11/05/19 02:08:22.61 aeMlfK7w
国内で使えない上に金利の高い米国債売る必要あるの？
63:名無しさん＠３周年
11/05/19 02:16:04.44 wX5O1JHv
国債売る発言したら変死したでござる
64:名無しさん＠３周年
11/05/19 02:21:01.88 wt+APOd1
>>62
じゃあなんでそもそもそんなもん買ったんだよｗ
65:名無しさん＠３周年
11/05/19 05:17:56.04 eG7ew+60
>>64
信用向上・債券市場安定・リスクヘッジ・為替介入 等など
色々ありますが、詳しくは調べてみてください。
米国債と言っても、立派な日本の資産です。思いやり予算のように
アメリカにあげたお金ではありません。
つまり、国債発行しようが米国債売却しようが、日本の資産内容が
悪化する事に変わりはありません。
国債発行だと財政規律が損なわれるが、米国債売却なら規律が守れて
いると評価されません。 資産が減るか、借金が増えるかの違いだけです。
では為替+金利差を考えて米国債を売るメリットってなんでしょう？
それに米国債保有が対米隷属の象徴のように書かれていますが、全く
逆で最も強力な対米外交カードなのです。
日本が破綻し米国債の売却を迫られれば、米国債は暴落・金利上昇を
招き金融市場が混乱するだけでなく、財政赤字を抱える米国は資金
調達が益々難しくなり、財政運営が益々行き詰るリスクを抱えます。
日米同盟における日本の発言力の根底には、この米国債を人質にしている
事が少なからず影響を与えているのです。
つまり米国が日本を見捨てられない理由には極東アジアの拠点という側面と
同時に、メインバンクである日本を潰す事ができないという陰の事情も
あるのです。
増税論には反対ですが、埋蔵金や米国債を使ってその場をしのげればいい
なん先延ばし論はもっと反対です。
埋蔵金も米国債も限りある貴重な日本の資産であり元をただせば税金です。
Ｂ／Ｓをみて余ったお金を探すより、Ｐ／Ｌを見て無駄を探さなければ、
根本的な解決にはならないでしょう
66:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/05/19 06:23:59.00 WSy8Podc
>Ｐ／Ｌを見て無駄を探さなければ、根本的な解決にはならないでしょう
民主党もそう思っていたがうまくいかなかったのでは？
67:名無しさん＠３周年
11/05/19 11:32:23.17 SSOq5DVo
日本がアメリカの人質に見えてしょうがないんだが
68:名無しさん＠３周年
11/05/19 13:46:34.28 SSOq5DVo
つまり米国債とはどんどん膨れ上がる使えない電子マネーみたいなもんか
69:名無しさん＠３周年
11/05/19 15:13:43.49 SSOq5DVo
単純に売り払うより担保にして国債発行して復興に充てればいいようだね
財政再建とやらに充てるんじゃないんだから恒久的に売り続けることはないでしょう
70:名無しさん＠３周年
11/05/20 03:07:18.96 qGCiJFZV
>66
上手くいかなかったんだけど、全部出し切れたとは思えないでしょ？
これで手を緩めたら残された道は増税しかない。
外貨準備高なんて所詮100兆円程度、日本の公債は1000兆 利息だけでも10兆超える。
税収（一般会計）41兆 国債発行額44兆
人件費5兆 社会保障費29兆 国防費5兆 これだけで税収のほとんどが消えちゃう。
しかもこれは震災前の数字。 その場しのぎで資産売却しても状況は何も変わらない。
震災を理由に官僚を黙らせられるかどうか。ある意味チャンスでもあるんだよ。
>67
基本的にはアメリカの下僕なんだけど、普通の下僕だったら役目がなくなったら
切り捨てられる。例えば、米・中が親密な関係になれば、日本の利用価値は
ガタ落ち。
むしろ米国産業界からすれば邪魔な存在とも言える。それでも捨てられない
関係になっちゃってるの。
逆に韓国は米国に対して有効な外交カードを持っていない。だから距離的な
不利益があっても欧州との関係を強化しているってのもある。
（欧州としては極東アジアの拠点国が欲しいからね。）
71:名無しさん＠３周年
11/05/20 03:08:00.37 qGCiJFZV
＞68
電子マネーみたいなものだけど、決して無駄ではない。
利息だけで10兆円以上としているけれど、これで収まっているのは、この
電子マネーのおかげでもあるんだよ。
資産もない、収支も大赤字って事になれば、国債の格付け（信用）が落ちる。
信用のない債権は利率をあげなければ、買ってもらえないから金利が上がる。
0.1％上がっただけで１兆円もの無駄金を使わなくちゃならなくなるんだよ。
>69
確かに今回は早急にお金を集めなくてはならないから、国債の発行もやむなしと
思う。時間がかかればかかる程経済に与える影響は大きいからね。
ただ、上でも書いたように、結局震災ある・なしに関わらず、根本的に大赤字
なんだよね。 理想を言えば、徹底的に行財政改革して、復興財源が必要なく
なれば、国債償還に回せるようになればいいのだが・・・
だから、国債発行も、増税も徹底的に反対して、一度とことん政府を追い込んで
みる必要性があると思う。 ここで出来なきゃ破綻するまで一生出来ないだろう
から。
72:名無しさん＠３周年
11/05/20 05:30:17.79 QzRRM8dX
ご教授ありがとうございました
日本の未来が益々暗くなっちゃいましたけど ｗ
73:名無しさん＠３周年
11/05/20 14:01:58.12 VoUF2svM
>>70 >>71
アメリカがつぶれたら、日本がもっている外国債は紙クズだ。
「紙クズにしたくなければ、アメリカの為に働け!!」
これを米国隷属の象徴と言わずに何と言う。
使えない電子マネーが資産なら使える現金も資産。
ならば、現金持ってる方がいいに決まってるだろ!
わざわざ電子マネーで持つなんて、全く意味不明
円高が証明するように、円は世界から信用されて強い。
何もあやしい米国債持ってる必要はない
はい、論破 ｗｗｗ
日本国民はそこまで愚かではない。
もっともらしい意見並べて日本人を騙そうとするな。
荷物まとめて国に帰れ。
74:名無しさん＠３周年
11/05/20 17:47:49.02 jVrd3huo
巨額の利息が財源に使えるんらまだしもそれさえ使い物にならないんだから笑える
75:名無しさん＠３周年
11/05/20 20:15:16.52 Ksmp3usB
>>73
何事も疑ってかかる姿勢はいい事です。その様な意見が出てきた事を
頼もしく思います。 何でも外国人陰謀説にするのはいただけませんが。
まず、米国デフォルト（債務不履行）の際には、日本が保有する米国債が
紙クズになり、米国と心中する事になると言うのは事実です。
ただし、米国債を持っていなかったとしたらどうでしょう？
米ドルは世界の基軸通貨です。その米国がデフォルトするような事態になれば
日本のみならず世界経済は壊滅的な打撃を受けます。特に米国を主要貿易先と
している日本の影響は測り知れません。 そう言った意味では、すでに日本は
米国にアキレス腱を握られてしまっているのです。
ただ、握られっぱなしでは、それこそ隷属関係と言わざるを得ません。
しかし、この米国債を保有する事により、米国に両足のアキレス腱を握らせる
代わりに、米国の片足のアキレス腱を握った訳です。
最近、米国の対中外交が軟化してきている事にお気づきでしょうか？
中国はすでに日本を抜き、外貨準備高世界1位にまでなっております。
（2位の日本の倍近い）
この事に対し台湾あたりは危機感を強めています。米国債を人質に取られた
アメリカが本当に守ってくれるのか・・・
「米国債売却運動は中国の陰謀」
どうせ陰謀説を立てるなら、こちらの方が面白いでしょう。
76:名無しさん＠３周年
11/05/20 20:59:44.36 Ksmp3usB
>>73
電子マネーも現金も資産ですが、この電子マネーは現金より遥かに
債務保証能力の高い資産なのです。
分かりやすいように極端な例で話しますが、日本がデフォルトの
危機に見舞われた時、為替は円高・円安どちらに向かうでしょうか？
為替が1ドル=1000円になれば、現在保有の1兆ドルの外国債券を売却
しただけで、1000兆円の国債を相殺する事すらできる訳です。
基軸通貨が米ドルである限り、国際的な信用を表すのはドル換算に
なります。
為替によって変動する円資産は評価が低くなってしまいます。
確かに、外貨準備高は必要水準以上積み上がってますが、歴史的な
円高・利率の順ザヤを考えても今売却をする事が国債発行よりも
得策とは言えません。
また、３月に為替市場に対する協調介入を行っているにも関わらず
ここで外債を売却すれば、今後、協調介入がないという安心感の下、
投機マネーが流入し急速な円高に進む恐れもあります。
>>73も一側面をみれば、言っている事は間違ってないのですが、多角的な
角度から判断すれば、よりよい意見が生まれるようになると思いますよ。
77:名無しさん＠３周年
11/05/20 21:06:59.54 ND9/VigG
★震災復興に★米国債を売り払おうぜ
売ればいいんだ！日銀に
78:名無しさん＠３周年
11/05/20 22:47:46.66 jHn8UMga
>>75
つまり話をまとめると、>>1 と >>73 は中国工作員で、
>>75は米国工作員ってことか。
ここで繰り広げられている事は、米対中の日本外債をめぐる工作合戦なのね。
そう考えて見返してみると、面白くなってきた。 ｗｗｗ
79:名無しさん＠３周年
11/05/20 23:21:24.44 bjTSNwNk
ほんっとバカサヨクの極みだなｗ
日本政府が持ってる米国債というのは外為特会の資産として存在する
それには政府短期証券で調達した円資産の負債がセットになっている
だから負債だけ残して資産を使うなんてできないんだよ
ドンブリ勘定の馬鹿サヨクには分らないかもしれないが、複式簿記ぐらい習ってからものを言え
80:名無しさん＠３周年
11/05/20 23:28:58.72 NzqQCPsF
米国工作員に１票
81:名無しさん＠３周年
11/05/20 23:34:23.08 jVrd3huo
ガイトナーはな・・・
ガイトナーはな・・・
82:名無しさん＠３周年
11/05/20 23:50:42.06 FwQk1ntK
>>79
なんでそういうウソつくの？
馬鹿はあんた
URLﾘﾝｸ(f.blogos.livedoor.com)
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
動かぬ証拠
欧米では常識
83:名無しさん＠３周年
11/05/20 23:58:06.38 FwQk1ntK
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
これもついでに読んどけ
84:名無しさん＠３周年
11/05/21 00:05:08.71 2gdC+sGM
おぉ～～ 中国工作員の反撃だ ｗｗｗ
85:名無しさん＠３周年
11/05/21 00:31:57.68 32C8noO0
増税の前に債権の一部を処分するのは正しい考え。
まず、日銀が円を刷る事。市中に円が無ければ、銀行はドルを円に変えず、米国債
を購入する。この構図を変えないと円が流通しない。
その後米国債を処分してもいい。
日本の財政は特別会計を見直さない限り何をしても駄目。
86:名無しさん＠３周年
11/05/21 01:14:11.49 FZDVdF9+
>>65の意見を支持する。
資産を売って、借金を増やさないというのは一般家庭では正しい
考えだが、国際金融を知るものにすれば、そのような判断はない。
今外債を売るリスクは国債を発行するリスクよりはるかに高い。
87:名無しさん＠３周年
11/05/21 01:24:00.07 FZDVdF9+
外債は日本の信用裏付けであり、最終最後の保険として使う時に
最も効果がある。
少なくとも日本国債が米国債の利回りを超え、為替が130円を
超えるような危機的な状況になれば売却すればいい。
今売却すれば円は投機家の餌食になるばかりでなく、国際的な
信用を失うだけである。
88:全日本地下抵抗解放運動評議会
11/05/21 01:42:51.20 6f8jU1av
【日本人は真のスパイ売国奴どもに対し本気で闘うべきだ！】
アメリカ製謀略電波扇動兵器によりスパイ売国奴と言う冤罪テロを全国民を挙げて、
卑屈に愚劣に下劣に遂行さたものの、完膚なき空振りに終わったのだが、日本人は、アメリカなどと
呼応して戦争をおこし、310万人もの犠牲者を出したり、暴走族を雇い違憲の違法状態を
全国に作り出したり、大半の国民を買収することにより日本人の精神文化を破壊し
尽くした、スパイ売国奴どもと徹底的に闘争すべきである！
そもそも闇金を貰い指図を受ける、その先がほかならないスパイ売国奴なのだから、
状況は非常に厳しいのだが、日本人としての吟じと子孫の健全なる発展の為に、闘わざるを
得ないのだ！
スパイ売国奴の冤罪テロが全国的な凄まじいエネルギーを燃焼したのだが、真のスパイ売国奴に
対する闘争においては、日本人は更に果敢なる闘争に立ち上がるだろう！
そうだ！何よりも、闇金をバラ撒き、一々事細かに指図する売国奴財務官僚どもを
真っ先に殲滅しなければならないのだ！
売国奴財務官僚どもは、我々の生活費を掌握している正面の売国奴である！
売国奴財務官僚どもはアメリカCIAに買収され、身も心もアメリカに売り払った、正真正銘のスパイ売国奴である！
売国奴財務官僚どもを、国会の証人喚問にかけるべきだ！
89:名無しさん＠３周年
11/05/21 01:47:43.30 RIeyC8aV
何で最終最後まで追いつめられなきゃいかんのだ
極端なんだよ
米国債の保有リスクはもう分り切ってる
為替レート分ものすごい損失だ
それを知った上でまだ持ってろというのがおかしい
今まで下がった分取り返せるまで待ちましょうってギャンブラーの発想だな
130円が危機的てｗ
本気で言ってる？
一気にそこまですっ飛んだらそりゃびっくりだが
90:名無しさん＠３周年
11/05/21 01:55:07.25 FZDVdF9+
>>88
>>89
まともな理論で反論できないなら黙ってた方がいいぞ。
黙って読んで、少し勉強させてもらいなさい。
なかなか、まともな事書いてくれているから。
91:疎開デモ
11/05/21 01:55:12.86 fUQNtgAg
疎開！疎開！疎開！
疎開！疎開！疎開！
疎開！疎開！疎開！
疎開！疎開！疎開！
疎開！疎開！疎開！
疎開！疎開！疎開！疎開！疎開！疎開！
92:名無しさん＠３周年
11/05/21 01:56:36.91 RIeyC8aV
>>90
お前の文章のどこに理論があるの？
93:名無しさん＠３周年
11/05/21 02:04:39.36 FZDVdF9+
悪いが俺はもう寝る。また今度な。
94:名無しさん＠３周年
11/05/21 02:06:01.61 RIeyC8aV
>>65
日米同盟における日本の発言力？
何のことだ？
沖縄から出て行ってくださいとも言えないのに（もちろん代わりに国内で基地作るなんて論外）
アメリカに見捨てられないようにって典型的な親米派だね
とりあえずこの番組見て欲しいね
URLﾘﾝｸ(www.mxtv.co.jp)
>>90も起きたら全部見るように
95:名無しさん＠３周年
11/05/21 05:12:54.26 zPVIjvuo
>>94
やべぇ～～朝から笑わせてもらった。米国債売却と全く関係ないテーマだし。
超極右のおっさんが核兵器保有しないと日本が滅びるってクレイジーな事言ってるだけだし。
左のおっさん存在意味ねぇ～し ｗｗｗｗｗ
それ以上でもそれ以下でもないから見ないででいいよ～～
>>65に1票!!
