11/06/11 14:41:00.79 FH0kUZeR
>>218
>どのような前提と定義
「よきもの」が真によきものであるなら、それは長くうけつがれる筈である
故に、長くうけつがれるものは「よきもの」だとする日本人の意識
うけつがれている事、その共有こそが重要なのであり
その時代において、ただしくうけつがれている事にするために
その時代ごとの習俗や慣習が取り入れられるという事だね
>『許容範囲』
政治的な視点からの形態がどう変わろうが、背景となる思想がどう遷ろおうがそれは些末な事でしか無く
天皇がある事、ながくうけつがれている事を良しとする事こそが
日本における天皇の伝統だという事なんだよ
234:籠手 ◆b04kEEWrtxny
11/06/11 14:53:12.09 2w/xjYHD
>>233
＞その時代において、ただしくうけつがれている事にするために
＞その時代ごとの習俗や慣習が取り入れられるという事だね
言っている意味が繋がっていないようにしか見えないのだが？
習俗や慣習も『以前から続いてきたもの』で、ある時代に突然現れたモノは『習俗・慣習』とは言わない筈
ましてや ＞ただしくうけつがれている事にするため ならば、
『正しく受け継いだ』事を証明する為の一定のルール・約束事は存在する筈だが？
故に時代ごとの習俗や慣習を取り入れると言っても、それは過去と『同じ』何かではないのか？
235:名無しさん＠３周年
11/06/11 14:57:25.96 FH0kUZeR
>>234
>『正しく受け継いだ』事を証明する為の一定のルール・約束事は存在する筈
うけつがれる事こそが「よきこと」なのであって
その時代に通用したに過ぎない思想に基づき、普遍のルール見ようとした事こそが
錯誤だったという事だね
236:名無しさん＠３周年
11/06/11 14:59:54.80 xHjT8Uin
偉大な共産中国の指導者は『格』に大変重きを置きます。
次を狙う習閣下が、小沢先生から中曽根氏を通じて天皇との会見を望まれたのも、
既成事実として『格』を欲されたからです。
237:名無しさん＠３周年
11/06/11 15:00:51.69 w4fzO6dQ
>>227
ついに錯乱した、負け犬ヒヨコ。
馬鹿ヒヨコの猿芸は笑える(クス)
【２chで喚かず番号通知して電話よこせ、住所調べて家に行ってやるからな(クス)】
２チャンに逃げてないで、電話よこせな。待ってるからなぁ(クス)
238:思想独立論者 ◆rmyrh8seOg
11/06/11 15:06:45.72 3pueTlwf
なんどもいうけど天皇もとい君主という存在はこれまでは
「女系」による皇位継承を選択する自由という権利が強制的に
剥奪されてた。
これは男性社会による「男系継承」原理に他ならない。
男系をやめたら「正統な王ではなくなる」という暗黙の法に
よって従っていた訳だから。
「それはいかがなものか」というのが女系継承の理念。
239:( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR
11/06/11 15:11:34.75 DtXhI1HI
>>228
> 言うに困って『世論』が根拠と言い始めたかｗ
言うに事欠いてるんじゃなく民主主義にとって世論は重要な要件なんだよｗ
首相の支持率だって政府の動向に影響する。
240:名無しさん＠３周年
11/06/11 15:12:07.01 b0sJUCj5
女系天皇制になったら、
日本の形がかなり変わるだろうな。
国土もかなり変わるかもしれないね。
241:籠手 ◆b04kEEWrtxny
11/06/11 15:16:24.01 2w/xjYHD
>>235
いやいや、さすがにそれは違うだろ
『天皇』という位を受け継ぐためには最低でも皇族である事が絶対条件とするように、
時代を越えて受け継がれた普遍のルールが存在しないなんて事は有り得ない筈
そうでなければ何を基準に『正しく受け継がれた』と認識する事が出来るのか？
『正しく受け継がれた』事を証明する為の判断基準が存在する筈だが？
242:( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR
11/06/11 15:18:52.76 DtXhI1HI
>>230
ＮＨＫの世論調査（2009年＝平成21年）
女性が皇位を継承することの賛否を尋ねたところ
「賛成」が７７％、 「反対」が１４％
３年前に行った前回の調査に比べ、賛成が６ポイント増えています。
女性天皇の子どもが天皇になる「女系天皇」の意味を知っているか尋ねたところ
「よく知っている」「ある程度知っている」があわせて５１％、
「あまり知らない」「まったく知らない」が あわせて４５％
３年前に比べ「知っている」と答えた人が１５ポイント減っています。
女系天皇の意味を知っていると答えた人に、女系天皇を認めることの賛否について 尋ねたところ
「賛成」が８１％、「反対」が１４％
オマイの出してきた調査結果が古いんだよｗ
243:思想独立論者 ◆rmyrh8seOg
11/06/11 15:19:39.57 3pueTlwf
日本の形なんて男系の現在でもだいぶ変わってるじゃない。
あと200年もすればいわゆる中国文化的な日本の文化は
完全に過去のものとなり、現在のようにモダンな文化様式で
完全に統一された国になってる。
244:籠手 ◆b04kEEWrtxny
11/06/11 15:25:27.15 2w/xjYHD
>>239
『重要な要件』である事は当たり前だろｗ
だが重要ではあるが『世論』が公的なモノを引っくり返す為の『絶対条件』とならない事も事実だろ
世の中世論だけで解決するなら、とっくに沖縄在日米軍基地の問題は解決している
ましてや世の中の動向で変化するのも『世論』だ
無視する事は出来ないのは当然だが、『公的な根拠』とするには不安定過ぎるんだよ
こんな事、指摘されるまでも無く気付いている筈だが？
245:( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR
11/06/11 15:29:08.75 DtXhI1HI
>>244
> だが重要ではあるが『世論』が公的なモノを引っくり返す為の『絶対条件』とならない事も事実だろ
なんとか「絶対じゃないやい」ってすがりつきたいのは分かるが、国民の意思から乖離した公的な意志は、
民主制にとっては大きな問題だろうｗ
少数意見を考慮するにしても、最終的な判断はマジョリティによって決するのが民主制なんだから。
246:名無しさん＠３周年
11/06/11 15:32:52.77 FH0kUZeR
>>241
うけつがれる事とは、「うけつがれている事としそれを共有する事」でもある
普遍のルールを敢えて求めるなら
お伽噺であると理解しつつ、うけつがれる事を「よきこと」として共有する事しかない
>『天皇』という位を受け継ぐために
その時代において「ただしい」とするために補強あるいは飾りとして様々なものが附帯し
時代を経て習俗や慣習が変化し、それら附帯するものも変化し続けた
何時の時代においても、その時代の習俗や慣習に則しているかこそが
「ただしい」における基本的な基準になるという事だね
247:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
11/06/11 15:34:09.62 5ISLXc1f BE:194764043-2BP(1700)
>>239
世論はしばしば過ちを起こす。
世論には、偏見･無知･差別・怠惰・猜疑心・嫉妬、そしてマスコミの扇動による愚論が排除されず含まれるから。
そうした世論の失敗を無視して、世論に迎合することをポピュリズムと言います。
248:名無しさん＠３周年
11/06/11 15:34:32.42 pWTRWSdZ
皇室は背広を着、ドレス他の洋服を着て洋風生活しているんだから男系なんて
