11/10/04 18:32:33.18 MSSNQw33
現状を変える事は簡単な事では無いと思います。
私自身も大した事は出来ないでしょう。
ですが何かの力に成れればと思い、又その為の議論をする為、スレを立てて頂きました。
スレを立てて下さった方に感謝致します。
3: ◆v2EL6QneMg
11/10/04 19:11:01.08 MSSNQw33
民主党、自民党共に国民から圧倒的な支持を受けている訳では無く、半数の方の票が白紙の状態です。その為、支持基盤を
持っている、この2大政党が議員数の大半を独占しており、
又、政治に対する不信感、諦めなどから投票率が伸び悩み、第三の政党が育つ事も難しい。
民主党は言うに及びませんが、再び自民党が政権与党に返り咲いたとしても、国民に目を向け、政治をして頂けるかは疑問が有ります。
ですが、彼ら為政者達に危機感を与える事が出来れば、彼らの政治に対する姿勢は変わる物と思います。
しかしそれは、一人一人が個々に出来る事では到底無く、その労力も甚大な物です。
ですが一人一人では出来ない事でも、協力しあえばその力は大きな力になります。
長くなりますので分けて書かせて頂きます。
4:名無しさん＠３周年
11/10/04 20:08:52.88 qTp7CUmJ
前スレ
政党を立ち上げたいんだが part2
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
5:名無しさん＠３周年
11/10/04 20:47:40.19 RKbqojmW
日本の政治課題
①財政の健全化 特に特別会計と社会保障費 消費税増税と歳出カットしか手が無い
②安全保障 確定的な米国衰退のため、現状の日米安保の維持は事実上無理、どうやって
米国から逃げるかが、日本の死活問題。逃げないと米国にむしりとられる。
以上にちゃんとやってくれるなら応援する。
6: ◆v2EL6QneMg
11/10/04 23:38:34.31 MSSNQw33
>>4氏有難うございます。同じ様なスレが立っているのですね。確認不足でした。申し訳ありません。
>>5氏 日本の政治課題
①財政の健全化 特に特別会計と社会保障費 消費税増税と歳出カットしか手が無い
財政の健全化。確かに必要です。一般会計と重複分を除き、国債の償還費を差し引いた要求額がおおよそ、100兆円。
目的税の為、柔軟性が無く又一般会計とは違い、中々国民の目に触れにくい。
特殊法人にも言える事ですが、存在としての必要性は大いに疑問を感じる所です。費用対効果もわかりにくいですし。
社会保障費、これに関して申しあげますと、社会保障に関わる経費として、27兆円。
共済組合、おおよそ450万人程いると言われる組合員に支払われる費用。
この2点に関しては、大いに見直す必要性が有ると思います。ですが一般の社会保障とは国民のセーフティーネットでも在ります。
当然、不必要な歳出は是正されなければなりませんが、必要な歳出に関しては慎重で有るべきだと思います。
増税に関して申しあげますと、対象を限定して議論すべきだと考えますし、まず何より、増税を前提に議論をすべきでは無いと思います。すでに立証されている様に、税率を上げれば税収が上がる訳でもありませんし、以前より経済状況は良くないと思いますから。
それと、無知故の発言ですが、日本の周囲には海底資源も有ります。周辺国との軋轢もありますが、メタンなど実用化に向けて政府が全面的な援助をするなど、積極的に企業に協力する事も結果的に増収に繋がるかもしれません。
歳出の削減。
特別会計、社会保障に関わる不必要な歳出もそうですし、特殊法人の統廃合、公務員。特に地方公務員については、不可解な手当て、中高年層の待遇。
ただ公務員の方々を弁護する訳ではありませんが全ての方を同一視するべきでは無いと考えます。
それと、単年度ごとの予算編成の在り方もそろそろ改めるべきだと思います。
法律は人が用いる為に存在します。社会情勢が変わったなら、法律が現実に合うように変えていくべきです。
長文の割に余り内容の無い物になってしまい申し訳ありません。又、ご指摘等有りましたら宜しくご指導お願い致します。
7: ◆v2EL6QneMg
11/10/05 00:30:47.28 Y66Hp62V
>>6の続きです。
日本の政治課題
②安全保障 確定的な米国衰退のため、現状の日米安保の維持は事実上無理、どうやって
米国から逃げるかが、日本の死活問題。逃げないと米国にむしりとられる。
あくまでも私の考えですが、国の国力を見る判断材料として軍事力という見方もあるかと思います。
>>5氏のおっしゃられる通り、米国の現状は、散々たるものが有ります。ですが、経済によって、国家が無くなる事はありません。ロシア、中国、韓国、北朝鮮、これらの国々はけして、油断の出来る相手でもありません。
有事の際、アメリカという国が全力で日本を支援してくれるとは私も思っておりません。ですから、インド、台湾、中南米、タイ、ベトナム、等経済発展の目覚ましいこれらの周辺国との友好を深め
、防衛対策を行いながら、少しずつアメリカ一国に依存する事からシフトしていき、アメリカに頼る事無く国防を行える様にする。
ですが、なにより、まず第一に同格の同盟国として、対等な立場になる事が必要だと思います。
今の日本は実質的にアメリカの保護国とそう変わりません。
アメリカが不安定な今こそ発言力を上げる良いタイミングだと思うのですが。
先程も申しあげた通り、私は頭の良い人間では有りません。見当違いな書き込みも多々有ると思いますので、ご指摘有りましたら宜しくお願い致します。
8: ◆v2EL6QneMg
11/10/05 18:20:50.60 Y66Hp62V
：人材の募集
：支援者、支持者の充足
：基本方針、目標の設定
：メディア、広告等周り に認知して貰う為にど
うするか。
：他の少数政党との連携
等協力関係を築く事は
可能か。
：政党、政治を目指す上
で、最低限法律、政策
の勉強。
：現実的な選挙対策、対 応の内容をどうするか
：政党理念の制定
：政党名の決定
：代表者の決定
今の所、思いつく事はこれぐらいです。
9: ◆v2EL6QneMg
11/10/05 18:58:49.25 Y66Hp62V
政治家に一番必要な資質とは、中立、公正で有る事だと思います。
人には様々な欲求、欲望が在りますから、現実としては中々難しいかも知れません。
自身の置かれる立場が変われば心境の変化も有る事でしょう。
初心を貫く事はとても困難な事だと思います。
3月11日の大震災から、7ヶ月経ちました。自衛隊が懸命に任務に励まれている間、今の政府がどれだけの事をしてくれましたか。
7ヶ月経った今、何が決まりましたか。
政府、原子力保安院、東電、原発事故が発生した時、何と言いましたか。
現実に子供達にも影響が出始めています。誰か一人でも納得の出来る責任を取りましたか。
だからこそ今、政治家に必要な物は心だと私は思います。
長文、駄文申し訳ありません。
10: ◆v2EL6QneMg
11/10/06 18:44:53.70 v3+GkTom
：国会議員と特定の個人、団体との関係を排除する為、献金の禁止、
活動費については、既存の助成金等を、廃止し新たに作成します。
又、国民、企業からの募金方式を取る。この募金を公平に政治家に振り分け活動費とします。
経費報告についてはHPを立ち上げ、領収証と共に月、一円単位で報告をする。
目的は特定の人物、団体の思惑が国政に影響を及ぼさない様にする為。
又、予算の再編成を行い、無駄な支出を無くす事です。
事務所、秘書等、必要な費用については、国が歳費を出す代わりに報告を義務化する事。勿論、歳費が余った場合は国に返納する。これも義務化します。
一応、公約の一つとして考えました。
11:大恥会
11/10/06 19:26:56.11 4pXX6qMm
>>4
ｗ
さて住人たちよ、中身のない丁寧な文章で下手にでているスレ主の化けの皮をはがすとしようか
言っといてやる、
口から始める奴は結局何もしない
やる奴は行動し始めてから話す
なのですでに、来月も再来月もここでうだうだ言っているスレ主の哀れな姿が見える
その時には大恥会の一員に迎えよう
12:大恥会
11/10/06 19:31:18.29 4pXX6qMm
ネット住人て、どうして大きなところから語りたがるんだろうね
国の財政問題に関与できると本気で考えているところが既に世間知らずか脳内
空き缶拾いレベルから始めろよ
物事には段階ってもんがある
二段跳び三段跳びでいきなし大飛躍しようと妄想する奴ってなんなの？
分をわきまえな
己の分の中でも政治活動はできる
まずはそこからだ
13:大恥会
11/10/06 19:40:57.25 4pXX6qMm
＞人材の募集
＞支援者、支持者の充足
スレ主がどれだけ調達できるのか見物だな
あと、名前と顔と経歴を晒すかどうかも(笑)
この言いだしっぺ君はここで何かが決まる前に一人でも動くのかな～
楽しみだ
14:大恥会
11/10/06 19:51:41.21 4pXX6qMm
立ち上げ党、若者党、新党結成党の三大空気政党
【新党結成!!皆で日本を建て直そう!!】
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
■若者党（仮称）で日本社会を変える■
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)l50
政党を立ち上げたいんだが part2
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
15: ◆v2EL6QneMg
11/10/06 21:09:16.12 v3+GkTom
>>11氏ご指摘有難うございます。
>さて住人たちよ、中身のない丁寧な文章で下手にでているスレ主の化けの皮をはがすとしようか
私は学がありません。11氏のおっしゃる通り、内容の無い文章をただ羅列するだけでは、人の共感を得る事は難しいでしょう。その事については、勉強中で有るとしか申しあげるしか出来ません。
>言っといてやる、
口から始める奴は結局何もしない
やる奴は行動し始めてから話す
なのですでに、来月も再来月もここでうだうだ言っているスレ主の哀れな姿が見える
前述の通り、私は無力です。私にそれなりの資本があれば独自に候補者を募り、その方々を応援する事も出来る事と思います。しかし、私の目的は彼ら現職の議員達に危機感を与える事です。それは、一人や二人の議員を当選させればおしまいと言う事ではありません。
長くなりますので分けて書かせて頂きます。
16: ◆v2EL6QneMg
11/10/06 21:12:00.83 v3+GkTom
>>15の続きです。
>ネット住人て、どうして大きなところから語りたがるんだろうね
国の財政問題に関与できると本気で考えているところが既に世間知らずか脳内
空き缶拾いレベルから始めろよ
物事には段階ってもんがある
二段跳び三段跳びでいきなし大飛躍しようと妄想する奴ってなんなの？
分をわきまえな
己の分の中でも政治活動はできる
まずはそこからだ
おっしゃる通り物事には、順序と言う言葉がございます。
ですが、時節と言う言葉も有ります。
個人的な事柄で有れば11氏のおっしゃる通り、地道に積み上げて行く事が一番の道で有ると私も思います。
あらかじめ申しあげますが、私自身、何らかの目的が有る訳ではありません。この様な活動をするつもりもありませんでした。
直接の動機は、大震災の後、政府の国民に対する枝野氏の会見です。当たり前の事ですが、世の中は綺麗事だけでは成り立ちません。ある程度の打算や利害関係は当然、誰にでも有るでしょう。
ですが、守るべき最低限のルールも有るはずです。
原発事故は機密事項ではなく、外交問題でもありません。国民の命に直結した問題です。
自国の国民に真実を話す事が出来ない人間が、国民を守る事が出来る訳が無い。私はそう思います。
私の思慮が浅い為の事ですが、
2チャンネルを利用されている方は一説には一千万人おられると謂われています。一千万の方々にはそれぞれに、親しい人がおられます。これだけの規模のコミュニティーサイトはそうは無いと思います。
それゆえ、出来るだけ多くの人間が協力する事が出来ないか、又色々なご意見を聞かせて頂く為、このスレを立てさせて頂きました。
私個人は、何十年もの時間を掛けられる程時間の猶予があるとは思えません。
長文になってしまい申し訳ありません。
17: ◆v2EL6QneMg
11/10/06 21:32:10.14 v3+GkTom
>>16の続きです。
＞人材の募集
＞支援者、支持者の充足
スレ主がどれだけ調達できるのか見物だな
あと、名前と顔と経歴を晒すかどうかも(笑)
この言いだしっぺ君はここで何かが決まる前に一人でも動くのかな～
楽しみだ
私個人は無力です。彼らに信じて貰えているかはわかりませんが、友人、親族には、なにかの進展が有った時は、協力して貰えるよう話し合いをしています。私と彼らの温度差は実感として有るのは事実ですが。
私自身が不利益を被る事は構いませんし、逃げるつもりも毛頭ありませんが、匿名性が高いからこそ、相手に対する礼儀と言うものも必要かと思います。
失礼ではありますが、余りそのような相手を挑発される書き方をされますと相手に信認される事は難しいと考えますが。
18:大恥会
11/10/06 22:49:07.58 T5PN5gQK
>>17
信認される気がないからな
これからああしますこうしますと言っているけど
考えてるのとやってるのとでは違うのよ
まぁ、結果で見せてくれ
結果をだせる人間ならば、その時はキミに信認される工夫をしよう
そうなるまでは、残念ながらこちらがキミに「眼中にない」
なんせ口はいいから見せてくれ
19:大恥会
11/10/06 22:51:08.69 T5PN5gQK
男は結果で語るもんだろ？
だから見せてみろ