96:名無しさん＠３周年
11/05/21 05:46:47.61 zPVIjvuo
>>94
ねぇ～ ねぇ～
ご職業は何？ もちろん自衛官だよねっ？ねっ？ねっ？
国家防衛の為に日夜働いてくれているんだよねっ？
ここまで言っておいてフリーターとかだったらマジうけるんだけど～～～ ｗｗｗｗｗ
97:名無しさん＠３周年
11/05/21 07:59:35.72 RIeyC8aV
>>ID:zPVIjvuo
こいつは真性の馬鹿だな
核武装論をここでぶち上げるためにこの動画貼ったと思ってんのかｗ
思い込みから始まって番組の出演者を侮辱して自己陶酔
そこからいきなり>>65に1票!!てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
工作員か？
98:名無しさん＠３周年
11/05/21 08:25:46.47 0Yar2P9i
>>94
>>65です。普段であれば無視する類のものですが、せっかくのご指名なので回答いたします。
内容見させていただきました。軍事については無知なので、あれですが、中国の軍事費の見通し
以外については、おおむね見方としては適当だと思います。（核保有を推奨はしませんが）
また、>>70で書いてある通り、米国従属国である事を否定するものではありません。
米軍基地云々について書かれていますが、従属関係の象徴でしょう。否定はしません。
私の言う発言力とは1：9を2：8にするとか、そう言った低次元のものです。
アメリカに見捨てられないように・・・では今の日本がアメリカに見捨てられて貴方はどのように
するおつもりですか？中国に対抗して10年後に70兆円の国防費？一般会計税収は41兆ですが？
核兵器保有すれば？抑止力になっても、とても戦争には勝てません。制海権をとられれば後は自滅
覚悟の核攻撃だけです。敵国だって理解しています。そして自滅覚悟の核を使えない事も。
核を持てば国際的な発言力が増すのであれば、印・パ・イスラエルは国際社会の中枢でしょう。
なぜイスラエルもパキスタンもアメリカに従属しているのか？戦争になれば米国の支援なしでは
勝てないからです。そして経済戦争にも・・・
>>94さんは今後起こりうる、いわゆる軍事戦争に興味がおありのようですが、我々はすでに
経済戦争の真っただ中、前線で戦っています。 そう言った意味では、軍事戦争うんぬんを
問題視している人を見ても、むしろ危機感のない平和ボケした日本人にしか見えないのです。
今、目の前で起きている戦争の事も理解せずに、虚勢を張って国家独立を唱えるのも、自由ですが
本当に国を憂う気持ちがあるのであれば、せめて目の前で起きている戦場に目を向けてください。
そうすれば威勢のいいナショナリズムだけで、この戦争に勝てるほど甘くはない現実が分かるでしょう。
そして国家の覇権を競うのは、もはや核兵器でも軍事戦争でもなく、今ここで起きている静かな
戦争だと言う事に気づくでしょう。（辛辣な言い回しで申し訳ありませんが・・・）
99:名無しさん＠３周年
11/05/21 08:26:21.81 0Yar2P9i
外国債の問題にしても、アメリカと従属を断ち切る為に、今すぐ売却しろという論評のようですが、
これは、日本が唯一保持しているたった一つの対米核兵器だと思ってください。
>>94さんは日本に一つ核兵器があったとして、「隷属関係を断ち切る為に今すぐアメリカに
打ち込むべきだ!」と言いますか？打ち込んだが最後、次はありません。
その後の防衛については如何にするのか、お考えになられていらっしゃいますか？
自衛隊でアメリカに対抗する手段はあるでしょうか？
感情論で動いて戦争に勝てる訳がありません。
何でも言うのは簡単です。それはあなたが、実際の戦争に参加してない脳天気な部外者だからです。
経済戦争でも同じです。
外国債を売却するにしてもタイミングというものがあります。全額売却でないにしても、数か月前に
為替介入を各国に依頼しておきながら、自国は逆の事をすれば、次の協力はありません。
歯止めを失った投機マネーはどう動くのか、近年の暴走を知っていれば、その恐ろしさは分かるはずです。
アメリカ従属の為に核兵器を使わないのではありません。あくまで国家を守る為に今は保持するのです。
そして、使うのは>>87さんが言う通り、全く手の打ちようがなくなった本当の危機に陥った時です。
これは核の抑止力と同じ事で利用価値はまだまだあります。 まだ手の打ちようがないとは言えない
中で、この抑止力を簡単に放棄してしまっては、攻め込まれる隙を与えるだけです。
100:名無しさん＠３周年
11/05/21 08:26:48.27 0Yar2P9i
アメリカとの隷属関係を断ち切れば、核兵器を保有すれば、自国の軍隊を持てば独立国家を樹立
出来るなんて短絡的な考えを捨てて、まずは現実に起きている経済戦争に勝つ事を考えてください。
もはや、日本は安定した経済大国ではありません。中・韓・露との戦争で、どんどん劣勢になって
きている中、本当の国士は、国家を守る為に地道に戦っています。
>>94さんは、それでも部外者を装い、国家独立論を唱えて高みの見物をし続けますか？
劣勢になりつつある国家を、見て見ぬフリしておいて国家を語りますか？
核兵器を保持しても、世界に対抗できるだけの経済力を持たなくてはパキスタンと同じ事。
金と権力の前に従属させられる国家が待っているだけです。それで満足ですか？
せっかく熱い思いを持っているのだから、是非 戦場に赴き日本の為に尽力してください。
その中で「日米同盟における日本の発言力」の意味も分かってくるでしょうから。
101:名無しさん＠３周年
11/05/21 08:27:23.34 0Yar2P9i
長文失礼しました。
102:名無しさん＠３周年
11/05/21 08:28:47.60 dz/BnaQw
ん？結局 東証銘柄は東電中心に売り増し追撃とトラップ発動ウリ効果でｇｄでOK
103:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/05/21 09:03:49.90 LImrTn8U
>>100
>隷属関係を断ち切れば・・・
1985年のプラザ合意で日本の円高誘導と円高不況対策として超低金利
政策をセットにした政策を決めました。 これはアメリカの対日貿易赤
字を減らす目的があったと思います。バブル崩壊がその後の長期の停滞の原因ですが。
バブル崩壊がなければ日本の財政破綻の懸念は無かったのではないでしょうか。
（何度も景気後退をしその経済対策として巨額の赤字国債を発行した）
何のための同盟かわからないという感じです。
104:名無しさん＠３周年
11/05/21 09:10:31.20 Gq3QmAPF
つまり ギリシャデフォルトは既定路線。
105:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/05/21 09:13:13.40 LImrTn8U
>>103
プラザ合意がバブルを生んだ。
3行目 ・・・対日貿易赤字を減らす目的があったと思います。
の後にこの1文が抜けてました。失礼。
106:名無しさん＠３周年
11/05/21 09:16:02.44 32C8noO0
まあ、どっちみっち米国債は売れるような国でなければもう日本は駄目だよ。
ドルは今のところ機軸通貨としても使用されているだけであり、今後ともそうな
わけでは無い。中国が米国債を大量保有しているのも、人民元の信用と米国への
牽制だ。日本は麻生政権以降、決して親米政権とは言えない、米国との距離を置
いている。
それは間違いではない、IMFの2016年に中国が米国を経済的に抜くと予測したが、
それを信じる必要は無いが、非現実的な予測でもない。米国の財政はかなり悪化
しているし、予算３００兆円のうち、軍事費は６０兆円、これは誰が見ても使い
過ぎ、米国は膨れ上がった軍事費を削減する努力をせず。ＩＴバブルと金融バブル
でそれを支えてきた。リーマンショック後、崩壊した米経済を考えれば、麻生政権
が米国と少し距離を置くスタンスを取ったのは当然だ。パックスアメリカーナも日本
が北米に輸出してドルを稼ぐ時代も終わった。米国が財政破綻をする事は、日本を含
め他国も別に望んではいない。協力はするが限度はある。ソ連があった時代ではない。
軍事費の削減を含む、財政立て直しは米国が自ら行わなければどうしようも無い。
それでも、アメリカは軍事面でも経済面でも大国だ。でも、今までのアメリカとは全然
違う物だ。日本は超債権国でいるうちに、新たな自立した道を進むしか仕方無い、米国
は助けてくれない。そう自覚すべき。
107:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/05/21 09:21:46.04 LImrTn8U
>>100
それから年次改革要望書で毎年一定額以上の公共投資を義務付けて
その財源として赤字国債を発行したということも付け加えます。
108:名無しさん＠３周年
11/05/21 09:48:03.95 RIeyC8aV
>>ID:0Yar2P9i
ちょっと待ってくれるｗ
この動画の趣旨を主張したいんじゃなくて日米関係全然わかってないねってことが言いたいがために
リンクを張ったわけですよ。
核武装について「あえて」言及すれば現在保有している大量のプルトニウムを適切に管理していればいつでも作れる。
作ること、つまり核武装することにこだわることはない。
109:名無しさん＠３周年
11/05/21 09:53:05.73 RIeyC8aV
>>98
日米同盟における発言力について重ね聞きさせてもらいたい。
まず日米同盟は軍事同盟だということは知ってるよね？
それにおける発言力とは具体的には何の事だろう？
アメリカとは対等関係にないことは知っているようだけど基本的な部分で大きな誤解をしている気がするね。
アメリカに見捨てられないようにというあなたの主張は非常に情緒的であり、かつ一体何を意味しているのか具体的に判断できない。
軍事と政治は基本的に分けて考えるべきだよ。常識だろ？
日米同盟は軍事同盟で、米国債売却可否論と一体どんな関係があるんだろうか。
110:名無しさん＠３周年
11/05/21 09:56:15.14 RIeyC8aV
もちろん関係あるとすればそれを前提として証拠をかき集めればそれなりの論が導き出せるかもしれない。
いやむしろ一般論でいえば関係は有るよ。
しかし今のところあなたの主張からはロジカルな繋がりがまるで見えないよ。
思いやり予算は税金で支払われていることは知ってるよね？
米国債の債務返上で払ったことにしてくれるとか、在日米軍の軍事費がすべて日本や他国が買い支えている
米国政府財源から出ているとかならまだわかるけど。
111:連投制限かかったからID変えるわ
11/05/21 10:00:08.56 4euubXTB
イスラエルがアメリカに従属とは勉強不足と言わざるを得ないね。歴史を見ればわかるよ。
また、私は今後起こりうるとは思わない軍事戦争に興味を持っていないよ。
経済戦争真っただ中だねわかるよ。一応日本は独立してる建前なんだけどね。
アメリカとの関係は歪で改善の余地は有ると考えるよ。
112:名無しさん＠３周年
11/05/21 10:10:30.60 4euubXTB
>>99
> 日本が唯一保持しているたった一つの対米核兵器
どう考えてもあなたのほうが過激な仮定を持ち出してますよｗ
アメリカに核を打ち込む？いい加減にしてくれｗ
仮にあの動画を見たとしてその主張を全く理解していないことの証左ではないかｗ
感情論は、あなたです。
米国債が軍事的な抑止力とどう関係があるのか説明していただきたい。
為替介入云々については円買いドル売りすればおっしゃる通り逆になるでしょうが
実質的な国債日銀引き受けは強烈な円安誘導策となるそうです。
URLﾘﾝｸ(uekusak.cocolog-nifty.com)
113:名無しさん＠３周年
11/05/21 10:18:36.13 4euubXTB
>>100
私は国家独立論を唱えたつもりは毛頭ないんだがな。
日米「関係」改善は非常に重要だと考えるがね。
離米という概念があってね。反米とは違うの。
ちなみに核兵器を保有できるほどの経済力は十二分に持ち合わせているでしょうね日本は。
パキスタンは世界に対抗したいんじゃなくてイスラエルに対抗したいんだよｗ
最後にまたぞろ聞いておきたい。
日米同盟（日米安全保障条約）における日本の発言力とは何ぞや？
114:名無しさん＠３周年
11/05/21 12:16:57.06 R3dvmZMd
すみません。既出かもしれませんが
京都大学工学部原子核工学科出身で、政界でも数少ない原子力専門家の吉井議員。
今回の原発事故が起こる以前から、国会質問で福島原発の危険性を訴え、事故後は「福島原発事故を予見していた」と話題になった。
政府・東電・マスメディアは吉井議員の指摘を無視し、対策を怠り、最悪の「人災」を引き起こしてしまった。
その無念と、政府の責任について語った。【取材・構成：田野幸伸（BLOGOS編集部）】
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
これ読んでみて貰えませんか?
