11/06/14 22:27:53.15 x84jw+Y4
>>437
少ないから生活保護制度も破綻してないんだろ
外国人にまで払う余裕があるんだから
やっぱり麻生はすごかった
【政治】家電エコポイントの経済効果は５兆円、予算の７倍だ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:201-300番)
451:名無しさん＠３周年
11/06/14 22:31:54.16 twaiRQgp
>>449
だから先に説明を求めてるんだから君が先に答えてねー
君は結局一度も根拠出せない自分をそんなに皮肉らなくていいんだよー
定額給付もエコポイントも君はろくに説明してないよねー、よろぴくー
聞いてるのはこっちだからぜひとも根拠よろしくねー
だから先にこっちが質問してるんだから先に答えてねー、逃げすぎだよー
つまり君が回線が切れないといった事は君自身が社会人不適格だって認めたんだねー
結局鸚鵡返しとか素敵過ぎるよー、でもまず君がちゃんと答えてねー
452:名無しさん＠３周年
11/06/14 22:33:05.63 twaiRQgp
>>450
200万以上いても少ないとかすごいよー
酷使様は豪勢だねー
もっと増えてもいいってことだねー
453:名無しさん＠３周年
11/06/14 22:37:32.39 BkvQziJg
>>448
＞根拠ないというなら君には根拠あるんだろうから示してねー
あの、ID:twaiRQgp、前は ID:AmO6lo9K、は根拠無しに
言ってた、ということね？
俺の質問、そもそも
＞367
＞エコポイントの是非に関しても肯定的な声はあまり聞こえんので
＞詳しい説明お願いね
の
＞エコポイントの是非に関しても肯定的な声はあまり聞こえんので
の部分は妥当な根拠に基づいていたのか、そして
＞詳しい説明お願いね
と要求できるのか、ということについて、自身のＣｌａｉｍの根拠がない、
でおｋねｗ
で、
＞どこに不安あるって書いてる？君は仕事増えてどうしよーとしか書いてないよー
ん？
＞雇用が無い状況よりはましだし、路上生活で毎日のように襲われるよりは
＞マシだが。
＞そして、海外の現状はそうで、そのような国と戦わなければならなくなったのが、
＞フラットになっちまった現在世界の現実。
これ、ナンダと思う？俺達が直面する、現実なんだが、フラットな世界のおかげでな（元に戻るｗ
＞仕事してなんとか生活できてるけど、ワーキングプア層みたいに餓死者自殺者の状況が幸せとは
＞到底思えないって事なんだけどー
上にも書いたとおり、海外の状況はそれより悪く、そしてそれと闘わなければならないのが、「現実」。
実のところ、幸せまで考えてる余裕がない（サバイバルで精一杯）なんだが、そういう風に感じたりしないの？
「幸せ」にやたら思いをはせてる、お前はｗ
＞君は仕事してるといいつつそこら辺も考慮できてないんだねー
どんな仕事したら、そんな「考慮」が出来るやら…自宅で、一日中ＰＣを警備？ｗ
454:名無しさん＠３周年
11/06/14 22:43:40.33 twaiRQgp
>>453
君の仮定に基づけば、の話ねー
何事も君が先に示してからの話さー
だから先にこっちが説明を求めてるので
それに答えてからじゃないと始まらないよー、でよろしくねー
フラットになっちまった、じゃなくて自民が派遣解禁したのを無視してるよねー（で元に戻る）
それより悪くて、って何が根拠よ
幸せを考えてない（サバイバル）といいつつ君のレスは現実との境界線が薄いのはなぜなんだろうかー
自分が自殺や過労死や餓死に至る状況になるかもしれないと思わない時点でどうかしてるよー、曲解しすぎー
君自身の現状を言われてもねー、とりあえず今日まで忙しくて明日ようやく休みもらえた感じのお仕事ー
455:名無しさん＠３周年
11/06/14 22:44:53.61 BkvQziJg
>>451
＞だから先に説明を求めてるんだから君が先に答えてねー
エコポイントをナゼ無視したの？
それが、一番最初の質問だが。＞362→＞365
そして、お前はそれに対して
>367
＞エコポイントの是非に関しても肯定的な声はあまり聞こえんので
＞詳しい説明お願いね
とし、>>365の質問に対して上記質問返し（>>367）を行った。
そして、肯定的な意見をあまり聞かないとしているが、
その根拠は何も示さない。
肯定的な意見を聞かないとか、実は何も聞かないで
書き込んだだけなんだろ？で、それを追求できないように
相手に質問返しを>>367で行い、今に到るわけだｗ
＞定額給付もエコポイントも君はろくに説明してないよねー、よろぴくー
＞聞いてるのはこっちだからぜひとも根拠よろしくねー
＞だから先にこっちが質問してるんだから先に答えてねー、逃げすぎだよー
さて、>367の「質問返し」（>>365に対する）のベースとなってる、
＞エコポイントの是非に関しても肯定的な声はあまり聞こえんので
の根拠は？よろぴくー、でマタにげちゃう？ｗ
あと、
＞つまり君が回線が切れないといった事は君自身が社会人不適格だって認めたんだねー
これの詳しい説明をどうぞ。
あの、やればやるほどぼろが出るよｗ
＞結局鸚鵡返しとか素敵過ぎるよー、でもまず君がちゃんと答えてねー
とかｗ
456:名無しさん＠３周年
11/06/14 22:49:10.12 twaiRQgp
>>455
ちがうでそー
それについての説明を求めたのがはじまりだから早く答えてねー
こちらが説明を求めたのに君が質問返しばっかやってるから話がすすまないだけさー
早くしてよー
だから説明を求めたのはこっちが先なんだから先にこっちに答えてねー、また答えないで質問返しするかいー？
君が知らない事は知らないというのが社会人といったのだから、
勝手に自分の憶測で決め付けた君は社会人失格だよー、君の理屈ではー
ぼろが出てると思うなら早く質問に答えてねー
安い挑発したって無駄だねー
457:名無しさん＠３周年
11/06/14 22:53:40.68 BkvQziJg
>>454
＞君の仮定に基づけば、の話ねー
俺の仮定って？
エコポイントは？ｗ
これ↑？ｗ
＞何事も君が先に示してからの話さー
そろそろ、エコポイントを（セットであるにも関わらず）無視した理由、教えて？
>365に対する>367で質問返し、的な意味以上のものがあるならさ、ID:twaiRQgp
＞フラットになっちまった、じゃなくて自民が派遣解禁したのを無視してるよねー（で元に戻る）
あれ？フラット化して競争が激化した世の中の話は？＞385
それはまた「無視」？
＞正規雇用が国際的競争（中国その他の90年代半ばからの台頭）で維持できないから
＞不正規雇用を解禁したのだが、それが「単なる言い訳」となるの？
…じゃなくて自民が派遣解禁したのを無視してるよねー（で元に戻る）キリッ
ｗ
＞それより悪くて、って何が根拠よ
＞幸せを考えてない（サバイバル）といいつつ君のレスは現実との境界線が薄いのはなぜなんだろうかー
お前に境界線が良く見えないから？
イヤ、どうやって「薄い」とか見えるのか、俺にはわからないし
…具体的に指摘してみなよ？変な言葉遊びで行間埋めてないでｗ
＞自分が自殺や過労死や餓死に至る状況になるかもしれないと思わない時点でどうかしてるよー、曲解しすぎー
あの、競争が激化してるって、どういうことか分かる？餓死する（職が無くなった結果）、はまだまだ先にしても。
曲解しすぎ－、てお前のこと？ｗ
＞君自身の現状を言われてもねー、とりあえず今日まで忙しくて明日ようやく休みもらえた感じのお仕事ー
あの、明日休みじゃないんだが。
…曜日感覚とか、身について無いだろ？ｗ
458:名無しさん＠３周年
11/06/14 22:58:43.24 twaiRQgp
>>457
知らないことを知らないとｒｙらしいよー、君の理屈ではー
結局これも逃げるんだねー
だから最初にこちらが説明を求めたんだからそれに答えてねー
だから自民が派遣解禁して惨憺たる有様になった事実はー？
君が唱えてる主張の根拠はー？
君が自分が明日は我が身とも思えず生活苦にあえぐ人間の姿も見えてなさそうなところー
また抽象論でにげるのかいー、そうじゃないなら具体論どうぞー
僕は平日休みの人間と土日休みの人間がいるから社会は回ってるのさー
僕は今日まで働いて明日休みもらえたっていう単純なレスも読めなかったんだねー
凄い読解力だよー
459:名無しさん＠３周年
11/06/14 22:58:59.21 BkvQziJg
>>456
＞ちがうでそー
＞それについての説明を求めたのがはじまりだから早く答えてねー
どう違うか、具体的にどうぞ？ID:twaiRQgp
俺はアンカーとか出してるわけだが、
どうやってこのスレに残ってるそれらに対して、反駁するんだい？
ねーねーねーねーねーねー
とか、連呼百連発？ｗ
＞こちらが説明を求めたのに
こちらの、エコポイントは？＞365
との質問に対して？それ、質問返しって言うけど。
＞君が質問返しばっかやってるから話がすすまないだけさー
＞早くしてよー
こういうの？
>367
>>365
＞エコポイントの是非に関しても肯定的な声はあまり聞こえんので
＞詳しい説明お願いね
確かに、進まないな？
＞エコポイントの是非に関しても肯定的な声はあまり聞こえんので
とかが説明すらできないなら、なおさらｗ
＞だから説明を求めたのはこっちが先なんだから先にこっちに答えてねー、また答えないで質問返しするかいー？
>>365への回答をどうぞ？それ、俺のＩＤな人が聞いてるから。
あ、
＞＞エコポイントの是非に関しても肯定的な声はあまり聞こえんので
で終わりか？ｗ
＞君が知らない事は知らないというのが社会人といったのだから、＞勝手に自分の憶測で決め付けた君は社会人失格だよー、君の理屈ではー
うん、＞367は勝手な憶測と、そして質問返しで、おｋねｗ
460:名無しさん＠３周年
11/06/14 23:02:09.36 twaiRQgp
>>459
こちらが説明求めたの先、で終了ー、早く答えてねー
連呼とか意味不明ー
いくら君がレスアンカー出しても君が具体論出してないことしか浮き彫りにならないよー
だから説明を先に求めたのがこっちなわけー、それに答えてもらわないと始まらないよー
君は結局質問返ししか出来なくて憶測でしかいえない人でＯＫだねー
461:名無しさん＠３周年
11/06/14 23:07:13.80 zFJ63QH1
結局、エコポイント肯定論は、出せず終いか。
ネトウヨ連中が、盲目的に、麻生万歳・自民万歳しているのがよくわかった。
462:名無しさん＠３周年
11/06/14 23:07:40.82 BkvQziJg
>>458
>知らないことを知らないとｒｙらしいよー、君の理屈ではー
>結局これも逃げるんだねー
ｒｒｒｒｙｙｙｙｙ？なんかのスタンド使いと化して来た？ｗ
で、>365での、エコポイントはどうした、という質問に対し、
＞＞＞エコポイントの是非に関しても肯定的な声はあまり聞こえんので
という自分の近況を根拠にレスしたんだが、そのベースは？
適当に誰かの声なりなんなりを召喚した、だけ？ｗ
＞だから最初にこちらが説明を求めたんだからそれに答えてねー
どの番号？一回、具体的に書いて？多分、その前の番号付けたら、
「最初」がどちらか分かると思うから、かけないんだと思うけどｗ
＞だから自民が派遣解禁して惨憺たる有様になった事実はー？
＞君が唱えてる主張の根拠はー？
俺の主張って、何？↑見ると、何か色々付け加えられてるけど、
出して、アンカー番号。
また、あーとかなーとかネーとか書き込んで、終わり？ｗ
＞君が自分が明日は我が身とも思えず生活苦にあえぐ人間の姿も見えてなさそうなところー
＞また抽象論でにげるのかいー、そうじゃないなら具体論どうぞー
抽象論で逃げてるのは、お前だが？
あ、世の中会社員ばかりと言うのは、お前の主観かｗ
＞僕は平日休みの人間と土日休みの人間がいるから社会は回ってるのさー
＞僕は今日まで働いて明日休みもらえたっていう単純なレスも読めなかったんだねー
あの、それ、普通のかいしゃいん、じゃないんだけどワカッテル？
その辺、一般化してるけどあまり把握してるようには見えないな。
＞凄い読解力だよー
いやいや、お前のかいしゃいんマインドとか、色々欠落しすぎて、理解できない…もともと空かｗ
463:名無しさん＠３周年
11/06/14 23:11:21.97 BkvQziJg
>>460
＞こちらが説明求めたの先、で終了ー、早く答えてねー
先なのは>365。
あれ？終了？ｗ
＞連呼とか意味不明ー
＞いくら君がレスアンカー出しても君が具体論出してないことしか浮き彫りにならないよー
先に、これの根拠の、具体論でも何でも出してね？
>>365
＞エコポイントの是非に関しても肯定的な声はあまり聞こえんので
でないと、お前が妄想（声が聞こえたり聞こえなかったり）からレスしてる、
てのが浮き彫りになるだけだから。
…まあ、確かに、ないものは言いようが無いが、こういうときは何かの声が聞こえないの？ｗ
＞だから説明を先に求めたのがこっちなわけー、それに答えてもらわないと始まらないよー
＞君は結局質問返ししか出来なくて憶測でしかいえない人でＯＫだねー
自己紹介、乙ｗ
464:名無しさん＠３周年
11/06/14 23:12:30.05 twaiRQgp
>>462
答えられないからそこにレスするとは斜め上っぷりがさすがだよー、早く答えてよー
