11/10/30 16:58:09.47 BDocNprd
私の結論は、「実践を知らない国の兵器は売れない」、ですね。
>>392
あこらこちらでその車中氏の話は見かけたような気もしますがね？
古株ですか？
挨拶しておいたほうがいいのかな～
＞中立
これはどういう中立でしょう？
自身が政治思想的に客観的になるという意味ですか、それとも右よりの人や左よりの人が集まってきても中立の立場で進行していくという意味ですか？
395:名無しさん＠３周年
11/10/30 17:16:31.79 CE1j8PsH
>>393
この話続くとスレに迷惑じゃないですかねぇー？（苦笑
と思いつつもレスしますが。ｗ
昔オカ板の某スレで提案した事があるのですが
メイドインジャパンの威光は今だ健在だと思うし
大事な所だけアセンブリパーツとしての販売なんかアリだとおもうんですよね。例えば銃身・砲身だけ、とか。
日本製精密加工バレル・・・欲しくならないですか？（笑）
もしくはハッピートリガーさんの為の特殊鋼材を使用したアサルトライフル用のバレルだとかね（笑）
また糧食は国連軍なんかの場ではレーショントレードで日本の糧食って人気だそうですね。
忍者の秘密レーションKISYU・UMEBOSHI・・・とか流行らせたりしてねｗ
396:戦術マン
11/10/30 17:45:02.64 BDocNprd
ええと、京セラがやね
397:名無しさん＠３周年
11/10/30 17:50:09.36 CE1j8PsH
京セラーイスラエルーロックフェラーー松下政経塾ー野田？
398:戦術マン
11/10/30 18:34:06.05 BDocNprd
軍需産業のパーツ屋さん
399:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/30 19:02:53.61 r5bXmCFM
>>394戦術マン氏
中立、この言葉は誤解を招きやすいみたいですね。
思想や贔屓をせず客観的に判断する事です。
実名ぐらいは別に気にしませんが、そんなに重要な事なのですか？
車中氏は私は若者党以外では記憶にはないです。
(´･ω･`)気になる事はとことん聞くタイプです。何故わざわざ、名前を伏せたのですか？
400:戦術マン
11/10/30 19:11:03.95 BDocNprd
>>399
中立かどうかよりもバックボーンは大事になる
職能や実績よりも、政治的な意図と人脈はね、大事なの
仮党首氏がどこかに属していてここで人を集めるのなら、それはその属する組織やグループに間接的に勧誘していることと同義になる
そういうの多いのよ、ネットは
名前を伏せる？とは
401:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/30 20:01:01.55 r5bXmCFM
特定意思の存在は一切ありません。
(´･ω･`)名前を伏せるとは、戦術マン氏を使わず大恥会氏と言う名を使用した事です。
暫定党首氏はどうでした？氏には暫定党首氏に思いが有る様に見受けられますが。
402:戦術マン
11/10/30 20:46:36.81 BDocNprd
大恥氏のことは大恥氏に聞いてほしい
私は戦術マン
暫定も暫定なりに何かをしたいという意思は持っている
今は本気の奴が一人でも欲しいところ
暫定が今参加すれば、奴も浮かぶ
仮党首と二人で手を組めばいい
元々何もなく、何も決まってなく、これから始めようという二人
思いは同じはずだ
互いが相手の求める人材であーる
403:戦術マン
11/10/30 20:51:08.47 BDocNprd
今ここには
仮党首、社1、大恥会、戦術マン、後で暫定党首の5人がいる
日時合わせて皆で出稽古しよう
他の団体のスレに訪問して議論するんだ
自分たちを鍛えていかんとな、あと、団結心も
404:社１
11/10/30 21:09:11.56 CE1j8PsH
>>403
戦術マンさん、ナンパかもしれないけど俺はあくまで>>262 >>270の立場ですからｗ
でも出向くスレってどんな所かしらないけどちょっと興味ありますねー
405:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/30 21:09:58.46 r5bXmCFM
戦術マン氏も言っておられましたが、普通の人には政治活動は利害関係が見えにくいんですよね。
人が纏まらないと言うより、目的に対して動く動機がない。
デモの様に対象が明確なら良いのですが、一定以上の人は多少不満があっても活動するまでの動機にまではならないんですよね。だから人が集まらないし真剣になってくれない。
>仮党首、社1、大恥会、戦術マン、後で暫定党首の5人がいる
日時合わせて皆で出稽古しよう
他の団体のスレに訪問して議論するんだ
社1氏は多分、参加されないと思います。社1氏も言っておられた様に目的が違いますから。
(´･ω･`)って、戦術マンは大恥会氏じゃないんですか!!(驚き)
406:戦術マン
11/10/30 21:16:09.12 BDocNprd
>>404
まぁ腕試しに、いろいろあるでしょ
デモスレや思想スレ、なんとか会や党のスレに日本なんたらSNSなど、怪しいのいっぱい
そこで思想や政策議論してみるんです
何スか、ナンパってｗ
>>405
思想や目的が違うから、あえて一緒にやってみる 「あえて」
フリートーク、親睦、勉強なんかのつもりでね
同じ思想や目的の人間ばかり100人集まってもね～学びは少ないし疲れるだけ(笑)
私は戦術マンです(ｷﾘﾘｯ
407:名無しさん＠３周年
11/10/30 21:19:35.46 CE1j8PsH
>>406
ナンパってもちろん軟派って事ですよｗ お前このスレ用の人間じゃねーだろって昼間の話そのまんまって事です！ｗ
408:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/30 21:21:09.10 r5bXmCFM
ところで、戦術マン氏にお聞きしたいのですが、政党名の感想。
へえ、はどちらの意味ですか。
409:戦術マン
11/10/30 21:27:06.17 BDocNprd
>>407
へ？そんな話しましたっけ？ｗ
「うんこ」前 「うんこ」後
どっちくらいの話ですか、それ
>>408
ふう～ん、と意味です、、ｗ
しばらく五人組か五人党としてあれこれやってみるのがよろしいかと(参加する気のある人数で)
修行ですわ、訓練とかね
410:名無しさん＠３周年
11/10/30 21:29:26.94 CE1j8PsH
>>409 あら・・>>354-355 は俺向けのレスだとばかり思ってましたよ
411:戦術マン
11/10/30 21:29:57.35 BDocNprd
日本表明社or表明会
どや
412:名無しさん＠３周年
11/10/30 21:30:27.27 IsNiihFS
検察官や裁判官の不正、犯罪は数々あるようですが今はコレですよ、みなさん ＾＾
■ 今回もやるか？ 裁判官を使った不正裁判！！
（日時） ２０１１年１１月９日ＡＭ１１時から
（場所） 東京高裁 （第１民事部） ８２２号法廷 第一回口頭弁論
「平成２３年 (行コ) １６２号」 事件
（原告） 大山憲司こと西山憲明
（被告） 調布市 （市長・長友貴樹） 国 （厚生労働大臣、法務大臣）
○ 裁決、生活保護開始決定処分取消し等、不作為の違法確認、請求事件
※ 国側、行政側の敗訴が確定している裁判であるのに、
事件の背景に大山氏への冤罪と、国内におけるセックスのエイズ汚染問題があるため、
一審の訴訟事務などで再三不正措置を行い、それにより不正決定を連発！！
23年2月の第１回口頭弁論では裁判官が何も審理せぬままで即時に結審して、
国、行政側を強引かつ不当に勝訴させた不正裁判の控訴審。
国民監視、傍聴などが絶対不可欠な裁判事件であり、
明らかな不正を行った一審の裁判官や書記官らには、
国民の多くで検察庁に告発状を提出して逮捕させないと
いけないほどの事件です。
衆議院への 「裁判官訴追請求」 も然りです。
皆さんの目ですべてを確認しましょう。
小沢秘書裁判以上の裁判官らによる不正行為が確認されています。
☆ ツイッターやフェイス・ブック、ブログなど各方面で多くの方々にお伝えください。
ｽﾚﾘﾝｸ(court板) 裁判官の大犯罪！大山氏への不正裁判
413:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/30 21:31:04.67 r5bXmCFM
>>345に対する意見でしょう
414:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/30 21:33:22.78 r5bXmCFM
>>411(´･ω･`)
415:戦術マン
11/10/30 21:36:38.43 BDocNprd
>>410
「うんこ」前はもう覚えてませんｗ
416:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/30 21:37:33.98 r5bXmCFM
閑話休題
戦術マン氏は民間の軍事産業以外には、何か必要だと思う事は無いですか？
417:名無しさん＠３周年
11/10/30 21:39:47.18 IsNiihFS
>>412
裁判官・裁判所の犯罪を監視する会
＜ 事件紹介 ･ 参照 ＞
SEXのエイズ汚染問題を調査、告発した人にＮＴＴと警視庁が冤罪を着せて脅し、
不起訴釈放後に、冤罪がバレそうになったら虚偽公文書をつくって大山氏をキチ○イ扱い。
その上、公安職員を18年も張り付かせて通信封鎖や行動監視、経済封鎖、生活妨害 ……………
お子さんの身体障害を治すための国支給の手当まで使用不能にさせ、外出を制限させるほどの貧困を強制し、
その状態で大山氏の賃貸住居に左右上下階などから電気通信機器や放射線物質をつかって、常時、
電磁波漬け状態や放射線被爆の状態にして病死させかけたことまで消防救急搬送記録で確認されていたのだから酷い！
「裁判で判事に国側勝訴とさへ言わせれば冤罪も冤罪ではない！」 と考えてきた体質に重大な間違いがあったことは明白だ。
この事件をすべて見てみるとよーくわかるよ、この島国の司法行政の問題点がさ。
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
ＮＴＴエイズを隠す警察、検察、厚労省 厚生省のエイズ統計を信じるな！ 告発記事 大山憲司氏冤罪釈放後17年社会隔離
☆ ツイッターやフェイス・ブック、ブログなど各方面で多くの方々にお伝えください。
ｽﾚﾘﾝｸ(court板) 裁判官の大犯罪！大山氏への不正裁判
418:戦術マン
11/10/30 21:39:52.10 BDocNprd
>>414
あかんかｗ
>>416+414
民間の policy-making body
419:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/30 21:43:51.82 r5bXmCFM
>>411の表明にはどういう意味があるのですか？
民間で採算がとれます？
420:戦術マン
11/10/30 21:58:53.36 BDocNprd
真面目な話
上に４権分立という素晴らしい話がでてたけど、
そもそも日本は三権分立していない ２権分立だ
ここをまずしっかりケジメをつける
政府は行政府のトップだ
なら大臣と総理大臣になる政治家は一旦議員辞職して行政府入りすべき、それが筋だ
(警察庁だけが官僚が長官に就いているというチンプンカンプン)
こうなれば、内閣や首相がころころ変わるという問題への抑止ともなるだろう
また、政治家仕事は、特に国会では、政策と立法、予算配分にある
しかい今は行政府の官僚が行っている
その対策として政策秘書を大幅に増やす
(現行では政策秘書は国家公務員試験合格者に限る)
①政策秘書を大幅に増やす
②国会付官僚を増やす
③内閣入りする政治家は一旦議員辞職して行政府入りする
④警察庁トップも常に政治家がやる←じつは行政改革での一番の問題はこれにある
⑤民間軍事会社
⑥移動街宣禁止(選挙でも)
⑦民間諜報会社(軍事会社でも可能だが)
⑧スパイ防止法
⑨宗教教義・入会15歳以下への禁止
⑩65歳以上から全ての社会権の剥奪(発言権を与えない)
421:戦術マン
11/10/30 22:04:34.90 BDocNprd
>>419
覚悟を表明した者の集いという意味
軍事会社の採算には問題ないよ
現に世界中の8割がたの国家に軍事会社がなんらかのかたちで軍事を請け負っている
政策機関の方は、自分たちで稼ぐしか手がない
422:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/30 22:21:14.41 r5bXmCFM
>(警察庁だけが官僚が長官に就いているというチンプンカンプン)
これは議員に対する抑止力だとは思いますが、現状の政治家を見る限りなんとも言えません。
⑩65歳以上から全ての社会権の剥奪(発言権を与えない)
これは民主主義に反しませんか？
対官僚に政策秘書を増員する事は問題無いと思いますが、その人件費の分、議員の歳費は減額すべきだと思います。何より議員のモラルを回復する方が先だと思います。
423:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/30 22:25:52.43 r5bXmCFM
戦術マン氏から見た暫定党首氏はどんな風に感じますか？例えば、考え方とか性格ですとか
424:戦術マン
11/10/30 22:34:51.83 BDocNprd
>>422
当然細部の調整は必要
＞これは民主主義に反しませんか？
いいの、日本は60すぎるとろくな人間にならない
＞何より議員のモラルを回復する方が先だと思います
君の意見は？
俺の自論は、はっきり言うと無理
そういう人気取りのお調子者が政治家になりたがるし、