で、肝心なプランとスケジュールだが、どうなってる？
話せる範囲で話してみてくれ
思いつきはあかんで
本気でやる予定のことだけを教えてくれ
20: ◆v2EL6QneMg
11/10/07 00:36:12.21 Vz9c6KMF
大恥会氏返信有難うございます。
信認される気がないからな
これからああしますこうしますと言っているけど
考えてるのとやってるのとでは違うのよ
男は結果で語るもんだろ？
だから見せてみろ
で、肝心なプランとスケジュールだが、どうなってる？
話せる範囲で話してみてくれ
思いつきはあかんで
本気でやる予定のことだけを教えてくれ
大恥会氏の言われる事は至極正論だと思います。
氏の言われる通り、口先だけでは今の議員の方々を非難する資格はありません。むしろ行動力がある彼らの方が私より優れています。
又、大恥会氏の言われる通り、まだ、私は何もしていません。事実です。
他の板スレで何度か質問など試みてみました、まだまだこれからですが。
それでも、答えて下さる方は必ずいらっしゃいます。今、このスレには私と大恥会氏しかいません。ですが一人が一人を、二人が二人を仲間にする事が出来たなら、少しずつではあっても、賛同して下さる方は増えてくると思っています。
今の私に出来る事は一人ずつでも仲間を作る為に、問い掛けていく事しか出来ません。
大恥会氏なら、御理解頂ける事と思いますが、プラン、スケジュール。現時点の私が語る事では無いと思いますが。『私が政党を作りたい』のではありません。『皆で日本を立て直そう』ですから。
仮定の話で申し訳ありませんが、ある程度の賛同者を集める事ができたなら、名も無い政党を認知して頂く為、メディアの活用、インターネットの活用、デモの様な拡散を、この掲示板等使用して出来ないか。
他党との差別化を計る為、積極的なボランティア活動をしてはどうかと考えています。
大恥会氏の言われる通り内容の無い文章で申し訳ありません。ご指摘ありましたら、お願い致します。
21: ◆v2EL6QneMg
11/10/07 04:40:42.05 Vz9c6KMF
>>10の続きです。
公約その2
重要な事柄については、国民投票により可否を決定する。
勿論、一つ一つを毎回事に行う訳には行きません。ですので、一度に複数の議案をまとめて行う。
投票して頂く議案の内容は、情報開示を行い国民に周知徹底する事。
重要の基準については議論をする必要が有ると思います。
国民投票の決定権は議員決議より当然ですが上位のものとします。
目的として、それに合わせて、議員数の削減を行う。
そして、国民に見えにくい税金の使用状況を把握しやすくする為です。
投票自体は既存の選挙の投票形式を流用出来ると思います。
公約その3
今回の大震災で、未だに国民を苦しめている原発。日本の電力需要の3割程を賄っています。日本は、地震大国であり、周辺を海に囲まれており、
尚且つ、その原発は海岸沿いに配置されています。原発を完全に管理できるのならばいざ知らず、現状、使用する事はありえません。そこで、原発に変わる物として地熱の活用を考えています。
地熱は今でも、研究が進んでおり、国が全面支援を行えば、実用化は可能な事と思います。
又、放射性廃棄物は、原発を停止すれば直ちに解決する問題ではありません。出来る限り早く停止させるべきだと思います。
長くなりましたので分けて書かせて頂きます。
22: ◆v2EL6QneMg
11/10/07 16:40:09.14 Vz9c6KMF
>>21の続きです。
又、太陽光発電の活用として、企業に対する、補助金、税の優遇等を行い、自家発電の促進を促す。
何よりも現状の電力会社の独占状態を変えなければなりません。
電力発電と送電線、これを分離する事が必要です。その為、送電線に関しては、国有化、もしくは、民間の第三者に権限を移し替えます。
規制改革を行い、新規参入を促す。
これは、独占状態による、一種、特殊法人化している今の電力会社の自浄作用を促す為です。
新規参入により、競争相手を作る事で、コスト、安全意識を持たせ、競争原理により電力価格を適正な位置に戻す。
もしくは、電力事業その物を。
前提として、公務員の意識改革、公務員制度改革を行う事が先では有りますが、国有化する案です。
メリットとしては、営利目的ではなくなるため、電気料金の大幅な価格低下を行えるのでは無いかと考えます。
23:大恥会
11/10/07 18:31:31.53 2Nd2c7vy
>政治家に一番必要な資質とは、中立、公正で有る事だと思います。
こういう奴が一番当てにならない、そんな政治家像が思い浮かぶ
＞：国会議員と特定の個人、団体との関係を排除する為、献金の禁止、
＞活動費については、既存の助成金等を、廃止し新たに作成します。
＞又、国民、企業からの募金方式を取る。
＞この募金を公平に政治家に振り分け活動費とします。
矛盾してないか？
これじゃプロセスがちょっと変わるだけで結果は同じだぞ
24:大恥会
11/10/07 18:32:17.22 2Nd2c7vy
＞領収証と共に月、一円単位で報告をする。
辛気臭せーな、マクロの視点から国家を舵取る人間に細かい事させちゃいかんよ
余計な仕事が増える
何かとルールで縛ろうとしがちになる国民感情も理解できるけど、
政治家には金と権限当ててもっと自由にやらせたほうがいいのだけどね～
人間がちっちゃくなるわｗ
あと、今以上に影でこそこそするようになる
自由にやらせることだよ
重要なのはこちらの手綱裁き
その具合がわかる国民が減ったから政治家が使い物にならないんだ
25:名無しさん＠３周年
11/10/07 18:40:48.68 O/fGMpbG
秘書にもなれないやつがいきなり政治家ｗ
タイゾーとかわらねえｗ
26:名無しさん＠３周年
11/10/07 21:04:23.94 awqabH4E
>>22
論文書いたりレポートまとめたり、企画書書いたり仕様書まとめたり
短く、わかりやすく、疑いの余地が無く、したがって突っ込みやすく間違いも発見しやすい
そういう実用的な文書を書く能力はどこに行ってもたいていは必要になるから
政治のことを考える前にまずはそういう能力を身につけよう、でないと恥をかくよ
27: ◆v2EL6QneMg
11/10/07 21:43:03.39 Vz9c6KMF
大恥会氏ご指摘有難うございます。
矛盾してないか？
これじゃプロセスがちょっと変わるだけで結果は同じだぞ
目的そのものは、特定の意思を国家運営に反映させるべきでは無い。
資本力が政治家の選挙を左右するべきでは無い。
所属する政党の違いでの助成金等の不公平を無くす事です。
私の書き方が悪かったですね。申し訳ありませんでした。又ご指摘有難うございます。
辛気臭せーな、マクロの視点から国家を舵取る人間に細かい事させちゃいかんよ
余計な仕事が増える
何かとルールで縛ろうとしがちになる国民感情も理解できるけど、
政治家には金と権限当ててもっと自由にやらせたほうがいいのだけどね～
人間がちっちゃくなるわｗ
あと、今以上に影でこそこそするようになる
自由にやらせることだよ 重要なのはこちらの手綱裁き
その具合がわかる国民が減ったから政治家が使い物にならないんだ
これも、私の書き方が悪かった様ですね。申し訳ありません。
報告や資金管理を政治家自身にして頂くつもりはありません。彼らが自身の職務に励める様、事務作業などは国費で行います。
これについては、意見の相違が有ると思いますが、小さな事を真摯に行え無い者に、大きな職責を成し遂げられるとは思えません。
又、議員の一挙手一投足はそのまま国民の生命、財産、生活を左右します。故に、彼らは驕る事なく、ミクロの視点を持たなければなりません。
そして、自由にして頂いた結果が、今日の政治不信を招いているものと考えますが。
又、政治家の職務は資金集めではありません。政治家と言う立場を利用し、人の影で妄動される様な方が適任者だとも思えません。
比例と言う言葉が有ります。権限、影響、人に与える力が大きいからこそ、厳格で在るべきだと思います。
大恥会氏、返信有難うございます。
28: ◆v2EL6QneMg
11/10/07 21:47:45.18 Vz9c6KMF
>>26氏 有難うございます。もっと簡潔に書ける様、心掛けます。
29:名無しさん＠３周年
11/10/07 22:06:45.97 awqabH4E
>>27 >>28
読み手のことを考えたらこんな長い文章は書けないでしょ？
しかも２ちゃんねる、どこの誰が書いてるかも知れないんだから５行が限界
考えがまとまっていないか、どこかで見たことのあるようなことは、長々書く必要もない
30: ◆v2EL6QneMg
11/10/07 22:19:38.63 Vz9c6KMF
>>26氏 お恥ずかしい限りですが、26氏の言われる通りです。これからは書き込む前に整理してから書かせて頂きます。
具体性に乏しい所。無駄に長々と文章を書いてしまう所。私の欠点です。
ご指導、有難うございます。
31:大恥会
11/10/07 23:07:46.59 2Nd2c7vy
あと、「べき論」と「ステレオタイプ」もなしにしたほうがいい
実情を知らない未経験者のキレイゴトや願望をいくら羅列しても説得力にはならないよ
32: ◆v2EL6QneMg
11/10/07 23:29:27.73 Vz9c6KMF
大恥会氏、ご指導有難うございます。
言われる通り、私自身の願望を政治家に求めても仕方がない事です。
説得力も有りませんしね。
もう少し、工夫してみます。有難うございます。
33:名無しさん＠３周年
11/10/07 23:36:16.11 0fP8gKt8
こんなに頑張って長文政策書きこんでも、修正してレポートの書き方勉強してもｗ
ほとんどの人は政治家になれないんだから、実際議員になってる人ってすごいよね
34: ◆v2EL6QneMg
11/10/07 23:49:19.46 Vz9c6KMF
>>33氏 お恥ずかしい限りです。こんな事を言うと、大恥会氏にご指摘を受けそうですが、だからこそ、真摯になって頂きたいのです。
35:名無しさん＠３周年
11/10/07 23:55:55.23 aLKcjFL5
ベーシックインカムの導入
サービス残業の禁止
核兵器の放棄
永世中立国の宣誓
ぐらいでござるか？現実的には
ベーシックインカムは200万 /年ぐらいでござろうか？それだけあればあとはネットで小遣い稼ぎして、アニメとかグッズにも十分お金かけれるでござるし、消費が増えれば景気もよくなると思うんでござるよ！
ベーシックインカム用の資金は銀行でそのぶん余分に刷れば捻出できるでござる
いまは円高ゆえそうやって金回りをよくして景気をよくするべきなんでござる
36: ◆v2EL6QneMg
11/10/08 00:17:28.13 YiycLYGW
>>35氏有難うございます。
ベーシックインカムの導入
サービス残業の禁止
核兵器の放棄
永世中立国の宣誓
後学の為にお聞きしたいのですが、
BIの支給金額、年齢の下限、BIの代わりに年金は廃止にするのか、所得制限は有るのか。
>>35氏のお考えを聞かせて下さい。
他の3件はとても良い案と思います。
37:大恥会
11/10/08 00:18:37.37 mi1cEVbd
政治家がすごいと言うよりも、誰でも政治家にならせる事ができる勢力やコネクションが凄いのよ
実際、政治を変えたければその勢力やコネクション内で世代交代させるしかないんだけどね
外国のように若者が立ち上がって暴動でもおこせば、あらゆるところで世代間闘争に発展し
世代交代がなされる可能性もあろうが、なんせこの国の若者は能書きばがりで立ち上がらないからな
せいぜいがフジデモのような、なんか意味のあることしていると錯覚させられて
脆弱な自尊心や退屈な日常を楽しませてくれるものに飛びつくくらい
ようは、反撃してこない相手に対してしか、何もできんのよ
38:名無しさん＠３周年
11/10/08 00:23:09.30 ZQkLXxZi
所得に応じて額を変えるべきだと思われます
最高支給額が年間200万です
公的年金は廃止でよいと思われます
資金源はやはり高額所得者の所得税率を上げればよいかと思います
中流以下の支持を得る作戦です
39:名無しさん＠３周年
11/10/08 00:24:44.85 gRZeBmHq
>>37
暴排条例が施行されたの知ってるか。
40:大恥会
11/10/08 00:28:02.66 mi1cEVbd
20歳、もしくは社会人となって自立した時からもらえるとして、
死ぬまでか
8000万人に月8万円だすとしたら、ええと、計算できないや、面倒だわ
まぁ、ぼちぼちいるなあ
もち代込みで一人あたり年100万としよう
消費税だけでまかなうとして、BI用にいくらだ
選択肢には消費税、金融資産税、相続税、宗教法人税なんかがあるのかな
計算がんばれ～
41:名無しさん＠３周年
11/10/08 00:31:38.74 ZQkLXxZi
年金はいままでのぶんがあるから、
廃止は無理かも
年金も所得とみなして、しょとくに応じて、ベーシックインカムを配給すれば問題ないかもしれん
計算頼む
42:名無しさん＠３周年
11/10/08 00:37:47.64 ZQkLXxZi
所得税等から捻出するが、消費税は上げません
消費税をあげたら支持を得られなくなります
43:大恥会
11/10/08 00:38:18.60 mi1cEVbd
>>39
それが？
運動は東京だけでやるものではないでそ
あと、暴動するのに法だの警察だのといっているところが生ぬるい
例の条例は組織が気にすること
暴動は自然発生
だめだこりゃ
44: ◆v2EL6QneMg
11/10/08 00:41:00.39 YiycLYGW
大恥会氏。
言われる通り、問題はそこです。議員の世襲に現れている様に、選挙そのものが出来レースになっている事。
投票率は段々と低下して行く。現職には支持基盤が有る。これでは、世代交代が起こる訳がありません。