古めかしい且つ根拠のない因習を改めたって何の不思議もない
249:名無しさん＠３周年
11/06/11 15:44:58.93 b0sJUCj5
>>243
中国文化様式は、廃止してもかまわないだろうな。
200年後になってどうなるかは、わからないが、
とりあえず50年後ぐらいまでには、
欧米化をもっと発展させるべきだろうね。
そのためには、いまのように中国や韓国だけを、
絶賛するようではだめだと思う。
250:名無しさん＠３周年
11/06/11 15:48:04.04 VSpFa1BN
>>248
昭和天皇の時代に、
男子は普段着は背広とか、
礼装は、モーニングやタキシードや、
テールコートなどが、正式な洋服ということになったわけだからね。
女性はイブニングドレスなどが基本だ。
男系にこだわらなくてもよいかもしれないね。
まあ、そこまで言う場合は、
天皇制自体を見直すという考えもあるね。
251:籠手 ◆b04kEEWrtxny
11/06/11 15:52:23.03 2w/xjYHD
>>245
その通り、大きな問題だｗ
果たしてその『世論』がどこまで国民の意識を反映しているかも含めてなｗ
NHKの調査に文句を言うつもりは無い
それだけ移ろい易いという事だ
民主党の支持率も僅か2年で半減するんだ
『世論』ほどアテにならない事くらいは知ってるだろ？
それを根拠にドヤ顔されても失笑しか出てかないよｗ
252:名無しさん＠３周年
11/06/11 15:53:26.89 VSpFa1BN
民主党の支持者が、いまだに有権者全体の10パーセントを超えている。
半数は投票に行かないので、
実際の得票率は20パーセント以上だ。
253:籠手 ◆b04kEEWrtxny
11/06/11 16:01:06.68 2w/xjYHD
>>246
＞何時の時代においても、その時代の習俗や慣習に則しているかこそが
＞「ただしい」における基本的な基準になるという事だね
つまり『慣習に即している事が1つの基準となる』という認識である、という事でいいのか？
254:( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR
11/06/11 16:01:34.38 DtXhI1HI
>>248
いや、男系主義も皇族の洋装も明治から始められた新しい形式なんだよ。
明治政府の元勲らは中々進まない欧化政策の為に、天皇の皇后に対して洋装で公務をする様求めた。
天皇は余り抵抗なく洋装に踏み切ったが皇后は余り乗り気じゃなかった。
男系は随分前にも書いたが旧典範を作るときに出た様々な案に対して、男系男子にしたい
井上が記紀などの古文書から男系であることを「発見」した。彼はこれを利用して、
男系継承こそ皇室の伝統だと主張。それに加えて軍の大元帥の地位から女性では困るとして
男系男子が決められた。女性天皇が「繋ぎ」に過ぎないとゆ～のもこの頃に言われ出したことで、
そんな事実は何一つない。当時は側室もあったから男系男子に限定しても皇位継承については
あまり問題にならなかった。事実、大正天皇までの8代の天皇は母親が庶子だった。
255:( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR
11/06/11 16:04:41.74 DtXhI1HI
>>251
都合が良い場合は「天皇制支持が8割」だと言って世論を盾にするクセに、
都合が悪い結果を出されると「世論に問題がある」と言い出す。
こうゆ～のってダブスタって言うんだよｗ
それから、ＮＨＫの世論調査のポイントは「女系天皇の意味を知っていると答えた人」ほど、
女系天皇に対して賛成の比率が多いこと。籠手の主張と正反対だよなｗ
256:籠手 ◆b04kEEWrtxny
11/06/11 16:09:12.12 2w/xjYHD
そもそも『世論』を根拠に論ずる事は、常に一定の危険を孕んでいる事は明白
その当時の世論が太平洋戦争突入を支持した事は事実だ
ほんの一部の例に過ぎないとは言え、『世論』が必ずしも正しい方向を見ているとは限らない
選挙結果だって『世論』の反映とも言える筈なのだが、問題があれば掌を返すのも『世論』だ
女系容認の根拠とするには余りに脆弱だとは考えないのかね？
まぁ、俺としてはそのまま『世論』に拘ってくれた方が助かるから、一向に構わないのだがｗ
257:( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR
11/06/11 16:13:43.31 DtXhI1HI
>>256
> そもそも『世論』を根拠に論ずる事は、常に一定の危険を孕んでいる事は明白
じゃ、天皇制の支持率8割も危険をはらんでるよなｗ
以前オマイははそれを理由にして天皇制の正当性を主張していたが。
258:名無しさん＠３周年
11/06/11 16:18:43.75 FH0kUZeR
>>253
今現在の習俗や慣習に則さない、男尊女卑思想という時代錯誤な思想を背景として
普遍のルールのごとく創作されたものは、今現在には基準となり得ないという事だね
259:名無しさん＠３周年
11/06/11 16:20:06.20 j1b9lBnF
ぼくはボボしたいです。５７歳です。彼女は２８歳です。以上です。
260:名無しさん＠３周年
11/06/11 16:21:53.86 pWTRWSdZ
男系に固執するのなら世論は無視できないだろ。世論がうんと言わないと旧宮家復活なんて
不可能なんだから。皇室関連で世論無視できることなどひとつもない
261:名無しさん＠３周年
11/06/11 16:23:51.55 j1b9lBnF
でも、公務員の寄生虫は世論無視して増殖しちゃってる。
262:名無しさん＠３周年
11/06/11 16:28:30.71 mN7RdM/g
__,,、､-‐ｰ''" / 八: ＼
,､‐''" ／ ,／ ｀ヽ、:`i
,､‐'" _､イ ,､-''" ヽ;,i
_,,,､-‐‐''"￣ .ｒ''" _,,､-'"~`;ノ"
,,ｨ≦二三ﾆ＝=-‐ ,,;イﾆ〒';彡ノ ,､-‐
(_;''"l;,８;;;;}'”ﾚ''゛ ,/_ﾊ8,シ '”'ﾝ" `ｰ＝ニﾗ ,､-‐-､
ｨ .|' ‐`ﾆﾆ" ! ｰ'''" / `‐､,_＿,,､-‐'" ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
iヽヽ、 ; i' `‐-―‐''"" ＜ トンキンマスゴミはまだ小沢さん叩きなのかしら？
ヽ `'-`､ ヽ i' ,､,=- ＼ いくつになっても虐めいじめ…情けないおとなたち
＼_,, ヽ ,,〃 ｉ ,､=彡" ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
､ -､`'‐-､ / ,､-''"／ _,､=-
丶､ ￣`ｙ`､ ｰ-=＝- ・ ,;"､_,､-‐''" ,‐´ ,､-=＝ﾆ二
`''‐､ `､ヽ ｰ--'" ,ｲ,､ ,､-‐'" ,‐"
`ｰ-､ ヽ ｝ ﾘ ／ `''''''"_,､-=-'"
`'‐､ ヽ ト ､, .／
` ' ` ｀`' '"i
263:名無しさん＠３周年
11/06/11 16:36:38.51 j1b9lBnF
小沢は中国ＯＤＡの絡む受注企業から多額の裏金貰ってるから。
264:名無しさん＠３周年
11/06/11 16:39:54.03 mN7RdM/g
／::::::::::::::::::::::::ヾヽ
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|::/. .ヘ ヘ. |::|
.⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥
l .!:; ⌒´.し.｀⌒ ::|. l .