だからそれに答えるにはまず君がこちらに説明してからだねー
だから君が何度もあげてる、こちらが説明を求めてるレスだよー
君が派遣切捨て社会が必然だったみたいに言ってるレスだよー
結局逃げるんだねー、早く具体論で答えてねー
普通の会社員だけどー？世の中の会社の休みがどんなもんだと思ってるんだいー？
具体論でどうぞー、ひょっとして君の主観かいー？
文章読めないのはさすがの君でも恥ずかしかったんだねー、同情するよー
465:名無しさん＠３周年
11/06/14 23:14:20.40 BkvQziJg
>>461
＞結局、エコポイント肯定論は、出せず終いか。
＞ネトウヨ連中が、盲目的に、麻生万歳・自民万歳しているのがよくわかった。
で、これな？
【政治】経済効果５兆円！ 家電エコポイント、予算の7倍―政府
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
＞政府は14日、3月末で終了した家電エコポイント制度について、予算額の7倍に当たる5兆円の経済波及効果があったとの分析結果を発表した。
＞また、延べ32万人の雇用を創出したとしている。
「今日」の、民主政権下での、政府発表な？
何か言いたいことあるなら、書いて？ｗ
466:名無しさん＠３周年
11/06/14 23:14:50.95 twaiRQgp
>>463
違うって
こちらが説明を求めてるでそー、君はそれに答えてないのー、早くしてよー
だからこちらが説明を求めたのを先に答えてねー
すべてはそこからはじまるのさー
このままだと君の質問返しが浮き彫りになるだけなのさー、早くしてよー
言葉に窮して鸚鵡返しとはさすがだよー、早く具体論で答えてねー
467:名無しさん＠３周年
11/06/14 23:16:38.63 jq6B0GAL
ID:twaiRQgpはいいかげんにするように
468:名無しさん＠３周年
11/06/14 23:18:06.60 twaiRQgp
>>465
でもなぜか政府が5月31日付けで発表した4月の完全失業率では
前月よりも悪化しているという不思議ー
469:名無しさん＠３周年
11/06/14 23:19:07.16 twaiRQgp
>>467
僕に対して不名誉な言いがかりをかけてきた君の言葉なんか聞く気ないのさー
470:名無しさん＠３周年
11/06/14 23:19:15.84 BkvQziJg
>>464 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2011/06/14(火) 23:12:30.05 ID:twaiRQgp [16/16]
＞答えられないからそこにレスするとは斜め上っぷりがさすがだよー、早く答えてよー
＞だからそれに答えるにはまず君がこちらに説明してからだねー
さて、一体何時になったら、これを説明するんだ？
>>367 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2011/06/14(火) 20:13:30.90 ID:AmO6lo9K [4/28]
>> 365
>>エコポイントの是非に関しても肯定的な声はあまり聞こえんので
えっと、何か、「聞いた」ことはあるんだよな？エコポイントに関して。
ん？ID:twaiRQgp、正しくはID:AmO6lo9K ｗ
＞君が派遣切捨て社会が必然だったみたいに言ってるレスだよー
具体的に、出してみて？相変わらず、煽りだけ？
＞普通の会社員だけどー？世の中の会社の休みがどんなもんだと思ってるんだいー？
どういうものか、是非教えてくれよ？
有給、代休あるにせよ、基本的に土日は休みだがな？日曜日は、
ビルの警備の関係で出入りが難しいし。
＞具体論でどうぞー、ひょっとして君の主観かいー？
＞文章読めないのはさすがの君でも恥ずかしかったんだねー、同情するよー
さて、どんなものが出てくるか…ｗ
471:名無しさん＠３周年
11/06/14 23:20:19.10 jq6B0GAL
>>468
たったの２行で頭の悪さを晒すなよ
472:名無しさん＠３周年
11/06/14 23:21:06.91 BkvQziJg
>>466
>違うって
>こちらが説明を求めてるでそー、君はそれに答えてないのー、早くしてよー
質問返しだろ？で、465になるわけだが。
そして…
>468
＞でもなぜか政府が5月31日付けで発表した4月の完全失業率では
＞前月よりも悪化しているという不思議ー
何時の統計？
年も含めて、出してみて？ｗ
473:名無しさん＠３周年
11/06/14 23:21:22.20 zFJ63QH1
>>465
需要の先食いをしただけ。
ポイント終了直後から、急激に落ち込む。
量販店行って、テレビの価格みてみなさいな。
ポイント付いてたときより、値段が軒並み下がってるよ。
つまり、それだけ下げても売れなくて困ってるということだ。
政策を評価するときは、関連する影響も考慮すべきであるし、
プラス面だけではなく、マイナス面も考慮すべき。
俺は、プラス面、マイナス面を考慮して、
同じ予算の使い方するなら、別のほうがよかったと思ってる。
理由は既出。ログ探してくれ。
474:名無しさん＠３周年
11/06/14 23:21:59.92 twaiRQgp
>>470
だから具体的じゃないでＦＡ
早く説明よろしくー
自分が言い出した事なんだから忘れられても困るよー、早く答えてねー
基本的に土日だけ休みの人間ばっかりだったら
土日休みの人はどうやって生活するのか考えた事ないのかいー
いや、本当にここまでずれてるとは斜め上すぎるよー
475:名無しさん＠３周年
11/06/14 23:24:22.27 twaiRQgp
>>471
具体的にどうぞー
>>472
質問返ししてるのは君ー
こっちが聞いたことから逃げてるだけー
2011年5月31日総務省発表の完全失業率さー
476:名無しさん＠３周年
11/06/14 23:27:26.25 BkvQziJg
>>473
>需要の先食いをしただけ。
>ポイント終了直後から、急激に落ち込む。
継続的に、やるしかないな？
他の政策と一緒に。
景気浮揚策は、麻生政権は第三次も考えていたわけだが、
知らなかった？
その後の内閣（鳩山とか言ったな）、それから3兆円ほど引いていたが、
他の政策で足を固めるとか、出来てたのかな。
>量販店行って、テレビの価格みてみなさいな。
無かったら、どちみち下がってるよ？
まだ、アメリカと比較しても内外価格差はあるんだからｗ
＞つまり、それだけ下げても売れなくて困ってるということだ。
あの、買う側の補助が無くなれば、さがるのはそれこそ
当然なんだが。
＞政策を評価するときは、関連する影響も考慮すべきであるし、
＞プラス面だけではなく、マイナス面も考慮すべき。
そして、次の対策も取っておく。
…何かそれがお前のレスには欠けてるようだが、なぜ？
一応、説明してくれてる「今」は民主政権だってこと、ワカッテル？ｗ
＞俺は、プラス面、マイナス面を考慮して、
＞同じ予算の使い方するなら、別のほうがよかったと思ってる。
＞理由は既出。ログ探してくれ。
出してみな？プラマイ含め、「評価」してやるからｗ
477:名無しさん＠３周年
11/06/14 23:28:00.51 37Oz07Rg
極左の古ダヌキが、暴力組織ならぬ放射能輸出機関となるか・・・・
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
478:名無しさん＠３周年
11/06/14 23:29:46.49 zFJ63QH1
>>465
エコポイントは民主ものっかって、継続させたんでしょ。
だから、政府発表というのは、当事者の発表なんだから
悪い発表はしたくない、というのが当然の読み方。
いつも「信じられない」「捏造だ」と民主批判をしときながら、
民主政府の発表を鵜呑みにするって、どういう脳味噌？
自分たちにとって、嬉しいと思える内容なら鵜呑みにして吟味しない、
それがネトウヨ・クオリティ。
479:名無しさん＠３周年
11/06/14 23:30:06.69 BkvQziJg
>>474
＞だから具体的じゃないでＦＡ
＞早く説明よろしくー
駄々っ子モードになってきたな。
そして、
>>475
＞質問返ししてるのは君ー
＞こっちが聞いたことから逃げてるだけー
＞2011年5月31日総務省発表の完全失業率さー
えっと、
でもなぜか政府が5月31日付けで発表した4月の完全失業率では
前月よりも悪化しているという不思議ー
のこと？
どの政権の話？Ａｓｏｕって奴？未だにドイツじゃ、愛嬌振りまきやがって！
と漫画でもコミカルに描かれてるようだがｗ
480:名無しさん＠３周年
11/06/14 23:32:16.62 twaiRQgp
>>479
駄々っ子なのは君よー
エコポイントが凄いわりには失業率悪化してるねー
481:名無しさん＠３周年
11/06/14 23:33:03.80 zFJ63QH1
＞出してみな？プラマイ含め、「評価」してやるからｗ
評価するのは、自分でやること。
>>473で書いてあるだろう。
他人の君が評価する問題ではないんだ。読解力内のがよく分かった。
粘着するだけの頭の悪いネトウヨさん、乙。
482:名無しさん＠３周年
11/06/14 23:33:34.17 BkvQziJg
>>478
＞エコポイントは民主ものっかって、継続させたんでしょ。
＞だから、政府発表というのは、当事者の発表なんだから
＞悪い発表はしたくない、というのが当然の読み方。
あの、悪い発表って、どうやって押さえるの？
そのやり方、教えてくれないかな？自民党、もっと出来ればやるべきだった、かも知れないから。
つくづくお坊ちゃん政党だよ、今のように（ＣＯ２とか）試算をなくすことの出来る民主政権と違ってｗ
＞いつも「信じられない」「捏造だ」と民主批判をしときながら、
＞民主政府の発表を鵜呑みにするって、どういう脳味噌？
どうやって弄ったかの、説明をよろしく。
あいつら、試算をなくしたり、議事録をなくしたりする方が
特技なのに、何を見てるんだかｗ
483:名無しさん＠３周年
11/06/14 23:36:16.36 jq6B0GAL
>>473
麻生の補正予算を鳩ポッポが執行停止して
４Ｋにつぎ込んでおったろうが
484:名無しさん＠３周年
11/06/14 23:36:38.34 twaiRQgp
>>482
実際に随分抑えてきたんじゃないのー
原発なんか安全不備が今になってごろごろ出てるじゃないのー
ネトウヨさんは自民は民主より高等だといいながら、
民主に出来る事は自民に出来ないといいだすのー？
485:名無しさん＠３周年
11/06/14 23:37:57.24 BkvQziJg
>>480
＞駄々っ子なのは君よー
＞エコポイントが凄いわりには失業率悪化してるねー
エコポイントは、全て解決できるわけじゃないよ？
そんなこと、それこそ書いて無いが。
特に、リーマンショックがあって、ドバイショックなどと言うものが作られて（ｗ）、
追加の予算も中々出ず、しかも震災、そして二次補正も碌に出てない
昨今じゃ。
あの、
>>365
＞エコポイントの是非に関しても肯定的な声はあまり聞こえんので
という話しだったわけだが、今度は「凄い」ｌ肯定的な声じゃなきゃ
ダメ？
何で？
また、質問返しに逆戻り？
いきなり、＞2011年5月31日総務省発表の完全失業率さー
とか、震災すら考慮せずレスできするから、対してフシギではないか？ｗ
486:名無しさん＠３周年
11/06/14 23:38:32.76 twaiRQgp
>>483
麻生の補正予算あったら何でも出来たと思う根拠はどこにあるのー？
>>473の言うようなゆり戻しは普通に起こるもんじゃないのー？
487:名無しさん＠３周年
11/06/14 23:38:41.93 zFJ63QH1
肯定するにしろ、否定するにしろ、
情報を自分の頭で理解し、評価する。
ところが
ID:BkvQziJgやID:x84jw+Y4は、否定論を否定するのに、根拠を出してこない。
ネット記事をひっぱてきも、自分の見解を出さない。（ネット記事を鵜呑み）
エコポイントが経済的に成功ならば、失業率が上がってるのは何故か？
需要の先食いとの指摘への回答は？
自分で考えて、答えをだしてくれ。
488:名無しさん＠３周年
11/06/14 23:40:38.74 twaiRQgp
>>485
エコポイントで雇用創出されて経済効果も凄いという割りに失業率増大という謎ー
＞震災すら考慮せずレスできするから、対してフシギではないか？ｗ
ちなみに示された失業率では震災地域は省かれてるからー
残念でしたー
489:名無しさん＠３周年
11/06/14 23:41:20.81 BkvQziJg
>>481
>評価するのは、自分でやること。
あの、出して？
>>473で書いてあるだろう。
のこれのことなんだけど。
＞同じ予算の使い方するなら、別のほうがよかったと思ってる。
＞理由は既出。ログ探してくれ。
＞他人の君が評価する問題ではないんだ。読解力内のがよく分かった。
あれ？何で自分の時は評価されるのがいや？
政策（Ａ：エコポイント、Ｂ：ID:zFJ63QH1の案）が並べられなければ、
あれで良かったか、などとはいえないんだが。
＞粘着するだけの頭の悪いネトウヨさん、乙。
単にネトウヨって言いたいだけ？
