11/05/24 01:27:45.35 uo1yjIfZ
>>160
お前さ、同じことずっと書いてて何度も論破されてて飽きないか?
米国債の代わりの資産を政府が用意するだけ、国債でもいい。
>>163
回りくどい奴だな
当座預金残高が３０兆円超えてるのに、インフレにならない市中のお金が回って
いない現状を考えろ、そうしたら少しは理解できるはずだ。
米国債より国債を購入してもらった方がいいからだろ。
だから、対外債務が無いからだよ、健全財政は必要だが財政再建する程ではない
ということ。特別会計の見直しは絶対必要だがな。
アメリカを財政破綻させないために決まってるだろ、軍や軍需産業の圧力から救う。
アメリカがデフォルトにでもなったら世界が困る。国力より大きい軍事力は長続きしない。
無利子国債が一番いい。とにかく大きな財政出動をする。
円高で困るのは日本に必要の無い遅れた部分の製造業だけ、規制強化による
イノベーションで新しい産業や競争力の高い商品を生み出せばいい。
保持している債権を手放さないで、増税負担を重くする財政学なんて無い。
机上の論理だけでは駄目、今、銀行や証券会社が何してるかみないと。
法的には財務大臣は外国債券は売れる。それにこれからは米国債一辺倒はマーケット
が評価してくれない。ネオリベ的な政策も市場は見てるから。
実際中川元財務大臣は売ろうとしたし、中国も売買してる。この世に売れない
債権なんてある分けない。
174:名無しさん＠３周年
11/05/24 01:35:42.01 urY4FdXl
確かに中国が好きに売っていることの説明がつかないな
175:名無しさん＠３周年
11/05/24 01:42:20.12 urY4FdXl
なんで中国は売ってよくて日本はだめなんですか？
176:名無しさん＠３周年
11/05/24 01:47:39.34 lCjK5tM+
中国は元高阻止のためとはいえ買いすぎ。
あまりに多いから、リスクとって他で運用している。
177:名無しさん＠３周年
11/05/24 01:48:49.18 urY4FdXl
日本は買いすぎじゃないんですか？
178:名無しさん＠３周年
11/05/24 01:57:43.12 v29Gs4zi
やべぇ～～ ｗｗｗｗ 半分意味分からねぇ！
頼むから誰か解説してくれぇ～～～
ん？半分も分かるの俺くらいか？
この時を楽しみにしてたのに、誰か教えてぇぇ～～～
179:名無しさん＠３周年
11/05/24 02:13:15.11 NZN3ObPL
金融市場のことをまったく知らない素人ばかりでワロタ
いまの市場センチメントはリスク回避になっているから、世界中の金融関係者、投資家がこぞって米国債を買いまくってる真っ最中
んなもん米国債の長期金利を一目みたらすぐにわかる
こんな時に米国債売ろう？
笑わせてくれるわ
ド素人は呑気でいいわ・・
180:名無しさん＠３周年
11/05/24 02:31:58.03 v29Gs4zi
素人ばかりって言っちゃ悪いですよ。
売りたいって言ってんのは、ごくごく少数なんですから。
181:名無しさん＠３周年
11/05/24 06:31:04.35 Jvb/tFKC
>>160 >>161 >>171
>>173さんは、あまり良く理解していないようなので、代わりにご説明します。
彼は植草一秀氏がブログにＵＰしているやり方を支持しているようでして、
この中で、皆様が懸念する外為特会に残る負債（政府短期証券）の処理については、
下記のように行うとしています。
外債売却によって、外為特会で浮いてしまった政府短期証券（負債）を分離し
売却資金で作られた、建物・構築物などのインフラ設備（資産）と合わせて、
資産の部：インフラ設備 負債の部：政府短期証券
となる新しい特会（震災復興特別会計）を作る。となっています。
そして、政府短期証券をインフラの原価償却に合わせて、60年かけて1.6％ずつ
減債基金に繰り入れをし、償還していくことで、政府短期証券をすぐに償還する
必要はない。という事らしいです。 償還財源は税金です。
この件については本人ではないのでこれ以上詳しく分かりませんが、一応こう
いうことらしいです。
182:名無しさん＠３周年
11/05/24 06:32:01.34 Jvb/tFKC
>>173
質問の内容をよく読んで回答をしてください。
1.あなたが円が足りないと判断した「理由」を聞きたいのです。
2.外債売却の方がいいと思った「理由」を聞きたいのです。
3.対外債権が多いと、なぜ国内で債務がおおくなってもデフォルトしないと思って
いるのか「理由」を聞きたいのです。
4.なぜそうなるのかよく分かりませんが、とりあえずは、これでいいです。あとで
追及します。
5.これもとりあえずはいいでしょう。自分がズレた事を言った事さえ理解してくれれば
6.日本に必要ない輸出産業を停滞させて、新たな産業が育つまで復興は後回しって
事ですか？それとも国債でも発行して育てば償還すればいいって事ですか？
新しい産業や競争力の高い商品は1億人程度の国内向けマーケットに焦点を
絞っているって事でよろしいんですね？ よろしければこれでいいです。
7.財政学に絶対の答えなんてないので「債務超過になるまで増税してはならない」と
言う考えがあってもいいと思います。 私の質問は誰が提唱したのかが、聞きたい
のです。 偉い学者さんが言ってたのか？学校の先生なのか？あなたなのか？
それと、私の論理に矛盾があると言いました。何と何のつじつまが、どのように
合わないのか今後の参考の為に教えてください。
答えは急ぎませんので、ゆっくり考え、調べてみてください。いい勉強になりますよ。
183:名無しさん＠３周年
11/05/24 16:47:30.60 yzVQuQuP
どうせ赤字しか生まない外債なんて売っちまって、ドーンっと復興に当ててほしいな。
結局何やったって、財政悪化するんだったらさ いらないもんから売ろうぜ。
184:名無しさん＠３周年
11/05/24 17:14:37.99 NZN3ObPL
↑ 外為特会の累計運用益は３５兆円あるって知ってた？笑
185:名無しさん＠３周年
11/05/24 17:59:36.21 urY4FdXl
円じゃないよドルだよ
186:名無しさん＠３周年
11/05/24 18:13:58.73 urY4FdXl
別に援護射撃ってわけじゃないけど本当の事が知りたいね
「復興予算として米国債を売却すべき」、という意見を以前述べさせて頂いたわけですが、
この意見に対して、「FBは市場で発行しているので、（民間銀行への償還がある為に）
米債を売却しても復興予算に充てられない」という意見を目にした。
「米国債を売却しても、民間銀行にお金を返済しなくてはならない」と言う、
ちょっと失笑ものの意見なわけですが(失礼）、結論から言うと、
資金調達に使ったFBの償還は別に行われている訳であって、
これが準備高が増え続けている理由になる訳です
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
187:名無しさん＠３周年
11/05/24 18:36:15.88 uo1yjIfZ
だから迷信なんだって米国債が売れないなんて、米国債の運用益が２～３兆円
あるけど、それでまた米国債を日本は購入して外貨準備高が膨れ上がっている。
３０年以上前の日本なら解るけど今の日本には必要ないんだって。
売れる分は売ればいいんだよ。その分は少なくとも増税しなくて済むのだから。
きちんと米国と話せばそれでいい。
188:名無しさん＠３周年
11/05/24 19:42:09.48 HM7iCo/a
>>155
流してすみませんでした。あまりここで発言する気がなかったものですから
前にも軽くお話させていただいたのですが、外債を売却する方が、国債を発行
するより資産内容が悪化するとした理由は、一つは金利差です。
日本国債の金利は1.1％程度、米国債の金利は3.1％程度です。過去10年を見ても
これが入れ替わった事はありません。
3.1％の利息が入る資産を売却した方が、1.1％の利息を払う借金をするより、
今後の収支を考えると不利であるという考えです。
もう一点は、債務保証能力（担保）の観点です。
おっしゃる通り、外債（１兆ドル）は債務（110兆円）とセットです。
今売却すれば為替差損が発生するからと言うのは、ごもっともなのですが、
それよりも、本格的に日本の財政不安・財政危機が叫ばれるようになった場合の
為替レートもふまえて価値を評価しようという考えです。
1ドル150円まで為替が円安に進めば、為替差益だけで40兆円の資金を供給する事が
できます。
ですから、もしもの際の信用保証能力は円資産よりドル資産の方が高く評価されると
言う観点です。
確かにこのまま円高に進めば、含み損を抱える事になりますが、逆に言えば
円高になるという事は、財政が信用されているという事なので、まだ安心できる
ともいえます。
最大のリスクは米国デフォルトですが、それは今後の課題と言う事で。
189:名無しさん＠３周年
11/05/24 19:51:25.93 HM7iCo/a
>>186
民間銀行から借りたお金は返さなくてはならないけど、日銀から借りた
お金は返さなくてもいいという道理はないんだよ。
190:名無しさん＠３周年
11/05/24 20:22:46.97 yHk6FRkA
>>188
>>155です
お返事いただいてありがとう。
そうだね。
でも財務省の発表は措債務だけだから、アメリカ国債を
日銀へ売れば、その分措債務は減るよね。
売ったからって言っても、買う時に日銀に政府がした借金と
帳消しになるからその金は復興には使えない。でいい？
191:名無しさん＠３周年
11/05/24 20:25:10.21 HM7iCo/a
>>186
失礼しました。
「FBの償還は別に行われている訳」とありましたね。
それは、間違いです。
外為特会の財務書類です。
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
他の財源から繰り入れされていない事がご理解いただけると思います。
192:名無しさん＠３周年
11/05/24 20:38:27.16 HM7iCo/a
>>190
そのお金が使えないというよりは、残った政府短期証券の処理をどのように
するか？と言った新たな問題が発生すると言うべきかな？
法改正して>>181のような手法をとるという手段もあるけど、そのまま償還
資金に充てれば、使えないと考えていいと思います。
193:名無しさん＠３周年
11/05/24 20:48:52.99 urY4FdXl
これは驚いた
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
上記グラフのとおり、政府短期証券の発行残高のうち、為替介入を目的として発行される「外国為替資金証券」が
常に100%近くを占めています。2004年3月16日を最後に以降為替介入はありませんが、それにもかかわらず政府
短期証券の発行残高が伸びている理由は、購入した米国債から金利収入が発生すると、その金利収入に見合う額の
政府短期証券を発行しなければならないというルールになっているからです。
政府短期証券の償還期間は原則として3ヶ月ですが、その他に償還期間2ヶ月程度、6ヶ月の政府短期証券も発行さ
れています。すなわち米国債という資産を長期で持ち続けるために、原則3ヶ月で償還の政府短期証券の借換えを
繰り返し続けております。
↑なんじゃこのルールは？
194:名無しさん＠３周年
11/05/24 22:14:17.43 tYxq7VCp
つまり、前に菅が外貨保有を半分にして財源にするって言ってたのは、
でたらめって事か？？
195:名無しさん＠３周年
11/05/24 22:21:43.75 urY4FdXl
>>193
このルールはつまりいくら金利を貰おうが日本円で裏打ちをして
保有し続ける事にしか意味がないという事か
これは日本が米国経済を支えているのみならず
債券そのものの価値さえも日本が支えているという事か
いやそれに加えて金利の価値も自前で根拠づけなければいけないという事か
馬鹿か日本は
196:名無しさん＠３周年
11/05/24 22:35:42.70 wpUWXBDp
政府短期証券の債務放棄とあとそんなルールは撤廃すればいい
日銀がなにか言うなら先の120兆円を問題に国民に議論させる
民間銀行が何か言うなら不良債権問題と税金未納で国民の金を使ったのだから
それをすべて国民及び政府に返済させればいい
197:名無しさん＠３周年
11/05/24 23:17:12.35 BQkm1A8L
ｗｗｗｗ ブッブッブッ わかりやす～～い ｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗ やべぇ～～～ 何なんだこいつ ｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗ あぁ～～ 腹イテェ～～～ ｗｗｗｗｗｗｗ
198:名無しさん＠３周年
11/05/25 00:31:25.53 Aqu/qRsd
米国債の運用益が２～３兆円 www
その10倍以上損してんだろうが
199:名無しさん＠３周年
11/05/25 01:03:32.05 SqemxsJb
アホらし
はよ売り払えよ
200:名無しさん＠３周年
11/05/25 01:19:57.55 eNaA5qa8
森永は意外にまともだったんだな
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
では、政府短期証券とは何か。第94回でも説明したように、
為替市場で円売り・ドル買い介入を行なうときの資金調達で発行されるものだ。
ドル資産の裏付けとして政府が短期証券を買うという仕組みである。