115:名無しさん＠３周年
11/05/21 13:11:20.67 /1HAh3Zf
>>103
基本的には>>109のおっしゃる通り、日米同盟というのは軍事同盟ですので、
同盟国間でも経済戦争が起きるのは当然です。
ただし、全く経済と切り離す事は出来ないのも事実です。
1985年にとありますが、それまで日本は東西冷戦の極東アジアの拠点として
戦略的に重視され、敗戦国では異例の支援を受けて経済成長を遂げてきました。
しかし、1980年代 ソ連の脆弱化と穏健派のゴルバチョフが登場する事によって
極東アジアの戦略的価値が下がり、さらに米国に迫る経済成長を見せる日本に
対し、自国民の利益を犠牲にしてまで、日本を支援する必要がないと判断される
のは当然の流れではないかと思います。
つまり1980年代までが異常で、それ以降、通常の同盟関係になったとみるのが
適切かと思います。 もちろん日本からすれば、それまで支援をくれた米国が急に
手のひらを返した訳ですから、急に敵対できるわけもなくアメリカにいいように操られた
とも言えます。
同盟のおかげでここまで経済成長できたとするか、同盟のせいでここまで景気が
悪くなったと判断するかは、個々の判断にお任せします。
過去の事は過去の事として、何のための同盟か？ですが、 もちろん軍事同盟です
から、ベースは戦争など有事の際に協力する事になりますが、政治・経済にも影響は
あります。例えば日本の円が安定し信用が高いのも、有事の際のアメリカの後ろ盾が
あるおかげともいえます。 その為に払う犠牲（基地・思いやり予算など）が大きすぎると
言う意見もありますが、それはまた別の機会に
116:名無しさん＠３周年
11/05/21 13:25:54.84 4euubXTB
>>115
その経済戦争って言い方やめたほうがいい
国と国は決して対立してない
企業と企業は対立することは有るけど
企業が国旗背負って戦ってるというのは幻想
あんまり感覚で長文書かないほうがいい
日米同盟のお陰で成長できたとか聞いたことがない
日本のメーカーの軍事開発の妨げとかそこまで考えは及ばないの？
117:名無しさん＠３周年
11/05/21 13:46:00.45 32C8noO0
日米安保の枠でしか物事を考えず。国際社会を見ていないし、外交もしてこなかった
から、日本は駄目になったんだよ。田中ー大平外交の遺産を食いつぶして来たような物。
米国の軍拡は、レーガン政権からの国際戦略で、冷戦崩壊後、アメリカ１国支配だけど、
それは修正すべきだったのに、アメリカ政府は軍需産業と軍との軋轢を恐れしてこなかっ
た。それを指摘している人も沢山いた。国家予算の２０％も軍事費なんて変。
だから、普天間も今頃、議会で嘉手納統合案が出ている始末。これが現実。
アメリカが生き残るためには、世界の警察である事を放棄するしかない。
その事を世界のリーダーは皆気がついてる。
日本政府は、アメリカのためにも、日本のためにも米国債を売るべき。
118:名無しさん＠３周年
11/05/21 17:02:06.14 tYJAytf/
どうなってるか見に来たけど、一瞬でＫＯされてんじゃん ｗｗｗ
後に続くは苦しいいい訳 ｗｗｗ 核兵器推進ビデオ見せといて今さら何を？
言ってる事はわけ分からんし、間違いだらけやし
こりゃ今年一番の自爆レスだわ。
一応 ピエロ オブ イヤ～～～ にエントリーしとくね。
>>65に一票
119:名無しさん＠３周年
11/05/21 18:25:44.80 tYJAytf/
>>115
>>90だが、動画見させてもらったよ。
で？って感じだ。その後の君のレスも滅茶苦茶だ。
本当に言い逃れついでに騒ぎたててる子どもみたいにしか見えない。
まずは良く読んで、理解しろ。喧嘩にもなってない。
120:名無しさん＠３周年
11/05/21 19:40:43.54 losgwQJ7
>>118 >>119
人に成りすまして書き込んでんじゃねぇ
俺が>>90だ。 他人おちょくるのもいい加減にしとけ!
121:名無しさん＠３周年
11/05/21 19:51:19.88 losgwQJ7
>>94も見たが、結局何が言いたいのかが、よく分からん。
お前の意見は何なんだ？
こんな長ったらしい動画見させて、
URLﾘﾝｸ(uekusak.cocolog-nifty.com)
これか？ つぅか、この内容理解できんのか？
122:名無しさん＠３周年
11/05/21 22:07:31.39 mOi7+JnW
8月に国家デフォルトするらしいな
そうしたらドルは紙くずかね？
123:名無しさん＠３周年
11/05/21 22:48:13.56 NvBvvOu5
訳わかんなすぎるけど、紙くずなんじゃない
124:名無しさん＠３周年
11/05/21 22:53:56.05 4euubXTB
>>121
見てくれたんですか。それはどうも。
要するに>>65に
> 日米同盟における日本の発言力の根底には、この米国債を人質にしている
> 事が少なからず影響を与えているのです。
とあって意味不明だなあと思って>>94以下のレスをして、
日米同盟とは何であるかを認識してほしいなあという意味で動画を張りました。
あなたにも見てほしいと上で言ってるのはたぶんスレッドの流れでそうなったんでしょう。
理論的には>>108>>109>>110>>111>>112>>113あたりで書いてるつもり。
125:名無しさん＠３周年
11/05/21 22:56:04.53 4euubXTB
URLﾘﾝｸ(uekusak.cocolog-nifty.com)
自分は経済学を専門的に学んだことはないし経済学者でもないからすべて細部にわたって
理解することは無理だね。
だから、あえて>>112で「～となるそうです。」という語尾を使ったんです。
植草氏の理論がこれはおかしいだろうというところがあるならぜひ教えてください。
126:名無しさん＠３周年
11/05/21 23:24:41.87 Cu7V+bYm
>>125
俺は投資はするが、財政運営理論ってのは良く分からん。
分からないなりにも多少の知識はあるつもりだが、植草氏の理論ってのは、
日本語として成り立ってんのか？って思うくらい分からん。
はっきり言ってここにいる奴で分かっている奴いないだろうって思ってる。
127:名無しさん＠３周年
11/05/21 23:36:05.44 Cu7V+bYm
それから、君の>>108・・・>>113 だが、俺ならブチ切れるような内容だ。
君がどうすべきと思っているという主張もないのに、揚げ足取ってやろうって
意図が見え見えだ。
それに、彼の話を全く理解してもいない。間違いも矛盾もある。
相手はただ馬鹿騒ぎしているような奴じゃないという事をわきまえて対応すべき
だったな。
128:名無しさん＠３周年
11/05/21 23:42:03.59 4euubXTB
まあこの件は本日で落着しておきたいんだがこちらとしても濡れ衣を着せられたような恰好でね
彼の長文連投をよく読めばわかると思うけど
彼の文章に理論を見出せるなら心底すごいと思うよ
いや皮肉じゃなくて
129:名無しさん＠３周年
11/05/21 23:53:18.00 Cu7V+bYm
>>128
俺にはすげぇ文章に見えるけどね。心外かもしれんが、あのコメントで
あの動画見せられたら、右翼がアメリカに虚勢を張る為に外債売れって
言ってるようにしか捉えられないだろう。
金融知ってる人間なら、んな下らない判断するなって気持ちは理解できるぜ。
130:名無しさん＠３周年
11/05/21 23:57:45.70 4euubXTB
まあおれは右翼とか左翼とかそういうレッテル張りが嫌いでね
基本的に相手がどれに分類されるかまず決めてかかる思考が嫌いなの
そういう人が多いのは承知してるよ
だから言葉を尽くしてそうではないそうではないと言い続けてきたんだがな…
131:名無しさん＠３周年
11/05/22 00:02:49.20 Cu7V+bYm
それは後からだろ。俺だって昨日は力量のわからねぇ右翼が、
しゃしゃり出てきたとしか思わなかった。だから相手にしなかった。
それで、あれじゃー。 右翼の中でも極右がきたとしか思えないだろう。
132:名無しさん＠３周年
11/05/22 00:04:29.11 Cu7V+bYm
俺が先に見てたら、おめぇ～馬鹿だな。の一言だわ。
133:名無しさん＠３周年
11/05/22 00:29:46.80 nF53PvHp
蒸し返してバカ呼ばわりって最低だな
134:名無しさん＠３周年
11/05/22 04:07:19.24 nF53PvHp
晒しage
135:名無しさん＠３周年
11/05/22 10:32:42.45 UEhBIXHC
わりぃ わりぃ
その位あの動画は過激だって事だよ。誤解を招きたくなければ先に説明すべき
だし、後から否定するにも、外債売却問題についてはこう考えてるって、
具体的に出さなきゃ誤解も解けないって言いたいの。
136:名無しさん＠３周年
11/05/22 13:47:11.88 poawdQ0O
まあ今は震災復興と言うこの上ない大義名分があるんだから、
一度少し売ってみて市場や各国の反応を見てはどうだろうか。
それで少しは国民にも米国債のからくりが見えてくるでしょう。
137:名無しさん＠３周年
11/05/22 14:16:34.83 UEhBIXHC
ん～ 俺は少なくともアメリカに名目立たないから売るなって言ってるんじゃ
ないんだよな。まぁ 介入については彼・・・彼女？の言う通りだが。
逆に聞きたいのは、国債発行するのに比べて外債売売却するメリットって何なんだ？
って事なんだよ。 投資する奴はそれしか見てねぇからな。
138:名無しさん＠３周年
11/05/22 14:44:03.07 poawdQ0O
ここで一つ売ったという既成事実を作ることは歴史的にも大きな意味がある。
今後のことも考えればタブーではないという前例を作ることは極めて重要。
139:名無しさん＠３周年
11/05/22 15:01:00.27 +Pp/MSZO
そういう事は平時に計画的にやればいいって事。
別に俺も外債をいつまでも大切になんて考えてないし、いずれは売却論が
出てくるでしょう。
今は有事なんだから、国債発行の方がメリットが高いならそっちを選択すればいい。
体調悪くて死にかけてんのに、貯蓄保険解約する馬鹿いないだろ？
140:名無しさん＠３周年
11/05/22 15:04:22.41 poawdQ0O
だから有事だからこそ平時にできないことをやればいいと。
死にかけてんのはアメリカだし。
141:名無しさん＠３周年
11/05/22 15:12:31.80 +Pp/MSZO
ダメだこりゃ。理屈もなくただ外債売りたい子だ。
まぁ ホントの有事になったら応援してあげるよ。
142:名無しさん＠３周年
11/05/22 15:17:57.27 poawdQ0O
なぜか売るというと全部売ると考える人がいるから困る。
必要分売ればいいんだよ。
143:名無しさん＠３周年
11/05/22 15:31:18.13 poawdQ0O
まず復興国債を発行してその償還に米国債の売却益を充てる方法もある。
ちなみにみんなの党は郵政の株を売れと言っている。
これがどういうことかわからんじゃないだろｗ
比較対象にすることすらはらわたの煮えくり返る思いだ。
144:名無しさん＠３周年
11/05/22 16:17:23.91 hJehjDXG
こいつ小学生並みの経済観念
造幣局でお金を刷って税金代わりに使いましょうって言ってるようなもの。
それができれば、税金なんて必要ないし、どこの国でもやってるわ。
日銀引き受けなんて多用すれば、信用無くして金利は上昇 5年で財政破綻。
借金減らす為に日銀引き当てしましょうなんてばか丸出し。
借金増やすより日銀引き当ての方が、数倍危険な事も知らない。
少しは経済勉強しろって
相手にするな。 馬鹿がうつるぞ。
こいつは国を潰そうとする本物の売国奴だ!!