そういうおバカを支持基盤は候補者として認める傾向がある
おっさんらの狡猾さ卑怯さでもあるが
>>432
暫定？
憎めない奴
今こそ暫定の出番
奴は早すぎた
ただ、ここも暫定のスレがあったから成り立っている面もあるので、(現に俺はそう)
連続した物語としてとらえると、暫定の再登場は必要
425:戦術マン
11/10/30 22:39:25.72 BDocNprd
なんせ日本は「おっさん」が問題なの
この連中の無責任さのん気さ平和ボケ度に我がままさと都合よさに小市民ぐあい、そのくせ影でこそこそするネズミ男
面倒は見るから口は出すなと淘汰すべき
世直ししたいのなら世代間闘争しかないの、実際
でないとケジメがつかん
426:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/30 22:47:00.64 r5bXmCFM
戦術マン氏の言われる事は良く分かります。
ですが、氏の意見に同意をすると言う事は私の存在意義はなくなる事と思います。
【政治板本部】名無し党【オカ板から来ました】
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
こちらも政党の結成を目指しています。一度見に行かれては如何でしょうか。
427:戦術マン
11/10/30 23:08:30.01 BDocNprd
>>426
ざっと見た
まず、ここも、暫定スレも、若者党も、なかなか人が集まらず、意見もでず、自己紹介なんてなかった
ここでもこれからそうそうないと思う
それなりに随分ととんとん拍子で人が集まって話しすすんでいるじゃない
ああいうのは信じないほうがいい
演出が入っている
演出が入っているってことは複数が組織的に行っているってこと
組織的に演出しているのであれば、脚本があるという意味
わが道を行くのがよろしかろう
428:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/30 23:14:19.69 r5bXmCFM
あのスレの元々はオカルト板から来ていますから、オカ板の住人もいますし。
戦術マン氏は個人的なキャラは好きです。ですが、｢公平で客観的な立場｣が私の理念ですから。
(´･ω･`)申し訳ありません。
429:社１
11/10/30 23:22:43.50 CE1j8PsH
>>427
それはちょっと聞き捨てなりませんなｗ
俺も初期から居たわけじゃないけど、元スレの住人でスレが立った経緯は知ってる人間なんで。
流し読みだとわからなかったのかもしれないけど、そんなに参加者がいるわけでもないですよ。
まぁ戦術マンさんがどういう感想持とうがそれはご自由ですけどもねえ。
430:戦術マン
11/10/30 23:28:48.83 BDocNprd
>>428
それはいい
住人の俺は好き勝手に議論を投げかけられる
そのなかから重要な意見がでてくればいいでしょうな
ああ、もともとオカルト板で関係ができていたのですな
なるほど、それなら分かる
でも途中参加はやめておこうかな
すでに意図をもっているはずだろうから中途はやりにくい
あと、俺は在日がどうたら嫌韓がどうとかフジがなんたらという話が大嫌いな性分でしてな
そんなんどうでもええから日本の話をせーと、
韓国の左翼に毒されている事にいい加減にきづけよ、
韓国で居場所を失った左翼がネットを通じて日本から韓国の政治に圧力かけようとしている策にまんまとはまる愚かさ、
だめだめですわ
そんな連中とリアルで政治活動をやるなんて事、話になりません
思うわけです
431:戦術マン
11/10/30 23:31:51.71 BDocNprd
>>429
うん？
だけどオカルト板の仲良したちで始めたわけでしょ？
すくなくとも暫定も仮党首氏も、一人で一から始めようとしているわけなので
私あこちらの方がいいですな
432:社１
11/10/30 23:38:49.71 CE1j8PsH
>>430
意図っていうか、これは俺の憶測ですけども第一議長は彼なりの方法で賛同者を募ろうとしてるのですよ。
ここと道の歩き方が違うということです。
でも、どのスレのスレ主であろうと今の日本をより良い方向に変えたいって所で共通するところはあるでしょう。
いずれもしかしたら合流する可能性もあるかもしれない、、ですね。
嫌韓はねぇ、俺もどう振る舞えばいいのかわからないけど結論としては仕方ない話だとは思いますよ。
俺は保守の政治家のふるまいをみて色々汲み取るしかないかなーと思っていますけど。
在日問題はどうでもよくなくないですか？ 日本の政治や社会に関係してるんだから無視できないでしょう。
433:社１
11/10/30 23:40:30.94 CE1j8PsH
>>431
ちがいますよｗ 議長が一人で行動し始めたんですよｗ
俺個人の話ですと、わりと最近に元スレの関係からこちらのスレも少し覗きに来たって経緯です。
434:戦術マン
11/10/30 23:42:06.54 BDocNprd
数ある大問題そっちのけで在日問題優先したい意図を気づかないと
第一あれ仕掛けたのは日本人じゃないし
435:戦術マン
11/10/30 23:43:25.16 BDocNprd
>>433
おぬしが議長さんてこと？ｗ
436:社１
11/10/30 23:45:12.95 CE1j8PsH
>>434 それはちょっと推理できないので、説明いただけると勉強になります
>>435 ちがいます。 名無し党スレの１さん＝第一議長＝スレ主ですよ
437:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/30 23:45:51.51 r5bXmCFM
この少人数でこれだけ意見が変わります。
>>345氏、氏がまだ私に協力をして下さるのなら、これだけはわかって下さい。
組織とは巨大で有れば有るほど核は重要な事なのです。安易な拡散は不特定多数を制御する事は決して出来ません。
この事を踏まえてなお、協力して頂けるなら、喜んでお願い申し上げます。
438:名無しさん＠３周年
11/10/30 23:50:57.61 RQR+eSEH
>>399
中立的、客観的政策なんてありえないだろ
なんで信念を持って国粋主義的政策を進めていくと宣言しないんだ
表面上だけ中立を装う方がよっぽど姑息だ
439:社１
11/10/30 23:57:41.31 CE1j8PsH
>>434
韓国叩いてるのと在日コリアンのふりしてるのが北朝鮮
後ろでプラン書いたのは中国、ってかんじ？
440:戦術マン
11/10/30 23:58:39.00 BDocNprd
>>438
かれは進行役として中立的に進めるって話よ
内容は参加者たちでこれから共に作っていくわけ
>>436
いや、たぶん理解できないでしょう
ネットでこの話をすることじたい、私が始めてでしょうから
なんせ、内緒の話
あとはご自身の思考で解釈してくだされ
経緯をみていれば理解できるはず
441:社１
11/10/31 00:01:44.16 w7Sg1aNB
>>440
えーー。 内緒の話とかいわれたらｗ 統一協会陰謀説に傾いてしまう単純な僕ｗ
442:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/31 00:04:07.10 KX5GQRVa
>>438氏、有難うございます。
完全にとは行かないでしょう。ですが、最大限努力する事は出来ます。又、私はそのつもりで行っています。｢最大限公平、客観的な立場｣貫く事が私の理念です。
中立と言う言葉は誤解されやすいので辞めておきます。
最初から無理だと諦めているのなら、今の多くの政治家と変わりません。それこそ、この様な行動は意味が無いものと思いますが。
443:戦術マン
11/10/31 00:04:53.15 6FksiJKk
>>439
「も」ある
が、それは最近のこと
元々は、例えば
盧泰愚大統領時代
「左翼は北と繋がって反韓国的である！」
「マスコミは左翼に毒された！」
って論法で行われていた左翼叩きを
日本で「在日」に置き換えてやっているだけの話
つまり、居場所のなくなった韓国の左翼が日本人を煽って韓国政府に圧力かけようとしている、という話
よくでてくるでしょう
「日本人は人がいいから」「日本人はやさしいから今まで我慢していたけど」
もう在日を許さないとか
不自然でしょう
視点が外国人な意見(笑)
ま、あまりこの話はよそではしないほうがよろしいかと
でないとめちゃくちゃスレ荒れますぜ
444:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/31 00:09:50.81 KX5GQRVa
>>440戦術マン氏、ご支援有難うございます。
出来る限り政策もその様にしたいです。
少し前で意見された方だと思います。流れが早く返信を忘れていました。
申し訳ありません。
445:社１
11/10/31 00:10:59.73 w7Sg1aNB
>>443
ありがとうございました。
俺は中国が日本を浸食するのにコリアンが邪魔なんだろうなー、位に思ってましたわ。
帰国孤児とかは中国籍朝鮮人ばかり入れてるとかって話なんかもあって北に近しいとか大陸に繋がってる連中なんだろうなとか思ったり。
446:戦術マン
11/10/31 00:17:00.72 6FksiJKk
>>444
いえいえ、お構いなく
>>445
今では複合的になりすぎて、もう把握しきれませんがね
北や中国のことも当然、ある、でしょう
国内問題に注視して優先度の高い問題から解決していけば、ネトウヨのいう懸念など、かってに消えてなくなりますよ
447:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/31 00:36:53.84 KX5GQRVa
戦術マン氏にお聞きしたいのですが、
⑩65歳以上から全ての社会権の剥奪(発言権を与えない)
(´･ω･`)話し合いの中で、この気持ちが変わる可能性は有るでしょうか？
448:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/31 01:19:39.17 KX5GQRVa
私自身のモットーで有る、話し合いの努力をする事をせず、安易に戦術マン氏に申し訳無い事をしてしまいました。
申し訳ありません。謝罪致します。
449:戦術マン
11/10/31 01:20:56.27 6FksiJKk
おっと、読書しておりました
>>447
基本、おっさんは嫌いです(笑)
ろくなのいませんでしたしねぇ、地位のある人間でも。
あの嫌味ったらしさ、文句や愚痴や嫉妬の多さ、若者への嫉妬と抑圧、ご都合主義に品とセンスのなさ
嫌悪の対象でしかないですね
選挙や世情を語る時のあのスネたような物言いと無責任さにも怒りを覚えます。
⑩に関しては今後黙っておきますよ(笑)
450:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/31 01:49:01.35 KX5GQRVa
戦術マン氏、返信有難うございます。
私自身も個人的に嫌いな人間はいます。合う合わないも有りますし。ただ、良い方が居る事も事実ですから、こう、何と言いますか、嫌いな人間を無理に好きになる必要は無いと思いますが、
(´･∀･`)かわいいお年寄りが居る事も時には思い出してあげて下さい。
451:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/31 02:04:25.06 KX5GQRVa
>>33:暫定党首 10/20(木) 13:08 BXJFik5A [sage]
【名無し党などの２ちゃん新党雑談スレ】食事処 和
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
このスレに暫定党首氏が一度書き込みをしているので、伝言を書いておくと暫定党首氏に伝わるかもしれません。
452:名無しさん＠３周年
11/10/31 11:45:01.03 o30X/QvV
荒らしの馬鹿が先生ぶって能書き垂れているんじゃない。こいつは朝鮮人だ。
453:名無しさん＠３周年
11/10/31 11:46:31.41 eDgaynsT
俺もこいつにさんざん荒らされたよ。
454:戦術マン
11/10/31 17:39:23.01 tBav82a7
>>453-53
そういうのが荒れるもとだ
真摯なスレ主に合わせて話すのがいい
ここでは彼の方針がルールだ
455:戦術マン
11/10/31 17:45:54.19 tBav82a7
>仮党首氏
お年寄りは大切にしていますよ(笑)
暫定スレでもいいましたが、私は政治活動とボランティア活動に長く関わっておりました。
知人が関わっている老人ホームと児童福祉施設で今でもボランティアしております。
そろそろ真剣に話を前に進めていきましょうか。
進められるところまで話を進めてみて、今集まっているメンバーでやれるかどうか判断してみるのはどうでしょう。
実行段階になればいろいろ見えてくるものがあると思います。
リアルに認識できるようになってくるにつれ、自分たちにできない事と出来る事の区別がついてきますからね。
456:新たなネット戦士
11/10/31 18:02:35.70 fN0AbTRf
法律の関係もあるが、なぜ選挙のやり方に触れていない？こっちを革命していたら今頃は、大阪府の次期知事のだってワンタッチで…
457:戦術マン
11/10/31 18:33:57.64 tBav82a7
仮党首氏も国や社会のために何かをやろうという意思があっても
具体的に何をどうするのかという答えを今の段階では持っていないだろうと思います。
だから貴方を質問攻めにするのはフェアーじゃない。
なので私の経験談をひとつ。
私は自分で団体を立ち上げる前、なんの政治的なコネや情報網もないなか、
一人であちこち出向いて行って自分を試したものです。
