11/11/02 20:47:30.33 dAA2CsJS
最初から大きな組織に寄り付かず、小さな企業で頑張ってみるのはどうか
仕事というものがどういう事かが分かる。
会社でも役所でも、組織が大きくなればなるほど、あらゆる事柄に於いて決定
が遅くなり、更に仕事の内容も単純化されマニュアル通りの行動しか出来なくなる
大企業なら多彩な事業を系列子会社がこなしていたりする。（関連会社が200社とか、海外事業部など）
そういう所では、個別の事業など巨大な会社にあっては全貌など分かる筈もない。又、役所なら担当部署で何を
取り扱っているのかさっぱり不明だろうし（例えば市民課と家屋課では全然事務内容が違う）
巨大組織に属しているという点ではプライドが持てるかもしれないが、仕事の内容が同じことの繰り返しでは
つまらんだろう。
その点中小企業は、自転車操業だから毎日が売上伝票との格闘だ！
取引先との値引き交渉や同業他社との価格競争など正に最前線で売り上げ増を
目指して頑張る！
最初から大きな所に寄らば大樹でまとわりつかなくてもいいのでは？
中小企業も大企業も公務員も経験したから言えるが。
701:とうりすがり
11/11/02 20:55:12.53 UxEI5u6z
税収が不足してるからと増税をもくろみ、決ってもいないのに早々官舎やら
地方の庁舎を建てるのだとか？そんな金あるんならなぜ増税なのか？
また税金を食いつぶす特殊法人を野放しにして何が増税なのか？
給料から退職金なども水増ししお金がたりないだと？
何を寝言を。国民を馬鹿にしてる政治家、官僚どもを総入れ替えしてやるから
覚悟！
702:名無しさん＠３周年
11/11/02 21:00:54.72 HsVdYR6w
民間がひどいのは
日本経済が衰退してるから。
今の日本経済に合わせるには
公務員は民間中小並みにしないと
財政を圧迫するばかり。
それか優秀な公務員様の
力で日本経済を底上げできれば別だが。
703:名無しさん＠３周年
11/11/02 21:04:13.33 dAA2CsJS
公務員に言っておくがいつまでも自治体や国家が君たちの生活を保障してくれるなどという
甘ったれた考えでいない事だ！
704:名無しさん＠３周年
11/11/02 21:18:03.52 5owI9VxT
>>700
ここで寝る間を惜しんで死に物狂いで頑張って公務員叩きしている連中の中には
民間企業の世界を真剣に理解しようとしたり、自分自身の将来を
真剣に考えて行動しているやつはいないよ。
世の中や社会の仕組みに対して文句を言う一方で
自分は何も努力せず終わり。
705:名無しさん＠３周年
11/11/03 03:15:55.34 Lk1vtA+n
国家公務員の給与ですが、民間準拠となっています。
人事院勧告では民間給与は約630万円です。民間給与が400万と言っている人は
どこから数字を持ってきてるんでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp) の６ページ
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので
条件が違い比較できません。
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
なお、地方公務員も同様に民間準拠です。 URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
一方、財政の視点で見た場合、
平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円 URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円 URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。 URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。
706:名無しさん＠３周年
11/11/03 04:29:48.08 7Wzjk8uy
夜勤が月に４日あるけど別に眠くはないな
８日間は平日昼間休みになるし
公務員がいう民間の給与調査って個人で起業して細々やっている人は入ってないんでしょうなぁ
やっぱり
707:政府提出法案…
11/11/03 08:43:13.71 NebCOESq
たった7.8%、それも2年間…単なるアリバイづくり?
国家公務員給与7.8%削減の期間は… 「2年」
一方、復興増税は… 「10年以上」
708:名無しさん＠３周年
11/11/03 09:34:39.09 gVBRgTtg
もう一回、巨大地震が起きたら（東南海 三連動）
財政は底を尽き、あらゆる制度が引っ繰り返る
30年以内に80％の確率だ
24700人が死に 81兆の損害が予想される
いつ起きてもおかしくないそうだ。
現状の制度が天変地異により簡単に転覆する可能性もある
せいぜい（Ｘデー）に備えておく事だな
709:名無しさん＠３周年
11/11/03 11:00:58.21 kJWZ/fHZ
民間が善で、公務員が悪とかほんと馬鹿かとｗ
民間のように利益出すためなら、違法行為でもなんでもあり、
社員は消耗品の使い捨ててで、奴隷のようにこき使い、
そいつが首吊ろうが知ったこっちゃないと容赦ないリストラ。
こんなんがスタンダードな世の中のほうがいいってか？ｗ
710:名無しさん＠３周年
11/11/03 11:13:54.79 0RUfU8h0
>>709
現実のスタンダードはそれに近いものだと思う。少なくともリーマンショック以後は。
だからこそ、そういう目に合わないように、公務員や、同業種の過当競争を防ぐ各種法律で手厚く守られているマスコミ・インフラ等に就職できるように勉強を頑張るんだけどね。
あとは、早期のブラック企業脱出を目指して頑張るんだけどね。
711:名無しさん＠３周年
11/11/03 13:22:50.03 M+NCzf/9
借金は公務員の無能と怠慢が招いたもの
増税など論外 公務員の人件費カットによってまかなうべき
712:名無しさん＠３周年
11/11/04 10:26:24.89 xHU0A8rF
国の予算決めるのは国会なんだし、
国民が質の悪い政治家選んでたから借金増えただけでしょうにｗ
713:坊ちゃん派、たぬき嫌い
11/11/04 11:08:01.90 j8fnaep4
◇公務員の仕事→ 「ゴミ収集民間委託！」が象徴 （民間は、仕事はきつく、年収は３分の１）
公務員は、３倍から５倍の余剰人員がいて、不要不急の資料を遊び半分のようにパソコンで作成！
実際の、必須の現場の仕事は、民間が委託でやっているのが多い！
◇公務員年収、民間平均に→ 格差是正→△１２兆
◇または、 公務員半減＋収入を民間平均に→△２０兆
（１）公務員平均収入７００万×２００万人（４００万人の半減）＝１４兆円（年間）
（２）公務員収入７００万ー民間４００万＝差３００万×残り２００万人＝６兆円（年間）
（１） ＋ （２）＝２０兆 の削減
◇公務員などの共済年金の情報公開を （共済年金は社会保険労務士の対象に加える）
◇在職年金（60歳以上勤務→年金を受給、同時に、年金に加入、年金保険料を支払いのある人）
は、年金の減額あり→ 公務員などの共済年金と厚生年金を同じ基準に
「共済・・月収（給料＋年金）４７万から減額」 ⇔. 「厚生・・・・月収（給料＋年金）月28万から減額」
◇公務員は、民間で３年以上の経験者を採用すべき→ 庶民の苦労を解る！
◇奴隷格差（同じ心、常識もつ人間で）→ 悪
714:名無しさん＠３周年
11/11/04 11:24:14.60 g5+R0zKP
>>712
ヒント
民主党は口だけ
生活保護も野放し
それどころかクーラー代を優遇しワープアの首をさらに締める
そもそも民主でもなんでもないのに民主党とうそぶく
715:名無しさん＠３周年
11/11/04 12:21:04.48 BkqzFwcF
現実離れした適当なこと言う、責任逃れが政権交代で与党になった民主党だもんなｗ
716:名無しさん＠３周年
11/11/04 13:15:24.34 uvAb9hjk
だまされるな！！！
●
日本は、ギリシャのように他国からの借金が返済できなくて潰れるのではなく
公務員のムダ遣いでできた借金で滅ぶ。
消費税増税で、公務員のつくった借金の穴埋めをするのが民主党のタクラミ
●
日本は、対外的には優良な債権国である。対外債務はきわめて少ない。
だから、ギリシャのようには決してならない。
しかし、日本の借金の９割以上は、国内の身内から借金しているもの。
つまり、公務員が、ムダ遣いしてつくったもの
消費税増税は、ムダ遣いの穴埋め、つまり財政再建のためであり、
社会保障のためというのは、真っ赤なウソ。
なぜ公務員がムダ遣いしてつくった借金を、国民が返さなければいけないのか？
公務員が、給料を減らして、返すべきではないのか？
717:名無しさん＠３周年
11/11/04 13:55:57.81 5NthDVzL
一例としてハコモノ建設にかかる予算の計上を最終的に承認したり、あるいは凍結する権限が有るのは国会とか地方議会で、
公務員に決める権限は無いんだけどね。
718:名無しさん＠３周年
11/11/04 14:36:16.20 tyuPEsoA
みんな考え方が逆なんだよ
×日本がギリシャのようになってはいけない
○日本は一刻も早くギリシャのようにならなくてはならない
ギリシャを手本に行政改革をしなくてはならない
既存公務員の５割の生首を切るのは当たり前
公務員どもの人件費５割カット、退職金と年金はゼロはもちろん
それに怒った公務員野郎どもがデモ行進を仕掛けるが
その隊列にに同じく給料激減でブチ切れた警官どもが放水車で
容赦なく水をぶっかける
そういう痛快な場面をギリシャを手本に実践させねばならない
719:名無しさん＠３周年
11/11/04 15:24:49.32 uvAb9hjk
>>717
バカ議員をそそのかしてるじゃないか
こういうのを官僚主導政治っていうんだよ
720:名無しさん＠３周年
11/11/04 17:06:44.76 5NthDVzL
官僚のそそのかしの真偽は分からないが
有権者は何故そんなおバカ議員を当選させたのかね？
721:名無しさん＠３周年
11/11/04 17:16:44.05 uvAb9hjk
>>720
公約詐欺だとは知らなかったんだよ
つまり
有権者は、過大広告に騙されたんだよ
722:名無しさん＠３周年
11/11/04 17:42:42.41 uvAb9hjk
増税豚の暴走を食い止めろ！！！
民間企業並に
公務員のクビキリやれば
財政再建なんて、即効でカタがつく
とわいえど
増税豚は公務員に飼われているから、逆らえない(笑)
ブヒブヒ・・・
朝鮮人献金がらみのネタで、不信任案で、引き摺り下ろすべきだ
723:名無しさん＠３周年
11/11/04 19:39:36.99 tE3a0dUC
公務員 マジであるべき給与水準にしたら
連日ストライキだのデモ行進だのやりだすんだろうなぁ
ほんとうざいわ
724:名無しさん＠３周年
11/11/04 19:41:15.44 mQzNMg4k
世界各国の公務員への税金支出比較
URLﾘﾝｸ(www.ojibleau.com)
世界の公務員の比較をしてみたところ、日本は１０００万人あたりの公務員の数が極端に少ないことが分かりました。
日本４２人、イギリス９８人、フランス９６人、アメリカ７４人、ドイツ７０人。公務員の範囲がどこまでという条件が各国で異なるため、
絶対的とまではいえませんが日本は少なくみえます。
しかし
国の歳出に占める公務員人件費の割合はドイツ１６％、日本１７％、イギリス１９％、フランス２６％、アメリカ２８％となり、
日本は公務員の人数が 少ないのにそれらへの支出割合はドイツやイギリスとあまり変わりません。
つまり一人当たりの税金の支出（平均年収）が異常に高い事が分かりますと
725:名無しさん＠３周年
11/11/04 19:43:27.61 R+6G934N
借金はもう１０００兆です
増える速度が速すぎる
今までの隠していた分も
この際だからプラスしているのかあああ
726:名無しさん＠３周年
11/11/05 00:04:58.84 T77nngup
早く公務員給料を半額くらいにしないと第二のギリシャになる
727:名無しさん＠３周年
11/11/05 05:26:13.25 218L4Rbu
このままだと公務員に殺される
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
728:名無しさん＠３周年
11/11/05 05:39:51.57 WYbsI7cX
人事院勧告を辞めさせて
民間の調査機関に賃金比較をさせる事だ
国家権力の人事院。こいつが一番曲者だ
自分たちの都合の云い様に給与を決めているからな。
729:名無しさん＠３周年
11/11/05 05:44:47.04 vHS2Ivot
日本の公務員もギリシャと同じように
破綻して、なおも醜く権利を主張し続けると思う。
やはり橋下さんのように強いリーダーシップを
もった改革者が必要。賃金は最低４割カット、賞与ゼロが必要。
腐りきったペテン政党である民主では日本は壊滅する。
730:名無しさん＠３周年
11/11/05 06:10:16.70 WYbsI7cX
元大阪府知事の橋下氏は、大阪府 大阪市という名前の違いだけで二重行政を行ってきた
（重複する施設や似たような事業で税金の無駄使いばかりをしてきた）事に憤りを感じ
それを一本化して効率的な無駄のない行政組織に立て直そうといういう構想で市長選に
立候補した。
民間の組織では当たり前の事だが。
今までどれだけ無駄使いをしてきたのか（大阪に限らず）
こういう事だから借金だらけになる
今の日本は大阪と同じだ。まだまだ足らぬから、国民から巻き上げる事ばかりを算段する
もっと安い賃金で民間は働け！そしてもっともっと国によこせ
もっともっとだ
民間を牛や馬の様にこき使ってその上りを公務員にくれてやっている
そしてだ、自分達の分け前を減らすことなど眼中にない
日本国に（節約）という言葉は存在しない
信用できぬ
731:名無しさん＠３周年
11/11/05 09:49:45.55 Ua40pULi
借金１０００兆円とか言ってる馬鹿民間人が笑えるｗ
財務省はちゃんと隠し資産数百兆円単位で持ってるから、
実質的借金など半分以下だよ。破綻など絶対にありえないし、まだ数十年は余裕で持つ。
