★震災復興に★米国債を売り払おうぜ!2★at SEIJI
★震災復興に★米国債を売り払おうぜ!2★ - 暇つぶし2ch570:名無しさん@3周年
11/06/08 10:10:21.87 8wYMh5rO
>>568
池田信夫の意見ではない。下記の教科書の意見をまとめたもの。

マクロ経済学 (New Liberal Arts Selection)  ニューケインジアンの教科書
URLリンク(www.amazon.co.jp)
この本の評価はアマゾンも参照。いい本だと思う。
ちなみに池田氏の本を買ったことはない。書評はおもしろい。

571:名無しさん@3周年
11/06/08 10:19:38.76 8wYMh5rO
マクロ経済学 (New Liberal Arts Selection)  ニューケインジアンの教科書
カスタマーレビューにはこうある。

本書「マクロ経済学」は4名の経済学者の共著であり、
全員京都大学経済学部出身の、執筆当時全員40歳台。
新進気鋭の若手教授陣、というところかしら。
現在は、一橋大、東大、慶応大、京都大でばらばらに教鞭をとっており、
執筆にもなかなか苦労した旨が、本書内でも触れられている。



572:名無しさん@3周年
11/06/08 11:51:53.14 7DGUqiwK
ここで素人がウジウジと売れない理由探すよりもこういう動画見た方が有意義だな
本物の政治家が売れると言ってくれている
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)



573:名無しさん@3周年
11/06/08 12:33:18.42 yx/M4gu8
おう!売ろうぜ!

574:名無しさん@3周年
11/06/08 12:35:03.31 WaKNzF3U
論破されると「売ろうぜ」
何なのこのスレ

575:名無しさん@3周年
11/06/08 13:21:20.75 N6yJJTaM

wwwww また馬鹿な事言って袋叩きにされてる wwwww
誰も味方してくれないからって、一人芝居までしてるしぃ ヾ(T∇T)ノ彡☆ギャハハ!!バンバン!

俺も謝ってやるから、土下座して詫びようぜ。
お前の頭どうしようもない位悪いけど、頭下げるくらいの役にはたつだろうよ~~~ wwww


576:名無しさん@3周年
11/06/08 14:18:45.49 7DGUqiwK
誰も論破何てしていないし誰も論破何てされていない
一部の勘違いがキャーキャー騒いでるだけ
米国債を売って復興資金を用意する
日本は貿易の軸を米国から中国その他新興国へ大きく舵を切れば良い
今でも対中貿易の方が多いのだが
これで日本人は幸せになれる
米国とはこの腐れ縁をそろそろ切らなければならない


577:名無しさん@3周年
11/06/08 14:25:11.07 WaKNzF3U
だから笑

578:名無しさん@3周年
11/06/08 14:25:23.81 y7WZIAuB
いいなあバカって夢があるから

579:名無しさん@3周年
11/06/08 14:32:38.22 7DGUqiwK
米国債を売りドルを円に換えればドル安円高要因になるだろう
日銀には適正量を刷ってもらう必要はある
同時に対米貿易から徐々に脱却していけば宜しい
短期証券は借金だから云々いって満足している一部の勘違いも多いようだが
その銀行の原資とは何か
われら1億3000万人の預貯金である
これは米国債へ振り向けられていた我らの資産の奪回である
それを日本国債へ振り向ければ復興への大きな助けとなる
米国債売却は極めて政治的な課題である
純粋経済論では語りつくすことはできない
ここは政治版なのであるから気に入らないなら経済版でスレを立てれば良い



580:名無しさん@3周年
11/06/08 14:54:54.79 7DGUqiwK
亀井静香の試算では200兆あるそうだ
その半分の100兆でもあれば十分である
余れば子供手当高速道路無料化も継続できるだろう
もしここで日本国が保有する大量の債権が使い物にならないとしたら
それこそまさに名ばかり債権国である
後世から訝られることは間違いないであろう



581:名無しさん@3周年
11/06/08 15:03:26.06 N6yJJTaM
論破されてないだってよぉ~~ ヾ(T∇T)ノ彡☆ギャハハ!!バンバン!
なら>>478の質問に答えなよ www
そう言えば>>182の回答もまだしてないよね www

答えられないと論点ずらして逃げてるだけじゃん
それで、論破されてない!って カッコ良すぎるだろ wwww
アァーー ∠T▽T)ノ彡☆ハライテ・・  


582:名無しさん@3周年
11/06/08 18:33:34.46 yFxZnpLz
震災復興なら原発で働かなかった生活保護を仕分け

583:名無しさん@3周年
11/06/08 19:42:24.13 kuYQelCg
>>579
をぃをぃ じゃぁ お前は何論で外債売却が復興支援になるとか、
5%インフレで財政健全化できるとか言ってんだ? 
単なる感情論か?亡国論か?
少なくとも財政政策が経済と完全には切り離せない以上、経済論による
裏付けは必要だろう。
それすらできないお前が、何論で語りつくそうとしているんだ?



