11/10/29 13:01:31.88 xKU8EOKV
大まかすぎてわかんねーーーーーｗ
どちらにせよ大恥会さんはかつての学生運動をシニカルにみられてるわけですね、そこだけはわかります
311:名無しさん＠３周年
11/10/29 13:05:36.76 xKU8EOKV
私は仮さんの持ってるエネルギーは買ってますよ。
だから既存のいろいろな団体との共同戦線を張れるような方向性の模索のほうが
貴方にとって益があるのではないかと評価しています。
保守系の団体や議員が現実世界に存在していないわけではないですからね。
312:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/29 13:09:00.60 Yi2/kqWx
社1氏、申し訳ありません。>>305に張りつけたはてなはこれで合っているのでしょうか。
大恥会氏に同じ質問をしてしまいますが、氏は若者党スレの車中氏と同じ方でしょうか？
313:大恥会
11/10/29 13:09:24.05 qt4e6hHR
>>305
>1氏よ、
「やる」と決めたかからには後は進むだけじゃ
まだまだです、とかいう謙遜は逃げ道作りとも受け取られる
前に進める発言だけしなされ
弱音や迷いは一切なしにしたがええじゃろ
あと、右か左かというくぐりでは、今でもそうじゃが、これからはもう対応できんじゃろうねえ
右系左もおれば右系保守や保守系左と、もう訳がわからんくらい思想が細分化されているからの
既存の概念を覆すような立ち居地を探してみるのも面白いかもしれん
やるからには「突きぬけ」んとのお～
冷静に、かっこよく、スマートに、クールにやるとよろしい
ネットウヨクやニート保守とは違う見方で見られ、一線を引くことにもなる
他の団体との差別化じゃな
314:名無しさん＠３周年
11/10/29 13:10:47.43 xKU8EOKV
>>312
合ってますよ。
でもそれはこのスレに自分の書き込みを投稿したあとに自分でそのリンクをクリックしてみれば大丈夫かどうか確認できるハズーｗ
315:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/29 13:13:12.61 Yi2/kqWx
社1氏、大恥会氏におかれても、私はその様な人間ではありません。
私の基本は一つだけです。公平性、中立性を持つ事。これだけです。
316:大恥会
11/10/29 13:14:23.86 qt4e6hHR
一旦会社にでて一仕事するのでこれで失礼しよう
また夜にでも覗きにきますわい
317:名無しさん＠３周年
11/10/29 13:15:33.22 xKU8EOKV
煽らせてもらいますが、公平性中立を持つなどと言っていては、今いる所からどこにも動いていけませんよ？
公平性中立を保った結果が今のこの社会なのですよ？
318:大恥会
11/10/29 13:19:43.29 qt4e6hHR
>>310
わしはそれほど「じぃじぃ」ではないわい(欝)
>>312
政党を立ち上げたいというスレにリンクが貼ってあったので見たことはあるが、
わしはそんなに「若く」はない(欝)
これでだいたいの年齢がわかるの
うん？なんか嫌～な気分じゃぞｗ
319:名無しさん＠３周年
11/10/29 13:25:11.83 xKU8EOKV
>>318
でも「シニカルな人だな～」って印象は変わりませんよ？（笑）
320:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/29 13:27:54.41 Yi2/kqWx
大恥会氏、ご指導有難うございます。
>「やる」と決めたかからには後は進むだけじゃ
まだまだです、とかいう謙遜は逃げ道作りとも受け取られる
前に進める発言だけしなされ
之については弁解させて頂くと、自分の立ち位置を忘れない為の自分なりの訓示です。
皆さん知っておられる通り、私は無知です。ですが、蛮勇と言いますか、尻込みはしない性格です。
人は時間の経過で変わる事も有ります。そうならない為に、一歩引く姿勢を持つ為の表れです。私自身は出来る事は出来る限りやるつもりです。
>合ってますよ。
でもそれはこのスレに自分の書き込みを投稿したあとに自分でそのリンクをクリックしてみれば大丈夫かどうか確認できるハズーｗ
社1氏、申し訳ありません。多分、携帯のせいだと思います。
先程のlivedoorも同じ事をしたのですが、駄目だったので不安になりまして。お恥ずかしい事です。
321:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/29 13:45:18.94 Yi2/kqWx
>公平性中立を持つなどと言っていては、今いる所からどこにも動いていけませんよ？
公平性中立を保った結果が今のこの社会なのですよ
成る程。言葉を少し変えさせて頂きます。可能な限りの公平性中立性を目指します。
確かに中立性は一定の範囲でなら有りますが、公平性は。
(´･ω･`)環境が人それぞれ違いますから、本来なら行政がそれを是正する存在だと思うのですが。
今はその行政自身が議員の票田になってしまっていますからね。それを変える事が政治だと思います。
>でも「シニカルな人だな～」って印象は変わりませんよ？
之については全面的に同意させて頂きます。
冗談では無く、悪い人だとは思っていませんでしたよ。大恥会氏の最初の方のレスで｢冗談ではなく本気でやる事やぞ｣この文章を見て思いましたから。
322:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/29 13:49:41.18 Yi2/kqWx
>>321の最後の文章を訂正させて頂きます。
｢思いつきはあかんで
本気でやる予定のことだけを教えてくれ｣
これが正しい文章です。申し訳ありません。
323:名無しさん＠３周年
11/10/29 13:53:38.96 xKU8EOKV
さてさて、私が仮さんに対して危惧してることを改めて書いておきます。
>>302は綺麗な言葉だ。 憂国されてる方はほぼ反対しないだろうなという「印象を受けます。」
でもその半分は民主党だってアピールしていたことですよね？
実を伴う言霊にするにはどうすればいいのか・・・この後ろ盾を獲得することが党の命題でありましょう。
324:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/29 14:16:51.04 Yi2/kqWx
社1氏のおっしゃる通りです。民主党、自民党、選挙前と選挙後の落差が大きすぎます。綺麗事だけでは相手にする所か、反対の目で見られると思います。
私が信頼関係を築く為に考えた事がボランティアです。知らない人間の事は誰も信用しません。
ですが、現実に会い、話しをして、実績を積んでいけば、少しずつでも相手は分かってくれると思います。その為に必要な事が誠実な気持ちだと考えました。
もう一つは支援者を作る事です。他人の意見は、そうすぐには真剣には聞いてくれないと思います。ですが、
家族や友人の言葉なら信頼度は全く違います。問題は、どれだけ共感して下さる方々を得られるかです。
無い知能をフル回転しているのですが、良い案が中々。
考えている事は、素朴な事をやって見ようかと。
例えばですが、交通誘導、パトロールの様な事です。
駄文、申し訳ありません。
325:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/29 14:30:59.19 Yi2/kqWx
話しが全くそれてしまいますが、
社1氏が40代だと記憶しているのですが、今のやり取りを拝見していると、社1氏より年齢は上の方の様な印象を受けますね。
ですが、大恥会氏の発言を見る限り、40代後半から50代前半？
最初の印象では30代後半程とお見受けしたのですが、？(´･∀･`)社1氏は、大恥会氏は何歳程に感じられました？
326:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/29 16:07:37.08 Yi2/kqWx
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
反省を踏まえて、｢大震災から7ヶ月｣と言う題名で書いてみました。感想を頂けると有り難いです。
よろしくお願い致します。
327:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/29 18:18:56.18 Yi2/kqWx
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
こちらがはてなです。はてなはどうやら一日事の更新みたいですね。
チャットツール？が良くわかりませんでした。
328:名無しさん＠３周年
11/10/29 20:51:15.65 xKU8EOKV
>>325
どうでしょ。 私も仮さんと同じような印象ですね ＜40代後半から50代前半
>>326
感想ですかあ・・ｗ えーと、 「こんなの誰も読まないよ」ですねｗ 無人島で独り言つぶやいてるだけなかんじだと思います。
ただ、サイトの目的は誰かにたまたま偶然発見してもらうためのサイトではなく
このスレなどで話あわれた項目を一瞥できるように簡易に閲覧するため、という主旨ですからいいんじゃないですか？ｗ
でも、はてなの方はコメント機能もないし記事一覧も出来ないみたいになってるからもっと改造するべき。
329:大恥会
11/10/29 20:55:53.59 +EPl65mF
一仕事のつもりで会社に出向けば二仕事にあれやこれやでもうこんなに時間に、、、とほほ、、、
気がつけばこんな「おっさん」になってしまってましたわあ～(怒)
330:大恥会
11/10/29 21:04:38.92 +EPl65mF
「みんなの党」
いっけんよさげな名前じゃが、当事者意識に欠けるの
「自分の党」「僕らの党」「わたしの党」
どうじゃどうじゃ
331:大恥会
11/10/29 21:15:22.86 +EPl65mF
＞行動
行動というのは今流行りのOFF会デモとかの事かの
デモ、チラシ、コピペ、書き込み、スローガン、、、もう嫌になるの
「市民運動」と名乗るならそれでもよいじゃろうが、政治活動をする政党じゃからの、
「政策づくり」「ロビィ活動」「直談判」「コネクションづくり」「政官業との癒着」「立候補」「票集め」
らしくやりたいものよの
手段まちがえるとわしのようなおっさんは気恥ずかしゅうて参加できんわい
それに、質の高い「それなりの人たち」の参加や協力がなければ、
やはり上層に食い込めんからの
同じようなナリした連中ばかり集めて庶民運動しても、何とかなるような状況ではないんでな
高い基準をもって本物になってほしいの、>1氏には
332:大恥会
11/10/29 21:25:05.37 +EPl65mF
＞自衛隊に災害派遣を主任務とした新たな部隊の組織
うん？
あるじゃろ
旅団だか即応部隊だかが実質それのはずじゃがの
＞パトロール
ええのおセキュリティー
若者たちが肩で風切りながら、周囲を睨みつけながら今にも殴りかからんばかりの雰囲気ぷんぷんだしながら繁華街を徘徊するのじゃろ？
若い頃を思い出すの～
こりゃたまらんわい
血が騒ぐぞよ
333:名無しさん＠３周年
11/10/29 22:06:03.96 xKU8EOKV
今 自分でも試してみたんだけどチャットパーツ貼り付けられないな。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
チャットツール URLﾘﾝｸ(gave01.chat.wiwit.jp)
334:名無しさん＠３周年
11/10/29 22:09:20.58 xKU8EOKV
仮さんにおかれましては、ちょっと混乱させるようなアドバイスで申し訳ありませんでした。
ブログは縛りがあって窮屈だから、自分でホームページ作成の方が自由度が高いしその方がいいかもしれませぬ。
335:名無しさん＠３周年
11/10/30 00:46:28.38 I97BSDvX
公式サイト、2ch型掲示板、SNS。この三点で当面は事足りると思う。
SNSと2ch型掲示板は被ってるようだけどやっぱり匿名で意見できてスレッドフロート型の
見やすい掲示板があると全然違う。SNSは個人的な連絡や事務的なやり取りに使う。
あとは広報的なツイッターアカウントもあるといいかな。
336:名無しさん＠３周年
11/10/30 01:56:29.33 VRIaxQhG
さて、人が集まるものかどうか見ものだな
337:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/30 04:10:18.94 r5bXmCFM
返信が遅くなり申し訳ありません。
>どうでしょ。 私も仮さんと同じような印象ですね ＜40代後半から50代前半
私もそれぐらいだと思いました。勘違いかも知れないのですが、関西の方かな？とも思います。
>感想ですかあ・・ｗ えーと、 「こんなの誰も読まないよ」ですねｗ 無人島で独り言つぶやいてるだけなかんじだと思います。
(´･ω･`)今読み返してみました…、ただのつぶやきですね。
>一仕事のつもりで会社に出向けば二仕事にあれやこれやでもうこんなに時間に、、、とほほ、、、
大恥会氏、お疲れ様です。又、返信が遅くなり申し訳ありませんでした。
>「みんなの党」
いっけんよさげな名前じゃが、当事者意識に欠けるの
正直に申し上げますと、私にはセンスがありません。そして所謂、厨2病的な名前になってしまうかと。
>行動というのは今流行りのOFF会デモとかの事かの
デモに行かれる方々は行動力が有りますし、共に協力出来ないかと思います。
338:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/30 04:22:22.84 r5bXmCFM
>うん？
あるじゃろ
旅団だか即応部隊だかが実質それのはずじゃがの
既にありましたか。私が思い付く事ですから、当たり前と言えば当たり前ですね。
