11/10/19 01:50:37.44 ePZh/ngV
>>116
レス㌧です。
なんかえらくぶっ飛んだテーマになってる感じで頭が付いて行きませんｗ
> 【資本主義or貨幣経済の終焉】
まずこれは無理だと考えます。仮にという例えですが
【民主主義or国家主権の終焉】
と同義語のような気がします。貨幣経済が終焉すればその次に来るものは何なんでしょう？
自分には物々交換くらいしか想像がつきません。
資本主義のその次というのも想像がどーもつきません。せいぜい修正資本主義くらいしか思いつかないので…
> 【地域通貨】
地方主権という言葉につながるかと思うのですが、それって連邦制とも違う単なる弱小国家の多々の誕生でしかないような…
余計に経済が混乱するような気がします。
> 【減価型通貨でのベーシックインカム】
初めて見る言葉ですが、インフレ誘導でのベーシックインカムというような感じです。
間違ってたらごめんなさい。
どーも初めて見る単語ですので考えが全くまとまりませんで。
119:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/10/19 02:00:16.18 ePZh/ngV
>>117
いえいえ、どーもご丁寧に…
あ～すません。2Chのりで書かせて頂きます。なんか慣れなくて緊張しますぉｗ
> 現状のデフレの要因として、需要と供給との大きな隔たりが有り、
ここの点は大変正しいかと思うぉ
> 新たな技術革新が起こらない限り、経済成長を期待する事は難しいと思います。
ここは反論したいぉ
◆v2EL6QneMgさんも御存知の通りデフレは需要＜供給になっている点がダメなのです。
で、じゃぁその需要って何？てーと消費（国民、企業、政府）と投資（国民、企業、政府）なのですぉ
で要約しちゃうと国民も企業も円を持ち続けて高くなるのだから、消費も投資もおさえるじゃん。
じゃ、政府が投資しちゃってよ～？てのが自分の持論なのです。
> 又、社会保障を充実させ、貨幣が流通する様、安心感を与える事だと思います。
社会保障も大切だと思います。でもじゃぁ孫まで受け継ぐインフラも大事だと思うのです。
現代日本ではインフラが整いすぎてて所得と保証に目が向けられがちですが、インフラも実は更新期だったりしますですぉ
スマソ長文で
120: ◆v2EL6QneMg
11/10/19 02:20:10.59 8xyS/Owx
ヤン氏、有難うございます。勉強になります。
これも私の意見ですが、日本の経済基盤は内需であり、輸出に関しては2割程だと記憶しています。
そして日本の1900万人の方々が、貧困層に居る現状があり、前の意見と少し矛盾してしまいますが、内需に需要が全く無い訳では無いと考えます。
投資については同じ意見です。今の円高を活かして、資源国に投資する事は良いと思います。
インフラについては今の配分に問題が有ると考えています。耐震補強、待機児童等やらなければならない事はまだまだ有ります。
駄文申し訳ありません。
121:>>関西人
11/10/19 02:30:10.47 8xyS/Owx
>>117の補足です。
技術革新の言葉の背景は、経済成長率を大きく飛躍させる為にはと言う意味です。説明が稚拙で申し訳ありません。
122:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/10/19 02:32:18.43 ePZh/ngV
>>120
レス㌧です。ここのスレの63辺りまで読ませて頂きました。
まずは真摯な姿勢に好感が持てたことを伝えたいかなぁと。
60～63あたりかなぁ…「お店だとお客さんのことばかり聞いてると店が潰れるぉ？」
って意見があって俺も賛成す。
ただとても謙虚な姿勢でいてはるので、63くらいまで読んだ感想として書かせて頂きます。
（じっくり読んでたので読むのおせぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺ｗｗｗｗｗｗｗｗ）
えとレスえの反論です。
> 今の円高を活かして、資源国に投資する事は良いと思います。
いやぁ…外需少ない=内需多い=内需に投資したほうが良くね？
資源国に投資=10%以下の利益を毎年得る
内需、インフラに投資=孫の代まで残るインフラが出来る=日本経済の血管かくーほ&GDP増加=適度のインフレ
そりゃ石油も大事だけどさ。
あと感想のレスです。
とても真摯だなぁ、良い人じゃね？てのが第一印象でした。
でもこうも思うのです。俺の知識があるのは経済とか歴史とかだけ。それ以外はまーったくｗｗｗ
（ま、得意分野に関しても怪しいですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ）
国全体を考えることなんぞ不可能なのですよ所詮。
じゃぁ貴方が国のために「絶対これが必要じゃね？」って分野を掘り下げたほうがいいのかなぁ？なんて思ったり。
123:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/10/19 02:55:45.70 ePZh/ngV
連投で申し訳ない。そろそろ寝ねばいけない時間なので手短に。
提案としてマスコミへの例えば新聞やテレビの電波の独占化、これへ国内企業が自由参加が出来るような制度があれば…と。
新聞の再販制度だっけ？はどーも好かんし、テレビの電波の例えば国内企業におけるオークション制度とか地上波の多チャンネル化ができる方がいいなと。
インターネットがあるとはいえ、情報を共有してこその議論であるし、合意なのだと思うのですよ。
「国家が滅び行く時、多くは情報統制され選別された情報しか国民には流されない」by俺
んじゃお休みなさいｗまたのぞかせて頂きます。
124: ◆v2EL6QneMg
11/10/19 02:59:43.73 8xyS/Owx
ヤン氏、有難うございます。私は高校中退ですし、今迄、経済学も政治も学んだ事はありません。
ですのでとても稚拙で有ると思います。又、後悔もしています。
私の気持ちは一つだけです。出来る限り、多くの人の意見を政治に反映させたい。一部の人間の意見ではなく、可能な限り、国民の為の国になってほしい。それだけです。
綺麗事ではなく、もう少し、ゆっくり生きる事が出来ても良いと思います。
駄文申し訳ありません。
125: ◆v2EL6QneMg
11/10/19 03:15:26.62 8xyS/Owx
ヤン氏有難うございます。
>提案としてマスコミへの例えば新聞やテレビの電波の独占化、これへ国内企業が自由参加が出来るような制度があれば…と。
新聞の再販制度だっけ？はどーも好かんし、テレビの電波の例えば国内企業におけるオークション制度とか地上波の多チャンネル化ができる方がいいなと。
今のマスコミの報道姿勢は、私も余り良いとは思いません。電力会社等、独占企業を放置する事は、モラルの低下に繋がり良い事では無いと思いますし良い案だと思います。
宜しくお願い致します。
126:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/10/19 03:18:47.71 ePZh/ngV
>>124
俺も高校中退だよ～ｗま～中卒って奴っすｗもう31歳のおっちゃんだけどねｗ
ま、いいじゃない。学校だけが学ぶところじゃないですしｗ
> 出来る限り、多くの人の意見を政治に反映させたい。一部の人間の意見ではなく、可能な限り、国民の為の国になってほしい。それだけです。
とても崇高だとおもうぉ。
でも…それは左翼の「国なんていらないぉ！世界市民だぉ！」て意見も聞いちゃうかも知れない危うさも感じるのです。
国ってなんなのか？個人が集まってできたものなのか？役割はなんなのか？組織って何なんのか？
国際社会での外交ってなんなのか？外交と戦争の違いって何？軍隊を持たない国が外交で勝てるのか？
民族ってなんなのか？アイデンティティとはなんなのか？文化とは何の積み重ねなのか？歴史とはどう言う意味なのか？
日本とは、日本国とはなんなのか？
ｲﾊﾟｰｲ考えなきゃいけないことがあると思いますし、それがバックボーになるような気がします。
（ｽﾏｿ、そこをもう確立してるなら大変大きなお世話ですねｗ）
> 綺麗事ではなく、もう少し、ゆっくり生きる事が出来ても良いと思います。
一番最初に書かせて頂いた
>>115
> 自分は自営業でこの不況で大変苦しんでおります。主義や思想よりまずは国民が豊かになることが第一かと考えます。
あい、俺もそー思います。豊かになるとは金銭面を達成して（つーか達成したら時間的余裕が大体できるし）時間的にも…
であればいいなぁとｗ
あかん眠い。明日またレスのぞかせて頂きます。お休みちゃい
127: ◆v2EL6QneMg
11/10/19 03:57:28.86 8xyS/Owx
ヤン氏有難うございます。
以前書かせて頂いている通り、日本、日本人の為の政治で有る事。
思想を反映させるのでは無く、多数の日本人が物質的、精神的に豊かになる為、調和を取る為の政治です。エゴや我が儘を受け入れるつもりはありません。
外交問題では、軍事力の存在は大きいと思います。ただ抑止力としてでも、核兵器は持つべきでは無いと考えます。
抑止には諸外国と軍事同盟を結ぶべきだと思います。
投資については現世利益だけでは無く、将来の為の側面も有ります。国家として友好国を作る事も必要ですし、資源の乏しい日本において、資源国との友好は大切な事だと考えます。
こちらこそ宜しくお願い致します。
128:パラディン ◆XcwKW.vz2o
11/10/19 20:23:55.85 oI3xA2Ip
一通り拝見した。
どうしても新党じゃなきゃだめなの？
自民党やみんなの党あたりに入るのもありかと思う。
129: ◆v2EL6QneMg
11/10/19 21:08:32.31 8xyS/Owx
パラディン氏、有難うございます。
既存の政党の中には、努力をされている方々もいらっしゃると思います。
その方々に助力をする為。又、私の意見で申し訳ありませんが、庶民を一番知っている人間は、庶民ではないかとの思いからです。
デモと同じ様、個人個人で闘うよりも、力を合わせた方が彼らに危機感を与える事が出来ると感じるからです。
罰則とは抑止の効果も有ると思いますが、この場合でいうならば、国民が行動を起こす事で有ると考えます。
言い方は悪いと思いますが、今の彼らには監督する為の存在が必要だと考えています。
長文、駄文申し訳ありません。
130:名無しさん＠３周年
11/10/19 21:21:12.72 xT/8zOos
日本政治の根本的問題
①リタイア後の保障を国の制度に求め、自らは家族経営や後継者育成をさぼっている。
そのため、税金は高騰し経済活動を阻害し、家族破壊現象、子育て破壊現象で巷はウミ腐っている
リタイア後を国の制度のもたれかかって生きるライフスタイルの一掃！
国民の自立が停滞を打破する第一歩でしょう！！.