穿った見方では有ると思いますが、問題の解決は根本から変えなければ意味がありません。
デモに行くのなら投票して頂く方が遥かに問題の解決に繋がります。
ただ、言い訳かもしれませんが、国民にも生活が有ります。又、幼い頃から投票の大切さを教えて来なかった教育の不備も有ります。
45:大恥会
11/10/08 00:42:49.72 mi1cEVbd
年収120万以下が1900万人(700万世帯)だったか
国民年金で月6万とか？
そういうプアを対象に絞って考えるものなのかな？>BI
それとも全国民頭数？
46:大恥会
11/10/08 00:49:57.80 mi1cEVbd
>>44
教育はたしかに大事だよね。
学校教育だけでなく、家庭教育と地域住人による教育も。
どうだろう、司法立法行政の3権に教育を加えて4権分立案。
こういう議論があってもいいと思う。
難しいけども。
47: ◆v2EL6QneMg
11/10/08 00:57:02.36 YiycLYGW
>>38氏有難うございます。
国民年金、企業年金、
年金受給者については、
不足分の支給で良いと思います。
財源については、共済組合、公務員の年金、退職金等ですが、確か130兆円程有ったかと思います。
BIを行うなら、生活保護の3兆円も必要なくなりますし、これらも組み込んでは如何でしょうか。
48: ◆v2EL6QneMg
11/10/08 01:05:07.83 YiycLYGW
大恥会氏有難うございます。
ご意見には賛成です。教育はとても大切な事です。
ただ、今の日教組等、教育者の教育も必要だと思います。
一つの案として一定期間、社会人として民間労働を義務化するのはどうでしょうか。
49:名無しさん＠３周年
11/10/08 01:07:54.46 sdnbXUCi
靖国は参拝しますか？
50: ◆v2EL6QneMg
11/10/08 01:15:15.44 YiycLYGW
>>49氏有難うございます。私は参拝させて頂きます。祖先を敬う事に理由も駆け引きも必要はないと思います。
51:名無しさん＠３周年
11/10/08 02:25:35.52 iHk4RqZ1
民主とか自民とか関係なく
どっちにも売国議員たくさんいるんだから
ＴＰＰ（アメリカのため）反対かつ
外国人参政権（中国のため）反対
してる議員を当選させるようにすればいいんだよ
ていうかこれめっちゃわかりやすいフィルターだから
だれか全議員調べてまとめてほしい
52: ◆v2EL6QneMg
11/10/08 03:23:37.80 YiycLYGW
単純計算しますと。
一億三千万の全国民に、年間二百万円を支給しますと二百六十兆円かかります。
国民年金 2600万人6万円
厚生年金 2520万人17万円共済年金?金額が判りませんでした。
単純計算で一億人で二百兆円。
紙幣の発行額(為替のバランス)はいくらまで
現在、市中流通紙幣額80兆円
所得税を何％まであげるか、黒字企業の税率は何％上げられるか。
200兆円の支給で税収はどれぐらい上がるか
生活保護の廃止
特別会計、剰余金、天下り団体に着手出来るか。
BIの基本は国民一律だったと思いますが、世帯事に支給額を分けた方が良いと思います。
53: ◆v2EL6QneMg
11/10/08 03:31:01.13 YiycLYGW
>>51氏ご意見有難うございます。ですが国内にも、残念ながら国民の敵は存在しますし、言われておられる2点の議員数を除外するとなると、かなりの方々が対象になると思われます。
54:名無しさん＠３周年
11/10/08 13:56:18.77 ZQkLXxZi
ベーシックインカムは一律なんですか
それだとベーシックインカムをするには、所得税を相当あげないといけないですね。
55:名無しさん＠３周年
11/10/08 14:59:46.36 ZQkLXxZi
同姓間の結婚も認めた方が良さそ
うですね
56:大恥会
11/10/08 18:01:46.80 ayvTggQL
>>52
200兆を簡単に言いなさるな、、
しかもそこに医療費も加わる。
厚生労働省発表の07年の国民医療費は34.1兆円。
内訳は
保険で16.8兆円 公費で12.5兆円 患者負担が4.8兆円になってる。
ここに介護などの個人サービスを加えると、患者負担はおよそ5兆円。
BIを医療費無料＋貧困者保護に絞れば、
年収120万以下の貧困者が1900万人。
この層へ突き10万円支給し、医療費は総国民無料とするのなら、
コストは20数兆円で済む。
段階的にBI対象者を拡大していけばいいので、まずは貧困者＋医療費無償化から入ってみてもいいかもしれない。
57:大恥会
11/10/08 18:06:05.15 ayvTggQL
仮にコストを25兆円と仮定した場合の財源だけど、
消費税10%アップ
金融資産に固定資産税と同じ1.4%を課税
相続税対象者を拡大
(相続税には免税処置ほか節税テクニックが充実しているため、相続税を払っている人は実質5％以下。
なので対象を広げる)
それぞれで25兆円前後確保することが可能だ。
58:大恥会
11/10/08 18:12:06.18 ayvTggQL
外国人による不動産取得に関する規制がない。
なので税で取ることで抑止しよう。
外国人特別資産税の導入だ。
59: ◆v2EL6QneMg
11/10/08 19:30:46.00 YiycLYGW
>>54氏ご意見有難うございます。同性婚については私は反対しません。
他の人に迷惑をかけなければ、個人の意思は個人の自由です。
里親制度等、協力して頂けると理解も一層深まると思います。
>>55氏有難うございます。BIそのものに捕われず、日本独自の基準を作成すれば良いと思います。基本は富の再配分ですから。
>>大恥会氏ご指摘有難うございます。
金融資産、固定資産は資産状況に応じて段階を設けると良いと思います。
消費税については、消費が落ち込まない様に、一律ではなく贅沢税の様な形式に出来れば良いのですが。
外国人については、逸れに加えて取得税、資産の制限を掛ければ良いと思います。
少子化対策も絡めたいと思いますから、年間所得を300万円に出来ればと思います。
60:大恥会
11/10/08 21:20:06.38 ayvTggQL
うむ。
入り口として、またキミの考えを知るにはいい感じで進行してる。
その調子で。
61: ◆v2EL6QneMg
11/10/08 21:31:08.56 YiycLYGW
自衛隊総数、24万人を30万人に拡充
特殊法人、特別会計の統廃合、特別会計運用益の一般財源化、積立金の上限の設定
特別永住者の帰国促進、通名の禁止
海底資源の実用化
首都機能の分散化
公務員制度改革
電気事業の規制緩和
発電と送電線の事業者の分離
被害者保護、犯罪抑止の為刑事罰の厳格化
大規模災害被災者の為、基金の設置
議員定数、歳費の削減
国民投票の実現
電波使用料の改正
パチンコ税の導入
在日米軍の縮小
幾つか、書かせて頂きました。
62: ◆v2EL6QneMg
11/10/08 21:35:50.53 YiycLYGW
>>60大恥会氏ご指導有難うございます。
63:名無しさん＠３周年
11/10/08 21:55:54.55 fcHxt+VB
お客の論理で店を経営しようと思ってもとてもできないよ
お客はいつも勝手な注文ばかり言うものだから
もっと安くしろ、量を増やせ、素材を吟味しろ、営業時間を延ばせ
お客のままでいれば、いくらでも好き勝手なことが言える
経営側に回るつもりなら、そうはいかないはずだと思うよ
64: ◆v2EL6QneMg
11/10/08 22:41:38.46 YiycLYGW
>>63氏ご意見有難うございます。
物事を決めるという事は、互いの主張からお互いが納得出来る様、両者が歩み寄る事だと思います。
63氏の言われる通り、買う側と売る側とでは立場が違います。立場が違えば意見が変わる事は当然の事と思います。
個人的な意見ですが、公約とは、広義的な国民の立場からの主張だと考えます。
その主張を可能な限り実現する事が、政治家の職責で有ると思います。
65:名無しさん＠３周年
11/10/08 23:54:23.89 fcHxt+VB
お客の立場でものを言いたいのか、作り手の側としてものを言うのか
自分が食べたいメニューを並べるのか、自分が出せるメニューを挙げるのか
どうも食べたいメニューを並べてるだけの気がするんだよね
それも自分の食べたいものはみんなも食べたいんだと思い込んで
お客個人のわがままを聞いていたら、どんな店も潰れるよ
66:名無しさん＠３周年
11/10/09 00:29:29.90 6QnU8LLo
前のスレは建設業の人が上から目線の指南役だったけど、このスレは外食レストラン産業の人かｗ
67: ◆v2EL6QneMg
11/10/09 00:57:36.65 fDOIkSBd
>>65氏ご指摘有難うございます。又説明が稚拙で申し訳ありません。
私が書き込みしている事は、あくまでも私の案、又、意見に過ぎません。
私の意見が万人に支持されるとは、毛頭思っておりません。
私なりに実現可能性、必要性の有ると判断した案を書き込みしています。
様々な方々の意見を皆で議論し、結論を出してゆく。その様な場所であると理解しているのですが。
68: ◆v2EL6QneMg
11/10/09 01:05:09.24 fDOIkSBd
>>66氏有難うございます。一人一人に個性や立場、意見が有りますから。
それに、私自身も助かります。自分では思いつかない発想を聞く事が出来ますし。
66氏も何か良い案が有ればお願い致します。
69:大恥会
11/10/09 20:06:03.68 wXtf1Po1
最低年収を一人暮らしを150万、夫婦二人の世帯で200万、あとは子供一人につき50万円アップとして、
その最低年収の不足分をベーシックインカムで補うって方法論もできるのかな
この場合は保険や年金の支払いは現状どおりになる
70: ◆v2EL6QneMg
11/10/10 11:27:21.21 2ZK3Crup
大恥会氏有難うございます。
良いと思います。地域によって生活水準は違うと思いますが、幅を設ける事でその問題は解決すると思いますし。
気掛かりは、自営業の方をどうするかだと思います。良い案が思い付き次第、レスをさせて頂きます。
現在でも年金受給の年齢引き上げを議論されていますから、年金その物もやはり議論の余地は有る物と思います。
71:名無しさん＠３周年
11/10/10 13:26:13.78 Ehu/9wlJ
政党を作るのなら、大きな方針は決まってるべきだし、逆に細かな政策は議論するだけムダ
右と左のように全然相容れない人間が集まったところで話し合いをする余地なんて無いし
政党を作るという一大決心をする以上、どうしても譲れない線はあるはず
そしてすべてが奇跡的に上手くいって、１０年後に国会議員を誕生させたとしよう
その頃には日本を取り巻く状況は今とは全く違ったものになっているだろう
72:大恥会
11/10/10 22:28:36.97 bgRJmLZC
>>71
そういう能書きはいらんから引っ込んでろ
口では何とでも言えんだよ
73: ◆v2EL6QneMg
11/10/10 23:04:26.53 2ZK3Crup
>>71氏ご意見有難うございます。
個人的な意見で申し訳ありませんが、自分の意見を大切にする事は良い事だと思います。
ただ、あくまでも、日本の為に話し合いをするのであって、相手と議論をする事が目的ではありません。相手の意見が自分より優れているのなら、譲る事も必要かと思います。
又、些細な事であっても、良い案を出す為議論する事は意義の有る事だと思います。
10年後どの様になるかは、個人個人の行動の結果であると私は思っています。
74: ◆v2EL6QneMg
11/10/10 23:05:30.43 2ZK3Crup
大恥会氏有難うございます。
75:名無しさん＠３周年
11/10/10 23:29:32.89 Ehu/9wlJ
>>72
一言で言ってしまえばその通り
口では何とでも言えるけど、それ本当にできるの？誰がやるの？ってこと
大きなことを言えば言うほど、できないことを口走れば口走るほど
何にも行動ができなくなって無力感が増すばかりではないだろうか
本当に新党なんて結成できるのだろうか、その必要性があるのだろうか、自問してみては？
76: ◆v2EL6QneMg
11/10/10 23:51:18.50 2ZK3Crup
>>61の補足です。
自衛隊総数、24万人を30万人に拡充
大震災に見られた様な状況に陥る事は、国防の観点から見てもけして良い事ではなく。大震災と同規模の災害が同時発生する可能性も、日本においては充分考えられます。
予算については公務員制度改革で充分可能と思います。
特別永住者の帰国促進、通名の禁止
本来の名目は戦争避難民の人道的見地からの許可で有ったと思います。
韓国、北朝鮮共に、日本を仮想敵国と認識しており、60万人居るとも言われている彼らをそのまま放置する訳には行きません。
自衛隊については、繊細な問題であると思い、補足させて頂きました。
又、在日と呼ばれている方々についても、私なりに調べさせて頂きました。個人的な意見で申し訳ありませんが、彼らの活動の一部において、私は理解を示す事が出来ません。
長文、申し訳ありません。
77:大恥会
11/10/11 00:26:53.76 e43DZSJF
>>75
それをなんでお前に指摘されなきゃならんね
お前は自分は何や思ってんねん
ネット脳ボウヤはひっこんどれ
アホのくせに何が「自問してみ？」やねん、ブーメラン投げてんじゃねーぞ、小僧
78: ◆v2EL6QneMg
11/10/11 01:00:41.76 KVIU8GlE
大恥会氏有難うございます。
>>75氏ご意見有難うございます。
75氏にお聞きしたいのですが、75氏は、今の日本をどの様に思われていますか。