そういうのはチラシ、あ、一部の人は備忘録、の裏にでも書いてなｗ
490:名無しさん＠３周年
11/06/14 23:44:53.13 twaiRQgp
>>489
君は出さないんだねー、結局
自民狂信者凄いねー
そこまで自民信奉できる精神がマゾヒスト的で素敵だよー
491:名無しさん＠３周年
11/06/14 23:45:18.35 zFJ63QH1
>>489
エコポイントの是非について、個々が考えて評価をするべきと言ってるのに、
対案だせ、と別の話を振ってくる。
君が読解力が異常に低いのは分かった。
492:名無しさん＠３周年
11/06/14 23:48:31.41 BkvQziJg
>>487
>肯定するにしろ、否定するにしろ、
>情報を自分の頭で理解し、評価する。
>ところが
>ID:BkvQziJgやID:x84jw+Y4は、否定論を否定するのに、根拠を出してこない。
>ネット記事をひっぱてきも、自分の見解を出さない。（ネット記事を鵜呑み）
ん？
おれは、否定論、なり否定的な声の根拠を出してくれ、
と言ってるだけなんだが。
そして、オルタナティブがあるというなら、それを出すベキなんだが、
何で出せないの？
単に、自民を批判したい、という政治的偏向のため？ｗ
＞エコポイントが経済的に成功ならば、失業率が上がってるのは何故か？
対費用効果が書かれているのがまず一点（予算額の7倍に当たる5兆円の経済波及効果）。
もうひとつ、
＞失業率が上がってるのは何故か？
今は不況下であり、震災によって企業が倒産、減産してるわけだが。
エコポイントは、全ての問題を解決するとは言っておらず、他の
政策も必要だと考えるんだが、何でＡｌｌ ｏｒ Ｎｏｔｈｉｎｇ的な
質問を出せるんだ？
＞需要の先食いとの指摘への回答は？
不景気の時の景気浮揚策であり、他の対策（普通に財政出動、後は液晶メーカーの統合とかの、古きよき行政指導など）も
積極的に行うベキなんだがなあ。
で、それは現政権のやるべきことだが、どうなってる？ｗ
＞自分で考えて、答えをだしてくれ。
答えはもってない、と考えていいな？
質問で終わってるというところを見るとｗ
493:名無しさん＠３周年
11/06/14 23:49:22.22 jq6B0GAL
失業率が上がってるのは何故か？
需要の先食いとの指摘への回答は？
レベル低い
494:名無しさん＠３周年
11/06/14 23:50:44.92 zFJ63QH1
＞おれは、否定論、なり否定的な声の根拠を出してくれ、
すでに出してるよ。IDで検索すれば、過去ログにある。
495:名無しさん＠３周年
11/06/14 23:52:00.28 zFJ63QH1
肯定論の根拠を出してくれよ。
民主政府の発表鵜呑みにします、というのならハッキリどうぞ。
496:名無しさん＠３周年
11/06/14 23:53:31.54 jq6B0GAL
論って何
議論の範囲がいいかげんというだけで頭の悪さがわかる
497:名無しさん＠３周年
11/06/14 23:53:52.05 BkvQziJg
>>490
＞君は出さないんだねー、結局
え？
先食いについては答えたはずだが。
そして、別にエコポイントでよいとは考えてるが？
新分野（過当競争な大型でなく小型、タッチパネル液晶へのシフト等）の生産を
促したりすることは、今後の世界的な需要を考えて行うべき、とか考えてるがな。
あとは、Ａｐｐｌｅよろしく特許でうざい韓国勢をつぶしたりとかｗ
＞自民狂信者凄いねー
なんでそんなことになってるんだ？ｗ
>>491
＞エコポイントの是非について、個々が考えて評価をするべきと言ってるのに、
＞対案だせ、と別の話を振ってくる。
いや、＞＞同じ予算の使い方するなら、別のほうがよかったと思ってる。
とか、根拠不明なことから負の評価したのは、お前なんだがなあ＞473
＞君が読解力が異常に低いのは分かった。
自分のさらっと書いてる「主張」だけ、素通りで読んでほしい？ｗ
498:名無しさん＠３周年
11/06/14 23:54:55.28 twaiRQgp
>>492
そうだよね、自民が派遣解禁してワープア地獄を創出したのは忘れてはならないよね
これを必死に擁護する姿勢は自民狂信者の鑑だよー
なんでそんなに凄いエコポイントがあって
震災地域が省かれた統計で失業率が増大するんだいー
つーか失業率は2月と3月で横ばい、4月で0.1％悪化
基本的にエコポイントあってもあんまり変わってないよねー
499:名無しさん＠３周年
11/06/14 23:56:01.84 BkvQziJg
>>494
＞すでに出してるよ。IDで検索すれば、過去ログにある。
過去ログ？
＞369 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2011/06/14(火) 20:15:26.88 ID:zFJ63QH1 [3/20]
＞テレビにしろ、クーラーにしろ、冷蔵庫にしろ、
＞金持ってない連中は、買い替えすらできてない。
＞車や家のポイントもしかり。
＞貧乏人は、税金だけもっていかれて、
＞買い替えできる金持ってる連中にポイントをプレゼントしたんだよ。
＞富の再配分という意味では、極めて不公平だと思う。
これか？
あのさ、波及効果とか、さすがに聞いた事…なさそうだなｗ
だから、エコポイントの影響についても、理解できないｗ
500:名無しさん＠３周年
11/06/14 23:57:17.73 twaiRQgp
>>497
願望並べてるだけで論になってないよー
今の情勢で韓国つぶせとか何を考えてるのかー
結局自民の暗黒面は見てないし、エコポイントの結果がすばらしいという割には
2月3月横ばいで4月には失業率あがってる問題もスルー
501:名無しさん＠３周年
11/06/14 23:58:02.21 twaiRQgp
>>499
だからそのエコポイントの影響とやらがあって
失業率ろくに変わってないのはなんでなのー
502:名無しさん＠３周年
11/06/14 23:58:37.75 BkvQziJg
>>498
＞そうだよね、自民が派遣解禁してワープア地獄を創出したのは忘れてはならないよね
その前の、冷戦の終結などが遠因にあるが、中国の市場経済での台頭、
フラット化する世界とか、マタマタ忘れちゃう訳ね？ｗ
＞なんでそんなに凄いエコポイントがあって
＞震災地域が省かれた統計で失業率が増大するんだいー
＞つーか失業率は2月と3月で横ばい、4月で0.1％悪化
＞基本的にエコポイントあってもあんまり変わってないよねー
あの、震災「地域」以外でも減産とか起こってること、分かっている？
それ、省かれてるの？
…だいーとか言いたいだけＤＩＥ、てこと？ｗ
503:名無しさん＠３周年
11/06/15 00:01:00.69 twaiRQgp
>>502
だからその根拠をソース付で立証してねー
震災起こる前から失業率高いっていってんだけど
エコポイント凄いならもっと状況はいいよねー
504:名無しさん＠３周年
11/06/15 00:01:59.71 ie04C0pM
>>500
>願望並べてるだけで論になってないよー
>今の情勢で韓国つぶせとか何を考えてるのかー
いや、シェアとか奪われてるが。
自動車、液晶とか、あとは造船、今後の鉄道、原発（ｗ）とか、ものすごい被ってるからな。
日本人で、最初から作って売ったほうがええぞ？ｗ
＞結局自民の暗黒面は見てないし、エコポイントの結果がすばらしいという割には
＞2月3月横ばいで4月には失業率あがってる問題もスルー
その、現実、見ようよ。
暗黒メンとか、何か取り付かれたように（というか他のことが見えないｗ）見てるけどｗ
>>501
＞だからそのエコポイントの影響とやらがあって
＞失業率ろくに変わってないのはなんでなのー
あれ？震災は？
あ、震災地域を除けば委員会？ｗ
505:名無しさん＠３周年
11/06/15 00:04:40.16 ZWc6ufpi
>>504
今の情勢じゃ韓国とも中国とも技術製造両面で日本はズブズブ
作った製品の売り出し先という面もあるー
相手が潰れちゃったら買ってもらうことも出来なくなるでそー
どんな現実ー？
エコポイントあったという割には失業率がろくに変わってない現実ー？
震災以前から失業率高いっていってるの読めないのー？
506:名無しさん＠３周年
11/06/15 00:06:05.71 ie04C0pM
>>503
＞だからその根拠をソース付で立証してねー
何の根拠？
＞震災起こる前から失業率高いっていってんだけど
＞エコポイント凄いならもっと状況はいいよねー
ドバイショック（Ｗ）？実際にそれはそうたいしたことでなかったようだが、
民主党の政策が無策（ハロワへ生活保護は誘致ｗ）であり、
エコポイント「全て」では解決できないが。
何で、「凄い」という話になってるの？
>>365
＞エコポイントの是非に関しても肯定的な声はあまり聞こえんので
の、肯定的な声（というより検証）を出してるわけだが、
何か、自分の都合のよいように、ハードル変えた？ｗ
507:名無しさん＠３周年
11/06/15 00:07:29.55 xbFXyOFV
結局、肯定論の根拠は、民主政府の発表鵜呑みだけですか。
おやすみなさいませ。
508:名無しさん＠３周年
11/06/15 00:09:09.13 ZWc6ufpi
>>506
>その前の、冷戦の終結などが遠因にあるが、中国の市場経済での台頭、
>フラット化する世界とか、マタマタ忘れちゃう訳ね？ｗ
の根拠ねー、言えるよねー
だから全てどころかろくに数字の上では解決してないよねー
凄くないと認めるんだねー
説明を求めてるけど全然肯定的な評価になってないのねー
それはそうと、君は土日休みが会社員の普通といってたけど
明日は休みでＦＡ？この様子だと365日休みっぽいけどー
509:名無しさん＠３周年
11/06/15 00:09:50.72 ie04C0pM
>>505
>今の情勢じゃ韓国とも中国とも技術製造両面で日本はズブズブ
>作った製品の売り出し先という面もあるー
液晶とか？
製造機械、だけじゃないだろうな？ｗ
＞相手が潰れちゃったら買ってもらうことも出来なくなるでそー
日本のメーカーに買ってもらえば？
それこそ、フラット化する前の日本社会は、そうだったんだから。
まあ中国は残ると思うが、韓国なくしてもっと日本製品売りさばけば、
国内でまた金が回り始めるぞ？
あれ、昔、なつかしくないの？派遣の話がしたいだけだから、余計なことは言うな？ｗ
＞どんな現実ー？
＞エコポイントあったという割には失業率がろくに変わってない現実ー？
現在が布教だって前提条件、また都合よく忘れてる？
リーマンショックのことなら書いたはずだがなあ。
＞震災以前から失業率高いっていってるの読めないのー？
聞きたくないこと（サラリーマンじゃないぞ）とか、聞こえないタイプ？ｗ
510:名無しさん＠３周年
11/06/15 00:11:55.23 ie04C0pM
>>507
＞結局、肯定論の根拠は、民主政府の発表鵜呑みだけですか。
ん？
どうやって弄るのか（ＧＤＰとかもらしただけでおお叱られの現状ｗ）、
教えてほしいんだけど。
＞おやすみなさいませ。
よく眠っときな？
人間、睡眠時間が足りなくなると、忘れっぽくなるからな。
…お前の場合は、先天的？選択的？ｗ
511:名無しさん＠３周年
11/06/15 00:13:27.36 ZWc6ufpi
>>509
幅広い面で日本と韓国は経済的にはズブズブよー
日本のメーカーが、というか庶民に購買力が無いから日本で売れないのに
何を夢見たいな事いってるのー？
内需で回るならとっくにそうなってるよー
自民が貧困層増やしちゃったからろくに内需じゃまわらないしー
リーマンショックからどれだけ時間たってるのー
エコポイントはその後で起きてるのにろくに変わってないよねー
結局具体的にはろくに答えてないよねー
512:名無しさん＠３周年
11/06/15 00:19:35.32 ie04C0pM
>>508
＞の根拠ねー、言えるよねー
＞だから全てどころかろくに数字の上では解決してないよねー
ん？これ？
＞＞そうだよね、自民が派遣解禁してワープア地獄を創出したのは忘れてはならないよね
＞その前の、冷戦の終結などが遠因にあるが、中国の市場経済での台頭、
＞フラット化する世界とか、マタマタ忘れちゃう訳ね？ｗ
日本の市場シェアの後退（米国の主要貿易国など）、見れば分かると思うが？
＞凄くないと認めるんだねー
肯定的、という話なんだが、「凄くない」？
＞説明を求めてるけど全然肯定的な評価になってないのねー
えっと、5・31現在の失業率が、下がったこと？
あとは、それ以前の他の政策が足りてないこともあるのに、
エコポイントだけに失業率推移の「説明」を求めてること？
普通に評価できる頭をもってるとか、とても思えないけど、
何を聞いたんだ？お前。自民狂とか言ってるくらいだから、
否定的な「声」を聞きたかっただけ？ｗ
＞それはそうと、君は土日休みが会社員の普通といってたけど
＞明日は休みでＦＡ？この様子だと365日休みっぽいけどー
仕事だよ？今日は。
「明日」は、やっぱり仕事だな。
お前は、もうオネムの時間？ｗ
513:名無しさん＠３周年
11/06/15 00:24:09.60 ZWc6ufpi
>>512
>日本の市場シェアの後退（米国の主要貿易国など）、見れば分かると思うが？
だからちゃんとソース出して立証してねー