②敗戦し占領軍がそのまま駐留し、８８か所の基地を許し、
防衛を依存している。正規軍をいまだに持てず、領土領海外の防衛は
アメリカ軍任せとは何たる失態か？
こんなことでは国民の真のやる機など起きるはずもない。
国の自立こそ真の景気対策に他ならない。
植民地体制の見直し！国の自立！！
131:インド大金持息子の弟
11/10/19 21:44:38.56 NRLHBhUy
>>130
日本がここまで成長したのは眞の独立があった為でない。
戦後アメリカ覇権下で経済活動が出来たからだ。それが無ければ決して
現在の様な日本国は出来なかった。
今後もその形態で行くなら波は有るだろうが、同じ様に日本国は少しづ
つ成長していくだろう。
眞の自立を目指せば先は明らか、軍事費の負担は現在の倍以上必要である。
更に環太平洋経済構想、簡単に云うが軍事費の負担が膨大だ。現在はア
メリカが負担してる。
そして軍拡、兵器の開発、海軍力の増強等々莫大な負担になる。その分
経済活動予算を梳らわざるを得ない。日本経済活動には大きな負担だ。
従って過去に遡った様な経済成長は今後望めないだろう。
132:名無しさん＠３周年
11/10/19 22:35:51.06 xT/8zOos
131>>
妄想では？
ていうか？
あめりかCIAの宣伝工作にしてりられているのでは？とも思えるけど？
自立（正規軍の保持）と軍事費増大は無関係でしょう。
その証拠に？
フィリピンも、その他の東南アジアの国もオーストラリアやニュージーランドも
インドも自立しているが？
軍事費自体は日本より安いでしょ？
133:名無しさん＠３周年
11/10/19 22:40:01.05 xT/8zOos
自立＝正規軍の保持＝自衛隊をそのまま［自衛軍］にするだけ。
軍事費増大は起きませんから。
現状の自衛隊活動は領土領海内の活動に限る⇒国軍の活動は必要とあれば領土領空を超え、場合によっては
敵国領土の攻撃も実施する。に変更する。
これは宣言の変更にすぎません。
１円も予算はいらないのです。
134:名無しさん＠３周年
11/10/19 22:42:07.19 4RcXC5CS
米国の庇護下にあって短期間に発展したのは要因としてあったと思うけど
育てたあとに帰ってくるあてのない米国債買わされ続けてる。これをどうみるか？
そして米は現在は軍配備を縮小したいと思ってるようだし。
でも>>130の２つともサヨクが抑えてきたことだな。
135:名無しさん＠３周年
11/10/19 23:06:38.30 xT/8zOos
>>米国の庇護下にあって短期間に発展したのは要因としてあったと思う
おぬししっかりしてくれよ！
これもCIAの宣伝工作だぞ。
正規軍を持っても、軍事費抑制は政治の姿勢にすぎず、
アメリカと同盟を結び（ある程度の基地を提供すれば）
費用の低減は同様にできる。
しっかりしてくれよ！
重視すべきは日米安保の［庇護承諾］［アメリカの庇護容認］
なのです。
［あめりかよ俺が誰かに攻撃されたら支援を頼む、
その代わりアメリカよおまえが攻撃されたらぼろ船一掃駈ってでも助けに向かうぞ］
こういう姿勢の条約を結ぶと言う心構えが重要なのです。
国民のやる気を喚起し、国が発展する基礎になる。
現状では本来発展すべき姿とは程遠いと言えるでしょう。
136:インド大金持息子の弟
11/10/19 23:06:39.44 NRLHBhUy
>>132
あんた自立って意味・・・勘違いだよ。
軍事的に自立（独立＝他国の干渉受けない）
インドと東南アジア一緒にしないで。
東南アジア＝フィリピン、インドネシア、シンガポール、オーストラリ
アやニュージーランド。これ等は軍事的に自立してない。
独立した正規軍の保持＝軍事費増大は当たり前だろうよ。
軍拡が伴うものだ。兵器の開発は必要不可欠だ。日本海の制海権確保に
数隻の空母が必要だ。ニミッツ級及び護衛艦、潜水艦等々の空母セット
料金概算５～６兆円掛かる。
従って眞の日本の独立とは＝中国、ロシア、インドの様な存在を云う。
それを維持管理するのは莫大な予算と人材が必要になる。人材とは現防
衛大学では当然たりず戦時中の士官学校その他類似学校が必要になる。
これ等全てを負担しながら従前通りの経済成長を続けるのは不可能だ。
137:名無しさん＠３周年
11/10/19 23:14:38.72 4RcXC5CS
>>135
あ、俺は雇用対策の意味もあって自衛隊増強には賛成だよ？ｗ
ただ、日本の頭を押さえつける意味があったとしても吉田はそれを呑み米の庇護下で
リソースを経済発展に向けられたって事実も「過去にはあった」と思ってます、って話ね。
138:名無しさん＠３周年
11/10/19 23:16:18.94 xT/8zOos
>>軍事的に自立（独立＝他国の干渉受けない）
そのような状況など夢のまた夢。
程遠いお寒い状況を憂いているわけ。
フィリピン、東南アジア諸国は正規軍を持ち
［時刻は自国民で守る］独立国、自立国の体制を整えていますね。
翻って日本、
正規軍を持たず、自国民の国防意欲なぞ皆無、憲法のどこにも防衛のボの字もない。
領土領空外の先頭は一切ご法度、
自衛隊は言うなればアメリカの州兵の役割であり、
まさしく国の体制は植民地体制そのものなのですよ。
植民地時代はとうに終わったのに？
何たる非常識！
これを正せと言っているわけです。
139: ◆v2EL6QneMg
11/10/19 23:28:46.46 8xyS/Owx
>>130氏、>>131氏、>>134氏有難うございます。
>>130の①については、国民を国家が守る事は、国家の義務で有ると思います。問題は行き過ぎた資本主義と富の再配分を是正すべきではないでしょうか。
領土を守る事は国家の主権で有ると考えます。
勿論、危急の為の用意はしておくべきだと思いますが、戦争に発展しない様、抑止力を備える事が必要だと思います。
中東をご覧の通り、争いは禍根を生み出すだけだと思いますが。
140: 【25.9m】
11/10/19 23:34:04.38 zpMN3e4x
名無し党スレの>>1です
【名無し党などの２ちゃん新党雑談スレ】食事処 和
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
政治板の新党スレが交流できる雑談スレを作りました
良かったら来てください
他の新党スレの>>1も集まって今後の展開など相談できたら、とも思います
141:名無しさん＠３周年
11/10/19 23:39:39.74 4RcXC5CS
>>118
地域通貨のイメージとして他スレの過去の書き込みサルベージしてコピしてみますね
お金を借りるから借金になる。 でも壊滅的被害を受けた被災者は担保するものがない。
そこでとりあえずお金みたいなものとして地域振興券みたいなものを授受する。
これは今のお金のように使えるものなのだが
これにも一応消費期限みたいなものが存在していて、期限がある。
期限には２種類あって、そのひとつは返済期限みたいなもので、
その期間を超えるとそれを自宅で一定期限保管しなければならない。
つまり、社会に対する負債を目で見える状態で確認できる形。
このことで社会との繋がりや皆から支えられている事を実感するようになり
社会参加意識や連帯感、社会の一員であることを実感せざるを得ない。
これが地域、国に対する意識変革を起こす・・・
地方交付税なんかもそうだとおもうんだけどさ、一度国に吸い上げて
恩を売って再交付でバラまくってのは違うとおもうんだよね。
その地域の経済活動の結果の徴税なんだから消費税を徴収するなら全額その地域がもらうべき。
まぁ俺が考えていた地域振興券ってのはペイフォワードみたいな感覚のもので
徴税も年金積み立ても不要なイメージだったんだけど、前回からアイデアはまだ進行していないｗ
142:名無しさん＠３周年
11/10/19 23:43:04.86 4RcXC5CS
コピペ続き
思いつきで例として書きますので整合性がとれるかどうかは勘弁してもらうとして
スレ初期に書いた話というのは消費期限のある地域振興券みたいなものを作るという話です。
本当に「がんばろう日本 被災地応援」を目的とするのならばそのような新通貨を発行する。
その気がある人は銀行で新通貨とまず換金してそれを使用する。
復興応援する商品の選定。それに関わる企業などに特別優遇税制。
復興セールを口にする店は復興応援商品を扱う。 お釣りは新通貨で出す。
どこに金が流れるかわからないどこぞが音頭をとるチャリティなどはこの仕組みに介在できない。
本当にその目的のためだけに必要な所へ資本が流れる。
日本国内で、一部の経済で、事実上の鎖国状態を作り出すことになる。
対外的にみえる国内総生産は下がってみえる。（ということになるかな？）
それの影響で現通貨の円も円安になるかもしれない？
日本国内でしか通用しない仕組みのため投資目的の外人には旨味はあまりない。 etcetc
私も【政治板本部】名無し党【オカ板から来ました】の流れでここにやってきた者です。
今日はたまたま景気対策＆雇用拡大と軍事の話題でここと被ったりしてますし
お時間あったら覗きにきてくださいねー
143:インド大金持息子の弟
11/10/19 23:43:20.89 NRLHBhUy
>>138
お前バカか？ それともアホか？
>>130
「国の自立」を謳い文句にしたから「眞の独立があった為でない」
と書いたまでのこと。
あんたの「国の自立」とは何なんだ？？
日本の自衛隊は正規軍だ。自国民で組織する軍隊だ。防衛省に所属する
立派な軍隊だ。
眞の「国の自立」とはアメリカとの安保破棄を云う。なれば当然憲法改
正する。何故なら改正しなければ自立できない。
144: 【20.7m】
11/10/19 23:47:07.20 zpMN3e4x
>>141-142
フォローありがとうございます
こちらで説明してなかったですね・・・
145:名無しさん＠３周年
11/10/20 00:04:48.27 4RcXC5CS
コピペ続 （3/3）
一般が現行の円に償還したい場合には、そこで累進課税は有りじゃないかと考えていますｗ
まぁ株や為替でも手数料取られたりしてるわけだし問題ないでしょう。
で、国や地方自治体に吸い上げられた時点でついていた消費期限や減額機能は消えるという仕組み。
半ば強制的な人口移動と再開発の件も視野にいれてますので私で蓄財したい人は期限の切れた紙幣を
自宅の金庫に山積みにしながらその量の分だけある社会貢献と名誉に満足を覚えて彼岸に旅立っていただいたり。
新紙幣を５０００円とか１０００円の二種類ぐらい発行するとして、売買の末端において当然端数も出てくるわけですが、
その端数は電子カードに貯める。 末端の商店のおばあちゃんとかが処理機を操作できなくて困るとか言う人もいますが
それはウソです。今の７０代８０代はPC使いますし、デジタルガジェットを与えたら興味持って結構夢中でいじりまわしますしね。
>>537
まあ>>528の円に両替する時に課税ってのは早急すぎでガメつい話だと書いていて俺もおもいますｗ
ここは音頭取る政治家が「復興増税をとるか特殊貨幣の発行をとるか」って小泉劇場っぽく問いかければいいとおもうんですよ。
「特殊貨幣は普通に使う分には今までと同じです。でも期限があります。そのかわり新たな増税はおこないません。
それどころか減税できるかもしれません」っていうのってアピールにならないかなぁ？
ようは少なくとも国内での金の流れが滞らないように稼いだ分だけどんどん使ってくれーっていうのが要点で
そのことでどれだけ国内経済やら税収やら見込めるかっていう所なんだとおもうんですよね。
給料から商取引に至るまでもしも新通貨でのやりとりするなら現行よりも税制優遇するというのも手ですよね。
そうすれば個人自身もお得になります。
どうでしょう？ｗ
以上です
146: 【32.1m】
11/10/20 04:45:26.84 N2gCkYyj
名無し党で参考にしてる情報を貼っておきます
「世の中にはこんなのもある」程度に見ておいてください
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
Demoexはインターネットを活用し現行の間接民主制を直接民主制で補完することで、
市民の直接的な政治運営、『直接間接並存政治』を実現している。
議会にて決議が必要とされる場合、Demoex代表は
市民が党ホームページを通して為した議決をそのまま反映している。
これは選挙などのある一定の方法によって民意の代表者が選出され、
市民の権力の行使がその代表者に信託される旧来の間接民主主義政党とは対照的に、
Demoexの議員は常時市民のインターネットを通した直接的コントロールの下に置かれることを意味する。
Vallentunaに居住する16歳以上の全ての者が同党を通した政治参加の権利を持ち、
また党ホームページでの議論には世界中のあらゆる人が参加することが出来る。
Demoexの場合、市民に投票の義務は無く、
議題ごとの参加不参加は市民の決断にゆだねられている。
市民の新規参入促進の為、Demoexは題目ごとにアドバイザーを選ぶことが出来る制度を採っている。
Demoexは2002年3月6日に結党され、同年11月4日のヴァーレントゥーナの地方選挙で
1.7％を得票し議席を獲得。19歳の学生、Parisa Molagholiが代表として地方議会に使わされた。
彼女は2003年に職務を開始し、2006年に2.9％の得票で再選されている。
またDemoexは国政参加を目指しており、更には直接民主主義の国際化を目標としている。
147:名無し党スレの>>1
11/10/20 04:48:52.04 N2gCkYyj
>>146は名前欄間違えたけど、もう一つ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)インターネット民主党
インターネット民主党（party of Internet DEmocracy 略：IDE）
IDEの目標
IDEは既存の間接民主制の直接民主主義による補完、
具体的には、間接民主的に獲得した議席を直接民主的に運用し、
有権者による代表達の常時直接的なコントロールを実現することを目標として掲げている。
また、体制転換を経ない、現行法の範囲内での直接民主主義の充実を目指している。