732:名無しさん＠３周年
11/11/05 11:04:45.98 pUfWMtYH
国家公務員の給与ですが、民間準拠となっています。
人事院勧告では民間給与は約630万円です。民間給与が400万と言っている人は
どこから数字を持ってきてるんでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp) の６ページ
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので
条件が違い比較できません。
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
なお、地方公務員も同様に民間準拠です。 URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
一方、財政の視点で見た場合、
平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円 URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円 URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。 URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。
733:名無しさん＠３周年
11/11/05 11:21:22.30 2nQ4fEBq
給与30％減で1,000万打ち切り。 賞与廃止。
退職金50％減で1,500万打ち切り。
公務員が所持する全資産を国に上納し適宜管理運営する。
独法は全資産返納し1/3にダウンサイズ
こうして掘り起こした埋蔵金を復興財源と社会保障費に充てる。
また求職者を準公務員として雇い入れることも可能になる。
増税はあくまでもその後だ！
ここでグダグダ言う公務員は自らの力で1,000兆を減らしてみろ！
それが出来たら有能だと認めてやるよw
政治家じゃない、官僚じゃない、「オマエ」がやるんだ！できるか？
734:名無しさん＠３周年
11/11/05 12:04:06.82 0utJNyA1
馬鹿な国民は商業主義的なマスコミの報道を真に受けて、
馬鹿な政治家に票を入れる。
そして、馬鹿な政治家は支持率のために、公務員の人件費を減らそうとする。
これまた馬鹿な国民は、それが正しいと思ってしまう。
公務員を目の敵にするのは、馬鹿な政治家の汚いやり方。
それに騙されるもっと馬鹿な国民。
公務員の人件費を減らせ、と喚いているやつを見たら、真性バカか、にわか論客気取りだから。
735:名無しさん＠３周年
11/11/05 12:20:42.42 Ua40pULi
公務員の人件費減らせば日本がよくなるとか
ほんと馬鹿な民間人どもはそう思ってるからなｗｗ
それよりむしろ高齢化の影響のほうがでかくて、
赤字国債発行しないと、社会保障費が賄えないのにね。
貧乏な馬鹿民間人のために日本の借金は増えてるのに
それを公務員の人件費のせいだのなんだのとｗ
736:名無しさん＠３周年
11/11/05 12:27:29.30 PRv+fAZm
減らさなくて良いし、むしろ公務員は増やすべき
無駄な高給取りのジジイ達をクビにして、その分若者を何人も雇うという意味だけど
他国に比べたら日本の公務員は少ない
737:名無しさん＠３周年
11/11/05 12:30:01.86 nIeNk6NI
公務員の給料を減らせば
メリットはあってもデメリットはない
社会保障費も減らさなければならないのは同意
738:名無しさん＠３周年
11/11/05 12:32:10.88 0utJNyA1
>>737
少しは勉強しようか、低学歴くん
739:名無しさん＠３周年
11/11/05 12:35:32.91 nIeNk6NI
>>738
痛い所触れられたか？
お前のレスそのものが低学歴じゃねーか
きちんと書いて見ろよ、どうせ書けないくせに
740:名無しさん＠３周年
11/11/05 12:59:30.81 U7TGcTTd
>>736
十年位後に、各自治体において新規採用凍結のツケで、
中堅（主に係長級）職員の不足による業務の停滞が
目に見えて明らかになるから、その解決策として
民間企業経験者採用が現行よりもさらに幅広く
行われることになると思う。
もちろん、自宅警備員とか派遣社員とかフリーターには
受験資格が与えれないだろうけど。
741:名無しさん＠３周年
11/11/05 13:13:39.06 6PJ3YzY5
だいたい、公務員は「年齢で就職を制限するのはまかりならん」と言いながら、
自分たちは年齢制限をかけまくる、矛盾した存在。
742:名無しさん＠３周年
11/11/05 13:36:20.63 0utJNyA1
>>739
公務員の給与を低くしたら、サービスの低下に直結するよね。
人材が入って来なくなるから。
これ基本な。
この他にもデメリットはたーくさんある。
君に代表されるB層が民度を低下させていることに早く気付いてもらいたいもんだな。
743:名無しさん＠３周年
11/11/05 13:42:36.93 zMO6bYy9
>公務員の給与を低くしたら、サービスの低下に直結するよね。
そのサービスとやらで国民が食っていけるほどの外貨を稼げると
いいんだけどね。
744:名無しさん＠３周年
11/11/05 13:44:24.89 0utJNyA1
>>743
なんで公務員が国民を食わせなきゃいけないわけ？
それ公務員の仕事じゃないだろ
745:名無しさん＠３周年
11/11/05 13:52:01.19 zMO6bYy9
>744
公務員がそう考えるなら、食い物を輸入に頼ってる以上
優秀な人材は民間で働いてもらわねばならんね。
746:名無しさん＠３周年
11/11/05 14:21:16.69 0utJNyA1
>>743で外貨、ってワードを出しておいて、
>>745で、食糧の問題にすり替えか
食わせる、って意味を逆手とるなよ。今のところお前が一番IQ低いな
747:名無しさん＠３周年
11/11/05 14:26:15.19 VcPPGOZw
公務員のサービスはもうこれ以上ないくらい低いんだよ
もう民間じゃ全く通用しなくらい
資本は回しながら成長していくのに
何も生産しない公務員が国富を吸い取ればその分国際競争力がなくなる
いまだにバブルの公務員は不況に疎い
748:名無しさん＠３周年
11/11/05 14:36:28.52 0utJNyA1
>>747
公務員、っていう一括りにするなら、それなりの責任と覚悟を
持って発言しろよ。
公務員である、俺の父親の同僚は週70時間労働で、体ボロホロにして、
結局くも膜下出血で突然亡くなられた。自分の吐瀉物の上に倒れていたらしい。
そういう人も公務員にいる。
お前らが役所に行ったときに応対した、受付の下っぱとか、
小中の教員だとかは腐ってるかもしれんが、
そんなやつらは大して貰ってない。
民間の低脳じゃできんような仕事を、馬鹿な国民のせいで減らされた給料で
やっている人がいる。
数字だけ見て、実態を知らないで偉そうに論客気取ってんな。
B層は勉強しろ。黙って働いてろ
749:名無しさん＠３周年
11/11/05 15:07:58.13 nIeNk6NI
>>742
はぁ？サービスだぁ？
書いてくるとしたら、最初にそれだろうと思ってたがな
サービス低下させろよ
民間のほうが遥かに効率的で質も高い
それは常に競争に晒されているからな
公共サービスは最小限度に留めておかなけりゃキリがねぇんだよ
優秀な人材こそ民間にいるべきだ
750:名無しさん＠３周年
11/11/05 15:18:01.17 0utJNyA1
>>749
じゃあ、民間で消防や警察をやってくれるんですね。
すごいですね。お願いしますwww
751:名無しさん＠３周年
11/11/05 17:05:44.81 CYorkR6Y
俺の親父公務員だった。
もう定年したけど１０００マソ位の年収あった。
仕事は楽だったろうね。
毎日同僚と飲んで帰ってきても９時や１０時には家に居たからね。
公務員全般に言えることだけどやたらプライドだけは高く自分はエリートだと
勘違いしているのが多いね。
民間でやったら年収４００万位の仕事を８００万位もらって当然と考える奴ばかりだからな。
人事院なんかが給料決めてるから駄目なんだ。自分も公務員だからお手盛りになってしまう。
法律作って全業種の平均で良いと思う、又は税収スライド制の給料体系にすれば良いんじゃないか？
どのみち高級官僚は高給取りでも良いけどその他大勢の公務員は民間並の給料水準にするべきだな。
752:名無しさん＠３周年
11/11/05 17:07:01.69 DR5AHNuM
国民を欺くためには
貧乏くじを引く役目の職員が
多かれ少なかれ必要なわけだよ
753:名無しさん＠３周年
11/11/05 17:46:54.82 2nQ4fEBq
>>742
サービスの低下が許されると思ってるあたりが公務員だなw
バカの一つ覚えで「人材」って言葉使うなよ。
せめて諸外国と対等に渡り合えるようになってからにしてくれよ、マジで。
754:名無しさん＠３周年
11/11/05 17:57:32.47 OYDDIH4X
>>710
>現実のスタンダードはそれに近いものだと思う。少なくともリーマンショック以後は。
そうそう。その通り。
>だからこそ、そういう目に合わないように、公務員や、同業種の過当競争を防ぐ各種法律で手厚く守られているマスコミ・インフラ等に就職できるように勉強を頑張るんだけどね。
あとは、早期のブラック企業脱出を目指して頑張るんだけどね。
その言い方だと、マスコミ、インフラ、公務員だけは平穏な生活が出来て、
それ以外の業種の従事者は、どうなっても良いという考え方だね。
当たり前の事だが、そんな考え方でいいハズないじゃん？？
税金で食っている人の発想が、いかに浅はかであるか？がわかる。
755:名無しさん＠３周年
11/11/05 18:04:37.45 YJUV087r
>>750
はぁ？？？？
お前、バカ過ぎ
いい加減にしてくんね
誰が警察や消防を民間でと言ってるんだ？
わざと話を誇大にして問題点をはぐらかしてんじゃねーよ
さすが公務員擁護者だな
756:名無しさん＠３周年
11/11/05 18:20:24.67 U7TGcTTd
>>754
そういうことは言っていない。議員ｾﾝｾｲに頼んで、
過当な競争から保護されるための法律を作って
もらえばいいだけってこと。
757:名無しさん＠３周年
11/11/05 18:47:33.15 WYbsI7cX
民間企業も全産業を公務員にしてしまえ
既存の公務員達と競争させろ
そして両者から課税すればよい
758:名無しさん＠３周年
11/11/05 18:54:10.35 H/OBAHga
固定資産の過払い請求といい、年金記録紛失といい、どー見ても役人の仕事って
一般人舐め腐ってるし未だに体質改善すらしてないのにこれで増税とか
公務員改革をしろってデモがおきないのが不思議やわ
ネトウヨ系デモはおきるのに、納税してる民間人を舐め腐った国腐らす根源のとこには
誰も太刀打ちできんのな
Ｂ利権公務員も腐るほどいるし
759:名無しさん＠３周年
11/11/05 19:40:18.22 Xx8Vie4H
>>755
お前もう発言するな。バカの発言はイラついてくる
760:名無しさん＠３周年
11/11/05 19:44:54.57 Qad6IW6F
>>759
その優秀な公務員の優秀さを教えてくれよ
どんなヒット政策があるんだ？
761:名無しさん＠３周年
11/11/05 20:04:46.46 pUfWMtYH
平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円 URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円 URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。 URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
加えて言えば予算との対比ではさらに人件費の比率は落ちます。
国の平成２３年度当初予算は約９２．４兆円。 URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
地方の平成２３年度当初予算は約８２．５兆円 URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
合算すると約１７４．９兆円となり日本全公務員の人件費約２７．２兆円の占める割合は約１５．６％となります。
公務員の人件費が予算を食いつぶしているなどと言う主張は捏造以外の何者でもありません。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。
762:名無しさん＠３周年
11/11/05 20:08:26.76 Xx8Vie4H
>>760
ここでそんなことを尋ねること自体が
お前がばかである証拠だ
763:名無しさん＠３周年
11/11/05 20:34:12.77 YJUV087r
id Xx8Vie4H
お前のレス自体、お前がバカであることを証明してるんだぞ
きちんとレスできねぇんなら、みっともないから書き込むなよ
764:名無しさん＠３周年
11/11/05 20:34:46.15 Qad6IW6F
>>762
つまりないのか？ ないんだろｗｗｗ
765:名無しさん＠３周年
11/11/05 20:36:34.72 Qad6IW6F
民間はヒット商品をだす
公務員はどんなヒット政策をだしたんだ？
766:名無しさん＠３周年
11/11/05 21:28:50.86 mzxxhwuk
>>755
じゃあ、お前の言う、最小限度を具体的に教えてくれ。
>>753
誰もサービスの低下が許される、なんて言ってないよね。
よく読んでからレスしようね。
諸外国と対等に渡り合えるようになる、って、何に関して？
>>765
全ての民間企業がヒット商品を出しているわけではないね。
それに公務員の仕事はヒットを飛ばすことではない。
それに政策を考えるのも公務員の仕事じゃないよ。
よく教科書読もうね
767:名無しさん＠３周年
11/11/05 21:38:33.72 Qad6IW6F
>>それに政策を考えるのも公務員の仕事じゃないよ。
??????????????????