自衛隊の方々には国防と言う重い任務が有りますから、負荷の軽減の為、その旅団の規模の拡大でどうでしょう？
>若者たちが肩で風切りながら、周囲を睨みつけながら今にも殴りかからんばかりの雰囲気ぷんぷんだしながら繁華街を徘徊するのじゃろ？
若い頃を思い出すの～
こりゃたまらんわい
血が騒ぐぞよ
これは、夜回りみたいな事を考えていたのですが、(´･ω･`)震災が起きた時の自警団、深夜の未成年者保護のイメージをしていました。
>仮さんにおかれましては、ちょっと混乱させるようなアドバイスで申し訳ありませんでした。
ブログは縛りがあって窮屈だから、自分でホームページ作成の方が自由度が高いしその方がいいかもしれませぬ。
いえ、右も左もわかりませんから、とても助かります。
HP…(`･ω･´)頑張って見ます。
339:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/30 04:34:16.03 r5bXmCFM
>>335氏、有難うございます。
>公式サイト、2ch型掲示板、SNS。この三点で当面は事足りると思う。
SNSと2ch型掲示板は被ってるようだけどやっぱり匿名で意見できてスレッドフロート型の
見やすい掲示板があると全然違う。SNSは個人的な連絡や事務的なやり取りに使う。
あとは広報的なツイッターアカウントもあるといいかな。
何を行うにしても、PCは必要ですね。
2Chの様な掲示板ですか。(´･ω･`)それは、例えばどの様な物でしょうか？教えて頂けると有り難いです。ツイッターが必要と言う事は、携帯だけでは駄目の様ですね。
>>336氏有難うございます。
>さて、人が集まるものかどうか見ものだな
こればかりは、地道に行くしかないと思います。
340:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/30 05:21:44.18 r5bXmCFM
今少し調べた感じでは、SNSとは電子掲示板の総称の様な物でしょうか？
代表的な物が2Ch、mixi、ｱﾒﾌﾞﾛ、MySpaceの様な個別の掲示板。
私が考えた事なのですが、HPを作るまでの間、例えば、
(①板)政党理念、改革案(公約)の基本情報のみのスレを作成。(書き込みは禁止)
SNSの色々なサイトから、専用スレに誘導
同時に賛同者が改革案について(②板)議論する場所を作成しておく。
(①板)には予め、ルールを作っておく。例ですが、支持の拡散のお願い、一日、一度だけで良いので書き込みを行う等
(①板)の内容については、中心的な人間を選び、その中で作成する。又、(②板)で多数の同意を得た事柄を(①板)に反映させる。
議論を個人個人で行うと結論が出にくい。
一人一人の立場が違う為、個々の主張を最大限中立に導く為にも、議論の決定を行う者を余り多くする事は紛糾の元になると考えたからです。
341:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/30 06:44:25.96 r5bXmCFM
党名の一案です。
新世千里党(しんせいせんりとう)新しい世の中を作る為、千里の道を一歩ずつ歩いて行く。と言う意味です。
主民旗揚党(しゅみんきようとう)主権者で有る民衆が、自分の手で独立すると言う意味です。
342:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/30 08:40:00.99 r5bXmCFM
政党の理念の一案です。
一つ、一人一人の国民が、出来る限り公平に生きる社会の実現
一つ、一人一人が誇りを持てる社会の実現
一つ、一人一人が穏やかに暮らせる社会の実現
ありきたりで申し訳ありません。どなたかアイデアを頂けないでしょうか。
343:社１
11/10/30 09:49:25.76 CE1j8PsH
おはようございます
理念やそういうものが必要であれば既存の政党のを参考にすればいいのでは？
今頃そんなこと言ってるのは準備不足すぎる気もします。
それと現状をみてる限りまずはもっと賛同者を集めて回る必要があるとおもいますよ。
２ちゃんの片隅のどれぐらい見て貰えてるかすらわからないスレで話していても埒があかないとおもいます。
また衆議院で２４１人以上当選させることが出来る見込みがないのであれば
政策実現させるための方法を模索しないとね。
日曜だし図書館にでもいって色々調べてみられてはいかがですか？
344:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/30 10:51:45.91 r5bXmCFM
社1氏、おはようございます。
>理念やそういうものが必要であれば既存の政党のを参考にすればいいのでは？
今頃そんなこと言ってるのは準備不足すぎる気もします。
面目ありません。民主党や自民党と同じで、綺麗事も形骸化してしまっては意味が無い。私はお題目が余り好きではありません。
なので、当初は人が集まってから決めれば良いと思っていたのですが、実際にスレに参加して感じたのですが、相手に協力を求めるに当たって、
自分を理解して頂く為に有る程度の事は決めていた方が良いと感じたからです。
既存の真似をするのでは無く私らしい表現を、と考えまして、申し訳無いです。
345:名無しさん＠３周年
11/10/30 10:59:56.16 I97BSDvX
2ch型掲示板はしたらばかわいわいkakikoで借りるのが一般的です。
URLﾘﾝｸ(rentalbbs.livedoor.com)
URLﾘﾝｸ(yy.60.kg)
たくさんの政策を個別に討論するのには最適ではないかと。
SNSはソーシャルネットワークサービスでMixiとかFacebookが有名です。
匿名掲示板とは逆で個人登録して人と人とが意思疎通したり繋がりを持たせる機能がメインです。
これもレンタルできます。
どこのものがいいのかはわかりませんがとりあえず大手のものであれば問題ないかと思います。
346:名無しさん＠３周年
11/10/30 11:05:01.15 I97BSDvX
>>342
ちょっとDQNネームっぽいですね。
シンプルで王道なものがいいと思いますよ。
党名はぼちぼち考えるとして今はネット新党（仮）でやっていくのがいいんじゃないかと。
347:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/30 11:11:30.32 r5bXmCFM
>>344の続きです。
>それと現状をみてる限りまずはもっと賛同者を集めて回る必要があるとおもいますよ。
２ちゃんの片隅のどれぐらい見て貰えてるかすらわからないスレで話していても埒があかないとおもいます。
(`･ω･´)之については、策が有ります。今はスカウト方式を採用しています。
類似のスレ、今までのスレでの経験で気付いた事ですが、話しが話しですから中々長く続きません。
(´･ω･`)その為、向こうに来て貰うのでは無く、こちらから行く様にしています。
そこで必要だと感じた事が代表的な事柄の自分の主張です。細部については話し合いで解決出来ますが、余りにも大きな意見の違いでは協力し合う事はできません。
その為、大恥会氏にも教えて頂いた様に、表現の工夫を頭の中で考えている所です。
>また衆議院で２４１人以上当選させることが出来る見込みがないのであれば
政策実現させるための方法を模索しないとね。
日曜だし図書館にでもいって色々調べてみられてはいかがですか？
有難うございます。図書館ですか、行ってきます。オススメみたいな本は有りますでしょうか、有れば教えて頂けないでしょうか？(`･ω･´)
348:社１
11/10/30 11:11:42.85 CE1j8PsH
ある意味民主党の所業を参考にすればいいとおもいますよ。
ただ彼らには流布するだけの力があった。 あなたには無い。
どちらにせよ協力者を求めるのならば人を募らないといけませんよね？
こんなところで独り言をつぶやいていても人は集まりません。 ここでは小さすぎます。
人の集め方を考えないと。
みたところ、あなたは営業職ではなさそう。人相手のお仕事でもなさそう。
そういう職だったとしてもルーチンワークの中にいる人でしょう。
あなたの場合は他人に想いを伝える術から勉強しなくてはいけないのでは？
情熱のぶつけ方そのものもヘタすぎ。 そこらを再検討して戦略を練るべきだと思います。
もしくは自分の出来る役を客観的に考えて力の発揮できる場所を探すべきです
349:社１
11/10/30 11:14:26.48 CE1j8PsH
>>347
私も政治に明るいわけじゃなく、ただの素人ですから わかりませんｗ
amazonで「政治家」で検索すればたくさん出てきますよ。
350:社１
11/10/30 11:24:46.68 CE1j8PsH
国民の半分が民主党を支持した （投票棄権者含む）
実際の得票は４割ちょいぐらいでしたっけ？
すくなくとも１０００万の賛同を集めないといけない。
わたしは前述したとおり政党設立は逆に遠回りではないかと考えている人間です。
では１０００万の賛同者を集めるためには？ その方法とは？
方法は違えど目標は同じでしょうから、これからも話せることがあれば対話したいですね。
いちおう今伝えたいことはこれぐらい。
351:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/30 11:46:01.49 r5bXmCFM
>>345氏、有難うございます。
>2ch型掲示板はしたらばかわいわいkakikoで借りるのが一般的です。
拝見します。
>ちょっとDQNネームっぽいですね。
シンプルで王道なものがいいと思いますよ。
党名はぼちぼち考えるとして今はネット新党（仮）でやっていくのがいいんじゃないかと。
(´･ω･`)やはり私のセンスはそんな所ですか。
社1氏、有難うございます。
>どちらにせよ協力者を求めるのならば人を募らないといけませんよね？
こんなところで独り言をつぶやいていても人は集まりません。 ここでは小さすぎます。
(´･ω･`)これについては、少し反論をさせて頂きます。単一な目的であれば協力者を求める事に邁進して良いと思います。
ですが私達の行おうとして居る事は簡単な事ではありません。ただがむしゃらに人を募れば良い事ではありません。
政治板を含めこの系統のスレに居る人達は、一般の人達よりも関心を持っています。その人達の中の数人の方から協力を得られない人間が、何が出来ると思われますか。企業も同じ事でしょう。足元を固める事を怠り規模を拡大しても、売り上げを上げる事は難しいと思います。
352:社１
11/10/30 11:53:06.51 CE1j8PsH
>>351
でもあまり活況だとか参加者が積極的だとは言い難いのでは？
まぁまだ一ヶ月も経ってないので今後どうなるかですね。
353:名無しさん＠３周年
11/10/30 11:55:03.83 I97BSDvX
まあ少なくともカリスマリーダーが引っ張るという形の組織展開は難しいし、やめといた方がいいと思います。
参加者主導型で運営は有志ボランティアとするのが活動初期においては無難でしょう。
354:戦術マン
11/10/30 12:15:28.28 BDocNprd
ほらな、リーダーが必要なのにリーダーを嫌がるだろ？
庶民感覚の奴は自分の居場所確保が先だからな
こんなん役にたたんぞ
355:戦術マン
11/10/30 12:19:17.17 BDocNprd
屁理屈こねちゃいるが、ようは自分が参加しやすい組織論を述べてるだけ
こういう屁理屈正論をもって自分を正当化しようという人間は初期段階では入れないことだな
目的じゃなく保身に集中するから足引っ張られるだけになるわ
356:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/30 12:26:18.63 r5bXmCFM
>でもあまり活況だとか参加者が積極的だとは言い難いのでは？
まぁまだ一ヶ月も経ってないので今後どうなるかですね。
(´-ω-`)そうなんですよ。それが辛い所です。
まあ少なくともカリスマリーダーが引っ張るという形の組織展開は難しいし、やめといた方がいいと思います。
参加者主導型で運営は有志ボランティアとするのが活動初期においては無難でしょう。
>>353氏、一人の人間が組織を引いていくのでは無い。そこは私も同意見です。私が危惧している事は
大恥会氏の意見で私も同意見だった事なのですが、無節操に支持を集めるべきでは無い。
>>353氏は竹島基地を掲げた方で関東の方でしたね。人は氏の様な方だけではありません。私の質問に答えて下さった方は社1氏、大恥会氏を外すと氏だけです。これだけ狭い範囲の中でこの結果です。
大多数の人間の主張は必ず纏まりません。一人のリーダーは必要ありませんが、まとめ役は必ず必要です。真剣で有るなら安易な事はするべきでは無いと言うのが私の思いです。
(`･ω･´)急げばまわれです。
357:名無しさん＠３周年
11/10/30 12:26:28.58 cYBE8YY1
ネットで熱さなんかが伝わるわけがない
仮党首は良い線行ってると思いますよ
ぶっちゃけ社１氏とは対話しないでもいいと思う
方向性が違い過ぎて、混乱するだけだから
358:戦術マン
11/10/30 12:28:16.30 BDocNprd
あら、暫定党首のやつじゃないのか
すまぬ
久しぶりだったもんで失念した
始めまして仮党首
様子を見て参加を判断させてもらおうかな
私の政策は一点のみ 「民間軍事会社」
よろしく
359:名無しさん＠３周年
11/10/30 12:28:58.36 cYBE8YY1
あと>>353みたいなこと言う方も必要ないと思う
今ある既成政党に良くも悪くもカリスマのある人物はいるしそれらがひっぱってるし
烏合の衆では何にもできない
360:社１
11/10/30 12:29:04.18 CE1j8PsH
たしかにそうです。
どういうわけかこのスレに足を踏み入れることになったけど
私が口を出すのはそもそもお門違いなわけで自覚アリアリですｗ
皆の言うとおりで反論無いですｗ