ゝ.ﾍ /ィ
__,. -‐ﾍ <ﾆ二ﾆ> /─- __
_ -‐ ''" / !＼ ￣ ／!＼ ￣ﾞー- ､
阪神淡路の前例があるだろ。
一時的にでも国の権限を自治体に渡せ。
補正予算も大枠にして、財源も自治体に渡せ。それで早く復旧できただろ。
いつまでも、政府が「責任を持って復旧復興を」なんて３ヶ月も言い続けてるとか、アホとしか考えられない。
前例どおり、地方に渡せばいいんだよ。アホか、この政権。前例も知らないのか？ 被災地叩きの菅直人は、一体どれほど卑怯者なんだ
265:籠手 ◆b04kEEWrtxny
11/06/11 16:40:23.86 2w/xjYHD
>>257
なるほど、お前も自分に都合がよければ『危険は無い』と考えるクチだったのかｗ
ではそのNHKの調査結果を大事に使えば良いだろうｗ
『女系継承を容認する公的な根拠』として充分な武器になるだろｗ
良かったなｗ
266:籠手 ◆b04kEEWrtxny
11/06/11 16:43:21.37 2w/xjYHD
>>258
相変わらず余計な事を考えているよなｗ
俺は単に『伝統』を『正しく受け継ぐ』という事は、
『慣習に即している事が1つの基準となる』というのがお前の認識という事で良いのか？
と、確認しているだけなんだが？ｗ
267:名無しさん＠３周年
11/06/11 17:03:44.95 FH0kUZeR
>>266
少しずつ言葉を変えて確認をとろうとするのはどうしてなんだろうか
>『伝統』を『正しく受け継ぐ』という事は、
>『慣習に即している事が1つの基準となる』というのがお前の認識という事で良いのか？
幾度も説明しているよね
うけつがれる事こそが伝統であり、うけつがれる事その事自体が既に「よきこと」なんだよ
「ただしさ」は、「よきこと」であるうけつがれる事を補強するもの、あるいは飾りとも言えるものであり
それぞれの時代における習俗や慣習によって変化する
268:籠手 ◆b04kEEWrtxny
11/06/11 17:16:01.08 2w/xjYHD
>>267
言葉を変えている？
冗談では無い
お前が使っている言葉をそのまま使っているだけだぞ？
>>246にハッキリと
＞その時代の習俗や慣習に則しているかこそが「ただしい」における基本的な基準
と書いているから >>266の内容に纏めただけだろ
それとも何か違うとでも言うのか？
269:名無しさん＠３周年
11/06/11 17:25:16.09 d0j/wqEa
ドバイ～仕事のない外国人は強制退去
URLﾘﾝｸ(zarutoro.cocolog-nifty.com)
シンガポール～外国人は調整弁 、妊娠検査も
URLﾘﾝｸ(hiroya.web.infoseek.co.jp)
外国人より動物が大事、スイスの超排外主義
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
オランダ～ブルカ禁止、移民半減
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
英国人の約7割、「失業中の移民は帰国すべき」＝調査
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
デンマーク～移民を完全禁止・極右が第一党
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「迷惑な街」チャイナタウン、現地社会と「同化」できない中国移民―イタリア.
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
オーストリアの移民排除法案、可決
URLﾘﾝｸ(matinoakari.net)
ベルギー統一地方選、移民排斥掲げる極右政党が勝利 - ベルギー
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
「多文化主義は完全に失敗した」＝メルケル首相発言
URLﾘﾝｸ(gannriki.iza.ne.jp)
仏ルペン極右政党党首、世論調査で１回投票でトップ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
フィンランド総選挙、民族主義政党が大躍進
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
ハンガリ～左翼大敗、極右が大躍進
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
270:名無しさん＠３周年
11/06/11 17:29:55.27 FH0kUZeR
>>268
違いが本当に解らないのかな？
うけつがれる事こそが伝統であり、うけつがれる事その事自体が既に「よきこと」なんだよ
それを籠手は>>266
>『伝統』を『正しく受け継ぐ』という事
とした、これではまとめとは言えないよね
271:名無しさん＠３周年
11/06/11 17:31:00.73 8f61IDsF
哲学君は女系容認かどうか書いてくれ
272:籠手 ◆b04kEEWrtxny
11/06/11 17:41:12.32 2w/xjYHD
>>270
＞うけつがれる事こそが伝統であり、
だから、何を以て受け継いだとするのか？という判断基準の話をしているのだが？（>>241）
それに対して>>246の内容を書いたのはお前自身だろ？
お前の考え方の確認をしているのに、お前がきちんと説明しなければこっちは理解も出来ない
273:名無しさん＠３周年
11/06/11 18:00:25.92 FH0kUZeR
>>272
>判断基準
うけつがれる事こそが伝統であり、うけつがれる事その事自体が既に「よきこと」なんだよ
「ただしさ」は、「よきこと」であるうけつがれる事を補強するもの、あるいは飾りとも言えるものであり
その時代の習俗や慣習に則しているかこそが「ただしい」における基本的な基準になり
故に、それぞれの時代における習俗や慣習によって変化する
今現在の習俗や慣習に則さない、男尊女卑思想という時代錯誤な思想を背景として
普遍のルールのごとく創作されたものは、今現在には基準となり得ない
うけつがれる事とは、「うけつがれている事としそれを共有する事」でもある
普遍のルールを敢えて求めるなら
お伽噺であると理解しつつ、うけつがれる事を「よきこと」として共有する事しかない
>『伝統』を『正しく受け継ぐ』
といった言葉によるまとめが的外れである事は理解できたかな
274: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!
11/06/11 18:04:01.15 113tvnzh
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧＿∧ ／
（ ） ＜ ネットに隠れてそんな情けないことしか言えない奴は
（⊃ ⊂） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|>>229|
（_＿）＿）
ｸﾙｯ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧＿∧ ／
(｀･ω･´)彡＜ さっさと死ね。
Σｍ9っ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
人 Ｙ
し （＿）
┏━━━━━┓
┃ ∧＿∧ ┃
┃. (´･ω･` ) ┃
∧＿∧⊂ 9m) ┃
.( .) Ｙ 人 ┃
⊂>> ﾌ （＿入_| ┃
人 Ｙ ･━━━┛
（＿入_|
275: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!
11/06/11 18:05:04.60 113tvnzh
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（ ） ＜ ネットに隠れてそんな情けないことしか言えない奴は
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|>>229|
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(｀･ω･´)彡＜ さっさと死ね。
Σｍ9っ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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.( .) Ｙ 人 ┃
⊂>>229 ﾌ （＿入_| ┃
人 Ｙ ･━━━┛
（＿入_|
276: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!
11/06/11 18:08:25.58 113tvnzh
>>237
「 ﾋﾖｺ戰艦が恐ろしくってコメント欄に電話番号を書けましぇ～んん（ｸﾞｼｮ泣 」 まで、読んだｗｗｗ（ﾌﾟﾌﾟｯ
277:名無しさん＠３周年
11/06/11 18:23:27.80 jQb9r+uU
>>275他人の電話番号を晒してアク禁くらった臆病者がなにをいってんだよw
あ、お前のなんだっけ？TWGPだっけ？を色んな企業に送ったの俺だから。
さっさと殺してみろよwネットに隠れてないでさぁw
278:名無しさん＠３周年
11/06/11 18:24:07.99 jwIRIKOK
>>277
ちなみに送った企画は何か企業側から反応ありましたか？
279:名無しさん＠３周年
11/06/11 18:31:45.86 jQb9r+uU
>>278自由に使って下さいって記載しといたからか、反応なし。
それにあんなすごい企画、黙ってパクるだろ(棒)ちょっといじればバレないだろうし(棒)
そろそろあれを参考にした新ルール出るんじゃないかなぁwおんなじようなルールが色んなTCGでw
その時は頑張って著作権主張して下さいねw偽ヒヨコさんw
280:籠手 ◆b04kEEWrtxny
11/06/11 18:55:07.91 2w/xjYHD
>>273
なんかよく分からん説明だな
受け継がれる事自体が伝統で、「ただしさ」は受け継ぐ事を補強する飾りならば、
「ただしさ」は無くても特に問題は無いという事になるのか？
飾りなら取っ払っても大筋で問題は無いと思うが？
281:名無しさん＠３周年
11/06/11 19:03:19.56 Z7eKrZcK
>>271
天皇制廃止152（>806）に書いたけど、伝統とは個人の愛着である以上、
必ずしもアンタッチャブルといった特権的な対象にはなり得ないだろう。
また、そうした個人の愛着といった物は、横軸としての多元的な社会に横たわる共通的な理解と、
縦軸として、個別の社会によって異なる歴史的経験を通じて積み上げる事になった、
目的論的な道徳的特性の間に立脚するものだ。
横軸と縦軸の間に矛盾が認められる場合、どちらが真理と呼べる考えだと言えるような物では無い故に、
政治プロセスの溯上の対象とも成り得る以上、現代社会における権力構造を鑑みれば、
一般論からすれば、大衆の考えに寄り添う姿が求められるのではないでしょうか。
282:名無しさん＠３周年
11/06/11 19:04:23.75 Z7eKrZcK
>>281 続き
クドイ話は良いから、皇位継承に際し男系という伝統に愛着を持っているのか？とするような、
お前の考えを聞かせろというのならば、何度も繰り返してるようですが男系という物に特段の愛着はありません。
政治プロセスの溯上に上がるようであれば、私は女系による継承を容認することも支持します。
283: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!