政党にも、省庁にも、外国の出先機関にも、要人にも、周囲から無理だ会えないと言われながらも何度も何度もトライしました。
アポさえ取れなかった相手もいれば、ロビーで追い返された事も多々。
だけど、やり続けていればいろいろ工夫できてくるもので、強く思ったところや相手には直談判できました。
それが自分の自信になり、周囲にも覚悟も示せて、一人二人と賛同者が現れ、団体を正式に登記し、
活動を続けていくなかで参加者や資金提供者、情報が集まってきました。
私の指針は「言葉で説得しない」です。
今では説明もしません。
とにかく動くこと。動き続けることです。
一回二回断わられても諦めずにとにかく挑戦し続けることです。
動き続けることで確率はグンと跳ね上がります。
なぜかと言えば、世の大半の人間が一回の挑戦さえしないから。
評価基準のあらふやなこの業界では、とにかく動いた人間が評価されます。
動くことでしか仲間や支持者を獲得できません。
458:戦術マン
11/10/31 18:34:31.54 tBav82a7
スレを進行しながらでも、政党を立ち上げる事を目論みながらでもいい、
仮党首氏は仮党首という一個人として、まず動いてみてはいかがでしょうか。
意外と一人でもやれることは多いものです。
>>456
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459:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/31 18:48:49.84 KX5GQRVa
名称 ネット新党(仮)
私の理念
｢最大数の国民が最大限、公平を享受できる社会の実現｣
仮党首の政策
一つ ｢災害派遣を主任務とした自衛隊員の規模の拡大｣
財源の確保、並びに不公平の是正の為に公務員制度改革。一律では無く、個別に無駄な支出の廃止
二つ 直接民主主義の為の制度の実現
制度実現の為の最初の目標として、議員歳費の無駄の削減
三つ ｢特別会計の一般財源化｣
逸れに伴い不必要な法人、歳費の廃止、お互いの予算の流用性の実現
四つ 派遣企業の法改正
企業のマージンの設定、労働者の権利として、取引金額の開示請求権の確立
五つ 雇用の改善、一次産業の後継問題の改善の為農業事業の公務員化
之に伴い、個別保障等制度の見直しも同時に行う
このスレで色々と学ばせて頂きました。その中で考えた事として政党を立ち上げる云々の前に、
事が決まった暁には、現実に行動出来る人間同士の意思をまとめる事が第一で有ると思い至りました。
政治を変えたいと思われる方なら、自分自身の中にも｢これは実現したい｣と考える物は有ると思います。
①話し合いで協議が出来る。②譲れない政策が有る。③個別認識が必要な為ハンドル固定、トリップ可能。④現実行動にも対応出来る。
上記四つの事に同意して下さる方は。何卒、宜しくお願い致します。
460:戦術マン
11/10/31 18:49:04.45 tBav82a7
自分を試してみるのです。
自分に問うのです。
自分にその資格があるのかどうかをね。
そういう意思を持って一人もしくは少数でも、とにかく動いてみると、
自分だからこそやれるのだという、何か意味のようなものが発見できます。
そのものが国家社会を語りながら人を引き連れて活動できる資格のような意味や物語を。
昔の人はこれを志と呼んだのでしょう。
これを発見できた人間は強い。
こういう人種は、理由や正当性を必要としません。
自分の「権利」だの、相手の「不正」だのということを持ち出さずとも、
己には資格があるのだという認識でいます。
詭弁も、人気取りも、悪者も必要としません。
意味をもっていない人間は、延々自分を正当化するために、権利や不正や悪を必要とします。
自分に資格がないことを本能的に自覚している証拠です。
仮党首氏にはその意味を見出してほしい。
そのためにたとえ一人であってもまず動き出してほしい。
なぜなら、真っ先に説得すべき相手は自分自身だからです。
461:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/31 19:10:30.61 KX5GQRVa
新たなネット戦士氏、戦術マン氏。有難うございます。
私は慣れていないので、少し書き込みが遅いのですが、
私なりに色々な方の意見を拝見している中で、又、自分の知人に話しを試みた実感として、
正当な相手にはこちら側も正当な立場が必要では無いか。
現実に行動を起こしながら、互いの意見を反映する方が良いのでは無いか。
相手に信用されるには現実行動の結果が必要では無いか。
等の私なりですが、考えた事が有り、同士の意見を聞く為にも余り話を先行しない方が良いと考えたからです。
戦術マン氏におかれては、氏の経験上のご意見でお聞きしたいのですが、
私はまず、現実行動が出来る仲間を作る事がこのスレに必要な事だと考えているのですが。
(´･ω･`)どうでしょう？
462:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/31 19:32:02.86 KX5GQRVa
追記です。私の考えですが、仲間同士が会える様、ブロック事に四人程(出来ればもう少し多い方が良いのですが。)集める
その人間で組織の核を作る。(基本的な方針、政策、ある程度の意思の共有)
核が出来れば、団体登録、HPの立ち上げ。(本部のHPと各地域のHPを複数立ち上げ、報告、支持者の意見、支援者の募集等はHPで行う)
立ち上げたHPに各自が誘導を行い認知度をあげる、又核の人間は団体としてグループで、各協力関係が取れる団体にアピールを行う。
私の考えは現状この様な感じです。
463:戦術マン
11/10/31 19:34:06.91 tBav82a7
「正当な立場」であると判断するのも自分自身ですからね(笑)
仲間づくりか先か、行動が先か。
それは貴方の決断しだいです。
ただ本当の仲間はやはり動くことで出会えます。なぜなら出会った相手も動いている。
動きだしたもの同士が引き合いあいますからね。
う～ん、自分を試してほしいですけどね。
他団体の企画に参加してみるというのでもいいのです。
現場を体験しながら考えてみるのもいいと思うのです。
一人で営業すると思えばどうってことないんですけどね。
正当性は行動に中から生まれ出てくるものです。
正当性は相手側からの評価です。
この世は行動でしか評価はしてくれませんよ。
464:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/31 19:42:08.81 KX5GQRVa
>>463、戦術マン氏有難うございます。
成る程。因みに他団体の集会に参加するとは、どの様な所だと良いでしょうか？教えて頂けると助かります。
後、戦術マン氏はどちらの方でしょうか？私は大阪の四條畷市に住んでいます。質問ばかりで申し訳ありません。(´･ω･`)
465:戦術マン
11/10/31 19:51:05.59 tBav82a7
>>462
目的、実績、共有なきところに人はあつまりません。
組織のあり方から入らないほうがいいと思います。
今のこのメンバーと少ない資源をもって何ができるのか？
そこから入る方が現実的でしょうね。
上にある政策、文章にまとめて民主党にでも要望書として出してみたらどうです？
当然出してみてもちゃんと読んで貰えるかどうかもあやしいレベルですが、
政治に確実なものはありません。
可能性にかけてみる以外に庶民には手立てがないのです。
しかしそこから希望が生まれ、自分も参加して一緒にその可能性にかけてみよう思えてくるものです。
貴方はその姿勢を行動で示さないといけないのです。
それがないと人は集まってはくれません。
たとえ組織やサイトだけ作ってメール会員が1000人になったとしても、
支部の運営や企画に積極的にリアル参加してくれる人間なんて一人もいませんよ。
思っている以上に人を繋げるのは難しいですよ。
私の意見は、貴方が一人でもまず動き出してみる、ことです。
これ以外に何の基盤や背景もない現状では難しいでしょう。
リアルな問題は、赤の他人が積極的に運営側へ参加してくれない事と、情報網やコネがない事、
そして金がない事です。
初期段階で必要な経費を全て貴方んｐポケットマネーから捻出するのであれば参加してくれるボランティアはでてくるかもしれませんが。
目的や計画がよく出来ていても、「筋」と「順番」を間違えると上手くいかないと思います。
466:戦術マン
11/10/31 19:57:09.80 tBav82a7
>>464
個人情報は徹底管理してください。
貴方の分も、仲間の分も。
政治は必ず敵ができます。
敵はレッテルはって邪魔をしてきます。
当然こちらもミスや失敗をします。
いったん個人情報がでてしまえば、何か問題があって信用を落とした後、再起しようにも浮かび上がれなくなりますよ。
私は深いところにまで切り込んで行ったがために、リアル世界に敵も多いので住所は内緒にしておきます(笑)
私が誰だかわかってしまうと、ここがめちゃくちゃにされます(笑)
467:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/31 19:57:44.92 KX5GQRVa
>>455、戦術マン氏、上記の記述について申し訳ありませんでした。
>進められるところまで話を進めてみて、今集まっているメンバーでやれるかどうか判断してみるのはどうでしょう。
私も同意です。ただ…
(´･ω･`)メンバーは大恥会氏、戦術マン氏、暫定党首氏？私、現時点では四名だと思います。
>>456新たなネット戦士氏
>法律の関係もあるが、なぜ選挙のやり方に触れていない？
これは選挙の制度の事でしょうか？それとも選挙対策の事でしょうか？
教えて頂けると有り難いです。
468:戦術マン
11/10/31 20:02:30.60 tBav82a7
>>464
熱いことろがいいですね。
熱い連中が多くあつまる場所で刺激を受けてください。
また思想がちがっていても戦うのはあくまでも闘争の場においてのみ。
なので左翼系の人たちであっても運動以外では知り合っておいていいと思います。
立場こそ違えど、本来は国や社会をよくしたいという面においては、彼らも仲間ですから。
なんでもいいいのですよ。
参加を公募している企画に参加してみればいいのです。
続けることで顔なじみもできるでしょうし、「一緒に参加してみませんか」と言えるようにもなります。
修行だと思って参加してみてくださいな。
企画や運営の仕方、法律や手続き的なこと、思想や政策や主張、ばかりでなく
どうしてこんなに人が集まるのだろうか？という疑問に対する貴方なりの答えを見つけてほしいのです。
469:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/31 20:06:21.11 KX5GQRVa
戦術マン氏、申し訳ありませんでした。
私はそういう所が鈍感な為余り気にしていませんでした。有難うございます。
(´･ω･`)しかし困りましたね。実際に会う時の事をどうするべきか。
因みに>>459は新規募集に対する私の意見です。
470:戦術マン
11/10/31 20:11:02.48 tBav82a7
>>462
えっｗ 暫定いるんですか？
それは頼もしい
政党を立ち上げたいという気概のある奴です、貴方の仲間になって、彼が経験積んでいけば頼もしい存在になるでしょう。
実際、私なんかよりも貴方は暫定と組むべき。
暫定も仮党首と組んで一緒にやるほうがいい。
471:戦術マン
11/10/31 20:16:52.62 tBav82a7
>>469
最初は、お互いに信用できるようになるまでは、団体を登記して本格的に活動する段階までは、
「偽名」「ニックネーム」でやるしかないですね。
これはここに集まったメンバー同士というよりも、他の団体のメンバーや、ネット住人に知られないためでもあります。
仮党首さんは大阪ですか。
東京なら気軽参加できるものも多いのでしょうけれど、
大阪ってなるとやはり左翼系の運動や、チーム関西とかが積極的に募集していますね。
ひとつ。
繰り返すことで人は受け入れやすくなります。
他団体の企画に参加し続けることで、そこのシンパにならないようにお願いします(笑)
貴方はあなた独自の方針でやるのですからね。
472:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/31 20:23:26.45 KX5GQRVa
>>467は戦術マン氏が暫定党首氏に対して、思い入れが有る様にお見受けしたので、勝手に書かせて頂きました。申し訳ありません。
【名無し党などの２ちゃん新党雑談スレ】食事処 和
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
この雑談スレの>>33にROMしていると言う書き込みをしていたので、暫定党首氏も掲示板にいらっしゃると思います。
戦術マン氏は何故、以前の団体を手放されたのでしょうか？
(´･ω･`)勿体ないな
473:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/31 20:33:11.79 KX5GQRVa
>>471、戦術マン氏、ご指導有難うございます。
私は建前が嫌いな性格な為、余りそういう妄動は気にしていませんでしたが、仲間を守る側面も有る以上、気を付けなければいけませんね。注意して行動します。
(´･ω･`)あんまり思想が違い過ぎると確かに困りますね。
474:戦術マン
11/10/31 20:52:44.82 tBav82a7
>>472
解散しました。
ある事が起これば暴発して死ぬ気だったのですよ(笑)
暴れられるだけ暴れてやるつもりでした。
自分がもっとも許せないその事が起こらなかったもので気が抜けちゃってｗ
今は一人一党です。
暫定ですか。
あ奴もあ奴なりにいろいろ思いがあっての事だと思うわけです。