書き込みは控える事にします
失礼しました
361:戦術マン
11/10/30 12:37:48.23 BDocNprd
おお、ここの住人は物分りがよさげで嬉しいわ
これなら話も進むだろうさ
＞参加者主導型
はっきり言ってやろう
これは、何 も し な い と い う 意 味 だ
誰も、責 任 を 負 わ な い と い う 事 だ
(暫定党首風)
(奴はどうしてる)
指揮系統は必要だ
当然リーダー役も必要になる
自然とリーダーになっていく人材が現れるのか、皆で選ぶのか、後は方法論の話だろう
まずは、最初必ず参加者内で主導権争いが当然起こる
これは必要なプロセスなので避けてはいけない
362:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/30 12:40:10.50 r5bXmCFM
>>357氏、有難うございます。ですが、本来社1氏には社1氏の思想があります。その上で私に助言をしてくれています。私と社1氏の意見がすれ違う事は当然だと思います。
戦術マン氏におかれては立ち上げスレを拝見していますから、親近感が有りますね。
民間の軍事で困る事が、他国との利益関係によりクーデターを起こす危険、武器の横流し、革命、犯罪の増加、万が一戦争が発生した時の企業の立ち位置、今の所は疑問はこれぐらいです。
363:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/30 12:48:46.73 r5bXmCFM
社1氏も>>357氏も今まで通りお願い致します。
(´･ω･`)寂しいよ
>>359氏、極端な意見の相違はわかりますが、民主主義は話し合いであり歩み寄りです。そうでなければ議論にすらなりません。
364:戦術マン
11/10/30 12:49:00.54 BDocNprd
＞他国との利益関係
石油産業、武器商人らと変わらない
＞クーデターを起こす危険
基本、要人警護以外の軍事行動、諜報活動、分析、指揮、訓練に関しては国際社会の認める各国の政府とのみ契約する
＞武器の横流し、革命、犯罪の増加、
今のところ世界中の軍事会社でそういう話は聞かないが
議論が必要でしょうな
＞万が一戦争が発生した時の企業の立ち位置、
その軍事企業は当然契約している政府に属する
商売の匂いがぷんぷんするかお知れないが
この「民間軍事会社」は自衛隊の海外実践派遣部隊のようなもの、くらいをイメージしている
365:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/30 12:52:02.23 r5bXmCFM
>>357氏ではなく>>345氏です。申し訳ありません。
改めて>>357氏、戦術マン氏、初めましてよろしくお願い致します。
366:名無しさん＠３周年
11/10/30 13:00:28.88 VzBfJn2t
初めてこのスレを覗いたんですが、具体的にどのような目的でどのような社会の実現を目指しているんでしょうか？
367:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/30 13:04:43.14 r5bXmCFM
>>364戦術マン氏、有難うございます。
氏が発言されていた、尖閣列島等に民間兵として派遣する事が出来ますね。
初期段階では、自衛隊から選抜すれば良いと思いますが、新規雇用者は新たに訓練校を創るのでしょうか？それとも自衛隊と共同訓練をされるのでしょうか？
日本には銃規制が有りますが、国民感情をわだかまり無く、説得する事は出来るのでしょうか？
徹底的な規制を行い、核兵器は持たないのならば私は特に反対はしません。
368:社１
11/10/30 13:08:58.42 CE1j8PsH
スレチな話だけどちょっとだけよろしく。
ﾄﾞｱ∥´・） ・・・詳しそうな人がいるのでついでに質問したい >>戦術マン
日本の軍需産業ってOEM的に海外輸出してると思うけどどれぐらいの規模なの？
また他国にとっての日本製の部品の重要度はどれぐらい？
オリンパスは軍事用の光学機器（スコープなど）などの生産を受け持ってた企業？
369:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/30 13:10:25.30 r5bXmCFM
>>366氏、有難うございます。
長文、駄文が多い為、読みにくいとは思いますが、お時間あれば読んで頂けると有り難いです。
簡単に言いますと、国民の公平性、中立性を最大限、実現する為に立てた新党スレです。
370:戦術マン
11/10/30 13:13:38.25 BDocNprd
(誇りと気概と作法をもつ)「国民をつくる国家」
ことだと言いたい。
(暫定党首はどうしてる)
(今こそ君の出番だ)
(出ておいで♪)
371:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/30 13:18:03.55 r5bXmCFM
戦術マン氏に対する追記です。時間の経過で必ず起こる腐敗を防ぐ為の予防策とは？
独占企業にするのでしょうか、それとも複数？
教えて頂けないでしょうか。(´･ω･`)
372:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/30 13:22:31.85 r5bXmCFM
【名無し党などの２ちゃん新党雑談スレ】食事処 和
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
33:暫定党首 10/20(木) 13:08 BXJFik5A [sage]
ここは自分のスレじゃないから、sage進行で。
片手間でまじめにレスできないから、ROMってる状態だが、
適切な人が来れば対応はしようと思っている。
匿名の力（ちから）を信じたいのでこのスレにも賛同はするけど、
継続的にレスれるかどうかは約束できない。
地震の前から、原発は抑止力だと書いていたが、
自民も同じ内容をカミングアウトしちゃったので、
同じ穴の狢をどう整合性合わせるかで考えがまとまらないのが現状。
既成政党に寄生して、強い日本を作る意思がある方はどーぞいらっしゃい。
373:戦術マン
11/10/30 13:35:18.01 BDocNprd
>>368
ちょっと返事する前に「うんこ」してきていいですか？
374:名無しさん＠３周年
11/10/30 13:36:23.47 CE1j8PsH
>>373
どうぞ。俺もラーメン食いながらふがふがしてますので。
375:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/30 13:42:28.22 r5bXmCFM
(´･ω･`)戦術マン氏はたまに変な人になるんだよ。気を付けてね社1氏
376:名無しさん＠３周年
11/10/30 13:45:33.29 CE1j8PsH
俺は大阪人だから大丈夫♪ しかしウンコ長いな。 痔主かな？ｗ
377:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/30 13:51:35.00 r5bXmCFM
(`･ω･´)!!ひょっとして戦術マン氏と大恥会氏は同一人物？タイミングが絶妙なんだけど気のせい？
378:戦術マン
11/10/30 13:55:56.83 BDocNprd
「うんこ」終わりましたけどDVD返しに行くのわすれてたｗ
またど忘れないうちに返してくるんで、また後で
しかしなんでトイレに、、、風林火山が、、、
379:名無しさん＠３周年
11/10/30 14:02:45.36 CE1j8PsH
今すぐにでなくてもいいけど、それなら今日中に必ずレス下さいよ？ｗ
明確に回答出来ないのなら質問自体忘れちゃってください。
そのほうが助かります。
380:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/30 14:19:53.09 r5bXmCFM
(´･ω･`)そう推理。戦術マン氏は一度名前を捨てたの。その後に大恥会氏が現れてるの。
でも大恥会氏はこのスレにすぐ現れたのに戦術マン氏は現れなかったの
でも昨日大恥会氏が訪れた次の日に戦術マン氏も現れたの
僕の推理では戦術マン氏は暫定党首と僕を引き合わせたい？(`･ω･´)あくまでも私の妄想です。たまにはこんな私も良いでしょう。
381:名無しさん＠３周年
11/10/30 14:51:00.13 RQR+eSEH
>>369 >国民の公平性、中立性を最大限、実現する
明らかに右寄りで、全然中立ぽくないのだが
382:戦術マン
11/10/30 15:18:31.65 BDocNprd
帰ってきた。
ええと、何の話だったかな、うんことOEMと山本勘介がどうのこうの。
その前に、
おにゃの子はおにゃの子のままでいいと思いまっすｗ
無理して男役しなくてもいいｗ
383:戦術マン
11/10/30 15:26:16.06 BDocNprd
兵器輸出の話だったかな。
ネットで検索すれば何かでてくるのではないでしょうか。
私は基本あまり検索はしないので、商社の連中から聞いた話になりますけど、
武器を輸出産業にすれば数年後には何十兆規模になる！という評論家たちがいますけど、
ちゃんちゃらおかしい
そんなとっくにやっている
法整備すれば数字が表にでてくるだけで、雇用も税収もGDPもたいして増えないってことですな
京セラなんか昔から有名ですけど、部品は堂々とやってるんじゃないのですか
秋葉原に買いにきてくらいですし
兵器は、まぁ三国間四国間で上手いことやってますわな、実際
384:戦術マン
11/10/30 15:27:58.66 BDocNprd
そうじゃ、わしは大恥会じゃの
これでいいのかな？
あと、暫定党首
今こそ貴様の出番だろうに
いい加減ロムってないで出て来いやｗｗ
385:戦術マン
11/10/30 15:31:48.95 BDocNprd
＞新世千里党(しんせいせんりとう)新しい世の中を作る為、千里の道を一歩ずつ歩いて行く。と言う意味です。
＞主民旗揚党(しゅみんきようとう)主権者で有る民衆が、自分の手で独立すると言う意味です。
へえ。
386:名無しさん＠３周年
11/10/30 15:35:41.63 CE1j8PsH
若干斜め上の回答をいただきましたが、それはそれで仕方ないですｗ
レスどうもでした。
スレ汚し失礼しました >>スレ主
387:戦術マン
11/10/30 15:38:04.43 BDocNprd
>>386
いや、それで終わってはいかんでしょ
フェアーじゃない
そちらの知っている事をお教えてくださいな
武器の貿易については聞いた話くらいしか知りませぬ
ご教授くだされ、ぜひに
388:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/30 15:38:33.21 r5bXmCFM
車中氏は戦術マン氏とは別の方ですか？
女性とは？社1氏の事でしょうか。
389:戦術マン
11/10/30 15:48:23.71 BDocNprd
>>388
車中氏はどこにいる人？
政治板では暫定党首のスレと「倭人」じぃさんのいるスレと(喧嘩ばかりですが)
革命スレ、後はここしか知らない。
けっこう初心者なもんでね
>女性とは？
内緒♪
ｸｸｸ ｷｦﾂｹﾅw
おおい、暫定や～
まだか～
390:戦術マン
11/10/30 15:55:05.90 BDocNprd
＞仮党首
これから人を集うに当って必ずやらなければならないことがあって
それが貴殿の悩みともなろう
己をどこまで開示するのか、という問題だ
個人情報や職業を開示するのかどうかは別として、
まずやらなければならないことは、君のバックボーンについての話だ。
今どこかお政治的な組織に属しているのかどうか、
すでにがっちがちの右なり左なりの出来上がった思想を有するのかどうか、
右翼活動をしていたとか、保守系のデモに参加していたなど何でもよい、
政治的な活動の経験があるのなら先にオープンにしていたほうがよいと思う
こういうのはいづれバレる
できれば宗教のことも聞いておきたいくらいだ
宗教に偏見はないが、帰依している宗教でだいたいの政治思想がわかるからだ
この辺のこと一度じっくり考えておいてほしいな
あと、絶対に嘘や誤魔化しはしないほうがいい
(性別もｗ)
391:名無しさん＠３周年
11/10/30 16:03:31.83 CE1j8PsH
>>387
いやいや、知らないし自分で調べるのも面倒だから
軍事方面にもしかしたら詳しそうかもしれないあなたに尋ねたら楽できるかなって思っただけの話ですｗ
・野田が武器輸出三原則緩和をみやげにすること。まぁこれは米が他国で商売したいからだけど
・オリンパスの不祥事は只の間抜けなスキャンダルなのか？
・在の締め付けの一つだとしても、食われてるのはオリンパスだけじゃないだろうし、オリンパス欲しがってるのはどこ？
このあたりの事情のヒントが欲しかっただけでありますｗ
軍需ってのは何も武器兵器だけじゃないし。
軍需産業の部品もしくは素材の輸出は世界の既存武器商の縛りの上での話でしょうから
その枠が拡大できる見込みが無いのであれば、その商社のお友達も当然食指は動かさないでしょ。
スレチだしこのへんで。
392:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/30 16:09:25.52 r5bXmCFM
戦術マン氏、申し訳ありませんでした。車中氏は若者党スレの方でした。
>>372に貼りましたが、暫定党首氏の最後の言葉のニュアンスですと何かされている様に感じます。
>>390は一切ありません。宗教も無いです。ですから自分で言うのも変ですが、穿った見方をせずにあくまでも中立の立場で考えます。最初の話しの通りです。
(´･ω･`)100％男です。メルアドでもわかると思います。
何よりお聞きしたい事は、何故その様な面倒な事をされたのですか？
393:戦術マン
11/10/30 16:51:31.20 BDocNprd
>>391
そうでしたか。