11/06/11 19:19:11.81 113tvnzh
>>277-279
そぅ言ぃながら、ぉ前がﾋﾖｺ戰艦にﾋﾞﾋﾞりまくって全く何も動けなかった事実ゎ
ﾋﾖｺ戰艦が実際にブシロードゃ他に直接電話（TEL番号公開で）確認済みだからｗｗｗ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ぉ前がどんだけ悔し涙をこぼしながらレスってるか浮き彫りでマヂ愉快状態だからｗｗｗ（ﾆﾔﾆﾔ
┏┓┏┓┏┏┓ ∩_____＿__∩
┏━┗┏┛┗┗┗┛ | ノ ⌒ ⌒ヽ ┏━┓
┗━┓┃┗┓┏┛ ┏━ / (●) (●) , ━━┓┃ ┃
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284:名無しさん＠３周年
11/06/11 19:22:07.69 T74FY+G+
>まったくもって日本はバカな国だといえる。
思想独立論者氏の指摘通り、日本にもチャンスは米ソ冷戦が終わり日米安保の歴史的役割
が終了した時点で根本的な見直しをし、日本の自立と主権を獲得すべきだった。
日本は反米国家にも軍事大国にもならない、なのに思いやり予算で延命治療を続けたため
今の状況がある。
米国の世界的影響力が低下する状況でまだ、日本が生き残るチャンスはある。
285:名無しさん＠３周年
11/06/11 19:32:58.37 T74FY+G+
>>205
今回に関しては、ちょっと君の勘違い。共通の価値観の対象は アメリカ、天皇、靖国神社
それで無理やり敵を作ろうとして、中国を感情論で敵視している。
冷静な分析や中国内情からではなくね、まして君の様な民主主義的に価値を置くような立場
でもない、ただ口では「民主主義国家ではない」と叫んではいるけどね。
286:名無しさん＠３周年
11/06/11 19:40:09.99 T74FY+G+
>>205
共同体における認識については俺と全く同じだ、以前そうだと言わなかったかな？免疫力が無
いと個として自立できないし、アイデンティーを持ち得ない。
俺の言ってる日本の自立は孤立する事ではない、何度も言うが依存体質が抜け出して、自主的な
戦略的外交を行い、日本の安全と国益を守る事。反米ではなく脱米、アメリカの財政破綻が現実的
に相当危なくなってきたので、君には俺の主張が過激に感じるのだと思う。俺も焦ってる部分はある。
287: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!
11/06/11 19:52:29.68 113tvnzh
>>277 ： 18:23:27.80 ID:jQb9r+uU
>>278 ： 18:24:07.99 ID:jwIRIKOK
>>279 ： 18:31:45.86 ID:jQb9r+uU
＿＿＿_
. ／ ＼
／ _ノ '' ⌒＼ ﾌｯ
／ （● ） （● ) ＼
| :::::⌒, ゝ ⌒::::|
＼ `ｰ=-' ／
⊂⌒ヽ/ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
288: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!
11/06/11 20:08:39.84 113tvnzh
>>229
「 ﾋﾖｺ戰艦が恐ろしくってメール送れましぇ～んん（ｸﾞｼｮ泣 」 まで、読んだｗｗｗ（ﾌﾟﾌﾟｯ
289:名無しさん＠３周年
11/06/11 20:12:45.76 Z7eKrZcK
民主主義や市場といったものは、現代の国際社会の中では「世俗過程の経た普遍宗教の代替物」である以上、
それに対する人間の感傷は、理屈抜きの熱狂的な感情を人間に対し呼び起こすような崇高な概念であり、
また、そうした理屈抜きの構え方が現実の社会を形作り、再帰的に確認することを通じて、
単なる感情の発露から、理屈が伴うような理論に変貌し自己増殖的補強しながら、一つの長い時代を作ることになる。
民主主義や市場といった考え方は、キリスト教で言えばキリスト（=アメリカ）が説く事によって受容されていた状況から、
既にローマ帝国全体（=概ね世界全体）に、キリスト自身が居なくも自己増殖的に補強されるような状況にある。
こうした一つの時代を中国は覆す意思や能力を持ちえるのだろうか？
もしそのような事があれば、私は理屈抜きの感情であったとしても、中国に対し反対の立場を取るだろう。
290:名無しさん＠３周年
11/06/11 20:18:01.55 Z7eKrZcK
お出掛けします。
291:名無しさん＠３周年
11/06/11 20:21:00.42 T74FY+G+
Z7eKrZcKに言いたいのは、思想独立論者氏は俺の主張をある程度理解してくれてるみたいだけど、
勘違いしてると思う。アメリカの財政は本当に危機的で、だから、米国の軍事面・政治面での国際
的影響力の低下は避けられない。だから米国は中・印に接近している。
このままだと中国は現体制を維持したまま民主化し大中国のまま東アジアの覇者になる。俺はそれ
を恐れてる、朝鮮半島も中国の意思で統一される可能性が高い。それは日本に取って危機的状況。
292:名無しさん＠３周年
11/06/11 20:43:29.00 T74FY+G+
>>289
君は俺より民主主義の成立過程について詳しいだろうから、君の考えは尊重するよ。ただ俺は日
本重視なので、今の状況で急速な民主化は危険だと思い、社会秩序重視、体制強化を望みたいぐら
いだ。社会が成熟し社会規範が成立しない過程での民主化は危険だと思っている。
ただ、中国の高官も共産主義と一党独裁で中国は何時までも維持できると思っていないと発言し
ている。鵜呑みする必要はないが、米国留学組みが多いし、早いか遅いかは別にして民主化は規定
路線なんだと思う。
293: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!
11/06/11 20:48:54.23 113tvnzh
>>277-279
「 ﾋﾖｺ戰艦が恐ろしくってメール送れましぇ～んん（ｸﾞｼｮ泣 」 まで、読んだｗｗｗ（ﾌﾟﾌﾟｯ
294: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!
11/06/11 21:42:16.32 113tvnzh
>>291
中華経済ゎバブル
295: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!
11/06/11 21:46:14.36 113tvnzh
>>286 ＞ 反米ではなく脱米、アメリカの財政破綻が現実的に相当危なくなってきたので
毎度その一歩手前でワチャクチャにしちゃぅ
「奥の手」が有るぢゃんアメリカにゎｗｗｗ
296:名無しさん＠３周年
11/06/11 23:00:03.55 T74FY+G+
問題は上海協力機構、中国とロシアが進めてる。インドがオブザーバー、イランが
加盟を申請している。これあ今後さらに強力になる可能性が大きい。
297:名無しさん＠３周年
11/06/11 23:06:12.14 E/bIyWUa
菅は日本語通じないからね。マダラメが「いいえ」って言ってるのに「ハイ」って言ったと思ってるし。
鳩がやめろって言って、それでいいって返事しても、その日のうちに違うこと言うし
ボケ老人並みの話の通じなさ
尖閣事件の時の無責任さ
その後外国人が北方領土行ってもなんにもしないし。中国が尖閣の近くに来てもなんにもしないし。
すぐ人のせいにするし。役人を怒鳴り散らすし。
いきなり太陽電池を１０００万個つけるとか勝手に国際公約して来るし
情報隠すし
スピーディーを自分のためにだけ利用して被災者には内緒にしとくし
仲間をだましてまで首相の座に居座るし
人間として信用できる箇所がゼロ
298: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!