ドル買いは、実際には米国債の購入という形で行われ、その米国債には金利がつく。
現在、ドル買い介入は行われていないが、以前購入した米国債に金利がつくと、
それに見合う額の政府短期証券を発行しなければならないのである。
その場合、政府短期証券は単なる借金ではない。米国債という資産が裏付けとなっており、
米国債を売ることが容易か困難かは別として、売れば返せる借金なのである。
201:名無しさん＠３周年
11/05/25 01:23:39.61 eNaA5qa8
いずれにしても、米国債の保有高を公表してくれれば、振り替えによる瞬間的な
政府短期証券がいくら出ているかは分かるはずだ。
それによって、米国債という財産の裏打ちのある債務を除いた、純粋な債務残高が算出されるだろう。
だが、あえてそれをしていないのは、債務残高が減っていることを隠したいのではないかと勘繰るよりほかはない。
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
↑それで増税増税ってか？
202:名無しさん＠３周年
11/05/25 01:50:09.02 or9iuQI4
売れば返せるってか 返さなきゃならないんだから
売るだけ無駄って事か。 ｗ
203:名無しさん＠３周年
11/05/25 01:59:06.76 eNaA5qa8
つまり純粋資産分(?)の米国債を売れば
その分国債を発行でき
国の借金はプラスマイナスゼロ（増えない）と出来るってことか
売れよ
204:名無しさん＠３周年
11/05/25 02:00:08.63 kzzRiaig
逆だろ、売れば返せる借金なんだから、売って借金を返さなきゃ。
意味の無い借金が膨れ上がってる。使えないドルを高く積んどいてどうするんだよ。
205:名無しさん＠３周年
11/05/25 02:07:21.08 eNaA5qa8
日本の借金で米国債を支え持ってる事に変わりは無いんだから
借金を減らしてその分被災者の為に国債で資金を集めましょう
これならいけるんじゃね？
206:名無しさん＠３周年
11/05/25 02:32:14.54 or9iuQI4
米国債持ってんのなんて、お前らクラスの馬鹿でも知ってんだ。
それを投資家や格付け会社が織り込んでないわけないだろ。
米国債売って借金減らしたから、借金増やしても大丈夫って
どんな理屈だよ。 算数からやり直せ。
207:名無しさん＠３周年
11/05/25 02:51:59.96 eNaA5qa8
国内大手銀行等のFBを償還し
その分の日本国債を引き受けてもらう算段にすればいいのでは？
208:名無しさん＠３周年
11/05/25 02:54:41.94 or9iuQI4
意味が分からねぇ
普通に国債発行すりゃ引き受けてもらえるだろ。
何言ってんだ？
209:名無しさん＠３周年
11/05/25 02:56:35.07 eNaA5qa8
まあようするに借金減らせば財務省の言い分である増税も必要なく
国債を発行できるという事かな
210:名無しさん＠３周年
11/05/25 02:59:48.22 or9iuQI4
お前ホント馬鹿だな。
収支が合わないから増税しろって言ってんだよ。
んなことして借金減らしたって、赤字だったら
増税しろって言うに決まってんだろ
211:名無しさん＠３周年
11/05/25 03:02:56.03 eNaA5qa8
今増税することはありえないだろ
財務省は米国債どれぐらい持ってるかも公表してないし
212:名無しさん＠３周年
11/05/25 03:05:10.75 or9iuQI4
増税はないが、それと米国債と何の関係があるんだ？
213:名無しさん＠３周年
11/05/25 03:14:39.04 eNaA5qa8
収支が合わないんなら米国債売れよ
赤字って何の赤字よ
これからも金利分借金し続けるんだろ
214:名無しさん＠３周年
11/05/25 03:21:23.31 e9S7gL/v
なんで収支が合わないと米国債売れよなんだ？関係ねえじゃん。
赤字って財政赤字に決まってんだろ。 お前いくつだよ。
215:名無しさん＠３周年
11/05/25 03:23:32.42 eNaA5qa8
財政赤字なんて今に始まった事じゃないだろ
借金少しでも減らす方が良いに決まってるだろ
何で増税一択なんだよ
216:名無しさん＠３周年
11/05/25 03:27:38.71 e9S7gL/v
借金減らしたって、赤字じゃまた増えんだろ。
そんでもって米国債売って借金減らしたって、プラスもマイナスも減るんだから
同じじゃん。 算数だぜ。
217:名無しさん＠３周年
11/05/25 03:28:15.90 af+sx+E+
政府に信用ならん人は↓に来て下さい
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
218:名無しさん＠３周年
11/05/25 03:29:59.96 e9S7gL/v
おれ福島じゃないからいいよ。
219:名無しさん＠３周年
11/05/25 03:33:36.67 e9S7gL/v
読み返してみたが、お前らの言ってる事わけわからん。
政治板って馬鹿の集まりか？
220:名無しさん＠３周年
11/05/25 04:11:59.22 VOFsRJCa
>>216
プラスもマイナスも減る？
221:名無しさん＠３周年
11/05/25 05:37:21.64 Uo/9/sP6
米国債持ってて何もいい事がないんなら、売るべきだと思う。
人件費だってかかるんだろうし、利息も入らないんじゃいらない。
222:名無しさん＠３周年
11/05/25 06:54:53.73 tGF+144q
>>173さん
昨日はご苦労様でした。なかなか楽しませていただきました。
インターネットで色々調べるのはいい事ですが、世の中にはあやしい情報だらけです。
都合のいい情報を集めて回っても、しっかりとした検証をしなければ、そのうち怪我しますよ。
まず、米国債で生まれた利息が、新たな米国債購入の資金にしかならないというルール？について
>>191で示した、財務書類で検証してください。 財務諸表は解りますか？
この中で、平成21年度の一般会計への繰入は2兆4000億円 平成20年度は1兆8000億円
となっております。 つまり、ここで得られた運用益の一部は一般財源に回されている事が分かる訳です。
また、外国債の保有残高も貸借対照表をみれば、円ベースではありますが、確認できます。
（詳細な保有証券の種類・数までは分かりませんがね。）
さらに、これらの情報は隠された情報ではなく誰でも見れる情報です。
つまり、証券会社などは、これらの情報を精査し、資産・負債 両方を評価しながら国債の評価・
格付けを決めていきます。
あなたのように、テレビやインターネットの情報を鵜呑みにして踊らされたり、負債だけを見て判断したり
しません。
ですから、米国債を売って借金の償還に充て、名目上 借金減ったからと言って、誰かが評価を
上げてくれるわけではないのです。
何にしても、あなたは国を憂う前に、自分自身を磨いてください。あなたに心配していただかなくては
ならないほど、この国は病んでいません。
まずは、しっかりとした基礎を身につけてください。
どんなにいい加減な知識を多く身につけ、ひけらかしても、砂上の楼閣で、恥をかくだけです。
ついでに、周りを騙す事になるから恨まれますよ。 すでに恨まれているようですが。
そんなことに勤しむ暇があったら、私の質問にどう答えるか、しっかり考えてみてください。
無駄な問答繰り返すよりは、あなたの役に立ちますから。
223:名無しさん＠３周年
11/05/25 07:10:16.73 tGF+144q
しかし、未明のやり取りは漫才みたいで面白いですね。
224:名無しさん＠３周年
11/05/25 07:41:19.92 kzzRiaig
２２２に言ってる事は一見まともに見えるけど、日本が米国債を保有する理由
には全くならないね。
こういう奴が一番たちが悪いね。きちんとした論証をせず、相手を非難し、自分
の都合のいいところだけで、自分を格上に見せ、優位に立とうとする詐欺師の手口
と一緒。
日本が短期国債発行してまで米国債を保有する理由は全く無い。米国債を買い支えなければ
ならない理由にもならない。日本が借金してまで米国債の信用を上げる必要性の根拠がない。
日本が借金をしてアメリカの公共事業事業しているのと変わらない。
こういう詐欺師みたいな連中が米国に媚を売り日本をおかしくした。
225:名無しさん＠３周年
11/05/25 09:45:09.68 0wYoYElv
ｗｗｗｗｗｗ やべぇ～～ ここまでくると病気だよ ｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗ 先に非難して喧嘩売ったの、こいつだしぃ ｗｗｗｗｗ
ｗｗｗ 論証してない情報垂れ流してんのも、こいつだしぃ ｗｗ
ｗｗｗｗ それで偉そうに講釈たれてたのも、こいつだしぃ ｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗ 見せるも何も、明らかに格上だしぃ ｗｗｗｗｗｗｗ
てか足元にもおよんでないしぃ～～～～～～ヾ(Ｔ∇Ｔ)ﾉ彡☆ｷﾞｬﾊﾊ!!ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!
自分で喧嘩売っといて、勝てねぇと思ったらブチ切れてんよ。この馬鹿ウヨ
やべぇ～～ やべぇ～～よ 今季最高傑作だよ。
やってくれる奴だとは思ってたけど、おもろすぎるよ。 (∠T▽T)ﾉ彡☆ﾊﾗｲﾃ･･
226:名無しさん＠３周年
11/05/25 09:50:49.46 g5iYjYLC
原発の町は腹をくくって、核廃棄物、処理産業で食って区事をきめ
土地を東電と国に買ってもらって 研究所、保管施設、再処理工場
を作ったらどうか。風評被害で農業工業漁業ぜんぶだめになる
それより補助金もらって移動したい人は移動し、働きたいやつは残ったら
シェルターを作ってそこに町を作る
思い切った発想はないのかね。町長さんたち
帰れるというような寝言を信じたらだめだ、１００年かかる
227:名無しさん＠３周年
11/05/25 19:31:07.36 mCw4EGpl
>>224
詐欺師は心外ですね。せめて米国工作員にしといてください。（笑）
あなたは余ほどアメリカが嫌いなんですね？
だから、アメリカに利する事は何でもやりたくない。
刺し違えてでも、アメリカ支配から脱却したい。
そんな風にしか見えません。
私はアメリカなんてどうでもいい。
日本に利があるなら、それでいい。
だから、あなたにお尋ねしているのです。
『国債発行に比べ、今、米国債を売る事に何のメリットがあるのか？』
お待ちしてますよ。 質問の答え。
論証はそれからしましょう。
228:名無しさん＠３周年
11/05/25 19:50:48.93 R2N7theK
日銀が円を刷ればいいはなしだろ
229:名無しさん＠３周年
11/05/25 20:26:28.42 92P94Jz2
>>224
長文書き並べて結局何も意味してない、
人を煙にまきたがってるただの荒らしだから放っといたら。
230:名無しさん＠３周年
11/05/25 21:47:53.56 VOFsRJCa
だから金利すらもらってないんだろ
もらってないからもらった事にして金利分のFBを発行とか・・・
詐欺じゃねーかｗ
不良債権だろ米国債は
231:名無しさん＠３周年
11/05/25 22:22:39.31 VOFsRJCa
いつになったら金利分の償還をしてくれるんだろうかアメリカ様は
このままじゃ不良債権だぜｗ
232:名無しさん＠３周年
11/05/25 22:25:09.05 mCw4EGpl
放っておいてもよかったんですが、彼は一生懸命だし、意外と素直な人なんだと
思います。
だから闇雲に情報を集めて、無理やり組み立てようとしている。そして無理が出る。
質問に向き合って、どこに無理があるのか、なぜ生じるのか見つめ直して修正すればいい。
少し方向を合わせてあげるだけで、随分変わると思いますよ。
確かに都合が悪くなると、煙に巻こうとする悪い癖はあるみたいですが、きっと
悪意もないでしょうし、逃げたりしないと思います。
私も売られた喧嘩とは言え、買った手前、堂々とお相手するつもりですから、
温かく見守っていてください。
233:名無しさん＠３周年
11/05/25 22:37:27.33 VOFsRJCa
>>222はさあ金利本当はもらってない事についてどう思ってるの？
金利分のFBを発行とか意味不明な事してる事から明白だろ？
234:名無しさん＠３周年
11/05/26 00:50:05.41 mjM6YhzJ
要するに米国のATM、植民地だろ
米国債を売れないとか気が狂ってるとしか思えん
まあどうせまた埼玉@所沢通信所だろ。米軍には在日だけの部隊もあるしな
日航123便で使ったとか言う噂もあるがな。
そしてロックフェラーに占領された財務省は蹴り飛ばせ。職員を全員クビにしろ
日銀、ロスチャと話し合うのは金が戻ってきてからにすればいい
235:名無しさん＠３周年
11/05/26 01:23:24.56 azyfd82O
金利もらってないって、金融市場の仕組みも知らないでよく言うわ。
ド素人通り越して、頭おかしい奴にしか言えんセリフやな。
236:名無しさん＠３周年
11/05/26 02:13:38.86 9CCozVGQ
馬鹿馬鹿しい
早く売り払え！
金を買え金を
日銀は仕事しろ仕事
237:名無しさん＠３周年
11/05/26 04:01:14.80 nDRVcFtd
>>220
だから、外債売ったら資産が減る。借金減らしたら負債が減る。
プラスマイナス ゼロだろよ。 算数だよ。さんすう。
238:名無しさん＠３周年
11/05/26 04:06:39.58 nDRVcFtd
金利がつかない外債なんて買うわけないだろ。