肯定的に取れないねー、凄くないんでしょー？
エコポイントがあっても失業率は変わらない、なのにエコポイントはうまくいった、
変わらないのは他人のせいだ、自民は凄い、こんなの無理ありすぎだねー
説明に全然なってないねー
でも朝まで張り付きそうだねー
そんで昼間に普通にレスしそうだねー
514:名無しさん＠３周年
11/06/15 00:25:14.59 ie04C0pM
>>511
＞幅広い面で日本と韓国は経済的にはズブズブよー
どういう面で？
ハバヒロイ・メンとか言う奴じゃないだろうなｗ
＞日本のメーカーが、というか庶民に購買力が無いから日本で売れないのに
＞何を夢見たいな事いってるのー？
海外に売る、という話をしてるんだが。
そしてそのためには、中国はあまり弄りすぎてもダメだが＞まあ中国は残ると思う、
韓国みたいな、魅力的でも無いのは、市場含めて潰していいぞ？
で、韓国に製造機械也部品を納めてるメーカー、また世界にＭａｄｅｉｎＪａｐａｎ売ってる
企業に仕入れすれば良い。
…
＞内需で回るならとっくにそうなってるよー
＞自民が貧困層増やしちゃったからろくに内需じゃまわらないしー
自民やら庶民やらに、やたらと執着してるのには、理解できないかもしれないがｗ
＞リーマンショックからどれだけ時間たってるのー
＞エコポイントはその後で起きてるのにろくに変わってないよねー
ん？欧米じゃ、失業率１０％（場合によっては２０％）言ってるが。
それだけでかい衝撃を与えたんだが、
＞エコポイントはその後で起きてるのにろくに変わってないよねー
ろくにかわってないよねー？
肯定的？ｗ
＞結局具体的にはろくに答えてないよねー
質問返しで終わりｗ
お前のことだがなｗ
515:名無しさん＠３周年
11/06/15 00:30:29.28 ZWc6ufpi
>>514
人的にも技術の面でも購買先でもねー
>>509で＞日本のメーカーに買ってもらえば？
と言ってるくせに掌返しさすがだよー、恥知らずぶりが素敵だー
日本のメーカーに買ってもらえばといいつつ
不利になったら話題転換の君には論理とか無理だよねー
エコポイントのおかげで随分昔のリーマンショックの影響が防がれたとかむりありすぎだよー
いつもどおりここでも具体論なかったねー、質問返しだけー
516:名無しさん＠３周年
11/06/15 00:38:41.45 ie04C0pM
>>513
＞だからちゃんとソース出して立証してねー
↓
URLﾘﾝｸ(webcache.googleusercontent.com)
↓つなげてね♪
fujimi/riim/img/img_res/200803nakata.pdf+%E5%8D%8A%E5%B0%8E%E4%BD%93%E3%80%80%
↓つなげてね♪
E7%94%9F%E7%94%A3%E3%80%80%E6%8E%A8%E7%A7%BB%E3%80%80%E5%8F%B0%E6%B9%BE%
↓つなげてね♪
E3%80%80%E6%97%A5%E6%9C%AC&hl=ja&ct=clnk&cd=1
まあこれはみにくいな、これのＰＤＦ版とか見てみたら？
1997年から2000年で、ＴＦＴの世界シェアが３０％くらい減ってるけどｗ
＞肯定的に取れないねー、凄くないんでしょー？
＞エコポイントがあっても失業率は変わらない、なのにエコポイントはうまくいった、
＞変わらないのは他人のせいだ、自民は凄い、こんなの無理ありすぎだねー
大不況って言葉、ドコカにないの？お前の頭じゃ。
＞こんなの無理ありすぎだねー
お前の中だけにしとけｗ
＞説明に全然なってないねー
聞きたくない？
＞でも朝まで張り付きそうだねー
＞そんで昼間に普通にレスしそうだねー
お前じゃあるまいしｗ
517:名無しさん＠３周年
11/06/15 00:43:09.36 ZWc6ufpi
>>516
全然君の主張に合致してなさそうなんだけどー
これがどうして君の主張のソースなのか説明してねー
大不況でエコポイント効果あったんでしょー、効果ないじゃん
君が説明してないからねー
といいつつどう見ても明日仕事がある人間とは思えない時間まで張り付くんだねー
365日お休みだといえばいいのにー
518:名無しさん＠３周年
11/06/15 00:44:06.35 ie04C0pM
>>515
＞人的にも技術の面でも購買先でもねー
人的？そんなに労働力とかある？
技術面？クロスライセンスとか、盛んに行ってるのか？
あと、韓国が購買先？
説明、たまには御願いねｗ
＞日本のメーカーに買ってもらえば？
＞と言ってるくせに掌返しさすがだよー、恥知らずぶりが素敵だー
＞日本のメーカーに買ってもらえばといいつつ
＞不利になったら話題転換の君には論理とか無理だよねー
？
いや、製造業の話をしているのなら、それこそ日本の輸出産業に
強くなってもらい、そこに納品するのが理想的だが。
実際、韓国は中国市場や昨今の欧州市場、
インド市場、南米市場などで稼いでおり、
そこのパイを奪えば良いわけなんだが、むずかしい？りかいするのｗ
＞エコポイントのおかげで随分昔のリーマンショックの影響が防がれたとかむりありすぎだよー
正しく言えば、他の補正も含めてな？それで、2008年の7月頃はＧＤＰが
他国に比較しても上がってたｗ
その後は、まあ何か変なのが政権に付いたな。
景気浮揚の3兆円とか、どうしたんだろｗ
＞いつもどおりここでも具体論なかったねー、質問返しだけー
お前のことか？
ーとかを？代わりに使ってるから、問題なし？ｗ
519:名無しさん＠３周年
11/06/15 00:51:39.64 ie04C0pM
>>517
>全然君の主張に合致してなさそうなんだけどー
>これがどうして君の主張のソースなのか説明してねー
ＴＦＴのシェアが、90年代末期に3割落ちてるんだが、
合致しない？ｗ
513 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2011/06/15(水) 00:24:09.60 ID:ZWc6ufpi [4/6]
>>512
>日本の市場シェアの後退（米国の主要貿易国など）、見れば分かると思うが？
＞だからちゃんとソース出して立証してねー
なあ、ちゃんと何が言いたいか、書いてレスしてみたら？
あいまいにして、カウンター待ちなんだろうけど、すくなくとも自分の書き込み位は
憶えといてよｗ
＞大不況でエコポイント効果あったんでしょー、効果ないじゃん
＞君が説明してないからねー
雇用がその政策により、32万人増えてるんだけど？
世界的な不況で、外需が期待できない状態で。＞。また、延べ32万人の雇用を創出したとしている。
そして、それだけでは他の分野（これは基本的に家電業界向け）では
効果が足りなかった、ということなんだが、
あ、効果が無い、となるわけかｗ
＞といいつつどう見ても明日仕事がある人間とは思えない時間まで張り付くんだねー
7時半に起きれば大丈夫だろ？6時間は、眠れるぞ？
＞365日お休みだといえばいいのにー
さて、お前はどうなんだ？
やたら時間を気にしてるようだが、
何時間睡眠して、仕事、じゃないや、何かやってるの？ｗ
520:名無しさん＠３周年
11/06/15 00:53:50.75 ZWc6ufpi
>>518
投資家も普通にたくさん向こうにいってるし、
技術面でも補完しあう関係だし、
何より貿易のお得意先という点で双方の比重は大きいよー
最初に日本のメーカーに買ってもらえばとか言い出したのにねー
強くなってもらい、どころかろくに買ってくれないから
今の状況だといってるのにいつまで夢見てるのー
全然無理ありすぎー
自民が失脚する前にも失業率は高かったし
自民に対する失望も大きかったねー
結局相手になしつけるだけで説明なしー
521:名無しさん＠３周年
11/06/15 00:58:32.91 ZWc6ufpi
>>519
してないねー
最初の液晶の事についても結局日本は大きな投資を行ったが
投資戦略で敗れたとしっかり書いてあるのにねー
覚えてるよー
君がソ連崩壊からの流れをつらつら書いてそのせいだといってることと
まったく合致してないねー
具体的にいわれるとこのざまー
で、失業率ろくに変わりませんとー
凄く効果怪しいもんだねー
7時半におきて朝の洗顔や着替え、身だしなみ、食事を済ませて一体どこに出社されるおつもりですかねー
僕は明日は休日だからねー
君の矛盾を突いてるのさー
522:名無しさん＠３周年
11/06/15 00:59:37.18 ie04C0pM
>>520
＞投資家も普通にたくさん向こうにいってるし、
何の投資家？
＞技術面でも補完しあう関係だし
どこで？エンジンとかはあちらさんは作れないし、
液晶？ＡＳＩＣ？
別に台湾相手でも、出来るぞ？
メモリとか、そうしてるしｗ
＞何より貿易のお得意先という点で双方の比重は大きいよー
何の貿易？キムチ？辛子ラーメン？変な糊が入ってるようだが、
大丈夫？ｗ
＞最初に日本のメーカーに買ってもらえばとか言い出したのにねー
＞強くなってもらい、どころかろくに買ってくれないから
＞今の状況だといってるのにいつまで夢見てるのー
↑何の夢見てるんだ？お前ｗ
＞全然無理ありすぎー
＞自民が失脚する前にも失業率は高かったし
失脚？ｗ
まあそれはおいといて、それこそリーマンショックから何ヶ月の話をしてるの？
…エコポイントの前とか、それこそ何の議論なのかわからなくなる話？ｗ
＞自民に対する失望も大きかったねー
オモイガー？ｗ
＞結局相手になしつけるだけで説明なしー
自己紹介とか散々シテ、疲れない？
公開オナニーでチン説、さらけ出したいだけ？ｗ
523:名無しさん＠３周年
11/06/15 01:08:45.05 ZWc6ufpi
>>522
3月28日の時点で日本から韓国への投資資金は増大してるー
11日から16日までで千万ドルが流入され、18日から22日までで2500万ドルにまで増加ー
普通に投資は多いねー
台湾相手でも、とか言ってるが普通に現状では韓国との関係のほうが大きいねー
韓国は日本との貿易赤字が4年で千億ドルに達してるねー
日本側にしてみれば実においしい相手ー
まさか知らなかったのー？
君が言い出した事は都合悪くなると一行煽りで逃げ出すのですねー、素敵ですー
自分はそれより後のエコポイントのおかげといいつつ
自民のはその影響なしというんですねー
結局ここでも鸚鵡返しですねー
論理破綻しまくりでかわいそー
524:名無しさん＠３周年
11/06/15 01:11:06.95 ie04C0pM
>>521
>してないねー
>最初の液晶の事についても結局日本は大きな投資を行ったが
>投資戦略で敗れたとしっかり書いてあるのにねー
バブルの崩壊って知ってる？過剰投資、旧世代の投資が不良債権化した、
てことなんだけど。
そして、その間隙を韓国、そして台湾にすくわれたわけだ。
…後発の利益って言葉、聞いた事あるか？
後進国と先進国（日本）がぶつかった場合に、よく起こることなんだがｗ
>覚えてるよー
>君がソ連崩壊からの流れをつらつら書いてそのせいだといってることと
>まったく合致してないねー
>具体的にいわれるとこのざまー
なあ、上のことについて、具体的に答えてみて？
あと、ソ連崩壊？冷戦の終結じゃなかった？
アジア諸国が恩恵を受けた…
キーワード：ソ連崩壊
検索方法：マルチワード(OR)
で、検索してみて？お前のレスしか出ないけど。それとも、何か違うことを憶えてる？>覚えてるよー>君がソ連崩壊からの
ｗ
＞で、失業率ろくに変わりませんとー＞凄く効果怪しいもんだねー
不況下って言葉、少しは覚えといて？ｗ
＞7時半におきて朝の洗顔や着替え、身だしなみ、
15分で終わるが？洗顔、髭剃り、背広の着替え…終わらないの？
＞食事を済ませて一体どこに出社されるおつもりですかねー
途中でおにぎり3個食って、東京さ行くだ？ｗ
＞僕は明日は休日だからねー＞君の矛盾を突いてるのさー
あさっても休日だろ？そして土曜日も。一応、今日は「水曜日」だと、把握してるか？ｗ
525:名無しさん＠３周年
11/06/15 01:17:22.72 ZWc6ufpi
>>524
本当に自分が紹介したページよんだのー？
バブルも何も無く、日本は韓国・台湾と比して大きな投資を行いつつも
投資戦略によって敗れた、とかいてあるんだけどー
まさか都合のいいところしか読んでないわけじゃないよねー？
ソ連崩壊から冷戦の終結にいたってるけどそれは無視ー？
ああ、都合悪いから無視するんですよねー
結局君が言い出した流れの具体的な論証にはなってないんだねー
つまりエコポイント全然効果なかったんだねー、残念
7時半におきて15分で済ませて7時45分、それから東京行って何時に始業する気なのか気になるねー
記憶障害ってすごいねー、僕はこれまで働いて明日休みもらったとかいてるのに
君は僕が土日休日だとまだ思ってるんだねー、頭おかしい人って凄いやー
526:名無しさん＠３周年
11/06/15 01:17:48.05 ZZlCJWmV
>>524
論理破綻しても頭が悪過ぎるので気付かない、それがネトウヨ。
しかも草生やして粘着か。救いようが無いな。
527:名無しさん＠３周年
11/06/15 01:18:07.82 ie04C0pM
>>523
>台湾相手でも、とか言ってるが普通に現状では韓国との関係のほうが大きいねー
>韓国は日本との貿易赤字が4年で千億ドルに達してるねー
>日本側にしてみれば実においしい相手ー