768:名無しさん＠３周年
11/11/05 21:39:44.41 Qad6IW6F
馬鹿としゃべると確かに疲れる
>>766
で 公務員はどんなヒット政策があるんだ？
答えがまだのようだが
769:名無しさん＠３周年
11/11/05 21:45:15.00 Xx8Vie4H
↑お前まだ生きてたのかよ…
770:名無しさん＠３周年
11/11/05 21:47:23.64 mzxxhwuk
>>767
ヒント:内閣
>>768
レスを百万回読んで
771:名無しさん＠３周年
11/11/05 21:53:01.48 Qad6IW6F
>>770
内閣がどうした？ 頭悪いのとしゃべるといちいち聞き返したり
いちいち説明しないといけないから ほんと面倒
772:名無しさん＠３周年
11/11/05 21:56:37.09 mzxxhwuk
>>771
内閣の仕事についてのページを見ると、よく分かるよ！
調べてみよう！
ヒット商品ってのは、売り上げという基準があるけど、
ヒット政策のヒットの基準ってなに？万人が幸せになれる政策とか言わないでね
773:名無しさん＠３周年
11/11/05 22:01:12.50 Qad6IW6F
>>772
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
これでも見とけ
＞＞ヒット政策のヒットの基準ってなに？万人が幸せになれる政策とか言わないでね
gdp増やしたり 失業率減らしたり いろいろあるぞ
別に万人が幸せになれる政策でもいいぞ
774:名無しさん＠３周年
11/11/05 22:02:14.26 Qad6IW6F
>>771
内閣うんぬんとは内閣のメンバーだけが政策を考えるという意味か？
775:名無しさん＠３周年
11/11/05 22:03:45.15 mzxxhwuk
>>773
ヒント:政治家≠公務員
776:名無しさん＠３周年
11/11/05 22:05:16.01 Qad6IW6F
>>775
わからないならわからないといえよ
いちいち聞き返すの面倒なんだわ
ヒント 内閣＜政治家 こういう言い方で満足か？
777:名無しさん＠３周年
11/11/05 22:06:13.09 Qad6IW6F
とあるときは政策を考えるのは内閣だといい
またとあるときは政策を考えるのは政治家だといい
アバウトな話だなｗｗ
778:名無しさん＠３周年
11/11/05 22:08:03.30 Xx8Vie4H
>>774
なんでお前はそうやって極端に考えるの？
バカなことばっかり言って人を疲れさせるのはお前だろ
779:名無しさん＠３周年
11/11/05 22:09:42.35 Qad6IW6F
>>778
どこが極端なんだ
馬鹿なことばかりとは 具体的にどこが？
頭悪いから疲れるんだろ 難しい話はお前には向いてないんだよ
呼んでないから消えろ
780:名無しさん＠３周年
11/11/05 22:11:31.14 mzxxhwuk
>>776
政策
～政府・政党などの方策ないし施政の方針。～(広辞苑)
ん？公務員？ヒット政策？先生ちぃーすwww
781:名無しさん＠３周年
11/11/05 22:13:49.09 Qad6IW6F
>>780
広辞苑持ち出したよｗｗｗ
で 公務員は政策考えなくていいという証明にはなってないが
お前も難しいこと考えるの向いてないんだよ
わからないならわからないといえよ
政策を考えるのは内閣なのか？ 政党なのか？ 国会なのか？
何が言いたいのか自分でもわからなくなってるんじゃないか
782:名無しさん＠３周年
11/11/05 22:21:08.40 mzxxhwuk
>>781
官僚のこと？実質的には彼らが考えてるけど、それについて議論したいの？
なら、答えるけど、彼らは相当頭良いよ。
東京大以外の旧帝大は「下の学校」呼ばわりだからね。
それこそ民間の低脳じゃ通用しない。
そうじゃないなら、広辞苑に書いてあることで終了。
政策とは政府や政党のものであって、公務員の仕事の範疇にはない
783:名無しさん＠３周年
11/11/05 22:23:07.93 Qad6IW6F
>>782
君は東大出なのかい？
784:名無しさん＠３周年
11/11/05 22:26:14.09 Qad6IW6F
>>782の頭の悪そうな書き込み
地方自治体にも政策を考える公務員がいると思うが
さもなくば企画の名がつく部署があるわけないしな
785:名無しさん＠３周年
11/11/05 22:28:41.13 mzxxhwuk
>>784
県議会や市議会って知ってますか？
786:名無しさん＠３周年
11/11/05 22:29:26.78 Qad6IW6F
>>785
存じてますが
それより前に 君は東大出なのかい？
まずこの点をはっきりさせよう
787:名無しさん＠３周年
11/11/05 22:31:26.18 mzxxhwuk
>>785
なんで僕の個人情報をあなたに強要されて晒さなきゃいけないわけ？
788:名無しさん＠３周年
11/11/05 22:32:44.64 Qad6IW6F
いいたくないんなら 別にいいが
東大出でもないのに
＞＞官僚のこと？実質的には彼らが考えてるけど、それについて議論したいの？
なら、答えるけど、彼らは相当頭良いよ。
東京大以外の旧帝大は「下の学校」呼ばわりだからね。
それこそ民間の低脳じゃ通用しない。
こんなこというからには それなりに賢いんだろうなｗｗ
789:名無しさん＠３周年
11/11/05 22:34:44.11 mzxxhwuk
んまあ、京都大学とだけ言っとくわ。文学部だけどorz
で、県議会や市議会の役割はなんだと思ってらっしゃる？
790:名無しさん＠３周年
11/11/05 22:58:02.18 MfxhwxH/
庶民と政治家が束になってかかっても、
官僚はビクともしないよ。
791:名無しさん＠３周年
11/11/05 23:05:16.59 /qJQ71db
Qad6IW6Fはお風呂でも入ったのかな？
792:名無しさん＠３周年
11/11/05 23:47:12.80 Qad6IW6F
ばいばいさるさんくらった
793:名無しさん＠３周年
11/11/05 23:48:11.06 Qad6IW6F
地方議会の役割は
１に監査
２に条例制定だととらえている
794:名無しさん＠３周年
11/11/05 23:50:51.08 /qJQ71db
>>793
それが分かっていて、なんで>>784みたいなことが言えるのかが分からない
795:名無しさん＠３周年
11/11/05 23:54:13.32 Qad6IW6F
>>794
というと？みたいないちいち聞きなおす書き込みしないといけないから
ばいばいさるさんくらうんだよな・・・
796:名無しさん＠３周年
11/11/06 00:00:52.96 kX4J7eqk
というと、もクソもない。そのまんま。
地方の政策を考えるのは地方議会の仕事。
なら、公務員の仕事ではない、となんで分からないのか。
797:名無しさん＠３周年
11/11/06 00:05:30.05 JMkzXbNh
>>793で 地方議会の仕事はメインは監査であり
政策は二の次だと言ったんだが
道庁の総合政策部
URLﾘﾝｸ(www.pref.hokkaido.lg.jp)
彼らは政策を考えなくていいのだろうか 否
798:名無しさん＠３周年
11/11/06 00:07:57.36 kX4J7eqk
>>797
もうダメだわ。お前「政策」という単語の意味を理解できてないもん。
広辞苑100万回読み返してから出直してこい。
はい次
799:名無しさん＠３周年
11/11/06 00:09:45.79 8QQqd/tx
毎回思うが、このスレタイは不思議だ。国家の運営は公務員が行ってるんだろ。
誰が行っていると思っていたんだ？
800:名無しさん＠３周年
11/11/06 00:10:18.64 JMkzXbNh
公務員は政策を考えなくていいという証明が一切なされていないが
ひょっとして精神障害なのか？
それならそういってくれ
801:名無しさん＠３周年
11/11/06 00:24:42.15 JMkzXbNh
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
経済産業省のリクルート用のポスター 正直微妙
官僚に日本を変える力はないかもしれない。
略
でもあなたはきっと知らない
日本の経済 社会を動かすチャレンジングな政策を打ちたて実現に向けて奮闘する
２０台官僚の姿を
802:名無しさん＠３周年
11/11/06 00:30:45.12 kX4J7eqk
>>800
政策を考えるのは公務員の仕事ではないから。
Q.E.D
分かったらささっと消えろ
803:名無しさん＠３周年
11/11/06 00:32:22.74 JMkzXbNh
経済産業省によると
２０代官僚が チャレンジングな政策を打ちたててるらしいが
ほんまかいな・・・２０代が打ち立てる政策って一体・・・
804:名無しさん＠３周年
11/11/06 00:33:36.47 JMkzXbNh
>>802
まだいたのか 用済み
文学部出なんかと政治の話してもしょうがないだろ
805:名無しさん＠３周年
11/11/06 00:37:03.66 kX4J7eqk
>>804
あの、ここは匿名掲示板なんで、誰が書き込んでもいいんだよ。
まだ何か証明に不備があった？あったなら言って。
806:名無しさん＠３周年
11/11/06 00:41:18.52 JMkzXbNh
メンヘルの文学部出なんかと
語ってもしょうがないが
＞＞政策を考えるのは公務員の仕事ではないから。
何の証明もされてないし
まず経済産業省のポスターは間違ってることを論破してみろ
２０台の官僚が政策を企画立案するはずがないと
807:名無しさん＠３周年
11/11/06 00:49:48.14 kX4J7eqk
>>806
いやいや、証明されてるじゃん。
政策とは、「政府・政党などの方策ないし施政の方針」
という定義に従えば、ここに公務員の出る幕はない。
関係ない話を持ち出して逃げんな。なんで俺が経済産業省のポスターを論破しなきゃいけないわけ？お前が一人でやってろカス。
っていうか、お前の「ヒット政策」とかいう意味不明な単語の意味を
もう一度、正確に、具体的に説明してくれ。
あの議論はまだ完結してないから。
808:名無しさん＠３周年
11/11/06 00:51:18.67 JMkzXbNh
基地外としゃべってもしょうがない 消えろ
809:名無しさん＠３周年
11/11/06 00:53:19.89 kX4J7eqk
>>808
逃げんな
説明しろ
810:名無しさん＠３周年
11/11/06 00:55:10.63 QzxxszGS
はーい、先生質問！
○国債を購入するとお金は消えちゃうんですか？国債は資産では無いのですか？
○財政破綻だ！といっている割にいつまで経っても財政破綻（せんせー、定義が不明です。） とやらは起こりませんがなぜですか？
○日本国債はずっと先進主要国中、最低の国債金利ですがなぜですか？
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp) の５ページ
○人事院勧告では民間給与は約630万円ですがどこから数字を持ってきてるんですか？
URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp) の６ページ
国税庁の民間給与実態統計調査ならアルバイト・パートの数字も入っているので比較できませーん。
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
○退職金平均約３千万円のソースがありませーん。示して下さい。
○なんで基礎年金である国民年金と公務員共済組合の年金を比較するんですか～？