145:名無しさん＠３周年
11/05/22 16:21:42.12 poawdQ0O
まあ少しは勉強してください
他人のことより自分のこと
146:名無しさん＠３周年
11/05/22 16:23:30.35 hJehjDXG
こいつの６大馬鹿スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
147:名無しさん＠３周年
11/05/22 16:27:55.86 poawdQ0O
おかしなレッテルばかりじゃ逆に馬鹿にされますよ
日銀引き受けは毎年行われています
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
148:名無しさん＠３周年
11/05/22 20:48:20.20 NOWBMkJc
>>126
フォローありがとうございます。。お礼と言っては何ですが、植草氏の話を
自分の分かる範囲で、お話します。
外債を50兆円売却とありますが、一度に売却すれば、市場に混乱を招く事は
必至なので、まず国債を発行し、日銀に引き受けさせます。
その後、発生する償還資金を外債の売却で調達すると言う意見です。
国債の日銀引き受けが円安誘導政策であるというのは、
一点目は量的金融緩和と同じ事になる。
二点目は政府の日銀介入は円と政府日銀の国際的信用を落とす。
と言う事が挙げられるのではないかと思います。
一点目は古典の世界なので省略しときますが、
二点目は国外では暴挙としか受け止められないと言う意見もあれば、
これまでの信用と今回の状況が状況だけに心配する程影響ない、と
言う見方も
政府の発表の仕方如何によるところもあり、外債売却とどっちがどうか、
やってみないと分からない世界ですね。
事前に外債を返済資金に日銀受け入れを と発表すれば、たぶん円高に
ふれるでしょう。
ご存じの通り今の市場は金融不安と資金の滞留が続いてますから、予期せぬ
極端な動きをします。、植草氏のように楽観視できる状態とは言い難なと
思っています。
そして、それ以上に心配なのが、債券価格です。 これでは下げる要素ばかり
なので。
149:名無しさん＠３周年
11/05/22 20:53:27.17 pV8l9n81
ほんっとバカサヨクの極みだなｗ
日本政府が持ってる米国債というのは外為特会の資産として存在する
それには政府短期証券で調達した円資産の負債がセットになっている
だから負債だけ残して資産を使うなんてできないんだよ
ドンブリ勘定の馬鹿サヨクには分らないかもしれないが、複式簿記ぐらい習ってからものを言え
150:名無しさん＠３周年
11/05/23 04:42:21.54 gQBOHWtR
戦後から６５年経つがもしかしてこれまで一枚も米国債売らなかったんじゃないのか？
前にイタリアかスイスで売ろうとして国境付近で摘発されてたっけ
どんだけ必死なんだよ
151:名無しさん＠３周年
11/05/23 06:04:06.28 ksoick1y
>>148
おかげで理解出来できました。
もっとひねった内容かと思ってたけど、そんな簡単な事だったんやね。
よくもこんなに分かりにくく書けたもんだ。
ところで、一つ聞きたいんだけど、あなたは国債発行には否定的では
なかったけど、国債発行しても金利は上がるよね？
その辺はどう考えてるの？
152:名無しさん＠３周年
11/05/23 11:25:55.86 fvwBwate
米国債を売ると左翼と言う理論はわからん。
売れないわけ無いだろ、売るための条件が整ってないだけ。
その為には、日銀は黙々と円を刷らないと。とにかく日銀が行う事は円を増やす事。
復興の刺激にもなる。銀行もドルを米国債から円に変える。供給量は増える。
その後米国債を売ればいい。円高なんて気にしなくていい。経団連が騒ぐけど関係無い。
円高が悪いなんてそれこそ経済音痴。円高は誇るべき事。日本は超債権国、世界のマーケ
ットから信頼されてる。信頼されて無いのはアメリカ、財政状況も悪く、軍事費が突出し
ている。それを修正しなければ円高は変わらない。人為的な為替操作はすべきではない。
153:名無しさん＠３周年
11/05/23 17:07:33.44 0lov6Zk6
>>152
本当真性の馬鹿だよな。
今のところあなたの主張からはロジカルな繋がりがまるで見えないよ
この文章に理論を見出せるなら心底すごいと思うよ
比較対象にすることすらはらわたの煮えくり返る思いだ ｗｗｗｗ
お前以外の文章はロジカルで分かりやすいが、お前の文章は意味不明
紙の円いっぱい刷れば、供給量が増える？？ｗｗ
154:名無しさん＠３周年
11/05/23 17:08:18.72 0lov6Zk6
ちなみに相手にもしてもらってないみたいだから教えてあげるけど、
軍事と政治は基本的に分けて考えるべきだよ。常識だろ？
そんな常識、テロリストと君だけにしかつうようしませ～～～ん ｗｗｗ
ついでにパキスタンの核開発は『『インド』』に対抗したいんだよ
勉強不足と言わざるを得ないね。歴史を見ればわかるよ。
イスラエルにどうやって運ぶつもりだったんだろうね。ｗｗｗｗ
地理も勉強しといてね。
みんな可哀そうすぎて触れてないんだろうけど、ばか丸出しだよ。
>>65に一票
155:名無しさん＠３周年
11/05/23 17:41:35.41 736V96pN
>>65
米国債と言っても、立派な日本の資産です。思いやり予算のように
アメリカにあげたお金ではありません。
つまり、国債発行しようが米国債売却しようが、日本の資産内容が
悪化する事に変わりはありません。
資産内容が悪化？そうなんだ。アメリカの国を買う場合は
まず買う分だけの日本国債を発行して、それを売って、円を作って
その円をドルに変えて。そのドルで買うんじゃないの？
その場合発行した日本国債は借金としてカウントされる。
今政府が発表してるのはこの措債務だからモロに借金としてカウント
してるよね。一方アメリカ国債は無いみたいな顔をしてる。
仮に全部売ったとしても、結局は借金の返済に使うだけになるんじゃ
ないの？財務状況が悪化するとは、、なんで？
156:名無しさん＠３周年
11/05/23 17:48:15.16 736V96pN
円高だから、売れば損がでるから、借金を返すには不足するから
財務状況が悪化するならわかるけどね。それともし、アメリカ
国債を売った金を借金を返さないで使ってしまった場合も財務
状況が悪化するなあ。
157:名無しさん＠３周年
11/05/23 17:52:50.52 McHkUO/1
なるほど。
アメ債を売っぱらっちまえとか思ってたが。
そーかい。売っちまえば、外国から見ると、日本の財政事情は悪化すると
思われるのか。
円安になっちまって、1ドルが５００円とか、中国元が１元千円とかになるかも。
輸出は楽ちんになるが、輸入は大変だな。百円ショップが千円ショップになるし
食い物が高くなって、日本人は餓死するかもな。
158:名無しさん＠３周年
11/05/23 19:23:33.63 nziEDqeB
>>151
もちろん金利が上がる事は避けられないと思います。
ただし、前にも言いました通り「格付け」はドルベースによって評価されます。
ですから、外債を売る事よりも国債を発行する方が、軽微と思います。
（もちろん一時的に市場にあふれるので、その影響は大きいでしょうが）
それと重要なのは「行財政改革の指針」とセットで国債を発行する事には
賛同すると言う事です。
国債増発の批判を反らす為に、外債売却や日銀引受なんて誤魔化し方を考えている
暇があったら、真剣に議論してもらいたいと思いますね。
たぶん貴方なら見抜かれると思いますが、この案が、あるいはこの案以外でも
市場で受け入れられるような財源を確保し、復興への足がかりが見え始めた瞬間、
強烈な円高圧力に変わるのが最大のネックです。
対抗するには介入の防衛ラインをしっかりと定め、各国に根回しをしておく
必要があると言う事も付け加えておきます。
以上が、個人的な考えです。
最後に少しまともな話ができて良かったです。
では、またどこかで。（＾＾）／
159:名無しさん＠３周年
11/05/23 20:15:03.50 fvwBwate
日銀は円を刷らないといけないの、市中に円が無いから銀行はドルを円に交換せず
米国債を購入している。まずそれを止めさせる事。
ziEDqeBはずっとごまかしてる。国際的な財務状況は国際収支で見る。日本は超債権国、
アメリカの対外債務は危機的状況。それを世界の首脳は皆解っている。
日本の財政状況はギリシャとは違う。財政が悪化してると言うが、同じ財布で貸し借り
しているだけ、日本の国債は国内で消化している。日本は別に外国に多額の借金がある
わけではない。
米国に軍事費の大幅削減のための圧力をかけるためにも、日本は米国債を売るべき。
恐らく中国も追従する。日本が米国債を売っても、日本の資産が悪化したとは思われない、
日本の資産は米国債だけではない、米国債を売って、他国の優良債権に切り替えればいいだ
け、その方が日本のマーケットでの信用は上がる、リスク分散してると判断される。
日本は何もアメリカの泥舟に付き合う必要はない。
そのためにも日銀は円を刷るべき。そして日本の金融機関を守る。復興のためにも円高は都合
がいい。米国債を売れないとか、売ってはいけないとかに騙される事は無い。実際、中川元金
融大臣は売ろうとしたし、日本は少しだけど減らしてる。
だいたい復興増税が言われていて、増税の前に債権を手放さないと言う財政学なんて論理矛盾
160:名無しさん＠３周年
11/05/23 20:16:44.00 tPYNt8Z/
ほんっとバカサヨクの極みだなｗ
日本政府が持ってる米国債というのは外為特会の資産として存在する
それには政府短期証券で調達した円資産の負債がセットになっている
だから負債だけ残して資産を使うなんてできないんだよ
ドンブリ勘定の馬鹿サヨクには分らないかもしれないが、複式簿記ぐらい習ってからものを言え
161:名無しさん＠３周年
11/05/23 20:23:00.68 736V96pN
>>160
ばか者！口が悪い。
でも、正しいな。
はーー。
162:名無しさん＠３周年
11/05/23 20:54:06.58 XSfisvHv
コピペ虫だらけ
163:名無しさん＠３周年
11/05/23 21:26:49.81 TNmmXnr/
>>159
では、君にお尋ねしたい事がありますが、
円が足りたいとおっしゃっていますが、日銀当座預金残高は3月に30兆を
超えています。何をもって円が足りないとしているのか教えてください。
ここでは『震災復興に米国債を売りはらおうぜ』 となっていますが、
米国債売却が国債発行に比べて何のメリットがあるのか？教えてください。
日本の国債は国内で消化しているからギリシャとは違うとしていますが、
国内で消化する限り日本ではギリシャと同じようにならない理由を教えてください。
米国債を売り、財政を圧迫して軍事費を大幅削減させて日本に何の
メリット・があるか？
教えてください。
米国債券を売って、他国の優良債権に切り替えればいいと勝手に論点を
替えてきましたが、では、本題の復興財源はどうするおつもりか教えてください。
復興の為にも円高は都合がいいとしていますが、2010年5兆4000億の
貿易黒字、震災後も貿易黒字が続いていますが、円高がいいという理由を
教えてください。
債権を手放したあとではないと増税してはならないとする財政学は、誰が提唱し、何を持って論理矛盾とおっしゃっているのか教えてください。
164:名無しさん＠３周年
11/05/23 21:36:52.68 TNmmXnr/
あなたのように、ネットで得たにわか知識で、知ったような気になって
経済を語るなんて非常に不愉快です。
それと、はっきり言わせてもらいますが、先入観や固定概念の強い人は
政治経済の世界には不向きです。 あなたが学生なら、その道は諦めた
方がいい。 情勢は常に変化しています。答えありきの理由探しをして
いるようでは、大けがをするだけです。
またその内 見にきますので、答えを出しておいてください。
165:名無しさん＠３周年
11/05/23 21:40:21.56 XSfisvHv
みんな意地になってるね
たぶん経済に真実なんてないんだろう
視点と解釈があるだけ
間違いなくあるのは貧困と強欲
166:名無しさん＠３周年
11/05/23 21:48:41.82 wtd+1huG
馬鹿が自分の力量もわきまえずに食い下がるから。
167:名無しさん＠３周年
11/05/23 21:53:57.50 wtd+1huG
>>158
ご丁寧にありがとうね。
まぁ 色々調べたけど、外債売却の線はなさそうなんで安心したよ。
じゃぁ、またどこかでお会いしましょう
p,s ガキンチョ相手にあんまり熱くなるなよ。ｗ
168:名無しさん＠３周年
11/05/23 22:06:17.24 XSfisvHv
>>163
おれは部外者だけどさあ
軍事費が削減されたら日本の思いやり予算も少なくなるはな
申し訳程度には米軍基地は残るだろうけど
沖縄からは早く出ていってほしいわ
円高は復興のための資源購入には相当有利だろうね
原油も上がってるんだけど相殺されてる
輸出企業がどれだけドルを稼いでもどうせ其の殆どで米国債買うしかないんだろ？
日本に旨みあんのか？
なんかみんなプライドかけて戦ってて面白いんだけどあんまりやりすぎんなよ
人格と経済学ってシンクロ率高いんかね
数学とか歴史じゃあり得んわ
169:名無しさん＠３周年
11/05/23 23:56:56.90 /hJjXDB5
>>159
ｗｗｗｗｗｗｗ やべぇぇ～～～～ 本物の馬鹿だ～ ｗｗｗｗｗｗｗ
懲りずに喧嘩うってんしぃ～～。自分の頭の悪さすら分からない馬鹿 ｗｗｗ
いや・・・奴ならお得意のロジカルな理論で華麗に答えてくれるに違いない。
・
・
・
ブッブっブゥ～ やっぱ絶対無理ぃ～～～～～ ｗｗｗｗｗｗｗ
想像すらできない ｗｗｗｗｗ
また、訳わからない事言って答えにならない、いい訳しだすに違いない。
謝っとけって。 僕はアメリカ嫌いなただの右翼ですって ｗｗｗｗ
俺も一緒に謝ってやるからさ～～～～～～～ｗｗｗｗ
170:名無しさん＠３周年
11/05/24 00:05:36.39 61GdSx2l
>>168
止めとけって。 巻き添え食うぞ ｗｗｗ
171:名無しさん＠３周年
11/05/24 00:54:05.15 lCjK5tM+
金借りて米国国債買っているわけだから、償還することになる。
円高も伴う。
意味あるんか？
172:名無しさん＠３周年
11/05/24 01:23:29.36 N+M90a/m
もうどこの国もドルなんか見捨ててんだろ
あの国オワコンだからｗ
173:名無しさん＠３周年
11/05/24 01:27:45.35 uo1yjIfZ
>>160
お前さ、同じことずっと書いてて何度も論破されてて飽きないか?