>まさか知らなかったのー？
その迂回生産、そろそろやめたら？
実際、組み立て先の液晶とかで、シェア取られてるからなあ。
あ、失業率とか、どうでもよくなった？ｗ
＞君が言い出した事は都合悪くなると一行煽りで逃げ出すのですねー、素敵ですー
えーっと、技術の話、どうなってるの？
まるっきり、消えてるけど。
あおりねえ…ｗ
＞自分はそれより後のエコポイントのおかげといいつつ
＞自民のはその影響なしというんですねー
なんか、もはや元の論点が見えないんだけど、何が言いたいか、
日本でおねがい？ｗ
＞結局ここでも鸚鵡返しですねー
＞論理破綻しまくりでかわいそー
と、コピペの繰り返しｗ
528:名無しさん＠３周年
11/06/15 01:22:23.21 ZWc6ufpi
>>527
この状況で大幅な貿易黒字出してくれる相手を切り捨てて
さらなる失業率増やすんですねー
ネトウヨさん理論は素敵ですー
ちゃんと書いてるでしょー
君は都合悪いところ完全にスルーして逃げてるけどー
＞日本でおねがい？
何この言葉ー？日本語だとイマイチ意味がわからないなー
僕はもとから日本にいるんだけどー？
ああ、コピペだと必死に思ってるんですねー
論理破綻がすばらしいー
529:名無しさん＠３周年
11/06/15 01:25:15.72 sw4X98bs
何このスレ・・・
530:名無しさん＠３周年
11/06/15 01:30:21.36 ZZlCJWmV
麻生マンセーしたいネトウヨが、エコポイント云々で具体的な話ができず、
それに、付き合った酔狂な人がいて、ログが伸びたみたいだな。
531:名無しさん＠３周年
11/06/15 01:33:53.76 ie04C0pM
>>525
>バブルも何も無く、日本は韓国・台湾と比して大きな投資を行いつつも
>投資戦略によって敗れた、とかいてあるんだけどー
>まさか都合のいいところしか読んでないわけじゃないよねー？
バブルも何も無く？
韓国にせよ台湾にせよ後発であり、日本の技術移転、
あとは経験曲線などにより、後発の利益を甘受したわけだが。
で、表１を見れば、日本の投資は下位だな？
競争の激化で、シェアを取られたわけだが、何？
俺の意見を、補強してくれるの？ｗ
＞ソ連崩壊から冷戦の終結にいたってるけどそれは無視ー？
いや、それがこれのどこに関係？
実のところ、俺が言ったのは冷戦崩壊により、中国等が
市場経済に参入してきて競争が激化、と言う話なんだが。
アジアで日本だけ安定、という状況が崩れてどこもかしこも
それぞれの得意分野で競争力をつけ、それに侵食されたのが
歴史の推移だ。
＞7時半におきて15分で済ませて7時45分、それから東京行って何時に始業する気なのか気になるねー
そして55分にバス、８：０５に電車、8時45分には東京の職場到着。
気になる？始業時間は、一応、じゃなく9時だ。何か？ｗ
＞記憶障害ってすごいねー、僕はこれまで働いて明日休みもらったとかいてるのに
明日って何曜日か、おしえて？まずｗ
＞君は僕が土日休日だとまだ思ってるんだねー、頭おかしい人って凄いやー
さて、どういう会社員生活、送ってるの？
普通な奴かね？ｗ
532:名無しさん＠３周年
11/06/15 01:37:33.77 ie04C0pM
>>528
＞この状況で大幅な貿易黒字出してくれる相手を切り捨てて
＞さらなる失業率増やすんですねー
他国での競争で赤字生んでるんだったら、そうするんだけど？
市場ってね、南米にも北米にもインドなんかにもあるんだってこと、
理解してる？また、そういうところで競合してる、ってことも。
自動車生産のシェアとか、どうなってるんだっけ？北米とかｗ
＞ネトウヨさん理論は素敵ですー
＞ちゃんと書いてるでしょー
＞君は都合悪いところ完全にスルーして逃げてるけどー
ありゃ？技術の話とか、エコポイントでの質問のことは？
あ、言っても居ないソ連のことを追加したり、お前の場合は
ルールが違うかｗ
＞ああ、コピペだと必死に思ってるんですねー
＞論理破綻がすばらしいー
いや、お前の文章だと思ってるけど？
コピペできるようなネタ（情報源）とか、ないじゃん？お前のレスをみてるとｗ
533:名無しさん＠３周年
11/06/15 01:38:27.63 ie04C0pM
>>530
＞麻生マンセーしたいネトウヨが、エコポイント云々で具体的な話ができず
おいおい、政府の試算があるだろう。
あ、それは各自で判断、でもおれならもっとうまくやるな、の人？ｗ
534:名無しさん＠３周年
11/06/15 02:27:13.52 m+gHl9uB
ネトウヨなんていねーんだよ
いるのはコリナチばっか
535:名無しさん＠３周年
11/06/15 05:02:19.40 +NHaoljg
だからエコポイントを需要の先喰いとか言ってるなら
今の民主党がどんな具体的な素晴らしい策出してくれてるのか書けや
結局、それからは逃げ回って麻生はダメしかいわねえのなｗ
実際俺の会社ｴｺﾎﾟｲﾝﾄで半切れになるくらい忙しかったし給料も増えたんだよ。
民主党批判だけは、しちゃいけないのかな。このスレ的にはｗ
536:名無しさん＠３周年
11/06/15 06:58:13.83 A2zqjK/x
このキモい語尾のばし野郎はkoueiか？
私が先に質問したのだから先に答えなさい OK？
いずれにしろサヨクは基地外という証明がまた一つw
537:我愛少女時代
11/06/15 09:21:13.64 xjPJoOi2
左翼、反日はねっと右翼しかつかわない専門用語だよね。
538:名無しさん＠３周年
11/06/15 11:49:42.80 7i3/vhm5
昨日の、ID:ie04C0pMは、表現内容から
配信社勤務？の方をゴミの人といってた奴と同人物だろう。
自ら何か主張があるわけでなく、いつも待っている。
質問には質問で返す、己が理解できないと
「日本語でお願い」やｗを使って、煽る。
いつも、餌が落ちてくるのをウヨウヨしながら待っている。
故に、俺の中では、「ピラウヨ（ピラニア+ネトウヨ）」と呼んでいる。
>>535
＞だからエコポイントを需要の先喰いとか言ってるなら
＞今の民主党がどんな具体的な素晴らしい策出してくれてるのか書けや
＞民主党批判だけは、しちゃいけないのかな。このスレ的にはｗ
エコポイント批判なら、同じく採用した民主へも批判になってるんだが
阿呆ネトウヨは、そんなことも気付かないんだね。
539:名無しさん＠３周年
11/06/15 12:31:07.61 +NHaoljg
>>538
ならなんでエコポイントをいい制度といった人がウヨになるのかなｗ
毎日ウヨ連呼してると見えない物が見えてくる宗教かなにかですかｗ
540:名無しさん＠３周年
11/06/15 12:32:24.75 C50vPfVd
>>538
ID:ie04C0pM＝きのうのID:BkvQziJgは、ちょっと前まで裏ピンポンと呼ばれてた粘着くんだな（笑）
ピンポンが消えるとすぐに出現して、ピンポンの代理人のように大活躍してた（笑）
最近はピンポンであまり出てこないから、少しは賢くなったのだろー
541:ピンポン
11/06/15 12:46:20.37 1QLAxdZh
>>540
いや、俺は君たちとの約束を履行してるだけだよ。
君たちは、他人を批判はするけど、その他人からの批判は受け入れられない、ナイーブな人たちだって
自ら言ってくれたじゃあないか。
そんな人たちに、どうこう言うのも些か、ね。
あ、でも、君たちが「反論、批判どんと来い。我々の主張は客観的に見ても正しい！」として
前言を翻すなら、俺も戻るよ。
相変わらず、自分たちにしか通用しない論理しか、振りかざしてないし。
ただ、まぁ、どうせすぐ「反論はスレチ！」と言い出すだろうけどさ。
542:ピンポン
11/06/15 12:50:19.57 1QLAxdZh
相も変わらず、このスレは突っ込みどころだらけだからねぇ。
例えば>>540のようにあたかも「裏ピンポン≠ピンポン」と当初から扱ってたかのように書き、
自分たちが当初「裏ピンポン＝ピンポン」としてたことを帳消しにしようとする書き込みとかね。
543:名無しさん＠３周年
11/06/15 13:09:08.88 ALFSwIXZ
>>367
＞エコポイントの是非に関しても肯定的な声はあまり聞こえんので
＞詳しい説明お願いね
これが発端だな。
結局、「エコポイントの肯定的な声」というのは、
民主環境大臣が絶賛という記事しか出してこないわけだ。
そりゃあ、エコポイント継続した党の大臣だから、
通常は肯定するだろう。
失業率の推移や、需要の先食い、「効果は限定的」という内閣府の発表で
否定的な指摘にはまるで答えない（答えられない）で、
エコポイントは良い制度、というのは無理がある。
＞小泉＞安倍の時代のように ひたすら地道に国内産業を育てて
＞日本は貧乏人を探すほうが難しい国なんだぞｗ
と事実に反することを言う（持論を補強したつもりが、自爆）。
都合の良いときだけ、新聞、民主の発表をそのまま採用（リテラシー不足）。
これだけ揃えば、ネトウヨ（リテラシー不足の阿呆）と言われるわな。
麻生がエコポイントしたから、万歳しているだけで、
エコポイント自体について、理解していないのが見て取れる。
544:名無しさん＠３周年
11/06/15 19:11:59.67 bdRPX5X+
>>543
＞＞結局、「エコポイントの肯定的な声」というのは、
民主環境大臣が絶賛という記事しか出してこないわけだ。
エコポイント制度、６割以上が「有効」評価
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
＞＞失業率の推移や、需要の先食い、「効果は限定的」という内閣府の発表
限定的であっても一応効果はあるということだな。
麻生も確か景気の三段ロケットと言っていた。
麻生が嫌いなだけで大成功を収めたエコポイントを否定する。
ウヨ連呼してる奴は日本が景気回復して失業者が減るのが嫌な人間だと
言うことがよくわかったよね。
545:名無しさん＠３周年
11/06/15 19:33:57.88 ZzgqaRPx
>>544
”読売の記事でも、金融危機対策や地球温暖化対策として
施行されたエコポイント制度であるが、有効であったと思いますか。”
との質問に対して、49.8％は、否定的な評価だよ。
エコポイントを支持してきた読売でさえ、だよ。
失業率の推移や、需要の先食いへの回答は未だにない。
限定的というのは、現状、見込んだ効果よりは薄いという意味で、
これから、需要の先食いでマイナス方向に働くのも合わせて評価するべきもの。
限定的である効果がマックスの状態で、これからマイナス方向に働くんだよ？
経済の知識や、論理的思考があれば、こんなので絶賛はしない。
546:名無しさん＠３周年
11/06/15 19:47:53.04 ZzgqaRPx
＞麻生が嫌いなだけで大成功を収めたエコポイントを否定する。
麻生なんてどうでもいい。嫌いでも何でもない。関心なし。
「大成功」なら、自民も麻生も成果として発表するはずだ。
大成功でした、という発表があるか？
雇用回復、景気回復の起爆剤となったという妥当性のあるデータがあるか？
547:名無しさん＠３周年
11/06/15 20:09:05.39 4Q83SD97
>>544
＞限定的であっても一応効果はあるということだな。
と言っておきながら、
＞大成功を収めたエコポイント
と言ってしまう、鶏並みの記憶力もしくは信者脳。
ネトウヨらしいね～（大爆笑
548:名無しさん＠３周年
11/06/15 20:16:41.88 ie04C0pM
さて、彼はどこに行ったやら…
>>545
>”読売の記事でも、金融危機対策や地球温暖化対策として
>施行されたエコポイント制度であるが、有効であったと思いますか。”
>との質問に対して、49.8％は、否定的な評価だよ。
>エコポイントを支持してきた読売でさえ、だよ。
？49.8％？
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
25.1％＋6.7%＋ 3.6％＋14.5%？
＞失業率の推移や、需要の先食いへの回答は未だにない。
需要の先食い？
それが起こったとする理由は？
根拠とか出して言ってみて？俺も、関連するＵＲＬとか、出すからｗ
後、失業率についても、「何時」の話か、教えて？
5月31日の話が出たり、もう少し前の話が出たりとか、
都合よく動いてるようだからｗ
549:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
11/06/15 20:20:26.07 6sYFXc76 BE:292145292-2BP(1700)
>>546
自分が汗をかいて、責任から逃げず、手柄は他人にあげるのが自民党。
他人に負担を押しつけ、責任からは逃げ、手柄だけいただくのが民主党。
550:名無しさん＠３周年
11/06/15 20:25:45.63 4Q83SD97
総務省 統計局
完全失業率（季節調整値）の推移
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)'失業率 推移'
wikipedia エコポイントの活用によるグリーン家電普及促進事業 項
需要の先食い
家電エコポイントの実施により2009年（平成21年）度のテレビ販売を押し上げたが、