そこで声を上げ始めようと今もがいているところでしょうし、上手くいかないがための葛藤もあるでしょう。
私も経験していますから。
理解できないまわりの皆がバカで愚かで怠け者に見えてきます(笑)あげく嫌悪します(笑)
奴の思いくらいは汲み取って感じてやりたいと思います。
ちょっとした事で奴は大化けると思うのです。
いや、本当、数人の仲間と経験つんで、意味を見出せば暫定はバカ、いや化けますよ。
いまはまだ自我にとらわれて自分を守ろうという意識が強い。
がために反論口調になる。
それが住人と話がかみ合わなくなる理由でしょう。
奴が何かを見出して、自分のことはもうどうでもいいという、私心なき大望をもてれば、、、
頭はよさげなので、暫定と貴方と仲間になれれば期待できますね。
475:戦術マン
11/10/31 20:57:07.88 tBav82a7
他にも２ちゃんでこの手のスレがいくつかありますが、全部ダメでしょうね。
ここも、暫定も、一人では無理です。
貴方と暫定が組んで連帯することでのみ、希望が見えてきます。
①仮党首が一人で動きだす。
②暫定と組む。
でないと、なにも出来ずに終わるでしょう。
厳しい言い方ですが、商売よりも立ち上げが難しいのですよ。
476:戦術マン
11/10/31 21:06:19.49 tBav82a7
仮党首氏
貴方がまず動いてみる。
動きつつ他団体の企画に一緒に参加してみませんかと住人を誘っていく。
暫定と話つつ誘い続ける。
名無し党スレの議長も誘う。
そして、
【協賛】各党首党員統合参謀本部【連帯】
連合本部スレを立てる
個々の力だけでは無理です。小さな党として各自運動しつつ、会合を持ち、提携し、親睦を深め、
調整する本部機能をつくって、ここぞという時には「連合党」として最大の資源動員をする。
思想の違い、スタンスの違いを乗り越えて、一つにまとめて大きくしていくんです。
これしかありません。
477:名無しさん＠３周年
11/10/31 21:12:01.40 s5taxInG
戦術マンさんて口は悪いけど、とても素直で純真な人なんですね
政治家には向いてないわ
478:戦術マン
11/10/31 21:14:04.87 tBav82a7
ここをかりに仮党としておきます。
党と党首は、立ち上げ党、仮党、名無し党、若者党、その他、がある。
党員は支持する党に複数加盟する。
各党は個別に自分たちの活動をしつつ、また、党員はその時その時支持する党の企画に参加する。
ここって時には「連合党」として大規模企画を行う。
新設の党や団体を連合党に組み入れていく。
ハードパワーとスマートパワーを組み合わせた共鳴型のスマート・パワー組織でいくんです。
479:戦術マン
11/10/31 21:22:49.15 tBav82a7
＞ハードパワーとスマートパワーを組み合わせた共鳴型のスマート・パワー組織でいくんです
補足。
少ない資源を共有するのです。
情報、人員、知恵、時間、資金、サイトやサーバー、データー、政策、全てを。
>>477
顔もいいのに。。
連合党の案は暫定ができるようにするにはどうすればいいかを考えていた時のアイディアです。
480:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/31 21:43:12.40 KX5GQRVa
戦術マン氏、有難うございます。
(´･ω･`)成る程。分散と集中ですね。
(´-ω-`)問題は、現時点では実質的にそれぞれ一人しか行動を行う人間がいない事だと思います。
氏が以前言われていた様に日本は人が纏まりにくい。ネットならば尚更です。
(`･ω･´)勿論、これから氏に教えて頂いた様に集会等に参加してみます。
それと同期にここで仲間を集める為に私が着目している事は→他スレに赴く→レスを見る→レスを見て気になる相手に名指しでスカウト。です。
どうでしょうか？
>477氏はどうでしょうか？一緒に行動しませんか。
481:戦術マン
11/10/31 21:54:25.25 tBav82a7
一人一党でも党は党ですぜ(笑)
個人党でもいい、そして○○党と堂々と名乗ればいい。
私も表明会と名乗りましょうかねえ。
>>480
それでいいと思いますよ。
482:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/31 21:58:42.93 KX5GQRVa
戦術マン氏、有難うございます。
(´･ω･`)グリードはどうなったのですか？
483:名無しさん＠３周年
11/10/31 22:10:27.34 s5taxInG
>>480
せっかく二人だけで盛り上がってるのに邪魔しちゃ悪い
484:表明会
11/10/31 22:12:14.12 tBav82a7
よろしく
【一人でも】連合政党本部スレ【一党】
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
485:表明会
11/10/31 22:13:35.57 tBav82a7
>>482
なんでしたっけ、それ？ｗ
>>483
皮肉を言いなさるな、皮肉を
486:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/31 22:20:23.14 KX5GQRVa
戦術マン氏改めて宜しくお願い致します。
>>483氏、その様な事はありません。二人より三人。百人より千人です。
(´･ω･`)格好良い名前だと思ってたのに。
487:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/31 22:32:35.49 KX5GQRVa
戦術マン氏
政党を立ち上げたいんだが part2
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
今、暫定党首氏からレスが有りました。ここのスレに誘導させて頂きましたが、氏も暫定党首氏のスレに書き込みされては如何でしょうか。
488:戦術マン
11/10/31 22:57:04.24 tBav82a7
じゃここでは戦術マンと名乗りましょう
向こうでは表明会と名乗ります
>>487
うわｗ 暫定ｗ
489:名無しさん＠３周年
11/10/31 23:06:30.82 mfh8xCW2
やっぱり自分が知らない案件の政策を標榜されると出ると参加しづらいですね。
もうすこし気軽に参加できるようにしないと未来がないように見えますが。
まず必要なのはたとえばTTPのことなどの各政治的案件の解説とそれに対する党の政策を
掲載するサイトではないかと。
ただやはり支持する政策は個人で分かれるものなので政治改革しようとする人をまとめようとするなら
その分だけ党を用意しないといけないという面倒なことになるかもしれないです。
490:489
11/10/31 23:08:02.35 mfh8xCW2
>>489
一行目、標榜されると参加しづらい、です。すみません。
491:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/31 23:23:30.08 KX5GQRVa
(´･ω･`)第一議長、別に私は気にしませんから普通に名を名乗れば良いのに。
492:戦術マン
11/10/31 23:28:03.01 tBav82a7
>>489
そこで連合政党が豊富なメニューを揃えて参加しやすいようにするのです
>>491
ｗｗｗ
493:第一議長 ◆EQ0MILp.twwJ
11/10/31 23:32:24.91 WcDmyNht
呼ばれた気がしたので来てみました
では、帰ります
494:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/31 23:34:28.01 KX5GQRVa
追記で書きますが、>>459の内容を普通に読んで頂ければそういう認識にはならないと思います。
戦術マン氏、デモは私も余り好きではありません。攻撃すべきは一部の上の人間です。彼らを変える事は政治でしかできません。
495:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/31 23:43:44.07 KX5GQRVa
(´･ω･`)第一議長が来られたので私なりの助言。人は綺麗事だけでは耳を傾けてくれません。又、真剣にもなってくれません。
フジテモの在特会の様によこしまな思惑が入る事も有ります。鉄と紙では、鉄が芯に有る方は周りがスポンジでも折れ曲がる事はありませんが、紙とスポンジではどうなるでしょう。
496:戦術マン
11/10/31 23:44:08.65 tBav82a7
>>493
またどこかで
>>494
デモは私もあまり参加しませんね。
暴動なら大歓迎ですが(笑)
それなら、座り込みデモやっているところへ仮党首さんはアポとって民主党大阪支部に直談判しに行くのですよ。
「TPPに反対する意見書です。国民は怒っています。しまいに暴動が起きますよ。現にここでも座り込みが始まっているではありませんか。
話しの内容しだいでは、座り込みしている人たちネットでこの会談内容を伝えます(キリ」
座り込みデモが貴方の力になる(笑)
497:戦術マン
11/10/31 23:48:59.61 tBav82a7
ジョセフ・ナイのいうところの混合戦複合戦でやらないといけないんですよ。
これからの戦争と同じです。
デモだけ、メールだけ、書き込みだけ、チラシだけ、中継だけ、会談だけ、ってんじゃだめなんです。
同時に、多発的に、長期的に、しないと、政権を引きずり下ろすことはできません。
498:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/31 23:52:05.45 KX5GQRVa
戦術マン氏、成る程。確か座り込みにはメディアも来ていましたね。
TPPの詳しい中身は未だ公開されていませんよね？
私も2Chで関連スレを拝見しますが実際問題はどうなのでしょうか、氏はどう感じますか？
499:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 00:03:17.22 Ft8FK4y+
(´･ω･`)それともう一つ懸念する事がTPPに賛成しているのが自民党にも多数居る事です。
民主党を政権与党から下ろしても変わりの人材はほぼ今と変わらないでしょう。車の両輪の様に、足並みを揃えないといけない。と私は感じるのです。
500:戦術マン
11/11/01 00:22:30.32 OXendrHj
たしかにTPPに関する情報は不足していますね。
じゃあ情報開示を求める提案書を(笑)
501:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 00:37:48.66 Ft8FK4y+
そうなんです。話が独り歩きしているだけで殆どの人は全体の把握をしていない。私は感情で肯定否定を決めたくないんです。
(´･ω･`)それは良いです。明日早速電突してみます。
【名無し党などの２ちゃん新党雑談スレ】食事処 和
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
戦術マン氏の感想がお聞きしたいです。ご足労ですが、見て頂けないでしょうか。名無し党1氏が第一議長、先程の方です。
今彼と確執関係に有ります。
502:戦術マン
11/11/01 00:58:13.88 OXendrHj
>>501
ざらっと目を通しましたが、、、そんなに喧嘩することかなあ？笑ｗ
お二人の間でのことなので、これについての判断は一切しないことにします。
お二人で解決してください。
一つ、
自分たちが国家・社会の語っている事をお忘れなく。
本当の活動家というのは、動けば動くほどに「味方」や「同志」を増やすものです。
味方が増えていくと同時に、かってに敵も増えていきます。
何もしていない現状ですでに敵をつくるようだと先が思いやられます。
こういった活動の動力源が社会や人に対する「愛情」であることをお忘れなく。
自己の証明や正当化のために活動している人間もいますが、やはり説得力に欠けます。
指針として参考になさってください。
お二人は、暫定も含めて、仲良くやれるはずだと見ています。
先に喧嘩しといてよかったのかも(笑)
503:戦術マン
11/11/01 01:01:53.02 OXendrHj
＞明日早速電突してみます。
おお、早い早い、「軽い足取り」
いいですねえ、
明日の報告を楽しみにしておりまする。
504:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 01:04:55.65 Ft8FK4y+
因みに>>489に対する>>491の気にしないとは否定的な意見でも気にしないと言う意味です。
個人的にはこの様な事をされる方とは協力し合えるとは思えませんが。
何故ばれないと思ったのかも理解できません。文面や内容を見ればすぐに分かる事なのに。
様するに建前と本人の本音が乖離している人間を、私は信用できません。
505:戦術マン
11/11/01 01:11:46.32 OXendrHj
>>504
ぶわははは、手厳しい
あの方は名無しで書き込むことで少しづつ理解し合おうと、もしくは余計な軋轢を避けようとしたのかもしれませんが。
面子、もありますしね。
住人も余計な気遣いをしだすかもしれませぬ。
お二人で何とかしてください(笑)
しばらく様子を見てタイミングを見計らってから手打ちの仲立ちはしますから。
506:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 01:13:53.03 Ft8FK4y+
>>501戦術マン氏、申し訳ありません。詰まらない事をお願いしてしまいました。
(´･ω･`)明日、夕方まで大丈夫かな
507:戦術マン
11/11/01 01:22:41.53 OXendrHj
＞夕方まで大丈夫かな
?