11/06/11 23:13:11.92 113tvnzh
日本に入国してる中国人どもが一斉蜂起したら、
それだけで相当な規模になるが、
最悪、刃物を携えた中国人どもに、
一般の日本人たちが隷属させられる日々って構図にでもなった時、
ぉ前らどぅ動くんだ？身内が人質に捕られている状況で。
299:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
11/06/11 23:18:18.22 5ISLXc1f BE:194764234-2BP(1700)
別に子細なし。胸すわって進むなり。
300:名無しさん＠３周年
11/06/11 23:24:44.97 T74FY+G+
>>298
大丈夫、俺はシモ・ヘイヘより上だから。助けてやるよ。
301:名無しさん＠３周年
11/06/11 23:32:39.37 ffX7EWac
中国人が日本を脅かしたら戦うしがない
殺すしかないよね
302: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!
11/06/11 23:35:01.73 113tvnzh
>>300
身内が人質に捕られていて、
ちょっと反抗的な態度しただけで
耳たぶをそぎ落とされたりする状況で。
沖縄を占領されて…
中国人どもに媚びて機嫌でもとるのか？
303:名無しさん＠３周年
11/06/11 23:37:30.41 T74FY+G+
>>302
シモ・ヘイヘを知らないのか？史上最高のスナイパーだぞ。
調べてみろ。
304: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!
11/06/11 23:45:03.51 113tvnzh
>>303
人質に捕られている身内が殺されるょ。
自分だけが逃げおおせると思ってる？
弾薬だってすぐに無くなる。
305:名無しさん＠３周年
11/06/11 23:53:53.73 T74FY+G+
だから、シモ・ヘイヘ以上なんだから大丈夫。確実に相手を即死させるから。
306:名無しさん＠３周年
11/06/11 23:57:40.30 ffX7EWac
今から日本国民全員、軍事訓練
307:名無しさん＠３周年
11/06/11 23:58:52.89 ffX7EWac
日本が好きな中国人を集めて中国共産党を倒してもらう
308:名無しさん＠３周年
11/06/12 00:59:48.08 +WgaPj9R
>>178
天皇制廃止とは憲法１－８条削除問題ですよ
309: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!
11/06/12 01:07:51.74 +QP30T9o
>>305
人口比率に照らせば１０倍以上の格差。
確率論を根拠に中国にシモ・ヘイヘ以上が日本の１０倍存在する。
武力で抵抗しても負けて死ぬだけだ。
310:名無しさん＠３周年
11/06/12 02:05:55.59 bFJ3w1M2
そうなるまえに日本は日中韓の共存する
人工国家となり、中国・朝鮮語を第２言語として
義務教育すればいい。
311:名無しさん＠３周年
11/06/12 02:20:32.23 aoqkWcUJ
結果 → URLﾘﾝｸ(1.bp.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)
数万人単位の虐殺をした菅直人。今日も長州人総理の座に居座り、世襲独裁者・天皇陛下を仰ぎつづけます
446 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 07:59:40.18 ID:+0MNxwap0
マジ税金払うの止めようぜ！
国民の義務と思って来たが、
殺されるのに払う必要無い！
滓政治家、滓官僚、滓天皇、日本終了
312:名無しさん＠３周年
11/06/12 03:00:05.74 2xcnee/t
>>309
心配するな、マンネルハイム閣下も到着した。ハルトマン、マルセイユ、西澤、坂井も
待っている。ルーデルも来る。作戦はマンシュタインも任せた。
俺は一式砲戦車で出る。貴殿も愛宕で指揮を執ってくれ。
313:名無しさん＠３周年
11/06/12 03:47:26.93 r5qucj4L
皇室大嫌い
314:名無しさん＠３周年
11/06/12 06:35:55.31 2xcnee/t
中国海軍が日本を占領できるか、という観点で考察してみよう。
陛下の命を受け、皇太子様は横須賀に向かう広報の第一と言われる護衛艦隊群に乗り込む。
中国海軍の揚陸部隊は世界第二で、戦車400両、兵員6600名＋客船15000名の規模を誇る。
054系型フリゲート艦４隻と052系型駆逐艦が護衛する。
そして、大量の潜水艦部隊が水先案内を務めるキロ級だけでも１２隻持ってる。
そして宋型９隻も登場する中国の純国産潜水艦だ。
315:名無しさん＠３周年
11/06/12 06:38:33.34 2xcnee/t
ひゅうがに皇太子様を乗せ、佐世保からの部隊と合流すべく、東シナ海に向かう。
後は第二艦隊群、精鋭部隊だ中国専門部隊でもある。最後は第４艦隊群である。
この３艦隊群と潜水艦部隊、そしてP-3CとP-Xの哨戒／征圧機が日本を守る。
このP-3C登場から改良を重ね、今でも世界最高の性能を誇る。世界に３００機あるが、
そのうち100機が日本にある。この防空密度は世界最高で日本近海は特に潜水艦にとって最高
に危険な海域とされている。実際この20年以で日本近海で海自に捕捉されなかった艦船・潜水艦
はほぼ皆無と言われてる
316:名無しさん＠３周年
11/06/12 06:40:46.32 2xcnee/t
しかも次期P-Xは速度・性能共にP-3Cを上回り世界一である。この海自の哨戒航空部隊が東シナ海
を中心に緻密な索敵を行えば、発見し征圧できないわけがない。次々と潜水艦部隊が沈められるか
投降してくる。
次は日本の護衛艦隊である。イージス艦を保有する海自の護衛艦隊であるが、護衛もできるように
なった艦隊であり、正確には潜水艦狩り専門艦隊である（それはそれで問題である）正直に言って
海自の護衛艦隊に対抗できる潜水艦隊は無い、例えアメリカでも。ＤＤＨとＤＤＧを含め８隻で
１艦隊群を構成する。
317:名無しさん＠３周年
11/06/12 06:44:16.57 2xcnee/t
海自の護衛艦隊は強力な対潜ソナーを始め強力な補足能力を有する。
新型の大型ＤＤＨｈ空母と言って良く、強力な対潜ヘリを１０機搭載でき同時に３機離着陸可能で
その破壊力は凄まじい、ＳＨ-６０Ｋは魚雷、対潜爆弾、対潜ミサイルを装備。
３機１組で当たれば滅多打ち状態となる。
ヘリの攻撃を潜水艦にはＤＤから対潜ミサイルが山のように降ってくる７４式９０式のミサイルが
である。これで恐らく終了だろう、ヘリの時点でかなり方がつく。
一応短距離用には魚雷もあるが使用する必要は無い。
これは大げさな話しでは無い、日本の海自の護衛艦隊は事対潜水艦能力ににおいて過剰すぎる程強力
なのだ。
318:名無しさん＠３周年
11/06/12 06:50:08.03 2xcnee/t
日本の領海侵犯したら中国海軍の潜水艦で無事に帰れる潜水艦は１隻も無い。
次に中国の護衛艦隊だが、性能は最新型とはいえ驚く程ではない。ただ日本の護衛艦隊は性能は
いいが、対潜水艦専門部隊ハプーンは搭載しているが防御用としての正確が強く、対艦攻撃を強く
意識した艦隊構成にそもそもなっていない。
ここで一番期待できるのは潜水艦部隊だ。呉を出向した第一潜水艦隊軍は、P-3Cからの情報を元に
中国艦隊の予想進路を割り出し、配置に着く、中には世界最大ＡＩＰ潜水艦３隻も含まれる。魚雷
はしようしない、全て対艦サブハプーンだ。
319:名無しさん＠３周年
11/06/12 06:58:25.03 2xcnee/t
目的地に近づいた、第一潜水艦隊群からハプーンが発射された。中国海軍は防御行動を取る、
しかし今度はP-3Cが対艦ミサイル、魚雷を発射した大混乱だ。
その様子を見ていた指令は冷静に、止めのハプーン発射命令を出す。混乱した情況では退避行動は
取れない、全艦被弾し航行不能で火災を引き起こした。
日本側の損傷はゼロ、パフェークトゲームだった。
特に中国の潜水艦は第七艦隊を足止めできる能力があるとされ自信があった、しかい海自に手も足
もでもなかった。
その後、第一艦隊は横須賀に戻り熱狂的に迎えられ、凱旋パレードも企画されたが皇太子様は
断った。
320:名無しさん＠３周年
11/06/12 07:14:55.66 fttOsw9L
中国軍艦８隻沖縄 通過＝演習目的か
6月10日
防衛省は８日、ミサイル駆逐艦など中国海軍の艦艇８隻が、沖縄と宮古島の間の海を航行しているのを確認。
太平洋上での演習が目的とみて警戒監視を続ける。
同日午前０時、宮古島の北東１００キロで、補給艦、潜水艦救難艦など３隻が南東に向けて航行。
正午、同じ海域でミサイル駆逐艦など５隻を発見したという。海自は護衛艦２隻で監視している。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
・・中国は大国になって海軍力を増強。空母も持つからな。日本海軍との戦いでは日本はまけそうだな。
321: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!