てか、そんな外債売ってねえだろ。 アホか
239:名無しさん＠３周年
11/05/26 04:44:36.29 Mnf8cRFl
日本は米国債の金利でずいぶん儲けさせてもらってるよ
外為特会の累計運用益３５兆円のうち２０兆円は一般会計に繰り入れられてきた
240:名無しさん＠３周年
11/05/26 04:48:28.86 0CS4Re7I
金利という名の借金ですねわかります
241:名無しさん＠３周年
11/05/26 06:17:40.23 XHHih8Q6
とても面白い発想なんだけど、金利を得られていないというのは、勘違いです。
確かに、現在は金利で得たドルは円に交換せずに、そのまま再投資されています。
（再投資しなくてはならないというルールはないので、政策として、今はそうなっていると
考えるべき。）
その際、再投資される額と同等の政府短期証券が発行されます。
ここまでで見ると、金利と同じ額だけ借金をしているから、金利を受け取ってないように
見えるよね？ せっかく外国債（資産）買い増しても、政府短期証券（借金）も一緒に増えて
いるから、差引ゼロ！！
だから、 「金利なんて貰ってないだ！！」 「アメリカ汚い！！」 って言いたいんでしょ？
242:名無しさん＠３周年
11/05/26 06:23:46.11 d30zpX9B
なんでわざわざそんな面白い操作しないといけないんだろうねｗ
243:名無しさん＠３周年
11/05/26 06:25:41.08 XHHih8Q6
でも、この話には続きがあるのです。
なんと、この政府短期証券を日銀に持っていくと、日銀が日本円をくれるのです。
あれ？ さっき差引ゼロって言っていたけど、日本円もらっちゃったらプラスじゃない？
資産： 米国債（1ドル）＋日本円（80円） 負債： 政府短期証券（80円）
簿記の知識があれば、何てことはないんだけども、ちょっと混乱するよね。
思い込みが激しいのは良くないけど、疑問を持つ事は大事だからいい傾向だよ。
あとは自分の考えにも疑問が持てるようになれば、もっと良くなると思うけどね。
244:名無しさん＠３周年
11/05/26 06:26:43.12 XHHih8Q6
>>233
という事で、本当は金利を貰っているから、貴重な財源として大切にしたいと思っています。
外国債を運用している外為特会の財務諸表によると、
Ｈ．18～Ｈ．21の4年間で総額 7.4兆円の資金が一般会計に繰り入れられています。
（今回 公務員の給与カットで得られた財源が2～3,000億円／年だから、平均
1.8兆円／年の財源になる外為特会からの収入って大きいよね。）
これがなくなっちゃうと、消費税１％くらい引き上げないといけなくなっちゃう貴重な財源。
大切にしないといけないよね？
それともアメリカ嫌いだから、増税の方がいい？
245:名無しさん＠３周年
11/05/26 06:28:35.93 d30zpX9B
うぜえｗなんだこいつｗ
246:名無しさん＠３周年
11/05/26 06:30:09.22 XHHih8Q6
分かりやすかったでしょ？
受講料貰いたいくらいだよ ｗ
247:名無しさん＠３周年
11/05/26 08:57:38.44 bnv5wTiY
介入で出来たドル運用する為に、わざわざ米国債買ってんのに、
金利つかないんなら、リスク負う必要ないじゃん。
248:名無しさん＠３周年
11/05/26 11:28:51.03 Ajpd+jz3
先の金利より目先の復興資金がないんだから、売ってお金になるんなら売った方がいいと思う。
249:名無しさん＠３周年
11/05/26 11:35:37.67 Mnf8cRFl
↑複式簿記が分ってない人ｗ
250:名無しさん＠３周年
11/05/26 23:09:19.17 mH0CcuHz
マジ下らん。
海水止めた責任を追及して、今さら誰が得すると思ってんだ。
そんなに真実知りたきゃ、早くあの世に行け！！
あの世で議論しろ！！
251:名無しさん＠３周年
11/05/27 00:06:55.55 m6nPh1lj
>>243
息をするように嘘をつく池沼
日銀が円をくれるわけないだろうが
政府が発行したら政府が償還するにきまってるだろうが馬鹿
252:名無しさん＠３周年
11/05/27 00:43:48.79 gBVWCbUH
>>251
何のギャグだよ ｗｗｗｗ ｱｧ～～～∠T▽T)ﾉ彡☆ﾊﾗｲﾃ･･
頼むよ お前！ 笑わせすぎるなよ。 ｗｗｗｗｗｗｗ
誰か、この救いようのない馬鹿を救ってやってくれぇぇ～～～～～～
253:名無しさん＠３周年
11/05/27 01:00:37.29 ygFRX3xP
結局借金かよ
借金で買い支え金利も借金
254:名無しさん＠３周年
11/05/27 01:28:02.86 L5xZ/Ug4
まだ言ってる。ｗｗｗｗ
理解できてないのお前だけだと思うぞ ｗｗｗｗ
255:名無しさん＠３周年
11/05/27 02:32:36.05 jajMWQST
>>251は自分でも何を言ってるのかわからないってやつだなｗ
人が難しいこと言ってるから自分もわけのわからないことを言ったらへーって感心されると思っているようだ
256:名無しさん＠３周年
11/05/27 02:54:54.67 KWlrx/Nr
このスレは大量の素人が一部の知ったかに釣られまくるスレですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
257:名無しさん＠３周年
11/05/27 03:30:09.27 e1PEJLWL
>>251
政府が償還するのは、もちろんそうなんだけどね、
ＦＢって債券だから発行しても、誰かに買ってもらわないと意味がないでしょ。
だから日銀に買ってもらうって事だと思うよ。
258:名無しさん＠３周年
11/05/27 03:50:33.58 eT8W8m3C
>>256
その知ったかが、金融の知識ゼロのド素人のくせに外債売れって
騒いでるもんだから、外野から見てると面白くてしょうがない。
259:名無しさん＠３周年
11/05/27 04:13:40.80 KWlrx/Nr
260:名無しさん＠３周年
11/05/27 04:14:38.61 CYwW/cpv
ここは米国債を売るとアメリカが円をくれると思ってる人が集うスレですか？
261:名無しさん＠３周年
11/05/27 04:19:46.32 DejCdy4f
基本的な認識が間違ってる人が多いな
日本は世界一の嫌われ者
URLﾘﾝｸ(hogetest.exblog.jp)
262:名無しさん＠３周年
11/05/27 04:24:43.78 DejCdy4f
日本人は世界一の愚か者
URLﾘﾝｸ(hogetest.exblog.jp)
米国に差し出した外為特会100兆円？対米黒字という幻想
263:名無しさん＠３周年
11/05/27 04:33:06.34 CYwW/cpv
>>262
貸したのは円じゃなくてドルだよ
264:名無しさん＠３周年
11/05/27 04:35:53.02 DejCdy4f
要するにトヨタがいくら米ドルを稼いでもどんどんアメリカへ戻って行ってしまうのだ。
輸出立国と言うのは大ウソ。
265:名無しさん＠３周年
11/05/27 04:54:22.85 CYwW/cpv
正確に言えば為替介入して貯まったドルの資産運用先として米国債を買ったってことだよね
266:名無しさん＠３周年
11/05/27 04:58:06.37 DejCdy4f
本当は日本の資産じゃないんだがな。
あげたも同然。
267:名無しさん＠３周年
11/05/27 04:59:24.81 DejCdy4f
つまり構造的に嵌めこまれてる。
仕様が無いからでは済まされない。
政治家官僚の無能の産物だ。
268:名無しさん＠３周年
11/05/27 05:01:15.86 DejCdy4f
「レクサスはいいクルマだ。トヨタは米国人に売っていると思っているが、
我々は日本のクルマを日本人のカネで買っている。
米国にとってこんなうれしいことはないが、こんなことがいつまで可能なのか」
269:名無しさん＠３周年
11/05/27 05:08:24.72 KBcU3AvW
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:40番)
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:40番)
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:40番)
270:名無しさん＠３周年
11/05/27 05:27:20.86 jajMWQST
日本政府は米国債を買って運用益を３５兆円も儲かってるよ
そのうち２０兆円は一般会計にも入ってる
という事実がある
271:名無しさん＠３周年
11/05/27 05:36:41.88 CYwW/cpv
>>270
でも運用益はドルでもらうんでしょ？
市場でドルを売って円を買ったら円高になるよね
それで介入したら外貨準備が増えて同じ事になるんじゃないの？
272:名無しさん＠３周年
11/05/27 05:44:31.54 DejCdy4f
トヨタその他が稼いだ膨大な米ドルは最終的に日銀に持ち込まれ、
溜まりに溜まる。それらは持っていてもしょうがないから米国債購入
に充てられていると思われる。正確な額が公表されないのはそのため。
273:名無しさん＠３周年
11/05/27 05:56:57.74 CYwW/cpv
>>272
そこが理解できないんだけど、日本は変動相場制だから市場での売り買いは収支ゼロでしょ？
日銀が買うとすれば、それは市場介入になるよね
だからトヨタが稼げば稼ぐほどドルが溜まるってのは正確な表現じゃないように思うんだけど
だって市場に任せればドルは溜まらないはずだから
もっとも究極の円高になるだろうけど
274:名無しさん＠３周年
11/05/27 07:45:30.53 jajMWQST
なんちゅうド素人のあつまりじゃｗ
なんで日本企業が稼いだドルを日銀に持ち込むの？ｗ
ふだんから適当な時に市場で円に換えてるよ
別に日銀なんか通す必要ないし
それから外為市場の取引額は１日で４００兆円以上になる
市場が閑散とした時間に１兆円ぐらいいっきにドル売って円買えば相場は動く
でも取引が活発な時にちょっとずつ換えたら値動きも地味で誰も気づかない程度にしか動かない
275:名無しさん＠３周年
11/05/27 07:50:40.58 uONbZzmh
いくらドル金利貰おうが為替介入で泡となって消えるんだろ？
まあ他にやりようが無い状況なんだろうけどｗ
276:名無しさん＠３周年
11/05/27 11:16:55.93 CYwW/cpv
>>274
企業が直接市場に売りに出してるの？
市中銀行が仲介するんじゃなかったっけ？
277:名無しさん＠３周年
11/05/27 13:18:57.06 KqogK9yi
なんで金利が為替介入で消えるんだか・・・
アホとしか言いようがない。
278:名無しさん＠３周年
11/05/27 13:20:55.24 KqogK9yi
さらにトヨタのドルが日銀にあるって・・・
アホとしか言いようがない。
279:名無しさん＠３周年
11/05/27 13:22:37.25 KqogK9yi
米国債が日本のしさんじゃないだって・・・
アホとしか言いようがない。
280:名無しさん＠３周年
11/05/27 13:32:51.29 wP2pOdkE
今、世界の金融市場でドルが一人負けしてるのに。ギリシャ危機のユーロでさえ
買われてる。ドル保有の意味は今後益々低下し価値が下がると言う事。
日本の資産は減ると言う事だよ。国民が稼いだ税金でドルを買い支えているうちはね。
それが日本の国益に沿うなら良いけど、現実は違うから、必要以上の為替介入なんて、
無意味なんだよ。
281:名無しさん＠３周年
11/05/27 13:49:27.78 CYwW/cpv
ＱＥ２も終了に向かって、今はドル高傾向だよ
282:名無しさん＠３周年
11/05/27 13:52:42.29 KqogK9yi
>>280
相場の素人だろ
283:名無しさん＠３周年
11/05/27 14:25:55.02 CYwW/cpv
>>280
あんまり心配しなくても企業が震災以降、海外に逃げて行ってるから
その内に貿易赤字が増えてきて円安になってドル資産の価値が増していくと思うよ
ただ日本の誇るハイテク技術も移転していっちゃうから、どんどん貧乏になってくだけだけどね
でもこれを起死回生する方法は一つある
284:名無しさん＠３周年
11/05/27 14:51:52.35 KqogK9yi
>>243
説明は分かったのだが、ＦＢを日銀に引き受けさせるとマネーサプライが増えると
思うが、そう言う認識でいいのか？
あるいは、後で売りオペをして、円の引き上げを図るのか？教えてもらいたい。
285:名無しさん＠３周年
11/05/27 15:55:02.89 jajMWQST
>243にあるのは市中に出回っているＦＢを日銀が買う場合のことで、
普通日銀が「引き受け」といったら市中に出回る前のＦＢを直接日銀が買っちゃうことを言う
で、もし国が為替介入する時にＦＢを日銀に引き受けさせる時のことで言えば、
あとで日銀が市場介入することもあれば、しないこともある
２００４年頃の溝口介入でいえば、不胎化政策というんだけど、しなかった
円高阻止の為替介入の場合、不胎化しないとインフレ懸念があるんだけど、その頃日本はデフレで苦しんでたから、ちょっとぐらいインフレ圧力があっても平気と思ったからやらなかった
286:名無しさん＠３周年
11/05/27 18:23:33.77 CYwW/cpv
>>285
つまり買いオペみたいな感じ？
287:名無しさん＠３周年
11/05/27 18:37:33.74 TTz0Azyy
>>285