兵器はあくまで日本で完成させたものを輸出しない、国策でないものを持ち込ませないってだけで、
三国間で貿易するぶんには商社はやってますよね。
じゃ三菱さんなんかで作った兵器を輸出するとなると、国産を海外に売るメリットってないと思うんですよね。
コストバカ高いし、ライセンスは米国が握ってるしでマージン見込めない旨みがないって言ってました。
実際、兵器に関しては国際競争力は未知数だと思います。
だいいち日本は攻撃用兵器もてないのですからね。
専守防衛用兵器(軍備)を売るったって、そんなもの売る国がない(笑)
パーツ屋さんのままでいいと思います。
394:戦術マン
11/10/30 16:58:09.47 BDocNprd
私の結論は、「実践を知らない国の兵器は売れない」、ですね。
>>392
あこらこちらでその車中氏の話は見かけたような気もしますがね？
古株ですか？
挨拶しておいたほうがいいのかな～
＞中立
これはどういう中立でしょう？
自身が政治思想的に客観的になるという意味ですか、それとも右よりの人や左よりの人が集まってきても中立の立場で進行していくという意味ですか？
395:名無しさん＠３周年
11/10/30 17:16:31.79 CE1j8PsH
>>393
この話続くとスレに迷惑じゃないですかねぇー？（苦笑
と思いつつもレスしますが。ｗ
昔オカ板の某スレで提案した事があるのですが
メイドインジャパンの威光は今だ健在だと思うし
大事な所だけアセンブリパーツとしての販売なんかアリだとおもうんですよね。例えば銃身・砲身だけ、とか。
日本製精密加工バレル・・・欲しくならないですか？（笑）
もしくはハッピートリガーさんの為の特殊鋼材を使用したアサルトライフル用のバレルだとかね（笑）
また糧食は国連軍なんかの場ではレーショントレードで日本の糧食って人気だそうですね。
忍者の秘密レーションKISYU・UMEBOSHI・・・とか流行らせたりしてねｗ
396:戦術マン
11/10/30 17:45:02.64 BDocNprd
ええと、京セラがやね
397:名無しさん＠３周年
11/10/30 17:50:09.36 CE1j8PsH
京セラーイスラエルーロックフェラーー松下政経塾ー野田？
398:戦術マン
11/10/30 18:34:06.05 BDocNprd
軍需産業のパーツ屋さん
399:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/30 19:02:53.61 r5bXmCFM
>>394戦術マン氏
中立、この言葉は誤解を招きやすいみたいですね。
思想や贔屓をせず客観的に判断する事です。
実名ぐらいは別に気にしませんが、そんなに重要な事なのですか？
車中氏は私は若者党以外では記憶にはないです。
(´･ω･`)気になる事はとことん聞くタイプです。何故わざわざ、名前を伏せたのですか？
400:戦術マン
11/10/30 19:11:03.95 BDocNprd
>>399
中立かどうかよりもバックボーンは大事になる
職能や実績よりも、政治的な意図と人脈はね、大事なの
仮党首氏がどこかに属していてここで人を集めるのなら、それはその属する組織やグループに間接的に勧誘していることと同義になる
そういうの多いのよ、ネットは
名前を伏せる？とは
401:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/30 20:01:01.55 r5bXmCFM
特定意思の存在は一切ありません。
(´･ω･`)名前を伏せるとは、戦術マン氏を使わず大恥会氏と言う名を使用した事です。
暫定党首氏はどうでした？氏には暫定党首氏に思いが有る様に見受けられますが。
402:戦術マン
11/10/30 20:46:36.81 BDocNprd
大恥氏のことは大恥氏に聞いてほしい
私は戦術マン
暫定も暫定なりに何かをしたいという意思は持っている
今は本気の奴が一人でも欲しいところ
暫定が今参加すれば、奴も浮かぶ
仮党首と二人で手を組めばいい
元々何もなく、何も決まってなく、これから始めようという二人
思いは同じはずだ
互いが相手の求める人材であーる
403:戦術マン
11/10/30 20:51:08.47 BDocNprd
今ここには
仮党首、社1、大恥会、戦術マン、後で暫定党首の5人がいる
日時合わせて皆で出稽古しよう
他の団体のスレに訪問して議論するんだ
自分たちを鍛えていかんとな、あと、団結心も
404:社１
11/10/30 21:09:11.56 CE1j8PsH
>>403
戦術マンさん、ナンパかもしれないけど俺はあくまで>>262 >>270の立場ですからｗ
でも出向くスレってどんな所かしらないけどちょっと興味ありますねー
405:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/30 21:09:58.46 r5bXmCFM
戦術マン氏も言っておられましたが、普通の人には政治活動は利害関係が見えにくいんですよね。
人が纏まらないと言うより、目的に対して動く動機がない。
デモの様に対象が明確なら良いのですが、一定以上の人は多少不満があっても活動するまでの動機にまではならないんですよね。だから人が集まらないし真剣になってくれない。
>仮党首、社1、大恥会、戦術マン、後で暫定党首の5人がいる
日時合わせて皆で出稽古しよう
他の団体のスレに訪問して議論するんだ
社1氏は多分、参加されないと思います。社1氏も言っておられた様に目的が違いますから。
(´･ω･`)って、戦術マンは大恥会氏じゃないんですか!!(驚き)
406:戦術マン
11/10/30 21:16:09.12 BDocNprd
>>404
まぁ腕試しに、いろいろあるでしょ
デモスレや思想スレ、なんとか会や党のスレに日本なんたらSNSなど、怪しいのいっぱい
そこで思想や政策議論してみるんです
何スか、ナンパってｗ
>>405
思想や目的が違うから、あえて一緒にやってみる 「あえて」
フリートーク、親睦、勉強なんかのつもりでね
同じ思想や目的の人間ばかり100人集まってもね～学びは少ないし疲れるだけ(笑)
私は戦術マンです(ｷﾘﾘｯ
407:名無しさん＠３周年
11/10/30 21:19:35.46 CE1j8PsH
>>406
ナンパってもちろん軟派って事ですよｗ お前このスレ用の人間じゃねーだろって昼間の話そのまんまって事です！ｗ
408:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/30 21:21:09.10 r5bXmCFM
ところで、戦術マン氏にお聞きしたいのですが、政党名の感想。
へえ、はどちらの意味ですか。
409:戦術マン
11/10/30 21:27:06.17 BDocNprd
>>407
へ？そんな話しましたっけ？ｗ
「うんこ」前 「うんこ」後
どっちくらいの話ですか、それ
>>408
ふう～ん、と意味です、、ｗ
しばらく五人組か五人党としてあれこれやってみるのがよろしいかと(参加する気のある人数で)
修行ですわ、訓練とかね
410:名無しさん＠３周年
11/10/30 21:29:26.94 CE1j8PsH
>>409 あら・・>>354-355 は俺向けのレスだとばかり思ってましたよ
411:戦術マン
11/10/30 21:29:57.35 BDocNprd
日本表明社or表明会
どや
412:名無しさん＠３周年
11/10/30 21:30:27.27 IsNiihFS
検察官や裁判官の不正、犯罪は数々あるようですが今はコレですよ、みなさん ＾＾
■ 今回もやるか？ 裁判官を使った不正裁判！！
（日時） ２０１１年１１月９日ＡＭ１１時から
（場所） 東京高裁 （第１民事部） ８２２号法廷 第一回口頭弁論
「平成２３年 (行コ) １６２号」 事件
（原告） 大山憲司こと西山憲明
（被告） 調布市 （市長・長友貴樹） 国 （厚生労働大臣、法務大臣）
○ 裁決、生活保護開始決定処分取消し等、不作為の違法確認、請求事件
※ 国側、行政側の敗訴が確定している裁判であるのに、
事件の背景に大山氏への冤罪と、国内におけるセックスのエイズ汚染問題があるため、
一審の訴訟事務などで再三不正措置を行い、それにより不正決定を連発！！
23年2月の第１回口頭弁論では裁判官が何も審理せぬままで即時に結審して、
国、行政側を強引かつ不当に勝訴させた不正裁判の控訴審。
国民監視、傍聴などが絶対不可欠な裁判事件であり、
明らかな不正を行った一審の裁判官や書記官らには、
国民の多くで検察庁に告発状を提出して逮捕させないと
いけないほどの事件です。
衆議院への 「裁判官訴追請求」 も然りです。
皆さんの目ですべてを確認しましょう。
小沢秘書裁判以上の裁判官らによる不正行為が確認されています。
☆ ツイッターやフェイス・ブック、ブログなど各方面で多くの方々にお伝えください。
ｽﾚﾘﾝｸ(court板) 裁判官の大犯罪！大山氏への不正裁判
413:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/30 21:31:04.67 r5bXmCFM
>>345に対する意見でしょう
414:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/30 21:33:22.78 r5bXmCFM
>>411(´･ω･`)
415:戦術マン
11/10/30 21:36:38.43 BDocNprd
>>410
「うんこ」前はもう覚えてませんｗ
416:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/30 21:37:33.98 r5bXmCFM
閑話休題
戦術マン氏は民間の軍事産業以外には、何か必要だと思う事は無いですか？
417:名無しさん＠３周年
11/10/30 21:39:47.18 IsNiihFS
>>412
裁判官・裁判所の犯罪を監視する会
＜ 事件紹介 ･ 参照 ＞
SEXのエイズ汚染問題を調査、告発した人にＮＴＴと警視庁が冤罪を着せて脅し、
不起訴釈放後に、冤罪がバレそうになったら虚偽公文書をつくって大山氏をキチ○イ扱い。
その上、公安職員を18年も張り付かせて通信封鎖や行動監視、経済封鎖、生活妨害 ……………
お子さんの身体障害を治すための国支給の手当まで使用不能にさせ、外出を制限させるほどの貧困を強制し、
その状態で大山氏の賃貸住居に左右上下階などから電気通信機器や放射線物質をつかって、常時、
電磁波漬け状態や放射線被爆の状態にして病死させかけたことまで消防救急搬送記録で確認されていたのだから酷い！
「裁判で判事に国側勝訴とさへ言わせれば冤罪も冤罪ではない！」 と考えてきた体質に重大な間違いがあったことは明白だ。
この事件をすべて見てみるとよーくわかるよ、この島国の司法行政の問題点がさ。
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
ＮＴＴエイズを隠す警察、検察、厚労省 厚生省のエイズ統計を信じるな！ 告発記事 大山憲司氏冤罪釈放後17年社会隔離
☆ ツイッターやフェイス・ブック、ブログなど各方面で多くの方々にお伝えください。
ｽﾚﾘﾝｸ(court板) 裁判官の大犯罪！大山氏への不正裁判
418:戦術マン
11/10/30 21:39:52.10 BDocNprd
>>414
あかんかｗ
>>416+414
民間の policy-making body
419:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/30 21:43:51.82 r5bXmCFM
>>411の表明にはどういう意味があるのですか？
民間で採算がとれます？
420:戦術マン
11/10/30 21:58:53.36 BDocNprd
真面目な話
上に４権分立という素晴らしい話がでてたけど、
そもそも日本は三権分立していない ２権分立だ
ここをまずしっかりケジメをつける
政府は行政府のトップだ
なら大臣と総理大臣になる政治家は一旦議員辞職して行政府入りすべき、それが筋だ
(警察庁だけが官僚が長官に就いているというチンプンカンプン)
こうなれば、内閣や首相がころころ変わるという問題への抑止ともなるだろう
また、政治家仕事は、特に国会では、政策と立法、予算配分にある
しかい今は行政府の官僚が行っている
その対策として政策秘書を大幅に増やす
(現行では政策秘書は国家公務員試験合格者に限る)
①政策秘書を大幅に増やす
②国会付官僚を増やす
③内閣入りする政治家は一旦議員辞職して行政府入りする
④警察庁トップも常に政治家がやる←じつは行政改革での一番の問題はこれにある
⑤民間軍事会社
⑥移動街宣禁止(選挙でも)
⑦民間諜報会社(軍事会社でも可能だが)
⑧スパイ防止法
⑨宗教教義・入会15歳以下への禁止
⑩65歳以上から全ての社会権の剥奪(発言権を与えない)
421:戦術マン
11/10/30 22:04:34.90 BDocNprd
>>419
覚悟を表明した者の集いという意味
軍事会社の採算には問題ないよ
現に世界中の8割がたの国家に軍事会社がなんらかのかたちで軍事を請け負っている
政策機関の方は、自分たちで稼ぐしか手がない
422:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/30 22:21:14.41 r5bXmCFM
>(警察庁だけが官僚が長官に就いているというチンプンカンプン)
これは議員に対する抑止力だとは思いますが、現状の政治家を見る限りなんとも言えません。
⑩65歳以上から全ての社会権の剥奪(発言権を与えない)
これは民主主義に反しませんか？
対官僚に政策秘書を増員する事は問題無いと思いますが、その人件費の分、議員の歳費は減額すべきだと思います。何より議員のモラルを回復する方が先だと思います。
423:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/30 22:25:52.43 r5bXmCFM