共済組合の年金には国民年金も含まれていますがそれを同じ俎上で比較するのはどうしてですか～？
それに自営業主体の国民年金と被用者の公務員を比較する意図はなんですか～？
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
せんせー、言ってることがとても変です。なのでせんせー辞めて下さい。
811:名無しさん＠３周年
11/11/06 00:56:49.80 JMkzXbNh
政府・政党などの方策ないし施政の方針
政党など など など
わかったか 基地外 もう早く死ねよ
お前気持ち悪い
812:名無しさん＠３周年
11/11/06 00:58:20.50 kX4J7eqk
>>811
では、など、の内容をあなたなりに説明してください
813:名無しさん＠３周年
11/11/06 07:36:09.54 w1/XiK09
>>766
オマエが言ってる。諸外国云々については勉強するように。
814:名無しさん＠３周年
11/11/06 09:02:36.43 BJ8UxftR
まあ頭悪い庶民は我々公務員から搾取されるってことだｗ
それが運命だと思えｗｗ
815:名無しさん＠３周年
11/11/06 09:13:19.42 2qbBkV0w
>>811
このキチガイ、まだ居たのかよ。
お前は日本にとって邪魔なだけなんだよ
816:名無しさん＠３周年
11/11/06 10:14:20.30 JMkzXbNh
頭のおかしい公務員擁護派がおおくてこまるぜ
817:名無しさん＠３周年
11/11/06 10:28:06.34 2qbBkV0w
↑うわ、まだ居た…
818:名無しさん＠３周年
11/11/06 10:29:48.92 6fofMna4
ペーパーテストの成績が良く、官庁訪問にて優秀な受け答え
ができて採用されたにすぎない官僚よりも、世間を熟知しておらず、
カネだけはある政治家を選んで法律を成立させる権限を与えてきた
有権者が悪い。
そのことを理解せずに公務員云々言うから愚民呼ばわりされるんだよ。
819:名無しさん＠３周年
11/11/06 10:34:58.82 0sqZstnd
さすが、東大卒は日本で優秀な頭脳を持っておっしゃる。
自分たちの給料が下がるくらいなら、
国民から絞ることしか考えない頭脳だけは立派。
ま、民間でも東大卒使えねぇ。
仕事で失敗して、会社休むんじゃねぇーよ。
オマエが休んでいる間、みんなフォローで大変なんだよ。
１度、心折れると東大卒使えないわ。
820:名無しさん＠３周年
11/11/06 10:45:07.07 JMkzXbNh
１０００兆も借金したら
馬鹿でも地上の楽園作れるからなぁ
一体どこが公務員が優秀でがんばってるのか ぜんぜんわからん
821:名無しさん＠３周年
11/11/06 10:51:35.00 BJ8UxftR
だって明らかに中小零細で働いてるようなのは馬鹿ばっかじゃん。
人材の質的にも公務員のほうが上だし、公務員の給料が高いとか
馬鹿も休み休み言えｗ自分が愚民だからブラックで安い給料で
こき使われてるだけだと自覚しろｗｗ
822:名無しさん＠３周年
11/11/06 10:54:58.84 JMkzXbNh
その優秀な公務員様が一体国民のためになんの役に立ったのか
そのてんを説明願いたい
823:名無しさん＠３周年
11/11/06 10:55:33.00 JMkzXbNh
深夜にも開いてるコンビニ以上に役に立ってるってことを
証明してね
824:名無しさん＠３周年
11/11/06 10:56:55.60 MCZ6s7iA
国債は借金じゃない。
円を増やすための手段
円が増えないと経済成長しない
給料も増えない
こんな理屈が分からない馬鹿ばっか
825:名無しさん＠３周年
11/11/06 11:02:04.12 6fofMna4
１０００兆円の法律は国会議員らが「受益は多く、負担は少なく」
って内容の法律と予算を、財政状態ガン無視して成立させ続けてきたからだろ。
官僚から高卒現業までの一般職公務員は、国会議員・地方議会議員の決めた
法律・条例や予算に従って仕事をしてきただけ。
これからは支給年金引き下げ、公的医療年金介護保険料引き上げ、医療費窓口負担割合
引き上げは避けられないだろうけどね。
826:名無しさん＠３周年
11/11/06 11:13:15.37 wl4ix1xN
>>824
もしそうなら、アメリカ、ギリシャ、イタリア、スペインなどは
が財政危機になることはないんだろうな？
827:名無しさん＠３周年
11/11/06 11:25:30.04 sDZplmEg
デフレは、言わずもがなで、物より金の価値が高い状態。
デフレ下で借金があれば、それだけで地獄…。
預金があればそれだけで天国…。
国であれ何であれ、デフレを直さず、借金を増やそうってこと自体狂気の沙汰。
828:名無しさん＠３周年
11/11/06 11:35:12.86 JMkzXbNh
で 公務員はこんなに役に立ってますって話は？
829:名無しさん＠３周年
11/11/06 11:37:40.04 JMkzXbNh
公務員は議員に従ってきただけなら
公務員はただの使い走りで 給与カットは必須ってことか？
830:名無しさん＠３周年
11/11/06 11:38:48.11 BJ8UxftR
おいおい、じゃあ病気しても救急車なしで、強盗に入られても
自衛で対処しろよｗ公務員などいらないんだろｗ
831:名無しさん＠３周年
11/11/06 11:39:45.38 MCZ6s7iA
>826
物には限度って物があるのがわからんのか？
日本は円高、デフレ何だぜ
832:名無しさん＠３周年
11/11/06 11:42:43.37 JMkzXbNh
>>830
ミニマムサービスだろそれは
そんなんで１０００兆も借金できるわけないだろ
833:名無しさん＠３周年
11/11/06 11:44:28.25 6OuZ0Yjr
安定職業税創設を提案します。
安定した職業についているものを対象に、所得税とは別に課税するのです。
当然公務員はその筆頭です。
税率は安定度合いによって決めればいいでしょう。
公務員、資本金１０００億円以上の企業の正社員などが対象になるでしょう。
834:名無しさん＠３周年
11/11/06 12:05:16.93 BJ8UxftR
借金こしらえたのは、バブル期に調子こいて箱物たくさん作れとわめいた
おまえら馬鹿庶民、２０００年くらいのまだ傷が浅い時期に
小泉のアホに騙され投票して借金増やしたのも馬鹿庶民、
あげく、マニフェストで明らかに借金増えまくる民主党にわざわざ投票したのも
馬鹿庶民。何が公務員のせいで借金が増えただよ笑わせるなｗ
835:名無しさん＠３周年
11/11/06 12:24:48.52 BM0j3gUj
>>813
勉強するように(ｷﾘｯ
じゃねーよ。何についての議論なのか、はっきりさせろ
836:名無しさん＠３周年
11/11/06 13:37:19.62 XwGGmN71
国の借金を増やすしか能のない無能な官僚
837:名無しさん＠３周年
11/11/06 13:51:41.72 ahwLjlVq
>>834
議員のいう事を頑なに従い仕事をこなした結果
借金を増やした･････かw
今､公務員給与削減がぶち上げられてる
頑なに従い減給を受け入れて欲しいもんだ
バカが中小で働いてる人間はバカだとか言ってるが､そういう仕事に従事する
人間がいるから社会が回ってるんだよ｡
国産野菜が50人以上の農業法人でどれだけ生産されてるんだ？
介護現場だって多くが中小だが､おまえらの見下した態度が､そのまま対応に
返ってくるって事だけは覚えとけよな｡公務員出かどうかは保険証を見れば分かるんだよ
838:名無しさん＠３周年
11/11/06 14:34:20.33 6fofMna4
>>837
法律として成立すれば従うだけのこと。
給与カットの法律はまだ成立していないし。
カネだけはあるけど官僚よりも全然世の中を知らない
人間を国会議員に選び続けてきた事実から目を背けて
借金を一般職公務員のせいにして公務員叩きをしたいのは分かるけど。
839:名無しさん＠３周年
11/11/06 14:47:04.17 ahwLjlVq
>>838
是非とも反対なんかしてないで粛々と仕事だけをこなして頂けるものと信じてます
地方公務員給与：削減に高いハードル 民主支持労組が反発
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
実現には高いハードルがある。日教組を支持母体とする民主党の輿石東幹事長は
「国家公務員給与が地方公務員に波及すると決めているわけではない。まして義務
教育国庫負担金に影響してくることはありえない」と反発。自治体職員で構成する
自治労も、片山善博・前総務相が国家公務員給与削減交渉の際に「地方公務員
給与には影響させない」と発言したことを盾に、「裏切れば、次の選挙は民主党を
支持できない」（幹部）と強くけん制している。
この記事の問題は続くこの文言↓
国が交付税を減額しても、実際に職員給与を削減するかどうかは自治体の裁量に
任される。労組の抵抗で給与削減ができなければ、他の予算をカットせざるを得ず･･･
現状が人件費を削り、交付税を住民サービスに回しているのが実情で更に
福祉などに影響が出ると言うが実際に交付税の支出割合を出して欲しい
840:名無しさん＠３周年
11/11/06 22:58:24.92 JMkzXbNh
政策を作るのは政治家だ！！！
だったら給与カット反対するなよ
841:名無しさん＠３周年
11/11/06 23:01:56.98 oltOBGdr
>>840
法律として定まったら、従います。
842:名無しさん＠３周年
11/11/06 23:10:45.21 JMkzXbNh
反対するな これは民意である
843:名無しさん＠３周年
11/11/06 23:12:07.20 oltOBGdr
>>842
分かったら、民意ならさっさと法案を成立させろよ
844:名無しさん＠３周年
11/11/06 23:45:12.92 QzxxszGS
国債は国会の議決を経て起債される。
それを財源とした予算はやはり国会の議決によって決定される。
その予算を用い整備されたインフラ等は日本国民の財産であり、その恩恵は日本国民が浴することとなる。
従ってスレタイの「公務員のせい」というのはアタマが不自由な者の寝言に過ぎない。
財政法 URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
第四条 国の歳出は、公債又は借入金以外の歳入を以て、その財源としなければならない。但し、公共事業費、出資金及び貸付金の
財源については、国会の議決を経た金額の範囲内で、公債を発行し又は借入金をなすことができる。
○２ 前項但書の規定により公債を発行し又は借入金をなす場合においては、その償還の計画を国会に提出しなければならない。
○３ 第一項に規定する公共事業費の範囲については、毎会計年度、国会の議決を経なければならない。
日本国憲法 URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
第六十条 予算は、さきに衆議院に提出しなければならない。
○２ 予算について、参議院で衆議院と異なつた議決をした場合に、法律の定めるところにより、両議院の協議会を開いても意見が
一致しないとき、又は参議院が、衆議院の可決した予算を受け取つた後、国会休会中の期間を除いて三十日以内に、議決しないときは、
衆議院の議決を国会の議決とする。
845:名無しさん＠３周年
11/11/06 23:47:58.35 oltOBGdr
>>844で終わりだな。ありがとう
846:名無しさん＠３周年
11/11/06 23:59:33.40 TwuK1vFa
法律は官僚に都合いいように解釈され作られる
一般人が時間的、労力的資源も含めて普通法律いじれるか