つまり、一度政府が市場に出した後に、日銀が買うって事か？
そうなると逆に減る事になるが？
288:名無しさん＠３周年
11/05/27 19:01:27.10 TTz0Azyy
>>287 修正
やっぱり増えるな。
289:名無しさん＠３周年
11/05/27 19:30:41.77 X11aNamq
日本国内で使えないドルなど日本の資産では無い
円で借金してドル債券を資産と呼ぶんだから完全に嵌められてる
「レクサスはいいクルマだ。トヨタは米国人に売っていると思っているが、
我々は日本のクルマを日本人のカネで買っている。
米国にとってこんなうれしいことはないが、こんなことがいつまで可能なのか」
この意味が分からない奴は完全に騙されている
民間銀行・郵貯が買った米国債も含めてもう帰ってこない
290:名無しさん＠３周年
11/05/27 19:36:10.90 QaLrIOeU
>>284 >>285
>>243についてですが、この場合は、日銀ではなくて短期金融市場でした。訂正いたします。
失礼しました。
介入の場合は、市場に悟られないように一旦、日銀直接引受させておいて、後から市場に短期証券を
発行して、借り換えを行うのが一般的な流れのようです。
>>257
ご説明ありがとうございました。 上記 訂正の通りなので、ご確認ください。
>>233
という事で、ご理解いただけましたか？
291:名無しさん＠３周年
11/05/27 19:53:34.06 QaLrIOeU
>>289
どうしても米国債を売りたいのは分かるけど、あんまり変な持論振り回してると、
また詰問されて答えに困っちゃいますよ？
もう簡単に流されるような相手ばかりじゃなくなってるんだから ｗ
292:名無しさん＠３周年
11/05/27 19:58:55.09 X11aNamq
売りたいなんてどこに書いてあるのか
変な妄想を押し付けるのはやめて欲しい
日銀がいくら銀行に札束を投下しようがほとんど利回りの良い米国債に代わる
これは現実だ
この構造を変えない限り日本は不況を脱せない
293:名無しさん＠３周年
11/05/27 21:01:03.79 CYwW/cpv
まだシステムが理解できてないみたい、この人
294:名無しさん＠３周年
11/05/27 21:13:33.54 PdtwcrVm
>>292
いつもの>>159さんではありませんでしたか？
あるいは、やっと撤回してくださったのか？
いずれにしても、目先の財源として米国債を売るという事でなければ、
私の見方も少々変わってきますので、ご意見 参考にさせていただきます。
295:名無しさん＠３周年
11/05/27 21:24:32.89 PdtwcrVm
>>293
どうも米国債を買うと、軍事力を盾に米国が償還を拒んでるって思いこんでいる
みたいなんですよ。民間銀行や郵便局保有のものまで
ドル資産の引揚げが、一方的に困難なのであれば、ドル高になるはずなんですがね？
296:名無しさん＠３周年
11/05/27 22:27:09.76 X11aNamq
なんかすごい勘違いしてますね
経済版で勉強してきて下さい
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
297:名無しさん＠３周年
11/05/27 22:29:31.88 CYwW/cpv
今の日本で効果的な復活方法はねぇ
禁じ手なんだけど、武器輸出三原則を撤廃して
他の国同様に武器製造をして各国に売るんだよ
ある研究機関の発表だと日本のハイテク技術なら世界の６０％のシェアを確保できるってさ
それに日本の企業が発明した技術も国家機密に認定すれば海外に流出することも止められるし
工場も日本国内なのは当たり前だし、雇うのも日本人限定にできる
不況なんて吹っ飛ぶぞ
298:名無しさん＠３周年
11/05/27 22:34:25.37 TXE2GNmt
そんな危険な通貨を倦厭してドル安って考えもできるが、米国債は買われている。
株も買い戻されている。なのに為替は反応が鈍い。
チャイナマネーと見ているけど、どう思う？
299:名無しさん＠３周年
11/05/27 22:40:16.07 CYwW/cpv
中国は確か５ヶ月連続で日本国債を売り払ってるよね
だから円買いはしてないと思う
300:名無しさん＠３周年
11/05/27 22:42:28.99 CYwW/cpv
>>299
ゴメン、米国債だった
日本国債も売ってるはず、調べてみる
301:名無しさん＠３周年
11/05/27 22:44:47.78 CYwW/cpv
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
これだ
302:名無しさん＠３周年
11/05/27 23:32:28.87 +CO7BB3t
さあ米国債を売れ！
303:名無しさん＠３周年
11/05/28 00:58:04.96 J7+jakeI
ぜひ売ってくれ！
304:名無しさん＠３周年
11/05/28 05:27:29.80 buOosqGQ
上海総合を見る限り、海外への資金逃避の流れは強いと思うよ。
好調な経済と裏腹に、国内投資は伸び悩んでる。
305:名無しさん＠３周年
11/05/28 09:42:38.87 vxkoyE3f
アメリカに媚び売るような奴は、日本から出ていけ
我らの貴重な血税をアメ公に分けてやる必要などない！
306:名無しさん＠３周年
11/05/28 10:12:16.69 b0kFa/ly
>>244
>>270
貴様のような奴を日本の恥という
アメ公に小銭をめぐんでもらって何を喜んでいる!!
同胞が未曾有の危機に苦しみにあえいでおるのに、見殺しにし、小銭の為に魂まで売りはらう気か!!
我らはアメ公に飼われた覚えはない
米国債などいらん。売り払え
今こそ挙国一致し、同胞の為に主権を取り戻し、生きた金を使う時だ!!
307:名無しさん＠３周年
11/05/28 11:03:58.58 J7+jakeI
まだ複式簿記がわかるレベルまで行ってない人がいるみたいだなｗ
308:名無しさん＠３周年
11/05/28 11:24:04.53 b0kFa/ly
西洋合理主義にかまけた腑抜けが!!
アメ公の支援などいらん
我らの国は我らが守るのだ
お前らのような犬がのさばるようでは日本の未来などない!!
この後に及んでアメ公に尻尾を振るような奴は、日本人を名乗る資格などない。
309:名無しさん＠３周年
11/05/28 11:28:11.30 f8M4T2q3
>>308
じゃ正規の軍タイもてよ。アメに尻尾ふらないポチ君に
近くのクマ公や不良な竜が領土ねらって押し寄せるぞ
310:名無しさん＠３周年
11/05/28 12:00:05.46 gil/d7mm
恩を仇で返し平然と不法占拠する国とヘラヘラ笑いながら握手している馬鹿を見ると
はらわた煮えくり返るような思いだ。
ここまでナメられて平然としてられる腑抜けだらけになったのも、アメ公の洗脳支配のせいだ。
竹島も北方四島も日本の領土だ。自国の領土に軍を差し向ける事に何をためらう事があろう。
日本人としての誇りを取り戻す為に、自国の軍隊を組織しアメ公を追い出し、恩知らず恥知らずなクソ共を追い出すべきだ。
我々はアメ公のご機嫌をとる為に血税を納めているのではない、日本国とその民の為にであれば、我らはいかなる犠牲をも惜しまない。
震災で集まった義援金がそれを証明しているではないか
アメ公の洗脳支配を脱却し、日本人が誇りをもって生きられる日本を作る最高の機運は出来ている
今こそ売国奴 菅直人を国外に追い出し、世界に畏怖される強国日本を作りあげるべきだ
外債などいらん。そんな事に金を使う暇があるなら、クソ共を黙らせる軍備を整えよ。
311:名無しさん＠３周年
11/05/28 14:38:02.65 WUU+ktmX
アメリカドルが紙くずになる前にドル債権を売りまくるのは正しい選択だ。
今すぐ米ドル債を売ってしまえ！
312:名無しさん＠３周年
11/05/28 16:23:57.74 J7+jakeI
↑ド素人ｗ
米国債はこれから跳ね上がるよ
今後数ヶ月どんどん高くなっていく
押し目もほとんどないかもしれないぐらいどんどん高くなっていくので注目
313:名無しさん＠３周年
11/05/28 17:05:51.76 bVkfWzP0
その通り
もはやアメリカに依存する時代は終わった
先に滅びるのは日本ではない。アメリカだ
もはや足手まといにしかならない米国債など切り捨てて、アジアの雄を目指さねば手遅れになるぞ
314:名無しさん＠３周年
11/05/28 17:40:16.65 J7+jakeI
↑もし日本がこんなのばかりになったら明日にでも日本は滅びるよ
315:名無しさん＠３周年
11/05/28 17:56:13.53 bVkfWzP0
これでも読んで、自らの歪んだ精神を恥じよ。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
316:名無しさん＠３周年
11/05/28 19:38:04.72 6nYWN/od
自己陶酔に浸ってる暇があったら、お前が自分の無能を恥じよ。
317:名無しさん＠３周年
11/05/28 21:25:18.36 nscEPcrr
よく分からないけど米国債の数％でも売って震災復興にあてるってのはダメなの…？
318:名無しさん＠３周年
11/05/28 21:47:46.31 rqgA4wuy
金利が良いって手放しで喜んでるバカは歴史を学びなさい
319:倭人
11/05/28 21:50:14.56 WEaJvjLr
他民族で黄昏た國の国債を買う奴なんかいるか。
320:名無しさん＠３周年
11/05/28 21:50:30.34 cOOmFUqZ
米国債CDSが大人気なんだってさ
CDSはその国がデフォルトした場合、元本が補償されるんだと
日本も買わないとヤバイんじゃないの？
つうかアメリカはオワコンｗ
321:名無しさん＠３周年
11/05/28 22:19:06.52 B6sQ9M7w
>>316
お前らのように能書きばかり垂れる奴らにとやかく言われる筋合いはない
アメ公に奪われた我らの血税を取り戻し、今こそ富国強兵政策を復活させ、極東アジアの雄としての威信を取り戻すのだ。
>>318 >>320
黙れクソ共!!
損得の問題じゃない。日本人としての気概の問題だ。
お前らのように損得勘定ばかりしているからナメられるのだ
貴様は何のために外債を売るのか理解しろ!!
322:名無しさん＠３周年
11/05/28 22:25:24.59 J7+jakeI
やっぱＢ２９を竹やりで落とすって言ってた民族の血がまだ流れてるみたいねｗ
もう嫌・・・
323:名無しさん＠３周年
11/05/28 23:17:07.82 R0iTtCDW
マスコミのコントロールから開放されて、
国民がアメリカの不当な圧力に気づけばよい
324:名無しさん＠３周年
11/05/29 00:22:16.59 vF4lsyEj
不当な圧力のない外交なんて、資源もない小国日本で考える方が無駄だけどね
325:名無しさん＠３周年
11/05/29 00:41:11.05 njjvn3Ip
>>321
おれはあんたの事嫌いじゃないな ｗ
同じ馬鹿でも訳の分からん能書き垂れて人を惑わす馬鹿よりは、
愚直に進むあんたの方が、良くも悪くも可能性がある。
326:名無しさん＠３周年
11/05/29 01:10:45.30 1hQWmjob
工作員乙
327:名無しさん＠３周年
11/05/29 01:14:17.44 xvlOJcMv
>>325
安心しろ、私は君と違い馬鹿でないから(笑)
馬鹿の相手するのは大変なんだよ。
日本は中国文化圈に入る等と主張する学者はいない。
馬鹿イイも他の馬鹿も頭悪いから、文化と文明を分けていない。
328:名無しさん＠３周年
11/05/29 01:23:43.26 1hQWmjob
「植民地時代のインドは英国との貿易で常に黒字だった」。アナリストの三国陽夫氏はこう指摘する。
インドは香辛料などを輸出して宗主国の英国から大幅な黒字を稼いだが、支払いは英国通貨のポンドで、
ロンドンの銀行に預けられた。インド人の汗と涙で稼ぎ出した貿易黒字は帳簿の上だけだった。
英国企業に融資され、宗主国の投資や消費を活発にした。
英国人はインドの産物と資金で一段と豊かな暮らしを実現した、という。
三国さんは近著「黒字亡国」で、いまの日米関係が植民地時代のインドと英国の関係に
酷似していることを丹念に描き、「対米黒字が日本にデフレを引き起こしている」と説いている。
植民地インドと同様に、日本は稼いだカネを米国に置いてきている。
329:名無しさん＠３周年
11/05/29 01:27:04.49 1hQWmjob
「レクサスはいいクルマだ。トヨタは米国人に売っていると思っているが、我々は日本のクルマを日本人のカネで買っている。
米国にとってこんなうれしいことはないが、こんなことがいつまで可能なのか」
こんな日米関係を、米政府内では「日本は米国のクライアントカントリー（保護領）」と呼ぶ人がいる、という。
国際収支が黒字になっても「勝ち」ではない。資金を自国で使えないなら「貢いでいる」のと同じである。
330:名無しさん＠３周年
11/05/29 01:27:08.54 pPe2doMJ
パチンコ禁止デモ
大阪にて北朝鮮系ヤクザが在特会に襲撃！！！！！！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
パチンコを死守する北朝鮮系ヤクザ！！！
331:名無しさん＠３周年
11/05/29 01:30:41.73 +nj+KKp9
>>322
竹やり一本ででも闘う気概こそがアジア最強の国家を作ったのだ。
その先人の気概に何を恥じる事があろうか!!我はこの血に誇りをもっている。
この血がいやなら日本人である事をやめればよかろう!!