584:名無しさん@3周年
11/06/08 20:21:49.67 AiMuhXyb
どうも基礎のところがおかしいんでねーの。
米国債を持ってる、ってそれは日銀だろ。
日銀のふところと政府のふところは別物でしょうが。

585:名無しさん@3周年
11/06/08 20:26:40.20 WaKNzF3U
経済で論破されたから政治問題だってさw

586:名無しさん@3周年
11/06/08 20:31:35.51 7DGUqiwK
誰かとダブらせて逃げたい気持ちもわからんでもないが
猿芝居につきあわされる筋合いは無い

米国債売却は政治家の仕事であって経済学者崩れの素人が扱える問題ではない
外野でどれだけ吠えようと来る時は来るものだ

587:名無しさん@3周年
11/06/08 20:33:27.07 WaKNzF3U
説得力ゼロ

588:名無しさん@3周年
11/06/08 20:43:46.28 YbcO4zx5
だから、今のデフレは日銀が意図的に行っている物なんだって、何度言ったら解るのだ。
インフレと金利は全く関係無い、基本的には流通量で決まる。量的緩和を行えば良い。
低金利の国債は価格が下がるだろう、無利子国債に切り替えれば良い。
ゆるいインフレは経済には都合がいい。

日本の財政だが、政府資産が500兆円、特別会計には100兆円、社会保障基金200兆円
対外純資産260兆円ある。国民の預金は1500兆円。この状況で破綻は起きない。

日本の財政は健全とは言えないが、慌てて増税する程では無い、国債依存度を減らし、将来の
社会保障費の増額に対応できる仕組みを整える事と少子化を止める事が先。
つまり200兆円ぐらいは捻出でき、復興予算も財政悪化も心配ないという事。
心配なのはアメリカの財政状況、既に破綻している、インドや中国に擦り寄っているが
上手く行っていない。米国債保有国は少しずつ減らすだろう。一番の米国の味方、中国
次第だろうが8月危機は回避されるだろうが、次の保障は無い。
米国債は徐々に手放した方が無難、金でもユーロでもインドやブラジルの債権でも買った
方がマシだよ。

589:名無しさん@3周年
11/06/08 20:44:29.01 7DGUqiwK
しかしこのスレは知れば知るほど面白いな
住人が売らせまいと待ち構えてるわけか
その気力がどこから湧いてくるのか非常に興味深い
無知のサルが人間に説教をしているのは外から見るとなかなか爽快だぞ


590:名無しさん@3周年
11/06/08 20:58:55.74 7DGUqiwK
このスレを見てると外貨準備高は巨大な利権の塊という話を聞いたのを思い出す
無駄に感情的なサルがキーキー煩いしとても同じ人間とは思えない
何か御身にとってこの米国債売却が致命的な傷害を与えるということだろうか
あまりにも中身のないレスが多すぎる
只のサルか雇われたサルか果たして・・・


591:名無しさん@3周年
11/06/08 21:04:17.94 kuYQelCg
お前 本当に無知だな
日銀になんで政府の外債があるんだよ。あぁ~金庫に保管してるって意味か?
特別会計に100兆円なんかないぞ。あそこは債務超過だ。
お前が出したリンクにしっかりそう書いてあっただろう。
ホント無知のサルが一生懸命頑張っても、その程度だな www

592:名無しさん@3周年
11/06/08 21:06:19.11 kuYQelCg
サルが今度はサル芝居か www

593:名無しさん@3周年
11/06/08 21:11:06.10 WaKNzF3U
>>1は馬鹿だから外貨準備が純粋な資産だと思ってるだろ?
外為特会のバランスシートの貸方のほうに政府短期証券の負債がセットでついてるとか、言ってもわかんないんだろうなぁ・・・