官僚に都合のいい法律の運用の仕方のせいで民衆が苦しんでいること事態が問題なのだ
官僚独裁と愚民政策が行き過ぎた結果が今である
官僚は国益や民衆のことは考えていない
ただ条文がこうだと書いただけでは実際の問題は解決しない
今必要なのは強力なカリスマと権限を有した独裁政権しかない
847:名無しさん＠３周年
11/11/07 00:09:53.80 K+Zqz+b5
【国際】 "政府債務はギリシャの５・６倍、約２０４兆円" 経済規模ユーロ圏３位のイタリア破綻に現実味 衝撃度、格段の差★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
848:名無しさん＠３周年
11/11/07 00:47:13.16 SgezxvFL
明日のタックル放送されたら
駅のホームの順番待ちで一番先頭に立てなくなる職員続出だろうな
849:名無しさん＠３周年
11/11/07 00:51:22.67 1E9nq28f
>>847
ついこの前からイタリア10年債利回りは6.26％、6.366％・・と上がっていってた。
今6.4％を越えたからといって従来の懸念が急拡大する訳ではない。
けど、危険水域である7％までもうすぐそこだし、このまま放置すれば大変な事になる。
850:名無しさん＠３周年
11/11/07 03:33:20.79 h/BVo60n
貯蓄残高1400兆円ある事をいいことにして赤字国債を乱発しまくっている
稼いだ金を郵貯や金融機関に預けると（特に郵貯は国債引き受けで転用してしまう）結果的に
国の借金を国民が間接的に肩代わりしている。
赤字国債が預金残高を超えた時は、外国に国債を買ってもらうしかない
其れから先が問題になる。
国内だけで自己完結している内は算盤があうが、自己完結の枠を超えて外国に頼らざる得なくなった時
格付けが下がって金利が上昇すれば、暴落する。
或いは郵貯が国債を売却処分しても大変なリスクになる（146兆円）
近い将来日本政府がこのまま赤字国債をだらだらと発行し続けていけば全ての金融機関は持ちこたえる事が出来なくなる
後はギリシャと同じだ
日本の財政危機を救える国はない！
それどころか大恐慌になる
851:名無しさん＠３周年
11/11/07 03:36:50.28 h/BVo60n
公務員の賃金がどうのこうのなど瞬時に吹っ飛んでしまうわ
今度は（想定外）の（大人災）が起こるだろう
852:名無しさん＠３周年
11/11/07 08:56:54.51 4XESABGW
負け組民間人どもは僻みったらしくてネガティブでまじうぜええｗｗ
おまえらが公務員試験もうかんねーような愚民だから虐げられてるだけだってことに
早く気付いてくれｗだってその程度のおつむもなければ努力することもできねーんだろｗｗ
853:名無しさん＠３周年
11/11/07 09:02:19.63 lKH7f19/
中越沖地震でわんさかと義援金が集まった新潟県柏崎市。それをいい事に、公務員やりたい放題
柏崎市職員の平均年収: ９３６万円（平成２０年度)
ボーナス １６８万円（平成２０年度平均）
平均退職時 ２、０００万円超
それに対し
柏崎市民の平均年収:２８７万円.
URLﾘﾝｸ(www.kiss-net.jp)
854:名無しさん＠３周年
11/11/07 09:07:48.96 h/BVo60n
無脳政府の
使い走りが公務員
855:名無しさん＠３周年
11/11/07 09:11:58.15 h/BVo60n
近い将来財政破綻すろ様な国の公務員試験など笑止！
阿呆臭くてそんな試験など受ける気にもならん
受かった所で無意味！
856:名無しさん＠３周年
11/11/07 09:16:40.26 4XESABGW
だったら愚民らしく黙って中小ブラックでこき使われて
税金払ってろ。公務員など笑止なら、気にして叩く必要はないだろｗ
857:名無しさん＠３周年
11/11/07 11:11:16.02 VFExE3Qg
公務員必死過ぎて笑えるな。まあ自分の収入に直結する話だからねえ。
40代以下の公務員はこれから大変だな。7.8％減なんてのは序章だしな。
頑張って出世しても賃金変わらず、ってことも十分あり得る。
我々民間が稼げなくてスマンねw国に金が落ちてこない以上、
公務員には我慢してもらうしかないね。もうサイは振られたんだよ。
858:名無しさん＠３周年
11/11/07 11:12:52.68 /ZGsusXn
公務員と言うか議員が精神病の障害年金とか削りやすいところを削らないからだろうね
859:名無しさん＠３周年
11/11/07 11:26:55.65 4XESABGW
負け組民間人のほうが明らかに公務員叩きに必死だろうにｗｗ
公務員の大幅給与カットなんて絶対にあり得ないからｗ
認めたくないだろうが、官僚がこの国の権力握ってるんだし
公務員の特権は絶対に失われない。財政破綻とか財務省が
増税したくて煽ってるだけだし、愚民どもがそれ鵜呑みにしてるだけｗ
実際まだぜんぜん日本の財政は余裕だからｗ
860:名無しさん＠３周年
11/11/07 11:57:50.21 VFExE3Qg
余裕ということはいわゆる「埋蔵金」があるってことか？
どこにあるんだい？
861:嫌ウジムシ公務員
11/11/07 12:50:44.22 5nR3IWOM
今のEUを巡る騒ぎを見ていると大衆迎合政治がどんなにか害が大きいことが
判るよね。国が破綻して外国に援助を求めているにも関わらずデモで旗振ってりゃ
生活が維持できるって精神構造理解不能です。しっかりとした国家観を持って
その場しのぎでは無い国家の運営が出来る政治家はどんなに耳障りの良い事を
言っても結局は国を危める事に繋がると国民に教えてくれました。民主党判ったか？
官僚サン理解出来ました？
862:名無しさん＠３周年
11/11/07 12:59:20.31 Ea7A/q7R
民意を反映しない政府が害が大きいともみれるだろ
結局自分の中にある論理でしかものをみれない
日本のなかにある論理はデフォで民衆を理解しない独善的なもの
自分が理解できないといいながら他人に理解できました？
とか上から目線で説教垂れるのが好きな鼻持ちならない性格
863:名無しさん＠３周年
11/11/07 14:10:13.23 h/BVo60n
官僚機構が自分達に都合の良い法律を勝手に作ってやりたい放題 浪費をしたい放題しても
税収が枯渇すれば自滅するだけだ。
日本人が勤勉でくそまじめで役人を（お上）と称して平身低頭してきたから官僚機構などという
浪費集団が出来たのだ。
民間も長時間勤務やサービス残業などさっさと辞めてしまう事だ
GDPなど別に拘る必要はない
生活出来る程度なら、現在のGDPの半分でいいだろう
全力で働けば働くだけ官僚共の餌食になる
或いはタンス預金で退職して自適生活をするとか（無収入なら、所得税、住民税は非課税）
税金という（餌）を与えないようにする事だ
国民のペットだからな
864:名無しさん＠３周年
11/11/07 15:16:02.52 6Wx//suH
【多くの在日外国人が疑問に思うこと】
日本人はバカが多いから
「消費税が原因でデフレを招き
デフレが原因で円高を招いてる」
という簡単なことが理解できないのか？？？
なぜ、不況なのに減税しないのか？？？
なぜ、「財政再建のための公務員の大リストラ」をしないのか？？？
865:名無しさん＠３周年
11/11/07 20:30:14.43 YaGJATQf
埋蔵金＝社会保障分野のカットで浮いた金だろうな、常識的に考えて。
経済的弱者が餓死したり、高額な治療を受けられないために病死して
くれたり、生活保護費を抑えたりする方が財政状態は改善されるからね。
自殺率や犯罪率とが多少高くても、あるいは貧困層割合が多くても、
国債格付けのマイナス要素にはならないんだろうしね。
866:名無しさん＠３周年
11/11/07 20:36:11.66 5irwf3MC
公務員の給与カットが先だろｗｗｗ
867:名無しさん＠３周年
11/11/07 20:51:57.23 YaGJATQf
民間企業なら不採算事業からの撤退が最優先課題です。
次に給与カット、最後がリストラです。
まあ、給与カットをされる前にリストラされる可能性も
否定はできませんが。
868:名無しさん＠３周年
11/11/07 21:04:35.65 H/dYz0Ez
いよいよタックル始まったな
厚労官僚に鉄槌を！だってよ
869:名無しさん＠３周年
11/11/07 21:28:57.95 K+Zqz+b5
◇番組内容
年金崩壊のピンチに受給年齢の引き上げ…消えた年金の処理もこっそりギブアップ宣言か。
積立金の運用ムダ遣いの厚労官僚に鉄槌を!彼らに責任取らせる政治家はいないのか。
「100年安心」の自民・公明も、「税と社会保障の一体改革」の民主党も信じられない国民の不幸…
◇出演者
レギュラー出演者
ビートたけし、阿川佐和子、大竹まこと、三宅久之
ゲスト出演者
尾立源幸(民主党)、舛添要一(新党改革)、松原聡(東洋大教授)、高橋洋一(嘉悦大学教授)、荻原博子(経済ジャーナリスト)
URLﾘﾝｸ(tv.yahoo.co.jp)
長妻が出てないじゃないか
逃げたか？
870:名無しさん＠３周年
11/11/07 21:31:26.20 5irwf3MC
不採算事業って 土地公社とかか
871:名無しさん＠３周年
11/11/07 22:10:31.50 RyPAtRP0
昼間から公務員叩いてるゴミどもが多いねー
872:名無しさん＠３周年
11/11/07 22:15:10.51 5irwf3MC
↑税金にたかるごみ
873:名無しさん＠３周年
11/11/07 22:17:37.95 RyPAtRP0
↑くせえから消えろ、無職
874:名無しさん＠３周年
11/11/07 23:23:09.74 5irwf3MC
↑自分のにおいだろ 道理でくさいわけだ
875:名無しさん＠３周年
11/11/08 07:07:43.85 yxD8vLfC
給与30％減で1,000万打ち切り。 賞与廃止。
退職金50％減で1,500万打ち切り。
公務員が所持する全資産を国に上納し適宜管理運営する。
独法は全資産返納し1/3にダウンサイズ
こうして掘り起こした埋蔵金を復興財源と社会保障費に充てる。
また求職者を準公務員として雇い入れることも可能になる。
増税はあくまでもその後だ！
ここでグダグダ言う公務員は自らの力で1,000兆を減らしてみろ！
それが出来たら有能だと認めてやるよw
政治家じゃない、官僚じゃない、「オマエ」がやるんだ！できるか？
福島の原発作業員が足りなくなってきていることも問題だ。
いざとなったら当然公務員が国の決めた被曝量まで線量計を持たずにw
頑張ってきてくれるんだろうな？頼んだぜ！
876:名無しさん＠３周年
11/11/08 07:16:34.01 5eHC/l7W
国家公務員の給与ですが、民間準拠となっています。
人事院勧告では民間給与は約630万円です。民間給与が400万と言っている人は
どこから数字を持ってきてるんでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp) の６ページ
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので
条件が違い比較できません。
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
なお、地方公務員も同様に民間準拠です。 URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
一方、財政の視点で見た場合、