>>323
貴様は何をまた戯言を言ってんだ
何が「不当な圧力に気づけばよい」だぁ
貴様は米国債売れと唱えていたんじゃないのか!!
そんな弱腰みせるから>>324みたいに付けあがられるんじゃないか
信念もクソもないような奴が、カッコつけて能書き垂れてんじゃねえ。目障りだ!!
332:名無しさん＠３周年
11/05/29 01:34:05.19 1hQWmjob
日本の巨額な赤字財政を続けられるのはなぜか。日本の巨額な預貯金と、巨額なドル建て債券が、
国家の財政赤字の穴埋めに使われているからアルゼンチンのように円は暴落することがなく、かえ
って高くなっている。日本が経常収支で黒字の間は財政も破綻することはない。しかし米国が経済
破綻してドルが大暴落した場合、日本経済にも破綻がやってくる。中国も対米黒字国だが日本とは
違ってユーロへのシフトは確実に進んでいる。対米黒字をユーロでヘッジしておけばドルの暴落も
回避できるが、日本の政府・日銀は米国の脅しによってシフトができない。ならばせめて民間だけ
でもドルからユーロへシフトしておくべきだ。米国はそれを警戒して日本の金融機関を米国の資本
で買収しようとしている。小泉首相や竹中金融大臣が日本の銀行や生保を米国に売り渡そうとする
のも、日本の民間資金のユーロシフトを恐れているからだ。最終的には最大の金融機関である郵貯
も民営化して米国へ売られる。しかしそんなことをしてもその前に米国は破綻する。
333:名無しさん＠３周年
11/05/29 01:37:07.19 1hQWmjob
米国もやがてはアルゼンチンのようになり、ラテンアメリカ化し、米国債の利払いも滞るよう
になり、債務不履行も避けられないだろう。福井日銀総裁は今年だけですでに（為替介入を通
じて）13兆円もの金を米国に貸し付けている。借りた米国は借りた金で日本の株を買ったり日
本の自動車やテレビを買ったりしている。それで日本はそれだけ豊かになったのか、むしろ貧
しくなっている。円がいくら高くなったところで米国から買うものは食糧や飛行機などの限ら
れたものでしかない。
334:名無しさん＠３周年
11/05/29 01:45:22.40 +nj+KKp9
>>328
その通り、日本は米国の属領と化している
さらに教育という名の洗脳で日本人の魂をも腐らせようとしている
我らの代でこの魂をよびさまさない限り、日本は永久にアメ公の飼い犬となってしまう
だからこそ、今 我らの手で事を起こさねば、日本は亡国となってしまうだろう
これは、利害の問題ではない。国・民の尊厳の問題なのだ
西洋合理主義という名の洗脳に牙を抜かれた哀れな者たちよ。
この危機を西洋支配脱却の転機とし、挙国一致で立ち向かう時ではないか。
国家の趨勢を損得で図るな。 我らの尊厳を守る為の闘いなのだ!!
335:名無しさん＠３周年
11/05/29 01:49:37.73 1hQWmjob
現在、米国債の７０％をFRB（米連邦準備理事会）が買っているが、QE2の終了で米国自体が
買えないとなると誰も買う者はなくなり、米金利は爆発的に急騰して、アメリカは最悪デフォルトに陥る。
ドル基軸通貨制度の崩壊の切迫に、新米ドル発行での債務放棄をもくろむ米政府の動きが顕在化する。」
336:名無しさん＠３周年
11/05/29 01:53:34.87 1hQWmjob
■2011年 世界経済の現状と基軸通貨になれる国■
★日本
現在はもちろん、向こう100年は、基軸通貨の資格のあるのは日本の円のみ
円の独歩高が止まらないのがその証拠。わかってないのは日本人だけ。
現在の構造的な世界経済の不調の根本原因は、日本が政府紙幣を刷ろうとせず
基軸通貨になろうとしない為。逆に言えば、日本が政府紙幣を1京円(10000兆円)以上
刷って、基軸通貨国にならない限り、世界的な不景気は終息しない
世界中の富を独占してしまったのに、お札の量を増やさず、奪われた国に還元しなければ
奪われた国がお金がなくて不況になるのは当たり前。欧米人も指摘している常識
★ユーロ
基軸通貨の地位を得る為に、ユーロを創設した欧州だったが・・・・
ドイツ以外は、どこも、勤勉な国ではなく、皆がドイツにおんぶにだっこ状態で
経済状態の好転は、遠い先まで絶望的。しかもそのドイツの勤勉度や科学技術力で
すら、日本に遠く及ばず、ドイツ自動車工業会会長が「我々が日本に追いつくのは
未来永劫無理になった」とギブアップ宣言を12年前に出したレベル
基軸通貨なんて夢のまた夢
★アメリカ 現基軸通貨国
すでに産業が完全に空洞化し、貿易赤字は膨らむばかり。国家破綻してないのは
ドルが基軸通貨な為で、普通の国ならとっくにIMFの統治下になっているレベル
現在の構造的な世界不況は、アメリカが、1980年代に、日本に基軸通貨国の地位を
譲らなかったのが原因。譲ると破綻するから、現在でも頑強に抵抗しているが、
そろそろ限界に近づきつつある。アメリカの格付け機関からも警告を出されている始末
★中国
この国の経済成長はすべてゴールドマンサックスと仲間のユダヤマスコミが仕掛けたヤラセ
実態は、ただの「日本の経済植民地」 中国が成長したのではなく日本の経済領土が拡大しただけ
中国は安い労働力を提供しただけで、何から何まで、改革開放以前とほとんど変わっていない
当然独自の技術もブランドもひとつも生まれていない。日本人監督者がいなくなれば
とたんに不良品の山になるのは現在も同じ。日本に寄生して金を貯めただけの国
こんな国に基軸通貨国になる資格があるはずもない。
337:名無しさん＠３周年
11/05/29 03:22:35.95 1BAIeye9
アメリカはすでに、かつての力を失い、属領日本から金をせしめる事しか考えていない
その片鱗は防衛省防衛計画に見てとれる
中・露・韓が4.5世代戦闘機を実践配備する中、米国は5世代戦闘機の日本への提供を拒否している
これに収まらず5世代戦闘機を4.5世代にランクダウンして輸出するから研究開発費を回せとの要求してきた
これはまぎれもなく米国が日本の防衛をないがしろにし、金をせしめる相手としか見ていない証拠であろう
それに尖閣侵犯後のクリントン訪中を見よ。同盟国が領土侵犯を受けたというのに、あの友好外交
もはや日米同盟などあって無きようなもの。いや弊害しか生んでいない
今こそ亡国アメリカと縁を切り、日本独自の防衛構想を立ち上げるべき時ではないか
100兆あれば、今危機に瀕する同胞の命を救うに余りある
さらに軍備を整備し、米・中・露と対等に渡り合う為、核兵器を保有すら可能になる
否、絶対にしなくてはならない
これこそが日本国の日本国民の生命と財産を守る、誠の政治ではないか
世界の中枢を担うべき知性・品格をもちえる民族は日本人以外にない
米国債の利息にこだわる事の愚かしさを認識すべきである
338:名無しさん＠３周年
11/05/29 03:32:03.93 5/XFbu2R
アメリカにばれる前に中国に売っちゃえ。
ドル安円高になるな。５０円を割ったりしてな。
339:名無しさん＠３周年
11/05/29 03:55:51.54 yQa3HUgl
頭が腐りそうになってくる
なんか古本屋で半世紀以上前に出版された既に絶滅したオカルト社会科学の本でも読んでる気にさせられる
まあそれが２ｃｈなんだろうけど笑
340:名無しさん＠３周年
11/05/29 04:37:47.97 1hQWmjob
たぶんこれから米国債の金利が上がってもそれ見ろ買って良かったって言うんだろうなｗ
341:名無しさん＠３周年
11/05/29 05:06:16.20 Hn7v4+wU
中国が日本の経済植民地だってよ。 何十年前の情報だよ
スパコンでも高速鉄道でも負けて、未だにそんな幻想もってる天然記念物がいるんだ ｗ
んで最終的には『核兵器もって日本民族サイコーっ!!』って ｗｗｗ
結局ネトウヨはそれしか頭にない、頭の悪い引き籠りですって自ら暴露しているようなもんじゃん
342:名無しさん＠３周年
11/05/29 05:58:12.55 8OYjfeYr
妄想が暴走した、これぞ迷文。
右翼の間では、これがまともに信じられているのかな ｗ
343:名無しさん＠３周年
11/05/29 07:09:50.44 8kdTQey5
>>336 病院イケ
344:名無しさん＠３周年
11/05/29 07:18:27.51 3oS2wcaE
ID変えて必死かｗ
345:名無しさん＠３周年
11/05/29 07:20:41.33 bTnZ9Aof
FRB自体がユダヤ組織なんだよな
346:名無しさん＠３周年
11/05/29 07:32:14.49 Ax3Hvj/W
>>345 お前も病院イケ
347:名無しさん＠３周年
11/05/29 08:00:59.73 UVYciwaK
だいぶ狂ってんなー
348:名無しさん＠３周年
11/05/29 08:04:55.42 m9PAvsyk
愛国心なんて為政者が都合よく支配するための方便なのに
まるっきり信じてる根っからの家畜がいるんだなあー
349:名無しさん＠３周年
11/05/29 08:34:08.94 e3B6yXfM
家畜がヤなら野良犬になるしかねーぞ。
そこらへんほっつきあるいてエサもなく餓死しろw
350:名無しさん＠３周年
11/05/29 08:53:29.07 riOKhjB1
中国の経済成長がヤラセってワロタ ｗｗｗ
家の外にも出れないんだから、中国なんてもちろん行ったことないもんねー
核兵器ないと、怖くて外にでられないもんねーーー しょうがないよねーー（爆死）
351:名無しさん＠３周年
11/05/29 09:22:57.24 3oS2wcaE
ゴキブリホイホイならぬ家畜ホイホイだなここはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
352:名無しさん＠３周年
11/05/29 09:27:56.23 WWkfC404
スレ主は金融の話しで破綻したから怪しげな精神論を持ち出したなｗ
軍事力で破綻したから精神論を振り回した敗戦直前とおんなじパターン
353:名無しさん＠３周年
11/05/29 09:44:02.12 VnpGp8eS
>>352
破綻も何も元から成り立ってないような気がしますよ。
アメリカがデフォルトするとか円が基軸通貨候補になるとか、成り立たせる気もないとすら思える。
354:名無しさん＠３周年
11/05/29 13:33:08.51 m9PAvsyk
米国債売りまくって超円高にしようぜ
来月海外旅行にいくんだよ
355:名無しさん＠３周年
11/05/29 14:41:36.14 OOJztQ0B
米国債はリスク回避のために売るべき。
まず、日本と米国では違う。
日本は政府保有資産が豊富で、国債も国内で殆ど消化できている。経常収支も恒常的に黒字。
米国は財政赤字は４年連続で１兆ドルを超え、政府給付と合わせると、累積で5000兆円に上る。
このまま行けば、ＯＥＣＤでなくとも対ＧＤＰ100%越えは近づいている。そうなればデフォルト
だ。日本はアメリカと心中する道を選ぶ事は無い。
アメリカは支出の大幅カットを求められる。軍事費はその筆頭だろう。アメリカの時代は終わった
と悟るべき、アメリカの庇護で経済成長を遂げられる事はもう無い。
356:名無しさん＠３周年
11/05/29 15:00:45.55 m9PAvsyk
2005年に所得収支の黒字が貿易黒字を上回ってからその傾向は続いている。
2007年:貿易黒字12兆円、所得黒字18兆円
2008年:貿易黒字1兆円、所得黒字15兆円
2009年:貿易黒字6.6兆円、所得黒字12兆円
357:名無しさん＠３周年
11/05/29 16:00:10.52 OOJztQ0B
３５６は増税すれば良いといいたいの?