IDEは国会における議論を常時中継し、市民はIDEのホームページで、
国会で議論されている議題について投票を行うことが出来る。
代表議員は市民によるインターネットを通した直接民主的議決を反映する。
IDEの仕組み
IDEは間接民主主義的に議席を獲得し、市民による代表議員のコントロールを通して直接民主主義を実現する。
議会へ使わされる代表議員は、
1.志願者の中から抽選で選ばれる。
2.当選した議員は、欧州議会の場合は一か月、国会の場合は数か月おきに辞任し、
次の（抽選によって選ばれた）代表に議席を明け渡す。
党派ごとに編成される欧州議会においては、IDEの代表は無所属に分類される。
3.国会・欧州議会などで決議が行われる際には、代表議員は市民がインターネットを通し
直接民主的に成した議決を反映する。
IDE内における意見相違は議会でも反映される。即ち、ある法案をIDE党員の60%が支持、40%が反対していて、
IDEが10議席を有している場合、6票が支持に、4票は反対に投ぜられる。
IDEは党自体の政策を持たないので、他党と連立することは当然無い。
148: ◆v2EL6QneMg
11/10/20 20:24:17.10 5ua8Wz3j
名無し党スレの>>1氏にお聞きしたいのですが、この制度に移行するにあたり、必要な事は何でしょうか。
149:名無し党スレの>>1
11/10/20 20:30:13.38 N2gCkYyj
>>148
>>146-147のことですか？
あっち（名無し党スレ）でも議論してますが、「一人一票」を確実に出来るシステムだとか
「今どんな議論してます」という広報だとか、今すぐ答えられるだけでもこの二つ
名無し党スレの↓を追っていただくと、どんな議論されているか見れます
【第６号議案：今後の選挙・立候補の制度はどうあるべきか（期限なし）】
【第１１号議案：「名無し党」をどのような存在にしたいか（期限なし）】
気になるならどうぞ
150:名無しさん＠３周年
11/10/20 20:49:42.34 x/8rwfIa
新自由民主党
151: ◆v2EL6QneMg
11/10/20 22:04:19.17 5ua8Wz3j
この場から新たな政党を立ち上げる意味です。
特定の地域だけでは無く、全国的、一斉に立ち上げを行える事。
既存政党に支持基盤が有る様に、国政を変える為には、それらに匹敵する基盤が必要で有る事。
私が募金にこだわる事は、一人が100円の寄付であっても、百万の方々にして頂ければ巨大な力になり、又逸れにより、特定意思の排除、既存政党との格差の排除、行動として関わる事により、少しでも、国民の政治姿勢の改善が見込まれるとの思いからです。
長くなりますので分けさせて頂きます。
152:名無しさん＠３周年
11/10/20 22:13:58.05 gw2kIMxS
韓国大統領がフジテレビ支配を誇り、日本征服宣言
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
北朝鮮の復興は心配ない。日本にやらせるのだ。私が全てのカネを出させる。
我々はすでに日本を征服しているからだ。やつらの金は我々が自由にできる。
日本の連中は何も知らない！フジテレビが証拠。日本人はよだれをたらして見ている。
私にまかせろ。日本にいるのは私の命令に忠実な高度に訓練された私の兵隊だ。
(注:「よだれをたらして」というのは、もちろん「犬のように」という意味)ー 李明博談
153:名無しさん＠３周年
11/10/20 22:20:14.97 wNIFcpwD
１２月１４日は震災に注意だ！
広めてくれ！
154: ◆v2EL6QneMg
11/10/20 22:23:15.66 5ua8Wz3j
>>151の続きです。
ご存知の通り、掲示板のユーザーは全国にいらっしゃいます。
掲示板で議論を行い、有志の募集
核となる人間を取り決め、支持票の獲得、支援の獲得
各都道府県事に政党、支部の設置
選挙に備え、各自、所属地域において活動を行う。
大まかな流れですが書かせて頂きました。
155:名無し党スレの>>1
11/10/20 23:00:00.54 N2gCkYyj
>>151 >>154
何をするにしても、客観的に見た場合の「信用」ってのが第一じゃないですか？
ここから抜け出して何かを始めない限り、私たちのやっていることは
「コピペでもできるレベル」のことでしかありません
あちらのスレの>>1として、それは自覚してます
私はここで「世の中が変わるのに必要なこと」を議論し
「その中で自分ができることは何か」を見つけ、実行することだと思ってます
折角だから「みんなが求める未来とはどんなものか」も議論してます
156: ◆v2EL6QneMg
11/10/20 23:11:50.99 5ua8Wz3j
>>155氏、有難うございます。
■若者党（仮称）で日本社会を変える■
2chｽﾚ
政党を立ち上げたいんだが part2
2chｽﾚ
この二つのスレを拝見しましたが、氏の言われる信用を得る為の行動。
やはり、政党を実際に作らなければならないと思います。政党を作る為に必要な最小数は三名です。
157: ◆v2EL6QneMg
11/10/21 00:08:55.99 fEXpNnZ1
>>97に私の携帯のメールアドレスを載せています。
矢面に立つ人間が必要なら私が受けます。幸か不幸か、私には守る物は特にありません。
政治を憂いている方、共に行動を起こせる方、何等かの援助をして頂ける方。そちらは捨てアドで構いません。何時でも構いません。メールを頂ければと思います。
158: ◆v2EL6QneMg
11/10/21 06:34:00.79 fEXpNnZ1
連投規制されました。見てて頂けていると良いのですが。
> 「教師になるために、二、三年で辞めることを前提に、しかも
> 就業中に教員試験の勉強をすることになる」という人を雇う民間企業が必要
高校→就職→大学が良いかも知れません。
利権の温床を作りたくありませんから、協賛企業を募り企業減税で対応。ですか。
159:名無し党スレの>>1
11/10/21 15:39:49.52 +U2hyj69
>>158だけでは解りにくいでしょうから運んできました
> 480 ◆v2EL6QneMg sage New! 2011/10/21(金) 05:44:27.92 ID:fEXpNnZ1
> >>478氏有難うございます。
> >この”民間労働”についてのイメージとは？
> ・どこの民間企業が雇うのか？
> ・教師を目指す人用の保護とかは？
> ・保護した場合は、その制度は悪用されないか？
> 基本的に通常の新卒者の行う就職活動と変わりありません。
> 氏が書かれている通り、余計な制度は新たな利権に繋がるだけです。
>
> 481 【21.7m】 sage New! 2011/10/21(金) 05:53:11.41 ID:+U2hyj69
> >>480
> その回答だと残る疑問は
> > 「教師になるために、二、三年で辞めることを前提に、しかも
> > 就業中に教員試験の勉強をすることになる」という人を雇う民間企業が必要
> > これに応じて雇用する企業とは？
>
> >>480の回答通りだと、その民間企業に対し保護などはありません
160:名無し党スレの>>1
11/10/21 15:40:04.63 +U2hyj69
> 482 ◆v2EL6QneMg sage New! 2011/10/21(金) 06:06:34.44 ID:fEXpNnZ1
> >>480の補足です。
>
> >問題はそれをどう解決するかという論点です
>
> 一つ。教員と言う物を職業として扱う事を辞める。
>
> 保護者に多く見られますが、教員は何でも屋ではありません。保護者の教員に対する態度も改める必要が有ると思います。
>
> 人の気持ちは変わります。どれだけ熱意の有る方で有っても、周囲の状況に感化されてしまいます。
> 全てに言える事ですが、一方だけを変えても問題の解決にはなりません。
>
> 私は人に伝える事が上手くないですね。中々難しいです。
>
> 連投申し訳ありません。
161:名無し党スレの>>1
11/10/21 16:09:35.36 +U2hyj69
以上をふまえての疑問です
・高校→就職→大学、で大学に落ちる可能性は？
・協賛企業を名乗る利権の温床を作られる可能性は？
あとは「教員と言う物を職業として扱う事を辞める」
という結論だと、この前ほかのスレで見た
"貨幣経済というものが格差を生んでしまう"
"だから、お金という存在を無くそう"
っていう理論とたいして変わらないのですが・・・
（言ってる側からすれば「全く違う」と言いたいでしょうが
聞いてる側からすれば・・・・というところで）
それで指摘するとすれば・・・
批判されたところをツギハギだらけにしてるだけでは
全体的なロジックが破綻してしまいますので、
破綻しそうになったら全体像を考え直す方がいいと思います
162:名無し党スレの>>1
11/10/21 16:20:05.36 +U2hyj69
聞かれたことには答えるタイプであれば、一つ課題を出しましょう
現在、史上稀に見る円高により日本企業、特に輸出企業の
海外進出が後を絶たない状態ですが、それにより
中小企業まで海外進出を始めています
いわゆる空洞化ってやつですが、その対策とは？
※決まった答えなんて無いですから、”いくつ出せるか”です
163: ◆v2EL6QneMg
11/10/21 18:39:53.15 fEXpNnZ1
>>161氏有難うございます。
>高校→就職→大学、で大学に落ちる可能性は？
・協賛企業を名乗る利権の温床を作られる可能性は？
労働期間中に勉学を行う事も出来ます。又、試験内容についても、今と同じではないでしょう。
人間が行う以上、完全な物を成し遂げる事は不可能です。可能な事は無駄を最小限に留める事です。
>あとは「教員と言う物を職業として扱う事を辞める」
という結論だと、この前ほかのスレで見た
"貨幣経済というものが格差を生んでしまう"
"だから、お金という存在を無くそう"
っていう理論とたいして変わらないのですが・・・
之については、言葉通りの意味ではなく。先生、保護者等、当事者の意識を変える事を指します。
164: ◆v2EL6QneMg
11/10/21 19:07:14.14 fEXpNnZ1
>>161氏有難うございます。氏は熱心な方ですね。
>現在、史上稀に見る円高により日本企業、特に輸出企業の
海外進出が後を絶たない状態ですが、それにより
中小企業まで海外進出を始めています
いわゆる空洞化ってやつですが、その対策とは？
中小、零細企業対大企業との取り引きに、政府が介入する。
製造業において、大企業の提示する取り引き額では、中小、零細企業に利益は生まれにくいと思います。
大企業に対する、法人税の課税。派遣企業に対するマージンの限度額の設定。日本独自のBIの設置
特別会計、公務員改革を行い、財源を作りインフラ整備など雇用を創出。
日本の経済力の85％は国内です。又、輸入大国でも有ります。、国内に需要がないのではなく、｢富の再配分｣を行う為の政策を行うべきだと思います又、私自身は円高その物を否定していません。
長くなりましたので辞めておきます。
165:名無しさん＠３周年
11/10/21 21:08:24.74 AYu/FqXi
誰も政治をやった経験なんて無い、だから政治の話しをされてもわからない
でもその人が有能かどうかはその人の実績や生活ぶりを見ればわかる
自分一人の生活すら豊かにできない人に、一国の経営ができるわけはない
大臣のような答弁より、どんな仕事をしてきてどれだけ成功したかをアピールすべし
166: ◆v2EL6QneMg
11/10/21 21:28:46.32 fEXpNnZ1
>>165氏有難うございます。
>その人が有能かどうかはその人の実績や生活ぶりを見ればわかる
自分一人の生活すら豊かにできない人に、一国の経営ができるわけはない
>大臣のような答弁より、どんな仕事をしてきてどれだけ成功したかをアピールすべし
このスレを見て頂ければ分かると思いますが、私個人の立身の為の行動ではありません。
氏の言われる豊かさと、私の考える豊かさとは違う物を指していると思います。
今の資本主義に現れている様に、目的と手段が逆になっている様にお見受けしますが。
又、政治は一人の人間が行える物でも無いと思います。
氏の言われる通り、私は凡人です。
167:名無しさん＠３周年
11/10/21 21:40:14.96 AYu/FqXi
個人の立身の為の行動なら、誰も文句は言えない
だが、国民全体の利益に関する行動には、それ相応の能力が要求されるはず
168: ◆v2EL6QneMg
11/10/21 21:56:28.14 fEXpNnZ1
>>167氏有難うございます。
本来、株式会社は株主の為の存在であり、給与と言われる通り、労働者に与えられる賃金とは、労働者の生活を維持する事がその目的です。
株式会社とは、労働者の立場に有る物ではありません。
利益を上げる事(株主に還元する為)に存在する実社会で有る民間と、
日本国民、一億三千万人の人間の中立性を担保するべき、政治家の存在意義は同じ様に語る事は出来ません。
氏にお伺いしますが、氏の言われる有能とは、何を指しておられるのでしょうか。
169:名無しさん＠３周年
11/10/21 22:03:44.97 AYu/FqXi
会社の経営能力に同じ
170: ◆v2EL6QneMg
11/10/21 22:17:38.88 fEXpNnZ1
>>169氏有難うございます。
一般の株式会社とは、特定の存在の利益に傾注すれば良く。その意味において、憂慮すべき事は限られています。
他方、政治を行うと言う事は、
一方の利益はもう片方の不利益を生み出す事です。その不利益を受ける側の事も考えなければならないのが政治です。
経団連、高学歴の官僚、政治家。アメリカのデモに起因している事は、氏の言われる有能な方々がトップに居る事で起きている事象です。
171:名無しさん＠３周年
11/10/21 22:25:40.38 AYu/FqXi
今のトップがせいぜい５０点しかとれないとしても
赤点の人はそれを笑うことも非難することもできないだろう
今のトップよりいい成績をあげる自信はあるの？
172: ◆v2EL6QneMg