戦術マン氏から見た暫定党首氏はどんな風に感じますか？例えば、考え方とか性格ですとか
424:戦術マン
11/10/30 22:34:51.83 BDocNprd
>>422
当然細部の調整は必要
＞これは民主主義に反しませんか？
いいの、日本は60すぎるとろくな人間にならない
＞何より議員のモラルを回復する方が先だと思います
君の意見は？
俺の自論は、はっきり言うと無理
そういう人気取りのお調子者が政治家になりたがるし、
そういうおバカを支持基盤は候補者として認める傾向がある
おっさんらの狡猾さ卑怯さでもあるが
>>432
暫定？
憎めない奴
今こそ暫定の出番
奴は早すぎた
ただ、ここも暫定のスレがあったから成り立っている面もあるので、(現に俺はそう)
連続した物語としてとらえると、暫定の再登場は必要
425:戦術マン
11/10/30 22:39:25.72 BDocNprd
なんせ日本は「おっさん」が問題なの
この連中の無責任さのん気さ平和ボケ度に我がままさと都合よさに小市民ぐあい、そのくせ影でこそこそするネズミ男
面倒は見るから口は出すなと淘汰すべき
世直ししたいのなら世代間闘争しかないの、実際
でないとケジメがつかん
426:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/30 22:47:00.64 r5bXmCFM
戦術マン氏の言われる事は良く分かります。
ですが、氏の意見に同意をすると言う事は私の存在意義はなくなる事と思います。
【政治板本部】名無し党【オカ板から来ました】
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
こちらも政党の結成を目指しています。一度見に行かれては如何でしょうか。
427:戦術マン
11/10/30 23:08:30.01 BDocNprd
>>426
ざっと見た
まず、ここも、暫定スレも、若者党も、なかなか人が集まらず、意見もでず、自己紹介なんてなかった
ここでもこれからそうそうないと思う
それなりに随分ととんとん拍子で人が集まって話しすすんでいるじゃない
ああいうのは信じないほうがいい
演出が入っている
演出が入っているってことは複数が組織的に行っているってこと
組織的に演出しているのであれば、脚本があるという意味
わが道を行くのがよろしかろう
428:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/30 23:14:19.69 r5bXmCFM
あのスレの元々はオカルト板から来ていますから、オカ板の住人もいますし。
戦術マン氏は個人的なキャラは好きです。ですが、｢公平で客観的な立場｣が私の理念ですから。
(´･ω･`)申し訳ありません。
429:社１
11/10/30 23:22:43.50 CE1j8PsH
>>427
それはちょっと聞き捨てなりませんなｗ
俺も初期から居たわけじゃないけど、元スレの住人でスレが立った経緯は知ってる人間なんで。
流し読みだとわからなかったのかもしれないけど、そんなに参加者がいるわけでもないですよ。
まぁ戦術マンさんがどういう感想持とうがそれはご自由ですけどもねえ。
430:戦術マン
11/10/30 23:28:48.83 BDocNprd
>>428
それはいい
住人の俺は好き勝手に議論を投げかけられる
そのなかから重要な意見がでてくればいいでしょうな
ああ、もともとオカルト板で関係ができていたのですな
なるほど、それなら分かる
でも途中参加はやめておこうかな
すでに意図をもっているはずだろうから中途はやりにくい
あと、俺は在日がどうたら嫌韓がどうとかフジがなんたらという話が大嫌いな性分でしてな
そんなんどうでもええから日本の話をせーと、
韓国の左翼に毒されている事にいい加減にきづけよ、
韓国で居場所を失った左翼がネットを通じて日本から韓国の政治に圧力かけようとしている策にまんまとはまる愚かさ、
だめだめですわ
そんな連中とリアルで政治活動をやるなんて事、話になりません
思うわけです
431:戦術マン
11/10/30 23:31:51.71 BDocNprd
>>429
うん？
だけどオカルト板の仲良したちで始めたわけでしょ？
すくなくとも暫定も仮党首氏も、一人で一から始めようとしているわけなので
私あこちらの方がいいですな
432:社１
11/10/30 23:38:49.71 CE1j8PsH
>>430
意図っていうか、これは俺の憶測ですけども第一議長は彼なりの方法で賛同者を募ろうとしてるのですよ。
ここと道の歩き方が違うということです。
でも、どのスレのスレ主であろうと今の日本をより良い方向に変えたいって所で共通するところはあるでしょう。
いずれもしかしたら合流する可能性もあるかもしれない、、ですね。
嫌韓はねぇ、俺もどう振る舞えばいいのかわからないけど結論としては仕方ない話だとは思いますよ。
俺は保守の政治家のふるまいをみて色々汲み取るしかないかなーと思っていますけど。
在日問題はどうでもよくなくないですか？ 日本の政治や社会に関係してるんだから無視できないでしょう。
433:社１
11/10/30 23:40:30.94 CE1j8PsH
>>431
ちがいますよｗ 議長が一人で行動し始めたんですよｗ
俺個人の話ですと、わりと最近に元スレの関係からこちらのスレも少し覗きに来たって経緯です。
434:戦術マン
11/10/30 23:42:06.54 BDocNprd
数ある大問題そっちのけで在日問題優先したい意図を気づかないと
第一あれ仕掛けたのは日本人じゃないし
435:戦術マン
11/10/30 23:43:25.16 BDocNprd
>>433
おぬしが議長さんてこと？ｗ
436:社１
11/10/30 23:45:12.95 CE1j8PsH
>>434 それはちょっと推理できないので、説明いただけると勉強になります
>>435 ちがいます。 名無し党スレの１さん＝第一議長＝スレ主ですよ
437:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/30 23:45:51.51 r5bXmCFM
この少人数でこれだけ意見が変わります。
>>345氏、氏がまだ私に協力をして下さるのなら、これだけはわかって下さい。
組織とは巨大で有れば有るほど核は重要な事なのです。安易な拡散は不特定多数を制御する事は決して出来ません。
この事を踏まえてなお、協力して頂けるなら、喜んでお願い申し上げます。
438:名無しさん＠３周年
11/10/30 23:50:57.61 RQR+eSEH
>>399
中立的、客観的政策なんてありえないだろ
なんで信念を持って国粋主義的政策を進めていくと宣言しないんだ
表面上だけ中立を装う方がよっぽど姑息だ
439:社１
11/10/30 23:57:41.31 CE1j8PsH
>>434
韓国叩いてるのと在日コリアンのふりしてるのが北朝鮮
後ろでプラン書いたのは中国、ってかんじ？
440:戦術マン
11/10/30 23:58:39.00 BDocNprd
>>438
かれは進行役として中立的に進めるって話よ
内容は参加者たちでこれから共に作っていくわけ
>>436
いや、たぶん理解できないでしょう
ネットでこの話をすることじたい、私が始めてでしょうから
なんせ、内緒の話
あとはご自身の思考で解釈してくだされ
経緯をみていれば理解できるはず
441:社１
11/10/31 00:01:44.16 w7Sg1aNB
>>440
えーー。 内緒の話とかいわれたらｗ 統一協会陰謀説に傾いてしまう単純な僕ｗ
442:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/31 00:04:07.10 KX5GQRVa
>>438氏、有難うございます。
完全にとは行かないでしょう。ですが、最大限努力する事は出来ます。又、私はそのつもりで行っています。｢最大限公平、客観的な立場｣貫く事が私の理念です。
中立と言う言葉は誤解されやすいので辞めておきます。
最初から無理だと諦めているのなら、今の多くの政治家と変わりません。それこそ、この様な行動は意味が無いものと思いますが。
443:戦術マン
11/10/31 00:04:53.15 6FksiJKk
>>439
「も」ある
が、それは最近のこと
元々は、例えば
盧泰愚大統領時代
「左翼は北と繋がって反韓国的である！」
「マスコミは左翼に毒された！」
って論法で行われていた左翼叩きを
日本で「在日」に置き換えてやっているだけの話
つまり、居場所のなくなった韓国の左翼が日本人を煽って韓国政府に圧力かけようとしている、という話
よくでてくるでしょう
「日本人は人がいいから」「日本人はやさしいから今まで我慢していたけど」
もう在日を許さないとか
不自然でしょう
視点が外国人な意見(笑)
ま、あまりこの話はよそではしないほうがよろしいかと
でないとめちゃくちゃスレ荒れますぜ
444:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/31 00:09:50.81 KX5GQRVa
>>440戦術マン氏、ご支援有難うございます。
出来る限り政策もその様にしたいです。
少し前で意見された方だと思います。流れが早く返信を忘れていました。
申し訳ありません。
445:社１
11/10/31 00:10:59.73 w7Sg1aNB
>>443
ありがとうございました。
俺は中国が日本を浸食するのにコリアンが邪魔なんだろうなー、位に思ってましたわ。
帰国孤児とかは中国籍朝鮮人ばかり入れてるとかって話なんかもあって北に近しいとか大陸に繋がってる連中なんだろうなとか思ったり。
446:戦術マン
11/10/31 00:17:00.72 6FksiJKk
>>444
いえいえ、お構いなく
>>445
今では複合的になりすぎて、もう把握しきれませんがね
北や中国のことも当然、ある、でしょう
国内問題に注視して優先度の高い問題から解決していけば、ネトウヨのいう懸念など、かってに消えてなくなりますよ
447:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/31 00:36:53.84 KX5GQRVa
戦術マン氏にお聞きしたいのですが、
⑩65歳以上から全ての社会権の剥奪(発言権を与えない)
(´･ω･`)話し合いの中で、この気持ちが変わる可能性は有るでしょうか？
448:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/31 01:19:39.17 KX5GQRVa
私自身のモットーで有る、話し合いの努力をする事をせず、安易に戦術マン氏に申し訳無い事をしてしまいました。
申し訳ありません。謝罪致します。
449:戦術マン
11/10/31 01:20:56.27 6FksiJKk
おっと、読書しておりました
>>447
基本、おっさんは嫌いです(笑)
ろくなのいませんでしたしねぇ、地位のある人間でも。
あの嫌味ったらしさ、文句や愚痴や嫉妬の多さ、若者への嫉妬と抑圧、ご都合主義に品とセンスのなさ
嫌悪の対象でしかないですね
選挙や世情を語る時のあのスネたような物言いと無責任さにも怒りを覚えます。
⑩に関しては今後黙っておきますよ(笑)
450:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/31 01:49:01.35 KX5GQRVa
戦術マン氏、返信有難うございます。
私自身も個人的に嫌いな人間はいます。合う合わないも有りますし。ただ、良い方が居る事も事実ですから、こう、何と言いますか、嫌いな人間を無理に好きになる必要は無いと思いますが、
(´･∀･`)かわいいお年寄りが居る事も時には思い出してあげて下さい。
451:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/31 02:04:25.06 KX5GQRVa
>>33:暫定党首 10/20(木) 13:08 BXJFik5A [sage]
【名無し党などの２ちゃん新党雑談スレ】食事処 和
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
このスレに暫定党首氏が一度書き込みをしているので、伝言を書いておくと暫定党首氏に伝わるかもしれません。
452:名無しさん＠３周年
11/10/31 11:45:01.03 o30X/QvV
荒らしの馬鹿が先生ぶって能書き垂れているんじゃない。こいつは朝鮮人だ。
453:名無しさん＠３周年
11/10/31 11:46:31.41 eDgaynsT
俺もこいつにさんざん荒らされたよ。
454:戦術マン
11/10/31 17:39:23.01 tBav82a7
>>453-53
そういうのが荒れるもとだ
真摯なスレ主に合わせて話すのがいい
ここでは彼の方針がルールだ
455:戦術マン
11/10/31 17:45:54.19 tBav82a7
>仮党首氏
お年寄りは大切にしていますよ(笑)
暫定スレでもいいましたが、私は政治活動とボランティア活動に長く関わっておりました。
知人が関わっている老人ホームと児童福祉施設で今でもボランティアしております。
そろそろ真剣に話を前に進めていきましょうか。
進められるところまで話を進めてみて、今集まっているメンバーでやれるかどうか判断してみるのはどうでしょう。
実行段階になればいろいろ見えてくるものがあると思います。
リアルに認識できるようになってくるにつれ、自分たちにできない事と出来る事の区別がついてきますからね。
456:新たなネット戦士
11/10/31 18:02:35.70 fN0AbTRf
法律の関係もあるが、なぜ選挙のやり方に触れていない？こっちを革命していたら今頃は、大阪府の次期知事のだってワンタッチで…
457:戦術マン
11/10/31 18:33:57.64 tBav82a7