増税特に所得税と法人税の増税は必要だよ、それでも大幅な歳出カットは
避けようが無い、アメリカ政府の意思と言うより世界の意思。
マーケットはドル安の圧力が強い、内需の大きいアメリカ経済にはこれは
痛い。米国債の暴落を避ける道は残されて無い。無理なんだよ国力以上の軍
事費なんて。財政赤字を招いてまで行ってきたつけなんだから。
358:名無しさん＠３周年
11/05/29 16:54:20.42 jw7eWxTh
痛いなｗ
アメリカは借金がＧＤＰと同じ額になったからってものすごく心配して騒いでいるのは健全だ
日本なんてもうすぐＧＤＰの２００％になるのにまだ景気浮揚に加えて復興財源作るためにどんどん借金積み増さなきゃいけない
どちらが不健全かは一目瞭然
経済規模は日本はアメリカの４割なのに、歳入はアメリカの２割しかない
いま債権発行を一時停止して「歳出削減の努力しないならこれ以上の債権発行は許さない」っていう議論してるアメリカの姿勢が健全なんだよ
>米国債はリスク回避のために売るべき。
↑
この認識は馬鹿としか言いようがない。リスク回避で世界中の金融機関・投資家が真っ先に買うのが米国債
今後数ヶ月米国債はどうしても高くなるよ今
は今年最高値になっている
今後数ヶ月どんどん高くなっていく
当たり前じゃん
359:名無しさん＠３周年
11/05/29 17:51:52.23 m9PAvsyk
所得収支というのは、経常収支の柱の1つですが、
外国から得た利子・配当や賃金などと、外国へ支払ったそれらなどの差額を指します。
URLﾘﾝｸ(gaika.bsplcf.com)
360:名無しさん＠３周年
11/05/29 18:51:53.54 tfwsMxrO
>>328から読ませてもらったが、酷い内容です。全てが事実に反するとは言わないが、
それにしても酷い。
自分に都合のいい情報がネット上に落ちてたから拾い集めて並べてみました。って
だけで、きちんとした論証がされているとは、とても思えない。
貴方は人を批判する事は出来ても、自己批判をし新たに学ぶ事は出来ない残念な人の
ようですね。 はっきり言って見苦しいです。
さらに言えば、私はくだらない言い訳し逃げ回るような貴方のような人は嫌いです。
もう少し骨のある人かと思っていましたが、残念です。
議論を交わす価値もなさそうなので、貴方を見捨てます。
それでは。
361:名無しさん＠３周年
11/05/29 19:10:09.49 OOJztQ0B
３５８ お前は解っていない。
日本は政府保有資産が多い、国債も国内でほぼ消費され、経常収支も黒字。
財政の健全化は必要だが、アメリカとはレベルが違う。
実際、世界の目は冷徹で残酷、ドルの一人負け、内需大きいアメリカには痛い。
売れているのはＣＤＳ、デフォルトしても元本が保障される国債。
４年連続で財政赤字が１兆ドルを越え、累積で1500兆、政府給付を合わせると、
5000兆円。普通に返せる金額では無い。仮に防衛費を全額カットしても無理。
日本のＧＤＰ200%どころの騒ぎでは無い。
米国債は世界のマーケット商品、アメリカの自由にはならない、これが暴落する
と大変。今はその可能性はがある。それはアメリカ次第、国民や議会が望まなくとも
、増税と歳出カットを行う事。そのための、ドル安圧力、世界市場が納得しなければ
、ドルがさらに下がり、米国債は紙くずになるだけ。日本が買い支えても無駄な抵抗
362:名無しさん＠３周年
11/05/29 20:05:27.21 jw7eWxTh
>売れているのはＣＤＳ、デフォルトしても元本が保障される国債。
笑
ＣＤＳを国債だと思ってるのか
笑
363:名無しさん＠３周年
11/05/29 21:03:59.83 mdrx+yoj
世界の目は厳しいと言っても、米国債はＡＡＡ
日本国債はドル建てＡＡ 円建てＡＡ－ これが現実だよ。
364:名無しさん＠３周年
11/05/29 21:33:56.76 OOJztQ0B
ＣＤＳ国債は誤り、デリバティブ取引。
アメリカの信用がＡＡＡなのは実態を表していない。日本の格付けは実は関係ない
国内で殆ど消費される。アメリカ政府は国債の格付けが高く無いと困る。
その格付けが出鱈目だったのは、リーマンショックで実証済み。
アメリカは３兆円を国防予算を削ってる、それで足りないという事、財政赤字が４年連続１兆ドルを超える状況
でのドル安、この事はロイターはじめ世界のマスコミで報道されてる。
世界中のエコノミストが指摘している事で珍しい事では無い。
だから、中国に注目が集まってる。中国次第かもしれない。国際社会は残酷だから、例えアメリカでも容赦しない
んだ。ただ、欧州もギリシャで余力が無い、日本も震災で余力が無い、アメリカのデフォルトは避けたいが、米国
が決断しない限り事態は好転しない。
もう、アメリカは世界の覇者で世界の警察だった栄光は捨てるしか無い。
365:名無しさん＠３周年
11/05/29 21:44:49.34 zDVBUAXL
>>361
政府資産は、せいぜい４００兆だろ。
対して、国債等債務は９００兆。
即ち、債務超過。
企業なら当然破産だ。
366:名無しさん＠３周年
11/05/29 23:23:17.19 nK1qUUxW
だからこそ米国債を売って、少しは国民を安心させろ
持ちつづけると目減りする
367:名無しさん＠３周年
11/05/29 23:28:58.93 3oS2wcaE
しかしゴキブリ工作員が多いな
米国と日本なんて比べようがないくらい米国の方が状況は悪い
中央銀行が国債を7割も引き受けてる米国ｗ
頑なにそれを拒む日銀（表向きはｗ）ｗ
お前らアホだろｗ
ああそうかゴキブリ工作員だったなｗ
368:名無しさん＠３周年
11/05/29 23:41:31.39 OOJztQ0B
>>365
別に日本の財政が健全だとは言っていない、アメリカとはレベルも状況も
違う。政府資産は４００兆円は多分正しい、日本の場合は国債が殆ど国内で
消費できてる。自分の財布で出し入れしている状態。だから、まだ手を打て
る、アメリカは米国債を世界マーケットで流通させている。政府のコントロ
ールが効かない。日本の場合は緩やかにインフレに持っていけば、それだけ
でも効果が高い。アメリカは簡単にはいかない、ドル安が続いてる。
そして日本は恒常的に経常収支が黒字。日本を一つの企業と見れば、常に
黒字なので、優良企業で債権国だという事。
つまり日本は財政再建が必要ではなく、健全化に勤めれば良い。緩やかなイ
ンフレにして、不要な財団や公益法人の統廃合を進め、無駄な歳出カットを行
えばいい。特別会計を見直して一般会計に組み込めば、国債依存度も減る。
だが、アメリカは本当に危機的状況、それは誰が見ても解るレベル。
369:名無しさん＠３周年
11/05/30 01:18:33.45 Ydq1xE4x
日本とアメリカはアリとキリギリスだな
そろそろキリギリスが餓死する予感
370:名無しさん＠３周年
11/05/30 01:20:16.91 HAeygWrT
キリギリスは餓死しないよ、アリを食べて生き残るんだよ
371:名無しさん＠３周年
11/05/30 01:31:14.89 ab7g2hjY
共和党が仕組んだネガティブキャンペーンを、日本で右翼が利用するとは、
面白い現象ですね ｗｗｗ
372:名無しさん＠３周年
11/05/30 01:33:42.50 tPt5OoGd
工作乙 ｗｗｗｗ
373:名無しさん＠３周年
11/05/30 01:45:53.40 tPt5OoGd
>>336
これを見れば、高校生でもお前が経済に疎いという事くらい見抜くよ。
374:名無しさん＠３周年
11/05/30 01:49:43.98 Ydq1xE4x
>>360
お前は誰と戦ってるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
375:名無しさん＠３周年
11/05/30 01:59:27.25 4mo71SsQ
あれだろ米国債は日本の核弾頭とかほざいてたバカだろｗ
自尊心が高いだけのサルがｗ
376:名無しさん＠３周年
11/05/30 02:48:27.00 aUdvl7sO
お金借りて外国債買ってるから売っても、お金返して終了だよ。
あと、アメリカがデフォルトすれば、日本ももれなくデフォルトするから、
あまり心配しないでいいよ。
377:名無しさん＠３周年
11/05/30 03:23:58.80 0XnYWGmH
米国債がデフォルトするわけがない
今やってる猿芝居を真に受ける金融関係のプロは一人もいない
それが証拠にモラトリアム宣言したあと米国債は値段が急上昇してる
今年最高値だ
378:名無しさん＠３周年
11/05/30 03:36:43.06 4mo71SsQ
まあハッタリだろうがな
どう転んでもさらにドル安は進み米国債の価値はさらに減価する
今のうちにゴールドにシフトしといたほうが良い
ソロスは金地金売って金鉱山買ったそうじゃないか
379:名無しさん＠３周年
11/05/30 03:52:50.00 0XnYWGmH
ＣＤＳを国債だと思ってる奴がよく金融財政の話をしようと思ったなｗ
どういうレベルで話をしようと思ってるのだ？
笑うしかないｗ
380:名無しさん＠３周年
11/05/30 04:02:52.66 aUdvl7sO
満期まで保有される方が多いから、価格が落ちても、ほとんど影響ないよ
だから心配しないでも大丈夫だよ
381:名無しさん＠３周年
11/05/30 13:17:08.54 JnN23SFm
消費税上げるなんて許さない！
累進課税の強化がよい！
震災で財源が足りないのならば、米国債を売れ！
382:名無しさん＠３周年
11/05/30 13:41:01.64 HAeygWrT
まだ経済知らないバカがいるよ
383:名無しさん＠３周年
11/05/30 13:43:48.99 4mo71SsQ
まあ気持ちは分かるがな
実際日本人の預貯金の大部分は米国債に投資されてる
384:名無しさん＠３周年
11/05/30 14:00:51.32 HAeygWrT
でも個人的な意見としては米国債を売って超絶的な円高にしてもらいたいな
規制既得権ばかりで少子高齢化日本には未来がない
円の価値が高くなったら資産を全部処分して海外に逃げるからw
385:名無しさん＠３周年
11/05/30 17:15:19.18 JnN23SFm
海外に逃げる企業からは買わない！
そして潰せ！
代わりにオレが商売する
386:名無しさん＠３周年
11/05/30 17:18:25.76 8xSSBfpZ
ところで、何故SONYは外資に乗っ取られたんだ？
あれはもう日本の企業じゃあない。
387:名無しさん＠３周年
11/05/30 18:43:19.31 1zfLJiq+
アメリカの財政破綻が現実的なのは、アメリカ国内でも充分問題視されてるのに、
何故アメリカはデフォルトしないとか、米国債は大丈夫とかどういう根拠なんだ。
政府給付と合わせると5000兆円の借金だぞ。国家予算300兆の国だぞ。
ＦＲＢが７割も国債を保持ＱＥ２を行った事もあるけど。どういう国だ。
米国債の価格維持政策を中央銀行がし続けるのか?中央銀行として機能不全じゃないのか、
米国は銀行も危ない状況だけど、救えるのか?