594:名無しさん@3周年
11/06/08 21:18:23.52 7DGUqiwK
政府短期証券を買うのは日本の金融機関、銀行だ。
銀行の原資は日本人の預貯金だ。
償還されれば預貯金の裏付けが戻ってくることになり、これを日本国債に振り向けることができる。
負債だ借金だとごまかしてきたんだろうがもう限界だな。
この世に売れない債権が存在するわけがないだろう。


595:名無しさん@3周年
11/06/08 21:20:30.01 kuYQelCg
ホント猿芝居しかできない馬鹿だよ。こいつ
ろくに反論できないからって一人芝居はじめてるし www
インフレと金利が全く関係ないって堂々と言える勇気には感服するけどな。



596:名無しさん@3周年
11/06/08 21:24:19.36 kuYQelCg
誰も売れないなんて言ってないだろ 頭悪いなぁー
今 売っても復興財源にならないって言ってるの。
おサルさんには理解できないのかな?


597:名無しさん@3周年
11/06/08 21:32:11.40 WaKNzF3U
>>1がムキになってきたなぁ笑

なんで世界で最も流動性が高くて、これ以上安全な資産はないと言われてる米国債を好き好んで売って、
かわりに先進国中でもっとも格付けが低い日本国債を買わなきゃいけないの?
それは資産管理として劣悪だよ

>日本国債に振り向けることができる。
>この世に売れない債権が存在するわけがないだろう。

これをみると、あたかも米国債を売れることがうれしくて、日本国債を買えることがうれしいみたいだけど、
どうしてボツワナと同じ格付けの国債をこれ以上持たなきゃいけないのよ?
国の機関が発行したものを国の機関が保有するなんて、健全なことじゃない。
日本の国債の信用にも関わることだ。



598:名無しさん@3周年
11/06/08 21:43:02.68 kuYQelCg
読めば読むほど馬鹿だな・・・
無利子国債にすればいいだって、そんなもん定価で買うのおサルさんくらいだ www
国債の価格決定の仕方すら知らない馬鹿。
ここまで恥さらして生きていられるなんて尊敬するわ www


599:名無しさん@3周年
11/06/08 21:51:55.36 AiMuhXyb
>>588国民の預金は1500兆円。
国民の預金は、国家財政と何の関係もないよ。
ていうか、そんなもの、国がアテにしてるとなりゅあ、
それこそ増税よりも、始末が悪いは。
つまり、皆さんの預金を国のために、
吐き出してくれ、というようなものだ。

600:名無しさん@3周年
11/06/08 21:57:51.26 kuYQelCg
おっと失礼。外為特会じゃなくって、特会全般で100兆あるってことね。
でもこれって政府資産の中に含まれるんじゃないの?別なの?
政府資産ってどこからどこまでを言ってるのかな?



601:名無しさん@3周年
11/06/08 23:48:36.49 UGmdkdMr
ウワサでは300兆円あるけど隠しているとか....
民間抜きでね

602:名無しさん@3周年
11/06/08 23:50:16.30 j8eS7arX
資産があっても、借金を言うときは、隠してるよな。
借金900兆円!!!!!
実は資産もあるけど言わないよーーー。って

603:名無しさん@3周年
11/06/08 23:54:03.73 2tPBulRY
ケネディ債

(ぼそっ)

604:名無しさん@3周年
11/06/09 08:05:21.83 r90NMS61
>なんで世界で最も流動性が高くて、これ以上安全な資産はないと言われてる米国債
 それでは賢いお猿さんに聞くけど、その米国債をFRB(中央銀行)が7割も持ってるの?
 流動性が高くて、安全な債権なら、何も中央銀行が無理して保持しなくていいのではないか?
 教えて欲しいな、賢いお猿さん。

 アメリカは4年連続財政赤字が1兆ドル突破だね。これで1500兆円超えたね。政府支給と合わ
せると5000兆円だね。アメリカの国家予算は300兆円だよね国防費60兆円、これは減らすし
かないよね。増税もするしかない。それでもかいせないよね。
 中国は政府と香港で買ってるけど、香港は手放したね。イギリスも手放した。
 ブラジル、オイルマネー、タックスヘイブンこの辺も手放してるみたい。
 ドルも長期的に下落してるね。利息が良くてもドルが下がれば、日本国債の方が日銀にとっても
マシだし、金でも購入した方が安全だよね。
 無利子国債に切り替えれば実質相続税減税になるから売れるよね。
 特別会計と政府資産の区別もつかないで批判してるのか?さすがお猿さんだね。