米国債の代わりの資産を政府が用意するだけ、国債でもいい。
>>163
回りくどい奴だな
当座預金残高が３０兆円超えてるのに、インフレにならない市中のお金が回って
いない現状を考えろ、そうしたら少しは理解できるはずだ。
米国債より国債を購入してもらった方がいいからだろ。
だから、対外債務が無いからだよ、健全財政は必要だが財政再建する程ではない
ということ。特別会計の見直しは絶対必要だがな。
アメリカを財政破綻させないために決まってるだろ、軍や軍需産業の圧力から救う。
アメリカがデフォルトにでもなったら世界が困る。国力より大きい軍事力は長続きしない。
無利子国債が一番いい。とにかく大きな財政出動をする。
円高で困るのは日本に必要の無い遅れた部分の製造業だけ、規制強化による
イノベーションで新しい産業や競争力の高い商品を生み出せばいい。
保持している債権を手放さないで、増税負担を重くする財政学なんて無い。
机上の論理だけでは駄目、今、銀行や証券会社が何してるかみないと。
法的には財務大臣は外国債券は売れる。それにこれからは米国債一辺倒はマーケット
が評価してくれない。ネオリベ的な政策も市場は見てるから。
実際中川元財務大臣は売ろうとしたし、中国も売買してる。この世に売れない
債権なんてある分けない。
174:名無しさん＠３周年
11/05/24 01:35:42.01 urY4FdXl
確かに中国が好きに売っていることの説明がつかないな
175:名無しさん＠３周年
11/05/24 01:42:20.12 urY4FdXl
なんで中国は売ってよくて日本はだめなんですか？
176:名無しさん＠３周年
11/05/24 01:47:39.34 lCjK5tM+
中国は元高阻止のためとはいえ買いすぎ。
あまりに多いから、リスクとって他で運用している。
177:名無しさん＠３周年
11/05/24 01:48:49.18 urY4FdXl
日本は買いすぎじゃないんですか？
178:名無しさん＠３周年
11/05/24 01:57:43.12 v29Gs4zi
やべぇ～～ ｗｗｗｗ 半分意味分からねぇ！
頼むから誰か解説してくれぇ～～～
ん？半分も分かるの俺くらいか？
この時を楽しみにしてたのに、誰か教えてぇぇ～～～
179:名無しさん＠３周年
11/05/24 02:13:15.11 NZN3ObPL
金融市場のことをまったく知らない素人ばかりでワロタ
いまの市場センチメントはリスク回避になっているから、世界中の金融関係者、投資家がこぞって米国債を買いまくってる真っ最中
んなもん米国債の長期金利を一目みたらすぐにわかる
こんな時に米国債売ろう？
笑わせてくれるわ
ド素人は呑気でいいわ・・
180:名無しさん＠３周年
11/05/24 02:31:58.03 v29Gs4zi
素人ばかりって言っちゃ悪いですよ。
売りたいって言ってんのは、ごくごく少数なんですから。
181:名無しさん＠３周年
11/05/24 06:31:04.35 Jvb/tFKC
>>160 >>161 >>171
>>173さんは、あまり良く理解していないようなので、代わりにご説明します。
彼は植草一秀氏がブログにＵＰしているやり方を支持しているようでして、
この中で、皆様が懸念する外為特会に残る負債（政府短期証券）の処理については、
下記のように行うとしています。
外債売却によって、外為特会で浮いてしまった政府短期証券（負債）を分離し
売却資金で作られた、建物・構築物などのインフラ設備（資産）と合わせて、
資産の部：インフラ設備 負債の部：政府短期証券
となる新しい特会（震災復興特別会計）を作る。となっています。
そして、政府短期証券をインフラの原価償却に合わせて、60年かけて1.6％ずつ
減債基金に繰り入れをし、償還していくことで、政府短期証券をすぐに償還する
必要はない。という事らしいです。 償還財源は税金です。
この件については本人ではないのでこれ以上詳しく分かりませんが、一応こう
いうことらしいです。
182:名無しさん＠３周年
11/05/24 06:32:01.34 Jvb/tFKC
>>173
質問の内容をよく読んで回答をしてください。
1.あなたが円が足りないと判断した「理由」を聞きたいのです。
2.外債売却の方がいいと思った「理由」を聞きたいのです。
3.対外債権が多いと、なぜ国内で債務がおおくなってもデフォルトしないと思って
いるのか「理由」を聞きたいのです。
4.なぜそうなるのかよく分かりませんが、とりあえずは、これでいいです。あとで
追及します。
5.これもとりあえずはいいでしょう。自分がズレた事を言った事さえ理解してくれれば
6.日本に必要ない輸出産業を停滞させて、新たな産業が育つまで復興は後回しって
事ですか？それとも国債でも発行して育てば償還すればいいって事ですか？
新しい産業や競争力の高い商品は1億人程度の国内向けマーケットに焦点を
絞っているって事でよろしいんですね？ よろしければこれでいいです。
7.財政学に絶対の答えなんてないので「債務超過になるまで増税してはならない」と
言う考えがあってもいいと思います。 私の質問は誰が提唱したのかが、聞きたい
のです。 偉い学者さんが言ってたのか？学校の先生なのか？あなたなのか？
それと、私の論理に矛盾があると言いました。何と何のつじつまが、どのように
合わないのか今後の参考の為に教えてください。
答えは急ぎませんので、ゆっくり考え、調べてみてください。いい勉強になりますよ。
183:名無しさん＠３周年
11/05/24 16:47:30.60 yzVQuQuP
どうせ赤字しか生まない外債なんて売っちまって、ドーンっと復興に当ててほしいな。
結局何やったって、財政悪化するんだったらさ いらないもんから売ろうぜ。
184:名無しさん＠３周年
11/05/24 17:14:37.99 NZN3ObPL
↑ 外為特会の累計運用益は３５兆円あるって知ってた？笑
185:名無しさん＠３周年
11/05/24 17:59:36.21 urY4FdXl
円じゃないよドルだよ
186:名無しさん＠３周年
11/05/24 18:13:58.73 urY4FdXl
別に援護射撃ってわけじゃないけど本当の事が知りたいね
「復興予算として米国債を売却すべき」、という意見を以前述べさせて頂いたわけですが、
この意見に対して、「FBは市場で発行しているので、（民間銀行への償還がある為に）
米債を売却しても復興予算に充てられない」という意見を目にした。
「米国債を売却しても、民間銀行にお金を返済しなくてはならない」と言う、
ちょっと失笑ものの意見なわけですが(失礼）、結論から言うと、
資金調達に使ったFBの償還は別に行われている訳であって、
これが準備高が増え続けている理由になる訳です
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
187:名無しさん＠３周年
11/05/24 18:36:15.88 uo1yjIfZ
だから迷信なんだって米国債が売れないなんて、米国債の運用益が２～３兆円
あるけど、それでまた米国債を日本は購入して外貨準備高が膨れ上がっている。
３０年以上前の日本なら解るけど今の日本には必要ないんだって。
売れる分は売ればいいんだよ。その分は少なくとも増税しなくて済むのだから。
きちんと米国と話せばそれでいい。
188:名無しさん＠３周年
11/05/24 19:42:09.48 HM7iCo/a
>>155
流してすみませんでした。あまりここで発言する気がなかったものですから
前にも軽くお話させていただいたのですが、外債を売却する方が、国債を発行
するより資産内容が悪化するとした理由は、一つは金利差です。
日本国債の金利は1.1％程度、米国債の金利は3.1％程度です。過去10年を見ても
これが入れ替わった事はありません。
3.1％の利息が入る資産を売却した方が、1.1％の利息を払う借金をするより、
今後の収支を考えると不利であるという考えです。
もう一点は、債務保証能力（担保）の観点です。
おっしゃる通り、外債（１兆ドル）は債務（110兆円）とセットです。
今売却すれば為替差損が発生するからと言うのは、ごもっともなのですが、
それよりも、本格的に日本の財政不安・財政危機が叫ばれるようになった場合の
為替レートもふまえて価値を評価しようという考えです。
1ドル150円まで為替が円安に進めば、為替差益だけで40兆円の資金を供給する事が
できます。
ですから、もしもの際の信用保証能力は円資産よりドル資産の方が高く評価されると
言う観点です。
確かにこのまま円高に進めば、含み損を抱える事になりますが、逆に言えば
円高になるという事は、財政が信用されているという事なので、まだ安心できる
ともいえます。
最大のリスクは米国デフォルトですが、それは今後の課題と言う事で。
189:名無しさん＠３周年
11/05/24 19:51:25.93 HM7iCo/a
>>186
民間銀行から借りたお金は返さなくてはならないけど、日銀から借りた
お金は返さなくてもいいという道理はないんだよ。
190:名無しさん＠３周年
11/05/24 20:22:46.97 yHk6FRkA
>>188
>>155です
お返事いただいてありがとう。
そうだね。
でも財務省の発表は措債務だけだから、アメリカ国債を
日銀へ売れば、その分措債務は減るよね。
売ったからって言っても、買う時に日銀に政府がした借金と
帳消しになるからその金は復興には使えない。でいい？
191:名無しさん＠３周年
11/05/24 20:25:10.21 HM7iCo/a
>>186
失礼しました。
「FBの償還は別に行われている訳」とありましたね。
それは、間違いです。
外為特会の財務書類です。
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
他の財源から繰り入れされていない事がご理解いただけると思います。
192:名無しさん＠３周年
11/05/24 20:38:27.16 HM7iCo/a
>>190
そのお金が使えないというよりは、残った政府短期証券の処理をどのように
するか？と言った新たな問題が発生すると言うべきかな？
法改正して>>181のような手法をとるという手段もあるけど、そのまま償還
資金に充てれば、使えないと考えていいと思います。
193:名無しさん＠３周年
11/05/24 20:48:52.99 urY4FdXl
これは驚いた
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
上記グラフのとおり、政府短期証券の発行残高のうち、為替介入を目的として発行される「外国為替資金証券」が
常に100%近くを占めています。2004年3月16日を最後に以降為替介入はありませんが、それにもかかわらず政府
短期証券の発行残高が伸びている理由は、購入した米国債から金利収入が発生すると、その金利収入に見合う額の
政府短期証券を発行しなければならないというルールになっているからです。
政府短期証券の償還期間は原則として3ヶ月ですが、その他に償還期間2ヶ月程度、6ヶ月の政府短期証券も発行さ
れています。すなわち米国債という資産を長期で持ち続けるために、原則3ヶ月で償還の政府短期証券の借換えを
繰り返し続けております。
↑なんじゃこのルールは？
194:名無しさん＠３周年
11/05/24 22:14:17.43 tYxq7VCp
つまり、前に菅が外貨保有を半分にして財源にするって言ってたのは、
でたらめって事か？？
195:名無しさん＠３周年
11/05/24 22:21:43.75 urY4FdXl
>>193
このルールはつまりいくら金利を貰おうが日本円で裏打ちをして
保有し続ける事にしか意味がないという事か
これは日本が米国経済を支えているのみならず
債券そのものの価値さえも日本が支えているという事か
いやそれに加えて金利の価値も自前で根拠づけなければいけないという事か
馬鹿か日本は
196:名無しさん＠３周年
11/05/24 22:35:42.70 wpUWXBDp
政府短期証券の債務放棄とあとそんなルールは撤廃すればいい
日銀がなにか言うなら先の120兆円を問題に国民に議論させる
民間銀行が何か言うなら不良債権問題と税金未納で国民の金を使ったのだから
それをすべて国民及び政府に返済させればいい
197:名無しさん＠３周年
11/05/24 23:17:12.35 BQkm1A8L
ｗｗｗｗ ブッブッブッ わかりやす～～い ｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗ やべぇ～～～ 何なんだこいつ ｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗ あぁ～～ 腹イテェ～～～ ｗｗｗｗｗｗｗ
198:名無しさん＠３周年
11/05/25 00:31:25.53 Aqu/qRsd
米国債の運用益が２～３兆円 www
その10倍以上損してんだろうが
199:名無しさん＠３周年
11/05/25 01:03:32.05 SqemxsJb
アホらし
はよ売り払えよ
200:名無しさん＠３周年
11/05/25 01:19:57.55 eNaA5qa8
森永は意外にまともだったんだな
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
では、政府短期証券とは何か。第94回でも説明したように、
為替市場で円売り・ドル買い介入を行なうときの資金調達で発行されるものだ。
ドル資産の裏付けとして政府が短期証券を買うという仕組みである。
ドル買いは、実際には米国債の購入という形で行われ、その米国債には金利がつく。