11/06/12 08:11:39.80 +QP30T9o
>>312-319
問題が有るぞ。
１． 中華の核弾頭
２． 民間人への殺戮
３． シーレーン喪失
中華の空母が配備されたら航空戦力も日本が劣勢になる。
米軍ゎ自衛隊の前衛ってわけぢゃなぃんだから過剰な期待ゃ依存ゎ命取り。
で、どぅする？
322:名無しさん＠３周年
11/06/12 08:41:11.40 2xcnee/t
>>320
海自を過小評価し過ぎ、今後AIP潜水艦が増える、今後はミサイルの性能アップが課題、日本の哨戒能力は世界一、問題は
攻撃態勢に入る前に戦力を失わせる事、90式対艦誘導弾の更なる向上に期待。
>>321
核万能主義は笑われるよ。
客船に乗ってるけど民間人ではない
シーレーンは中国が損失しただけで、日本は損失していない
323: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!
11/06/12 09:09:57.72 +QP30T9o
>>322
今回の原発事故から何も学ばなかったょぅだな。
テポドンを迎撃できなかった日本が、実戦でまともに機能するとゎ考えられん。
まぁ中華側の兵器性能も相当に怪しぃものだが。
＞ 問題は攻撃態勢に入る前に戦力を失わせる事
憲法９条を改めなぃ限り其の問題点を解消することゎできなぃ。
＞ シーレーンは中国が損失しただけで、日本は損失していない
台湾が中華領土である以上、日本の石油輸送シーレーンは維持できなぃ。
324:名無しさん＠３周年
11/06/12 09:47:45.05 2xcnee/t
>>323
まいった降参「ダンガイ」に入党させて下さい。
325:名無しさん＠３周年
11/06/12 10:21:53.03 QQ6tCieq
＞憲法９条を改めなぃ限り其の問題点を解消することゎできなぃ。
プロ市民の人たちの、
憲法9条を守れというたわごとを、
ただちに、崩壊させない限り、
日本の未来は無いね。
憲法9条があるので、
市民生活にまで悪い影響を及ぼしているわけだね。
326:名無しさん＠３周年
11/06/12 10:22:24.59 rVvt9xie
昭和天皇の嫁良子さんがなくなられたとき、昭和天皇と同じ様に火葬とされた
と宮内庁が、メデアも同じ様に。
昭和６４年に昭和天皇がなくなられたとき、過去の例に倣って土葬とされたと
宮内庁が、メデアも同じ様に。
今上天皇や常陸宮や東宮が、血がつながっていないことがバレる。
ＤＮＡ鑑定の進歩に恐れをなして、お墓をあらし、勝手に火葬としてしまった
と言う事。
つまり、太平洋戦争は国体の護持と引き換えに、捏造歴史を受け入れることで
終った。
捏造歴史を守りつづける為に、史実を望むものは排除されて。
数合わせに、皇位継承権のない事を確認されて、捏造歴史を守りつづける事を
条件に東宮や常陸宮となり。
今日、今上天皇や常陸宮となったと言う事。
クソを味噌と言っている。
327: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!
11/06/12 10:37:19.93 +QP30T9o
>>325 ＞ 憲法9条を守れというたわごとを、ただちに、崩壊させない限り、日本の未来は無いね。
ぅむ。 正論。
憲法９条が竹島尖閣問題を発生させた以上、
国際情勢の変化に対応した改憲が必要。
事実を受け止め、変わる勇気も時には求められる。
孫ゃひ孫が朝鮮人ゃ中華に服従する社会、
九州をも奪われる事態を容認できるのか？ 問わねばならなぃ。
>>324 ＞ まいった降参「ダンガイ」に入党させて下さい。
将来的な天皇狩り政党「ダンガイ」の入党規約で最初に確認されるのゎ、
「汝、殺し殺される覚悟、有りや無しや」だが？ その辺ゎどぅなの？
殺す相手にも家族が居るってことを近場の公園に行って、
仲むつまじぃ母子の姿をょく見て感じ取り、
そんな人間をも殺せるのか己自身に問うてみろ。
「それでも、ヤマト民族の未来のために、敵は殺す」と決意できるならok。
328:名無しさん＠３周年
11/06/12 10:40:22.48 2xcnee/t
>憲法９条を改めなぃ限り其の問題点を解消することゎできなぃ
実はそれは大きな勘違い、今の情況で九条変えても殆ど意味が無い。
多くの国民もそれは解っている。自民党は国会答弁で苦しい言い訳を余儀
なくされてきたけど、いい加減改めるべき。
今の自衛権の定義は全く国際社会では通用しない。自衛権の定義を変えない限り
自衛隊が軍隊になっても、名前が変わっただけ、国際社会では既に軍隊だとみなさ
れている。日本だけのもんだいではないし、外交上の問題だと認識しないと。
329: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!
11/06/12 10:48:34.37 +QP30T9o
>>325 ＞ 憲法9条を守れというたわごとを、ただちに、崩壊させない限り、日本の未来は無いね。
自国と隣国。
一方だけが反戦でも無意味。
そして、先の大戦で中華と韓国ゎ、
「戦争そのものが愚行」との考えに至らなかった。
ゆえに、我々日本ゎ外敵に備えねばならなぃ。
近ぃ将来に繰りひげられる東アジア戦争の後に、
まだ国体が維持できていたならば、
自国と隣国の双方が、「戦争そのものが愚行」と、
考えを改めてくれる事を祈ろぅ。 そして、今ゎまだ、
我々日本が積極的防衛行動（領域侵犯を即攻撃、隣国との軍事同盟）を
放棄すべき状況になぃ。
愛する身内ゃ護るべき大切なモノのために、
涙を堪えて外敵を退けねばならなぃ。
９条改憲を否定する者どもゎ、自分らの子孫が殺される状況を肯定しているに同じ。
330: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!
11/06/12 10:55:39.29 +QP30T9o
>>32 ＞ 今の自衛権の定義は全く国際社会では通用しない。
それゎ下記の事実の通り、間違った認識だ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
現在、同様に戦争放棄を憲法でうたっている国としてはフィリピンがある。
また、侵略戦争のみを放棄した憲法を有する国は西修の調べでは124ヶ国にのぼる。
コスタリカ憲法は軍隊の常設を禁止しているが、自衛権を明示的に認め、非常時に徴兵制を敷く事も可能としている。
アイスランドは軍を持たない。ただし、両国の軍隊不所持は米国による安全保障が前提となっている。
アイスランドでは、2006年9月まではアメリカ軍を国内に受け入れていた。
331: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!