仮党首氏も国や社会のために何かをやろうという意思があっても
具体的に何をどうするのかという答えを今の段階では持っていないだろうと思います。
だから貴方を質問攻めにするのはフェアーじゃない。
なので私の経験談をひとつ。
私は自分で団体を立ち上げる前、なんの政治的なコネや情報網もないなか、
一人であちこち出向いて行って自分を試したものです。
政党にも、省庁にも、外国の出先機関にも、要人にも、周囲から無理だ会えないと言われながらも何度も何度もトライしました。
アポさえ取れなかった相手もいれば、ロビーで追い返された事も多々。
だけど、やり続けていればいろいろ工夫できてくるもので、強く思ったところや相手には直談判できました。
それが自分の自信になり、周囲にも覚悟も示せて、一人二人と賛同者が現れ、団体を正式に登記し、
活動を続けていくなかで参加者や資金提供者、情報が集まってきました。
私の指針は「言葉で説得しない」です。
今では説明もしません。
とにかく動くこと。動き続けることです。
一回二回断わられても諦めずにとにかく挑戦し続けることです。
動き続けることで確率はグンと跳ね上がります。
なぜかと言えば、世の大半の人間が一回の挑戦さえしないから。
評価基準のあらふやなこの業界では、とにかく動いた人間が評価されます。
動くことでしか仲間や支持者を獲得できません。
458:戦術マン
11/10/31 18:34:31.54 tBav82a7
スレを進行しながらでも、政党を立ち上げる事を目論みながらでもいい、
仮党首氏は仮党首という一個人として、まず動いてみてはいかがでしょうか。
意外と一人でもやれることは多いものです。
>>456
クリック投票？
459:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/31 18:48:49.84 KX5GQRVa
名称 ネット新党(仮)
私の理念
｢最大数の国民が最大限、公平を享受できる社会の実現｣
仮党首の政策
一つ ｢災害派遣を主任務とした自衛隊員の規模の拡大｣
財源の確保、並びに不公平の是正の為に公務員制度改革。一律では無く、個別に無駄な支出の廃止
二つ 直接民主主義の為の制度の実現
制度実現の為の最初の目標として、議員歳費の無駄の削減
三つ ｢特別会計の一般財源化｣
逸れに伴い不必要な法人、歳費の廃止、お互いの予算の流用性の実現
四つ 派遣企業の法改正
企業のマージンの設定、労働者の権利として、取引金額の開示請求権の確立
五つ 雇用の改善、一次産業の後継問題の改善の為農業事業の公務員化
之に伴い、個別保障等制度の見直しも同時に行う
このスレで色々と学ばせて頂きました。その中で考えた事として政党を立ち上げる云々の前に、
事が決まった暁には、現実に行動出来る人間同士の意思をまとめる事が第一で有ると思い至りました。
政治を変えたいと思われる方なら、自分自身の中にも｢これは実現したい｣と考える物は有ると思います。
①話し合いで協議が出来る。②譲れない政策が有る。③個別認識が必要な為ハンドル固定、トリップ可能。④現実行動にも対応出来る。
上記四つの事に同意して下さる方は。何卒、宜しくお願い致します。
460:戦術マン
11/10/31 18:49:04.45 tBav82a7
自分を試してみるのです。
自分に問うのです。
自分にその資格があるのかどうかをね。
そういう意思を持って一人もしくは少数でも、とにかく動いてみると、
自分だからこそやれるのだという、何か意味のようなものが発見できます。
そのものが国家社会を語りながら人を引き連れて活動できる資格のような意味や物語を。
昔の人はこれを志と呼んだのでしょう。
これを発見できた人間は強い。
こういう人種は、理由や正当性を必要としません。
自分の「権利」だの、相手の「不正」だのということを持ち出さずとも、
己には資格があるのだという認識でいます。
詭弁も、人気取りも、悪者も必要としません。
意味をもっていない人間は、延々自分を正当化するために、権利や不正や悪を必要とします。
自分に資格がないことを本能的に自覚している証拠です。
仮党首氏にはその意味を見出してほしい。
そのためにたとえ一人であってもまず動き出してほしい。
なぜなら、真っ先に説得すべき相手は自分自身だからです。
461:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/31 19:10:30.61 KX5GQRVa
新たなネット戦士氏、戦術マン氏。有難うございます。
私は慣れていないので、少し書き込みが遅いのですが、
私なりに色々な方の意見を拝見している中で、又、自分の知人に話しを試みた実感として、
正当な相手にはこちら側も正当な立場が必要では無いか。
現実に行動を起こしながら、互いの意見を反映する方が良いのでは無いか。
相手に信用されるには現実行動の結果が必要では無いか。
等の私なりですが、考えた事が有り、同士の意見を聞く為にも余り話を先行しない方が良いと考えたからです。
戦術マン氏におかれては、氏の経験上のご意見でお聞きしたいのですが、
私はまず、現実行動が出来る仲間を作る事がこのスレに必要な事だと考えているのですが。
(´･ω･`)どうでしょう？
462:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/31 19:32:02.86 KX5GQRVa
追記です。私の考えですが、仲間同士が会える様、ブロック事に四人程(出来ればもう少し多い方が良いのですが。)集める
その人間で組織の核を作る。(基本的な方針、政策、ある程度の意思の共有)
核が出来れば、団体登録、HPの立ち上げ。(本部のHPと各地域のHPを複数立ち上げ、報告、支持者の意見、支援者の募集等はHPで行う)
立ち上げたHPに各自が誘導を行い認知度をあげる、又核の人間は団体としてグループで、各協力関係が取れる団体にアピールを行う。
私の考えは現状この様な感じです。
463:戦術マン
11/10/31 19:34:06.91 tBav82a7
「正当な立場」であると判断するのも自分自身ですからね(笑)
仲間づくりか先か、行動が先か。
それは貴方の決断しだいです。
ただ本当の仲間はやはり動くことで出会えます。なぜなら出会った相手も動いている。
動きだしたもの同士が引き合いあいますからね。
う～ん、自分を試してほしいですけどね。
他団体の企画に参加してみるというのでもいいのです。
現場を体験しながら考えてみるのもいいと思うのです。
一人で営業すると思えばどうってことないんですけどね。
正当性は行動に中から生まれ出てくるものです。
正当性は相手側からの評価です。
この世は行動でしか評価はしてくれませんよ。
464:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/31 19:42:08.81 KX5GQRVa
>>463、戦術マン氏有難うございます。
成る程。因みに他団体の集会に参加するとは、どの様な所だと良いでしょうか？教えて頂けると助かります。
後、戦術マン氏はどちらの方でしょうか？私は大阪の四條畷市に住んでいます。質問ばかりで申し訳ありません。(´･ω･`)
465:戦術マン
11/10/31 19:51:05.59 tBav82a7
>>462
目的、実績、共有なきところに人はあつまりません。
組織のあり方から入らないほうがいいと思います。
今のこのメンバーと少ない資源をもって何ができるのか？
そこから入る方が現実的でしょうね。
上にある政策、文章にまとめて民主党にでも要望書として出してみたらどうです？
当然出してみてもちゃんと読んで貰えるかどうかもあやしいレベルですが、
政治に確実なものはありません。
可能性にかけてみる以外に庶民には手立てがないのです。
しかしそこから希望が生まれ、自分も参加して一緒にその可能性にかけてみよう思えてくるものです。
貴方はその姿勢を行動で示さないといけないのです。
それがないと人は集まってはくれません。
たとえ組織やサイトだけ作ってメール会員が1000人になったとしても、
支部の運営や企画に積極的にリアル参加してくれる人間なんて一人もいませんよ。
思っている以上に人を繋げるのは難しいですよ。
私の意見は、貴方が一人でもまず動き出してみる、ことです。
これ以外に何の基盤や背景もない現状では難しいでしょう。
リアルな問題は、赤の他人が積極的に運営側へ参加してくれない事と、情報網やコネがない事、
そして金がない事です。
初期段階で必要な経費を全て貴方んｐポケットマネーから捻出するのであれば参加してくれるボランティアはでてくるかもしれませんが。
目的や計画がよく出来ていても、「筋」と「順番」を間違えると上手くいかないと思います。
466:戦術マン
11/10/31 19:57:09.80 tBav82a7
>>464
個人情報は徹底管理してください。
貴方の分も、仲間の分も。
政治は必ず敵ができます。
敵はレッテルはって邪魔をしてきます。
当然こちらもミスや失敗をします。
いったん個人情報がでてしまえば、何か問題があって信用を落とした後、再起しようにも浮かび上がれなくなりますよ。
私は深いところにまで切り込んで行ったがために、リアル世界に敵も多いので住所は内緒にしておきます(笑)
私が誰だかわかってしまうと、ここがめちゃくちゃにされます(笑)
467:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/31 19:57:44.92 KX5GQRVa
>>455、戦術マン氏、上記の記述について申し訳ありませんでした。
>進められるところまで話を進めてみて、今集まっているメンバーでやれるかどうか判断してみるのはどうでしょう。
私も同意です。ただ…
(´･ω･`)メンバーは大恥会氏、戦術マン氏、暫定党首氏？私、現時点では四名だと思います。
>>456新たなネット戦士氏
>法律の関係もあるが、なぜ選挙のやり方に触れていない？
これは選挙の制度の事でしょうか？それとも選挙対策の事でしょうか？
教えて頂けると有り難いです。
468:戦術マン
11/10/31 20:02:30.60 tBav82a7
>>464
熱いことろがいいですね。
熱い連中が多くあつまる場所で刺激を受けてください。
また思想がちがっていても戦うのはあくまでも闘争の場においてのみ。
なので左翼系の人たちであっても運動以外では知り合っておいていいと思います。
立場こそ違えど、本来は国や社会をよくしたいという面においては、彼らも仲間ですから。
なんでもいいいのですよ。
参加を公募している企画に参加してみればいいのです。
続けることで顔なじみもできるでしょうし、「一緒に参加してみませんか」と言えるようにもなります。
修行だと思って参加してみてくださいな。
企画や運営の仕方、法律や手続き的なこと、思想や政策や主張、ばかりでなく
どうしてこんなに人が集まるのだろうか？という疑問に対する貴方なりの答えを見つけてほしいのです。
469:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/31 20:06:21.11 KX5GQRVa
戦術マン氏、申し訳ありませんでした。
私はそういう所が鈍感な為余り気にしていませんでした。有難うございます。
(´･ω･`)しかし困りましたね。実際に会う時の事をどうするべきか。
因みに>>459は新規募集に対する私の意見です。
470:戦術マン
11/10/31 20:11:02.48 tBav82a7
>>462
えっｗ 暫定いるんですか？
それは頼もしい
政党を立ち上げたいという気概のある奴です、貴方の仲間になって、彼が経験積んでいけば頼もしい存在になるでしょう。
実際、私なんかよりも貴方は暫定と組むべき。
暫定も仮党首と組んで一緒にやるほうがいい。
471:戦術マン
11/10/31 20:16:52.62 tBav82a7
>>469
最初は、お互いに信用できるようになるまでは、団体を登記して本格的に活動する段階までは、
「偽名」「ニックネーム」でやるしかないですね。
これはここに集まったメンバー同士というよりも、他の団体のメンバーや、ネット住人に知られないためでもあります。
仮党首さんは大阪ですか。
東京なら気軽参加できるものも多いのでしょうけれど、
大阪ってなるとやはり左翼系の運動や、チーム関西とかが積極的に募集していますね。
ひとつ。
繰り返すことで人は受け入れやすくなります。
他団体の企画に参加し続けることで、そこのシンパにならないようにお願いします(笑)
貴方はあなた独自の方針でやるのですからね。
472:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/31 20:23:26.45 KX5GQRVa
>>467は戦術マン氏が暫定党首氏に対して、思い入れが有る様にお見受けしたので、勝手に書かせて頂きました。申し訳ありません。
【名無し党などの２ちゃん新党雑談スレ】食事処 和
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
この雑談スレの>>33にROMしていると言う書き込みをしていたので、暫定党首氏も掲示板にいらっしゃると思います。
戦術マン氏は何故、以前の団体を手放されたのでしょうか？
(´･ω･`)勿体ないな
473:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/31 20:33:11.79 KX5GQRVa
>>471、戦術マン氏、ご指導有難うございます。
私は建前が嫌いな性格な為、余りそういう妄動は気にしていませんでしたが、仲間を守る側面も有る以上、気を付けなければいけませんね。注意して行動します。
(´･ω･`)あんまり思想が違い過ぎると確かに困りますね。
474:戦術マン
11/10/31 20:52:44.82 tBav82a7
>>472
解散しました。
ある事が起これば暴発して死ぬ気だったのですよ(笑)
暴れられるだけ暴れてやるつもりでした。
自分がもっとも許せないその事が起こらなかったもので気が抜けちゃってｗ