所詮需要の先食いであるため、制度が完全に打ち切られる2011年（平成23年）度以降の反動減は避けられない上、
政策期間が長期に及ぶため需要変動を大きく歪めた状態となっている[4][5]。
4.^ 伊藤忠商事株式会社 調査情報部 (PDF) Economic Monitor 2010年（平成22年）6月6日
5.^ コジマ株が年初来安値、エコポイント反動響き4-6月は減収減益に
551:名無しさん＠３周年
11/06/15 20:27:25.98 QG12VRaw
需要の先食いって不況期には当たり前の政策じゃないの？
552:名無しさん＠３周年
11/06/15 20:27:51.84 4Q83SD97
エコポイントを導入したのが平成21年。
完全失業率は下がるどころが上がってる。
就業率は下がってる。
雇用に関しては、成果をあげたとは言えない。
553:名無しさん＠３周年
11/06/15 20:27:52.40 ie04C0pM
>>550
>需要の先食い
>家電エコポイントの実施により2009年（平成21年）度のテレビ販売を押し上げたが、
>所詮需要の先食いであるため、制度が完全に打ち切られる2011年（平成23年）度以降の反動減は避けられない上、
>政策期間が長期に及ぶため需要変動を大きく歪めた状態となっている[4][5]。
で、世界の実態
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
…実は、コレだけじゃないんだがな？ｗ
554:名無しさん＠３周年
11/06/15 20:30:44.91 4Q83SD97
>>553
ソニーやパナソニックは多国籍企業。
日本の経済の話してるときに、企業の話に限定する理由は？
しかも、記事中で
「ソニーやパナソニックのテレビ事業は赤字基調が続いており、
１１年３月期まででソニーは７期連続、
パナは３期連続で営業赤字を計上する見通し。
収益面では依然として苦境に立たされている。」
とあり、明るいデータではない。
駆け込み需要があっても、赤字基調はぬぐえなかったわけだ。
555:名無しさん＠３周年
11/06/15 20:31:45.77 ie04C0pM
>>552
＞エコポイントを導入したのが平成21年。
＞完全失業率は下がるどころが上がってる。
＞就業率は下がってる。
どれだけ上がったか、指標をどうぞ。
後、それを他の先進国、アメリカとかで良いや、
と比較してみて？
さらに言えば、その辺り、何が起こったか、
これはおまえ自身で書いてみて？ｗ
556:名無しさん＠３周年
11/06/15 20:32:44.80 4Q83SD97
>>555
自分で調べろ。
ちなみに、他の先進国との比較では
大前研一曰く「日本の一人負け」
557:名無しさん＠３周年
11/06/15 20:35:37.15 4Q83SD97
失業率の推移、需要の先食いの説明はした。
論拠も出した。反論なしか。
558:名無しさん＠３周年
11/06/15 20:37:28.97 ie04C0pM
>>554
＞しかも、記事中で
＞「ソニーやパナソニックのテレビ事業は赤字基調が続いており、
＞１１年３月期まででソニーは７期連続、
＞パナは３期連続で営業赤字を計上する見通し。
＞収益面では依然として苦境に立たされている。」
さて、次の奴を出すか…ｗ
＞薄型テレビに使う大型液晶パネルのメーカーが事業採算の悪化に苦しんでいる。
＞世界首位の韓国サムスン電子は１～３月期に８四半期ぶりの部門赤字に転落。
＞韓国ＬＧディスプレー、台湾・友達光電（ＡＵＯ）も２期連続の赤字。
＞パナソニックやシャープは円高に苦しむ。需給が緩み、価格は昨年夏に比べて
＞３割下落したところに、来年には中国の生産能力が倍増する見通しだ。
＞供給過剰が深刻化する中国発「２０１２年問題」は、業界再編の呼び水となる可能性もある。
URLﾘﾝｸ(hibisangyou.blogspot.com)
産経の記事には書かれてなかった、
韓国、台湾メーカーも苦しんでるぞｗ
世界的に下落傾向にあったわけだがな、大型液晶。
＞日本の経済の話してるときに、企業の話に限定する理由は？
日本の経済、どうなったの？ソースとか出して、言ってみて？
ちなみに、ID:ZzgqaRPx の知り合い？ｗ
559:名無しさん＠３周年
11/06/15 20:39:38.00 jQPHG97G
まあ被害を最小限にとどめたというのは
560:名無しさん＠３周年
11/06/15 20:42:59.63 4Q83SD97
>>558
反論になっていない。
俺は、失業率の推移、需要の先食いという観点から、
エコポイントの効果が有効であったとは言えない、という主張。
論拠をあげたのであって、それへの回答が先。
エコポイントの効果について
1、失業率の推移
2、需要の先食い
について、私が提示した論拠を踏まえて君の意見を述べよ。
別の質問ですり替えるな。
561:名無しさん＠３周年
11/06/15 20:44:24.20 ie04C0pM
>>556
>自分で調べろ。
ん？失業率？
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)'失業率 推移'
に対して、アメリカＶＳ日本は
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
年度
アメリカ
日本
年度 2006 2007 2008 2009 2010 2011
アメリカ 4.61 4.62 5.80 9.28 9.63 8.54 （％）
日本 4.43 4.13 3.85 3.99 5.07 5.06 4.88 （％）
>ちなみに、他の先進国との比較では
>大前研一曰く「日本の一人負け」
大前？あの馬鹿？
権威とかに縋りたい？
上の指標とか見てから、言ってみて？曰く「日本の一人負け」ｗｗｗ
>>557
＞失業率の推移、需要の先食いの説明はした。
＞論拠も出した。反論なしか。
勝利宣言？ｗ
562:名無しさん＠３周年
11/06/15 20:45:24.30 bdRPX5X+
景気がマイナスになった まったく効果が無かったとかいうマイナス評価は聞こえないよね
563:名無しさん＠３周年
11/06/15 20:48:20.76 4Q83SD97
>>561
日本とアメリカの失業率比較して、
エコポイントの効果云々の論拠で出してくるのは、
論理破たんしているんだが、自覚はあるか？
564:名無しさん＠３周年
11/06/15 20:48:29.20 bdRPX5X+
エコポイントは景気刺激策であって別に失業率回復政策じゃないよね
何で話をすり替えるのかな
565:名無しさん＠３周年
11/06/15 20:48:39.26 ie04C0pM
>>560
＞俺は、失業率の推移、需要の先食いという観点から、
＞エコポイントの効果が有効であったとは言えない、という主張。
まず、失業率のすいいについてだが、世界恐慌の時代で、
うまくやってるぞ？現状ほぼ維持だったらな？倍増とかでなく。
あと、需要の先食いの説明、まだ？
>家電エコポイントの実施により2009年（平成21年）度のテレビ販売を押し上げたが、
>所詮需要の先食いであるため、制度が完全に打ち切られる2011年（平成23年）度以降の反動減は避けられない上、
>政策期間が長期に及ぶため需要変動を大きく歪めた状態となっている[4][5]。
全然数とか出てこないんだけど、なんで？
実は液晶についても、失業率同様、割とうまくやってるわけだが、理解できてない？ｗ
＞エコポイントの効果について
＞1、失業率の推移
＞2、需要の先食い
＞について、私が提示した論拠を踏まえて君の意見を述べよ。
さて、
１．似たような失業率（’０６）だった日米で失業率がリーマンショック後倍の開きになった点については？
２．需要の先食い？指標出してよ。
答えてみて？液晶については、待ってるからｗ
566:名無しさん＠３周年
11/06/15 20:51:13.10 ie04C0pM
>>563
＞日本とアメリカの失業率比較して、
＞エコポイントの効果云々の論拠で出してくるのは、
＞論理破たんしているんだが、自覚はあるか？
当時の世界情勢とか踏まえて、それ言ってる？自覚とか、論理破綻とかｗ
世界的に、景気の後退で雇用はどんどん悪化していて、その状態で
現状維持できたのは、かなりＧｏｏｄな結果なんだが、そうならないの？
なあ、何でアメリカであんなに失業率が増加したか、
言ってみてよ。
その後で、日本の現状についてはなそうかな？ｗ
567:名無しさん＠３周年
11/06/15 20:51:26.12 4Q83SD97
>>561
で示したように、論理破綻している輩に述べることは無い。
理解できない奴には、言っても無駄。
568:名無しさん＠３周年
11/06/15 20:52:46.08 QG12VRaw
>>555
俺もそれ思ったわ
外国と比べてどうなのかとか
世界規模の不況時に失業率が上がったって言っても
それを抑える効果はあったんじゃないの？みたいな
やらないよりはやった方がいい政策だったと
569:名無しさん＠３周年
11/06/15 20:54:45.02 4Q83SD97
>やらないよりはやった方がいい政策だったと
同じ額の予算があれば、何ができたか？
と考えないと、政策としては妥当ではないよ。
多額の税金つぎ込んで、一定の効果があるのは当たり前。
570:名無しさん＠３周年
11/06/15 20:56:04.15 ie04C0pM
>>567
＞で示したように、論理破綻している輩に述べることは無い。
勝利宣言、Ａｇａｉｎ？ｗ
実際に、世界的な景気後退により、例に挙げたアメリカのように
失業率はどこも悪化している。
それに対して現状維持水準なら、うまくやってるといえるぞ？
年度 2006 2007 2008 2009 2010 2011
米国 4.61 4.62 5.80 9.28 9.63 8.54 （％）
日本 4.13 3.85 3.99 5.07 5.06 4.88 （％）
＞理解できない奴には、言っても無駄。
自己紹介？ｗ
571:名無しさん＠３周年
11/06/15 20:58:00.42 ie04C0pM
>>569
>同じ額の予算があれば、何ができたか？
>と考えないと、政策としては妥当ではないよ。
>多額の税金つぎ込んで、一定の効果があるのは当たり前。
えーっと、波及効果７倍、に勝る政策は？
それ、妄想でもいいから、出してみて？
572:名無しさん＠３周年
11/06/15 20:59:35.67 ie04C0pM
>>568
＞やらないよりはやった方がいい政策だったと
やってよかった政策だよ。
あと、失業率について言えばむしろ二次補正とかマクロの効果のでかい
政策とも含めて比較するベキなんだがなあ。
…何か、凄すぎるじゃないか？彼の視点から行くとｗ
ｓａｇｅ ｗ
573:名無しさん＠３周年
11/06/15 21:01:32.27 QG12VRaw
>>569
で、その効果が>>561の結果を出した原因の
一部になってるわけじゃないの？
574:名無しさん＠３周年
11/06/15 21:02:11.12 4Q83SD97
>>570
馬鹿者。
エコポイントの効果を見るのに、
経済の構造も、比較する予算も違う他国と比較してどうなるの？
（リーマンショックで、日本とアメリカの経済が同質、
同レベルの影響を受けたというスタート地点がありえるか？明白に否だ。）
エコポイントは、日本の国家予算の何パーか？
補正予算の中でもごくごく一部なんだよ。
それを以て、他国の雇用と比較するのは、
土台も前提も違う。
そういう論理の基礎も分かってないから、
「理解できない奴には、言っても無駄。 」
と云った訳だ。
ああ、勝利だな。別に勝ち負けはどうでもいいが。
575:名無しさん＠３周年
11/06/15 21:06:28.38 ie04C0pM
>>573
一部であるとは思うよ？一部では。
実際に時事の記事を見ると、
＞、3品目の生産押し上げのほか、小売業や卸売業、物流業の売り上げ増もあって
結果
＞延べ32万人の雇用を創出したとしている。
これは経済産業省の試算。根拠は
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
にあるな。
ただ、それは例えばエコカーとか、電子、小売や卸売り以外のところに
影響を与えたものもあるし、財政政策による消費の拡大というのもある。
それら全部の政策の結果なんだよね、失業率の推移・
馬鹿が、その推移にエコポイントをぶつけて、結果
存在価値を高めてるようだがｗ
576:名無しさん＠３周年
11/06/15 21:06:55.80 bdRPX5X+
>>574
負け惜しみ乙
577:名無しさん＠３周年
11/06/15 21:18:47.23 ie04C0pM
>>574
＞馬鹿者。
＞エコポイントの効果を見るのに、
＞経済の構造も、比較する予算も違う他国と比較してどうなるの？
エコポイント単体と、失業率単体を比較する意味は？ｗ
実際問題、当時の先進国は不況により、2008年を境に
どこも失業率が急増していた。
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
日本経済、そのような空気の中で、非常によくやっていたわけだが。
エコポイントの効果？ｗ