平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円 URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円 URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。 URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。
877:名無しさん＠３周年
11/11/08 10:23:40.46 5N4oihpz
負け組どもの妬みまじうぜええｗｗ
公務員が恵まれてるわけじゃないんだ、
こんなんバブル期は馬鹿にされてきた水準だし。
おまえら自身が公務員より給料安いなら
それはおまえら自身の問題であって、公務員は関係ない。
自分が無能なだけなのを、すり替えて公務員叩くな。
878:名無しさん＠３周年
11/11/08 11:58:50.04 yxD8vLfC
給与40％減で800万打ち切り。 賞与廃止。
退職金50％減で1,000万打ち切り。
公務員が所持する全資産を国に上納し適宜管理運営する。
独法は全資産返納し1/5にダウンサイズ
こうして掘り起こした埋蔵金を復興財源と社会保障費に充てる。
また求職者を準公務員として雇い入れることも可能になる。
増税はあくまでもその後だ！
ここでグダグダ言う公務員は自らの力で1,000兆を減らしてみろ！
それが出来たら有能だと認めてやるよw
政治家じゃない、官僚じゃない、「オマエ」がやるんだ！できるか？
福島の原発作業員が足りなくなってきていることも問題だ。
いざとなったら当然公務員が国の決めた被曝量まで線量計を持たずにw
頑張ってきてくれるんだろうな？頼んだぜ！
879:msr
11/11/08 14:26:16.36 O0a4siux
公務員給与の負担者は「納税者」である。
「納税者」のの平均年収を公務員給与がおおきく上回っている実態を問題にしている。
国家公務員給与…638.5万円 (人事院)
民間 …412.5万円 (国税庁)
その上…
公務員の共済年金 21.7万円
民間の厚生年金 16.5万円
この年金を維持するために税金が「1.3兆円」注ぎ込まれている。
この「1.3兆円」を8年間注ぎ込むだけで復興財源は満たされる。
880:名無しさん＠３周年
11/11/09 00:51:01.17 Fe6y/X3l
平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円 URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円 URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。 URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
加えて言えば予算との対比ではさらに人件費の比率は落ちます。
国の平成２３年度当初予算は約９２．４兆円。 URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
地方の平成２３年度当初予算は約８２．５兆円 URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
合算すると約１７４．９兆円となり日本全公務員の人件費約２７．２兆円の占める割合は約１５．６％となります。
公務員の人件費が予算を食いつぶしているなどと言う主張は捏造以外の何者でもありません。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。
881:嫌ウジムシ官僚
11/11/09 14:30:40.77 /FqHfJzh
TPP騒ぎに隠されて何時の間にか消費税増税の事が出てきたね。
公務員の賃金減額とか定数削減問題そして国会議員の報酬削減や定数減は
そのままで負担増は国民だけに押しつける民主党政治って結局は
弱い者虐めって事？
882:名無しさん＠３周年
11/11/09 14:37:23.87 +FuyFnb/
民主党 には 本当にがっかりした！ もう日本もデモなり行動に移すべきだな！
883:名無しさん＠３周年
11/11/09 18:00:25.76 dEVm1p8n
この日本は終わり
884:名無しさん＠３周年
11/11/09 19:16:17.78 V8S6QhSF
そりゃこんなんただの底辺の妬みだし政治家や官僚はいちいち相手にしないだろうさｗ
底辺は生かさず殺さずがむかしからの鉄則だしｗ
885:msr
11/11/10 15:32:48.68 TIbrdVS8
大多数を構成する底辺層こそが公務員の給与を負担する納税者だ。
国家公務員給与 …638.5万円 (人事院)
底辺層を含む民間…412.5万円 (国税庁) …その差「226.0万円」
25年も「増税」する前に、たった10年間「公務員人件費20%削減」せよ。
それで、「復興費」はまかなえる。
886:名無しさん＠３周年
11/11/10 18:03:52.01 L7KwUYjt
民間企業の場合、赤字なら、不採算事業自体の廃止や削減を
最初に行うのが普通なんだけどね。
887:名無しさん＠３周年
11/11/10 20:17:34.16 Dd3QMvUJ
だから公務員給与の大幅削減に着手しなければならん！
888:名無しさん＠３周年
11/11/10 20:25:52.27 EFPqAlJU
日本は世界１の金持ちの国だ。
借金まみれなのは政府だ。
であれば借金を背負っているのは公の側であって、貸しているのは民。
誰が痛みをうけるべきかは明白だ。
ちょっと変なんじゃない？借りてる集団の給料が高くて、年金も
優遇されて、住居まで安く面倒みてもらえる。
働く意欲も何も無茶苦茶やってるよな。
889:名無しさん＠３周年
11/11/10 21:35:37.79 08hMc5aB
純公務員の人件費だけで ２７．２兆円
それにくわえて
第三セクターや土地公社などの準公務員の人件費を含めると ３０兆オーバー（推定）
さらにそれだけにとどまらず
二万六千人の国家公務員ＯＢが四千七百の法人に天下りし、
年間十二・六兆円もの血税が流れている事実から
４２兆円以上の金が公務員と公務員もどきの人件費に消えている事実
道理でろくな行政サービス受けてないわけだわ
人件費だけで税収の半分超えてるんだから
890:名無しさん＠３周年
11/11/10 22:11:26.89 qZxmrCr2
■■無能集団 自民が泥棒官僚と一緒に作り続けた国債額（国の借金）の推移■■
１９９２年３月 ２２０兆円
１９９５年３月 ２９０兆円
１９９６年３月 ３１０兆円
２００１年１１月 ６６６兆円
２００２年度末 ６９３兆円
２００３年度末 ７０３兆円
２００４年６月末 ７２９兆円
２００５年度末 ７７４兆円
２００７年度末 ８４９兆円
891:名無しさん＠３周年
11/11/11 00:05:43.39 cNKDT0uZ
国債は国会の議決を経て起債される。
それを財源とした予算はやはり国会の議決によって決定される。
その予算を用い整備されたインフラ等は日本国民の財産であり、その恩恵は日本国民が浴することとなる。
従って「公務員のせい」とするのはアタマが不自由な者の寝言に過ぎない。
財政法 URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
第四条 国の歳出は、公債又は借入金以外の歳入を以て、その財源としなければならない。但し、公共事業費、出資金及び貸付金の
財源については、国会の議決を経た金額の範囲内で、公債を発行し又は借入金をなすことができる。
○２ 前項但書の規定により公債を発行し又は借入金をなす場合においては、その償還の計画を国会に提出しなければならない。
○３ 第一項に規定する公共事業費の範囲については、毎会計年度、国会の議決を経なければならない。
日本国憲法 URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
第六十条 予算は、さきに衆議院に提出しなければならない。
○２ 予算について、参議院で衆議院と異なつた議決をした場合に、法律の定めるところにより、両議院の協議会を開いても意見が
一致しないとき、又は参議院が、衆議院の可決した予算を受け取つた後、国会休会中の期間を除いて三十日以内に、議決しないときは、
衆議院の議決を国会の議決とする。
892:名無しさん＠３周年
11/11/11 10:56:58.65 jNorXCe7
ほんとアホはしょーもねーなｗ
自分が公務員試験突破する程度の努力もできねーから
悲惨なだけなくせにね。努力はしないわ、あげく努力して公務員になったやつを叩くわ
アホなんかやっぱ相手にしたらいかんわｗ
893:名無しさん＠３周年
11/11/11 13:47:03.04 KbtNmoD1
まあそう言うなよ。これからたっぷりと削ってやるから楽しみに待ってろや。
放射能防護服も用意しておけよ。そのうちに行ってもらうことになるからw
894:名無しさん＠３周年
11/11/11 16:30:07.06 +yWW/f5g
橋下知事「こんな猥雑な街はない」と大阪の風俗や無料案内所を散々撤去した《繁華街の活気が大きく停滞》が、２００３年頃から嫁がいるにも関わらず風俗で毎月決まって３Ｐハーレムプレイ《上下同時責め》通い、先週アサヒ芸能 矛盾していませんか？
895:名無しさん＠３周年
11/11/11 18:51:46.78 dBKL6Gqx
生活保護廃止しろ！
896:名無しさん＠３周年
11/11/11 19:05:39.95 KbtNmoD1
廃止とは言わんが、病気・障害等の已む無き事情以外の受給者へは
現物支給なども考慮すべきだ。中途半端に働くよりも保護を受けた方が
豊かである現状は間違っている。
897:名無しさん＠３周年
11/11/11 20:01:33.36 vzD79sjI
まあ、今年の国家公務員の給料カットの法律（案）に限らず、あらゆる法律については、
国民から選ばれた国会議員ｾﾝｾｲに法律を成立させる権限が与えられているわけだから、
カットが決まれば、仕方がないと思って受け入れるしかないわな。
898:名無しさん＠３周年
11/11/11 21:44:57.31 GW/i+zTu
今年の国Ⅲは最終７０倍………突破したやつらが多少甘い汁吸ってても許せる気がする………
受かりたかった泣
899:名無しさん＠３周年
11/11/12 09:15:56.98 3tCy1bSh
国3も受からんような奴はブラック民間いくしかないわなｗ
結局そういう負け組が妬みで公務員批判しだすんだろうがｗｗ
900:名無しさん＠３周年
11/11/12 10:16:53.24 UCAY+GlY
まあそう言うなよ。これからたっぷりと削ってやるから楽しみに待ってろや。
放射能防護服も用意しておけよ。そのうちに行ってもらうことになるからw
901:名無しさん＠３周年
11/11/12 11:05:05.30 OVGCK/Hx
残念だな。
チェルノブイリでもそうだったが、現場に突撃したのは貧乏な愚民ばかりだ。
公務員はモスクワで報告を受けるだけ。
その費用は国債、つまり将来の愚民への借金だ。
公務員は絶対に安泰なんだよwwwwww
902:名無しさん＠３周年
11/11/12 13:40:56.35 u4EiE2I6
国家が破産してまで安泰だった公務員など居ない訳だがｗ
まぁ、何処の国でも「公共心皆無な先を見通せない馬鹿」程、
国家を食い潰すもんだ。
903:名無しさん＠３周年
11/11/12 16:06:17.45 UCAY+GlY
>>901
君が何を言おうが、もう「サイ」は振られたんだよ。
神話を信じるのは君の勝手だ。好きにするがいい。
904:名無しさん＠３周年
11/11/12 19:40:00.51 LfEwZFUo
沢山のお年寄りや富裕層の銀行預金が国債・地方債の
引受原資としての役割を果たしております。
905:名無しさん＠３周年
11/11/12 19:48:18.26 OVGCK/Hx