11/10/21 22:51:04.49 fEXpNnZ1
>>171氏、有難うございます。
現行の制度では多数決により、物事は決まってしまいます。どれだけ有能で有ろうと、一人では存在しない事とそう違いもありません。
現実的な行動として、彼らに衝撃を与える為に考えた事が、現代版の一揆です。
デモでは限界があります。個別に団体を立ち上げても、各個撃破されてしまいます。その為に必要な事が彼らに負けない支持基盤です。
議員はただの国民の代行者に過ぎません。
氏自身が権利者で有る事を忘れないで頂きたい。
173:名無しさん＠３周年
11/10/21 22:59:53.92 AYu/FqXi
目的はあくまでも現代版の一揆で
政党を作って選挙に勝つことではないんだね？
174: ◆v2EL6QneMg
11/10/21 23:11:34.47 fEXpNnZ1
>>173氏、有難うございます。
>目的はあくまでも現代版の一揆で
政党を作って選挙に勝つことではないんだね？
私の伝え方が悪く申し訳ありません。
一揆とは、多数の人間が同じ意思の元、行動を行います。以前であれば、集落事で有ったでしょうが、現代で有れば、地域を超えて共同行動がとれます。
選挙に打ち勝ち、民意を示す為の行動を示す事の一段階として、政党は必要で有ると思いますが。
氏にお聞きしますが、今の国政に疑問は無いのでしょうか？
175:名無しさん＠３周年
11/10/21 23:17:36.72 AYu/FqXi
根拠が無い限りは他人を悪党扱いはできない、ことに同胞は
政治家も官僚も同じ日本人、基本的には信頼すべし
優秀な同胞である彼らを、頭から敵と決めつけるようなことはしない
176: ◆v2EL6QneMg
11/10/21 23:33:37.99 fEXpNnZ1
>>175氏は日本人の方ですか？
逆の発想で言うなら、同胞を省みない彼らが、襟を正し辞職する事が、同胞に対するけじめで有ると思います。
氏と違い私の判断材料はその個人の、人格を重視します。
あらかじめ言っておきますが、私は差別は嫌いです、ですが区別は必要だと考えています。
177:名無しさん＠３周年
11/10/21 23:38:39.32 AYu/FqXi
私はそんな悪党を知らない、誰なの？
政治家や官僚達は強欲で怠慢で偏狭で高慢
つまりわれら普通の日本人となんら変わりがない
違うのはわれらよりほんの少し優秀だということくらいだろう
178: ◆v2EL6QneMg
11/10/21 23:49:19.82 fEXpNnZ1
>>177氏、氏が日本人で有るならば、その様な政治家を変えようとは思いませんか？
日本人で無くとも、日本に住むのなら、自分達の将来の子の為、良い環境を作りたいとは思いませんか？
179:名無しさん＠３周年
11/10/21 23:55:21.06 AYu/FqXi
他人を人格的に非難できるほどには自分の人格に自信はない
自分が彼らと同じ行動をしないのは、多分は単に彼らと同じ立場にいないから
なぜ日本のためと言いながら、同じ日本人を攻撃することばかり考えるのだろう？
こんなことを書くと「日本人の方ですか？」と言われそうだが
180: ◆v2EL6QneMg
11/10/22 00:09:05.00 O8jDdzu1
>>179氏有難うございます。
>他人を人格的に非難できるほどには自分の人格に自信はない
自分が彼らと同じ行動をしないのは、多分は単に彼らと同じ立場にいないから
私も氏と同じです。ただの人間です。人格者などではありません。
>なぜ日本のためと言いながら、同じ日本人を攻撃することばかり考えるのだろう？
こんなことを書くと「日本人の方ですか？」と言われそうだが
申し訳ありません。氏を傷付けてしまいましたね。謝罪します。
攻撃をするのではありません。物事を正すのみです。
181:名無しさん＠３周年
11/10/22 00:13:24.98 MwHnDK7D
実際には知らないから想像に過ぎないが
かつての学生運動が失敗したのは敵を作りすぎたからではないのか
「誰か悪い奴がいるはず」という考えが先にあって、みんなが敵に見えてきた
あげくが凄惨な内ゲバで、彼らは人殺しとなり、そこに正義も何もなかった
182: 【8m】
11/10/22 00:15:33.00 pxivOuDc
>>ID:AYu/FqXi
> 優秀な同胞である彼ら
本当に日本人ですか？
183:名無しさん＠３周年
11/10/22 00:21:50.59 MwHnDK7D
私が日本国籍を持つのは単なる偶然
両親がたまたま日本人であったというだけのこと、だから何も誇らしくない
ただ、私は日本男児ではありたいと思う
陰口や卑怯な振る舞いはしたくないものだ
184: ◆v2EL6QneMg
11/10/22 00:29:51.92 O8jDdzu1
>>181氏、>>182氏、>>183氏、有難うございます。
>実際には知らないから想像に過ぎないが
かつての学生運動が失敗したのは敵を作りすぎたからではないのか
「誰か悪い奴がいるはず」という考えが先にあって、みんなが敵に見えてきた
あげくが凄惨な内ゲバで、彼らは人殺しとなり、そこに正義も何もなかった
ならば、逸れに習い、同じ事を起こさない様にするべきだと思います。
匿名の掲示板ですから、難しいですが、気をつけたい物です。
185:大恥会
11/10/23 21:07:07.59 IwBum4QK
>>1
ここまでスレを進行させていたとは、またオフ会の企画まであるではないか、いやはや、
まずは重畳
実際、思想や政策よりも人である。
物をいうのが「人物」である事が重要なのだ。
逆に言えば「人物」である者が物を言いうことが大事なのだ。
前にも言ったようにこの>>1は大丈夫であろう。
186:名無しさん＠３周年
11/10/23 21:07:47.23 6so8e0D2
2011ツアー開幕 ※海外 ★予選落ち(バーディのみ）
*1週 9,225,072 Masters Tournament ※
*2週. 10,440,000 東建ホームメイトカップ
*3週 3,628,800 つるやオープン
*4週 4,156,000 中日クラウンズ
*5週 3,525,750 日本プロゴルフ選手権
*6週. 12,300,000 とおとうみ浜松オープン
*7週 500,000 ダイヤモンドカップ ★
*8週 400,000 日本ゴルフツアー選手権 ★
*9週 5,834,606 U.S. Open ※
10週 8,280,000 ～全英への道～ミズノオープン 2011
11週 500,000 British Open Championship ※ ★
12週. 14,800,000 長嶋茂雄 INVITATIONAL セガサミーカップ
13週 600,000 サン・クロレラ クラシック★
14週 300,000 PGA Championship ※ ★
15週. 11,540,000 VanaH杯KBCオーガスタ
16週 2,690,000 フジサンケイクラシック
17週 400,000 ANAオープン★
18週 2,137,500 パナソニックオープン
19週 1,988,000 コカ・コーラ東海クラシック
20週 8,000,000 キヤノンオープン
21週 2,950,000 日本オープン
22週 2,795,000 ブリヂストンオープン
----------------
総額 106,990,728 バーディ以上×278個 （内訳：B×269 E×9）
187: ◆v2EL6QneMg
11/10/24 00:52:11.54 rB/An59T
大聡会氏、有難うございます。ですが、現実は中々に難しい物ですね。
188: ◆v2EL6QneMg
11/10/24 02:42:33.23 rB/An59T
>>185。大恥会の恥の字を間違えていました。お詫び致します。
189: ◆v2EL6QneMg
11/10/24 20:27:30.87 rB/An59T
自衛隊について、少し修正します。
既存の自衛隊では無く、災害対応を主任務とした予備兵を創設する。
規模は前述の通り、六万人。
平時に置いては、訓練と農業等、一次産業に重点を置いて任務を行って頂きます。
未成年者保護の為、GREE等の課金システムの法規制
190: ◆v2EL6QneMg
11/10/24 20:32:31.87 rB/An59T
詰まらない事をなさるのは構いませんが、意見が有るのなら直接言って頂く方が良いのですが。
スレ消費、申し訳ありません。
191: ◆v2EL6QneMg
11/10/24 23:26:34.85 rB/An59T
>>70の自営業者について、私なりに考えた所では、罰則付きの自己申告が良いのでは無いかと考えます。
192: ◆v2EL6QneMg
11/10/25 06:01:35.47 KexeCjhx
少し早く起きすぎましたので、保守を兼ねて。
人は生活の不安感を払拭する為に、貯蓄を伸ばし将来に備えます。自分自身や家族、又、子供の為の事です。至極当然の事だと思います。
現代の日本は、敗戦から半世紀程しか経過していません。未だ戦中を経験された方々も、多くいらっしゃいます。
言い換えますと、僅か半世紀程度でこれ程、政治の腐敗を起こしているとも考えられます。
今の日本が半世紀後、今と変わらず平和で有るとの保障は何処にもありません。日毎に不安を募らせる私は、やはり考え過ぎなのでしょうか。
193:名無しさん＠３周年
11/10/25 14:28:29.91 s4WUTRk+
さっさと政党立ち上げればいいのに
194: ◆v2EL6QneMg
11/10/25 21:42:08.24 KexeCjhx
一次産業、2％以下である現状は、中進国、発展途上国のこれからの経済発展を考えた時、
食が人の生命に直結する事で有る事を考え、
国営企業とし、準公務員として国が雇用する。
農家個別保障の改善
JA企業の独占性の改善
農業後継者問題の改善
過疎地、休耕地の改善
雇用の改善
195:社１
11/10/25 21:48:39.41 L6sXJqMX
>>192
今は平和でしょうか？ その前提がちょっと現状認識がずれてるように思います。今は亡国の危機だとおもうのですが。
最終的には国民の質にかかってる話だとおもいます。
それにはまず問題意識の共有が必要でしょう。それが今ですよね。そして今の場合はありもしない不安にかられる事が問題です。
その不安な気持ちは「世界に自慢できる国の再構築」にエネルギー転換すべきだと思います。
196: ◆v2EL6QneMg
11/10/25 22:12:12.33 KexeCjhx
社1氏、有難うございます。
平和と言う言葉は、個々人に置いて、使用する意味合いが変わると思います。氏にとっての国家の危機とは？教えて頂けないでしょうか。
197:名無しさん＠３周年
11/10/25 22:34:32.15 L6sXJqMX
「日本国に敵性する国や者らに対して抗う事が出来なくなった状態」
私はこれを存亡の危機だと捉えています。
敗戦からこちらの事情は優勢劣勢があったにせよ（米国債や在日利権や半島への財の流出などの事）
それらをものともせずに国家運営してこれた。そういう意味で国民は守られていた。
しかし現状は一行目のラインを突破された状況です。 ですので今が国亡の危機的状況であると捉えています。
198: ◆v2EL6QneMg
11/10/25 23:04:19.41 KexeCjhx
社1氏、返信有難うございます。
>「日本国に敵性する国や者らに対して抗う事が出来なくなった状態」
私はこれを存亡の危機だと捉えています。
私も之についての考え方は、氏に近いと思います。
私はこの国に主権が有るとは考えていません。この国を国民の手に取り返す為の行動が必要だと考えています。
質問ばかりで申し訳ありませんが、氏はどの様な行動が必要だと思いますか。
199:名無しさん＠３周年
11/10/25 23:21:29.95 L6sXJqMX
>>198
これは色んなスレにリンクする話だと思いますけど、まずは周知拡散（チラシ配布）でしょう。
２つめは関係各部署への意見送付や通告です。某スレで書かれていた方がいますが
省庁などの公的機関も要望などの実績がそもそもな事には動きにくいということです。
要望などはすぐに動けるかどうかは別としてデータとしてストックされるそうで、これはお役所としては大事なポイントみたいです。
ですからちょっとしたことでもどんどん意見メールを送っておくべきのようです。
おかしいなとおもう会社があれば税務署への意見などもいいようですよ。ｗ
３つめに、これはスレ主旨に反しますが、現行議員に対するプレッシャーと応援です。
これについては雑談スレでけなした本にまとまった文章があったので、近いうちにそれを転記しておきます。
あと、私はかつてこの国が国民の手にあった事があるとはそもそも思った事がない人間ですので、そこはスレ主さんとは異見です(笑)
200:名無しさん＠３周年
11/10/25 23:25:13.73 L6sXJqMX
追加
スレ主さんが「この国に主権があるとは考えていません」というのは外国の傀儡政権なかりで日本は実質植民地だという意味ですか？
201:名無しさん＠３周年
11/10/25 23:42:23.38 L6sXJqMX
タイミングよく同じような内容の書き込みがありましたのでリンク貼ります
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:331番)
202: ◆v2EL6QneMg
11/10/25 23:56:12.52 KexeCjhx
社1氏、有難うございます。公的機関も歯痒い気持ちを持っている方もいらっしゃるでしょうしね。
意見をすることは大切だと思います。
>>199の最後の文章は、故に国民主権を実現する事が必要だと思います。私自身も氏と同じ様な認識です。
>>200については、沖縄の問題でもそうですが、予定調和がなされていて、アメリカにＮＯが言えない限り、多少の裁量権は有っても、基本的に自治権の無い保護国と変わらないと考えています。
203: ◆v2EL6QneMg
11/10/26 00:00:48.97 uw8zXxun
>>201有難うございます。読ませて頂きます。
204:名無しさん＠３周年
11/10/26 00:05:25.83 Ics4K2tV
>>202