79:大恥会
11/10/11 18:20:18.12 o12HmcOV
>>78
あの手の奴に思想や信念なんてありませんよ
発言や答弁の仕方を見れば社会ゼロの無職ニート丸出し
人を批判して優越に浸りたいだけの下種です
相手する必要はないかと
自分の立ち居地を自覚できない奴は使えませんわ
80:大恥会
11/10/11 18:26:03.58 o12HmcOV
俺がこのスレにいるのは、
スレ主が願望から話しを進めていないところと、少し一歩引いた姿勢で誠実に答えようとしているところに好感を持ったからだ。
これまでこの手のスレは、政治活動したこともない人間が
やれ政党をつくりたいだの、政治家になりたいだのと夢想するだけだったんだが
ここのスレ主は自分のポジションを自覚しつつ、現実に合わせながら何かを見出そうとしている。
ここが重要なんだ。
「現実にあわせつつ」
言葉や行為を現実に合わせながら進めようという姿勢は
誠実さ真剣さの表れだ。
リアルに考えているからサイバー空間でそれができるのだよ。
81:大恥会
11/10/11 18:35:30.93 o12HmcOV
リアルな人格とネットでの振舞いにギャップがないように感じている。
このスレ主は大丈夫だろうさ。
何よりも話し合おうとしている。
政治ってのはコミュニケーションや関係さ先なんだよ。
願望や悪の話からはいるのはネトウヨ。
思想からはいるのが左右の活動家。
この２者とはネットで一緒に何かを始めようとしないほうがいい。
それこそ>>71の言うとおりになってしまうからな。
あと、71の言い分も分かるが、71自身がこのやりにくい2者の片方に当てはまる。
82:名無しさん＠３周年
11/10/11 20:00:02.51 gWTGew6x
このスレ主って誰なんだろうな！ 話の先を聞いてみたいもんだね 今時こんなマトモな人間もいるんだなあ…
83: ◆v2EL6QneMg
11/10/11 20:03:34.08 KVIU8GlE
>>大恥会氏。有難うございます。大恥会氏のお言葉は大変嬉しく思います。ですが、私自身はその様な誠実な人間ではありません。
以前書かせて頂いた通り、私個人の実力では何事を変える事も出来ません。
又、私自身の無知の為、この掲示板の場をお借りし、他の方々の意見を求める以上、教えて頂く側の立場を自分なりに示しているに過ぎません。
長くなりましたので、分けさせて頂きます。
84: ◆v2EL6QneMg
11/10/11 20:18:14.67 KVIU8GlE
>>82氏有難うございます。
>>83の続きです。
相手の見えないこの様な掲示板で有るからこそ、多くの方々の意見を聴かせて頂く為に、まず、自分が出来る限り真摯で有る様。心掛けているに過ぎません。
大恥会氏に置かれては、以前の私の発言を訂正しお詫びしなければなりません。
申し訳ありませんでした。
私に想像力がもう少しあれば、あの様な発言はするべきでは無かったと思います。
>>82氏に置かれても、私はその様な人間ではありません。ですが有難うございます。
85: ◆v2EL6QneMg
11/10/11 22:23:58.39 KVIU8GlE
>>61の補足です。
特殊法人、特別会計の統廃合、特別会計運用益の一般財源化、積立金の上限の設定
労働保険特別会計で14兆円程の積立金がありますが、実情では、積立金を使用する事なく、1兆円程の剰余金が有ります。
国債整理基金特別会計、積立金が11.6兆円程。
以前発行した国債の償還の為の積立を毎年10兆円要求しています。
借金を返済する為に、借金をして貯金をする様な愚行を行っています。この特別会計一つを廃止するだけで、国債発行額が10兆円必要無くなります。
剰余金は、基本的には運用益で、財政融資資金と外為、この二つだけで４兆円程の剰余金が有ります。
期間を定めた上での増税を行う。と説明されていますが、増税をする必要は有りません。社会の実情に合わせた予算を組む様にすれば、それだけで良い事なのですが、ガソリン税の暫定税率同様、現状では難しい事かも知れません。
86:名無しさん＠３周年
11/10/11 22:55:12.27 UxtAJNE4
>>78
わかっていることは一つ
自分には日本国の政治について意見できるほどの知識も経験もないということ
不満はあるが麻生太郎や菅直人にできないことを自分がやれるはずもない
87: ◆v2EL6QneMg
11/10/11 23:33:45.47 KVIU8GlE
>>86氏有難うございます。
私自身も86氏と何ら変わる事はありません。又彼ら現職の方々も、私達とそう変わりが有る訳でもありません。
弁解に過ぎませんが、知識は今からでも吸収する事が出来ます。何が出来るかについても、他者と比較をしても、意味は余り無い物と思います。
大恥会氏、86氏がこのスレにおられる理由の一つとして、今の日本に憂いを持っていらっしゃるからだと思います。私自身はその気持ちが一番大切な事だと考えます。
駄文、申し訳ありません。
88: ◆v2EL6QneMg
11/10/12 01:09:27.94 oA7R5IR9
>>61の補足です。
首都機能の分散化
現在の社会において、主要機能を集中させる事は、弊害の方が多いのではないかとの考えからです。
又、政府が機能しない緊急時に備え、各都道府県知事、地方に災害時の権限を拡充する事も考えています。
人口の分散を促す事で、地方の活性化、災害時の人的被害の軽減を期待する事が出来ます。
公務員制度改革
中央省庁、約33万人、5兆5千億円。
その他国家公務員約78万人、5兆円。
地方公務員、約320万人、22兆3千億円。
特殊法人、認可法人、独立行政法人、そしてこれら公務員の共済年金。
民間においても人件費とは、難しい問題で有ると思います。又、全てを一律に引き下げる事も正しいとは思えません。それらを踏まえて制度を変える必要が有ると思います。
89: ◆v2EL6QneMg
11/10/13 20:37:14.53 B/qAyeiY
冤罪抑止の為、警察の取り調べ時、録音の義務化
それに伴い、裁判時の提出の義務
児童虐待の抑止の為、児童相談所の権限拡充
夏季、冬季の渋滞緩和の為、休日日数の拡大
教育制度の見直し
予算、法案等の健全性を担保する為、利害関係の無い第三者機関の設置
90:大恥会
11/10/14 14:39:48.41 bwTLetlJ
よろしい、まずはどんどん頭や心の中にあるものを吐き出しなはれ
＞児童虐待の抑止の為、児童相談所の権限拡充
これには特に力を入れられればいい
児童福祉施設を訪問すると、ひどいものな
善意の協力者やボランティアで何とかもってるレベル
虐待した親、顔晒して社会的制裁をうけさせるべきだ
施設らの子供な、
話聞くと泣けてくるのと同時に親を殺したくなるもんな
住所分かれば今でも木刀もって乗り込んでいきそうなくらい虐待内容が酷い
91: ◆v2EL6QneMg
11/10/14 20:23:35.27 iVEh/u8y
大恥会氏、ご指導有難うございます。
氏の言われる通り、児童相談所の権限の拡充だけでは虐待を未然に防ぐ事は難しいと思います。
可能で有るならば12歳迄、最低月一度の無料の健康診断の義務化。
医療関係、警察、相談所、学校の先生方との関係強化。
施設以外の住居の確保の為、財源の確保。
虐待を行った者の刑事罰の厳格化。又、親権の一時的、及び完全な喪失等、何等かの罰則の強化。
子供自身が声を上げ、助けを求めにくい問題です。この様な問題については、厳罰でもって抑止を行う事が必要だと思います。
92: ◆v2EL6QneMg
11/10/14 21:49:55.55 iVEh/u8y
教員免許の取得に、2年間の民間労働の義務化
派遣企業の法改正
国会議員、地方議員の三期、もしくは四期以上の禁止
薬害肝炎、原発災害など、官民の利権による人的被害をなくす為、責任の所在、決定権者の明文化、国民に対する表示義務
、刑事罰の設定
予算の組まれている、緊急性の無い箱物の予算を、学校の耐震補強、児童福祉の予算に移行
天下り職員への、一定期間の介護に対する労働の義務化
順次思い付き次第、書かせて頂きます。ご指摘等頂けたら幸いです。
93: ◆v2EL6QneMg
11/10/15 21:48:49.16 YH3/nwkw
輸出企業に対する、輸出戻し税の廃止
自動車重量税の減額(可能であれば半額以下に)
現行の子供手当てを半額にし、待機児童の解消、給食費の無料化
休耕地の活用、雇用対策、食料自給率の観点から、一次産業の活性化
94:名無しさん＠３周年
11/10/16 20:51:10.27 grJyTnJr
街の小さな洋食屋。どっちに入りたい？
Ａ店 『なんでもできます』
Ｂ店 『カツカレー専門店』
95: ◆v2EL6QneMg
11/10/16 22:49:33.76 BHolETnu
>>94氏有難うございます。
Ａ店、Ｂ店。どちらにも長所と短所は有ると思います。
又、店主自身が努力不足な為、お客様にお出しする事の出来ないメニューを載せてしまっているかも知れません。申し訳ありません。
私としては、皆で作り、皆で食べる様なお店が有ればと思います。作り手が多い程、専門性、レパートリー、共に富んだお店を出す事が出来ると思います。
96: ◆v2EL6QneMg
11/10/17 06:15:04.23 /uwT9IKK
>>92の補足です。
派遣企業について
派遣先及び派遣元の取引金額について、労働者から、開示要求が有る場合は必ず応じる事。
派遣元のマージンの最高%を決める。
経済的な理由による自殺者を救済する為、特別な貸金制度の制定
又、現行制度の見直し
公式で、3万人以上の方々が毎年お亡くなりになっています。経済的な問題だけではなく、勿論精神面のケアも重要です。この問題も急がなければならない事だと思います。
宗教法人に対する、資産状況に応じた課税
順次書かせて頂きます。
97: ◆v2EL6QneMg
11/10/17 07:41:45.06 /uwT9IKK
昨日、大恥会氏の貼っておられた2つのスレを、遅くなってしまいましたが拝見させて頂きました。
koujikun.jp@softbank.ne.jp
これが私のメールアドレスです。必要でしたら、その他についても申し上げます。お恥ずかしい事ですが、PCは持っておりません。
98: ◆v2EL6QneMg
11/10/17 08:47:34.16 /uwT9IKK
年金問題について、私自身の考えですが、大きな要因として、現在の核家族に見られる独立構成が在るのではないかと考えます。
そこで、二世帯住居、又はご両親と同居されている家庭については、市民税などの減税を行ってはどうでしょうか。
様々な事情により難しいご家庭も有る事とは思いますが。
これは、首都機能の分散化、地方の活性化、消費の活性化にも多少繋がると考えます。
99: ◆v2EL6QneMg
11/10/17 14:02:19.34 /uwT9IKK
話に脈絡が無く申し訳ありませんが、政党が決まった時、資金については、街頭での募金活動も行いたいのですが。
資金の収集と共に、メディアに取り上げて貰うきっかけの一つにもなると思います。又、行為そのものも認知度を上げる事に繋がると思います。
100:名無しさん＠３周年
11/10/17 21:41:36.48 P+qrCNQM
初めまして
昨日あるトピで>>1さんに誘導して頂いた者です。
本当にバカで無知で社会を知らない者として軽く目を通させて頂きました。
一番目に止まったのは児童虐待問題です
とある見た目が今風の若者夫婦に起こった問題を話したいと思います。
夫婦に授かった赤ちゃんは未熟児で、いっつも他の赤ちゃんと比べて成長が僅に遅く小さい事にコンプレックスを持ち、よく泣く事も悩みでした
ある日近所の通報で児童相談所職員が家に来ました。通報内容は、一般的な子供より小さく痩せてる、しかも虐待してるのかずっと泣いているとゆう物でした。
両親は赤ちゃんが心配でどうしようもない事を説明しても、職員は聞く耳を持たず、生後一年にもならない赤ちゃんを無理矢理引ったくり、その衝撃で赤ちゃんは机に頭をぶつける有り様
両親は必死に赤ちゃんを抱き寄せ、今までの行動や言動について謝罪を求めても謝る気配は無く、逆に虐待うんぬんについて酷い言葉を吐いて家を出ていきました。
その後両親の親と共に職員の上司に話し合いをしに行った所、上司のうわべだけの御詫びはしたが本人直々に謝罪してもらってないとの事。
その後両親は、近所に噂が広まり住みにくくなり、この上ない屈辱を味わったと怒りを露にしてました。
こうゆう事もありますので、駄文&長文ですが書かせて頂きました
101: ◆v2EL6QneMg
11/10/17 23:23:35.83 /uwT9IKK
>>100氏有難うございます。
私ごときが話す言葉に何の説得力も無いものと思います。
私の行っている事はただの偽善で有るとも思います。
私自身の家庭はばらばらです。会う事もありません。その時には気づけなかった事。後悔をする事もやはり有ります。
私が言う事など、心に届く事は難しいとは思います、それでも、その方の相談相手になることは出来ると思います。
この場でなく私のメールでも構いません。気が向かれたら気軽にお話下さい。
難しい事です。各家庭の細かな事柄を、周りの人間が熟知する事は簡単な事では無いと思います。個人で悩まず、周りの人間と相談する事が出来る様、その環境が整えられる様に、今の気風を変えて行く事も、虐待を防ぐ事に繋がると考えます。
>>100氏
有難うございます。又、長文、駄文申し訳ありません。又、ご指摘お願いします。
102: ◆v2EL6QneMg
11/10/18 01:26:16.11 caoZcQWs
私の文章が乱雑な為、見にくいと思いますのでとりあえずまとめてみます。
大恥会氏
現在の三権分立に教育を加え四権分立とする
外国人特別資産税の導入
35氏