>>902
国がなくなろうが、資産さえあればどうにでもなる。
実際ソ連崩壊後に一時的に国外に避難したあと、
しばらくして資本家（オリガルヒ）として君臨した元公務員は多い。
906:名無しさん＠３周年
11/11/12 19:51:46.29 OVGCK/Hx
ちなみに、外国で銀行口座を作る日本人の職業トップ3は、公務員と医者と銀行員だ。
彼らは職業柄、日本のヤバさを知り抜いていて、
愚民を捨てて逃げ出す準備は万端なんだよwwww
907:名無しさん＠３周年
11/11/12 19:52:05.26 xrWLwXlf
>>1
スレタイからして間違っている。
× 国の借金
○ 政府の借金
日本の国債や借入金を全て合算して借金とするのはおかしい。
ギリシャやアイスランドのように対外債務の比率が極端に多い国と日本
のように対外債務がほとんど無く、外貨準備金も潤沢に保有している国家
をそれらと単純比較するのが間違いだ。
日本国債の引受先は国内の金融機関で国内の円建て預貯金つまり国民が
国債を買い支えているということ。
債務超過となっている国と日本をいっしょにする記事が目立つがもうアホかと…
908:名無しさん＠３周年
11/11/12 19:58:56.68 OVGCK/Hx
>>907
それ、「国民の資金を徴発すれば、日本の借金はなくなる」って言ってるのも同じなんだけどね。
909:名無しさん＠３周年
11/11/12 19:59:26.12 1qp2rvIB
東大卒の財務省のせいだから。
特に特別会計の算定が理解できないが、
おそらく特殊な算定方法がある。
それに他の省庁が逆らうと、東大卒の社長が経営する、身内の企業が倒産しやすい。
だから要望など反映しない。
だから普通の大学を卒業した優秀な人ほど、
普通にしか考えないから、下っ端官僚になる。
910:名無しさん＠３周年
11/11/12 20:01:02.80 OVGCK/Hx
わかりやすくいこう。
俺がお前に100万円の借金があるとする。
お前は預金を1000万円持っている。
俺とお前で900万円の資産がある。
おかしいと思わないか？
おかしいと思わない奴、今すぐお前に100万円ほど借金させてくれ。ｗ
911:名無しさん＠３周年
11/11/12 20:01:03.13 xrWLwXlf
>>908
そうならないようにするのが財政だろ、アホか！
912:名無しさん＠３周年
11/11/12 20:32:04.92 WRjhr04M
>>907
間違い
正確には銀行がほかに貸す先がないのとお付き合いで
国債かってるだけ 国民の意志に基づいて国債を購入してるわけじゃない
913:名無しさん＠３周年
11/11/12 20:39:21.44 3f3wYXMN
小泉竹中政策のおかげで国の借金が２００兆から９００兆になりました
914:名無しさん＠３周年
11/11/12 20:48:16.09 OVGCK/Hx
>>912
その通り。
今の日本の金融的平和は、護送船団方式の馴れ合い資本主義の残り香。
どんな女の匂いでもいつかは印象が薄くなるように、
日本の金融的平和も印象が薄くなりすぎて、なくなった時を想定できない。
915:名無しさん＠３周年
11/11/12 20:51:21.96 OVGCK/Hx
想定もできない事態が現実のものとなったとき、
想定もできなかった非常事態が起こる。
今年の3月11日に、日本人ならすべての人間が学んだと思ってたんだが、
俺の思い違いのようだ。
916:名無しさん＠３周年
11/11/12 20:55:48.06 xrWLwXlf
>>912
金融機関は拘束力のある預金を利用して国債を入札するので、預金した
国民の意思（約款上は金融機関に運用を委託）で国債の引き受けを代行し
ているようなもの。
拘束力のある預金は言いかえれば国民による国債の共同購入代行で、金
融機関はその代行業ともいえる。
917:名無しさん＠３周年
11/11/12 21:00:37.99 WRjhr04M
国民が買い支えてるわけじゃないだろ
918:名無しさん＠３周年
11/11/12 21:04:33.91 1lICv4Qn
日本オワタ
919:名無しさん＠３周年
11/11/12 21:13:23.67 OVGCK/Hx
>>917
結果としてそうなってるし、
日本の金融システムは、そこから富（＝JGBの買い支え資金）を流出させないようにできている。
富を日本国外に流出させようとすると、非常にコストがかかるようにする、
という方法でね。
920:名無しさん＠３周年
11/11/12 21:15:58.80 OVGCK/Hx
財務省や金融庁がホンネで話すなら、
「別に俺たち禁止してないっすよーｗｗｗ
やりたいならやればいいんじゃないっすかねーｗｗｗｗ(pgr」
と言うに違いない。ｗ
921:名無しさん＠３周年
11/11/13 09:16:01.93 oY+G78+0
小泉竹中選んで借金増やしたのも、
公務員が最大支持母体の民主党選んだのも
全部国民だろうにｗ
何が公務員のせいだよｗｗ
自分らこそ自分らの無能を棚に上げて責任を公務員になすりつけてるだけじゃん。
922:名無しさん＠３周年
11/11/13 09:31:47.75 R60ZQqc7
給与40％減で800万打ち切り。 賞与廃止。
退職金50％減で1,000万打ち切り。
公務員が所持する全資産を国に上納し適宜管理運営する。
独法は全資産返納し1/5にダウンサイズ
こうして掘り起こした埋蔵金を復興財源と社会保障費に充てる。
また求職者を準公務員として雇い入れることも可能になる。
増税はあくまでもその後だ！
ここでグダグダ言う公務員は自らの力で1,000兆を減らしてみろ！
それが出来たら有能だと認めてやるよw
政治家じゃない、官僚じゃない、「オマエ」がやるんだ！できるか？
福島の原発作業員が足りなくなってきていることも問題だ。
いざとなったら当然公務員が国の決めた被曝量まで線量計を持たずにw
頑張ってきてくれるんだろうな？頼んだぜ！
923:名無しさん＠３周年
11/11/13 09:32:36.73 JBL/bANE
フジテレビが「ネトウヨ」特集番組を放送！ 『”ネトウヨ心理”とテレビ』
前半
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
後半
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
924:名無しさん＠３周年
11/11/13 09:48:44.45 i0VJ092k
バリューブロガー 不動産投資家編3
ｽﾚﾘﾝｸ(estate板)
925:名無しさん＠３周年
11/11/13 09:50:38.28 OwuCXfH5
>>917
だーかーらー
金融機関にカネを預けるということは国債を引き受けることだっつってんだろカス
926:名無しさん＠３周年
11/11/13 09:50:57.22 i0VJ092k
・横浜の公務員
・妻も公務員、世帯年収1600万（給与のみ）
・勤務時間中に生活保護受給の勉強
・ボロアパートにホームレスを入れ、そいつらに生活保護を受給させ、
相場の２倍の家賃で貸して生活保護を搾取（年収＋数百万）
・自宅であると偽ってローンを組み、賃貸物件にして年収＋数百万
世帯年収【2000万超え】。
公務員は最強です！
927:名無しさん＠３周年
11/11/13 09:56:09.92 oY+G78+0
ほんとにアホ民間人どもの妬みがうぜえなｗ
そんなに公務員が羨ましいなら自分も勉強して
公務員になりゃいいだけの話なのに、
全く勉強はやる気ないんだもん。それなら黙って底辺民間で働き
税金ちゃんと納めるのが筋だと思うんだが。わかんねーやつらだ。
ほんとアホなんかまともに相手にしたらいかんわ。
928:名無しさん＠３周年
11/11/13 11:00:05.45 R60ZQqc7
>>927
これから極貧生活が待っている公務員になぞなりたくない。
国に金がない以上、公務員給与の大幅削減は当たり前。
嫌なら辞職しなさい。
929:名無しさん＠３周年
11/11/13 11:20:43.37 OwuCXfH5
>>927
中央官僚も含めて緊縮財政が避けられず雇用条件がますます厳しくなる
公務員に明るい未来なんて無いよ。
これからはオイシイ天下り先なんて減る一方だ。
民間に降りても天下った公務員への報酬なんて企業からすれば賄賂の代
わりに過ぎず、実際は従業員としては使い物にならない。
ほとんどの元公務員は役所で働きもせずに予算確保のためにネットの情
報をコピペして報告書を作成していたから民間では仕事は何もできない。
例え真面目に仕事していた公務員でも複雑な行政事務の一端を繰り返す
だけで民間では意味の無い業務ばかりだ。
マジで「こっちの仕事の邪魔しないでね」というレベルばかりだよ。
930:名無しさん＠３周年
11/11/13 12:05:07.33 oY+G78+0
公務員なんぞ歯牙にもかけてないと言い張るなら
公務員批判などいちいちせずに黙って民間で働いてろよｗ
こっちの仕事の邪魔はしないでねとか、むしろこっちのセリフだよｗｗ
笑わせるな。こちとらおまえらみたいなボンクラ民間など
最初から眼中にもないわ。
931:名無しさん＠３周年
11/11/13 14:00:16.90 OwuCXfH5
>>930
天下ってきた公務員は朝から新聞を読んでいるだけで何もしていない。
企業からすると随意契約を受注するためにやむを得ずに雇用しているだ
けだ。
一般庶民感覚ではこれを「腐敗」というが公務員はこれを当然の権利で
あるかのように考えているのが実態だ。
営利を目的として事業による収益から社員に給料を支払うという原価意
識は公務員に無い。
932:名無しさん＠３周年
11/11/13 14:07:10.58 oY+G78+0
>>931
東京大学卒業して国家公務員1種試験に合格して、
若いころは毎日午前様の激務に耐えた結果だし
そうした努力の結果、年とってからおいしい思いができるわけよ。
たいした学校も出ず、公務員試験の勉強もしないやつは
民間で会社の犬としてこき使われるんだよ。
おまえの言ってることなどまさに負け犬の遠吠えでしかないｗ
933:名無しさん＠３周年
11/11/13 14:47:54.75 OwuCXfH5
>>932
公務員の腐敗は凄まじい。
最近のニュースであきれ果てたのは外務省在外公館が保管するワインの
不祥事で大量の超高級ワインを購入したばかりではなく不要になったワイ
ンを廃棄したというものだ。
ワインが劣化して廃棄したというのだがそもそもワインが劣化すること
などありえるのか？
むしろ熟成して希少価値が上がるのではないだろうか？
「廃棄」これは嘘で実は横流して公金で購入したものを現金化してネコ
ババした可能性が非常に高い。
東京大学卒業して国家公務員１種試験に合格していてもこんな良識の欠
片も無い犯罪を平然と繰り返していれば「国賊」と言ってよいほどだ。
934:名無しさん＠３周年
11/11/13 16:56:13.22 tHZfI/gO
これ以上は無理なので、大ナタが振られるもようです。
医療・介護制度見直しを…前原氏、歳出削減強調
民主党の前原政調会長は１３日、兵庫県西脇市内で講演し、社会保障・税の一体改革に関連して、
「医療や介護制度を見直さないと、社会保障の財源となる消費税の税率に上乗せされる。税率がい
くらあっても足りないので、問題点を精査しながら、持続可能な制度設計をしっかりと進める」と
述べ、社会保障の歳出削減を進める必要があるとの認識を示した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
935:名無しさん＠３周年
11/11/13 22:14:41.92 GBmFZfwF
国債は国会の議決を経て起債される。
それを財源とした予算はやはり国会の議決によって決定される。