で、
＞エコポイントは、日本の国家予算の何パーか？
＞補正予算の中でもごくごく一部なんだよ。
アレ？アレレ？
何でそれと失業率を比較するの？その一部分。
失業率がどうだのと言い出したの、
＞468 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2011/06/14(火) 23:18:06.60 ID:twaiRQgp [18/30]
>> 465
>>でもなぜか政府が5月31日付けで発表した4月の完全失業率では
>>前月よりも悪化しているという不思議ー
の、エコポイントを何ｔか否定した人なんだけど、可笑しくない？ｗ
で
＞それを以て、他国の雇用と比較するのは、＞土台も前提も違う。
何で、一部分にしか過ぎないことで、全体の失業率を測るの？
＞そういう論理の基礎も分かってないから、＞「理解できない奴には、言っても無駄。 」
＞と云った訳だ。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑ 俺、言ってよい？
＞ああ、勝利だな。別に勝ち負けはどうでもいいが。
無知の勝利？それとも、無恥心の勝利か？お前の中では。馬鹿丸出しｗ
578:名無しさん＠３周年
11/06/15 21:22:02.66 QG12VRaw
>>574
世界中で不況だったんじゃん
データを他国と比べて見るのは大事だと思うけどな
経済状況が悪化したからとにかく、あんな政策効果はなかったんだって
いうのはちょっと
579:名無しさん＠３周年
11/06/15 21:24:48.89 4Q83SD97
>世界中で不況だったんじゃん
>データを他国と比べて見るのは大事だと思うけどな
日本が稼いだ金と、アメリカの稼いだ比較ならば、比較の意味がある。
エコポイントという、日本国内限定の政策を、
他国の失業率で比べて、どうする？ ということ。
580:名無しさん＠３周年
11/06/15 21:27:07.62 ie04C0pM
>>579
＞エコポイントという、日本国内限定の政策を、
＞他国の失業率で比べて、どうする？ ということ
何で、エコポイント単体と失業率を比較するの？ｗ
実際のところ、当時は世界恐慌が進んでおり、その中での
現状維持は、日本経済としては良くやったと思うよ？
アホのおかげで、全部エコポイントの手柄になりそうだがｗ
581:名無しさん＠３周年
11/06/15 21:30:57.27 4Q83SD97
>>580
エコポイントを肯定する人がいる景気刺激策というのは、
誰にとっての景気刺激策か？そして、それが予算につり合った効果があったか？
それを考えなさい。「一人負け」と何故言われるか、調べなさい。
私の考える、景気刺激策とは食えない人間が食えるように、
苦しい生活してる人間が、多少苦しくなくなるように、
失業している人間が、少なくなる方向に、あるべきだと考えている。
故に日本国内の失業率の推移を出した。
582:名無しさん＠３周年
11/06/15 21:33:13.78 ie04C0pM
で、そろそろコレを出すか…
>>545 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2011/06/15(水) 19:33:57.88 ID:ZzgqaRPx [1/2]
>”読売の記事でも、金融危機対策や地球温暖化対策として
>施行されたエコポイント制度であるが、有効であったと思いますか。”
>との質問に対して、49.8％は、否定的な評価だよ。
>エコポイントを支持してきた読売でさえ、だよ。
何か、円グラフの半分くらいが否定的、と言うように見えるが↓
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
内訳は、実際にはこうなってる
効果について
ある程度そう思う：50.2%
とてもそう思う ：14.5%
583:名無しさん＠３周年
11/06/15 21:43:58.01 QG12VRaw
>>579
なんで失業率じゃダメで稼いだ金なら意味があるの？
それこそ国家の経済規模に影響されると思うけど
失業率で比べてるのは多分あなたが先に失業率、就業率で
経済悪化を証明したからじゃないかと
584:名無しさん＠３周年
11/06/15 21:46:39.92 ie04C0pM
お、途中で跳んじゃったな
>>545 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2011/06/15(水) 19:33:57.88 ID:ZzgqaRPx [1/2]
>”読売の記事でも、金融危機対策や地球温暖化対策として
>施行されたエコポイント制度であるが、有効であったと思いますか。”
>との質問に対して、49.8％は、否定的な評価だよ。
>エコポイントを支持してきた読売でさえ、だよ。
その、４９．８％の否定的な評価の内訳：
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
＞効果について
ある程度そう思う ：50.2%
ＶＳ
とてもそう思う ：14.5%プラス
あまりそう思わない：25.1％＋
全くそう思わない ：6.7%＋
どちらとも言えない ：3.6％ （けい：49.8％？）
49.8％は、否定的な評価だよ（キリッ
ｗｗｗｗ
585:名無しさん＠３周年
11/06/15 21:51:47.81 4Q83SD97
>>583
失業率というのは、それまでの経済の構造が関係する話であって、
ある政策の影響を見るには、当然、その政策が行われた国で、
実施前、実施後の比較でみる問題。
他国の失業率の比較をしても、
日本のエコポイントが「あるとき」「ないとき」の比較にはならいからだ。
エコポイントが経済刺激策で「大成功」というのならば、
日本の経済収支が向上、改善しているはずだよね？
他国がリーマンショックの際にとった政策と結果と、
日本が麻生の一連の政策の結果の比較は可能。
586:名無しさん＠３周年
11/06/15 21:54:09.13 4Q83SD97
訂正
×比較にはならいからだ。
○比較にはならないからだ。
×他国がリーマンショックの際にとった政策と結果と、
日本が麻生の一連の政策の結果の比較は可能。
○他国がリーマンショックの際にとった政策の結果と、
日本がとった麻生の一連の政策の結果との比較は可能。
587:名無しさん＠３周年
11/06/15 21:55:14.67 ie04C0pM
>>581
＞エコポイントを肯定する人がいる景気刺激策というのは、
＞誰にとっての景気刺激策か？
電子産業、小売、卸だろ？
＞そして、それが予算につり合った効果があったか？
合計予算：6990億円 効果：5兆円
さて、これ、割り算してみて？
足し算できないアホが一人居るけど、キミなら、ちゃんと計算できる？ｗ
＞それを考えなさい。「一人負け」と何故言われるか、調べなさい。
あの先生さん、何を見ればいいんですか？
出してくださいよ？笑ったりは、そんなにしないからｗ
＞私の考える、景気刺激策とは食えない人間が食えるように、
＞苦しい生活してる人間が、多少苦しくなくなるように、
＞失業している人間が、少なくなる方向に、あるべきだと考えている。
＞故に日本国内の失業率の推移を出した。
デ、エコポイントとの関係は。
食えない人間が喰えるように何たらかんたら？ｗ
588:名無しさん＠３周年
11/06/15 21:56:59.48 4Q83SD97
＞合計予算：6990億円 効果：5兆円
これがマックスの状態。
これから需要の先食いで、マイナスの方向に効果が目減りしていく。
589:名無しさん＠３周年
11/06/15 21:57:30.59 ie04C0pM
>>586
落ち着け？ｗ
>失業率というのは、それまでの経済の構造が関係する話であって、
>ある政策の影響を見るには、当然、その政策が行われた国で、
>実施前、実施後の比較でみる問題。
>他国の失業率の比較をしても、
>日本のエコポイントが「あるとき」「ないとき」の比較にはならいからだ。
>エコポイントが経済刺激策で「大成功」というのならば、
>日本の経済収支が向上、改善しているはずだよね？
総額6990億円の政策で、二次補正全体の効果である、失業率を計る？
二次補正って、幾らだったんだっけ？
何か、色々聞くことが出てくるなｗ
590:名無しさん＠３周年
11/06/15 21:58:57.18 ie04C0pM
>>588
＞これがマックスの状態。
＞これから需要の先食いで、マイナスの方向に効果が目減りしていく。
で、その需要の先食いの根拠、何時出すの？
それこそ、俺、待ってるんだけどなあ…ｗ
何の記事、何の数に基づかない、妄想？
液晶パネルが、なんたらかんたら？ｗ
591:名無しさん＠３周年
11/06/15 22:02:46.53 4Q83SD97
ちなみに、電化製品の原料や材料、組み立てをどこでやってるか
分かってるのか？
液晶テレビ関連では、アジア地域からの輸入が増えて
貿易黒字が減っている。
日本の税金で、日本の雇用が改善されるわけでもなく、
他国が潤うという現実を直視しないといけないよ。
企業が儲かれば、日本の労働者の生活改善に直結するのではなく、
株式の配当に流れることも考慮せよ。
592:名無しさん＠３周年
11/06/15 22:04:31.89 4Q83SD97
＞で、その需要の先食いの根拠、何時出すの？
もう出したよ。
あとは出した文字をコピーして、
検索して該当文書を見つければいいだけだ。
593:名無しさん＠３周年
11/06/15 22:05:24.37 ie04C0pM
>>591
＞ちなみに、電化製品の原料や材料、組み立てをどこでやってるか
＞分かってるのか？
＞液晶テレビ関連では、アジア地域からの輸入が増えて
＞貿易黒字が減っている。
具体的にどうぞ。原料とか材料、おおよそどこで作ってるの？
…で、先食いの根拠、まだ？ｗ
＞企業が儲かれば、日本の労働者の生活改善に直結するのではなく、
＞株式の配当に流れることも考慮せよ。
手当たり次第に知ってる知識をいい始めた？
ID:4Q83SD97
もう、数も数えられない、走馬灯状態ｗ
594:名無しさん＠３周年
11/06/15 22:06:54.70 ie04C0pM
>>592
＞あとは出した文字をコピーして、
＞検索して該当文書を見つければいいだけだ。
自分で、そのＡｒｔｉｃｌｅを出して？
数も含めて。
実は、液晶については、英文の資料が、マタ一つあるんだ…
それにかかれることと、皆に見える様に、比較してやるよ、
ID:4Q83SD97
ちなみに、英語、読める？ｗ
595:名無しさん＠３周年
11/06/15 22:07:34.29 4Q83SD97
ID:bdRPX5X+
>麻生が嫌いなだけで大成功を収めたエコポイントを否定する
と言ってるから、「大成功」って何見ていってるの？
と突っ込んだ。
肯定論者も、何を以て肯定するか、出しなさいよ。
596:名無しさん＠３周年
11/06/15 22:08:46.56 4Q83SD97
ID:ie04C0pM
ごめん、論理破綻の君には対応しない。
597:名無しさん＠３周年
11/06/15 22:09:09.04 ie04C0pM
>>595
＞と言ってるから、「大成功」って何見ていってるの？
＞と突っ込んだ。
6990億円の予算に対して？ｗ
＞肯定論者も、何を以て肯定するか、出しなさいよ。
先食いのソース、マダー？
出せないの？ｗ
598:名無しさん＠３周年
11/06/15 22:10:29.44 4Q83SD97
>>592参照。 絡みたいだけのピラウヨとはよく言ったもんだ。
599:名無しさん＠３周年
11/06/15 22:12:15.10 ie04C0pM
>>596
＞ごめん、論理破綻の君には対応しない。
ID:4Q83SD97、鏡に向かって言ってるの？ｗ
「先食い」現象については、’10年のＱ４に進んでた、ある事態が
実は重要なんだが、それに対して、答えてくれない？てこと？ｗ
600:名無しさん＠３周年
11/06/15 22:13:37.81 ie04C0pM
>>598
>>592参照。 絡みたいだけのピラウヨとはよく言ったもんだ。
これかい？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
その「先」、見せてみてよ？
お前の手で、お前の責任でｗ
601:名無しさん＠３周年
11/06/15 22:20:57.64 w1scqdVv
>>600
>需要の先食い
>家電エコポイントの実施により2009年（平成21年）度のテレビ販売を押し上げたが、
>所詮需要の先食いであるため、制度が完全に打ち切られる2011年（平成23年）度以降の反動減は避けられない上、
>政策期間が長期に及ぶため需要変動を大きく歪めた状態となっている[4][5]。
該当ウィキ項目の[4][5]てとこから、リンクで飛べるじゃん。
おまえ、自分で何にもできないで文句だけいう馬鹿野郎だな。
602:名無しさん＠３周年
11/06/15 22:21:52.77 ie04C0pM
>>601
＞該当ウィキ項目の[4][5]てとこから、リンクで飛べるじゃん。
＞おまえ、自分で何にもできないで文句だけいう馬鹿野郎だな。
皆に分かるように、テキストとか、数字とか出してみて？