今は一人一党です。
暫定ですか。
あ奴もあ奴なりにいろいろ思いがあっての事だと思うわけです。
そこで声を上げ始めようと今もがいているところでしょうし、上手くいかないがための葛藤もあるでしょう。
私も経験していますから。
理解できないまわりの皆がバカで愚かで怠け者に見えてきます(笑)あげく嫌悪します(笑)
奴の思いくらいは汲み取って感じてやりたいと思います。
ちょっとした事で奴は大化けると思うのです。
いや、本当、数人の仲間と経験つんで、意味を見出せば暫定はバカ、いや化けますよ。
いまはまだ自我にとらわれて自分を守ろうという意識が強い。
がために反論口調になる。
それが住人と話がかみ合わなくなる理由でしょう。
奴が何かを見出して、自分のことはもうどうでもいいという、私心なき大望をもてれば、、、
頭はよさげなので、暫定と貴方と仲間になれれば期待できますね。
475:戦術マン
11/10/31 20:57:07.88 tBav82a7
他にも２ちゃんでこの手のスレがいくつかありますが、全部ダメでしょうね。
ここも、暫定も、一人では無理です。
貴方と暫定が組んで連帯することでのみ、希望が見えてきます。
①仮党首が一人で動きだす。
②暫定と組む。
でないと、なにも出来ずに終わるでしょう。
厳しい言い方ですが、商売よりも立ち上げが難しいのですよ。
476:戦術マン
11/10/31 21:06:19.49 tBav82a7
仮党首氏
貴方がまず動いてみる。
動きつつ他団体の企画に一緒に参加してみませんかと住人を誘っていく。
暫定と話つつ誘い続ける。
名無し党スレの議長も誘う。
そして、
【協賛】各党首党員統合参謀本部【連帯】
連合本部スレを立てる
個々の力だけでは無理です。小さな党として各自運動しつつ、会合を持ち、提携し、親睦を深め、
調整する本部機能をつくって、ここぞという時には「連合党」として最大の資源動員をする。
思想の違い、スタンスの違いを乗り越えて、一つにまとめて大きくしていくんです。
これしかありません。
477:名無しさん＠３周年
11/10/31 21:12:01.40 s5taxInG
戦術マンさんて口は悪いけど、とても素直で純真な人なんですね
政治家には向いてないわ
478:戦術マン
11/10/31 21:14:04.87 tBav82a7
ここをかりに仮党としておきます。
党と党首は、立ち上げ党、仮党、名無し党、若者党、その他、がある。
党員は支持する党に複数加盟する。
各党は個別に自分たちの活動をしつつ、また、党員はその時その時支持する党の企画に参加する。
ここって時には「連合党」として大規模企画を行う。
新設の党や団体を連合党に組み入れていく。
ハードパワーとスマートパワーを組み合わせた共鳴型のスマート・パワー組織でいくんです。
479:戦術マン
11/10/31 21:22:49.15 tBav82a7
＞ハードパワーとスマートパワーを組み合わせた共鳴型のスマート・パワー組織でいくんです
補足。
少ない資源を共有するのです。
情報、人員、知恵、時間、資金、サイトやサーバー、データー、政策、全てを。
>>477
顔もいいのに。。
連合党の案は暫定ができるようにするにはどうすればいいかを考えていた時のアイディアです。
480:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/31 21:43:12.40 KX5GQRVa
戦術マン氏、有難うございます。
(´･ω･`)成る程。分散と集中ですね。
(´-ω-`)問題は、現時点では実質的にそれぞれ一人しか行動を行う人間がいない事だと思います。
氏が以前言われていた様に日本は人が纏まりにくい。ネットならば尚更です。
(`･ω･´)勿論、これから氏に教えて頂いた様に集会等に参加してみます。
それと同期にここで仲間を集める為に私が着目している事は→他スレに赴く→レスを見る→レスを見て気になる相手に名指しでスカウト。です。
どうでしょうか？
>477氏はどうでしょうか？一緒に行動しませんか。
481:戦術マン
11/10/31 21:54:25.25 tBav82a7
一人一党でも党は党ですぜ(笑)
個人党でもいい、そして○○党と堂々と名乗ればいい。
私も表明会と名乗りましょうかねえ。
>>480
それでいいと思いますよ。
482:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/31 21:58:42.93 KX5GQRVa
戦術マン氏、有難うございます。
(´･ω･`)グリードはどうなったのですか？
483:名無しさん＠３周年
11/10/31 22:10:27.34 s5taxInG
>>480
せっかく二人だけで盛り上がってるのに邪魔しちゃ悪い
484:表明会
11/10/31 22:12:14.12 tBav82a7
よろしく
【一人でも】連合政党本部スレ【一党】
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
485:表明会
11/10/31 22:13:35.57 tBav82a7
>>482
なんでしたっけ、それ？ｗ
>>483
皮肉を言いなさるな、皮肉を
486:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/31 22:20:23.14 KX5GQRVa
戦術マン氏改めて宜しくお願い致します。
>>483氏、その様な事はありません。二人より三人。百人より千人です。
(´･ω･`)格好良い名前だと思ってたのに。
487:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/31 22:32:35.49 KX5GQRVa
戦術マン氏
政党を立ち上げたいんだが part2
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
今、暫定党首氏からレスが有りました。ここのスレに誘導させて頂きましたが、氏も暫定党首氏のスレに書き込みされては如何でしょうか。
488:戦術マン
11/10/31 22:57:04.24 tBav82a7
じゃここでは戦術マンと名乗りましょう
向こうでは表明会と名乗ります
>>487
うわｗ 暫定ｗ
489:名無しさん＠３周年
11/10/31 23:06:30.82 mfh8xCW2
やっぱり自分が知らない案件の政策を標榜されると出ると参加しづらいですね。
もうすこし気軽に参加できるようにしないと未来がないように見えますが。
まず必要なのはたとえばTTPのことなどの各政治的案件の解説とそれに対する党の政策を
掲載するサイトではないかと。
ただやはり支持する政策は個人で分かれるものなので政治改革しようとする人をまとめようとするなら
その分だけ党を用意しないといけないという面倒なことになるかもしれないです。
490:489
11/10/31 23:08:02.35 mfh8xCW2
>>489
一行目、標榜されると参加しづらい、です。すみません。
491:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/31 23:23:30.08 KX5GQRVa
(´･ω･`)第一議長、別に私は気にしませんから普通に名を名乗れば良いのに。
492:戦術マン
11/10/31 23:28:03.01 tBav82a7
>>489
そこで連合政党が豊富なメニューを揃えて参加しやすいようにするのです
>>491
ｗｗｗ
493:第一議長 ◆EQ0MILp.twwJ
11/10/31 23:32:24.91 WcDmyNht
呼ばれた気がしたので来てみました
では、帰ります
494:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/31 23:34:28.01 KX5GQRVa
追記で書きますが、>>459の内容を普通に読んで頂ければそういう認識にはならないと思います。
戦術マン氏、デモは私も余り好きではありません。攻撃すべきは一部の上の人間です。彼らを変える事は政治でしかできません。
495:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/31 23:43:44.07 KX5GQRVa
(´･ω･`)第一議長が来られたので私なりの助言。人は綺麗事だけでは耳を傾けてくれません。又、真剣にもなってくれません。
フジテモの在特会の様によこしまな思惑が入る事も有ります。鉄と紙では、鉄が芯に有る方は周りがスポンジでも折れ曲がる事はありませんが、紙とスポンジではどうなるでしょう。
496:戦術マン
11/10/31 23:44:08.65 tBav82a7
>>493
またどこかで
>>494
デモは私もあまり参加しませんね。
暴動なら大歓迎ですが(笑)
それなら、座り込みデモやっているところへ仮党首さんはアポとって民主党大阪支部に直談判しに行くのですよ。
「TPPに反対する意見書です。国民は怒っています。しまいに暴動が起きますよ。現にここでも座り込みが始まっているではありませんか。
話しの内容しだいでは、座り込みしている人たちネットでこの会談内容を伝えます(キリ」
座り込みデモが貴方の力になる(笑)
497:戦術マン
11/10/31 23:48:59.61 tBav82a7
ジョセフ・ナイのいうところの混合戦複合戦でやらないといけないんですよ。
これからの戦争と同じです。
デモだけ、メールだけ、書き込みだけ、チラシだけ、中継だけ、会談だけ、ってんじゃだめなんです。
同時に、多発的に、長期的に、しないと、政権を引きずり下ろすことはできません。
498:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/31 23:52:05.45 KX5GQRVa
戦術マン氏、成る程。確か座り込みにはメディアも来ていましたね。
TPPの詳しい中身は未だ公開されていませんよね？
私も2Chで関連スレを拝見しますが実際問題はどうなのでしょうか、氏はどう感じますか？
499:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 00:03:17.22 Ft8FK4y+
(´･ω･`)それともう一つ懸念する事がTPPに賛成しているのが自民党にも多数居る事です。
民主党を政権与党から下ろしても変わりの人材はほぼ今と変わらないでしょう。車の両輪の様に、足並みを揃えないといけない。と私は感じるのです。
500:戦術マン
11/11/01 00:22:30.32 OXendrHj
たしかにTPPに関する情報は不足していますね。
じゃあ情報開示を求める提案書を(笑)
501:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 00:37:48.66 Ft8FK4y+
そうなんです。話が独り歩きしているだけで殆どの人は全体の把握をしていない。私は感情で肯定否定を決めたくないんです。
(´･ω･`)それは良いです。明日早速電突してみます。
【名無し党などの２ちゃん新党雑談スレ】食事処 和
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
戦術マン氏の感想がお聞きしたいです。ご足労ですが、見て頂けないでしょうか。名無し党1氏が第一議長、先程の方です。
今彼と確執関係に有ります。
502:戦術マン
11/11/01 00:58:13.88 OXendrHj
>>501
ざらっと目を通しましたが、、、そんなに喧嘩することかなあ？笑ｗ
お二人の間でのことなので、これについての判断は一切しないことにします。
お二人で解決してください。
一つ、
自分たちが国家・社会の語っている事をお忘れなく。
本当の活動家というのは、動けば動くほどに「味方」や「同志」を増やすものです。
味方が増えていくと同時に、かってに敵も増えていきます。
何もしていない現状ですでに敵をつくるようだと先が思いやられます。
こういった活動の動力源が社会や人に対する「愛情」であることをお忘れなく。
自己の証明や正当化のために活動している人間もいますが、やはり説得力に欠けます。
指針として参考になさってください。
お二人は、暫定も含めて、仲良くやれるはずだと見ています。
先に喧嘩しといてよかったのかも(笑)
503:戦術マン
11/11/01 01:01:53.02 OXendrHj
＞明日早速電突してみます。
おお、早い早い、「軽い足取り」
いいですねえ、
明日の報告を楽しみにしておりまする。
504:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 01:04:55.65 Ft8FK4y+
因みに>>489に対する>>491の気にしないとは否定的な意見でも気にしないと言う意味です。
個人的にはこの様な事をされる方とは協力し合えるとは思えませんが。
何故ばれないと思ったのかも理解できません。文面や内容を見ればすぐに分かる事なのに。
様するに建前と本人の本音が乖離している人間を、私は信用できません。
505:戦術マン
11/11/01 01:11:46.32 OXendrHj
>>504
ぶわははは、手厳しい
あの方は名無しで書き込むことで少しづつ理解し合おうと、もしくは余計な軋轢を避けようとしたのかもしれませんが。
面子、もありますしね。
住人も余計な気遣いをしだすかもしれませぬ。
お二人で何とかしてください(笑)
しばらく様子を見てタイミングを見計らってから手打ちの仲立ちはしますから。
506:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 01:13:53.03 Ft8FK4y+
>>501戦術マン氏、申し訳ありません。詰まらない事をお願いしてしまいました。
(´･ω･`)明日、夕方まで大丈夫かな
507:戦術マン
11/11/01 01:22:41.53 OXendrHj
＞夕方まで大丈夫かな
?