その予算を用い整備されたインフラ等は日本国民の財産であり、その恩恵は日本国民が浴することとなる。
従って「公務員のせい」とするのはアタマが不自由な者の寝言に過ぎない。
財政法 URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
第四条 国の歳出は、公債又は借入金以外の歳入を以て、その財源としなければならない。但し、公共事業費、出資金及び貸付金の
財源については、国会の議決を経た金額の範囲内で、公債を発行し又は借入金をなすことができる。
○２ 前項但書の規定により公債を発行し又は借入金をなす場合においては、その償還の計画を国会に提出しなければならない。
○３ 第一項に規定する公共事業費の範囲については、毎会計年度、国会の議決を経なければならない。
日本国憲法 URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
第六十条 予算は、さきに衆議院に提出しなければならない。
○２ 予算について、参議院で衆議院と異なつた議決をした場合に、法律の定めるところにより、両議院の協議会を開いても意見が
一致しないとき、又は参議院が、衆議院の可決した予算を受け取つた後、国会休会中の期間を除いて三十日以内に、議決しないときは、
衆議院の議決を国会の議決とする。
936:名無しさん＠３周年
11/11/13 22:52:13.64 6VxyReAH
「公務員は日本の最高権力」
と指摘する著書は、なぜそうなってしまったのかを議員に取材し、
「ほとんどの議会は八百長。公務員が書いたシナリオを議員が読み合う学芸会」（元知事）
「日本は議員内閣制でなく官僚内閣制」（大臣）
という答えを得る。
読み終えて、国や役所に対して感じてきた疑問が解けて、もやもやした気分がすかっと昇華した。
本にあるように、情報公開を進めて役所に情報を独占させないことが大切だろう。
公務員の異常な世界―給料・手当・官舎・休暇
若林 亜紀 (著)
とゆ～わけで
インターネットで情報開示を進めちゃいましょう♪
937:名無しさん＠３周年
11/11/14 01:13:40.16 WHj/V2D5
民間だって自分さえよければ、他人のことなど知ったこっちゃないっていう
スタンスなんだし、公務員が極悪人のように言えたぎりじゃないだろｗｗ
どっちもどっちだよ。民間の利益追求主義も公務員以上にえげつないしね。
938:名無しさん＠３周年
11/11/14 05:36:19.10 N8cVz3DM
有権者の代表である国会議員をここまで
こきおろせる精神は色々な意味で凄いな。
939:名無しさん＠３周年
11/11/14 07:16:30.52 J20iLj6q
なんだ、おまえら今頃気が付いたのか？
940:名無しさん＠３周年
11/11/14 10:23:00.92 1XCyYLrj
公務員関係者が必死に、自己正当化に勤しんでいるなぁ。
941:名無しさん＠３周年
11/11/14 21:39:08.49 Pb+/2Sf0
一般の会社がこんな事すると刑事事件になったり
最低でも担当者は懲戒免職だと思うが、
この記事を読むと逮捕者が出たとか書いてないし。
身内にはとことん甘いな。
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
942:名無しさん＠３周年
11/11/14 22:08:31.23 p8FlQiBs
>>933
こいつの「最近」っていつの話だよ。
ニートは時間の感覚がずれてんのか
943:名無しさん＠３周年
11/11/14 22:36:50.49 uBQ3s+4F
差別意識に凝り固まった公務員
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance板)
944:名無しさん＠３周年
11/11/15 03:00:18.05 c5W3NGCl
橋下知事の「大阪都構想」高給取りの役人にとって面白くない
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
945:msr
11/11/15 18:26:01.70 I5+On1gv
基本構造は政治優位というか、政策の具現が官僚・公務員の仕事、すなわち「道具」なのだが…
野田さんに代表されるように知的に十分でなく、人柄がよいと「道具」に取り込まれてしまう。
946:名無しさん＠３周年
11/11/15 20:57:59.95 HQOkAHZ3
「公務員が国を滅ぼす実例」
日本の国家公務員の平均年収は６６２．７万円、地方公務員の平均年収は７２８．２万円、
準公務員の独立行政法人職員の平均年収は７３２．６万円
ドイツ ３５５万円、イギリス ４１０万円、カナダ ３２０万円、フランス ３１０万円、アメリカ ３４０万円
公務員の給料をアメリカ並みにするだけで毎年１０兆円以上１０年で１００兆も節約できる
楽天の三木谷が言うには業務の合理化効率化ＩＣＴ化で今の半数の公務員で日本の運営が可能
(中略）
財政破綻した夕張市は市職員の平均年収が４００万弱だけど市も住民の生活も何も問題はおきてない ←重要
全国の自治体がすぐに夕張市と同じになるべき （後略）
URLﾘﾝｸ(tonchamon.cocolog-nifty.com)
（「世の名を生暖かく見守るぶろぐ」 より抜粋）
947:名無しさん＠３周年
11/11/15 21:53:35.28 v9Ye6oOY
900兆円も貸してくれるなんて有り難い事だと
948:名無しさん＠３周年
11/11/15 23:41:32.27 QXYUr30H
国債は国会の議決を経て起債される。
それを財源とした予算はやはり国会の議決によって決定される。
その予算を用い整備されたインフラ等は日本国民の財産であり、その恩恵は日本国民が浴することとなる。
従って「公務員のせい」とするのはアタマが不自由な者の寝言に過ぎない。
財政法 URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
第四条 国の歳出は、公債又は借入金以外の歳入を以て、その財源としなければならない。但し、公共事業費、出資金及び貸付金の
財源については、国会の議決を経た金額の範囲内で、公債を発行し又は借入金をなすことができる。
○２ 前項但書の規定により公債を発行し又は借入金をなす場合においては、その償還の計画を国会に提出しなければならない。
○３ 第一項に規定する公共事業費の範囲については、毎会計年度、国会の議決を経なければならない。
日本国憲法 URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
第六十条 予算は、さきに衆議院に提出しなければならない。
○２ 予算について、参議院で衆議院と異なつた議決をした場合に、法律の定めるところにより、両議院の協議会を開いても意見が
一致しないとき、又は参議院が、衆議院の可決した予算を受け取つた後、国会休会中の期間を除いて三十日以内に、議決しないときは、
衆議院の議決を国会の議決とする。
949:名無しさん＠３周年
11/11/16 00:59:28.98 cA6FEjNK
>>948
国会議員が公務員の言いなりだからｗｗ
公務員は選挙権を剥奪するべき
950:名無しさん＠３周年
11/11/16 03:25:58.26 QSIFG7sr
国の借金は公務員の財産差し押さえて返済に回せばいいんじゃね？
ｽﾚﾘﾝｸ(campus板)
951:名無しさん＠３周年
11/11/16 06:37:16.41 FTJ8/M+v
>>949
そう思うんなら自分で国会議員になって
公職選挙法を改正すれば良いじゃん♪
952:バダバリ
11/11/16 09:43:55.05 RuWe+3Nu
個々のテーマで論議するより、それぞれが複雑に絡み合っているので、まずは「全体像」を知るべきではないか、と思います。
大マスコミ（大手の新聞・テレビ・雑誌）ばかり観ている人（以前の自分。）は、観ている人ほど、「洗脳」されていますよ。
今、多くの人がこのシリーズを観て、「覚醒」しています。→ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
きっと、日本国民の洗脳を解く、「最強の武器」になるのでは・・・・！？
みなさんの情報拡散（貼り付け）を切に願います！！
新刊の「図解 闇の支配者頂上決戦」（ベンジャミン・フルフォード著）は、「世界の裏」を分かりやすくバラしまくってますよ。
953:名無しさん＠３周年
11/11/16 09:53:20.38 gnGPxkMh
>>951
毎日このスレに現れる「公務員関係者様」ですね？
954:名無しさん＠３周年
11/11/16 10:16:08.90 54OGhNm2
負け組など、自分が負けた後になったらルールが悪いと言いだすし、
そのような負け惜しみなどいちいち相手にしてたらきりがないわｗ
955:名無しさん＠３周年
11/11/16 11:14:43.92 hZGgL1cY
>>949
公務員が民間に比べてあまりにも厚遇されているのでオレもそう思った
ことがあるが公務員は例外無く「国民」なので訴訟されると一発でアウト
だそうです。
日本国憲法 第十四条
すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身
分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別され
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ない。
^^^^^^
956:名無しさん＠３周年
11/11/16 12:41:23.55 cA6FEjNK
>>955
そんな事いうなら自衛隊なんて１００％アウトじゃん。
拡大解釈すればどうにでもなるって。
三権分立の行政権を公務員が持っている上に立法権まで与えたら滅茶苦茶
な事をするって。
957:名無しさん＠３周年
11/11/16 14:36:52.44 hZGgL1cY
>>956
九条を拡大解釈できても十四条は拡大解釈しようが無いと思いますよ（笑）
958:名無しさん＠３周年
11/11/16 20:47:21.07 cA6FEjNK
そりゃ公務員に都合の良いように解釈してるからだろう（笑）
一般の国民が司法権が無いのは不平等だと訴訟を起こすか？
公務員は行政、一般国民は立法と明確に分けるべきだろう。
１４条を盾にとって公務員に立法権（政治に参加する権利）を与えるなら
一般国民にも行政権を与えなければそれこそ不平等という事になる。
既得権益を守る事しか考えないから憲法も自分の都合の良い方にしか解釈しなくなるんだよ。
分かりましたか？公務員さんｗｗｗｗ
959:名無しさん＠３周年
11/11/16 21:32:55.24 hZGgL1cY
>>958
> 一般国民にも行政権を与えなければそれこそ不平等という事になる。
一般国民に行政権を与えるなんて無理難題に過ぎません。
日本国憲法十四条で定められているとおり公務員から選挙権を奪うことなどできません。
嫌なら祖国へ帰るか、海外に移住して下さい。
960:名無しさん＠３周年
11/11/16 22:28:20.19 FTJ8/M+v
だから現職公務員には被選挙権が無いんだろ。
961:名無しさん＠３周年
11/11/16 22:39:43.85 hZGgL1cY
>>960
アンカーぐらい付けろ。
962:msr
11/11/17 14:22:22.90 metiNZj3
毎日のように…官僚・公務員のムダ使いが話題となる…
スパコン「京」を開発した理化学研究所の担当部門、
研究開発の能力など皆無の組織役・職員に文科省からゾロゾロ天下り…
報酬は、役員で1700万円以上、その他職員にも34人も文科省から天下り・出向がいる。
まさに土台に群がる「シロアリ」のよーな…900兆円はさらに拡大!