が下がれば下がるほどスレは荒れ、逆に期待が高まれば高まるほどにスレに秩序と団結が生まれてきます。
なんでもいいので今日中に具体的な何かを打ち出してください。
無策は期待を下げます。
792:名無しさん＠３周年
11/11/04 20:13:46.45 PJDWu4oG
>>仮党首
チャットは疲れますけどチャット使った方が効率良いですよ
掲示板での議論は熟考できるけど遅すぎます
793:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/11/04 20:13:46.37 z4yj0AuL
では、明日図書館に行き参考資料に目を通し、具体的な政策を発表させて頂きます。
794:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/11/04 20:15:49.62 z4yj0AuL
>>792氏(´･ω･`)ごめんなさい。今はPCが我が家に無いのです。
795:社１
11/11/04 20:20:39.09 +pC0Mge0
>>790
なんかズレてるわ～・・・ｗ
スレ主さんは近視眼過ぎだとおもいますよ。 断言しますが、あなたは他人の時間感覚もわかってない。
私が言ってるのはスレ主さんが何をしようとしてるのか他人にはわからないんだって事を指摘してるのです。
重大な問題ですよ、これは。
このスレはどこの馬の骨ともわからない２ちゃねらーの戯れ言のお花畑スレッドでしかないのに
もしかして同じような気持ちを持ってる人がこのスレを覗いた時に
その人はスレを1から丹念に真面目に時間をかけて全文読んでくれるはずだ、とか思ってるのでしょうか？
それに確約とったわけでもないのにスレにレスしてくれただけの仮さんに勝手におんぶに抱っこだなんて・・・
自主性が無さ過ぎるのはスレ１さんの方では？
796:社１
11/11/04 20:23:46.19 +pC0Mge0
>>794
図書館にいけば、、もしくは地域の公共施設を調べてみるべき。
たぶん今時であれば来場者が勝手に自由に使えるPCブースを設置してるはずです。
・・・設置してない自治体もあるかもしれないけど・・
797:社１
11/11/04 20:24:44.12 +pC0Mge0
途中送信してしまいました。
もしもそういうのが見つかれば時間を告知してチャットしてみるというのが良いと思われ。
798:名無しさん＠３周年
11/11/04 20:32:30.48 PJDWu4oG
>>794
そうでしたか
１万くらいの安いノートPC買ってネット環境整えた方がいいです
チャット自体は携帯があればできるところもありますが
799:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/11/04 20:35:09.28 z4yj0AuL
>>795社さん、(´･ω･`)790の上は冗談ですよ。この顔がその証です。
私がこのスレで行いたい事は人探しです。戦術マン氏も言われていましたが、大切な事は人です。私は気になるスレは一からすべて見ていますよ。
逆にその程度の労苦を惜しむ人間が真剣に行動するとは思えません。
800:戦術マン
11/11/04 20:41:07.01 csdn7uUg
>>793-94
なのでまずやるべき事として前に「パソコン」を上げたのです。
ネットから始まるわけですから通信環境は大事ですよｗ
図書館の方ですが、貴方の最寄の図書館の規模がわからないのではっきりいえませんが、
政策と法案の閲覧はできないでしょうね
あれは国会図書館にのみ保管されていたと記憶しております
自分の場合は国会図書館に出向いて調べたり、国会図書館のWEBで検索して欲しい法案を最寄の図書館から取り寄せました
最寄の図書館で出来ることはオーダーを出すことだけだと思います
図書館で調べるとなると、、パソコンを置いてるはずなのでそちらからWEBへアクセスして調べるしかないのかな？
まずはカウンターにいる司書さんに相談してみてください