ベーシックインカムの導入。所得保障、世帯所得を300万円に
サービス残業の禁止
核兵器の放棄
永世中立国の宣言
49氏
靖国神社の参拝宣言
55氏
同性婚の権利確立
その他
自衛隊の規模拡充
公務員制度改革
特別法人、特別会計の統廃合
特別永住者の帰国促進
海底資源、地熱の実用化
首都機能の分散化
電力事業の規制緩和、発電と送電線の分離
被害者保護、犯罪抑止の為刑事罰の厳格化
大震災による被災者保護の為、基金の設置
議員定数、歳費の削減
国民投票の実現
電波使用料の見直し
パチンコ税の導入
分けて書かせて頂きます。
103: ◆v2EL6QneMg
11/10/18 01:40:22.28 caoZcQWs
>>102の続きです。
在日米軍の縮小
冤罪抑止の為取り調べ時の録音の義務、裁判所提出の義務化
児童虐待抑止の為、包括的な制度の見直し
夏期、冬期の渋滞緩和の為、休日日数の拡大
教育制度の見直し
予算、法案等の透明性の担保の為利害関係のない第三者機関の設置
教育免許取得に2年間の民間労働義務の設定
派遣業法改正
議員の3期ないし4期以上の禁止
輸出戻し税の廃止
自動車重量税の減額
待機児童、給食費の無力化
一次産業の活性化
自殺者救済機関の設置
宗教法人の課税
以上です。
104: ◆v2EL6QneMg
11/10/18 01:49:33.13 caoZcQWs
>>103について一部訂正致します。
待機児童、給食費の無力化ではなく、
待機児童の解消、給食費の無料化でした。申し訳ありませんでした。
後、追記です
薬害肝炎、原発災害など、官民の利権による人的被害をなくす為、責任の所在、決定権者の明文化、国民に対する表示義務 、刑事罰の設定
予算の組まれている、緊急性の無い箱物の予算を、学校の耐震補強、児童福祉の予算に移行
天下り職員への、一定期間の介護に対する労働の義務化
以上です。
105: ◆v2EL6QneMg
11/10/18 01:56:39.65 caoZcQWs
大震災の被災者保護の為の基金
自殺者救済機関
待機児童、給食費の無料化
この3件の財源については、円を新たに刷る事で可能と考えます。
106:名無しさん＠３周年
11/10/18 10:10:32.30 Re3DYAyY
【戦後昭和からこれからの日本が行く道】
>>ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
>>458以下を見てみな
気違いチョンの荒らし振り
朝鮮人を少しでも揶揄するとこうなる。
107: ◆v2EL6QneMg
11/10/18 16:21:52.88 caoZcQWs
>>106氏有難うございます。拝見させて頂きました。
彼らの思想や愛国心を非難するつもりはありません。ですが、彼らと同じ様に、私が彼らより日本、日本人を思う事を、彼らに非難される理由はありません。又、その事を彼らが非難する権利もありません。
私が特別永住者について触れているのは、彼らの姿勢にあります。
特別永住許可とは権利ではなく、善意の許可で有るに過ぎません。彼らが善意に対する行動として行っている事、発言。私は残念ながら、何時までも、許容する事は出来ません。
分けさせて頂きます。
108: ◆v2EL6QneMg
11/10/18 16:43:29.34 caoZcQWs
>>107の続きです。
彼らが許可に対する誠意を示す方法は幾つもあります。帰化を行う、北朝鮮は難しいと思いますが、韓国、中国であれば祖国に帰国する事も出来ます。
市民団体を立ち上げるにしても、民団、朝鮮総会の様な半日団体ではなく、日本人に受け入れられる様、真摯な行動をとる事が彼らのなすべき事で有ると考えます。
子供ではありません。意思の疎通が出来ない動物でもありません。
逆に常識のある在日の方々の足枷になっている事を彼らは自覚するべきであると思います。
個々に至っては差別を受けた方もいる事でしょう。日本人の中にも心のない方はいます。しかしその事が免罪符になる事にはなりません。
当たり前の事ですが、私は日本人です。日本人の為の行動を取る事は日本人としての権利です。
109:名無しさん＠３周年
11/10/18 16:53:32.61 1Ywfrjaf
かっこいい党名にして頂戴よ
110: ◆v2EL6QneMg
11/10/18 17:30:38.48 caoZcQWs
>>109氏有難うございます。
私には余りセンスと言う物が無い様です。
109氏に良い案があれば、是非お願い致します。
日本の力を結集すると言う意味で日集党(ひしゅうとう)
大和の和は調和の和で有ると思います。その一言を借り和国党(わこくとう)
私が考えますとこの様になってしまいます。
111:名無しさん＠３周年
11/10/18 19:58:34.28 lJu0tx74
>>101さん
色んな事を真剣に考えられてる事は文章だけでもわかります。
行動に移すのは大変だと思いますが、腐った日本を変えれるよう頑張って下さい
ちょくちょく覗かせて頂きます。
ネット上の人とメールした事ないので･･･気を使って頂きありがとうございます
112: ◆v2EL6QneMg
11/10/18 20:19:30.01 caoZcQWs
>>111氏有難うございます。又、お気になさらずに。氏のお気持ちは最もな事と思います。
私自身がとても鈍感な性格な為、氏のお気持ちを察する事が出来ず、申し訳ありません。お詫び致します。
113: 【30.8m】
11/10/18 22:19:06.89 hOW6PgJU
◆v2EL6QneMgさんに案内されるままに来ました、名無し党スレの>>1です
時間ができ次第、このスレをじっくり見させていただきます
【政治板本部】名無し党【オカ板から来ました】
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
もう一つ、↓はオカルト板にある関連スレです
ばあちゃんの予言外伝～オカルト的未来社会 Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
よろしくお願いします
114: ◆v2EL6QneMg
11/10/19 00:16:46.33 8xyS/Owx
>>113氏有難うございます。よろしくお願い致します。
私も拝見させて頂きます。
115:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/10/19 01:22:36.63 ePZh/ngV
ニュー速＋でレスみてきてみたぉ。え～ニュー速＋ノリはここまでとして…と。
現状のデフレについてどう考えてらっしゃるのかお聞きしたいのです。
自分は自営業でこの不況で大変苦しんでおります。主義や思想よりまずは国民が豊かになることが第一かと考えます。
（ま、この考えの行き着くところは安全保障であり、保守思想になってしまうんですが。なので自分も割りと保守です）
116: 【13.2m】
11/10/19 01:36:02.67 zpMN3e4x
>>113です
>>115
> 現状のデフレについてどう考えてらっしゃるのかお聞きしたいのです。
今現在↓のスレでも議論やってます
> ばあちゃんの予言外伝～オカルト的未来社会 Part2
> ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
テーマは経済格差を無くすためには・・・的なところです
【資本主義or貨幣経済の終焉】 【地域通貨】 【減価型通貨でのベーシックインカム】
この３つがキーワードになってる感じですが、
いきなり”お金という存在を無くせ”という極論を振りかざす方もいます
>>114
このスレを見るの後まわしになって申し訳ない
117: ◆v2EL6QneMg
11/10/19 01:50:24.90 8xyS/Owx
>>115氏有難うございます。
私個人の意見ですが、浅はかな点についてはご了承下さい。
現状のデフレの要因として、需要と供給との大きな隔たりが有り、新たな技術革新が起こらない限り、経済成長を期待する事は難しいと思います。
今必要な事は、デフレを解消し、消費を促す為にも、富の再配分を行う事
又、社会保障を充実させ、貨幣が流通する様、安心感を与える事だと思います。
このスレの一つの案として、最低、年300万円の所得保障を考えていますが、115氏に良い案が有ればご指導頂けないでしょうか。
駄文で申し訳ありません。
118:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/10/19 01:50:37.44 ePZh/ngV
>>116
レス㌧です。
なんかえらくぶっ飛んだテーマになってる感じで頭が付いて行きませんｗ
> 【資本主義or貨幣経済の終焉】
まずこれは無理だと考えます。仮にという例えですが
【民主主義or国家主権の終焉】
と同義語のような気がします。貨幣経済が終焉すればその次に来るものは何なんでしょう？
自分には物々交換くらいしか想像がつきません。
資本主義のその次というのも想像がどーもつきません。せいぜい修正資本主義くらいしか思いつかないので…
> 【地域通貨】
地方主権という言葉につながるかと思うのですが、それって連邦制とも違う単なる弱小国家の多々の誕生でしかないような…
余計に経済が混乱するような気がします。
> 【減価型通貨でのベーシックインカム】
初めて見る言葉ですが、インフレ誘導でのベーシックインカムというような感じです。
間違ってたらごめんなさい。
どーも初めて見る単語ですので考えが全くまとまりませんで。
119:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/10/19 02:00:16.18 ePZh/ngV
>>117
いえいえ、どーもご丁寧に…
あ～すません。2Chのりで書かせて頂きます。なんか慣れなくて緊張しますぉｗ
> 現状のデフレの要因として、需要と供給との大きな隔たりが有り、
ここの点は大変正しいかと思うぉ
> 新たな技術革新が起こらない限り、経済成長を期待する事は難しいと思います。
ここは反論したいぉ
◆v2EL6QneMgさんも御存知の通りデフレは需要＜供給になっている点がダメなのです。
で、じゃぁその需要って何？てーと消費（国民、企業、政府）と投資（国民、企業、政府）なのですぉ
で要約しちゃうと国民も企業も円を持ち続けて高くなるのだから、消費も投資もおさえるじゃん。
じゃ、政府が投資しちゃってよ～？てのが自分の持論なのです。
> 又、社会保障を充実させ、貨幣が流通する様、安心感を与える事だと思います。
社会保障も大切だと思います。でもじゃぁ孫まで受け継ぐインフラも大事だと思うのです。
現代日本ではインフラが整いすぎてて所得と保証に目が向けられがちですが、インフラも実は更新期だったりしますですぉ
スマソ長文で
120: ◆v2EL6QneMg
11/10/19 02:20:10.59 8xyS/Owx
ヤン氏、有難うございます。勉強になります。
これも私の意見ですが、日本の経済基盤は内需であり、輸出に関しては2割程だと記憶しています。
そして日本の1900万人の方々が、貧困層に居る現状があり、前の意見と少し矛盾してしまいますが、内需に需要が全く無い訳では無いと考えます。
投資については同じ意見です。今の円高を活かして、資源国に投資する事は良いと思います。
インフラについては今の配分に問題が有ると考えています。耐震補強、待機児童等やらなければならない事はまだまだ有ります。
駄文申し訳ありません。
121:>>関西人
11/10/19 02:30:10.47 8xyS/Owx
>>117の補足です。
技術革新の言葉の背景は、経済成長率を大きく飛躍させる為にはと言う意味です。説明が稚拙で申し訳ありません。
122:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/10/19 02:32:18.43 ePZh/ngV
>>120
レス㌧です。ここのスレの63辺りまで読ませて頂きました。
まずは真摯な姿勢に好感が持てたことを伝えたいかなぁと。
60～63あたりかなぁ…「お店だとお客さんのことばかり聞いてると店が潰れるぉ？」
って意見があって俺も賛成す。
ただとても謙虚な姿勢でいてはるので、63くらいまで読んだ感想として書かせて頂きます。
（じっくり読んでたので読むのおせぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺ｗｗｗｗｗｗｗｗ）
えとレスえの反論です。
> 今の円高を活かして、資源国に投資する事は良いと思います。
いやぁ…外需少ない=内需多い=内需に投資したほうが良くね？
資源国に投資=10%以下の利益を毎年得る
内需、インフラに投資=孫の代まで残るインフラが出来る=日本経済の血管かくーほ&GDP増加=適度のインフレ
そりゃ石油も大事だけどさ。
あと感想のレスです。
とても真摯だなぁ、良い人じゃね？てのが第一印象でした。
でもこうも思うのです。俺の知識があるのは経済とか歴史とかだけ。それ以外はまーったくｗｗｗ
（ま、得意分野に関しても怪しいですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ）
国全体を考えることなんぞ不可能なのですよ所詮。
じゃぁ貴方が国のために「絶対これが必要じゃね？」って分野を掘り下げたほうがいいのかなぁ？なんて思ったり。
123:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/10/19 02:55:45.70 ePZh/ngV
連投で申し訳ない。そろそろ寝ねばいけない時間なので手短に。
提案としてマスコミへの例えば新聞やテレビの電波の独占化、これへ国内企業が自由参加が出来るような制度があれば…と。