できない？ｗ
603:名無しさん＠３周年
11/06/15 22:24:35.77 ie04C0pM
>>601
ちなみ…
これ書いたの、お前か？ｗ
>>473 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2011/06/14(火) 23:21:22.20 ID:zFJ63QH1 [14/20]
>> 465
>>需要の先食いをしただけ。
>>ポイント終了直後から、急激に落ち込む。
>>量販店行って、テレビの価格みてみなさいな。
>>ポイント付いてたときより、値段が軒並み下がってるよ。
>>つまり、それだけ下げても売れなくて困ってるということだ。
>>政策を評価するときは、関連する影響も考慮すべきであるし、
>>プラス面だけではなく、マイナス面も考慮すべき。
>>俺は、プラス面、マイナス面を考慮して、
>>同じ予算の使い方するなら、別のほうがよかったと思ってる。
>>理由は既出。ログ探してくれ。
あ、またＩＤが変ってるｗ＞ID:w1scqdVv
604:名無しさん＠３周年
11/06/15 22:27:09.67 +NHaoljg
>>595
政府は14日、3月末で終了した家電エコポイント制度について、
予算額の7倍に当たる5兆円の経済波及効果があったとの分析結果を発表した。
また、延べ32万人の雇用を創出したとしている。
家電エコポイント制度は2009年5月、リーマンショック後に急激に落ち込んだ消費を下支えしようと、自動車エコポイントと併せて導入した。
省エネ効果の高い薄型テレビ、エアコン、冷蔵庫の3品目を購入すると、商品券や全国各地の名産品と交換できるポイントを付与する仕組み。
分析によると、3品目の生産押し上げのほか、小売業や卸売業、物流業の売り上げ増もあって波及効果は4兆円。
加えてポイントを使った消費の押し上げ効果が1兆円だった。
時事通信 6月14日(火)16時0分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
605:名無しさん＠３周年
11/06/15 22:28:49.16 QG12VRaw
>>585
前後を比較するなら>>561でもできるよね
2008年、2009年の米国の失業率は5.80％から9.28％←3.48％アップ
日本は3.99％から5.07％←約1.08％アップ
2009年から2010年でも米国は失業率上がってるけど日本は下がってるよね
麻生の一連の政策は他国と比較すればマシだったって
ことになるんじゃないの？
606:名無しさん＠３周年
11/06/15 22:38:52.41 +NHaoljg
エコポイントは景気の起爆剤
十分過ぎる効果があったよ。
607:名無しさん＠３周年
11/06/15 22:41:09.23 ie04C0pM
ありゃ、ID:4Q83SD97、静かになったなあ…
あ、忘れてた、今は ID:w1scqdVv？ｗ
608:名無しさん＠３周年
11/06/15 23:05:18.93 ie04C0pM
ID:4Q83SD97、備忘録に
ビックリした！驚いた！ヒックリ返った！
とか書き書きして、寝ちゃったのかなあ…
じゃ、親澄ｗ
609:名無しさん＠３周年
11/06/15 23:38:35.94 w1scqdVv
阿呆マンセー、エコポイント、マンセー
需要の先食いで景気悪化したらミンスのせいだ～
まで読んだ。
610:名無しさん＠３周年
11/06/15 23:50:36.88 txL+w8qD
ワロタｗｗ
ID:w1scqdVvよりは阿呆マンセーしてる連中のがマシなのはよくわかった
611:名無しさん＠３周年
11/06/16 00:11:08.81 8P3i57na
メルトダウン寸前の日本経済―自分の将来をどう守るか
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
自民の経済政策とやらが有効だとする立場なら、
このグラフについて、どう解釈するんだろうね。
ネトウヨさん、答えてみてちょ。
612:名無しさん＠３周年
11/06/16 00:26:31.00 8P3i57na
ちなみにID:w1scqdVv は昨日の俺のID。
「阿呆マンセーしてる連中のがマシ」の方、具体的理由がないですよ～？
ネトウヨは論理無用だから楽でいいよね～
613:名無しさん＠３周年
11/06/16 00:29:58.39 pavmfSGx
バカがバカな理由をバカに説明する
614:名無しさん＠３周年
11/06/16 02:36:39.65 upYYZiIi
>>612
論理も何もなしで他人批判してんのはお前の方だろ
昨日の夜11時以前のスレで阿呆マンセー、エコポイント、マンセーの方々が
必死に論理展開してんのに無視してさ
あほかとおもたわ
論理無用のネトウヨってお前のこというんじゃねぇの？
615:名無しさん＠３周年
11/06/16 02:51:48.21 upYYZiIi
スレじゃなくてレスか
616:名無しさん＠３周年
11/06/16 07:24:02.30 EgwwuU6I
自民党の政策は失敗だの成功だの議論できるが、
民主党には評価に値する政策がそもそも無い。
617:名無しさん＠３周年
11/06/16 12:42:18.19 RJDFl4ZW
麻生が嫌いっていう気持ちばかりが強すぎてソースも資料も見えないんだろうな。
これで、ウヨ連呼してる奴は日本の景気が回復して
失業者が減るのが嫌な奴ってのがはっきりわかったねｗ
618:名無しさん＠３周年
11/06/16 12:51:23.35 BMGTiec1
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
麻生信者のアホっぷりがよく分かるぞｗ
619:名無しさん＠３周年
11/06/16 15:26:53.96 lU4m/AIJ
電気屋 「コウメイさん、我々に金もらえる政策提言してくれますか」
コウメイ「よかろう。阿呆に命令しとくよ。ナンミョー」
自動車屋「電気屋だけずるいよ、俺たちにもくれよ」
住宅屋 「俺たちにも、くれよ」
官僚 「金バラまけば、景気回復と言っておけば国民は騙せます。」
ジミン 「（金持ち優遇、貧乏人は自己責任の我が党にぴったし）」
マスコミ「予算額の7倍に当たる5兆円の経済波及効果があったとの分析結果を発表した。」←今ここ。
620:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
11/06/16 15:43:18.49 jRrN0kFt BE:129843124-2BP(1700)
>>619
どれくらい性根がねじ曲がっていたら、こういうバカみたいな書き込みができるんだろうね。
621:名無しさん＠３周年
11/06/16 16:04:25.51 rgMyHges
「多文化主義は完全に失敗した」＝メルケル首相発言
URLﾘﾝｸ(gannriki.iza.ne.jp)
仏ルペン極右政党党首、世論調査で１回投票でトップ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
英国人の約7割、「失業中の移民は帰国すべき」＝調査
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
外国人より動物が大事、スイスの超排外主義
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
オランダ～ブルカ禁止、移民半減
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
「迷惑な街」チャイナタウン、現地社会と「同化」できない中国移民―イタリア.
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
622:名無しさん＠３周年
11/06/16 16:06:18.06 lU4m/AIJ
>>620
歪んだお前にそう云ってもらうと、自信が沸くぜｗ
「俺って、歪んでないよね？基地外じゃないよね？愛国国士だよね？」
ってネトウヨや麻生信者に確認してみろ。
623:名無しさん＠３周年
11/06/16 16:21:07.27 dxMVXKQw
いつもそんなに自信がないんだ
624:我愛少女時代
11/06/16 16:24:27.29 NOypLw4S
６２０ 精心異常のおまえの發言わろた。
625:名無しさん＠３周年
11/06/16 17:41:26.76 RJDFl4ZW
金持ちに使ってもらわなきゃ誰に使ってもらうんだよ。
626:名無しさん＠３周年
11/06/16 18:01:29.66 BkaofJJv
>>625
失業したら、失業保険。
生活できなくなったら、生活保護。
経済危機で一番影響を食らうのは、
派遣切にあったり、倒産寸前で踏ん張っているぎりぎりの線で生活している人。
金持って余裕のある層は、自分たちでなんとかしのげる。
金持ち優遇策を打たずとも、それこそ「自己責任」で自助すればいい。
ぎりぎりの層が、倒れ込んで社会福祉漬けになると、ずるずる税金が流れる。
ゆえに、ぎりぎりの層向けに、雇用の支えに金を使えばいい。
経済効果が～、と言ったところで
その効果分の税収以上に、出費が増えたら意味が無い。
627:名無しさん＠３周年
11/06/16 19:00:25.95 dxMVXKQw
貧乏がどんなものかは知らなくても想像はつくが、
金持ってるってのがどういうことかが知られていないのは
かなり日本のネックかもしれん。
マスコミは肝心な事を言わないことが知られていないのと
並んで。
628:名無しさん＠３周年
11/06/16 19:02:30.17 wycWHD6K
『聖地』だよ…。
629:名無しさん＠３周年
11/06/16 19:04:38.32 QbWtqePN
>>610 >>614
成りすまししてもばれないと思ってるネトウヨすごいなｗ
630:名無しさん＠３周年
11/06/16 19:20:36.59 R4nBAx5L
>> 626
100％貯金されちまうだろうな
まったく景気に影響しない
631:名無しさん＠３周年
11/06/16 19:25:44.74 OE8fqPyk
>>630
雇用され、仕事をすれば雇用主にとっては経済活動だ。
被雇用者は収入が入れば、貧乏な連中ほど、すぐ消費に回る。
生活保護漬けになるより、よほど国益にプラスだ。
632:名無しさん＠３周年
11/06/16 19:43:39.97 R4nBAx5L
>>631
で？ その仕事をどうやって増やすわけ？
＞＞被雇用者は収入が入れば、貧乏な連中ほど、すぐ消費に回る。
その根拠は？
633:名無しさん＠３周年
11/06/16 19:50:14.91 OE8fqPyk
新規雇用した場合（一定期間以上の継続雇用契約）の補助金にする。
＞被雇用者は収入が入れば、貧乏な連中ほど、すぐ消費に回る
食費、生活費に回るよ。エンゲル係数が高いというやつだ。
こんな超基礎も分からないのって、どんな過去ログかと見たら。。。
在日で頭いっぱいのネトウヨでしたか。
勉強してこいよ～
634:名無しさん＠３周年
11/06/16 20:05:08.05 LmO/eVkX
>>621
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
387 : 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ : 2011/01/29(土) 16:58:01 ID:1T2tqOE20 [9回発言]
仏で「移民犯罪」対策を強化へ 人権団体など猛反発
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
「多文化主義は完全に失敗」 メルケル独首相が発言
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
スイス、外国人犯罪者を追放へ 生活保護の不正受給も対象
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
【ロシア】「中国移民が多すぎる！」 モスクワ市長、担当局長を叱責
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
(略）
394 : 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ : 2011/01/29(土) 17:08:32 ID:1T2tqOE20 [9回発言]
されたいっていうか萌えたこと
１８（DKじゃないよ）のコとハメハメしてたんだが、正常位で挿入中に、「チューして♪」て甘えられた
「気持ちいい～ もっと、もっと」って。
でも正直興奮しすぎて既に中出ししちゃってて、中折れしたんだよね
上目遣いで手こきしてくれて「おっきくなんないや・・・」ってスネるから
指マンしながらフェラしたが、なかなか行かない。
もう一度挿入したいのに元気にならない愚息ｗｗｗ
指二本入れてグリグリして、バキュームフェラしてなんとかご放精ｗ
すごく良かったけどめちゃくちゃ疲れた。
そろそろバイアグラか？と思うオサーンのオレであった。