夕方電話するのですかな？
報告楽しみにしております。
気楽に(笑)
508:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 01:24:06.50 Ft8FK4y+
>>504戦術マン氏、申し訳ありません。又、有難うございます。
私が気にしている事は｢他人に対する配慮｣それだけです。
私の経験上、相手によって話し方を変える人間にろくな人間はいませんでした。彼自身には良い物が有ります。
ですが彼の本スレの一部の発言の様な否定しかしないスタンスでは、せっかくレスをくれた友好的な方にも去られてしまうでしょう。それが勿体ないだけです。
509:戦術マン
11/11/01 01:31:40.78 OXendrHj
>>508
貴方もそうですが、彼も、暫定も、みな初心者です(笑)
最初から上手くはやれません
経験を積んでいくことで自我は消えていき、視点は高まり、意識は拡大していきます。
時間と機会が必要でしょうね。
スタンスこそ違えど、皆、国を憂いで何とかしようと声を上げ始めた同類です。
あたたか～い目で見てあげてくださいな。
それよりも、明日の電話、楽しみです。
510:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 01:35:27.43 Ft8FK4y+
(´･ω･`)他に聞いておきたいリクエストは有りますか？(`･ω･´)
(注)答えてくれるかは向こう次第ですので別ですけど
511:戦術マン
11/11/01 01:39:12.65 OXendrHj
オカルト板から流れてきた人もいるようなので、
党本部よこにメーソンマークがあったり、鳩山兄がやたらメーソンのふりをしているが、
実際どうなのか聞いてみるのも面白いかも
「フリーメーソンとの関係について」
512:戦術マン
11/11/01 01:43:11.49 OXendrHj
「前原氏はシティバンクに口座もっててロックフェラーから資金提供を受けているが、本当のところはどうなのか」
「前原氏にアメリカのネオコンによる戦争の始め方セミナーに参加しているそうだが目的は何か」
「前原氏は韓国語ペラペラだというがなぜか」
やばいかな(笑)
513:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 01:44:58.07 Ft8FK4y+
>>511(´･ω･`)…
>>512(´･ω･`)……
514:戦術マン
11/11/01 01:54:31.36 OXendrHj
>>513今日はこのへんで失礼をば・・・
515:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 02:00:31.57 Ft8FK4y+
お疲れ様です。
(´-ω-`)お休みなさい。
516:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 02:48:52.47 Ft8FK4y+
少し名前を変えさせて頂きました。
(`･ω･´)これは新世千里党(仮)の略ですが、新撰組をもじってもいます。(ｷﾘｯ)
517:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 03:45:41.24 Ft8FK4y+
このスレの前半部分は特に長文、駄文が多く読みにくいと思います。
ですので>>459をご覧になり、共感して頂ける方には何卒宜しくお願いします。
お時間が許されるのなら、初めから読んで頂ければ幸いです。
518:名無しさん＠３周年
11/11/01 14:32:53.83 e86ltjGU
>>517
あるゼネコンが10人の運動員と車両等資材一式、さらに１億分パーティ券を引き受けると言ってきたら断ると断言できる？
519:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 14:47:04.50 Ft8FK4y+
>>518氏、有難うございます。確かに力の無い新党にとってはとても魅力の有る話だと思います。
ですがそれを受ける事は彼らと変わりません。私は余り頭は良くありませんが、その変わり心は有るつもりです。一人に一億円の援助を受けるより、一億人から一円を援助して頂く方が良い事だと思います。
520:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 14:49:05.46 Ft8FK4y+
申し訳ありません。氏の返答になっていませんでした。
断ります。
521:名無しさん＠３周年
11/11/01 15:58:34.60 tgkc200p
そんな心配は新党を立ち上げて軌道に乗ってからで十分
夢みたいな話より今どうするかの話に集中しろよ
522:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 16:01:58.03 Ft8FK4y+
(´･ω･`)私
(`･ω･´)相手
(´･ω･`)民主党本部ですか？TPPの事お聞きしたいんですけど。
(`･ω･´)担当部所におつなぎしますので少々お待ち下さい。
(´･ω･`)………
(´･ω･`)民主党本部ですか？TPPの事でお聞きしたいんですけど、あれ国民の生活に直結しますよね？
農業ばかりメディアでやってますけど他にも、条項有りますよね？国民に開示する話は出てないんですか。
(`･ω･´)ご意見として伝えますが、私どもからは話せません(ｷﾘｯ)
(´･ω･`)野田総理は肯定的な意見を言ってましたけど、民主党の中でどんな議論をしてるんですか？移民なんか入れたら治安の悪化は確実ですよね？
(`･ω･´)どうでしょう、私ではわかりません(ｷﾘｯ)
(´･ω･`)人権擁護法案はどうなってるんですか？
(`･ω･´)こちらは本部ですから個別にお答えできません。(ｷﾘｯ)
(´･ω･`)野田総理の事務所にもお電話したんですが
(`･ω･´)そうなんですか
(´･ω･`)留守でした。
(`･ω･´)………
(`･ω･´)ご意見有難うございました、参考にさせて頂きます。(ｷﾘｯ)
本部での応対の一部ですが、大体こんな感じでした。伝えます。お答えできません。何の為に有るの？と思いました。電話代、地味にかかりますね。
523:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 16:05:52.57 Ft8FK4y+
>>521氏、全体の話を知らず、その一部だけの書き込みで批判するのは止めて頂きたい。
524:名無しさん＠３周年
11/11/01 16:07:45.24 tgkc200p
わかった、スマン
で、具体的にはどうやって政策を実現するんだ？
525:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 16:12:25.29 Ft8FK4y+
>>522の補足です。
民主党本部
野田総理 留守
樽床議員
前原議員 留守
枝野議員
辻元議員 留守
玄葉議員 留守
以上の七件です。
526:表明会
11/11/01 16:16:11.44 aPoNquki
こんばんわ、本日もよろしく。
>>516
見廻党
新徴党
>>522
おっ、新千党さん、やりましたな。
小さな一歩。
自スレでも紹介しておきます。
527:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 16:18:58.37 Ft8FK4y+
>>524氏はどの様にしてこのスレに来られたのでしょうか？
たまたまでしょうか？それとも私の誘導でしょうか？
528:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 16:21:15.88 Ft8FK4y+
戦術マン氏、お疲れ様です。彼らはまるで他人事の様に話しますね。
529:名無しさん＠３周年
11/11/01 16:22:27.55 tgkc200p
たまたまだ
具体論はあるのか無いのか
オナニースレならすぐに消えるから心配するな
530:戦術マン
11/11/01 16:28:21.64 aPoNquki
>>528
顔か名前を覚えてもらえて信用されるか好感をもたれると徐々に内情を話してくれます。
しまいには逆にどうしましょうと相談されるようになります。
こつこつとやりましょう。
腹を割ってくれるまで。
531:戦術マン
11/11/01 16:29:58.80 aPoNquki
樽床議員 枝野議員の両事務所の方はどうでしたか？
532:戦術マン
11/11/01 16:32:18.67 aPoNquki
>政策実現
>具体論
ええと、まず、「パソコン」
533:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 16:32:54.80 Ft8FK4y+
>>529氏、有難うございます。
このスレに初めて来られたなら把握をする事は難しいと思います。こちらも先程はすいませんでした。
このスレの主旨は新党立ち上げを目指しています。あくまでも私の経験から来る考えですが、政策を話し合う事も必要です。
ですがその前に、互いの事を知る方が先決だと思います。お互いが信頼出来る様になって初めて、次の段階に進むべきだと考えます。現実の人間関係と同じです。
534:名無しさん＠３周年
11/11/01 16:40:19.95 tgkc200p
話し合いが終わるまで何もしないなら何も始まらん
ダベるのは楽しいからな、永久にそのままだ
前例に学ぶんだな、あばよ
535:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 16:41:35.26 Ft8FK4y+
>>530、戦術マン氏、顔？私が行ったのは電突ですよ？
因みに枝野氏に｢ただちに影響はありません｣この真意を聞きたかったのですが。(`･ω･´)伝えておきます。…いやそうじゃ無いでしょ。
樽床氏の事務所も同じ、本人は？と聞いても答えてくれません。国民の生活が第一？
536:戦術マン
11/11/01 16:53:24.16 2dWJJIUp
>>535
次回からは「どこどこに住む○○と言います」←まずは名前を覚えてもらう
第三段階でのアポ取りがし易くなるから
【注意事項】
口調に気をつける
抗議だと思えば当然相手方は窓を閉じる
ゆっくり、低い声で、誠実に、相談口調で話す
(経験談)
537:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 16:53:46.05 Ft8FK4y+
>>534氏、それは少し誤解されています。
人間関係にとって一番必要な事は互いの関係性です。他のスレに有る様な堂々巡りは、お互いが信頼もせず自分が行動を取ろうとしない。
氏は初対面の相手に自分をたくせますか？無理でしょう。相手も同じです。その様な関係性のまま政策の議論をして、誰が動き出しますか？皆が相手に期待するだけで、なすり合いをするだけで何が動き出しますか？
と私は思います。
538:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 16:56:56.04 Ft8FK4y+
>>536戦術マン氏、ご指導有難うございます。
成る程、回数を重ねるのですか。
539:名無しさん＠３周年
11/11/01 17:03:53.88 tgkc200p
>>537
リア厨か？
仲良しだけで政治ができるんなら誰も苦労はしねーんだよ
なんならお前も民主と信頼関係を結んでみろ
540:戦術マン
11/11/01 17:16:42.92 jQ5VPd/2
>>538
話す相手は選ぶ
全てに返事しなくていいよ
「あっそ」とか「お前の言い分はどうでもよろし」で終わらせるが吉。
541:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 17:16:52.24 Ft8FK4y+
>>539氏が何を思っておられるかはわかりませんが、利害関係も当然有るでしょう。ですが、
営利目的では無い団体を組織するのに、信頼関係がなければ纏まりませんよ？気楽な物では無い。遊びでもありません。
この国の為に人に馬鹿にされる事をするのです。
逆に氏の言われる事が正しいのなら、既に幾つもの新党が立っていると思います。
542:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 17:19:59.77 Ft8FK4y+
戦術マン氏有難うございます。ですが
>>539氏は、何か意図が有る様に見えます。
543:戦術マン
11/11/01 17:22:40.73 jQ5VPd/2
>>541
変なのにかまっている暇はないぞ～
次だ、、次。
なにせ数をこなして「次次ゲーム」をしていかねばなりませんから。
党派問わず、TPP反対議員の事務所や担当省庁の部局に尋ねてみるのもいいかも。
クレーム口調ではなく、あくまでも「相談」や「質問」という姿勢がいいでしょう。
544:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 17:27:04.02 Ft8FK4y+
>>543、戦術マン氏
(´･ω･`)今日は堪忍して下さいな。(3500円飛んじゃたよ)
545:戦術マン
11/11/01 17:30:24.81 jQ5VPd/2
>>542
意図があろうがなかろうが、ココで、今は、邪魔なだけ(怒)
目的にのみ集中
意識は常に「次の事」
前に進めるのは君だ！！ ここは君のスレ、目的も君のものだ！！
他者に弁解はいらん！！
自分が分かっていればいい！！
それに弁解や反論できる資格さえ今の君にはない！！！！！！！！
言葉は言葉
何を言おうがタダだ 言葉ほど空しいものはない
繋ぎ合わせれば何とでも言える
「行動で示す」 これが運動家の唯一の証明手段 表現手段
はい、次！
546:戦術マン
11/11/01 17:32:42.85 jQ5VPd/2
>>544
じゃあメールで！
さあ、どんな内容にするか文章を考えよう。
メールを送るところも絞ろう。
547:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 17:35:52.22 Ft8FK4y+
>>546、戦術マン氏、携帯で出来るなら問題ありません。
(´･ω･`)民主党のモバイル板のHPはずっと休止中なんです。自民党にもしてみます。アドバイスを頂けると助かります。
548:戦術マン
11/11/01 17:41:39.88 jQ5VPd/2
>>547
じゃあ文章だけでも工夫してここで公開してみましょう。
賛同者が現れればその人らが送ってくれるかもしれませぬ。
「自己増殖」機能。
これ、大事なこと。
549:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 17:45:55.78 Ft8FK4y+
電話番号はあちらのスレに書き込みしておきます？
550:戦術マン
11/11/01 17:47:48.25 jQ5VPd/2
>>549嫌がらせですかｗｗｗｗｗ
551:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 17:51:20.71 Ft8FK4y+