新聞の再販制度だっけ？はどーも好かんし、テレビの電波の例えば国内企業におけるオークション制度とか地上波の多チャンネル化ができる方がいいなと。
インターネットがあるとはいえ、情報を共有してこその議論であるし、合意なのだと思うのですよ。
「国家が滅び行く時、多くは情報統制され選別された情報しか国民には流されない」by俺
んじゃお休みなさいｗまたのぞかせて頂きます。
124: ◆v2EL6QneMg
11/10/19 02:59:43.73 8xyS/Owx
ヤン氏、有難うございます。私は高校中退ですし、今迄、経済学も政治も学んだ事はありません。
ですのでとても稚拙で有ると思います。又、後悔もしています。
私の気持ちは一つだけです。出来る限り、多くの人の意見を政治に反映させたい。一部の人間の意見ではなく、可能な限り、国民の為の国になってほしい。それだけです。
綺麗事ではなく、もう少し、ゆっくり生きる事が出来ても良いと思います。
駄文申し訳ありません。
125: ◆v2EL6QneMg
11/10/19 03:15:26.62 8xyS/Owx
ヤン氏有難うございます。
>提案としてマスコミへの例えば新聞やテレビの電波の独占化、これへ国内企業が自由参加が出来るような制度があれば…と。
新聞の再販制度だっけ？はどーも好かんし、テレビの電波の例えば国内企業におけるオークション制度とか地上波の多チャンネル化ができる方がいいなと。
今のマスコミの報道姿勢は、私も余り良いとは思いません。電力会社等、独占企業を放置する事は、モラルの低下に繋がり良い事では無いと思いますし良い案だと思います。
宜しくお願い致します。
126:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/10/19 03:18:47.71 ePZh/ngV
>>124
俺も高校中退だよ～ｗま～中卒って奴っすｗもう31歳のおっちゃんだけどねｗ
ま、いいじゃない。学校だけが学ぶところじゃないですしｗ
> 出来る限り、多くの人の意見を政治に反映させたい。一部の人間の意見ではなく、可能な限り、国民の為の国になってほしい。それだけです。
とても崇高だとおもうぉ。
でも…それは左翼の「国なんていらないぉ！世界市民だぉ！」て意見も聞いちゃうかも知れない危うさも感じるのです。
国ってなんなのか？個人が集まってできたものなのか？役割はなんなのか？組織って何なんのか？
国際社会での外交ってなんなのか？外交と戦争の違いって何？軍隊を持たない国が外交で勝てるのか？
民族ってなんなのか？アイデンティティとはなんなのか？文化とは何の積み重ねなのか？歴史とはどう言う意味なのか？
日本とは、日本国とはなんなのか？
ｲﾊﾟｰｲ考えなきゃいけないことがあると思いますし、それがバックボーになるような気がします。
（ｽﾏｿ、そこをもう確立してるなら大変大きなお世話ですねｗ）
> 綺麗事ではなく、もう少し、ゆっくり生きる事が出来ても良いと思います。
一番最初に書かせて頂いた
>>115
> 自分は自営業でこの不況で大変苦しんでおります。主義や思想よりまずは国民が豊かになることが第一かと考えます。
あい、俺もそー思います。豊かになるとは金銭面を達成して（つーか達成したら時間的余裕が大体できるし）時間的にも…
であればいいなぁとｗ
あかん眠い。明日またレスのぞかせて頂きます。お休みちゃい
127: ◆v2EL6QneMg
11/10/19 03:57:28.86 8xyS/Owx
ヤン氏有難うございます。
以前書かせて頂いている通り、日本、日本人の為の政治で有る事。
思想を反映させるのでは無く、多数の日本人が物質的、精神的に豊かになる為、調和を取る為の政治です。エゴや我が儘を受け入れるつもりはありません。
外交問題では、軍事力の存在は大きいと思います。ただ抑止力としてでも、核兵器は持つべきでは無いと考えます。
抑止には諸外国と軍事同盟を結ぶべきだと思います。
投資については現世利益だけでは無く、将来の為の側面も有ります。国家として友好国を作る事も必要ですし、資源の乏しい日本において、資源国との友好は大切な事だと考えます。
こちらこそ宜しくお願い致します。
128:パラディン ◆XcwKW.vz2o
11/10/19 20:23:55.85 oI3xA2Ip
一通り拝見した。
どうしても新党じゃなきゃだめなの？
自民党やみんなの党あたりに入るのもありかと思う。
129: ◆v2EL6QneMg
11/10/19 21:08:32.31 8xyS/Owx
パラディン氏、有難うございます。
既存の政党の中には、努力をされている方々もいらっしゃると思います。
その方々に助力をする為。又、私の意見で申し訳ありませんが、庶民を一番知っている人間は、庶民ではないかとの思いからです。
デモと同じ様、個人個人で闘うよりも、力を合わせた方が彼らに危機感を与える事が出来ると感じるからです。
罰則とは抑止の効果も有ると思いますが、この場合でいうならば、国民が行動を起こす事で有ると考えます。
言い方は悪いと思いますが、今の彼らには監督する為の存在が必要だと考えています。
長文、駄文申し訳ありません。
130:名無しさん＠３周年
11/10/19 21:21:12.72 xT/8zOos
日本政治の根本的問題
①リタイア後の保障を国の制度に求め、自らは家族経営や後継者育成をさぼっている。
そのため、税金は高騰し経済活動を阻害し、家族破壊現象、子育て破壊現象で巷はウミ腐っている
リタイア後を国の制度のもたれかかって生きるライフスタイルの一掃！
国民の自立が停滞を打破する第一歩でしょう！！.
②敗戦し占領軍がそのまま駐留し、８８か所の基地を許し、
防衛を依存している。正規軍をいまだに持てず、領土領海外の防衛は
アメリカ軍任せとは何たる失態か？
こんなことでは国民の真のやる機など起きるはずもない。
国の自立こそ真の景気対策に他ならない。
植民地体制の見直し！国の自立！！
131:インド大金持息子の弟
11/10/19 21:44:38.56 NRLHBhUy
>>130
日本がここまで成長したのは眞の独立があった為でない。
戦後アメリカ覇権下で経済活動が出来たからだ。それが無ければ決して
現在の様な日本国は出来なかった。
今後もその形態で行くなら波は有るだろうが、同じ様に日本国は少しづ
つ成長していくだろう。
眞の自立を目指せば先は明らか、軍事費の負担は現在の倍以上必要である。
更に環太平洋経済構想、簡単に云うが軍事費の負担が膨大だ。現在はア
メリカが負担してる。
そして軍拡、兵器の開発、海軍力の増強等々莫大な負担になる。その分
経済活動予算を梳らわざるを得ない。日本経済活動には大きな負担だ。
従って過去に遡った様な経済成長は今後望めないだろう。
132:名無しさん＠３周年
11/10/19 22:35:51.06 xT/8zOos
131>>
妄想では？
ていうか？
あめりかCIAの宣伝工作にしてりられているのでは？とも思えるけど？
自立（正規軍の保持）と軍事費増大は無関係でしょう。
その証拠に？
フィリピンも、その他の東南アジアの国もオーストラリアやニュージーランドも
インドも自立しているが？
軍事費自体は日本より安いでしょ？
133:名無しさん＠３周年
11/10/19 22:40:01.05 xT/8zOos
自立＝正規軍の保持＝自衛隊をそのまま［自衛軍］にするだけ。
軍事費増大は起きませんから。
現状の自衛隊活動は領土領海内の活動に限る⇒国軍の活動は必要とあれば領土領空を超え、場合によっては
敵国領土の攻撃も実施する。に変更する。
これは宣言の変更にすぎません。
１円も予算はいらないのです。
134:名無しさん＠３周年
11/10/19 22:42:07.19 4RcXC5CS
米国の庇護下にあって短期間に発展したのは要因としてあったと思うけど
育てたあとに帰ってくるあてのない米国債買わされ続けてる。これをどうみるか？
そして米は現在は軍配備を縮小したいと思ってるようだし。
でも>>130の２つともサヨクが抑えてきたことだな。
135:名無しさん＠３周年
11/10/19 23:06:38.30 xT/8zOos
>>米国の庇護下にあって短期間に発展したのは要因としてあったと思う
おぬししっかりしてくれよ！
これもCIAの宣伝工作だぞ。
正規軍を持っても、軍事費抑制は政治の姿勢にすぎず、
アメリカと同盟を結び（ある程度の基地を提供すれば）
費用の低減は同様にできる。
しっかりしてくれよ！
重視すべきは日米安保の［庇護承諾］［アメリカの庇護容認］
なのです。
［あめりかよ俺が誰かに攻撃されたら支援を頼む、
その代わりアメリカよおまえが攻撃されたらぼろ船一掃駈ってでも助けに向かうぞ］
こういう姿勢の条約を結ぶと言う心構えが重要なのです。
国民のやる気を喚起し、国が発展する基礎になる。
現状では本来発展すべき姿とは程遠いと言えるでしょう。
136:インド大金持息子の弟
11/10/19 23:06:39.44 NRLHBhUy
>>132
あんた自立って意味・・・勘違いだよ。
軍事的に自立（独立＝他国の干渉受けない）
インドと東南アジア一緒にしないで。
東南アジア＝フィリピン、インドネシア、シンガポール、オーストラリ
アやニュージーランド。これ等は軍事的に自立してない。
独立した正規軍の保持＝軍事費増大は当たり前だろうよ。
軍拡が伴うものだ。兵器の開発は必要不可欠だ。日本海の制海権確保に
数隻の空母が必要だ。ニミッツ級及び護衛艦、潜水艦等々の空母セット
料金概算５～６兆円掛かる。
従って眞の日本の独立とは＝中国、ロシア、インドの様な存在を云う。
それを維持管理するのは莫大な予算と人材が必要になる。人材とは現防
衛大学では当然たりず戦時中の士官学校その他類似学校が必要になる。
これ等全てを負担しながら従前通りの経済成長を続けるのは不可能だ。
137:名無しさん＠３周年
11/10/19 23:14:38.72 4RcXC5CS
>>135
あ、俺は雇用対策の意味もあって自衛隊増強には賛成だよ？ｗ
ただ、日本の頭を押さえつける意味があったとしても吉田はそれを呑み米の庇護下で
リソースを経済発展に向けられたって事実も「過去にはあった」と思ってます、って話ね。
138:名無しさん＠３周年
11/10/19 23:16:18.94 xT/8zOos
>>軍事的に自立（独立＝他国の干渉受けない）
そのような状況など夢のまた夢。
程遠いお寒い状況を憂いているわけ。
フィリピン、東南アジア諸国は正規軍を持ち
［時刻は自国民で守る］独立国、自立国の体制を整えていますね。
翻って日本、
正規軍を持たず、自国民の国防意欲なぞ皆無、憲法のどこにも防衛のボの字もない。
領土領空外の先頭は一切ご法度、
自衛隊は言うなればアメリカの州兵の役割であり、
まさしく国の体制は植民地体制そのものなのですよ。
植民地時代はとうに終わったのに？
何たる非常識！
これを正せと言っているわけです。
139: ◆v2EL6QneMg
11/10/19 23:28:46.46 8xyS/Owx
>>130氏、>>131氏、>>134氏有難うございます。
>>130の①については、国民を国家が守る事は、国家の義務で有ると思います。問題は行き過ぎた資本主義と富の再配分を是正すべきではないでしょうか。
領土を守る事は国家の主権で有ると考えます。
勿論、危急の為の用意はしておくべきだと思いますが、戦争に発展しない様、抑止力を備える事が必要だと思います。
中東をご覧の通り、争いは禍根を生み出すだけだと思いますが。
140: 【25.9m】
11/10/19 23:34:04.38 zpMN3e4x
名無し党スレの>>1です
【名無し党などの２ちゃん新党雑談スレ】食事処 和
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
政治板の新党スレが交流できる雑談スレを作りました
良かったら来てください
他の新党スレの>>1も集まって今後の展開など相談できたら、とも思います
141:名無しさん＠３周年
11/10/19 23:39:39.74 4RcXC5CS
>>118
地域通貨のイメージとして他スレの過去の書き込みサルベージしてコピしてみますね
お金を借りるから借金になる。 でも壊滅的被害を受けた被災者は担保するものがない。
そこでとりあえずお金みたいなものとして地域振興券みたいなものを授受する。
これは今のお金のように使えるものなのだが
これにも一応消費期限みたいなものが存在していて、期限がある。
期限には２種類あって、そのひとつは返済期限みたいなもので、
その期間を超えるとそれを自宅で一定期限保管しなければならない。
つまり、社会に対する負債を目で見える状態で確認できる形。
このことで社会との繋がりや皆から支えられている事を実感するようになり
社会参加意識や連帯感、社会の一員であることを実感せざるを得ない。
これが地域、国に対する意識変革を起こす・・・
地方交付税なんかもそうだとおもうんだけどさ、一度国に吸い上げて
恩を売って再交付でバラまくってのは違うとおもうんだよね。
その地域の経済活動の結果の徴税なんだから消費税を徴収するなら全額その地域がもらうべき。
まぁ俺が考えていた地域振興券ってのはペイフォワードみたいな感覚のもので
徴税も年金積み立ても不要なイメージだったんだけど、前回からアイデアはまだ進行していないｗ
142:名無しさん＠３周年
11/10/19 23:43:04.86 4RcXC5CS
コピペ続き
思いつきで例として書きますので整合性がとれるかどうかは勘弁してもらうとして
スレ初期に書いた話というのは消費期限のある地域振興券みたいなものを作るという話です。
本当に「がんばろう日本 被災地応援」を目的とするのならばそのような新通貨を発行する。
その気がある人は銀行で新通貨とまず換金してそれを使用する。
復興応援する商品の選定。それに関わる企業などに特別優遇税制。