605:名無しさん@3周年
11/06/09 08:17:33.25 mfUrV4/S
>>559
同感。
おまえさんは、よく分かっているから付け加えておく。
まずは、今週の週刊エコノミストでの高橋洋一の意見の反論から始める。
高橋洋一は、外為特会は官僚の既得権で収益性の低い資産運用で、もともと変動
相場制の国で日本ほど財政的介入をしている国はなく、財政的介入の効果はない
のは民主党政権を見れば明らかであり、為替相場は通貨の相対で決まるのだから
金融政策でないと意味がない如く言っている。
その説が正しいのなら、小渕政権がどうだったかと言いたい。
あの急激な円高は、金融政策によるものだけではない。
逆介入と米国債売却の巨額な財政政策的介入も加わっている。
つまり、財政政策的介入効果が必要だと言いたい。
米国債売却を中心とした外貨準備高を埋蔵金にしたら円高になるだけ。
日本のインフレ率からしたらそんな余裕はない。
円高が進行したら収入面を中心にデフレが加速するだけ。
為替介入を収益性で捉えるのもおかしい話。
外為特会は二本建てになっているから。

次に財政政策的介入だが、直接介入は合意が必要。
今は合意も得られるはずもなく、合意なき介入はパールハーバー状態。
だから直接介入は無理だから、債権購入が必要。
債権購入だが、安全資産が必要だから、外国債が望ましい。
亀井が外国債購入論者なのもその辺かと思われる。
ちなみに高橋洋一みたいなやつらは、財務省国際局に乗せられているだけだと思う。
財務省国際局は、逆介入の可能性を示唆している。

うまく言えなくて申し訳ない。
うまくまとめて、経済板用のテンプレにしてくれ。
是非今週の週刊エコノミストも読んでくれ。材料はたくさん出ている。
榊原意外は論外。

606:名無しさん@3周年
11/06/09 08:23:17.43 izPLDtCq
まぁ、よく知らないけど、同盟国だからな。信頼ってのがあるよ。
それに、国債だから、一応、利子とかもらえてんのかな。

607:名無しさん@3周年
11/06/09 08:29:09.80 mfUrV4/S
>>606
直接介入に同意が必要なのは、同盟国うんぬんよりも経済上の常識。
それを知らない日本人が多いと思われる。

608:名無しさん@3周年
11/06/09 08:32:13.28 izPLDtCq
>>607
まぁ、そういう難しいことに対して書いたんじゃなくて、米国債を売り払おうって
いうスレタイに対して、素朴な意見を書いただけだったんだよ。ちょっと
お邪魔だった。

609:名無しさん@3周年
11/06/09 08:46:50.53 bODW8jOQ
きのうドル円80円割れちゃったから、たしかトヨタかどこかが、国に、なんとかせい、って言ってたよね
3ヶ月ぶりに介入くるかな

610:名無しさん@3周年
11/06/09 09:39:05.13 wnqQ/Zms
つまり売れるわけだがトヨタの顔色を窺い続ける限り売れないと
また預貯金が米国債に化ける介入来ますよ

611:名無しさん@3周年
11/06/09 10:02:12.03 bODW8jOQ
またアホが沸いてきた

612:名無しさん@3周年
11/06/09 10:05:31.17 wnqQ/Zms
何だいお猿さん?

613:名無しさん@3周年
11/06/09 11:49:12.01 Q1qtAytw
またおサルさんが変な事いってるな。

614:名無しさん@3周年
11/06/09 13:37:53.48 Dd4WTTPp
経団連会長が政府の重要会議2回連続欠席ってことで菅にたてついてる
菅は狭量で卑屈な男だから、個人的なプライドで意地悪な邪魔をすると思うな
つまり介入はない

615:名無しさん@3周年
11/06/09 16:14:18.29 HqPmWCva
age

616:名無しさん@3周年
11/06/09 16:14:54.95 r90NMS61
だから、お猿さんが論外なんだって。円高と言ってるでしょ?その時点で退場なんだよ。
今は、正確にはドル安なんだ。だから政府が為替介入しても無駄。ギリシャ危機他、多数
の危機国を抱えているユーロにも負けてる。その状況でいくら為替介入しても効果が出る
方がおかしい。8月危機は回避されると思うけど、もう一段ドルは下がると思う。