夕方電話するのですかな？
報告楽しみにしております。
気楽に(笑)
508:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 01:24:06.50 Ft8FK4y+
>>504戦術マン氏、申し訳ありません。又、有難うございます。
私が気にしている事は｢他人に対する配慮｣それだけです。
私の経験上、相手によって話し方を変える人間にろくな人間はいませんでした。彼自身には良い物が有ります。
ですが彼の本スレの一部の発言の様な否定しかしないスタンスでは、せっかくレスをくれた友好的な方にも去られてしまうでしょう。それが勿体ないだけです。
509:戦術マン
11/11/01 01:31:40.78 OXendrHj
>>508
貴方もそうですが、彼も、暫定も、みな初心者です(笑)
最初から上手くはやれません
経験を積んでいくことで自我は消えていき、視点は高まり、意識は拡大していきます。
時間と機会が必要でしょうね。
スタンスこそ違えど、皆、国を憂いで何とかしようと声を上げ始めた同類です。
あたたか～い目で見てあげてくださいな。
それよりも、明日の電話、楽しみです。
510:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 01:35:27.43 Ft8FK4y+
(´･ω･`)他に聞いておきたいリクエストは有りますか？(`･ω･´)
(注)答えてくれるかは向こう次第ですので別ですけど
511:戦術マン
11/11/01 01:39:12.65 OXendrHj
オカルト板から流れてきた人もいるようなので、
党本部よこにメーソンマークがあったり、鳩山兄がやたらメーソンのふりをしているが、
実際どうなのか聞いてみるのも面白いかも
「フリーメーソンとの関係について」
512:戦術マン
11/11/01 01:43:11.49 OXendrHj
「前原氏はシティバンクに口座もっててロックフェラーから資金提供を受けているが、本当のところはどうなのか」
「前原氏にアメリカのネオコンによる戦争の始め方セミナーに参加しているそうだが目的は何か」
「前原氏は韓国語ペラペラだというがなぜか」
やばいかな(笑)
513:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 01:44:58.07 Ft8FK4y+
>>511(´･ω･`)…
>>512(´･ω･`)……
514:戦術マン
11/11/01 01:54:31.36 OXendrHj
>>513今日はこのへんで失礼をば・・・
515:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 02:00:31.57 Ft8FK4y+
お疲れ様です。
(´-ω-`)お休みなさい。
516:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 02:48:52.47 Ft8FK4y+
少し名前を変えさせて頂きました。
(`･ω･´)これは新世千里党(仮)の略ですが、新撰組をもじってもいます。(ｷﾘｯ)
517:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 03:45:41.24 Ft8FK4y+
このスレの前半部分は特に長文、駄文が多く読みにくいと思います。
ですので>>459をご覧になり、共感して頂ける方には何卒宜しくお願いします。
お時間が許されるのなら、初めから読んで頂ければ幸いです。
518:名無しさん＠３周年
11/11/01 14:32:53.83 e86ltjGU
>>517
あるゼネコンが10人の運動員と車両等資材一式、さらに１億分パーティ券を引き受けると言ってきたら断ると断言できる？
519:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 14:47:04.50 Ft8FK4y+
>>518氏、有難うございます。確かに力の無い新党にとってはとても魅力の有る話だと思います。
ですがそれを受ける事は彼らと変わりません。私は余り頭は良くありませんが、その変わり心は有るつもりです。一人に一億円の援助を受けるより、一億人から一円を援助して頂く方が良い事だと思います。
520:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 14:49:05.46 Ft8FK4y+
申し訳ありません。氏の返答になっていませんでした。
断ります。
521:名無しさん＠３周年
11/11/01 15:58:34.60 tgkc200p
そんな心配は新党を立ち上げて軌道に乗ってからで十分
夢みたいな話より今どうするかの話に集中しろよ
522:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 16:01:58.03 Ft8FK4y+
(´･ω･`)私
(`･ω･´)相手
(´･ω･`)民主党本部ですか？TPPの事お聞きしたいんですけど。
(`･ω･´)担当部所におつなぎしますので少々お待ち下さい。
(´･ω･`)………
(´･ω･`)民主党本部ですか？TPPの事でお聞きしたいんですけど、あれ国民の生活に直結しますよね？
農業ばかりメディアでやってますけど他にも、条項有りますよね？国民に開示する話は出てないんですか。
(`･ω･´)ご意見として伝えますが、私どもからは話せません(ｷﾘｯ)
(´･ω･`)野田総理は肯定的な意見を言ってましたけど、民主党の中でどんな議論をしてるんですか？移民なんか入れたら治安の悪化は確実ですよね？
(`･ω･´)どうでしょう、私ではわかりません(ｷﾘｯ)
(´･ω･`)人権擁護法案はどうなってるんですか？
(`･ω･´)こちらは本部ですから個別にお答えできません。(ｷﾘｯ)
(´･ω･`)野田総理の事務所にもお電話したんですが
(`･ω･´)そうなんですか
(´･ω･`)留守でした。
(`･ω･´)………
(`･ω･´)ご意見有難うございました、参考にさせて頂きます。(ｷﾘｯ)
本部での応対の一部ですが、大体こんな感じでした。伝えます。お答えできません。何の為に有るの？と思いました。電話代、地味にかかりますね。
523:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 16:05:52.57 Ft8FK4y+
>>521氏、全体の話を知らず、その一部だけの書き込みで批判するのは止めて頂きたい。
524:名無しさん＠３周年
11/11/01 16:07:45.24 tgkc200p
わかった、スマン
で、具体的にはどうやって政策を実現するんだ？
525:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 16:12:25.29 Ft8FK4y+
>>522の補足です。
民主党本部
野田総理 留守
樽床議員
前原議員 留守
枝野議員
辻元議員 留守
玄葉議員 留守
以上の七件です。
526:表明会
11/11/01 16:16:11.44 aPoNquki
こんばんわ、本日もよろしく。
>>516
見廻党
新徴党
>>522
おっ、新千党さん、やりましたな。
小さな一歩。
自スレでも紹介しておきます。
527:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 16:18:58.37 Ft8FK4y+
>>524氏はどの様にしてこのスレに来られたのでしょうか？
たまたまでしょうか？それとも私の誘導でしょうか？
528:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 16:21:15.88 Ft8FK4y+
戦術マン氏、お疲れ様です。彼らはまるで他人事の様に話しますね。
529:名無しさん＠３周年
11/11/01 16:22:27.55 tgkc200p
たまたまだ
具体論はあるのか無いのか
オナニースレならすぐに消えるから心配するな
530:戦術マン
11/11/01 16:28:21.64 aPoNquki
>>528
顔か名前を覚えてもらえて信用されるか好感をもたれると徐々に内情を話してくれます。
しまいには逆にどうしましょうと相談されるようになります。
こつこつとやりましょう。
腹を割ってくれるまで。
531:戦術マン
11/11/01 16:29:58.80 aPoNquki
樽床議員 枝野議員の両事務所の方はどうでしたか？
532:戦術マン
11/11/01 16:32:18.67 aPoNquki
>政策実現
>具体論
ええと、まず、「パソコン」
533:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 16:32:54.80 Ft8FK4y+
>>529氏、有難うございます。
このスレに初めて来られたなら把握をする事は難しいと思います。こちらも先程はすいませんでした。
このスレの主旨は新党立ち上げを目指しています。あくまでも私の経験から来る考えですが、政策を話し合う事も必要です。
ですがその前に、互いの事を知る方が先決だと思います。お互いが信頼出来る様になって初めて、次の段階に進むべきだと考えます。現実の人間関係と同じです。
534:名無しさん＠３周年
11/11/01 16:40:19.95 tgkc200p
話し合いが終わるまで何もしないなら何も始まらん
ダベるのは楽しいからな、永久にそのままだ
前例に学ぶんだな、あばよ
535:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 16:41:35.26 Ft8FK4y+
>>530、戦術マン氏、顔？私が行ったのは電突ですよ？
因みに枝野氏に｢ただちに影響はありません｣この真意を聞きたかったのですが。(`･ω･´)伝えておきます。…いやそうじゃ無いでしょ。
樽床氏の事務所も同じ、本人は？と聞いても答えてくれません。国民の生活が第一？
536:戦術マン
11/11/01 16:53:24.16 2dWJJIUp
>>535
次回からは「どこどこに住む○○と言います」←まずは名前を覚えてもらう
第三段階でのアポ取りがし易くなるから
【注意事項】
口調に気をつける
抗議だと思えば当然相手方は窓を閉じる
ゆっくり、低い声で、誠実に、相談口調で話す
(経験談)
537:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 16:53:46.05 Ft8FK4y+
>>534氏、それは少し誤解されています。
人間関係にとって一番必要な事は互いの関係性です。他のスレに有る様な堂々巡りは、お互いが信頼もせず自分が行動を取ろうとしない。
氏は初対面の相手に自分をたくせますか？無理でしょう。相手も同じです。その様な関係性のまま政策の議論をして、誰が動き出しますか？皆が相手に期待するだけで、なすり合いをするだけで何が動き出しますか？
と私は思います。
538:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 16:56:56.04 Ft8FK4y+
>>536戦術マン氏、ご指導有難うございます。
成る程、回数を重ねるのですか。
539:名無しさん＠３周年
11/11/01 17:03:53.88 tgkc200p
>>537
リア厨か？
仲良しだけで政治ができるんなら誰も苦労はしねーんだよ
なんならお前も民主と信頼関係を結んでみろ
540:戦術マン
11/11/01 17:16:42.92 jQ5VPd/2
>>538
話す相手は選ぶ
全てに返事しなくていいよ
「あっそ」とか「お前の言い分はどうでもよろし」で終わらせるが吉。
541:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 17:16:52.24 Ft8FK4y+
>>539氏が何を思っておられるかはわかりませんが、利害関係も当然有るでしょう。ですが、
営利目的では無い団体を組織するのに、信頼関係がなければ纏まりませんよ？気楽な物では無い。遊びでもありません。
この国の為に人に馬鹿にされる事をするのです。
逆に氏の言われる事が正しいのなら、既に幾つもの新党が立っていると思います。
542:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 17:19:59.77 Ft8FK4y+
戦術マン氏有難うございます。ですが
>>539氏は、何か意図が有る様に見えます。
543:戦術マン
11/11/01 17:22:40.73 jQ5VPd/2
>>541
変なのにかまっている暇はないぞ～
次だ、、次。
なにせ数をこなして「次次ゲーム」をしていかねばなりませんから。
党派問わず、TPP反対議員の事務所や担当省庁の部局に尋ねてみるのもいいかも。
クレーム口調ではなく、あくまでも「相談」や「質問」という姿勢がいいでしょう。
544:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 17:27:04.02 Ft8FK4y+
>>543、戦術マン氏
(´･ω･`)今日は堪忍して下さいな。(3500円飛んじゃたよ)
545:戦術マン
11/11/01 17:30:24.81 jQ5VPd/2
>>542
意図があろうがなかろうが、ココで、今は、邪魔なだけ(怒)
目的にのみ集中
意識は常に「次の事」
前に進めるのは君だ！！ ここは君のスレ、目的も君のものだ！！
他者に弁解はいらん！！
自分が分かっていればいい！！
それに弁解や反論できる資格さえ今の君にはない！！！！！！！！
言葉は言葉
何を言おうがタダだ 言葉ほど空しいものはない
繋ぎ合わせれば何とでも言える
「行動で示す」 これが運動家の唯一の証明手段 表現手段
はい、次！
546:戦術マン
11/11/01 17:32:42.85 jQ5VPd/2
>>544
じゃあメールで！
さあ、どんな内容にするか文章を考えよう。
メールを送るところも絞ろう。
547:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 17:35:52.22 Ft8FK4y+
>>546、戦術マン氏、携帯で出来るなら問題ありません。
(´･ω･`)民主党のモバイル板のHPはずっと休止中なんです。自民党にもしてみます。アドバイスを頂けると助かります。
548:戦術マン
11/11/01 17:41:39.88 jQ5VPd/2
>>547
じゃあ文章だけでも工夫してここで公開してみましょう。
賛同者が現れればその人らが送ってくれるかもしれませぬ。
「自己増殖」機能。
これ、大事なこと。
549:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 17:45:55.78 Ft8FK4y+
電話番号はあちらのスレに書き込みしておきます？
550:戦術マン
11/11/01 17:47:48.25 jQ5VPd/2
>>549嫌がらせですかｗｗｗｗｗ
551:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 17:51:20.71 Ft8FK4y+
いえ、単純に皆で共有出来るかと。新しい人も来られる可能性も有りますし。
552:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 17:55:17.37 Ft8FK4y+
誤解の無いように様に申し上げておきますが、先程の方は良い意味で意図が有ると。どうでも良いなら何回もレスはしないと思いましたから。
又、私は嫌味をするのは嫌いな性格です。
553:戦術マン
11/11/01 17:59:16.16 jQ5VPd/2
番号、議員個人名をだして拡散しようと目論むのは下の下です。
どうどうと王道を進まねばなりますまい。
道は常に一本。
運動家の歩む道は一本道にございます。
意図的な誘導は共有とは言えませぬ。
それはアジテーターのやることであって、本物の活動家の所業ではありませぬ。
文章のみ載せるのがよろしかろうと存ずる。
554:新千党 ◆v2EL6QneMg
11/11/01 18:02:20.10 Ft8FK4y+
成る程。戦術マン氏有難うございます。では少しメールの文を考えてみます。
555:戦術マン
11/11/01 18:18:27.98 jQ5VPd/2
「べき論」「抗議文章」は避けるべきです。
また、貴方が日常でつかう常用語ではなく、非日常的な言語をもって表現せねば、
人の心は動きませぬ。
人を動かす力強き言葉には、勇気と希望と愛情が含まれておりまする。
映画のサントラなど感動する音楽を聴きながら文章を考えてみるのもよろしいでしょう。
TPP賛成議員反対議員のいづれに出すメールであっても、
質問の主旨は一点のみ。
世のため国のため将来のためになるのかならないのか、その返答をもらえる熱き文章を工夫するのです。