現在、ドル買い介入は行われていないが、以前購入した米国債に金利がつくと、
それに見合う額の政府短期証券を発行しなければならないのである。
その場合、政府短期証券は単なる借金ではない。米国債という資産が裏付けとなっており、
米国債を売ることが容易か困難かは別として、売れば返せる借金なのである。
201:名無しさん＠３周年
11/05/25 01:23:39.61 eNaA5qa8
いずれにしても、米国債の保有高を公表してくれれば、振り替えによる瞬間的な
政府短期証券がいくら出ているかは分かるはずだ。
それによって、米国債という財産の裏打ちのある債務を除いた、純粋な債務残高が算出されるだろう。
だが、あえてそれをしていないのは、債務残高が減っていることを隠したいのではないかと勘繰るよりほかはない。
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
↑それで増税増税ってか？
202:名無しさん＠３周年
11/05/25 01:50:09.02 or9iuQI4
売れば返せるってか 返さなきゃならないんだから
売るだけ無駄って事か。 ｗ
203:名無しさん＠３周年
11/05/25 01:59:06.76 eNaA5qa8
つまり純粋資産分(?)の米国債を売れば
その分国債を発行でき
国の借金はプラスマイナスゼロ（増えない）と出来るってことか
売れよ
204:名無しさん＠３周年
11/05/25 02:00:08.63 kzzRiaig
逆だろ、売れば返せる借金なんだから、売って借金を返さなきゃ。
意味の無い借金が膨れ上がってる。使えないドルを高く積んどいてどうするんだよ。
205:名無しさん＠３周年
11/05/25 02:07:21.08 eNaA5qa8
日本の借金で米国債を支え持ってる事に変わりは無いんだから
借金を減らしてその分被災者の為に国債で資金を集めましょう
これならいけるんじゃね？
206:名無しさん＠３周年
11/05/25 02:32:14.54 or9iuQI4
米国債持ってんのなんて、お前らクラスの馬鹿でも知ってんだ。
それを投資家や格付け会社が織り込んでないわけないだろ。
米国債売って借金減らしたから、借金増やしても大丈夫って
どんな理屈だよ。 算数からやり直せ。
207:名無しさん＠３周年
11/05/25 02:51:59.96 eNaA5qa8
国内大手銀行等のFBを償還し
その分の日本国債を引き受けてもらう算段にすればいいのでは？
208:名無しさん＠３周年
11/05/25 02:54:41.94 or9iuQI4
意味が分からねぇ
普通に国債発行すりゃ引き受けてもらえるだろ。
何言ってんだ？
209:名無しさん＠３周年
11/05/25 02:56:35.07 eNaA5qa8
まあようするに借金減らせば財務省の言い分である増税も必要なく
国債を発行できるという事かな
210:名無しさん＠３周年
11/05/25 02:59:48.22 or9iuQI4
お前ホント馬鹿だな。
収支が合わないから増税しろって言ってんだよ。
んなことして借金減らしたって、赤字だったら
増税しろって言うに決まってんだろ
211:名無しさん＠３周年
11/05/25 03:02:56.03 eNaA5qa8
今増税することはありえないだろ
財務省は米国債どれぐらい持ってるかも公表してないし
212:名無しさん＠３周年
11/05/25 03:05:10.75 or9iuQI4
増税はないが、それと米国債と何の関係があるんだ？
213:名無しさん＠３周年
11/05/25 03:14:39.04 eNaA5qa8
収支が合わないんなら米国債売れよ
赤字って何の赤字よ
これからも金利分借金し続けるんだろ
214:名無しさん＠３周年
11/05/25 03:21:23.31 e9S7gL/v
なんで収支が合わないと米国債売れよなんだ？関係ねえじゃん。
赤字って財政赤字に決まってんだろ。 お前いくつだよ。
215:名無しさん＠３周年
11/05/25 03:23:32.42 eNaA5qa8
財政赤字なんて今に始まった事じゃないだろ
借金少しでも減らす方が良いに決まってるだろ
何で増税一択なんだよ
216:名無しさん＠３周年
11/05/25 03:27:38.71 e9S7gL/v
借金減らしたって、赤字じゃまた増えんだろ。
そんでもって米国債売って借金減らしたって、プラスもマイナスも減るんだから
同じじゃん。 算数だぜ。
217:名無しさん＠３周年
11/05/25 03:28:15.90 af+sx+E+
政府に信用ならん人は↓に来て下さい
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
218:名無しさん＠３周年
11/05/25 03:29:59.96 e9S7gL/v
おれ福島じゃないからいいよ。
219:名無しさん＠３周年
11/05/25 03:33:36.67 e9S7gL/v
読み返してみたが、お前らの言ってる事わけわからん。
政治板って馬鹿の集まりか？
220:名無しさん＠３周年
11/05/25 04:11:59.22 VOFsRJCa
>>216
プラスもマイナスも減る？
221:名無しさん＠３周年
11/05/25 05:37:21.64 Uo/9/sP6
米国債持ってて何もいい事がないんなら、売るべきだと思う。
人件費だってかかるんだろうし、利息も入らないんじゃいらない。
222:名無しさん＠３周年
11/05/25 06:54:53.73 tGF+144q
>>173さん
昨日はご苦労様でした。なかなか楽しませていただきました。
インターネットで色々調べるのはいい事ですが、世の中にはあやしい情報だらけです。
都合のいい情報を集めて回っても、しっかりとした検証をしなければ、そのうち怪我しますよ。
まず、米国債で生まれた利息が、新たな米国債購入の資金にしかならないというルール？について
>>191で示した、財務書類で検証してください。 財務諸表は解りますか？
この中で、平成21年度の一般会計への繰入は2兆4000億円 平成20年度は1兆8000億円
となっております。 つまり、ここで得られた運用益の一部は一般財源に回されている事が分かる訳です。
また、外国債の保有残高も貸借対照表をみれば、円ベースではありますが、確認できます。
（詳細な保有証券の種類・数までは分かりませんがね。）
さらに、これらの情報は隠された情報ではなく誰でも見れる情報です。
つまり、証券会社などは、これらの情報を精査し、資産・負債 両方を評価しながら国債の評価・
格付けを決めていきます。
あなたのように、テレビやインターネットの情報を鵜呑みにして踊らされたり、負債だけを見て判断したり
しません。
ですから、米国債を売って借金の償還に充て、名目上 借金減ったからと言って、誰かが評価を
上げてくれるわけではないのです。
何にしても、あなたは国を憂う前に、自分自身を磨いてください。あなたに心配していただかなくては
ならないほど、この国は病んでいません。
まずは、しっかりとした基礎を身につけてください。
どんなにいい加減な知識を多く身につけ、ひけらかしても、砂上の楼閣で、恥をかくだけです。
ついでに、周りを騙す事になるから恨まれますよ。 すでに恨まれているようですが。
そんなことに勤しむ暇があったら、私の質問にどう答えるか、しっかり考えてみてください。
無駄な問答繰り返すよりは、あなたの役に立ちますから。
223:名無しさん＠３周年
11/05/25 07:10:16.73 tGF+144q
しかし、未明のやり取りは漫才みたいで面白いですね。
224:名無しさん＠３周年
11/05/25 07:41:19.92 kzzRiaig
２２２に言ってる事は一見まともに見えるけど、日本が米国債を保有する理由
には全くならないね。
こういう奴が一番たちが悪いね。きちんとした論証をせず、相手を非難し、自分
の都合のいいところだけで、自分を格上に見せ、優位に立とうとする詐欺師の手口
と一緒。
日本が短期国債発行してまで米国債を保有する理由は全く無い。米国債を買い支えなければ
ならない理由にもならない。日本が借金してまで米国債の信用を上げる必要性の根拠がない。
日本が借金をしてアメリカの公共事業事業しているのと変わらない。
こういう詐欺師みたいな連中が米国に媚を売り日本をおかしくした。
225:名無しさん＠３周年
11/05/25 09:45:09.68 0wYoYElv
ｗｗｗｗｗｗ やべぇ～～ ここまでくると病気だよ ｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗ 先に非難して喧嘩売ったの、こいつだしぃ ｗｗｗｗｗ
ｗｗｗ 論証してない情報垂れ流してんのも、こいつだしぃ ｗｗ
ｗｗｗｗ それで偉そうに講釈たれてたのも、こいつだしぃ ｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗ 見せるも何も、明らかに格上だしぃ ｗｗｗｗｗｗｗ
てか足元にもおよんでないしぃ～～～～～～ヾ(Ｔ∇Ｔ)ﾉ彡☆ｷﾞｬﾊﾊ!!ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!
自分で喧嘩売っといて、勝てねぇと思ったらブチ切れてんよ。この馬鹿ウヨ
やべぇ～～ やべぇ～～よ 今季最高傑作だよ。
やってくれる奴だとは思ってたけど、おもろすぎるよ。 (∠T▽T)ﾉ彡☆ﾊﾗｲﾃ･･
226:名無しさん＠３周年
11/05/25 09:50:49.46 g5iYjYLC
原発の町は腹をくくって、核廃棄物、処理産業で食って区事をきめ
土地を東電と国に買ってもらって 研究所、保管施設、再処理工場
を作ったらどうか。風評被害で農業工業漁業ぜんぶだめになる
それより補助金もらって移動したい人は移動し、働きたいやつは残ったら
シェルターを作ってそこに町を作る
思い切った発想はないのかね。町長さんたち
帰れるというような寝言を信じたらだめだ、１００年かかる
227:名無しさん＠３周年
11/05/25 19:31:07.36 mCw4EGpl
>>224
詐欺師は心外ですね。せめて米国工作員にしといてください。（笑）
あなたは余ほどアメリカが嫌いなんですね？
だから、アメリカに利する事は何でもやりたくない。
刺し違えてでも、アメリカ支配から脱却したい。
そんな風にしか見えません。
私はアメリカなんてどうでもいい。
日本に利があるなら、それでいい。
だから、あなたにお尋ねしているのです。
『国債発行に比べ、今、米国債を売る事に何のメリットがあるのか？』
お待ちしてますよ。 質問の答え。
論証はそれからしましょう。
228:名無しさん＠３周年
11/05/25 19:50:48.93 R2N7theK
日銀が円を刷ればいいはなしだろ
229:名無しさん＠３周年
11/05/25 20:26:28.42 92P94Jz2
>>224
長文書き並べて結局何も意味してない、
人を煙にまきたがってるただの荒らしだから放っといたら。
230:名無しさん＠３周年
11/05/25 21:47:53.56 VOFsRJCa
だから金利すらもらってないんだろ
もらってないからもらった事にして金利分のFBを発行とか・・・
詐欺じゃねーかｗ
不良債権だろ米国債は
231:名無しさん＠３周年
11/05/25 22:22:39.31 VOFsRJCa
いつになったら金利分の償還をしてくれるんだろうかアメリカ様は
このままじゃ不良債権だぜｗ
232:名無しさん＠３周年
11/05/25 22:25:09.05 mCw4EGpl
放っておいてもよかったんですが、彼は一生懸命だし、意外と素直な人なんだと
思います。
だから闇雲に情報を集めて、無理やり組み立てようとしている。そして無理が出る。
質問に向き合って、どこに無理があるのか、なぜ生じるのか見つめ直して修正すればいい。
少し方向を合わせてあげるだけで、随分変わると思いますよ。
確かに都合が悪くなると、煙に巻こうとする悪い癖はあるみたいですが、きっと
悪意もないでしょうし、逃げたりしないと思います。
私も売られた喧嘩とは言え、買った手前、堂々とお相手するつもりですから、
温かく見守っていてください。
233:名無しさん＠３周年
11/05/25 22:37:27.33 VOFsRJCa
>>222はさあ金利本当はもらってない事についてどう思ってるの？
金利分のFBを発行とか意味不明な事してる事から明白だろ？
234:名無しさん＠３周年
11/05/26 00:50:05.41 mjM6YhzJ
要するに米国のATM、植民地だろ
米国債を売れないとか気が狂ってるとしか思えん
まあどうせまた埼玉@所沢通信所だろ。米軍には在日だけの部隊もあるしな
日航123便で使ったとか言う噂もあるがな。
そしてロックフェラーに占領された財務省は蹴り飛ばせ。職員を全員クビにしろ
日銀、ロスチャと話し合うのは金が戻ってきてからにすればいい
235:名無しさん＠３周年
11/05/26 01:23:24.56 azyfd82O
金利もらってないって、金融市場の仕組みも知らないでよく言うわ。
ド素人通り越して、頭おかしい奴にしか言えんセリフやな。
236:名無しさん＠３周年
11/05/26 02:13:38.86 9CCozVGQ
馬鹿馬鹿しい
早く売り払え！
金を買え金を
日銀は仕事しろ仕事
237:名無しさん＠３周年
11/05/26 04:01:14.80 nDRVcFtd
>>220
だから、外債売ったら資産が減る。借金減らしたら負債が減る。
プラスマイナス ゼロだろよ。 算数だよ。さんすう。
238:名無しさん＠３周年
11/05/26 04:06:39.58 nDRVcFtd