そこでスレ主旨に還るわけですよね。
国民の声が届く体制を作らないといけない。または作らせるように尻を叩く。
他国の情勢をみていてもそうですが、国民の声が巨大になった時には彼らのコントロールは及ばなくなる。
目前のTPPの問題などもまさにそうですが、それや国会議員のリコールが出来る仕組み作りを探っていくべきだと私は考えています。
205:名無しさん＠３周年
11/10/26 00:12:39.84 FnJTJpDw
>>193
世間知らずの低学歴だからなにをするにも金がかかるってことすら知りませんよ
206: ◆v2EL6QneMg
11/10/26 00:51:31.08 uw8zXxun
>>204氏(多分社1氏だと思いますが)
拝見させて頂きました。
警察、検察、各省庁、これらは行政機関であり、立法府ではありません。
対処療法として個々の案件に着手する事も必要な事だと思いますが、元を変えなければならないと私は思います。
又、今までの経緯から、デモ等を行い、一定の譲歩を勝ち得てもしばらく時間が経過した後、又、同じ事を繰り返すのでしょうか。
読ませて頂いた中に、議員のリコールの権利等有りましたが、それらを行う為には現状では、議員にしか成せない事だと私は思います。
一定の利害関係は問題無いと思います。ただ、現職の方々では、複雑に絡み合っている事が弊害になっているのではないでしょうか。
駄文で申し訳ありませんが私の意見です。
>>205氏、援護有難うございます。
207: ◆v2EL6QneMg
11/10/26 02:05:32.81 uw8zXxun
>>206の補足です。
話を拡散する前に、意見の集約、意思の共通。それがこのスレを立ち上げた意味であり、又その為の実動部隊が政党です。
既存政党の良識の有る方々を援護、連携する為にも、｢利害関係｣の無い、一般市民による政党が必要だと考えます。
私は日本をリビアや中国の様な国になって欲しくはありません。
208: ◆v2EL6QneMg
11/10/26 06:32:40.86 uw8zXxun
幾つかの類似のスレを見させて頂いて思ったのですが、議論の堂々巡りを若干感じます。
このスレを読まれる方々にお聞きしたい事が有るのですが、
①今の政治に不信、不安を感じる。
②信用出来る政治家がいない。
③信用出来る政党なら支持する。又、投票に行く。
④金額は関係ありません。日本の政治を良くするのなら、募金をしても構わない。
⑤他の人がやらないのなら、自分が行動する。
可能で有れば、レスの最後に可能な番号も記載して頂けると有り難く思います。
209:社１
11/10/26 17:06:21.50 Ics4K2tV
>>206
これは貴方と私の現状認識の差異からくる意見の相違だとおもいます。
私が新党結成などの類似スレに今はあまり顔を出していないのは
目の前にある喫緊の問題に実弾攻撃（リアルなアクション）がまず必要だという状況だと思っているからです。
「元を変える」・・・これは耳には心地よい言葉ですが、抽象的目標に過ぎて現実的ではない。
しかし一点だけ現実的な話はある。
それは「有権者が政治的問題意識を持つように情報を伝え、拡散させる事」です。
あなたも>>207で発言されてるように「意見の集約、意思の共通」が成されなければいけないからです。
その為には参加者を増やす必要があります。
参加者を増やし世論を形成しなければならない。ここでいう参加者とは、問題意識の共有者の事を指しています。
（ですので、インターネットに参加するとか、スレに参加するとかはその先の個人の自由意思の問題です）
但、ここや関連スレで話されてるように未来社会の為に叩き台を用意しておく必要はあるとも思っており、それにも賛同しています。
私のこのスレとの距離感はこんなかんじです。
そのためにスレチな意見投下だったかもな～とは思います。
210:名無し党スレの１
11/10/26 19:25:10.19 nBHFmGzf
>>208
私の意見は>>155で既に書いてあります
>>164
> 長くなりましたので辞めておきます。
↑と書いてあったので、それ以降このスレに書込むことは控えておりましたが
ここ数日、社１さんが書込んでいるので、一言だけ書込みに来ました
このように、このスレのチェックをしていることは伝えておきます
次回は、私も参加したくなるような議論がされたときに来ます
211: ◆v2EL6QneMg
11/10/26 23:29:50.36 uw8zXxun
社1氏、名無し党1氏有難うございます。
>目の前にある喫緊の問題に実弾攻撃
この行動とは、デモや電突、チラシの配布等の事でしょうか。
>次回は、私も参加したくなるような議論がされたときに来ます
他スレを拝見する内に思った事ですが、議論を行う事より先に、中心となる方々を取り決めた方が良いのでは無いかと考え方が変わったからです。
212:名無しさん＠３周年
11/10/26 23:43:07.23 Ics4K2tV
>>211
そうです。クチコミ伝染させないといけない状況です。
我々はネットをやっていて、しかもこんなスレでやりとりしてるわけですから参政権やスワップの話を知っていますがね。
今更の話ですけど、議員というのは代議士のことで、信任を受けた代理代表って事ですよね。つまり賛成者が多かった≒推した国民が多かった、という事です。
つまり、ロジックとして「元を変える」＝「庶民を目覚めさせる」ということではないでしょうか？
我々に必要なのは多くの賛同者であり、多くの参加者です。
それをまず作らないといけません。
213: ◆v2EL6QneMg
11/10/27 00:21:52.14 YitqLkjg
>>212
>信任を受けた代理代表って事ですよね。つまり賛成者が多かった≒推した国民が多かった、という事です。
残念ですが信任されている訳では無いと考えます。
その多くは惰性、個人の繋がり(会社の指示や友人の頼み込み等)、知名度等が実状としては多いのでは無いでしょうか。
以前にも書いている様に、皆がデモ、電突、座り込み等、行える物ではありません。生活が有るからです。又、氏の様に真剣に考える様な人間ばかりでもありません。
尖閣の事が有ってから政治の情勢は変わりましたか？大災害から政治家の姿勢は変わりましたか？
外圧によって世情を変えるならば、世情が変わるまで絶えずプレッシャーを与え続けなければなりません。
214:社１
11/10/27 00:49:31.14 tXXXH05o
>>213
ン？？
だから政治に関心をもち問題意識をもった共有者をまずは増やさないといけないと言ってるわけですよ。
オカ板の韓国スレご覧になってもらえてますか？私の書き込みがどれかは察知できると期待していますが
自分の頭で考える人間を私はもっと増やしたいのです。共有者、賛同者を増やすことと同時にしたいのがこれです。
ばあちゃんスレに書く事が多い理由はそこなんですね。
>>生活
>>199で提案を３つしていますが、これらは負担が少ないと感じられませんか？
そういうわけで、私はこのツリーで「デモ、電突、座り込み」に関しては書いてないはずです。
私はパソ通時代を含めてかれこれ19年ネットをやっているのですが
尖閣騒動まではそれまでもあった過去の騒動とさして変わらず同じ空気だという印象しかありませんでした。
しかし今のフジ花王デモの流れにはあきらかな変化を感じたんですよね。
雑談スレに書きましたが、ポスティングもようやく広まってきたという感想です。
それとフジ花王問題と民主党特亜問題はまだ表面上では繋がってはいませんよね。 （行動してる側は心の中では繋がってるハズですがｗ）
私の見るところによれば、空気は変わり始めましたよ。 まだ火がついたばかりというレベルですけどもね。
215:名無しさん＠３周年
11/10/27 01:04:21.54 C7+GTYx2
どこの誰だか知らねーけど他板の他スレにまで出張ってくんな鬱陶しい
やりてーならちっとは他人の目を気にしろよ？
公共の場で大声張り上げて守りもしねー公約垂れ流してる政治家様と同列にされたくないならなおさらな
216:名無しさん＠３周年
11/10/27 01:09:44.65 tXXXH05o
経緯もしらん人間がクソ投げつけるんじゃねーよｗ おととい来やがれ
217: ◆v2EL6QneMg
11/10/27 01:13:08.37 YitqLkjg
成る程。それはとても良い事だと思います。
オカ板は余り見ていませんが、拝見させて頂きます。
申し訳ありません。私自身の周囲に変化がないものですから、氏がその様に感じているのなら、言われる通り、効果が現れていると思います。
ただ、私自身は政治家。元を変える事が有効で有ると考えています。
218: ◆v2EL6QneMg
11/10/27 01:21:55.55 YitqLkjg
社1氏、オカ板に複数の韓国系のスレが有りますので、スレ名を教えて頂けないでしょうか。
援護感謝致します。
219:名無し党スレの１
11/10/27 01:23:35.33 iFPTSZVN
>>201
220:名無しさん＠３周年
11/10/27 01:26:07.18 tXXXH05o
最近よく書いてるスレはここですね。
ばあちゃんの予言分析韓国の話題スレ ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
221:名無し党スレの１
11/10/27 01:26:15.81 iFPTSZVN
・・・間違えました
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
222:名無しさん＠３周年
11/10/27 01:28:19.52 tXXXH05o
>>221
ええ(笑)
223: ◆v2EL6QneMg
11/10/27 01:29:56.12 YitqLkjg
名無し党1氏有難うございます。
そのスレの事でしたか。
224:名無し党スレの１
11/10/27 01:32:06.25 iFPTSZVN
>>219 は間違いです
◆v2EL6QneMgさんと、社１さんには申し訳ないことをしました
225: ◆v2EL6QneMg
11/10/27 01:34:39.97 YitqLkjg
有難うございます。読ませて頂きます。
226:名無し党スレの１
11/10/27 01:48:57.42 iFPTSZVN
＝＝＝＝＝独り言＝＝＝＝＝
顔出したついでに一言
>>214
> >>213
> ン？？
> だから政治に関心をもち問題意識をもった共有者をまずは増やさないといけないと言ってるわけですよ。
同じタイミングで、同じことを思いました
＝＝＝独り言 終わり＝＝＝
227: ◆v2EL6QneMg
11/10/27 02:04:28.65 YitqLkjg
お二人にお聞きしたいのですが、ばあちゃんの予言、排斥運動、どちらに主眼を置いているのでしょうか。
又、お二人の考える共通認識とは？
228:名無し党スレの１
11/10/27 04:26:27.69 iFPTSZVN
勘違いさせてしまったみたいなので説明しときます
>>219 は「自分のスレのレス20個前のことも覚えてないのか？」
と思って書き込んだだけです（>>221の通り、間違いでしたが）
では>>210を読み直してください
その後で、>>227をどういう意図で書いたのか説明をお願いします
229: ◆v2EL6QneMg
11/10/27 04:55:13.14 YitqLkjg
名無し党1氏の
>私はここで「世の中が変わるのに必要なこと」を議論し
「その中で自分ができることは何か」を見つけ、実行することだと思ってます
折角だから「みんなが求める未来とはどんなものか」も議論してます
>>155の発言は>>113で貼っておられる、政治板スレを指しての発言だと思いますが、拝見した韓国の板では、排斥運動(あくまでも私の受けた印象ですが)
を共通認識に沿えている様にお見受けしたので、氏の気持ちを聞いています。
230: ◆v2EL6QneMg
11/10/27 05:09:33.95 YitqLkjg
>>229、訂正です。お二人ではなく社1氏に対する質問です。名無し党1氏、申し訳ありません。氏に対する質問ではありません。
231: ◆v2EL6QneMg
11/10/27 05:43:22.32 YitqLkjg
脈絡の無い話で申し訳ありません。
大恥会氏は、若者党スレの車中氏と同一の方でしょうか？。
232:神様政党アカンタレ・ブー！
11/10/27 06:16:51.52 ElVeLD64
民主党の失敗をみても良くわかる！！
すでに天皇制は社会的な役割を終えて、今ではただの差別制度や、権力乱用の隠れ蓑でしかないのに、
それらを未だに金科玉条、伝家の宝刀のごとくに維持している。煽っているのは宮内庁系や天皇皇族を
利用して利益を得ている団体や個人だが、これでは健全な民主主義法治国家は育たない。
日本国憲法第1条が適正に守られていないのも問題だ。
現代の日本では、全国民が天皇制に賛成、支持した時のみ象徴として君臨できると規定されているが、
この規定が戦後65年間も破られつづけている。
現代社会をみればわかるが、天皇制維持を求める日本人の数は全国民の２０％もいないことは明らかだし、
仮に天皇制賛成に５０％の人間が同意していても、それは第一条の規定から許されない違憲措置なのである。
憲法すら守れない、理解できない、差別制度を妄信、継続するような政党や内閣などでは、
現代日本人から支持されないことは当然の結果である。
新党をつくるのであればこの点を解決させなければ無意味なものとなる。
国民のための健全な政治に天皇皇族の居場所はないということだ。
233: ◆v2EL6QneMg
11/10/27 07:13:56.53 YitqLkjg
>>232の真意はわかりませんが、天皇陛下は日本人、日本国にとって誇りであり象徴です。
陛下の存在と差別や民主党には何の関係もありません。その様な発言をされるので有れば無駄な書き込みはしないで頂きたい。
234:名無しさん＠３周年
11/10/27 08:49:20.82 w5sqIcKS
今の古い選挙、政治制度がかわれば俺は文句なんていわんよ
例えをあげるなら選挙区は国会議員の立候補者自身で選べなくして当選者とその土地の癒着を弱くしたり