復興セールを口にする店は復興応援商品を扱う。 お釣りは新通貨で出す。
どこに金が流れるかわからないどこぞが音頭をとるチャリティなどはこの仕組みに介在できない。
本当にその目的のためだけに必要な所へ資本が流れる。
日本国内で、一部の経済で、事実上の鎖国状態を作り出すことになる。
対外的にみえる国内総生産は下がってみえる。（ということになるかな？）
それの影響で現通貨の円も円安になるかもしれない？
日本国内でしか通用しない仕組みのため投資目的の外人には旨味はあまりない。 etcetc
私も【政治板本部】名無し党【オカ板から来ました】の流れでここにやってきた者です。
今日はたまたま景気対策＆雇用拡大と軍事の話題でここと被ったりしてますし
お時間あったら覗きにきてくださいねー
143:インド大金持息子の弟
11/10/19 23:43:20.89 NRLHBhUy
>>138
お前バカか？ それともアホか？
>>130
「国の自立」を謳い文句にしたから「眞の独立があった為でない」
と書いたまでのこと。
あんたの「国の自立」とは何なんだ？？
日本の自衛隊は正規軍だ。自国民で組織する軍隊だ。防衛省に所属する
立派な軍隊だ。
眞の「国の自立」とはアメリカとの安保破棄を云う。なれば当然憲法改
正する。何故なら改正しなければ自立できない。
144: 【20.7m】
11/10/19 23:47:07.20 zpMN3e4x
>>141-142
フォローありがとうございます
こちらで説明してなかったですね・・・
145:名無しさん＠３周年
11/10/20 00:04:48.27 4RcXC5CS
コピペ続 （3/3）
一般が現行の円に償還したい場合には、そこで累進課税は有りじゃないかと考えていますｗ
まぁ株や為替でも手数料取られたりしてるわけだし問題ないでしょう。
で、国や地方自治体に吸い上げられた時点でついていた消費期限や減額機能は消えるという仕組み。
半ば強制的な人口移動と再開発の件も視野にいれてますので私で蓄財したい人は期限の切れた紙幣を
自宅の金庫に山積みにしながらその量の分だけある社会貢献と名誉に満足を覚えて彼岸に旅立っていただいたり。
新紙幣を５０００円とか１０００円の二種類ぐらい発行するとして、売買の末端において当然端数も出てくるわけですが、
その端数は電子カードに貯める。 末端の商店のおばあちゃんとかが処理機を操作できなくて困るとか言う人もいますが
それはウソです。今の７０代８０代はPC使いますし、デジタルガジェットを与えたら興味持って結構夢中でいじりまわしますしね。
>>537
まあ>>528の円に両替する時に課税ってのは早急すぎでガメつい話だと書いていて俺もおもいますｗ
ここは音頭取る政治家が「復興増税をとるか特殊貨幣の発行をとるか」って小泉劇場っぽく問いかければいいとおもうんですよ。
「特殊貨幣は普通に使う分には今までと同じです。でも期限があります。そのかわり新たな増税はおこないません。
それどころか減税できるかもしれません」っていうのってアピールにならないかなぁ？
ようは少なくとも国内での金の流れが滞らないように稼いだ分だけどんどん使ってくれーっていうのが要点で
そのことでどれだけ国内経済やら税収やら見込めるかっていう所なんだとおもうんですよね。
給料から商取引に至るまでもしも新通貨でのやりとりするなら現行よりも税制優遇するというのも手ですよね。
そうすれば個人自身もお得になります。
どうでしょう？ｗ
以上です
146: 【32.1m】
11/10/20 04:45:26.84 N2gCkYyj
名無し党で参考にしてる情報を貼っておきます
「世の中にはこんなのもある」程度に見ておいてください
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
Demoexはインターネットを活用し現行の間接民主制を直接民主制で補完することで、
市民の直接的な政治運営、『直接間接並存政治』を実現している。
議会にて決議が必要とされる場合、Demoex代表は
市民が党ホームページを通して為した議決をそのまま反映している。
これは選挙などのある一定の方法によって民意の代表者が選出され、
市民の権力の行使がその代表者に信託される旧来の間接民主主義政党とは対照的に、
Demoexの議員は常時市民のインターネットを通した直接的コントロールの下に置かれることを意味する。
Vallentunaに居住する16歳以上の全ての者が同党を通した政治参加の権利を持ち、
また党ホームページでの議論には世界中のあらゆる人が参加することが出来る。
Demoexの場合、市民に投票の義務は無く、
議題ごとの参加不参加は市民の決断にゆだねられている。
市民の新規参入促進の為、Demoexは題目ごとにアドバイザーを選ぶことが出来る制度を採っている。
Demoexは2002年3月6日に結党され、同年11月4日のヴァーレントゥーナの地方選挙で
1.7％を得票し議席を獲得。19歳の学生、Parisa Molagholiが代表として地方議会に使わされた。
彼女は2003年に職務を開始し、2006年に2.9％の得票で再選されている。
またDemoexは国政参加を目指しており、更には直接民主主義の国際化を目標としている。
147:名無し党スレの>>1
11/10/20 04:48:52.04 N2gCkYyj
>>146は名前欄間違えたけど、もう一つ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)インターネット民主党
インターネット民主党（party of Internet DEmocracy 略：IDE）
IDEの目標
IDEは既存の間接民主制の直接民主主義による補完、
具体的には、間接民主的に獲得した議席を直接民主的に運用し、
有権者による代表達の常時直接的なコントロールを実現することを目標として掲げている。
また、体制転換を経ない、現行法の範囲内での直接民主主義の充実を目指している。
IDEは国会における議論を常時中継し、市民はIDEのホームページで、
国会で議論されている議題について投票を行うことが出来る。
代表議員は市民によるインターネットを通した直接民主的議決を反映する。
IDEの仕組み
IDEは間接民主主義的に議席を獲得し、市民による代表議員のコントロールを通して直接民主主義を実現する。
議会へ使わされる代表議員は、
1.志願者の中から抽選で選ばれる。
2.当選した議員は、欧州議会の場合は一か月、国会の場合は数か月おきに辞任し、
次の（抽選によって選ばれた）代表に議席を明け渡す。
党派ごとに編成される欧州議会においては、IDEの代表は無所属に分類される。
3.国会・欧州議会などで決議が行われる際には、代表議員は市民がインターネットを通し
直接民主的に成した議決を反映する。
IDE内における意見相違は議会でも反映される。即ち、ある法案をIDE党員の60%が支持、40%が反対していて、
IDEが10議席を有している場合、6票が支持に、4票は反対に投ぜられる。
IDEは党自体の政策を持たないので、他党と連立することは当然無い。
148: ◆v2EL6QneMg
11/10/20 20:24:17.10 5ua8Wz3j
名無し党スレの>>1氏にお聞きしたいのですが、この制度に移行するにあたり、必要な事は何でしょうか。
149:名無し党スレの>>1
11/10/20 20:30:13.38 N2gCkYyj
>>148
>>146-147のことですか？
あっち（名無し党スレ）でも議論してますが、「一人一票」を確実に出来るシステムだとか
「今どんな議論してます」という広報だとか、今すぐ答えられるだけでもこの二つ
名無し党スレの↓を追っていただくと、どんな議論されているか見れます
【第６号議案：今後の選挙・立候補の制度はどうあるべきか（期限なし）】
【第１１号議案：「名無し党」をどのような存在にしたいか（期限なし）】
気になるならどうぞ
150:名無しさん＠３周年
11/10/20 20:49:42.34 x/8rwfIa
新自由民主党
151: ◆v2EL6QneMg
11/10/20 22:04:19.17 5ua8Wz3j
この場から新たな政党を立ち上げる意味です。
特定の地域だけでは無く、全国的、一斉に立ち上げを行える事。
既存政党に支持基盤が有る様に、国政を変える為には、それらに匹敵する基盤が必要で有る事。
私が募金にこだわる事は、一人が100円の寄付であっても、百万の方々にして頂ければ巨大な力になり、又逸れにより、特定意思の排除、既存政党との格差の排除、行動として関わる事により、少しでも、国民の政治姿勢の改善が見込まれるとの思いからです。
長くなりますので分けさせて頂きます。
152:名無しさん＠３周年
11/10/20 22:13:58.05 gw2kIMxS
韓国大統領がフジテレビ支配を誇り、日本征服宣言
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
北朝鮮の復興は心配ない。日本にやらせるのだ。私が全てのカネを出させる。
我々はすでに日本を征服しているからだ。やつらの金は我々が自由にできる。
日本の連中は何も知らない！フジテレビが証拠。日本人はよだれをたらして見ている。
私にまかせろ。日本にいるのは私の命令に忠実な高度に訓練された私の兵隊だ。
(注:「よだれをたらして」というのは、もちろん「犬のように」という意味)ー 李明博談
153:名無しさん＠３周年
11/10/20 22:20:14.97 wNIFcpwD
１２月１４日は震災に注意だ！
広めてくれ！
154: ◆v2EL6QneMg
11/10/20 22:23:15.66 5ua8Wz3j
>>151の続きです。
ご存知の通り、掲示板のユーザーは全国にいらっしゃいます。
掲示板で議論を行い、有志の募集
核となる人間を取り決め、支持票の獲得、支援の獲得
各都道府県事に政党、支部の設置
選挙に備え、各自、所属地域において活動を行う。
大まかな流れですが書かせて頂きました。
155:名無し党スレの>>1
11/10/20 23:00:00.54 N2gCkYyj
>>151 >>154
何をするにしても、客観的に見た場合の「信用」ってのが第一じゃないですか？
ここから抜け出して何かを始めない限り、私たちのやっていることは
「コピペでもできるレベル」のことでしかありません
あちらのスレの>>1として、それは自覚してます
私はここで「世の中が変わるのに必要なこと」を議論し
「その中で自分ができることは何か」を見つけ、実行することだと思ってます
折角だから「みんなが求める未来とはどんなものか」も議論してます
156: ◆v2EL6QneMg
11/10/20 23:11:50.99 5ua8Wz3j
>>155氏、有難うございます。
■若者党（仮称）で日本社会を変える■
2chｽﾚ
政党を立ち上げたいんだが part2
2chｽﾚ
この二つのスレを拝見しましたが、氏の言われる信用を得る為の行動。
やはり、政党を実際に作らなければならないと思います。政党を作る為に必要な最小数は三名です。
157: ◆v2EL6QneMg
11/10/21 00:08:55.99 fEXpNnZ1
>>97に私の携帯のメールアドレスを載せています。
矢面に立つ人間が必要なら私が受けます。幸か不幸か、私には守る物は特にありません。
政治を憂いている方、共に行動を起こせる方、何等かの援助をして頂ける方。そちらは捨てアドで構いません。何時でも構いません。メールを頂ければと思います。
158: ◆v2EL6QneMg
11/10/21 06:34:00.79 fEXpNnZ1
連投規制されました。見てて頂けていると良いのですが。
> 「教師になるために、二、三年で辞めることを前提に、しかも
> 就業中に教員試験の勉強をすることになる」という人を雇う民間企業が必要
高校→就職→大学が良いかも知れません。
利権の温床を作りたくありませんから、協賛企業を募り企業減税で対応。ですか。
159:名無し党スレの>>1
11/10/21 15:39:49.52 +U2hyj69
>>158だけでは解りにくいでしょうから運んできました
> 480 ◆v2EL6QneMg sage New! 2011/10/21(金) 05:44:27.92 ID:fEXpNnZ1
> >>478氏有難うございます。
> >この”民間労働”についてのイメージとは？
> ・どこの民間企業が雇うのか？
> ・教師を目指す人用の保護とかは？
> ・保護した場合は、その制度は悪用されないか？
> 基本的に通常の新卒者の行う就職活動と変わりありません。
> 氏が書かれている通り、余計な制度は新たな利権に繋がるだけです。
>
> 481 【21.7m】 sage New! 2011/10/21(金) 05:53:11.41 ID:+U2hyj69
> >>480
> その回答だと残る疑問は
> > 「教師になるために、二、三年で辞めることを前提に、しかも
> > 就業中に教員試験の勉強をすることになる」という人を雇う民間企業が必要
> > これに応じて雇用する企業とは？
>
> >>480の回答通りだと、その民間企業に対し保護などはありません
160:名無し党スレの>>1
11/10/21 15:40:04.63 +U2hyj69
> 482 ◆v2EL6QneMg sage New! 2011/10/21(金) 06:06:34.44 ID:fEXpNnZ1
> >>480の補足です。
>
> >問題はそれをどう解決するかという論点です
>
> 一つ。教員と言う物を職業として扱う事を辞める。
>
> 保護者に多く見られますが、教員は何でも屋ではありません。保護者の教員に対する態度も改める必要が有ると思います。
>
> 人の気持ちは変わります。どれだけ熱意の有る方で有っても、周囲の状況に感化されてしまいます。