11/06/12 11:05:44.80 +QP30T9o
>>325 ＞ 憲法9条を守れというたわごとを、ただちに、崩壊させない限り、日本の未来は無いね。
自国と隣国の一方だけが反戦でも無意味。
そして、先の大戦で中華と韓国ゎ、「戦争そのものが愚行」との考えに至らなかった。
ゆえに、我々日本ゎ外敵に備えねばならなぃ。
近ぃ将来に繰りひげられる東アジア戦争の後に、まだ国体が維持できていたならば、
自国と隣国の双方が、「戦争そのものが愚行」と、考えを改めてくれる事を祈ろぅ。
そして、双方が「侵略戦争を放棄」に至るまでゎ、今後10回でも20回でも戦争をするしかなぃ。
国際社会とは、相手国が在って成立するのであり、
自他共に侵略戦争を外交手段から外さなぃ限り、何度でも繰り返し応戦するしかなぃ。
332:名無しさん＠３周年
11/06/12 11:35:52.65 +WgaPj9R
>>178
天皇制廃止とは憲法１－８条削除問題
333:名無しさん＠３周年
11/06/12 11:47:46.37 fGLA3Dzh
>>332
固から無效な憲法の條文削除を以てして皇室廢止を訴へても意味は無い。
334:思想独立論者 ◆rmyrh8seOg
11/06/12 12:05:55.39 Nr6K2+Zh
>>331
そこが問題だ。
いま籠手氏と天皇制における政治介入の話をしてるのだが
要するに次の戦争後にも国体が残るという事は天皇に
戦争責任がないと言う事である。
今の体制、つまり男系継承による象徴天皇制を続けて
敗戦した場合、果たして「天皇は無関係であり戦争責任はない」
という事に果たしてなるだろうか？
335:名無しさん＠３周年
11/06/12 12:16:58.91 fGLA3Dzh
>>331
單純に國際法も碌に守らん隣國がをかしい訣で、寧ろ國際法を守る文明國たれとの意識が釀成されない限り無理。
336:籠手 ◆b04kEEWrtxny
11/06/12 13:10:24.98 JxNRxf54
>>334
象徴天皇に戦争責任が無いのは当たり前だ
そんな事も理解できんのか？
戦争とは『外交』の究極的な延長上に在るんだよ
戦争は時の為政者と、少なからずそれを支持した国民にも責任の一端はある
政治的権能を一切有せず、発言権も無い象徴天皇に何の責任が生じる？
馬鹿も休み休み言え
337: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!
11/06/12 13:33:19.71 +QP30T9o
>>334
＞ 今の体制、つまり男系継承による象徴天皇制を続けて敗戦した場合、
＞ 果たして「天皇は無関係であり戦争責任はない」という事に果たしてなるだろうか？
最初に言ぇる事として、「天皇が存在できる状態での戦争は成立しなぃ」って点。
正確にゎ、自衛隊が抵抗しても瞬く間に殲滅される。
その後に米軍の介入が本格化するが、日本に劣化ウラン弾が落とされて回復不能な汚染を受ける。
運良く核戦争に発展しなくても、この流れを「日本にとっての戦争」とゎ呼べまぃ。
まぁ実際ゎ、紛争ゃ開戦が起こるの朝鮮だし、中華が尖閣を独占しても戦争にゎ至らなぃぢゃん。
日本を占領する価値と言ぇば日本海のメタンハイドレートだが、これを欲しがらなぃなら、
占領せず世界第３位級尖閣油田と不沈空母の沖縄だけ略奪で足りるし、効率が良ぃ。
中華にとっても、戦力陸揚げして占領を維持するのゎ結構キツイょねー。
結局、中華ゎアメリカを上回りたぃって狙ぃのみだから、それを想定した戦略なら、
中華 → 沖縄 → グァム島とか → ハワイ → 西海岸
この制空権さえ握れれば良ぃから、日本国土に価値を見出さなぃ（工業力を植民化する可能性ゎ若干残る）。
ホリエモンの言ぅ通り、尖閣を完全放棄すれば、現時点でアメリカと交戦してまで日本を占領とかゎしない。
自衛隊が応戦し、敗北して占領された場合、何の決定権も持ってなぃ天皇に責任なんて無ぇーょ。
核武装して尖閣油田保全（全国民に年間２ヶ月有給バカンス）ってのが、
将来的な天皇狩り政党「ダンガイ」のマニフェストだが、尖閣放棄で中華台頭なら、
２１世紀中に、核保有のインドを除き東南アジア全域～西欧の境界まで領土が拡大する。
あらゆる海洋資源を中華に独占され、シーレーンも有料化され、日本は完全に家畜扱ぃされるょ。
338: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!
11/06/12 14:01:40.25 +QP30T9o
>>337を繰り返し読み直しても、結論ゎ
「尖閣放棄なら、もぅ戻れなぃ日本総家畜化にまっしぐら」って
歴史の奔流（因果律）しか視えて来なぃ。
アメリカゎ軍事力を維持できなぃ。
万が一維持できても、その先に待ってるのゎ核戦争か、下記勢力図での支配。
米英EU豪加の白人圏 vs 露 vs 中華 って三極化するょね。 場合によってゎ、
米英EU豪加露の白人圏 vs 中華 って二極化。
なにょり最も危険なのゎ中華。 連中の価値観ゎ弱肉強食。
「無理が通れば道理が引っ込む」って思考が根幹に有るから、あらゆる対抗勢力の存続を認めなぃ。
突き詰めれば、最終的にゎ「地球全体を中華が管理支配する」状態が目標なゎけだし。
日本が現状維持なぃし、更なる国際的主権を獲得するにゎ、尖閣保全し、
軍拡から核戦争で中華を占領なぃし、絶滅させる方向しか選択肢が残ってなぃ。
339: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!
11/06/12 14:06:39.04 +QP30T9o
尖閣を放棄（被植民化）か、保全（軍拡）か。
この一点のみが、「日本の未来が決まる分岐点」だゎな。
340:名無しさん＠３周年
11/06/12 14:13:53.24 /hPrDGc6
核武装
341: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!
11/06/12 14:58:30.17 +QP30T9o
日本の明暗を分ける分岐点 ： 尖閣の放棄（隷属）/保全（軍拡）
尖閣保全での確定要素
１． 日本が軍拡を終える時期
２． 中華が尖閣に侵攻する時期
１が２より早い ： （空母配備も間近でほぼ有り得なぃ展開） 核戦争を回避できる可能性あり
２が１より早い ： 武力行使による奪還なので核戦争が不可避
２が１より早い ： 日本が軍拡を終える前に中華が本土侵攻する可能性あり
将来的な天皇狩り政党「ダンガイ」政権なら代理出産により
２０年で「人口１５倍」を実現できるが、
その間を中華が指咥えてヲ座りして居てくれるわけも無ぃし、
どぅ見積もっても、政権樹立から５年以内に核戦争って流れだろーーなぁ。
おそらく、「ダンガイ」政権が実現する条件ゎ「中華の尖閣侵攻」だろぅし。
（ 「財政破綻でIMF介入に民意ブチ切れ」って展開でも政権樹立だろぅけど。 ）
東南アジアを中華に吸収されたら、日本シーレーンゎ分断されて急所を握られた状態。
そこからの巻き返しゎ軍拡を含めて不可能だから、中華で内乱でも起きなければ永遠に奴隷の身。
アフリカにも（既に）進出し、尖閣を得た中華ゎまだまだ成長の傾向で内乱などナンセンス。
マヂで選択肢がなぃ。 選択の余地が無ぃ。 まさに正念場だょ現在が。
342:名無しさん＠３周年
11/06/12 15:23:54.49 ofjH2/ml
>>280
>「ただしさ」は
天皇の歴史においては必要なものではあるが
その「ただしさ」はそれぞれの時代の習俗や慣習によって時代と共に変化する
長い日本の歴史の中にあって、政治的な視点からの形態や背景となる思想がどう変わろうとも
その時代に則して「ただしさ」を変化させ対応し続けてきたからこそ
長くうけつがれるものは「よきもの」だとする日本人の意識の具現として
天皇はあり続ける事ができた
男系でなければ天皇ではないといった主張こそが伝統に反した、まさに本末転倒だという事だね
343: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!