素直に大幅な増税して、歳出カットを行えばいい。毎年１００兆円返しても５０年以上かかるけどな。
388:名無しさん＠３周年
11/05/30 18:53:00.50 KPnPp3dK
対策すればデフォルトしないって事はデフォルトしないって事だよ
何も難しく考える事はない。
389:名無しさん＠３周年
11/05/30 19:33:28.71 HAeygWrT
>>386
基本的な認識としては
バブルが弾けて、銀行の資本比率が見直されて、貸しはがしが起きて、
株が暴落した時を見計らって、株の持合を禁止して、そのせいで安価な株が市場に流れて
それを外資がむさぼったって感じだな
それを行ったのが小泉竹中コンビ
390:名無しさん＠３周年
11/05/30 19:40:03.67 HAeygWrT
>>387
考え方としては、ドル建て債権だからドルを刷って返せる
後は新興国が自国の通貨安を望む限り米国債は買い続けざるを得ないって感じかな
391:名無しさん＠３周年
11/05/30 20:57:49.28 P3uliFg5
日本の国債は国内で消化されている。
つまり、父ちゃんの借金は母ちゃんの貯金だから安心。
というレトリックがまことしやかに、
専門家の間でもまかり通っているが、
とんでもない話だ。
父ちゃんの借金（政府の発行した国債）を
母ちゃんの貯金（国民の保有する国債）で棒引きする、
なんて事が実際に起きたらどうなるか、
考えたことがあるのか。
暴動が起きるぞ。
392:名無しさん＠３周年
11/05/30 22:16:16.15 4mo71SsQ
少なくとも外国に土地を切り売りしないといけない事態は避けられる
393:名無しさん＠３周年
11/05/30 23:39:07.71 7H8kACYz
>>392
こうなったら楽しいね♪
米国債デフォしたらハワイを貰おう
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
394:名無しさん＠３周年
11/05/30 23:52:48.75 8xSSBfpZ
>>389
ありがとう
395:名無しさん＠３周年
11/05/31 00:02:21.40 32HPBn30
売って替わりの運用先がない。
396:名無しさん＠３周年
11/05/31 00:44:17.98 I7V6eANe
米国債デフォルトなんて単に共和党とオバマ政権のかけひきなだけだよｗ
どこの馬鹿が真に受けてるんだ？
げんに米国債の値段今年最高値になってるじゃん。
どの証券会社のサイトでも行って見に行けばすぐに分ることなのに、それさえもできない情弱か？笑
397:名無しさん＠３周年
11/05/31 01:08:25.54 ZRVSSdll
>>394
加えて言うと、株が市場に放出された時に政府が米国債を３兆円ほど仕入れて
その資金がファンドに流れて日本株が買い占められたって話もある
「小泉・竹中政策で死屍累々」－ 小泉俊明議員、国会で弾劾！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これが分かり易い
398:名無しさん＠３周年
11/05/31 03:08:01.92 abDlmLPo
最近のアメリカはストロスカーン失脚させたりうろたえ振りが露わになって来たねえ
399:名無しさん＠３周年
11/05/31 15:47:36.61 Xbo4mmyP
３９６バカはお前だ、今急に言われ始めた事では無い。米国債の価格が上昇したのは、
単にＱＥ２を実施して、ＦＲＢが国内の国債４６兆円を市場から調達した効果、その
ため７割も中央銀行が国債引き受けをしている。日銀が国債を７割持っているような物。
そのため、ドルの信用は落ち、一人負け状態、ユーロの方が市場では信用されている。
しかも、米国は経常収支が赤字、貿易赤字で内需の大きい米国に取ってドル安は厳しい。
別にアメリカのデフォルトを望んでいるわけではない、世界恐慌の引き金になるからな、
ただ国際社会は残酷だと言うこと、自国の国益ためなら何でもする。ＣＤＳが何故売れて
るか少しは考える事だな、米国債は、中国、日本、英国、ブラジル、オイルマネー、タック
スヘブンの投資資金が保有してる。
400:名無しさん＠３周年
11/05/31 16:21:25.38 /FVKdmhi
>399
米国債ＣＤＳ取引が１年前の倍に－「ある意味、ギリシャより悪い」
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
本心なのか演出なのか。いざとなったら何かするとは思うが。
ソロスが金を売って金鉱山を買ったというのはデフォルトがあってもいいよ
うに対応したと言われているが。
401:名無しさん＠３周年
11/05/31 16:39:07.23 Xbo4mmyP
>>400
ソロスって金の臭いには敏感だね。短期的な利益追求に走るトンでもない奴
だけど。個人資産の運用には長期的視野を持ってるみたいだ。
ＥＵ諸国はギリシャ、スペイン、ポルトガルで手がいっぱい。日本は震災の直
撃を受けた。確かにアメリカの見方になって救える国は無い。早く増税と歳出カ
ットをしないと手遅れになる。
300兆円の国家予算を３３０兆円にして、国債依存度を低下させ、大幅な歳出カ
ットを行うしかない。
402:名無しさん＠３周年
11/05/31 17:27:35.91 I7V6eANe
ムーディーズが日本の国債格付け見通しネガティブに下げた
そのおかげで円全面安になってる
今年になってから格付け会社が日本国債の格付け引き下げラッシュが続いてる
ついに来るものが来たという感じもするね
早く菅政権には引き払ってもらいたい
日本国債は売られてる
米国債は買われまくってる
対照的だねぇ・・・
403:名無しさん＠３周年
11/05/31 18:14:13.98 abDlmLPo
アメリカの格付け会社ほど信用ならない物は無いな
404:名無しさん＠３周年
11/05/31 18:17:43.97 abDlmLPo
というか考えたら増税応援圧力だろこれｗ
連動してやがるｗ
405:名無しさん＠３周年
11/05/31 18:20:19.24 ZRVSSdll
早ければ年内、来年には新興国のバブルがはじけて円と米国債が買われまくるよ
406:名無しさん＠３周年
11/05/31 19:02:51.65 I7V6eANe
格付け会社より２ｃｈの書き込みのほうが信用できると思ってる奴・・・
そりゃ負け組になるってｗｗｗｗｗ
407:名無しさん＠３周年
11/05/31 20:01:11.72 Xbo4mmyP
日本国債は国内で消化されるから、別に売られまくったりしないの。日本金融機関と国民が所有している。
だから万が一国債デフォルトになっても他国に借金の無い日本は国家としては困らない。
米国債のような流動性の高い商品は実は格付けに意味が無い、実勢価格で決まる。米国債が上がっているのは
ＦＲＢが7割保有しているため、単にドルが下がっているのとＣＤＳのお陰。別に何もいいことではない。ドル
の一人負けは深刻な状況、これで米国の貿易赤字はほぼ確定と見て良い。このままだと５期連続１兆ドル財政赤
字になりかねない。
在日米軍の縮小は確定だろう。インド洋も放棄、東南アジアも放棄。防衛費は国家予算の１割程度が限度だと思う。
408:名無しさん＠３周年
11/05/31 21:06:37.90 j3NO8Vn3
>>407
そんな寝言はもう通用せん、って。
国債がデフォルトしたって「日本は国家としては困らない」かも
しれんが、国債が紙くずになったら、国民が困るでねーの。
409:名無しさん＠３周年
11/05/31 21:49:11.94 Xbo4mmyP
>>408
国家として困らないと言うことは、対応する方法があると言うことだよ。
インフレ政策。不要な政府資産の売却など、行えば対応できる。つまり、
日本の場合は国内問題であって国際問題ではない。経常収支は黒字だから、
それを何割か、償却に当てられるようにするだけでも違う。
410:名無しさん＠３周年
11/06/01 01:50:12.12 1HlADwJR
>>407
日本の国債は市場原理で買われるのではなく、財務省と銀行等の談合で引受
けがなされている。しかし銀行もあと2年ぐらいで引受けができないと言いだし
ている。
>万が一国債デフォルトになっても他国に借金の無い日本は国家としては困らない。
デフォルトになれば国債を大量に持ってる銀行等が倒産する。
世界中のヘッジファンドや金融機関が円を売り浴びせ、円が急落する。
ハイパーインフレになる。倒産と失業の嵐になる。国家として困るとおもうけど。
411:名無しさん＠３周年
11/06/01 01:53:12.78 jqiszOiP
>>410
あと２年？、それは震災前の話か？それとも震災後の話か？
412:名無しさん＠３周年
11/06/01 01:54:35.39 ynios9kp
>>410
>デフォルトになれば国債を大量に持ってる銀行等が倒産する。
と
>銀行もあと2年ぐらいで引受けができない
が矛盾してないか？
どちらにせよ、日本の借金は円建てだからデフォルトはない、以上
413:名無しさん＠３周年
11/06/01 02:00:58.96 h9vxALSW
日本は経常収支黒字で政府資産が400兆以上あり、超債権国だよ。
日本国債なんて海外で殆ど流通していないし、銀行も倒産しない、日銀特融
で十分しのげる。
まあ、日本の心配するぐらいなら、アメリカの心配したほうがいいよ、世界恐慌の
可能性だってあるのだから。日本とはレベルが違いすぎる。
議会が拒否したら、またドルが下がるよ。円高と騒いでるけどドル安が正しい。
アメリカは本当にだめかも知れない。累積債務1500兆円、公的給付5000兆円返せないよ。
414:名無しさん＠３周年
11/06/01 02:02:33.69 ynios9kp
アメリカのデフォもない、何故ならアメリカの債権もドル建てだから、以上
415:名無しさん＠３周年
11/06/01 02:17:37.15 jqiszOiP
誰か、賢い人教えて
日銀がA銀行の当座預金に１億円入れた場合（例えば国債を買いオペ
するとかして）、銀行はいくら国債を買うことができるのか？
あ）１億より少ない
い）１億
う）１億より多い
え）１億より桁外れに多い
どれかな＾＾。
416:名無しさん＠３周年
11/06/01 02:24:03.49 jqiszOiP
>>413
日銀はお金を刷ると、同額を債務として記録しなければならないけど
FRBはどうなんだろ？やっぱり同じなのかな？
417:名無しさん＠３周年
11/06/01 02:40:20.29 h9vxALSW
>>416
そりゃそうだと思うよ、詳細に知ってるわけではないけど。
だから米国債を7割も引き受けたから(債務）ドルが下落した当然だよ。
ＣＤＳが売れてる状況なんだよね。米国の銀行が危ないけど、それを政府
とＦＲＢが救えるかにかかっている。これに失敗すると米国債は売られる。
買い手はＦＲＢしかない、さらにドルが下落する。そうなるとデフォルトを
避けるのは難しくなる。貿易赤字が拡大してさらに赤字財政が加速するから。
ドルの基軸通貨としての信用も失う。世界恐慌だけは避けたい
418:名無しさん＠３周年
11/06/01 03:02:27.76 ynios9kp
>>417
ドルが下落したのは海外へのマネーの流出
主に中国へ投機マネーが流れた
419:名無しさん＠３周年
11/06/01 03:27:05.19 h9vxALSW
違うよ、単にドルは売られている一人負け状態なんだそれでＣＤＳが購入されたり、ユーロや円が買われてる。
これは信用の下落以外の何物でもない。このところずっとだから、徐々にドル国際通貨としての信用が失われている
という事。
420:名無しさん＠３周年
11/06/01 03:54:20.57 1HlADwJR
>>411 >>412
｢あと2年もたない｣ ・・・去年暮れから今年初めの話
銀行から政府に説明があったと言われる。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
>日本の借金は円建てだからデフォルトはない
内債だからデフォルトはないとはいえない。
421:名無しさん＠３周年
11/06/01 03:55:17.70 ynios9kp
>>419
それはないな
これからある新興国のバブル崩壊のあとにデフレが襲う
通貨安にするためにドル（米国債）が買われる
422:名無しさん＠３周年
11/06/01 04:00:16.14 ynios9kp
>>420
仮に世界が日本だけだった場合、日本だけで経済が完結してた場合、日本はデフォするか？
デフォとは国際通貨決算ができない状態でないと起こりえないんだよ
423:名無しさん＠３周年
11/06/01 04:12:20.85 1HlADwJR
こんなにストレートな事にならないように対策するとは思うが。
今年の1月にこの本「国家債務危機」の著者ジャック・アタリ氏が来日したとき官邸に招
いてアドバイスを受けたと言われる。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
%E2%80%95%E2%80%95%E3%82%BD%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%83
%A9%E3%82%A4%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%81%AB%E3%80%81%E3%81%84%E3%81%8B%E3%81%AB%E5
%AF%BE%E5%87%A6%E3%81%99%E3%81%B9%E3%81%8D%E3%81%8B%EF%BC%9F-%E3%82%B8%E3%83%A
3%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%82%BF%E3%83%AA/dp/4861823072/ref=sr_1