選挙のためにポスターや様々な機材を現在は大量に使用しているが、インターネットでそれらを簡素化し選挙で使われる資金を削減して
いろんな人間が政治家になれるようにしたい
次に政治制度に関して言うならば政党政治はもうやめて同じ考えを持つものではひっついて
そうでなければ離れるような、ある種の集団的な一つの組織形態にするべきだと最近のニュースやら知人との会話で思った
235:名無しさん＠３周年
11/10/27 09:42:43.15 +qsiQZoR
どこまでやる気があるの？
236: ◆v2EL6QneMg
11/10/27 10:53:04.94 YitqLkjg
>>234氏
>選挙のためにポスターや様々な機材を現在は大量に使用しているが、インターネットでそれらを簡素化し選挙で使われる資金を削減して
いろんな人間が政治家になれるようにしたい
選挙で一番使用する経費は人件費らしいですね。
名無し党のスレ主さんに教えて頂きましたが、直接民主主義。弊害は多々有ると思いますが、私も最終的にはこの様になって欲しいです。
>次に政治制度に関して言うならば政党政治はもうやめて同じ考えを持つものではひっついて
そうでなければ離れるような、ある種の集団的な一つの組織形態にするべきだと最近のニュースやら知人との会話で思った
成る程。政党その物をなくして法案事に結び付く。個人単位で有れば、数に任せた一方的な法案の通過を防ぐ事も出来ますね。
>>235氏、私が出来る事は小さい事だと思いますが、可能な限りです。
237: ◆v2EL6QneMg
11/10/27 11:00:57.57 YitqLkjg
>>234氏、>>235氏、有難うございます。
言葉を添えるのを忘れていました。
238:名無しさん＠３周年
11/10/27 11:04:17.97 /uLjMoN8
>>236が党首（責任者）？
239:名無しさん＠３周年
11/10/27 11:16:32.76 +qsiQZoR
>>236
レスありがとう
政党作ってなんとかするっていう方向なら何かと協力したい
240: ◆v2EL6QneMg
11/10/27 11:28:29.67 YitqLkjg
>>238氏有難うございます。政党には責任者名が必要ですが、私は誰でも良いと思います。
私が望む事は、私欲の為では無く、透明性、公平性を堅持できる政党で有る事。後は適材適所て良いと思います。
241: ◆v2EL6QneMg
11/10/27 11:32:13.40 YitqLkjg
>>239氏有難うございます。又、宜しくお願いします。
242: ◆v2EL6QneMg
11/10/27 11:49:20.91 YitqLkjg
類似のスレを見て感じた事なのですが、議論の前に核となる人間を決めてから、改めて議論をする方が良いと感じたのですが如何でしょうか？
勿論、その間も意見の募集はさせて頂きます。
243:名無しさん＠３周年
11/10/27 11:50:18.79 tXXXH05o
>>227＆>>229
ばあちゃん予言そのものについては現実現状を憂いてネガティブになるのではなく前向きに未来を考えていく為の着火剤だという捉え方です。
（ただし私自身はオカルティストのつもりですので、オカルトな不思議な世界そのものも肯定してますけどもｗ）
韓国スレに関してというかオカ板ばあちゃん関連スレの現在の印象は参加者の７割ぐらいが子供のような印象をもっています
私がどういう気持ちでいるのかの例示としてわかりやすいかなと思ったので最近よく書き込んでいるスレとして提示したんですが
その真意そのものについては>>214で書いています。
彼らには批判や犯人捜しをするだけで得心するのではなく、ただ排斥すればそれで解決する問題でもありませんから
「やりたいというのなら、ではどうやっていけばいいのか」を考えて欲しい。 エネルギー自体には価値がありますからね。
>>229-230は今ひとつ何を尋ねられてるのか読み取りにくいんですが。
私と名無し党１さんの共通認識ってのは、おたがい確認したわけじゃないからわかりませんねえｗ
244:名無しさん＠３周年
11/10/27 11:50:49.79 /uLjMoN8
>>240
責任者を決めるのが先決じゃん、誰もやりたがらないだろうからさ
責任者になってくれる人もいないのに話しだけ先走ってどうすんだよ
245: ◆v2EL6QneMg
11/10/27 12:03:26.20 YitqLkjg
社1氏、氏のレスで氷解しました。有難うございます。>>230は忘れて下さい。
>>244氏、その理由ならば私でも構いません。
246:名無しさん＠３周年
11/10/27 12:03:33.89 +qsiQZoR
議論する場所も決めないとな
簡単なHP作成して定期チャットするのがいいと思うんだけどね
247:名無しさん＠３周年
11/10/27 12:06:48.03 /uLjMoN8
>>245
おけ
できれば代表とか党首とかのわかりやすいコテつけてくれ
仮の政党名も代表権限で決めちゃった方がかえって親切
248: ◆v2EL6QneMg
11/10/27 12:08:03.95 YitqLkjg
>>244氏と>>246氏の所在地は何処でしょうか？
可能な範囲で構いませんので教えて頂けないでしょうか。私は大阪の四條畷市に住んでいます。
249:名無しさん＠３周年
11/10/27 12:26:47.08 +qsiQZoR
発起人って関西多いなｗ
自分は関東です
250:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/27 12:59:19.52 YitqLkjg
私のセンスだと
日集党、再生和国、
みたいな感じになります。
上手く行っていれば良いのですが
251:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/27 13:14:14.43 YitqLkjg
>>247氏、>>249氏も可能ならコテハンを付けて頂いた方が良いと思います。
このスレを見て頂ければお気づきになると思いますが、私は余り頭が良くはありませんので何卒、ご容赦下さい。
>>249氏は関東の方ですか。氏の地域は大丈夫ですか？氏に被害が無ければ良いのですが。
252:名無し党スレの１
11/10/27 16:42:59.56 iFPTSZVN
>>229
>>155は名無し党スレ、新党結成スレ両方についてなので、「私たち」と言っています
さりげなく名無し党スレを貶める発言は控えてください
”自分は違う”という主張は、現実での行動を起こしてからお願いします
仮党首を名乗ることも、それだけではネットの世界から抜け出せていないことを自覚してください
253:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/27 18:40:11.39 YitqLkjg
名無し党1氏は>>230を読んで頂いての言葉でしょうか？。
>”自分は違う”という主張は、現実での行動を起こしてからお願いします
仮党首を名乗ることも、それだけではネットの世界から抜け出せていないことを自覚してください
この言葉については発言の意味が解らないのですが？
254:名無し党スレの１
11/10/27 18:44:06.73 iFPTSZVN
>>253
では>>230 への回答というか意見
説明を求めたら「あなたには聞いていないです」と答えられたようにも感じますが
私も>>227への回答を避けたように見られるので回答しておきます
ばあちゃんの予言と排斥運動、どちらに主眼を置くわけでもなく
どうすれば日本が良くなるか、ということです
排斥運動を反対したりしませんが、それで終わりではないので
255:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/27 18:49:29.36 YitqLkjg
名無し党1氏、
>>◆v2EL6QneMg
>>62 が誰に向けてのメッセージなのか考えたことはありますか？
氏はそう言う方ですか。
余りその様な横柄な物言いは辞めておいた方が良いと思いますよ。こちらも普通の人間なので。
256:名無し党スレの１
11/10/27 18:51:14.46 iFPTSZVN
>>253
> 仮党首を名乗ることも、それだけではネットの世界から抜け出せていないことを自覚してください
> この言葉については発言の意味が解らないのですが？
政党として、あるいは政治団体として正式に申告・登録などをして
はじめて「立ち上げ」スレや「名無し党」スレより頭一つ分前に出た存在と言えます
それを理解しての「仮党首」宣言ですか？・・・と聞いてます
257:社１
11/10/27 18:54:39.65 tXXXH05o
文章でやると思い違いで険悪になるからボイスチャットとか推奨！
258:名無し党スレの１
11/10/27 18:56:55.36 iFPTSZVN
>>255
> 余りその様な横柄な物言いは辞めておいた方が良いと思いますよ。こちらも普通の人間なので
そう受け取られたのなら申し訳ない
仮党首 ◆v2EL6QneMg さんに対してはそういう口調になりがちなので
今後発言は控えることにします
259:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/27 18:59:49.34 YitqLkjg
氏の人間性は良く解りましたので、互いの道を行きましょう。
260:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/27 19:04:40.88 YitqLkjg
社1氏においては申し訳ありません。詰まらない所をお見せしました。
名無し党1氏に最後に一つだけアドバイスしておきますが、氏はもう少し他人の意見に耳を傾けた方が良いと思いますよ。
261:名無し党スレの１
11/10/27 19:07:46.09 iFPTSZVN
>>260
> もう少し他人の意見に耳を傾けた方が良いと思いますよ
気をつけるようにします
262:名無しさん＠３周年
11/10/27 19:10:07.39 tXXXH05o
まぁまぁ、仮党首ってのも>>247さんの要請を受けてつけただけだって思うし。
というか、今更ではあるんですけど・・・新党である必要ってのはあるのかな？
応援できる人をみつけて賛意を獲得していく「政策実現企画集団」ぐらいな方がいいように思うけども ←俺の立ち位置ｗ
でもこれにしたって、政治家が一番腐心し実力をみせつけるのが各方面への摺り合わせと落とし所って事だろうし
それが可能な後ろ盾が必要。口だけなら民主も社民も綺麗ｗ
だから、希望を実現させるにはどこを突破していけばいいのかという疑問があったりｗ
263:名無しさん＠３周年
11/10/27 19:19:15.28 fMIKFYx4
花粉症対策を公約に追加しておくれ
きっと製薬会社辺りから政治家共に金が流れてて
毎年花粉対策グッズや薬代を毟るために放置しているに違いない
今や国民病とも言える花粉症
花粉対策に熱心なら花粉患者も応援してくれるよ！
264:名無しさん＠３周年
11/10/27 19:25:31.10 +qsiQZoR
> というか、今更ではあるんですけど・・・新党である必要ってのはあるのかな？
> 応援できる人をみつけて賛意を獲得していく「政策実現企画集団」ぐらいな方がいいように思うけども ←俺の立ち位置ｗ
この手のレスいつも見かけるんだが、
応援できる人を探すとか今に始まったことじゃないし
既成政党に不満を持たないのがもう考えられない
265:名無しさん＠３周年
11/10/27 19:26:20.93 tXXXH05o
>>263
耳のてっぺんに爪立てて１分ほどキリキリさせてみたまい。
３分後に君はわたしの事を天使様だと思うことであろうｗ
266:名無しさん＠３周年
11/10/27 19:32:37.26 tXXXH05o
>>264
結局、団体組織なんかの後ろ盾がないと議員は実行力を発揮できず無力なので
国民の声を反映できる仕組み作りってどうしたら設置できるのかとは思うんだよね。
267:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/27 19:47:09.54 YitqLkjg
>>263氏、花粉症対策で支援出来る事となると、新薬の開発費の援助、受診料の減額、新しいマスクの開発、発生要因の高い樹木の伐採。私には之くらいしか思いつきません。
社1氏のおっしゃる事は良く解ります。個人個人の政治家で見れば、良い方もいるはずなのですが。
268:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/27 20:12:20.01 YitqLkjg
どなたか、仮称で構いませんので政党名を考えて頂けないでしょうか。
再生和国、日集党。
このままではどちらかになってしまいますが。
仮称でも決定すれば、6人程の中心メンバーを決めます。→代表的な政策を取り決めます。→団体登録→ブログ、HPの開設、
ツイッター等を作成し周知、支持者、寄付の受け付け→広報活動(被災地のボランティア、メディアに取材の申し込み、週刊誌等に記事を載せる等)
広報活動の際、政党の服を着て行う→選挙。
大まかに考えた流れです。核メンバーは成り済まし防止の為に、必ずコテをお願いします。
269:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/27 23:22:34.50 YitqLkjg
社1氏は政治活動には余り関心は無いのでしょうか？可能であるならば氏に協力して頂きたいのですが。
270:名無しさん＠３周年
11/10/27 23:48:26.11 tXXXH05o
そうですね、純粋な政治団体としての活動というものには今は興味ありません。
>>262、>>199に書きましたように自分の中でどの方向がよいのかまだ決められずにいるからです。
私が関心をもっているのは、どのようにしたら希望の実現が叶ってそちらの方向に社会が動いていくか？ということなのです。
その他にも考えていることがあります。もう社会のしがらみから抜け出して少人数だけでさっさとコミュニティを作って小さい社会を実現させて