いえ、単純に皆で共有出来るかと。新しい人も来られる可能性も有りますし。
552:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 17:55:17.37 Ft8FK4y+
誤解の無いように様に申し上げておきますが、先程の方は良い意味で意図が有ると。どうでも良いなら何回もレスはしないと思いましたから。
又、私は嫌味をするのは嫌いな性格です。
553:戦術マン
11/11/01 17:59:16.16 jQ5VPd/2
番号、議員個人名をだして拡散しようと目論むのは下の下です。
どうどうと王道を進まねばなりますまい。
道は常に一本。
運動家の歩む道は一本道にございます。
意図的な誘導は共有とは言えませぬ。
それはアジテーターのやることであって、本物の活動家の所業ではありませぬ。
文章のみ載せるのがよろしかろうと存ずる。
554:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 18:02:20.10 Ft8FK4y+
成る程。戦術マン氏有難うございます。では少しメールの文を考えてみます。
555:戦術マン
11/11/01 18:18:27.98 jQ5VPd/2
「べき論」「抗議文章」は避けるべきです。
また、貴方が日常でつかう常用語ではなく、非日常的な言語をもって表現せねば、
人の心は動きませぬ。
人を動かす力強き言葉には、勇気と希望と愛情が含まれておりまする。
映画のサントラなど感動する音楽を聴きながら文章を考えてみるのもよろしいでしょう。
TPP賛成議員反対議員のいづれに出すメールであっても、
質問の主旨は一点のみ。
世のため国のため将来のためになるのかならないのか、その返答をもらえる熱き文章を工夫するのです。
556:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 18:30:03.76 Ft8FK4y+
拝啓 ◯◯議員におかれてはご清祥の事、お慶び申し上げます。
この度、◯◯氏に是非ともお願いしたい事柄が有り、取り急ぎメールを送らせて頂いた次第です。
◯◯氏もご存知では有ると承知しておりますが、今現在、世情を惑わせているTPPについての事です。
何分にも、真偽の程が国民に伝わらず、私を含め、ただただ不安を抱いております。
◯◯氏におかれましては、ご多忙の所、誠に恐縮ではありますが、◯◯氏のお力添えを頂き、一刻も早く国民の不安を取り除かれる様、
何卒、そのお時間を賜ります様お願い申し上げます。
敬具
557:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 18:33:09.55 Ft8FK4y+
(´･ω･`)>>555アドバイス聞きそびれた。
558:大政新党「発起人」
11/11/01 18:36:10.30 DhHelhKR
スレ主さんに案内されてここへ来ました。
学生による保守政党「大政新党」結党へと動いております。
いろいろと参考にさせていただきます。
559:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 18:40:07.44 Ft8FK4y+
いえ、乱文が多いスレですので余り参考にはならないと思いますが、こちらこそ宜しくお願いします。
560:戦術マン
11/11/01 18:40:36.55 jQ5VPd/2
>>557
もう一度(笑)
>>558
よろしく
若者の決起ほど嬉しいものはない
社会の一員として期待しています
561:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 18:47:12.00 Ft8FK4y+
戦術マン氏、言葉使いはこの様な雰囲気で良いのでしょうか？
562:社１
11/11/01 18:56:57.61 Oc6LdYFx
これからはあまり顔出せないと思うけど、ちょいと寄らせてもらいました。
メールなぁ。
何回も出して名前を覚えてもらうとかって目的ならいいけど95%ぐらい返ってこないお
>>スレ１
慇懃無礼なのよりストレートに書いた方がいいんじゃないかな。
絶対落としたい女がいて、そいつに熱烈な、でも冗長にならないように簡潔でストレートなラブレター書くようなつもりの方がいいと思うよんｗ
563:戦術マン
11/11/01 18:57:12.67 jQ5VPd/2
そのまえに、これはどういう文章ですか？
意見か提案か質問か面会申し込みか、よくわかりませぬが。
目的を明確にしましょう。
564:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 19:01:25.79 Ft8FK4y+
(´･ω･`)フハハハハハハ。
今まで現場仕事一筋の私に、(´-ω-`)難しいね中々
565:戦術マン
11/11/01 19:02:31.74 jQ5VPd/2
ど素人やひよっこが、費用対効果とか確率を考えて選択してどうするんです。
それこそ何やっても可能性は低いのだから何もしないほうがいい。
だから賢い奴ほど何もしないんです。
今は結果よりも自分で考えて動く事の方に意味がある。
そのなかで本人なりに見えてくることがある。
今はその発見の過程。
566:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 19:06:29.31 Ft8FK4y+
(´･ω･`)社1氏と戦術マン氏の意見、何か違うね
567:戦術マン
11/11/01 19:07:23.81 jQ5VPd/2
>新千党
活動家を志すのであれば「合理」を捨てよ
可能性の低いいばらの道をあえて選択するのが活動家の本質だ
【心得⑤】であーる。
568:社１
11/11/01 19:09:26.78 Oc6LdYFx
>>565
ごもっともです。 経験を通して知ること考えることが大事ですもんね。
569:戦術マン
11/11/01 19:12:23.38 jQ5VPd/2
>>568そうです。見つけてほしい事がいくつかあるのです。
長い目で見てあげてください。
>>566違うからこの二人が存在する意味があるのです。同じならどちらか一人で十分。
570:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 19:18:00.58 Ft8FK4y+
成る程。しかし勉学には手本が必要だと思います。お二人ならどの様な文を書かれますか？
自転車に乗れない子供に補助輪が無いのは危険だと考えます。
571:社１
11/11/01 19:22:19.21 Oc6LdYFx
ちょいと前に「文章で熱さが伝わるわけがない」というレスがあったけど
そいつは出会い系掲示板で遊び人じゃない人を落とした経験は無いと思うネｗ
けど経験を積む為には数打つのは大事。基本。
返信を期待するなら俺なら熱烈ラブレター風味
相手を品定めする目的なら質問の箇条書きするだけ。
572:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 19:25:42.72 Ft8FK4y+
社1氏、成る程。
(´･ω･`)熱烈と言う事は熱々のあんかけチャーハンですね
573:戦術マン
11/11/01 19:31:44.84 jQ5VPd/2
なんのためにメールの出すのかな
574:社１
11/11/01 19:39:43.97 Oc6LdYFx
いきなりのメールで失礼いたします。
新聞ＴＶやネットをみていてＴＰＰというのが本当に日本の為になるのかどうかよくわかりません。
私は日本の将来がこれからどうなるのかとても不安です。
先生はどのように考えておられるのか、是非にお尋ねしたいと思いメールさせていただきました。
～～
↑道に迷った少女風キャラパターンの出だしなら俺ならこんな風に書きはじめる
575:社１
11/11/01 19:49:37.45 Oc6LdYFx
>>574
２行目と３行目入れ替えた方がいいかな？ と、今思った。
・・・ってな具合に
とりあえず思うことを書いてみて、それから推敲していけばいいと思いますヨー
576:戦術マン
11/11/01 19:55:17.11 jQ5VPd/2
社１氏先に意見してくれたので、後は宿題として私はもう何も言いませぬ。
次、
誰に送るのか？
であるが、
まずは返事をもらって自分のメール内容ともども勉強がてら吟味したいところ
そのため、
注目されたくてうずうずしている政治家、主役になりたくて仕方ない政治家
ようは人気取りに躍起になっている一丁噛みがよかろうと存ずる。
577:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 19:57:26.11 Ft8FK4y+
どうしても貴方にこの事を知っていてほしいから、メールをおくります。
貴方が今までどれだけ頑張ってきたか。私が一番良く知っているつもりです。だからくじけないで下さい。諦めないで下さい。もう少しです。
私が貴方に出来る事は何でもします。貴方の行動にはこの国の未来がかかっているんです。貴方一人ではありません。貴方の仲間はここにもいます。
私だけではない。貴方の後ろには数え切れない仲間が居る事を絶対に忘れないで下さい。
578:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 20:01:01.66 Ft8FK4y+
>>574～>>576
(´･ω･`)先に書いちゃったよ
579:戦術マン
11/11/01 20:01:44.45 jQ5VPd/2
あと、その気持ち悪い政治家の秘書宛に送るのも一つの策でござる。
580:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 21:04:57.22 Ft8FK4y+
そもそもの話、運動家とこのスレの主旨は違う物では無いのでしょうか
581:社１
11/11/01 21:15:10.34 Oc6LdYFx
・・・・活動家・運動家＝党員募集って意味だとおもうけど？
582:名無しさん＠３周年
11/11/01 21:54:17.14 m8OSKU3n
今さらだけどなんで２ｃｈでは民主党がこんなに嫌われてるのかかね？
中韓の手先とかいう幼稚な説を本気で信じてるんだろうか？
実際は自民党も民主党も大差ないし、どちらも日本のスーパーエリート達
何より選挙で選ばれてるのに、どうしてそう民主党だけ目の敵にできるのかわからない
583:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 21:56:28.58 Ft8FK4y+
社さんはこっちの話し方の方がいいかな。と思うんで普通に話しますが、他のスレやこのスレ見てまず思うのが、同じ人が続けて参加しないんですよね。
暫定さんや若者さん第一さん俺のとこも。若者さんと暫定さんの所のスレって結構長い期間に渡って進行してますけど、何にも進んでない。時間が経つに連れてモチベが下がって雑談化する。
あの二人のスレは冷やかしもいてるでしょうけど、結構、参加人数は居てるんですよね。ネットの痛い所なんでしょうけど
今一行動に結び付かない。で他のスレでもいろいろ試したんですけど、本気でやる人間を自分で探さないと、いつまで経ってもこのまま何だと思った訳なんですよ。普通の人間関係と同じで仲良くならないといけないかなって。
一応、敬意の気持ちで話してるんですけど、そんなに慇懃に感じます？
584:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 22:07:26.13 Ft8FK4y+
>>582氏、こんばんは。
民主党も自民党も国民からすればそれ程変わらないでしょう。震災、普天間、TPP、事業仕分けも、ただ民主党に政権としての執行能力が無かっただけの事で(利害関係含め)
殆どの議員は国民を見ていませんよ。自民党が与党だったら、もう少し良い結果にはなってるでしょうけど、(普天間とか)何れにしても国民軽視に変わりはありません。
585:戦術マン
11/11/01 22:12:58.67 jQ5VPd/2
活動家・運動家といいますけども、業界では。
個人を指して。
自分をどう定義するのかは活動スタンスが出来てくればわかってくるかと。
586:戦術マン
11/11/01 22:15:51.42 jQ5VPd/2
ちなみに2、3日後から仕事が忙しく、来週からは自分の活動に入りますので
2ちゃんにはしばらくこれないかと思います。
今日明日くらいですね、時間あるの。
一月後くらいにここがどうなっているのか楽しみです。
587:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 22:19:20.43 Ft8FK4y+
続きです。ただ、民主党が国民に嫌われている最大の理由は大災害の対応だと思います。私もそうですが。
前総理にしても、お遍路に行く前に被災地に黙祷を捧げに行くべきでしょう。彼の失態が被害を拡大させる一因にもなっています。
588:名無しさん＠３周年
11/11/01 22:19:51.40 BNcp627E
仮党首さん、>>489を書いたのは私ですが議長さんとは関係ないですよ。
私は他に>>273>>276>>287>>335>>345>>353などを書き込んでます。
589:名無しさん＠３周年
11/11/01 22:20:07.19 m8OSKU3n
>>584 ご丁寧にどうも
でも実際に政治を動かしてるのは企業と官僚組織だし、どこが政権を獲ろうが大差ないと思う
アメリカと官僚の意向に逆らうことなんて日本では誰にもできないはず
590:戦術マン
11/11/01 22:20:16.09 jQ5VPd/2
>>583
方針も決まらず、行動予定もなく、実績もない。
当然人は集まりませんぜ。
ごく当たり前の話かと思いますが。
若者党も暫定スレがそうだったように、ここも、名無し党も、何もしなければ同じですよ。
本人たちが思う以上に世間は「人」を見ます。
スレ立てたくらいでは相手にしてくれません。
591:社１
11/11/01 22:23:50.77 Oc6LdYFx
>>583
続けて参加するのって様々な理由からけっこう難しいものだと思いますよ。
各々が意識の在り所が微妙に違うし、意識のスピードと掲示板経由のレスポンスのタイムラグは結構気持ちをスポイルするものですし。
だから具体的な話やアクションが適度に挿入されて進行してないようだとスレ続かないでしょうねえ。
だから具体的な話が出た場合にはそれを集積していって名無し党スレ外部サイトのように集積しておくサイトなんかは是非に必要だとおもいますよ。
概要が把握できないもの。
慇懃なのは想いが伝わりにくいという面が致命的なデメリットだと思うですよ。
礼儀をわきまえていると感じさせるのは何も慇懃である必要もないとおもうし、むしろ方法としては下の部類だと思うんです。
実際に意が伝わりにくくって、名無し党１さんともまずくなったではないですかｗ
伝える文章書くのって才能が必要だから、伝えたいことがある場合はむしろ邪魔なんじゃないですか？
（２ちゃんだと伝わりづらくってもいいやとか思って書いてることも多くって気軽に書いちゃったりするけどねｗ）
592:名無しさん＠３周年
11/11/01 22:27:34.74 BNcp627E