金利がつかない外債なんて買うわけないだろ。
てか、そんな外債売ってねえだろ。 アホか
239:名無しさん＠３周年
11/05/26 04:44:36.29 Mnf8cRFl
日本は米国債の金利でずいぶん儲けさせてもらってるよ
外為特会の累計運用益３５兆円のうち２０兆円は一般会計に繰り入れられてきた
240:名無しさん＠３周年
11/05/26 04:48:28.86 0CS4Re7I
金利という名の借金ですねわかります
241:名無しさん＠３周年
11/05/26 06:17:40.23 XHHih8Q6
とても面白い発想なんだけど、金利を得られていないというのは、勘違いです。
確かに、現在は金利で得たドルは円に交換せずに、そのまま再投資されています。
（再投資しなくてはならないというルールはないので、政策として、今はそうなっていると
考えるべき。）
その際、再投資される額と同等の政府短期証券が発行されます。
ここまでで見ると、金利と同じ額だけ借金をしているから、金利を受け取ってないように
見えるよね？ せっかく外国債（資産）買い増しても、政府短期証券（借金）も一緒に増えて
いるから、差引ゼロ！！
だから、 「金利なんて貰ってないだ！！」 「アメリカ汚い！！」 って言いたいんでしょ？
242:名無しさん＠３周年
11/05/26 06:23:46.11 d30zpX9B
なんでわざわざそんな面白い操作しないといけないんだろうねｗ
243:名無しさん＠３周年
11/05/26 06:25:41.08 XHHih8Q6
でも、この話には続きがあるのです。
なんと、この政府短期証券を日銀に持っていくと、日銀が日本円をくれるのです。
あれ？ さっき差引ゼロって言っていたけど、日本円もらっちゃったらプラスじゃない？
資産： 米国債（1ドル）＋日本円（80円） 負債： 政府短期証券（80円）
簿記の知識があれば、何てことはないんだけども、ちょっと混乱するよね。
思い込みが激しいのは良くないけど、疑問を持つ事は大事だからいい傾向だよ。
あとは自分の考えにも疑問が持てるようになれば、もっと良くなると思うけどね。
244:名無しさん＠３周年
11/05/26 06:26:43.12 XHHih8Q6
>>233
という事で、本当は金利を貰っているから、貴重な財源として大切にしたいと思っています。
外国債を運用している外為特会の財務諸表によると、
Ｈ．18～Ｈ．21の4年間で総額 7.4兆円の資金が一般会計に繰り入れられています。
（今回 公務員の給与カットで得られた財源が2～3,000億円／年だから、平均
1.8兆円／年の財源になる外為特会からの収入って大きいよね。）
これがなくなっちゃうと、消費税１％くらい引き上げないといけなくなっちゃう貴重な財源。
大切にしないといけないよね？
それともアメリカ嫌いだから、増税の方がいい？
245:名無しさん＠３周年
11/05/26 06:28:35.93 d30zpX9B
うぜえｗなんだこいつｗ
246:名無しさん＠３周年
11/05/26 06:30:09.22 XHHih8Q6
分かりやすかったでしょ？
受講料貰いたいくらいだよ ｗ
247:名無しさん＠３周年
11/05/26 08:57:38.44 bnv5wTiY
介入で出来たドル運用する為に、わざわざ米国債買ってんのに、
金利つかないんなら、リスク負う必要ないじゃん。
248:名無しさん＠３周年
11/05/26 11:28:51.03 Ajpd+jz3
先の金利より目先の復興資金がないんだから、売ってお金になるんなら売った方がいいと思う。
249:名無しさん＠３周年
11/05/26 11:35:37.67 Mnf8cRFl
↑複式簿記が分ってない人ｗ
250:名無しさん＠３周年
11/05/26 23:09:19.17 mH0CcuHz
マジ下らん。
海水止めた責任を追及して、今さら誰が得すると思ってんだ。
そんなに真実知りたきゃ、早くあの世に行け！！
あの世で議論しろ！！
251:名無しさん＠３周年
11/05/27 00:06:55.55 m6nPh1lj
>>243
息をするように嘘をつく池沼
日銀が円をくれるわけないだろうが
政府が発行したら政府が償還するにきまってるだろうが馬鹿
252:名無しさん＠３周年
11/05/27 00:43:48.79 gBVWCbUH
>>251
何のギャグだよ ｗｗｗｗ ｱｧ～～～∠T▽T)ﾉ彡☆ﾊﾗｲﾃ･･
頼むよ お前！ 笑わせすぎるなよ。 ｗｗｗｗｗｗｗ
誰か、この救いようのない馬鹿を救ってやってくれぇぇ～～～～～～
253:名無しさん＠３周年
11/05/27 01:00:37.29 ygFRX3xP
結局借金かよ
借金で買い支え金利も借金
254:名無しさん＠３周年
11/05/27 01:28:02.86 L5xZ/Ug4
まだ言ってる。ｗｗｗｗ
理解できてないのお前だけだと思うぞ ｗｗｗｗ
255:名無しさん＠３周年
11/05/27 02:32:36.05 jajMWQST
>>251は自分でも何を言ってるのかわからないってやつだなｗ
人が難しいこと言ってるから自分もわけのわからないことを言ったらへーって感心されると思っているようだ
256:名無しさん＠３周年
11/05/27 02:54:54.67 KWlrx/Nr
このスレは大量の素人が一部の知ったかに釣られまくるスレですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
257:名無しさん＠３周年
11/05/27 03:30:09.27 e1PEJLWL
>>251
政府が償還するのは、もちろんそうなんだけどね、
ＦＢって債券だから発行しても、誰かに買ってもらわないと意味がないでしょ。
だから日銀に買ってもらうって事だと思うよ。
258:名無しさん＠３周年
11/05/27 03:50:33.58 eT8W8m3C
>>256
その知ったかが、金融の知識ゼロのド素人のくせに外債売れって
騒いでるもんだから、外野から見てると面白くてしょうがない。
259:名無しさん＠３周年
11/05/27 04:13:40.80 KWlrx/Nr
260:名無しさん＠３周年
11/05/27 04:14:38.61 CYwW/cpv
ここは米国債を売るとアメリカが円をくれると思ってる人が集うスレですか？
261:名無しさん＠３周年
11/05/27 04:19:46.32 DejCdy4f
基本的な認識が間違ってる人が多いな
日本は世界一の嫌われ者
URLﾘﾝｸ(hogetest.exblog.jp)
262:名無しさん＠３周年
11/05/27 04:24:43.78 DejCdy4f
日本人は世界一の愚か者
URLﾘﾝｸ(hogetest.exblog.jp)
米国に差し出した外為特会100兆円？対米黒字という幻想
263:名無しさん＠３周年
11/05/27 04:33:06.34 CYwW/cpv
>>262
貸したのは円じゃなくてドルだよ
264:名無しさん＠３周年
11/05/27 04:35:53.02 DejCdy4f
要するにトヨタがいくら米ドルを稼いでもどんどんアメリカへ戻って行ってしまうのだ。
輸出立国と言うのは大ウソ。
265:名無しさん＠３周年
11/05/27 04:54:22.85 CYwW/cpv
正確に言えば為替介入して貯まったドルの資産運用先として米国債を買ったってことだよね
266:名無しさん＠３周年
11/05/27 04:58:06.37 DejCdy4f
本当は日本の資産じゃないんだがな。
あげたも同然。
267:名無しさん＠３周年
11/05/27 04:59:24.81 DejCdy4f
つまり構造的に嵌めこまれてる。
仕様が無いからでは済まされない。
政治家官僚の無能の産物だ。
268:名無しさん＠３周年
11/05/27 05:01:15.86 DejCdy4f
「レクサスはいいクルマだ。トヨタは米国人に売っていると思っているが、
我々は日本のクルマを日本人のカネで買っている。
米国にとってこんなうれしいことはないが、こんなことがいつまで可能なのか」
269:名無しさん＠３周年
11/05/27 05:08:24.72 KBcU3AvW
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:40番)
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:40番)
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:40番)
270:名無しさん＠３周年
11/05/27 05:27:20.86 jajMWQST
日本政府は米国債を買って運用益を３５兆円も儲かってるよ
そのうち２０兆円は一般会計にも入ってる
という事実がある
271:名無しさん＠３周年
11/05/27 05:36:41.88 CYwW/cpv
>>270
でも運用益はドルでもらうんでしょ？
市場でドルを売って円を買ったら円高になるよね
それで介入したら外貨準備が増えて同じ事になるんじゃないの？
272:名無しさん＠３周年
11/05/27 05:44:31.54 DejCdy4f
トヨタその他が稼いだ膨大な米ドルは最終的に日銀に持ち込まれ、
溜まりに溜まる。それらは持っていてもしょうがないから米国債購入
に充てられていると思われる。正確な額が公表されないのはそのため。
273:名無しさん＠３周年
11/05/27 05:56:57.74 CYwW/cpv
>>272
そこが理解できないんだけど、日本は変動相場制だから市場での売り買いは収支ゼロでしょ？
日銀が買うとすれば、それは市場介入になるよね
だからトヨタが稼げば稼ぐほどドルが溜まるってのは正確な表現じゃないように思うんだけど
だって市場に任せればドルは溜まらないはずだから
もっとも究極の円高になるだろうけど
274:名無しさん＠３周年
11/05/27 07:45:30.53 jajMWQST
なんちゅうド素人のあつまりじゃｗ
なんで日本企業が稼いだドルを日銀に持ち込むの？ｗ
ふだんから適当な時に市場で円に換えてるよ
別に日銀なんか通す必要ないし
それから外為市場の取引額は１日で４００兆円以上になる
市場が閑散とした時間に１兆円ぐらいいっきにドル売って円買えば相場は動く
でも取引が活発な時にちょっとずつ換えたら値動きも地味で誰も気づかない程度にしか動かない
275:名無しさん＠３周年
11/05/27 07:50:40.58 uONbZzmh
いくらドル金利貰おうが為替介入で泡となって消えるんだろ？
まあ他にやりようが無い状況なんだろうけどｗ
276:名無しさん＠３周年
11/05/27 11:16:55.93 CYwW/cpv
>>274
企業が直接市場に売りに出してるの？
市中銀行が仲介するんじゃなかったっけ？
277:名無しさん＠３周年
11/05/27 13:18:57.06 KqogK9yi
なんで金利が為替介入で消えるんだか・・・
アホとしか言いようがない。
278:名無しさん＠３周年
11/05/27 13:20:55.24 KqogK9yi
さらにトヨタのドルが日銀にあるって・・・
アホとしか言いようがない。
279:名無しさん＠３周年
11/05/27 13:22:37.25 KqogK9yi
米国債が日本のしさんじゃないだって・・・
アホとしか言いようがない。
280:名無しさん＠３周年
11/05/27 13:32:51.29 wP2pOdkE
今、世界の金融市場でドルが一人負けしてるのに。ギリシャ危機のユーロでさえ
買われてる。ドル保有の意味は今後益々低下し価値が下がると言う事。
日本の資産は減ると言う事だよ。国民が稼いだ税金でドルを買い支えているうちはね。
それが日本の国益に沿うなら良いけど、現実は違うから、必要以上の為替介入なんて、
無意味なんだよ。
281:名無しさん＠３周年
11/05/27 13:49:27.78 CYwW/cpv
ＱＥ２も終了に向かって、今はドル高傾向だよ
282:名無しさん＠３周年
11/05/27 13:52:42.29 KqogK9yi
>>280
相場の素人だろ
283:名無しさん＠３周年
11/05/27 14:25:55.02 CYwW/cpv
>>280
あんまり心配しなくても企業が震災以降、海外に逃げて行ってるから
その内に貿易赤字が増えてきて円安になってドル資産の価値が増していくと思うよ
ただ日本の誇るハイテク技術も移転していっちゃうから、どんどん貧乏になってくだけだけどね
でもこれを起死回生する方法は一つある
284:名無しさん＠３周年
11/05/27 14:51:52.35 KqogK9yi
>>243
説明は分かったのだが、ＦＢを日銀に引き受けさせるとマネーサプライが増えると
思うが、そう言う認識でいいのか？
あるいは、後で売りオペをして、円の引き上げを図るのか？教えてもらいたい。
285:名無しさん＠３周年
11/05/27 15:55:02.89 jajMWQST
>243にあるのは市中に出回っているＦＢを日銀が買う場合のことで、
普通日銀が「引き受け」といったら市中に出回る前のＦＢを直接日銀が買っちゃうことを言う
で、もし国が為替介入する時にＦＢを日銀に引き受けさせる時のことで言えば、
あとで日銀が市場介入することもあれば、しないこともある
２００４年頃の溝口介入でいえば、不胎化政策というんだけど、しなかった
円高阻止の為替介入の場合、不胎化しないとインフレ懸念があるんだけど、その頃日本はデフレで苦しんでたから、ちょっとぐらいインフレ圧力があっても平気と思ったからやらなかった
286:名無しさん＠３周年