その固まりから社会にアピールしていく・・なんて方向だって俺の中ではアリです。＜新党とはちがうけど同じようなものでしょう？ｗ
271:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/28 00:02:25.04 GdOQ496M
成る程。氏には、ご自分のなさりたい事が有るのですね。
272:名無しさん＠３周年
11/10/28 10:13:25.22 wUarPmd/
仮党首が大まかなことを決めちゃってもよいと思いますよ
ただ、ここ以外の議論の場は早急に設けるべき
273:名無しさん＠３周年
11/10/28 13:12:41.81 QdbeJYMt
ネット新党（仮）とか新党ネット日本とかでいいんじゃないの？
本当に政党を作る前くらいまでは
274:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/28 20:21:01.73 GdOQ496M
>>272氏は、今一番変えたい政策は何ですか？
>>273氏、ネット新党(仮)で良いと思います。氏にもお聞きしますが、一番変えたい事は何ですか？
協力して頂ける事はとても嬉しく思います。ですが、私の今までの経験から、弊害を防ぐ為に。又、空中分裂を起こさないため、意思の共有は必要な事だと考えています。
275:名無しさん＠３周年
11/10/28 22:33:47.16 NhVCunGc
リーダーが何でも独断専行で決めて、それでどんどん行くしかないよ
メンバーが増える度に、意思の共有をみるまで話し合ってたららちが明かないでしょ
仮党首の方針が嫌なら参加しない、結局これが一番合理的な意思決定方法
276:名無しさん＠３周年
11/10/28 22:43:08.57 QdbeJYMt
今と言われたら尖閣諸島に自衛隊か海上保安庁の施設を作ることかな。
最もやりたいことなら教育改革。臨床心理学？的なことを学んでおけば
ストレスとかの自己管理ができるし対人関係においてお互いのことをよりスムーズに
理解できるようになるかと。
277:名無しさん＠３周年
11/10/28 22:47:18.26 wUarPmd/
>>274
一番を決められないくらいあると言えるくらい今の日本はおかしいと感じてる
>>275氏が言ってるみたいに雛型くらいは作ってしまっていいと思う
ネット新党(仮)は自分もいいと思いますし、これをもとにHP作って話し合える場を設けましょう
278:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/28 23:00:30.75 GdOQ496M
>>275氏
>メンバーが増える度に、意思の共有をみるまで話し合ってたららちが明かないでしょ
先に書いた通り、6名程、又コテのお願いをしています。
お恥ずかしい事ですが、私は違うスレの方と言い争いをしてしまいました。その反省を踏まえ、又、遊び心でしているつもりもありません。
組織には核が必要です。そしてその核同士の瓦解を防ぐ為、核同士の議論を行うべきだと考えます。
>>276氏、
>最もやりたいことなら教育改革。臨床心理学？的なことを学んでおけば
ストレスとかの自己管理ができるし対人関係においてお互いのことをよりスムーズに
理解できるようになるかと。
成る程。これは、義務教育の必須科目にすると言う事ですか？
279:名無しさん＠３周年
11/10/28 23:10:47.77 NhVCunGc
>>278
「嫌ならお引き取り下さい」こう言わざるを得ない段階が絶対に、そしてすぐに来る
ならそれは早ければ早いほうが、拒否される側にとっても良い
仮党首にしたって「領土問題はすべて譲歩を基本とする」なんて方針は不可だろ？
誰かに協力を求めるなら、自分の立場は明確にしないと
280:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/28 23:16:04.45 GdOQ496M
>>277氏、
>一番を決められないくらいあると言えるくらい今の日本はおかしいと感じてる
ネット新党(仮)は自分もいいと思いますし、これをもとにHP作って話し合える場を設けましょう
では277氏が行いたい事を挙げて下さい。
下文は私もそう思います。私は今PCがありませんのでブログを考えています。
他の方にもですが、私の認識です。
HP、ブログ等で集める意見を元に核メンバーが議論する。
HP、ブログの役割は意見、支援者、支持者の募集
でありすべての人間が議論をする訳では無い。
氏達の認識が違うなら、言って下さい。
これは私の無知から来る質問ですが、2CHだけでは、核メンバーの議論は難しい事なのでしょうか？
281: ◆0/jbIgL74S6S
11/10/28 23:24:24.57 GdOQ496M
>>279氏、わかりました。私の意見を幾つかまとめます。少し時間はかかりますが、その為の参考にしたいので、
氏達の之についての意見は必要。と考えている物を各自挙げて下さい。
例とすれば、｢原発をどうするか｣｢憲法9条はこのままなのか｣｢特別永住者はどうするか｣等の感じです。
282:名無しさん＠３周年
11/10/28 23:36:33.04 NhVCunGc
パチンコの合法化、これは絶対に必要と考える
283:名無しさん＠３周年
11/10/29 00:49:39.82 VfYJsH1b
>>282
それは某知事の○原氏を東京○からひきずり下ろせば済むはなしだと...
おじゃました
284:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/29 01:36:11.70 Yi2/kqWx
党員資格その壱
少し長くなりますが、
国籍条項、日本国籍のみ
憲法第九条 自衛権の発動は国家の権利である。
故に日本国に攻撃を行う事が確定すれば、先制的、限定的に攻撃は可能。
人権擁護法案は反対します。
★日米同盟、米軍基地は段階的に縮小。対策として、友好国との軍事同盟等の強化。
公務員制度改革の着手。一律にでは無く、状況に応じて行います。
★特別会計と一般会計の統合。
大規模宗教法人に課税します。
天下り団体は一切廃止します。
特別永住者には
日本に帰化、祖国に帰国、どちらか一方を選択。逸れに伴い半日団体の解散。
NHK、東電、電波放送企業等、独占企業の独占性の排除及び、税率の見直し
原発は段階的に廃止
パチンコは換金の禁止
285:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/29 01:47:57.82 Yi2/kqWx
その壱の補足です。
普通に暮らす方々には帰化をして頂きたい。
その為の支援は必要だと考えています。
★印は可能ならばの条項であり、議論可能の条項です。
友人にパチンコで一家離散した人間が居る事を知っている自分には、理解を示す事は難しいです。
286:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/29 04:14:29.14 Yi2/kqWx
党員資格その弐
★三権分立に教育を加え四権分立にする
児童虐待、自殺者、これらを防ぐ為の精神面の教育。又、発生後に対する権限拡充。経済、資本至上主義である今の価値観の見直し、愛国精神向上の為
前提として教育者自身の見直しが先ですが。
核兵器の放棄
★BIの導入(富の再配分)
★国民投票の実現
間接民主主義から直接民主主義へ
★経済対策は内需優先
竹島、四島、尖閣は日本領土
主権、自治権の回復
(私の思いこみだけなら良いのですが、外交交渉、在日米軍が起こした犯罪の引き渡し条約、飛行機等、今の日本には主権が無い様に感じます。)
以上です。星印の物に関しては可能ならばですが、それ以外は譲るつもりはありません。
287:276
11/10/29 09:46:35.13 9m3oquEG
個人的な意見ですが政策の仔細を決めてそれにぴったんこな人と組むことよりは
現状の変化、政治改革や構造改革を望む人たちを広くまとめた団体を作る方を
優先した方がいいのではないかと思います。
優先ではなく並行して活動でもいいかもしれません。
>>278
>最もやりたいことなら教育改革。臨床心理学？的なことを学んでおけば
義務教育期間では年齢的に無理なので中学で基本的概念を学びその後継続して
高校、大学とレベルに合わせて教えるのがいいと思います。
行政主導でモラトリアム後の社会人教育制度を作るのも必要になると思うし、是非作りたいですね。
288:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/29 10:38:25.25 Yi2/kqWx
>>287氏、有難うございます。
>現状の変化、政治改革や構造改革を望む人たちを広くまとめた団体を作る方を
優先した方がいいのではないかと思います。
優先ではなく並行して活動でもいいかもしれません。
団体の中心的な人間には足並みを揃える為に、私は予め話し合いをする必要が有ると思うのですが、氏はどの様に思われますか。その他については、私もとても良いと思います。
>義務教育期間では年齢的に無理なので中学で基本的概念を学びその後継続して
高校、大学とレベルに合わせて教えるのがいいと思います。
確かに。少し早すぎました。因みに、私は選挙の大切さを早い段階から教える方が良いと思うのですが、氏はどの様に考えますか。
289:社１
11/10/29 10:58:19.73 xKU8EOKV
おはようございます。
とりあえず、色々な案を一瞥できるように
ブログでもHPでもかまわないので立ち上げられてアップロードされてみたらいかがでしょうか。
（この意見は向こうのスレとマルチしています）
290:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/29 11:32:22.17 Yi2/kqWx
社1氏、お手数をおかけして申し訳ありません。又、お気遣い有難うございます。
ブログ、livedoorで書いてみたのですが、何かイメージがこう、違いますね。HPの方が良いのでしょうか。
それはそうと、氏は今日のデモに行かれるのですか？
291:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/29 11:46:06.45 Yi2/kqWx
URLﾘﾝｸ(blog.m.livedoor.jp)
貼ってみます。
(´･ω･`)笑わないで下さいね。何分、ネットとは無縁の生活を送って来た人間なので、右も左もわかりません。
292:名無しさん＠３周年
11/10/29 11:55:44.85 xKU8EOKV
>>290
土日は休みじゃないっていうか基本的に年中無休なんですよｗ
そろそろONOFFのメリハリつけたい歳になってきましたけどねｗ
そのアドレスだとlivedoorのTOPに飛ばされてみれませんー
293:名無しさん＠３周年
11/10/29 12:05:12.27 xKU8EOKV
私は作ってませんが、今ちらっと見たかぎりの話ですが
はてなダイアリーが広告がうるさくなくいいみたい
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
初期設定では広告表示されるそうですが削除できるそうです。
無料のチャットツールの設置も可能みたいですしね
294:名無しさん＠３周年
11/10/29 12:06:42.41 xKU8EOKV
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ここにデザインの一覧があります
295:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/29 12:07:31.78 Yi2/kqWx
net4010japanのブログ livedoor BlogURLﾘﾝｸ(blog.m.livedoor.jp)
これでどうでしょうか。
氏は自営業の方ですか。
296:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/29 12:09:44.76 Yi2/kqWx
失敗しました。申し訳ありません。
下の方はアクセス出来ないみたいです。
297:名無しさん＠３周年
11/10/29 12:14:43.39 xKU8EOKV
そうです。自営やってます。
URLじゃなくってブログのタイトルを書いて貰えれば見つかるとおもいますよー
298:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/29 12:19:03.36 Yi2/kqWx
有難うございます。色々と助かります。livedoorの方は
ネット新党(仮)がタイトルです。
はてなの登録をしたので今から作成してみます。
299:名無しさん＠３周年
11/10/29 12:20:59.96 xKU8EOKV
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp) これですね
300:大恥会
11/10/29 12:22:29.11 qt4e6hHR
おおおお、やったな>>1君！！！
これまでこの手にスレは荒れるばかりで一向に話がまもまらなかった
それは「人」がまとまらなかったためでもある。
しかしキミなら、ネットとリアルの人格にギャップがないであろう真摯な態度でスレを進行していけると思っていた。
さすれば一人また一人と共鳴する者が現れていつの日かカタチとなろうと期待していたが、
まさかこんなに早く仲間を作るとはな！
301:大恥会
11/10/29 12:26:32.02 qt4e6hHR
重畳！天晴れ！
これが「人に克つ」ということじゃ！
政治活動でもっとも必要な要素でもある
いや、ビジネスや起業でも同じ事
「人に協力してもらう」「人に参加してもらう」
当然ネットでも同じである
キミはもっとも大切な教訓を実践で得たのだ
それが「人に克つ」ということじゃ！！！
302:名無しさん＠３周年
11/10/29 12:30:39.67 xKU8EOKV
ブログでやる場合
タイトルそのものを項目別にしておいたほうがいいですよ
「竹島、四島、尖閣列島は日本の領土!