とりあえず名簿サイトみたいなものが欲しいですね。
ハンドルネーム、大体の年齢、出身地、政治的立ち位置、各種政策に対する賛否などを
登録、閲覧できるサイトが。
以前SNSといいましたがあれは外部からはわかりづらいので上記のようなサイトがあればそちらがいいでしょう。
あとわいわいkakikoでBBSをレンタルしました。
使い道を吟味した上で新党結成のための母体となるコミュニティのためのBBSとして稼動させたいです。
以前2ch系BBSの管理人をしていたことがありまして初歩的な知識はあります。
593:戦術マン
11/11/01 22:30:14.54 jQ5VPd/2
>>591
この間から気になっていたのですが、社１さんはどういうお方でしょう？
もともと政治板の住人さんですか？
594:社１
11/11/01 22:33:56.89 Oc6LdYFx
>>593
ちがいますってｗ オカ板の住人だって書いたじゃないですかｗ
書き込みするのはオカルトとニュー速＋ぐらいです。
たまたまこのスレに来る事になってしまった人間ですよｗ
595:戦術マン
11/11/01 22:36:09.26 jQ5VPd/2
>>594
福岡の？
596:社１
11/11/01 22:40:03.91 Oc6LdYFx
>>595
福岡ってなんですか？？ 意味がわかりません！
597:戦術マン
11/11/01 22:45:07.20 jQ5VPd/2
ああ、オカルト板、行ったことないですけど、あそのこには二人の「大物」がいます
ほんまもんです
うち一人は友人で、国内よりも海外で知られた男です
海外でロビィー活動をばんばんやってます
各国の軍人や諜報部員とのコネももっててえげつない情報網を有しています。
どこの板に潜伏しているのかは教えてくれませんが(笑)
聞き出せればその時には隠れスレを紹介いたします
きっと、幽霊怖い～とか言いながら悪ふざけしてるんでしょうね～
598:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 22:47:48.74 Ft8FK4y+
>>591社さん、それは確かに感じてました。なんか冷たい印象も有りますし
ただ、自分が無知で人に意見を求める以上は礼儀として、言葉使いには表したかったんですよ。
教えて貰う立場として
第一さんとは確かにスレに対する考え方が違いましたけど、俺はあんまりスレ主とかどうでも良いタイプですからその辺は今後気をつけます。
でもあれはあれで酷いでしょこっちも一生懸命考えて意見してるのに （笑）
599:社１
11/11/01 22:49:04.42 Oc6LdYFx
>>597
オカ板でそういう人達が話してるとすればＪＪスレか真空パックスレでしょうね。
ＪＪスレはもう6-7年ぐらい続いていて歴史長いですけど活況の時は色んな人が来てましたよ。
政界の連中も２ちゃん見てるんだな～と感じたのはあそこからｗ
600:戦術マン
11/11/01 22:49:48.05 jQ5VPd/2
社１さんはバランス感覚に優れてらっしゃる
スマートですなあ、ポジショニングも上手い
601:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 22:52:48.31 Ft8FK4y+
>>588氏、だからコテハンつけてて言うたのに（笑）お願いやからつけて、マジで
602:社１
11/11/01 22:54:12.68 Oc6LdYFx
>>598
雑談所に書いたけど、２人のやりとり意味わかんねーよ！って感じでしたよ？
言いたいことが読解できなかったｗ
それはたぶん２人が会話のはずなのにお互い斜め方向向いて話してたんだよおもいますよｗ
だからチンプンカンプンだったｗ
603:名無しさん＠３周年
11/11/01 22:56:01.11 dxkgF7Il
名ばかりの政治だから
既得権がんじがらめの行政や業界では本物の改革は不可能
既得権をぶっ潰すには独裁政権しかない
危険だがこれしかない
日本全体を閉塞感で覆う源流は既得権である
まずはこのあらゆる既得権層から日本国民を解放しなくてはいけない！
604:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 22:56:27.31 Ft8FK4y+
戦術マン氏も暫定氏の時言ってたじゃないですか。政党作るより地下で活動した方が良いて（笑）
605:社１
11/11/01 22:57:02.41 Oc6LdYFx
>>600
褒められるのは光栄ですけど、なぜ褒められてるのかわからないです・・・
606:戦術マン
11/11/01 22:57:13.01 jQ5VPd/2
>>599
なるほど、オカルト板にも政治スレみたいなものがあるのですね
憶測になりますけど、友人はたぶん政治の話はしていないでしょうね
適当に幽霊が怖いだのUFOが現れただのと言ってると思います(怒)
時間ある時に探し出してここにつれてこれるようにしてみます。
607:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 22:59:29.92 Ft8FK4y+
>>603氏、独裁以外に、もひとつ手は有りますよ。
608:戦術マン
11/11/01 23:03:07.86 jQ5VPd/2
>>604
私のスタンスですなあ
ここも、その他も党という組織を目論んでいますからね
私のように友人らと好き勝手する分にはやりやすいけど、
組織にするには参加が前提になりますしそのための資源の公募が必要になります
公募するにはやはり資格が必要で、その資格は活動実績になります
>>605
ただのほめ殺しですよ
気になさらず
いいわぁ～社１さん
うちに来ない？
609:社１
11/11/01 23:07:08.07 Oc6LdYFx
>>608
戦術マンさんが35-45歳位の熟れ熟れ熟女でむっちり太腿とでかいお尻お持ちの女性なのでしたら
お宅まで伺いたいと思います！♪
610:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 23:08:29.43 Ft8FK4y+
戦術マン氏、そう!それなんですよ。騎兵隊は足並み揃えて
611:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 23:11:05.58 Ft8FK4y+
途中で送信してしまった。
騎兵隊は足並みを揃えて実績を作らないと駄目なんですよ。
612:戦術マン
11/11/01 23:12:03.29 jQ5VPd/2
。оО(ﾌﾌﾌ ｱﾐﾆｶｶｵﾀ ｶｲｺﾞﾛｼﾀﾞ ｵｵｷｸﾅﾙﾏｴﾆﾂﾌﾞｽ ｺﾚｼﾞｮｳｻｸﾅﾘ ｸｸｸ)
613:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 23:13:43.11 Ft8FK4y+
社さんも楽しんでる所悪いですけど、そろそろ真面目な話がしたいの（笑）熟女フェチですか
614:戦術マン
11/11/01 23:15:45.28 jQ5VPd/2
>612→>609
>>611
外敵と緊急性が必要になりますなあ
さて、どうやって足並みを揃えるのか、、、う～ん
615:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 23:18:26.82 Ft8FK4y+
>>588氏はどこに行ったの一度真面目にぶつかりましょう。
616:社１
11/11/01 23:19:21.79 Oc6LdYFx
>>613
すいません・・ そして、橋龍の二の舞にならないように止めていただいてありがとうございます。
617:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 23:21:13.37 Ft8FK4y+
別にばらばらになる事は無いと思いますよ。
私は毎日スカウトしてますし
618:社１
11/11/01 23:21:51.27 Oc6LdYFx
>>615
>>592の提案（２度目だったと思うけど）について、スレ１さんが返答してませんぞ？ｗ
619:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 23:35:11.75 Ft8FK4y+
社さん、それも踏まえてこれ以降私が詰まらない誤解をしない為にも、話し合いをば、
戦術マン氏が女性ならどんな人か興味ありますね。確か30代だった様な気がします
620:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 23:37:28.14 Ft8FK4y+
それと社さんは正しいですよ。私には頑固な所が有ります(気をつけてるんですけどね、玉に出ます)
621:戦術マン
11/11/01 23:38:03.39 jQ5VPd/2
どうやって足並みを揃えるのか、、、う～ん
622:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 23:48:12.74 Ft8FK4y+
その足並みを揃える事が戦術マン氏の腕の見せ所かと思います。
■●★ 日本の未来を議論しましょう ★●■
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
こちらのスレ主氏、若者党スレの1氏も声をかけさせて頂いています。
623:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 23:56:06.05 Ft8FK4y+
>>588～CamBack戦術マンを二人で倒すんだ
624:社１
11/11/02 00:02:35.93 6rdCJbyL
戦術マンさんが先ほどおっしゃってましたけど、このスレはまだ何～も決まってない。
決まってたのならビックリです、という位なにもはっきりした事がみえてない、わからない。
これが一番の問題ですｗ
だから足並みって言われても、足並みって？？？てな、状況だとおもわれますｗ
だから集積サイトは早急に必要だと思いますよ。
集積サイトがあれば、途切れてしまった話題もストックできて、誰かが話をふったらいきなり再開も出来ます。
625:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/02 00:09:10.93 6rUvjnqM
社さん、と言う事はですよ、何も無しじゃ書く事無いから政策議論をしなければならない訳ですな？
この際、社さんもオカルト辞めて政治に引っ越ししたらどうです？
626:戦術マン
11/11/02 00:10:44.74 5GrzyHTq
>>622
い、いや、協力はやぶさかでないけど、俺は基本、自分の活動があるから限界がある
ここに書き込んでいる時ってのは大概自分の活動に関する勉強や読書、思索の合間に小休憩をかねて書き込んでいるだけだし
俺はやることがはっきりしているのですよ
>>624
いいわぁ～社1さん
うちに入ってくんない
627:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/02 00:17:06.26 6rUvjnqM
ほう、戦術マン氏は浮気をするのですか？暫定氏と言う貴方の恋人はどうするんです(飽きたらポイの人？)社さんお持ち帰り？
628:戦術マン
11/11/02 00:18:24.41 5GrzyHTq
>>623
戦術マンは巨大であるぞ
貴殿が考えている以上の巨人ぞ
その挑戦いつでも受けて立つが、君らはまだ「ひよっこ」だ
同じ土俵に立つことさえ適わぬ
そんな戦術マンの更に上がいる
戦術マンでさえ頂上がどこなのか把握できない高さにいる人たちだ
オカルト板にいるという二人の大物もそんな人たちである
戦術マンごときを乗り越えられなければ、話になりませぬ
越えてみろｗ
629:社１
11/11/02 00:20:00.98 6rdCJbyL
政策議論に関しては名無し党スレの方が優位ですね。
割と話進んでるでしょ？ それは元スレでそもそも色々話されていたってのもあるけども。
本当なら元スレの過去スレからネタをサルベージしたい所なんだけど、すでに本スレだけでも50もスレ進んでいて
結構膨大でたいへんな作業になっちゃうので手つかず・・・。 それを差し引いてあの量なんですよね。
で、私も政治に興味がないわけじゃないんですよ？ でなかったらここに書き込みしてないでしょう。
でも新党という話には食指動かないんですってｗ
政策をどうすれば実現させられるか？にはとても興味を持ってます。
あとそれに伝言してありますけどしばらく２ちゃん自体から遠ざかるかもしれないです。
630:社１
11/11/02 00:22:39.39 6rdCJbyL
>>626
だからヌード写真みてからだって！ｗ 顔と全身プロポーションと局部の３枚ね！ｗ
631:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/02 00:24:48.67 6rUvjnqM
負けません(ｷﾘｯ)
人はライバルが居るから強くなる(ｷﾘﾘｯ)
今から少し真面目に戻ります。
お仕事の都合ですか？
632:戦術マン
11/11/02 00:28:58.66 5GrzyHTq
あら、じゃあ数日後には私も社１さんもここにはいないんだ
新千党氏がどう進めていくか、とても楽しみである
名無し党のスレ主さん、こつこつ仕上げてますなあ
立派立派
暫定は何をしてる(怒)
633:社１
11/11/02 00:29:37.18 6rdCJbyL
仕事もあるし家庭内事情もあるし体調もありますね。それに余分にＰＣ触るのに眼が限界ですｗ
634:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/02 00:42:45.76 6rUvjnqM
>>632戦術マン氏、頑張ります。
>>633社さん、目は結構疲れますね。余り長時間は止めといた方が良いと思います。
635:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/02 00:46:21.45 6rUvjnqM
592:11/01(火) 22:27 BNcp627E [sage]
とりあえず名簿サイトみたいなものが欲しいですね。
ハンドルネーム、大体の年齢、出身地、政治的立ち位置、各種政策に対する賛否などを
登録、閲覧できるサイトが。
(´･ω･`)>>592氏、これはほぼパクリじゃん
636:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/02 00:48:33.45 6rUvjnqM
(`･ω･´)だがそこが良い(ｷﾘｯ)
637:戦術マン
11/11/02 01:04:46.57 5GrzyHTq
ちょっと質問
どうして２ちゃんスレに名簿がいるのだろう？
638:第一議長 ◆EQ0MILp.twwJ
11/11/02 01:18:05.18 ysDPJPr6
＿＿＿＿＿＿＿
| . || | | >>637
| .||o. | | 名無し党まとめサイトのやつは
| .( ´・ω・)っ|| | | 「名無し党ＯＦＦ会」用のデータですが？
￣￣￣￣￣￣￣
ヾ'＿＿＿＿＿＿＿
|| | |
||o .| | ｶﾞﾗｶﾞﾗ!! ﾊﾞﾀﾝ!!