> 全てに言える事ですが、一方だけを変えても問題の解決にはなりません。
>
> 私は人に伝える事が上手くないですね。中々難しいです。
>
> 連投申し訳ありません。
161:名無し党スレの>>1
11/10/21 16:09:35.36 +U2hyj69
以上をふまえての疑問です
・高校→就職→大学、で大学に落ちる可能性は？
・協賛企業を名乗る利権の温床を作られる可能性は？
あとは「教員と言う物を職業として扱う事を辞める」
という結論だと、この前ほかのスレで見た
"貨幣経済というものが格差を生んでしまう"
"だから、お金という存在を無くそう"
っていう理論とたいして変わらないのですが・・・
（言ってる側からすれば「全く違う」と言いたいでしょうが
聞いてる側からすれば・・・・というところで）
それで指摘するとすれば・・・
批判されたところをツギハギだらけにしてるだけでは
全体的なロジックが破綻してしまいますので、
破綻しそうになったら全体像を考え直す方がいいと思います
162:名無し党スレの>>1
11/10/21 16:20:05.36 +U2hyj69
聞かれたことには答えるタイプであれば、一つ課題を出しましょう
現在、史上稀に見る円高により日本企業、特に輸出企業の
海外進出が後を絶たない状態ですが、それにより
中小企業まで海外進出を始めています
いわゆる空洞化ってやつですが、その対策とは？
※決まった答えなんて無いですから、”いくつ出せるか”です
163: ◆v2EL6QneMg
11/10/21 18:39:53.15 fEXpNnZ1
>>161氏有難うございます。
>高校→就職→大学、で大学に落ちる可能性は？
・協賛企業を名乗る利権の温床を作られる可能性は？
労働期間中に勉学を行う事も出来ます。又、試験内容についても、今と同じではないでしょう。
人間が行う以上、完全な物を成し遂げる事は不可能です。可能な事は無駄を最小限に留める事です。
>あとは「教員と言う物を職業として扱う事を辞める」
という結論だと、この前ほかのスレで見た
"貨幣経済というものが格差を生んでしまう"
"だから、お金という存在を無くそう"
っていう理論とたいして変わらないのですが・・・
之については、言葉通りの意味ではなく。先生、保護者等、当事者の意識を変える事を指します。
164: ◆v2EL6QneMg
11/10/21 19:07:14.14 fEXpNnZ1
>>161氏有難うございます。氏は熱心な方ですね。
>現在、史上稀に見る円高により日本企業、特に輸出企業の
海外進出が後を絶たない状態ですが、それにより
中小企業まで海外進出を始めています
いわゆる空洞化ってやつですが、その対策とは？
中小、零細企業対大企業との取り引きに、政府が介入する。
製造業において、大企業の提示する取り引き額では、中小、零細企業に利益は生まれにくいと思います。
大企業に対する、法人税の課税。派遣企業に対するマージンの限度額の設定。日本独自のBIの設置
特別会計、公務員改革を行い、財源を作りインフラ整備など雇用を創出。
日本の経済力の85％は国内です。又、輸入大国でも有ります。、国内に需要がないのではなく、｢富の再配分｣を行う為の政策を行うべきだと思います又、私自身は円高その物を否定していません。
長くなりましたので辞めておきます。
165:名無しさん＠３周年
11/10/21 21:08:24.74 AYu/FqXi
誰も政治をやった経験なんて無い、だから政治の話しをされてもわからない
でもその人が有能かどうかはその人の実績や生活ぶりを見ればわかる
自分一人の生活すら豊かにできない人に、一国の経営ができるわけはない
大臣のような答弁より、どんな仕事をしてきてどれだけ成功したかをアピールすべし
166: ◆v2EL6QneMg
11/10/21 21:28:46.32 fEXpNnZ1
>>165氏有難うございます。
>その人が有能かどうかはその人の実績や生活ぶりを見ればわかる
自分一人の生活すら豊かにできない人に、一国の経営ができるわけはない
>大臣のような答弁より、どんな仕事をしてきてどれだけ成功したかをアピールすべし
このスレを見て頂ければ分かると思いますが、私個人の立身の為の行動ではありません。
氏の言われる豊かさと、私の考える豊かさとは違う物を指していると思います。
今の資本主義に現れている様に、目的と手段が逆になっている様にお見受けしますが。
又、政治は一人の人間が行える物でも無いと思います。
氏の言われる通り、私は凡人です。
167:名無しさん＠３周年
11/10/21 21:40:14.96 AYu/FqXi
個人の立身の為の行動なら、誰も文句は言えない
だが、国民全体の利益に関する行動には、それ相応の能力が要求されるはず
168: ◆v2EL6QneMg
11/10/21 21:56:28.14 fEXpNnZ1
>>167氏有難うございます。
本来、株式会社は株主の為の存在であり、給与と言われる通り、労働者に与えられる賃金とは、労働者の生活を維持する事がその目的です。
株式会社とは、労働者の立場に有る物ではありません。
利益を上げる事(株主に還元する為)に存在する実社会で有る民間と、
日本国民、一億三千万人の人間の中立性を担保するべき、政治家の存在意義は同じ様に語る事は出来ません。
氏にお伺いしますが、氏の言われる有能とは、何を指しておられるのでしょうか。
169:名無しさん＠３周年
11/10/21 22:03:44.97 AYu/FqXi
会社の経営能力に同じ
170: ◆v2EL6QneMg
11/10/21 22:17:38.88 fEXpNnZ1
>>169氏有難うございます。
一般の株式会社とは、特定の存在の利益に傾注すれば良く。その意味において、憂慮すべき事は限られています。
他方、政治を行うと言う事は、
一方の利益はもう片方の不利益を生み出す事です。その不利益を受ける側の事も考えなければならないのが政治です。
経団連、高学歴の官僚、政治家。アメリカのデモに起因している事は、氏の言われる有能な方々がトップに居る事で起きている事象です。
171:名無しさん＠３周年
11/10/21 22:25:40.38 AYu/FqXi
今のトップがせいぜい５０点しかとれないとしても
赤点の人はそれを笑うことも非難することもできないだろう
今のトップよりいい成績をあげる自信はあるの？
172: ◆v2EL6QneMg
11/10/21 22:51:04.49 fEXpNnZ1
>>171氏、有難うございます。
現行の制度では多数決により、物事は決まってしまいます。どれだけ有能で有ろうと、一人では存在しない事とそう違いもありません。
現実的な行動として、彼らに衝撃を与える為に考えた事が、現代版の一揆です。
デモでは限界があります。個別に団体を立ち上げても、各個撃破されてしまいます。その為に必要な事が彼らに負けない支持基盤です。
議員はただの国民の代行者に過ぎません。
氏自身が権利者で有る事を忘れないで頂きたい。
173:名無しさん＠３周年
11/10/21 22:59:53.92 AYu/FqXi
目的はあくまでも現代版の一揆で
政党を作って選挙に勝つことではないんだね？
174: ◆v2EL6QneMg
11/10/21 23:11:34.47 fEXpNnZ1
>>173氏、有難うございます。
>目的はあくまでも現代版の一揆で
政党を作って選挙に勝つことではないんだね？
私の伝え方が悪く申し訳ありません。
一揆とは、多数の人間が同じ意思の元、行動を行います。以前であれば、集落事で有ったでしょうが、現代で有れば、地域を超えて共同行動がとれます。
選挙に打ち勝ち、民意を示す為の行動を示す事の一段階として、政党は必要で有ると思いますが。
氏にお聞きしますが、今の国政に疑問は無いのでしょうか？
175:名無しさん＠３周年
11/10/21 23:17:36.72 AYu/FqXi
根拠が無い限りは他人を悪党扱いはできない、ことに同胞は
政治家も官僚も同じ日本人、基本的には信頼すべし
優秀な同胞である彼らを、頭から敵と決めつけるようなことはしない
176: ◆v2EL6QneMg
11/10/21 23:33:37.99 fEXpNnZ1
>>175氏は日本人の方ですか？
逆の発想で言うなら、同胞を省みない彼らが、襟を正し辞職する事が、同胞に対するけじめで有ると思います。
氏と違い私の判断材料はその個人の、人格を重視します。
あらかじめ言っておきますが、私は差別は嫌いです、ですが区別は必要だと考えています。
177:名無しさん＠３周年
11/10/21 23:38:39.32 AYu/FqXi
私はそんな悪党を知らない、誰なの？
政治家や官僚達は強欲で怠慢で偏狭で高慢
つまりわれら普通の日本人となんら変わりがない
違うのはわれらよりほんの少し優秀だということくらいだろう
178: ◆v2EL6QneMg
11/10/21 23:49:19.82 fEXpNnZ1
>>177氏、氏が日本人で有るならば、その様な政治家を変えようとは思いませんか？
日本人で無くとも、日本に住むのなら、自分達の将来の子の為、良い環境を作りたいとは思いませんか？
179:名無しさん＠３周年
11/10/21 23:55:21.06 AYu/FqXi
他人を人格的に非難できるほどには自分の人格に自信はない
自分が彼らと同じ行動をしないのは、多分は単に彼らと同じ立場にいないから
なぜ日本のためと言いながら、同じ日本人を攻撃することばかり考えるのだろう？
こんなことを書くと「日本人の方ですか？」と言われそうだが
180: ◆v2EL6QneMg
11/10/22 00:09:05.00 O8jDdzu1
>>179氏有難うございます。
>他人を人格的に非難できるほどには自分の人格に自信はない
自分が彼らと同じ行動をしないのは、多分は単に彼らと同じ立場にいないから
私も氏と同じです。ただの人間です。人格者などではありません。
>なぜ日本のためと言いながら、同じ日本人を攻撃することばかり考えるのだろう？
こんなことを書くと「日本人の方ですか？」と言われそうだが
申し訳ありません。氏を傷付けてしまいましたね。謝罪します。
攻撃をするのではありません。物事を正すのみです。
181:名無しさん＠３周年
11/10/22 00:13:24.98 MwHnDK7D
実際には知らないから想像に過ぎないが
かつての学生運動が失敗したのは敵を作りすぎたからではないのか
「誰か悪い奴がいるはず」という考えが先にあって、みんなが敵に見えてきた
あげくが凄惨な内ゲバで、彼らは人殺しとなり、そこに正義も何もなかった
182: 【8m】
11/10/22 00:15:33.00 pxivOuDc
>>ID:AYu/FqXi
> 優秀な同胞である彼ら
本当に日本人ですか？
183:名無しさん＠３周年
11/10/22 00:21:50.59 MwHnDK7D
私が日本国籍を持つのは単なる偶然
両親がたまたま日本人であったというだけのこと、だから何も誇らしくない
ただ、私は日本男児ではありたいと思う
陰口や卑怯な振る舞いはしたくないものだ
184: ◆v2EL6QneMg
11/10/22 00:29:51.92 O8jDdzu1
>>181氏、>>182氏、>>183氏、有難うございます。
>実際には知らないから想像に過ぎないが
かつての学生運動が失敗したのは敵を作りすぎたからではないのか
「誰か悪い奴がいるはず」という考えが先にあって、みんなが敵に見えてきた
あげくが凄惨な内ゲバで、彼らは人殺しとなり、そこに正義も何もなかった
ならば、逸れに習い、同じ事を起こさない様にするべきだと思います。
匿名の掲示板ですから、難しいですが、気をつけたい物です。
185:大恥会
11/10/23 21:07:07.59 IwBum4QK
>>1
ここまでスレを進行させていたとは、またオフ会の企画まであるではないか、いやはや、
まずは重畳
実際、思想や政策よりも人である。
物をいうのが「人物」である事が重要なのだ。
逆に言えば「人物」である者が物を言いうことが大事なのだ。
前にも言ったようにこの>>1は大丈夫であろう。
186:名無しさん＠３周年
11/10/23 21:07:47.23 6so8e0D2
2011ツアー開幕 ※海外 ★予選落ち(バーディのみ）
*1週 9,225,072 Masters Tournament ※
*2週. 10,440,000 東建ホームメイトカップ
*3週 3,628,800 つるやオープン
*4週 4,156,000 中日クラウンズ
*5週 3,525,750 日本プロゴルフ選手権
*6週. 12,300,000 とおとうみ浜松オープン
*7週 500,000 ダイヤモンドカップ ★
*8週 400,000 日本ゴルフツアー選手権 ★
*9週 5,834,606 U.S. Open ※
10週 8,280,000 ～全英への道～ミズノオープン 2011
11週 500,000 British Open Championship ※ ★
12週. 14,800,000 長嶋茂雄 INVITATIONAL セガサミーカップ
13週 600,000 サン・クロレラ クラシック★
14週 300,000 PGA Championship ※ ★
15週. 11,540,000 VanaH杯KBCオーガスタ
16週 2,690,000 フジサンケイクラシック
17週 400,000 ANAオープン★
18週 2,137,500 パナソニックオープン
19週 1,988,000 コカ・コーラ東海クラシック
20週 8,000,000 キヤノンオープン
21週 2,950,000 日本オープン
22週 2,795,000 ブリヂストンオープン
----------------
総額 106,990,728 バーディ以上×278個 （内訳：B×269 E×9）