11/06/12 15:28:12.85 +QP30T9o
消費税を払ってる身としてゎ、
「宗教法人化しろ。 税金を使ぅな！」と言ぃたぃ。
344:名無しさん＠３周年
11/06/12 15:30:46.58 aoqkWcUJ
＼
::::: ＼
＼::::: ＼ 核発電所は必要…
＼::::: ＿ヽ ＿_ ＿ どれほど愚かな被曝国の姿勢だったか…
ヽ／, ／＿ ヽ/、 ヽ＿
// ／< ＿＿） l -,|__) > 無恥な参謀はいまだに反省せず…
|| ｜ < ＿＿）_ゝJ_)＿> 犠牲者の墓の上でおまつりさわぎ
＼ ||.｜ < ＿__）_(＿)_ >
＼| | <_＿__ノ_(＿)＿ ) どうかこの手錠にかけられた罪人が
ヾヽニニ/ー--'/ 核発電所の報いにかけられます様
|_|＿t＿|_♀__|
９ ∂ 永遠にとりもどせない故郷の
６ ∂ 穏やかな山河と海の、あのやさしい音色と共に…
(9_∂
345:名無しさん＠３周年
11/06/12 15:33:40.80 pEVBukWS
ドイツ、ルーテル教会は国費で運営される。
346: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!
11/06/12 15:39:22.45 +QP30T9o
日本の寺社仏閣だって国費を使ってるだろ。
天皇にゎ敗戦の引責させる必要が有るから、教会と同列にゎ語れなぃ。
347:籠手 ◆b04kEEWrtxny
11/06/12 15:39:44.39 JxNRxf54
>>342
前スレより引用
982 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2011/06/09(木) 14:03:54.46 ID:WfwZjkFe [1/2]
>>911
天皇の歴史における伝統という意味で答えるなら
「系統を『ただしく』うけつぐこと」
『ただしく』という言葉が指すものをどう捉えているか、という点が一番のポイントであるようにも思うよ
では、お前の言う「ただしさ」とは具体的に何を指すのだ？
348:名無しさん＠３周年
11/06/12 15:48:08.14 ofjH2/ml
>>347
既に>>233で示しているよ
>うけつがれている事、その共有こそが重要なのであり
>その時代において、ただしくうけつがれている事にするために
>その時代ごとの習俗や慣習が取り入れられるという事だね
349:籠手 ◆b04kEEWrtxny
11/06/12 15:55:45.18 JxNRxf54
>>348
では、
＞その時代ごとの習俗や慣習が取り入れられ
ていれば、即ちそれが「ただしい」という事なのか？
350:名無しさん＠３周年
11/06/12 16:03:56.78 ofjH2/ml
>>349
その時代において、時代錯誤な思想とされるものが背景にあれば
「ただしい」ものではなくなるからね
351:籠手 ◆b04kEEWrtxny
11/06/12 16:10:21.86 JxNRxf54
>>350
では逆に、＞その時代ごとの習俗や慣習が取り入れられ
ていなければ、即ちそれは「ただしい」とは言えないという事なのか？
352:名無しさん＠３周年
11/06/12 16:14:59.58 ofjH2/ml
>>351
その時代の習俗や慣習から大きく乖離してしまえば
その時代においての「ただしさ」は不安定なものとなるよね
353:籠手 ◆b04kEEWrtxny
11/06/12 16:16:00.07 JxNRxf54
>>352
不安定？
不安定とはどういう意味だ？
ただしいのか？
ただしくないのか？
354:名無しさん＠３周年
11/06/12 16:22:09.50 ofjH2/ml
>>353
十分な「ただしさ」ではなくなるという事だよ
355:籠手 ◆b04kEEWrtxny
11/06/12 16:32:11.45 JxNRxf54
>>354
だから、＞十分な「ただしさ」ではなくなる
というのは「ただしい」の範疇なのか、「ただしくない」の範疇なのか？
どっちだ？
356:名無しさん＠３周年
11/06/12 16:44:55.81 ofjH2/ml
>>355
そもそも
>ただしくないのか？
という問い自体に、少しズレがあるように思うよ
時代がうつれば、「ただしさ」が失われたと解るが
うつりゆく渦中にあっては、そう思いたくない人も居るだろうね
357:籠手 ◆b04kEEWrtxny
11/06/12 16:58:52.81 JxNRxf54
>>356
は？
だって、お前が言い出した事だろ？
＞天皇の歴史における伝統という意味で答えるなら
＞「系統を『ただしく』うけつぐこと」 であると？
正しくない受け継ぎは、伝統とは言えないんだろ？
ならば何を以て「ただしい」とするかの基準は当然の確認事項だろ？
358:名無しさん＠３周年
11/06/12 17:44:28.45 u9Rtij94
反原発集会にて日の丸が引きずりおろされる。
反原発なら誰でも来て良いはずなのに…
言論弾圧の瞬間。
6/11 新宿デモ 中山一也からのもめごと
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
359: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!
11/06/12 17:48:35.76 +QP30T9o
>>322
>>321補足
２． 民間人への殺戮
↓
２． 中国人による日本民間人への殺戮
中華ゎバブル経済で日本への観光客が多かった（原発で激減）。
街中を少し歩けば中国人とすれ違ぅ。
不法入国も含めれば凄まじぃ人数が日本国内に居るだろぅ。
そして、連中にゎ「華僑」のノウハウがあり、ネットワークを構築している。
奴らを甘くみてゎいけなぃ。
360: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!
11/06/12 18:01:37.25 +QP30T9o
安徳天皇の先例の通り、「 敗戦した天皇ゎ自害するのが当然 」 だ。
361:名無しさん＠３周年
11/06/12 18:21:49.22 ao20NGGP
カルビーのポテトチップスには２種類あって中国産と日本産がある。
ドンキーに行くと容量が違ったり、値段が10円安かったりする。
確かに中国産のポテトチップスは同じメーカなのに石のように硬い。
パリパリして食べることができない。
マックもフライドポテトも、それ専用のジャガイモを開発したらしいけど、
カルビーが使っていた国内産ジャガイモも専用のジャガイモだったから、
中国産との違いが生じてるだろうな。
ちなみ俺が食べたポテトチップスはのり塩だ。
腕に青のりが付いていたので、拭き取ろうとしたらホクロだった。
知らない内に自分も変わってる。
ジメジメして、お魚さんになったような気分の中での出来事だ。
人魚のような美女との出会いが出来る予兆だと思いたい。
362:名無しさん＠３周年
11/06/12 19:36:17.29 QQ6tCieq
>>358
反原発が、反日とか、
反日の丸とかいうことなんだろうか？
一概に反日とか反日的とか決め付けないほうがいいとか言う意見がある。
だから、すぐに反日とか反日的とか決め付けたくは無いが、
反原発なんだから、日の丸だってあげてもよいだろう？
363:名無しさん＠３周年
11/06/12 19:47:16.67 DknWUsOD
>>360
なんというか、頭の残念な人がいるな。
安徳天皇が平家の滅亡に際し、「もはやこれまで」と覚悟を決めた上で自害したわけではないぞ。
それが「先例」になるんか。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
364:名無しさん＠３周年
11/06/12 19:48:21.76 oqLxfFlp
>>363
きっと我々とは違う世界に住んでいて
違う歴史を学んでるんじゃないのか
365:名無しさん＠３周年
11/06/12 19:53:28.87 fGLA3Dzh
>>358
だつて使嗾爲てゐるのは中核派や全學聯の聯中だからな。
366:名無しさん＠３周年
11/06/12 20:06:54.29 aoqkWcUJ
さっさと死ねよ天皇カルト一族。敗軍の将でいてなに特別扱いされてんだキチガイ。
てめえらより長く日本列島住んでんだよこっちは。ふざけんな糞野郎。
ただのキチガイ宗祖の末裔の分際で敗戦しても責任転嫁だと？
てめえが原爆ぶちおとさせたんだろうキチガイ。
国家権力に居座るな極悪犯罪独裁者。ただのキチガイ宗教祖一家だろうが！
367:名無しさん＠３周年
11/06/12 20:13:09.87 kpY9DVKX
さっさと死ねよ>>366
368: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!
11/06/12 20:25:32.14 +QP30T9o
>>363
死にたくなければ投降すればよぃ。
覚悟の引責自殺である点ゎガチ。
ヒトラーにできたことが、天皇にゎできなぃと言ぅなら、
天皇ゎヒトラーより劣る、卑しぃ者ってことだょ。
>>366
正論乙！ ヤマト民族の王ゎヒミコのみ！