|| | |
￣￣￣￣￣￣￣
639:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/02 01:21:23.65 6rUvjnqM
2Ch内では無く名簿(協力者一覧)サイトが欲しいと言う事だと思います。
戦術マン氏のレスを見て不思議なのですが、何故政党を立ち上げるスレに？
640:戦術マン
11/11/02 01:37:24.73 5GrzyHTq
>>638
'＿＿＿＿＿＿＿
|| | |
||o .| | ﾊﾞｧｶﾞﾘﾏｼﾀ!! ﾊﾞﾀﾝ!!
|| | |
￣￣￣￣￣￣￣
>>639
特に意味はありません
レスも今日までです
641:社１
11/11/02 12:15:11.81 6rdCJbyL
>>637
>>592の提案についてであれば、議論を進めるにあたって
相手のおおよその立ち位置だけでもわかっていれば議論で余計な回り道をせずに済むようになります。
その分スピード早く議論も進むでしょうから
俺としてはこちらのほうがメリット大きいと思いますね。
642:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/02 12:59:17.41 6rUvjnqM
>>592さん、社さんも
>ハンドルネーム、大体の年齢、出身地、政治的立ち位置、各種政策に対する賛否などを
登録、閲覧できるサイトが。
あとわいわいkakikoでBBSをレンタルしました。
使い道を吟味した上で新党結成のための母体となるコミュニティのためのBBSとして稼動させたいです。
勿論使わせてもらいます。
スレ違いを発生させない為に（笑）誤解を与えない為に(ｷﾘｯ)昨日まで私はいろいろこの掲示板でやってたんですが
>>592さんの意見を聞かない訳じゃないし、他のサイトを使うのも良いアイデアだと思ってます。
それで昨日まで試した事、一つのスレでいろいろ質問したり、そのスレに参加したり、ただ参加を求めるだけでは相手に自分の気持ちが伝わり難いし、相手に本気になって貰う事も難しい。
ネット自身の性質上、相手に安心されるまでに現実より不安定要素が多い、コミュニケーションツールでしょ？>>592さんの様に真面目な人や社さんの様にノリの良い人ばかりじゃない訳ですよ、
恥ずかしがり屋さんや厳しい人、我が儘な人や律儀な人、みんな性格が有る訳ですよ
休憩終わっちゃうので、夕方続き書きます（笑）
643: ◆v2EL6QneMg
11/11/02 13:28:05.38 6rUvjnqM
もう少し時間有りそうなので結論だけ。長々書くと怒られちゃう（笑）
ネタで終わらせない為とプロットをしっかりした物にする為に、私は発起人の数が5人ぐらい欲しいと思ってます。そんで真剣なその5人(今の所592氏、大恥会氏、社氏？、私)後二人か三人、仲間を増やして、
その人間でプロットを作り、>>592さんの管理人経験(頼りにしてます)指示者募集。みたいな流れを考えてるんで、その私の意見に対して皆さんの意見が聞きたい。
>>592さん、コテハンは付けてね（笑）
仕事に戻ります。
644:戦術マン
11/11/02 15:21:26.91 TB236It7
今日までは時間があるので書き込みさせていただきます。
質問なのですが、
発起人というのはサイトの方ですか、それとも政治団体登録するときの方でしょうか。
あと、
えっ、大恥氏社1氏はすでに参加表明されている？
645:戦術マン
11/11/02 15:28:21.16 TB236It7
>>641
了解しました
新党を目指すお二人に聞いてみたいのですが、
自分のところに人が集まってくれるという勝算は何でしょう？
新団体にしてもSNSほかコミニティーにしても、既存のものは多数あり、しかも実績と信用もあります
ユーザーは(例えば私)あなた方に何を期待して参加しようとするのでしょう？
この問いに対する答え、現時点でもっているのなら聞いてみたいですなあ
646:戦術マン
11/11/02 15:37:39.13 TB236It7
何を売るかも決まっていないのに店づくりに勤しんでいるようです
求人広告を出せば人は集まるであろうと、その時集まったメンバーで何をやるか決めればいい
みたいな感じ
新千党氏には行動が唯一の手段だと言ったはずなのですが、、、
647:戦術マン
11/11/02 15:43:49.56 TB236It7
サイトをつくれば日々の訪問者数とアクセス数がわかるでしょう
時間の経過とともに増えるなんてことはまずありませぬ
初期メンバー数人で自分たちの方針や計画を打ち出せたとしても訪問者数は増えませぬ
当然参加者数が増えるなんて事もない
私はね、自分で散々その手のことはやってきました
また、政治団体やボランティア団体のたちあげにも10数度かかわっています
成功する道は3つしかありません
そのうちの一つはあなた方には無理です
よって二つの道しかない
現状はその二つの道から大きく反れてしまっています
逆に失敗するパターンの複数をすでに含んでしまっています
残念ですが、勝算が一つも見えてきません
648:戦術マン
11/11/02 15:51:41.67 TB236It7
＞逆に失敗するパターンの複数をすでに含んでしまっています
失敗するのならまだいいのですが
現状だと失敗さえしないでしょう
その評価さえ出来ないレベルで終わります
スレだけで終わってしまったのが暫定党首
ここはスレとブログとサイトだけで終わってしまいますよ
と、はっきりと言い切ってしまいます
649:戦術マン
11/11/02 16:00:21.55 TB236It7
立ち上げスレと若者党、他、頓挫した新党スレをもう一度ようく観察してみてください
行動がなければ前には進みません
人も集まりません
活字だけで人を動かすことはできないのです
2次元のことは2の次3の次です
3次元世界で出来ることに集中しましょう
これが基盤も背景も持たぬ資源なき者が選択できる唯一絶対の方策です
あと、意図するしないに関わらず、ユーザーは貴方の事をリーダー候補として評価してくることもお忘れなく
その意識が足らなかったのが立ち上げ党スレと若者党スレの>1たち
650:第一議長 ◆EQ0MILp.twwJ
11/11/02 16:28:48.28 ysDPJPr6
＿＿＿＿＿＿＿
| . || | | >>645 ”新党を目指すお二人”ってことは”私も”みたいですね
| .||o. | | まずは>>149 >>155を見ていただき、どう思われるか？
| .( ´・ω・)っ|| | | 回答としては全然かみ合ってないし足りないので、残りは考えておきます
￣￣￣￣￣￣￣
ヾ'＿＿＿＿＿＿＿
|| | |
||o .| | ｶﾞﾗｶﾞﾗ!! ﾊﾞﾀﾝ!!
|| | |
￣￣￣￣￣￣￣
651:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/11/02 16:29:18.26 6rUvjnqM
戦術マン氏、お疲れ様です。
誤解を持たれない様に弁解しますと、話し方を変えたのは、社1氏に二回、私の話し方について指摘をされたからです。別のスレとこのスレで。
私自身は慇懃なつもりは無いのですが、相手にその様な印象を与えているのなら、変えるべきと思ったからです。
第一氏には昨日謝罪させて頂きましたが、思い込みの強い所は私の欠点でも有ります。その事は行動力の基点になる長所でも有るので、使い分けを私はもう少し学ぶべきでしょう。
ネットの社会も現実もそう変わりはありません。
氏の言う通り、同じ様な試みを行っている者は幾らでもいます。
既存の政党が乱立して居る事から分かる通り、政党に限った事では無く、組織には規律、理念、目標が必要だと思います。
理念の無い組織などただの馴れ合いに過ぎません。指揮系統の存在しない組織もまた纏まる事は出来ません。目標の無い組織は相手の支持を受ける事すら出来ません。
個人が纏まら無い事は至極当然です。人には感情が有るからです。会社、組合、学校等で有れば人は規則に従い行動を行います。それが結果的に自己、或いは全体の利益に繋がるからです。
ですが個人で有れば話が違って来ます。個人は利益より自主性を重んじるからです。氏の言われる通り、自分が損害を受けたとしても自分の判断により行動を行います。それが人です。
長文なので分けて書かせて頂きます。
652:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/11/02 17:01:12.10 6rUvjnqM
続きの前に、第一氏、昨日の事は私が悪い。それについては私は何も言える立場は無い。
が、前から言う様に、氏の発言に私も傷付いた事を貴方も自省して下さい。氏と今後はそれからです。
長文の続き、現実的な行動もネットの中の行動も付き合い方は同じだと思います。人に協力をして貰う事に対し、ただ支持を求めるだけでは相手は協力などしてくれる訳がない。
相手に協力して貰う為に相手としっかり話をする事。ネットで有っても向こう側に居るのは人間です。一人ずつで構わない。ちゃんと話をする事です。
私がHP等に余り積極的ではない事についての理由。この掲示板で出来る事を全部したの？全てのスレにお願いしたの？面白半分の人間を一杯集めて議論して、それで話が纏まるの？
拡散、支持募集って言うけど、基本的な政策も人に議論をお願いして何を相手に訴えるの？政策を掲げれば支持が貰えるの？この掲示板、1500万人以上人が居るのに、未だ私は何もしてないよ？
建前、見た目、形式、格調、そんな事にこだわらないと人に協力してもらえない？
興味半分の人間を一万人集めるなら、真剣に行動する人間を十人集める方が私は意味が有ると考えている人間です。
誤解の無い様に言っておきますが私は意見を言っているだけです（笑）です。
653:戦術マン
11/11/02 17:26:09.59 TB236It7
はっきり言いましょう、御二方
(こちらも真剣に考えるようになってきた事といい方に解釈していただ期待)
残念ながら現状では、
サ イ ト 運 営 者 を 目 指 し て い る
としか言いいうがありません
(暫定風)
政治系人気サイトを目指すのであれば現状でどうぞ
こちらの領域にもすでに強者がいますので、当然工夫は必要です
人間関係を重視するのはかまいませんが、そんなものがわざわざ強調せずとも基本的なことですし、
それに、他の団体やサイトには人間関係ができていないとお思いか？
(宗教・学閥・地域・人種などの)強力なコネクションを持っている団体やサイトの方が多いです
というより、基本です(笑)
654:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/11/02 17:28:56.52 6rUvjnqM
そして、戦術マン氏の言う通り、ネットだけでは人はついてきてはくれません。その事は私もわかっています。
人に訴える行動を得る為に、私は真剣な人を此処で探しているのです。社1氏が雑談スレでオフ会を提唱されましたが、この掲示板には行動でき、志の有る人間は居ます。戦術マン氏自身もその行動出来る人間でしょう。
行動する以上、結果がなければ人はわかってくれません。又、触手を広げ過ぎると個々が希薄になり、全身を傾ける事が出来ません。中途半端が１番信用されないと言うのが私の人生経験です。
HPを立ち上げる前に覚悟を示す為に、団体登録を行う方が先だと言うのが私の見解です。
長文、駄文申し訳ありません。私の考えはこんな所です。
655:第一議長 ◆EQ0MILp.twwJ
11/11/02 17:34:27.87 ysDPJPr6
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| . || | | >>653
| .||o. | | これは厳しい・・・
| .( ´・ω・)っ|| | | 反論は「行動を起こすことのみ」というところですね
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||o .| | ｶﾞﾗｶﾞﾗ!! ﾊﾞﾀﾝ!!
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656:戦術マン
11/11/02 17:37:44.52 TB236It7
>HPを立ち上げる前に覚悟を示す為に、団体登録を行う方が先だと言うのが私の見解です。
これは手順が道理に適っておりまする
この時、貴方に行動実績があれば尚いい
657:戦術マン
11/11/02 17:43:13.21 TB236It7
私が新千党さんなら、
サイト開設前に登記、登記前にツイッターやフェイスブックでダメ元でフラッシュ・モブやりますね
まぁ、この辺は個人的な判断ですが、ようは仕掛けがいる、ということです
商売以上に難しい事をやろうとしている事を強く認識して頂きたい
658:大政新党「発起人」
11/11/02 17:49:23.81 3lXqwS19
フラッシュ・モブってなんですか？宣伝ですか？
659:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/11/02 17:52:05.75 6rUvjnqM
戦術マン氏、有難うございます。
団体登録を済ませ、基本政策ができればHP等の活用、並びに既存政党、少数政党団体への協力関係の申し込みを考えています。
関係ない話ですが、文字数が限られていると中々相手に伝え難いですね。