だから日本も償還が来た米国債はドルに換え金でも他国の債権でも購入した方がいい。
日本の資産をこれ以上価値の無いものには出来ない、全部売りたいけど一応同盟国だからね。

中央銀行が7割も国際持ってる国の国際が世界でもっとも流動性が高く、最高に安全な資産
なんて滅茶苦茶もいいところ、それが本当なら中央銀行は自国の債権なんて引き受けない。
国家予算300兆の国が5000兆円の債務を抱え、経常収支も赤字の状況だよ。

増税と歳出カットするしかない、そしてドルの機軸通貨を最終的には止める。サルコジは解っ
ている今後の機軸通貨について話し合おうと言っていたからね。

何でJTの株売るぐらいの事しないのかね。別に公的企業ともいえないし、半分国が持ってる
必要も無いだろう。低インフレ基調に乗せるため量的緩和を行うべき。

617:名無しさん@3周年
11/06/09 23:32:39.14 rAVDVZUq
カダフィは石油取引にドルを使う事を止めたから米に攻撃されているんでしょ?

618:名無しさん@3周年
11/06/10 01:55:11.11 0vb1wQu6
>>617
 だから、米国が自主的にドルの基軸通貨を放棄すると言ってるの、かなり無理してるから。
 それを見越してサルコジは何らかの提案したのだろ。世界に与えるショックが大きいから。

619:名無しさん@3周年
11/06/10 02:17:44.24 t52htI6i
基軸通貨を放棄する????
さすが2ちゃん

620:名無しさん@3周年
11/06/10 02:30:56.22 Nx2h5dc+
115 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/05/28(土) 18:51:02.87
「電力業界保護の態度許せない」楽天社長、経団連に不満

URLリンク(www.asahi.com)

関西電力の森詳介会長が23日、関西経済連合会長になったことも
「なんで関経連のトップが関電なのか、このタイミングで?」と疑問を呈した。

621:名無しさん@3周年
11/06/10 04:08:51.71 0vb1wQu6
>>619
 お前も少しは世界のニュースやエコノミストの話を読んだらどうなんだ。
 実際、アメリカはドルの機軸通貨を放棄すべきと言う論調が多い。これがアメリカの
財政悪化の要因の一つだからだ。
 財政悪化で1500兆円を超え、政府支給5000兆円、国債の中央銀行依存度7割。
 国家財政が300兆円の国としては破綻だよ、経常収支は赤字だし、銀行の不良債権も心配だ。
 だから、米国は増税と国防費の3割削減と機軸通貨を放棄する可能性が高い。
 日本は償還事に米国債を減らす事が重要。金貨か他国の国債でも購入しろ。

622:名無しさん@3周年
11/06/10 04:37:26.06 t52htI6i
>>621
経済勉強したら?
経済板おいで

623:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/06/10 04:47:53.47 gi9dJZxp
>>621
622はただこのスレの邪魔をしたいだけのただの馬鹿だから無視して書き込んでくれ。


624:名無しさん@3周年
11/06/10 04:56:55.80 kK36wHKc
売れんのかよ
サル共に完全に騙されてたわ

625:名無しさん@3周年
11/06/10 05:15:13.70 QyoH2Uqp
ぜひ見てほしい
2ch世界だけの問題ではない

BS11 INsideOUT アメリカとともに沈みゆく自由世界 (1-2)
URLリンク(www.youtube.com)
BS11 INsideOUT アメリカとともに沈みゆく自由世界 (2-2)
URLリンク(www.youtube.com)

626:名無しさん@3周年
11/06/10 06:15:33.28 t52htI6i
日本は米国債買わないで円を直接貸し付けたらいいんだよ
アメリカは市場でドルに替えて使えばいい
アメリカ自身で円売りドル買いをやってもらって円安にしてもらう
安くなったら徐々に外貨準備を崩していけばいい


627:名無しさん@3周年
11/06/10 07:55:44.91 5NqAhQfY
ウハハハハハ 
EUで基軸通貨の議論なんてユーロが生まれる前からやってんぞ
ってかユーロに統合した目的の一つなんだけどね。
何アメリカ財政危機と結びつけようとしてんの?
なんでも コジ付けすぎだろうよ www


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