11/05/27 18:23:33.77 CYwW/cpv
>>285
つまり買いオペみたいな感じ？
287:名無しさん＠３周年
11/05/27 18:37:33.74 TTz0Azyy
>>285
つまり、一度政府が市場に出した後に、日銀が買うって事か？
そうなると逆に減る事になるが？
288:名無しさん＠３周年
11/05/27 19:01:27.10 TTz0Azyy
>>287 修正
やっぱり増えるな。
289:名無しさん＠３周年
11/05/27 19:30:41.77 X11aNamq
日本国内で使えないドルなど日本の資産では無い
円で借金してドル債券を資産と呼ぶんだから完全に嵌められてる
「レクサスはいいクルマだ。トヨタは米国人に売っていると思っているが、
我々は日本のクルマを日本人のカネで買っている。
米国にとってこんなうれしいことはないが、こんなことがいつまで可能なのか」
この意味が分からない奴は完全に騙されている
民間銀行・郵貯が買った米国債も含めてもう帰ってこない
290:名無しさん＠３周年
11/05/27 19:36:10.90 QaLrIOeU
>>284 >>285
>>243についてですが、この場合は、日銀ではなくて短期金融市場でした。訂正いたします。
失礼しました。
介入の場合は、市場に悟られないように一旦、日銀直接引受させておいて、後から市場に短期証券を
発行して、借り換えを行うのが一般的な流れのようです。
>>257
ご説明ありがとうございました。 上記 訂正の通りなので、ご確認ください。
>>233
という事で、ご理解いただけましたか？
291:名無しさん＠３周年
11/05/27 19:53:34.06 QaLrIOeU
>>289
どうしても米国債を売りたいのは分かるけど、あんまり変な持論振り回してると、
また詰問されて答えに困っちゃいますよ？
もう簡単に流されるような相手ばかりじゃなくなってるんだから ｗ
292:名無しさん＠３周年
11/05/27 19:58:55.09 X11aNamq
売りたいなんてどこに書いてあるのか
変な妄想を押し付けるのはやめて欲しい
日銀がいくら銀行に札束を投下しようがほとんど利回りの良い米国債に代わる
これは現実だ
この構造を変えない限り日本は不況を脱せない
293:名無しさん＠３周年
11/05/27 21:01:03.79 CYwW/cpv
まだシステムが理解できてないみたい、この人
294:名無しさん＠３周年
11/05/27 21:13:33.54 PdtwcrVm
>>292
いつもの>>159さんではありませんでしたか？
あるいは、やっと撤回してくださったのか？
いずれにしても、目先の財源として米国債を売るという事でなければ、
私の見方も少々変わってきますので、ご意見 参考にさせていただきます。
295:名無しさん＠３周年
11/05/27 21:24:32.89 PdtwcrVm
>>293
どうも米国債を買うと、軍事力を盾に米国が償還を拒んでるって思いこんでいる
みたいなんですよ。民間銀行や郵便局保有のものまで
ドル資産の引揚げが、一方的に困難なのであれば、ドル高になるはずなんですがね？
296:名無しさん＠３周年
11/05/27 22:27:09.76 X11aNamq
なんかすごい勘違いしてますね
経済版で勉強してきて下さい
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
297:名無しさん＠３周年
11/05/27 22:29:31.88 CYwW/cpv
今の日本で効果的な復活方法はねぇ
禁じ手なんだけど、武器輸出三原則を撤廃して
他の国同様に武器製造をして各国に売るんだよ
ある研究機関の発表だと日本のハイテク技術なら世界の６０％のシェアを確保できるってさ
それに日本の企業が発明した技術も国家機密に認定すれば海外に流出することも止められるし
工場も日本国内なのは当たり前だし、雇うのも日本人限定にできる
不況なんて吹っ飛ぶぞ
298:名無しさん＠３周年
11/05/27 22:34:25.37 TXE2GNmt
そんな危険な通貨を倦厭してドル安って考えもできるが、米国債は買われている。
株も買い戻されている。なのに為替は反応が鈍い。
チャイナマネーと見ているけど、どう思う？
299:名無しさん＠３周年
11/05/27 22:40:16.07 CYwW/cpv
中国は確か５ヶ月連続で日本国債を売り払ってるよね
だから円買いはしてないと思う
300:名無しさん＠３周年
11/05/27 22:42:28.99 CYwW/cpv
>>299
ゴメン、米国債だった
日本国債も売ってるはず、調べてみる
301:名無しさん＠３周年
11/05/27 22:44:47.78 CYwW/cpv
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
これだ
302:名無しさん＠３周年
11/05/27 23:32:28.87 +CO7BB3t
さあ米国債を売れ！
303:名無しさん＠３周年
11/05/28 00:58:04.96 J7+jakeI
ぜひ売ってくれ！
304:名無しさん＠３周年
11/05/28 05:27:29.80 buOosqGQ
上海総合を見る限り、海外への資金逃避の流れは強いと思うよ。
好調な経済と裏腹に、国内投資は伸び悩んでる。
305:名無しさん＠３周年
11/05/28 09:42:38.87 vxkoyE3f
アメリカに媚び売るような奴は、日本から出ていけ
我らの貴重な血税をアメ公に分けてやる必要などない！
306:名無しさん＠３周年
11/05/28 10:12:16.69 b0kFa/ly
>>244
>>270
貴様のような奴を日本の恥という
アメ公に小銭をめぐんでもらって何を喜んでいる!!
同胞が未曾有の危機に苦しみにあえいでおるのに、見殺しにし、小銭の為に魂まで売りはらう気か!!
我らはアメ公に飼われた覚えはない
米国債などいらん。売り払え
今こそ挙国一致し、同胞の為に主権を取り戻し、生きた金を使う時だ!!
307:名無しさん＠３周年
11/05/28 11:03:58.58 J7+jakeI
まだ複式簿記がわかるレベルまで行ってない人がいるみたいだなｗ
308:名無しさん＠３周年
11/05/28 11:24:04.53 b0kFa/ly
西洋合理主義にかまけた腑抜けが!!
アメ公の支援などいらん
我らの国は我らが守るのだ
お前らのような犬がのさばるようでは日本の未来などない!!
この後に及んでアメ公に尻尾を振るような奴は、日本人を名乗る資格などない。
309:名無しさん＠３周年
11/05/28 11:28:11.30 f8M4T2q3
>>308
じゃ正規の軍タイもてよ。アメに尻尾ふらないポチ君に
近くのクマ公や不良な竜が領土ねらって押し寄せるぞ
310:名無しさん＠３周年
11/05/28 12:00:05.46 gil/d7mm
恩を仇で返し平然と不法占拠する国とヘラヘラ笑いながら握手している馬鹿を見ると
はらわた煮えくり返るような思いだ。
ここまでナメられて平然としてられる腑抜けだらけになったのも、アメ公の洗脳支配のせいだ。
竹島も北方四島も日本の領土だ。自国の領土に軍を差し向ける事に何をためらう事があろう。
日本人としての誇りを取り戻す為に、自国の軍隊を組織しアメ公を追い出し、恩知らず恥知らずなクソ共を追い出すべきだ。
我々はアメ公のご機嫌をとる為に血税を納めているのではない、日本国とその民の為にであれば、我らはいかなる犠牲をも惜しまない。
震災で集まった義援金がそれを証明しているではないか
アメ公の洗脳支配を脱却し、日本人が誇りをもって生きられる日本を作る最高の機運は出来ている
今こそ売国奴 菅直人を国外に追い出し、世界に畏怖される強国日本を作りあげるべきだ
外債などいらん。そんな事に金を使う暇があるなら、クソ共を黙らせる軍備を整えよ。
311:名無しさん＠３周年
11/05/28 14:38:02.65 WUU+ktmX
アメリカドルが紙くずになる前にドル債権を売りまくるのは正しい選択だ。
今すぐ米ドル債を売ってしまえ！
312:名無しさん＠３周年
11/05/28 16:23:57.74 J7+jakeI
↑ド素人ｗ
米国債はこれから跳ね上がるよ
今後数ヶ月どんどん高くなっていく
押し目もほとんどないかもしれないぐらいどんどん高くなっていくので注目
313:名無しさん＠３周年
11/05/28 17:05:51.76 bVkfWzP0
その通り
もはやアメリカに依存する時代は終わった
先に滅びるのは日本ではない。アメリカだ
もはや足手まといにしかならない米国債など切り捨てて、アジアの雄を目指さねば手遅れになるぞ
314:名無しさん＠３周年
11/05/28 17:40:16.65 J7+jakeI
↑もし日本がこんなのばかりになったら明日にでも日本は滅びるよ
315:名無しさん＠３周年
11/05/28 17:56:13.53 bVkfWzP0
これでも読んで、自らの歪んだ精神を恥じよ。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
316:名無しさん＠３周年
11/05/28 19:38:04.72 6nYWN/od
自己陶酔に浸ってる暇があったら、お前が自分の無能を恥じよ。
317:名無しさん＠３周年
11/05/28 21:25:18.36 nscEPcrr
よく分からないけど米国債の数％でも売って震災復興にあてるってのはダメなの…？
318:名無しさん＠３周年
11/05/28 21:47:46.31 rqgA4wuy
金利が良いって手放しで喜んでるバカは歴史を学びなさい
319:倭人
11/05/28 21:50:14.56 WEaJvjLr
他民族で黄昏た國の国債を買う奴なんかいるか。
320:名無しさん＠３周年
11/05/28 21:50:30.34 cOOmFUqZ
米国債CDSが大人気なんだってさ
CDSはその国がデフォルトした場合、元本が補償されるんだと
日本も買わないとヤバイんじゃないの？
つうかアメリカはオワコンｗ
321:名無しさん＠３周年
11/05/28 22:19:06.52 B6sQ9M7w
>>316
お前らのように能書きばかり垂れる奴らにとやかく言われる筋合いはない
アメ公に奪われた我らの血税を取り戻し、今こそ富国強兵政策を復活させ、極東アジアの雄としての威信を取り戻すのだ。
>>318 >>320
黙れクソ共!!
損得の問題じゃない。日本人としての気概の問題だ。
お前らのように損得勘定ばかりしているからナメられるのだ
貴様は何のために外債を売るのか理解しろ!!
322:名無しさん＠３周年
11/05/28 22:25:24.59 J7+jakeI
やっぱＢ２９を竹やりで落とすって言ってた民族の血がまだ流れてるみたいねｗ
もう嫌・・・
323:名無しさん＠３周年
11/05/28 23:17:07.82 R0iTtCDW
マスコミのコントロールから開放されて、
国民がアメリカの不当な圧力に気づけばよい
324:名無しさん＠３周年
11/05/29 00:22:16.59 vF4lsyEj
不当な圧力のない外交なんて、資源もない小国日本で考える方が無駄だけどね
325:名無しさん＠３周年
11/05/29 00:41:11.05 njjvn3Ip
>>321
おれはあんたの事嫌いじゃないな ｗ
同じ馬鹿でも訳の分からん能書き垂れて人を惑わす馬鹿よりは、
愚直に進むあんたの方が、良くも悪くも可能性がある。
326:名無しさん＠３周年
11/05/29 01:10:45.30 1hQWmjob
工作員乙
327:名無しさん＠３周年
11/05/29 01:14:17.44 xvlOJcMv
>>325
安心しろ、私は君と違い馬鹿でないから(笑)
馬鹿の相手するのは大変なんだよ。
日本は中国文化圈に入る等と主張する学者はいない。
馬鹿イイも他の馬鹿も頭悪いから、文化と文明を分けていない。
328:名無しさん＠３周年
11/05/29 01:23:43.26 1hQWmjob
「植民地時代のインドは英国との貿易で常に黒字だった」。アナリストの三国陽夫氏はこう指摘する。
インドは香辛料などを輸出して宗主国の英国から大幅な黒字を稼いだが、支払いは英国通貨のポンドで、
ロンドンの銀行に預けられた。インド人の汗と涙で稼ぎ出した貿易黒字は帳簿の上だけだった。
英国企業に融資され、宗主国の投資や消費を活発にした。
英国人はインドの産物と資金で一段と豊かな暮らしを実現した、という。
三国さんは近著「黒字亡国」で、いまの日米関係が植民地時代のインドと英国の関係に
酷似していることを丹念に描き、「対米黒字が日本にデフレを引き起こしている」と説いている。
植民地インドと同様に、日本は稼いだカネを米国に置いてきている。
329:名無しさん＠３周年
11/05/29 01:27:04.49 1hQWmjob
「レクサスはいいクルマだ。トヨタは米国人に売っていると思っているが、我々は日本のクルマを日本人のカネで買っている。
米国にとってこんなうれしいことはないが、こんなことがいつまで可能なのか」
こんな日米関係を、米政府内では「日本は米国のクライアントカントリー（保護領）」と呼ぶ人がいる、という。
国際収支が黒字になっても「勝ち」ではない。資金を自国で使えないなら「貢いでいる」のと同じである。
330:名無しさん＠３周年
11/05/29 01:27:08.54 pPe2doMJ
パチンコ禁止デモ
大阪にて北朝鮮系ヤクザが在特会に襲撃！！！！！！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
パチンコを死守する北朝鮮系ヤクザ！！！