人権擁護法案は反対
一般会計、特別会計は統合し無駄を省く
自衛隊に災害派遣を主任務とした新たな部隊を組織
公務員制度改革を断行(一律では無く、無駄な物を減らします)
原発を廃止し地熱の実用化を目指す
日本独自のBIの制度化 」
これらを一つ一つ別の記事にして投稿するってことです
そうすれば各記事毎に各件へのコメントが集積できるので管理しやすいでしょう
303:大恥会
11/10/29 12:39:15.77 qt4e6hHR
いやいや>1君では失礼じゃ
これからは>1さん>1氏と呼ぼう
いつの日かキミを党首や代表と呼べる日が必ず来ると確信して待とう
やはり大丈夫じゃ、ここの>1さんは
若い力の結集が必要じゃでな
若者たちがなにかをカタチづくろうとしているシーンを見られるほどの喜びに勝るものはないの
304:名無しさん＠３周年
11/10/29 12:41:53.86 xKU8EOKV
大恥会さんは茶をすすりながら鑑賞してホルホルしてるだけですか？ｗ
アイデアぐらい提供してもらってもいいんじゃないですかあ？ｗ
305:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/29 12:44:47.72 Yi2/kqWx
大恥会氏、有難うございます。ですが、私はまだ何もしていません。まだその様な言葉は私には早いです。(お気持ちはとても有り難くお受けします)
>ブログでやる場合
タイトルそのものを項目別にしておいたほうがいいですよ
社1氏、有難うございます。ブログを登録するだけしか頭にありませんでした。成る程。
因みにそれは、複数のブログに分けて、細かく書くと言う事でしょうか？
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
一応、はてなを張りつけてみます。間違っていたら申し訳ありません。
306:大恥会
11/10/29 12:46:07.31 qt4e6hHR
>>1氏
これはわしの少ない経験上の話なのであまり参考にはならないが、
テーゼやキャッチフレーズは気をつけた方がいい
安易なもの、誇張すぎるものなんかは、やはり「それなりの人たち」は敬遠する
して、そのキャッチフレーズにつられて集まってくる連中というのは、やはりそれ同等の者らのみじゃ
マーケティングや広告と同じだな
どういう人らに「まず」参加してもらいたいのかのターゲットの設定を初期段階でしっかり考えておいたほうがいい
誰でも来てくださいというスタンスで302のような右翼っぽいテーゼをネットでやると
ろくなのは集まってこんぞ
それに左翼や反対の思想を持つ連中や保守のふりして参加し、中からめちゃくちゃくに破壊してくる
こうなるともう社会からの支持は見込めない、連中はそれを目的に入ってくるからの
307:名無しさん＠３周年
11/10/29 12:49:16.25 xKU8EOKV
>>305
仮さんは本当に右も左もわからないみたいですね。 ちょっと先行き不安すぐるｗ
ブログに記事を投稿するときに一項目ずつ投稿するということです。
308:大恥会
11/10/29 12:57:27.78 qt4e6hHR
今流行りの中国や韓国が悪いからそういう「悪」に対して世直しするのだというスタンスには
一般社会は嫌気がさしておる。
そういうスローガンには即効性があるので人がすぐに集めるが、
活動内容では早期に限界に達する。
こうなるともう、自己保存のため、手段が目的化してしまい、社会からの支持は消え
残った支持者らを唯一の資源として再活用するという運営方法しか出来なくなる。
ただのアジテーターになるなかれ
あれは麻薬じゃ
扇動者自身もミイラ取りがミイラ化し、支持者も中毒患者となる。
「自己増殖」していくスローガンは勇気や希望を奮い起こすポジティブなものでないとの、
情緒を刺激するだけのスローガンでは、即効性はあっても長くは続かないぞよ
ネットから始まった運動体はいがいと多いので、それらを参考にされるとよろしい。
309:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/29 12:59:33.56 Yi2/kqWx
>>304氏、そんな事はありません。大恥会氏には、アドバイスを頂いています。
大恥会氏、成る程。私は鈍感な性格なので、直球で書いてしまいました。これから気をつけます。
ご指導有難うございます。
社1氏、(´･ω･`)本当に申し訳ありません。2チャンネルに書き込みしたのも、まだ一月程の事ですから。勉強不足が身に染みます。
310:名無しさん＠３周年
11/10/29 13:01:31.88 xKU8EOKV
大まかすぎてわかんねーーーーーｗ
どちらにせよ大恥会さんはかつての学生運動をシニカルにみられてるわけですね、そこだけはわかります
311:名無しさん＠３周年
11/10/29 13:05:36.76 xKU8EOKV
私は仮さんの持ってるエネルギーは買ってますよ。
だから既存のいろいろな団体との共同戦線を張れるような方向性の模索のほうが
貴方にとって益があるのではないかと評価しています。
保守系の団体や議員が現実世界に存在していないわけではないですからね。
312:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/29 13:09:00.60 Yi2/kqWx
社1氏、申し訳ありません。>>305に張りつけたはてなはこれで合っているのでしょうか。
大恥会氏に同じ質問をしてしまいますが、氏は若者党スレの車中氏と同じ方でしょうか？
313:大恥会
11/10/29 13:09:24.05 qt4e6hHR
>>305
>1氏よ、
「やる」と決めたかからには後は進むだけじゃ
まだまだです、とかいう謙遜は逃げ道作りとも受け取られる
前に進める発言だけしなされ
弱音や迷いは一切なしにしたがええじゃろ
あと、右か左かというくぐりでは、今でもそうじゃが、これからはもう対応できんじゃろうねえ
右系左もおれば右系保守や保守系左と、もう訳がわからんくらい思想が細分化されているからの
既存の概念を覆すような立ち居地を探してみるのも面白いかもしれん
やるからには「突きぬけ」んとのお～
冷静に、かっこよく、スマートに、クールにやるとよろしい
ネットウヨクやニート保守とは違う見方で見られ、一線を引くことにもなる
他の団体との差別化じゃな
314:名無しさん＠３周年
11/10/29 13:10:47.43 xKU8EOKV
>>312
合ってますよ。
でもそれはこのスレに自分の書き込みを投稿したあとに自分でそのリンクをクリックしてみれば大丈夫かどうか確認できるハズーｗ
315:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/29 13:13:12.61 Yi2/kqWx
社1氏、大恥会氏におかれても、私はその様な人間ではありません。
私の基本は一つだけです。公平性、中立性を持つ事。これだけです。
316:大恥会
11/10/29 13:14:23.86 qt4e6hHR
一旦会社にでて一仕事するのでこれで失礼しよう
また夜にでも覗きにきますわい
317:名無しさん＠３周年
11/10/29 13:15:33.22 xKU8EOKV
煽らせてもらいますが、公平性中立を持つなどと言っていては、今いる所からどこにも動いていけませんよ？
公平性中立を保った結果が今のこの社会なのですよ？
318:大恥会
11/10/29 13:19:43.29 qt4e6hHR
>>310
わしはそれほど「じぃじぃ」ではないわい(欝)
>>312
政党を立ち上げたいというスレにリンクが貼ってあったので見たことはあるが、
わしはそんなに「若く」はない(欝)
これでだいたいの年齢がわかるの
うん？なんか嫌～な気分じゃぞｗ
319:名無しさん＠３周年
11/10/29 13:25:11.83 xKU8EOKV
>>318
でも「シニカルな人だな～」って印象は変わりませんよ？（笑）
320:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/29 13:27:54.41 Yi2/kqWx
大恥会氏、ご指導有難うございます。
>「やる」と決めたかからには後は進むだけじゃ
まだまだです、とかいう謙遜は逃げ道作りとも受け取られる
前に進める発言だけしなされ
之については弁解させて頂くと、自分の立ち位置を忘れない為の自分なりの訓示です。
皆さん知っておられる通り、私は無知です。ですが、蛮勇と言いますか、尻込みはしない性格です。
人は時間の経過で変わる事も有ります。そうならない為に、一歩引く姿勢を持つ為の表れです。私自身は出来る事は出来る限りやるつもりです。
>合ってますよ。
でもそれはこのスレに自分の書き込みを投稿したあとに自分でそのリンクをクリックしてみれば大丈夫かどうか確認できるハズーｗ
社1氏、申し訳ありません。多分、携帯のせいだと思います。
先程のlivedoorも同じ事をしたのですが、駄目だったので不安になりまして。お恥ずかしい事です。
321:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/29 13:45:18.94 Yi2/kqWx
>公平性中立を持つなどと言っていては、今いる所からどこにも動いていけませんよ？
公平性中立を保った結果が今のこの社会なのですよ
成る程。言葉を少し変えさせて頂きます。可能な限りの公平性中立性を目指します。
確かに中立性は一定の範囲でなら有りますが、公平性は。
(´･ω･`)環境が人それぞれ違いますから、本来なら行政がそれを是正する存在だと思うのですが。
今はその行政自身が議員の票田になってしまっていますからね。それを変える事が政治だと思います。
>でも「シニカルな人だな～」って印象は変わりませんよ？
之については全面的に同意させて頂きます。
冗談では無く、悪い人だとは思っていませんでしたよ。大恥会氏の最初の方のレスで｢冗談ではなく本気でやる事やぞ｣この文章を見て思いましたから。
322:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/29 13:49:41.18 Yi2/kqWx
>>321の最後の文章を訂正させて頂きます。
｢思いつきはあかんで
本気でやる予定のことだけを教えてくれ｣
これが正しい文章です。申し訳ありません。
323:名無しさん＠３周年
11/10/29 13:53:38.96 xKU8EOKV
さてさて、私が仮さんに対して危惧してることを改めて書いておきます。
>>302は綺麗な言葉だ。 憂国されてる方はほぼ反対しないだろうなという「印象を受けます。」
でもその半分は民主党だってアピールしていたことですよね？
実を伴う言霊にするにはどうすればいいのか・・・この後ろ盾を獲得することが党の命題でありましょう。
324:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/29 14:16:51.04 Yi2/kqWx
社1氏のおっしゃる通りです。民主党、自民党、選挙前と選挙後の落差が大きすぎます。綺麗事だけでは相手にする所か、反対の目で見られると思います。
私が信頼関係を築く為に考えた事がボランティアです。知らない人間の事は誰も信用しません。
ですが、現実に会い、話しをして、実績を積んでいけば、少しずつでも相手は分かってくれると思います。その為に必要な事が誠実な気持ちだと考えました。
もう一つは支援者を作る事です。他人の意見は、そうすぐには真剣には聞いてくれないと思います。ですが、
家族や友人の言葉なら信頼度は全く違います。問題は、どれだけ共感して下さる方々を得られるかです。
無い知能をフル回転しているのですが、良い案が中々。
考えている事は、素朴な事をやって見ようかと。
例えばですが、交通誘導、パトロールの様な事です。
駄文、申し訳ありません。
325:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/29 14:30:59.19 Yi2/kqWx
話しが全くそれてしまいますが、
社1氏が40代だと記憶しているのですが、今のやり取りを拝見していると、社1氏より年齢は上の方の様な印象を受けますね。
ですが、大恥会氏の発言を見る限り、40代後半から50代前半？
最初の印象では30代後半程とお見受けしたのですが、？(´･∀･`)社1氏は、大恥会氏は何歳程に感じられました？
326:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/29 16:07:37.08 Yi2/kqWx
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
反省を踏まえて、｢大震災から7ヶ月｣と言う題名で書いてみました。感想を頂けると有り難いです。
よろしくお願い致します。
327:仮党首 ◆v2EL6QneMg
11/10/29 18:18:56.18 Yi2/kqWx
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
こちらがはてなです。はてなはどうやら一日事の更新みたいですね。
チャットツール？が良くわかりませんでした。
328:名無しさん＠３周年
11/10/29 20:51:15.65 xKU8EOKV
>>325
どうでしょ。 私も仮さんと同じような印象ですね ＜40代後半から50代前半
>>326
感想ですかあ・・ｗ えーと、 「こんなの誰も読まないよ」ですねｗ 無人島で独り言つぶやいてるだけなかんじだと思います。
ただ、サイトの目的は誰かにたまたま偶然発見してもらうためのサイトではなく
このスレなどで話あわれた項目を一瞥できるように簡易に閲覧するため、という主旨ですからいいんじゃないですか？ｗ
でも、はてなの方はコメント機能もないし記事一覧も出来ないみたいになってるからもっと改造するべき。
329:大恥会
11/10/29 20:55:53.59 +EPl65mF
一仕事のつもりで会社に出向けば二仕事にあれやこれやでもうこんなに時間に、、、とほほ、、、
気がつけばこんな「おっさん」になってしまってましたわあ～(怒)
330:大恥会
11/10/29 21:04:38.92 +EPl65mF
「みんなの党」
いっけんよさげな名前じゃが、当事者意識に欠けるの
「自分の党」「僕らの党」「わたしの党」
どうじゃどうじゃ
331:大恥会
11/10/29 21:15:22.86 +EPl65mF
＞行動
行動というのは今流行りのOFF会デモとかの事かの
デモ、チラシ、コピペ、書き込み、スローガン、、、もう嫌になるの
「市民運動」と名乗るならそれでもよいじゃろうが、政治活動をする政党じゃからの、
「政策づくり」「ロビィ活動」「直談判」「コネクションづくり」「政官業との癒着」「立候補」「票集め」
らしくやりたいものよの
手段まちがえるとわしのようなおっさんは気恥ずかしゅうて参加できんわい
それに、質の高い「それなりの人たち」の参加や協力がなければ、
やはり上層に食い込めんからの
同じようなナリした連中ばかり集めて庶民運動しても、何とかなるような状況ではないんでな
高い基準をもって本物になってほしいの、>1氏には
332:大恥会
11/10/29 21:25:05.37 +EPl65mF
＞自衛隊に災害派遣を主任務とした新たな部隊の組織
うん？
あるじゃろ
旅団だか即応部隊だかが実質それのはずじゃがの
＞パトロール
ええのおセキュリティー
若者たちが肩で風切りながら、周囲を睨みつけながら今にも殴りかからんばかりの雰囲気ぷんぷんだしながら繁華街を徘徊するのじゃろ？
若い頃を思い出すの～
こりゃたまらんわい
血が騒ぐぞよ