_2?s=books&ie=UTF8&qid=1305573752&sr=1-2
日本国債のＣＤＳがあがり続けていることは事実。
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
424:名無しさん＠３周年
11/06/01 04:16:57.58 ynios9kp
仮にアメリカがデフォするとしたら、ドルで石油が買えなくなった時だ
それを恐れるがゆえに軍事力を持って石油利権を手中にしているわけだ
基軸通貨と軍事力の関係は密接なんだよ
425:名無しさん＠３周年
11/06/01 04:30:21.78 h9vxALSW
世界中のエコノミストが指摘していることだから。ギリシャより深刻と指摘している
人も多い、デフォルトが起きなくても、防衛費の削減、在日米軍の再編は必死。
軍関係者から既に提案が出ている。在日米軍は飛行場２つ残して全て撤退とかね。海兵隊
は２／３にするとかね。軍関係者でさえそうなんだから、実際はもっと厳しい。
しかも中国は政府筋と香港筋が米国債を持っている。ブラジルもね。
新興国は容赦なく米国債を手放すよバブルが終われば、引き受ける国があるか？
そうするとまたＦＲＢしか購入しない、そしてドルが下がる、それがきっかけと予測している
人が多い。株価の下落ではなくドルの暴落が世界恐慌につながるとね。
ドルリンクの国は危険。その前に日本も出来る限り米国債を処分したい。
426:名無しさん＠３周年
11/06/01 04:49:03.25 1HlADwJR
内債だからデフォルトはないとはいえない。
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)
427:名無しさん＠３周年
11/06/01 05:16:29.96 gcOGiYXI
寝言かｗ
米国債は世界で最も信用のある証券だよ
これ以上に信用のあるものが他に１つでもあったら挙げてみろ
市場センチメントがリスク回避になった時はみんなドルを買う
米国債がデフォルトとか寝言はやめようね
だるくなってくるわ
いくら怠け者だって勉強しろよ
２ｃｈのレベルをこれ以上下げるな
428:名無しさん＠３周年
11/06/01 05:43:25.91 ynios9kp
>>425
米国債はドルの運用先であって、売ったところでドルに替わるだけ
ドルを売れば自国の通貨高になり輸出に支障をきたす
日本が過去に経験したことが新興国で起こるんだよ
429:名無しさん＠３周年
11/06/01 10:04:47.78 2XGkhsV7
日本の政治家や官僚は平気でアメリカの為にとか言うけど
あれが許せない
日本の事が第一でその次アメリカなら分かるよ
違うからな
結局ドルや米国債がどうなろうとFRBと日本が全力で買い支えて一緒に沈没だと思う
430:名無しさん＠３周年
11/06/01 10:07:57.49 2XGkhsV7
>>428
経済板とかだと円の通貨量増やしたり日銀引き受けしたりして
円安誘導すれば大丈夫とか聞きますけど駄目なんですか？
為替介入は有り得ませんが
もう止めて欲しい
431:名無しさん＠３周年
11/06/01 12:21:37.36 ynios9kp
>>430
リフレ派はそういった主張をしてるよね
問題の本質はどういった方法で市場にマネーを供給するかだ
アメリカがやってるような緩和政策なら金融バブルを引き起こすだけで
一般の労働者が恩恵を受けられないどころか物の値段が上がるだけのインフレで苦しむ
今までやり方で公共事業を使って金を回したところで一部の所に溜まるだけだ
オレは日本に必要なのは小手先の金融政策ではなくて構造改革だと思ってる
大まかに言えば既得権を打破して様々なビジネスチャンスを作ることだ
農業利権、公務員改革、特殊法人改革、これらにメスを入れない限り何をやっても無駄
432:名無しさん＠３周年
11/06/01 12:29:47.47 2XGkhsV7
小泉的な意味で無い構造改革なら良いですけど
小泉がやったのは構造強化だったし
アメリカ従属の強化でしかなかった
正直言って構造改革という言葉自体に嫌悪感を覚えます
規制緩和って奴はもう駄目だと思うんだよ
大型スーパーが出店して商店街を駆逐とか
大資本の小間使いをどうやって増やすかでしかない
非正規の増加ともつながってる
消費を増やさないように増やさないように誘導してるとしか思えない
433:名無しさん＠３周年
11/06/01 12:39:56.56 q79A0QGH
規制緩和でタクシーが増えすぎたよなあ
434:名無しさん＠３周年
11/06/01 12:46:59.92 ynios9kp
日銀がお金を刷る事で流通量を増やして円安にするって事でよく勘違いしてる人がいるから話すけど
円をいくら国内に供給したって、それだけじゃ円安にはならないからね
通貨の価値は市場での取引量で決まるんだ
ドル円で言えば、ドルの需要が増えないかぎり円安にはならない
ただ低金利で貸し出して海外に投資させて利ざやを稼ぐ場合、円売りになるので円安になる
アメリカはこれをやってドル安にしている
この場合投資先の新興国でバブルが起きたり、商品が高騰してインフレ圧力が増す
そして今、そのバブルが弾けようとしている
435:名無しさん＠３周年
11/06/01 12:53:05.27 2XGkhsV7
たぶん資本ベースでものを考える人はTPPなんかも賛成なんだろうな
あれも実際利権潰しの旗を掲げてるのもいるし
それで米国や中国の大資本が株買って儲けるんだから呆れる
日本人の奴隷率が上がるだけ
本当にそれだけ
436:名無しさん＠３周年
11/06/01 14:49:04.55 ynios9kp
日本はＴＰＰに加盟して消費する側になった方がいいかも
437:名無しさん＠３周年
11/06/01 14:56:55.66 2XGkhsV7
ならないならない
さらに先細るのが見えてる
食費を極限まで減らして余った分を他に回すってアメリカじゃ通用するけど日本じゃ無理
食文化なんて無いんだからあの国は
しかもデフレの流れの中に居座り続ける事になる
マクロ的に考え過ぎるからおかしくなる
ミクロとマクロの複合で語れる人がいないのが本当に悲しい
438:名無しさん＠３周年
11/06/01 15:17:34.00 2XGkhsV7
やっぱ広い意味での公共事業は必要だと思うけどなあ
公共事業＝箱モノ・土建ってイメージが強いけど
原発も広い意味での公共事業だよ
プルサーマルに今までいくら捨ててきたか
それを林業とか新エネルギーとか長期的に見て成長可能と思われる分野に国が投資する
大きな流れを作るのはやっぱり国だよ
それに民間が追従していく
439:名無しさん＠３周年
11/06/01 15:22:32.64 2XGkhsV7
あと自営業者をもっと保護してもらいたいね
雇用と言えば雇われること前提みたいな世の中になってしまった
会社起業とか大層なもんじゃなくていい
自分の店構えて自分の面倒が見れるような人が増えた方が良い
440:名無しさん＠３周年
11/06/01 15:25:55.71 ynios9kp
ＴＰＰはまだ詳細がハッキリしてないからねぇ
細かい議論が出来ないんだよな
反対派は反米陰謀論にどっぷり
もしくは利権維持で頭ごなしに反対だし
441:名無しさん＠３周年
11/06/01 15:31:35.21 2XGkhsV7
そうなんだよね
入ってからじゃないと分からないとか言い出すしｗ
官僚も調べる気無いだろあれ
そうそう陰謀論か何か知らんがウィキリークスでTPPに関してとんでもない本音が飛び出したよね
まあそういう事なんだろうと思ってる
442:名無しさん＠３周年
11/06/01 15:37:37.34 ynios9kp
ＮＺとアメの日本農業への戦略でしょ
各国思惑があって当然
ま、日本にどの程度の思惑戦略があるのかは知らないが
でも民主じゃ無理だろうなw
取りあえず政権に異変が起きそうだから、ＴＰＰは暫く保留だろう
443:名無しさん＠３周年
11/06/01 21:48:22.38 1cZ4BYr7
>>415
読み間違いかも知れないが、日銀が市中銀行に当座預金口座を
持つことはないだろう（持つ必要もないが）。
逆に、市中銀行は日銀に当座口座を持っているが。
で、設問では、その口座に日銀が１億円入れるとなってるけど、
それは貸付金として入れるのかな？
ちなみに、日銀の基礎については、以下↓がわかりやすい。
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)
444:名無しさん＠３周年
11/06/01 23:58:39.28 1C+jVh3C
小沢内閣にして 米国債を売ろう！
445:名無しさん＠３周年
11/06/02 02:32:26.91 mAHhRzNr
>>427
寝言はオマエじゃん
446:名無しさん＠３周年
11/06/02 15:54:26.30 S2UkRSR5
同じく大量の外貨準備を持ってる中国と日本の違いは
日本がほとんど米国債で運用しているのに対し中国は海外への投資に利用している
主に資源確保のための投資だ
途上国やBRICSに対して1100億ドル以上、世界銀行の融資を上回ってる
この辺りがアメポチ日本と世界戦略を持ってる独立国家の違いがある
しかしそろそろ荒ワシが爪を研ぎだすころだろう
中共がどうやって潰されるか、これから見物
447:名無しさん＠３周年
11/06/02 19:45:34.24 YCyWBxkB
プーチン首相：元IMF専務理事のストロス・カーンは陰謀の犠牲者
ＨＴ
URLﾘﾝｸ(rockway.blog.shinobi.jp)
>ストロス・カーン氏が、アメリカのフォート・ノックスに保有されていると言われている金塊が
>ことごとく紛失していることを知ったからだ、
>外国が所有しているドルは紙くずになる可能性が高く、保護されるのはアメリカ人の持っているドルだけだ、
448:名無しさん＠３周年
11/06/03 01:09:17.77 pGo9U3No
米国債は紙くずで日本人の預貯金は粉砕されるわけですね分かります
449:名無しさん＠３周年
11/06/03 01:19:42.45 ERupx2uW
日本人の預貯金だって使わなければただの数字
450:名無しさん＠３周年
11/06/03 01:24:16.61 y143GAQQ
米国が生き残るためには、ドルが機軸通貨である事を放棄する可能性も高い。
機軸通貨である事を維持する負担がでかすぎる。
アメリカが危機的状況では無いなんてあり得ない話。ＱＥ３でも実行するのか？
今の状況だと歳出の大幅カットは避けられないし、増税もしなければあり地獄から
は抜け出せない。貿易収支も赤字のアメリカは、破綻状況だと考えた方が正しい。
451:名無しさん＠３周年
11/06/03 01:31:34.41 v+BCHT+4
>>449
だから使って米国債買ってるってことだろ
URLﾘﾝｸ(f.blogos.livedoor.com)
URLﾘﾝｸ(bgnori.tumblr.com)
世の中こんなもんさ
452:名無しさん＠３周年
11/06/03 01:46:43.53 ERupx2uW
>>451
米国債（ドル）を円で買うってことは、その分だけ市場に円を供給するってこと
453:名無しさん＠３周年
11/06/03 01:50:43.81 v+BCHT+4
貸してんだよｗ
永遠になｗ
454:名無しさん＠３周年
11/06/03 01:53:42.82 ERupx2uW
>>453
君は日本政府がアメリカに円を持っていって代わりに米国債をもらってると思ってるの？
455:名無しさん＠３周年
11/06/03 01:57:36.73 v+BCHT+4
同じ事だろ破綻すれば
何が言いたい？
また例の奴か
揚げ足取りの名人が
456:名無しさん＠３周年
11/06/03 02:12:01.77 ERupx2uW
マネーが本当の資産だと思ってる時点でアホ
円もドルも同じマネー
仮に円に価値があると思ってるのなら、ドルの価値も認めないとね
457:名無しさん＠３周年
11/06/03 02:13:17.66 v+BCHT+4
論点ずらし乙
典型的な詭弁家
458:名無しさん＠３周年
11/06/03 02:32:45.78 ERupx2uW
本当の資産ってのは資源（人的も含めて）、技術、インフラ
459:名無しさん＠３周年
11/06/03 02:38:05.95 v+BCHT+4
君すごいよ
マネーが本当の資産と思ってる奴はアホで
でもドルの価値は認めないといけない
どうよ？ｗ
米国債はもちろん資産じゃないんだよね？
>>458は間違ってないと思うがだからなんだよ？
460:名無しさん＠３周年
11/06/03 02:44:28.94 ERupx2uW
>>459
ちゃんと読みなよ
461:名無しさん＠３周年
11/06/03 02:48:57.02 v+BCHT+4
前提がおかしいんだよｗ
揚げ足取り番長だったなやっぱりｗ
絶対にあきらめないｗ
462:名無しさん＠３周年
11/06/03 02:55:27.20 ERupx2uW
前提で言えば、米国債は紙くずってのがそもそもおかしいだろ
463:名無しさん＠３周年
11/06/03 02:59:14.07 v+BCHT+4
もういいよ
464:名無しさん＠３周年
11/06/03 03:05:26.71 tl1oQ52F
お、また今日もレベルの低い言い合いをしてるね
さすが２ｃｈ
465:名無しさん＠３周年
11/06/03 03:07:42.90 v+BCHT+4
>>427か
またあぼーんだな
466:名無しさん＠３周年
11/06/03 03:42:01.13 oi31RX/6
>>447
>>447
>>447
467:名無しさん＠３周年
11/06/03 06:41:29.53 CB9wdz2B
もぉ売れ
468:名無しさん＠３周年
11/06/03 10:55:17.66 oi31RX/6
ロシアは本当にやってくれるな
フィギュア世界大会のセレモニーで地震波形をあえて流す所とか
プーチンは親日家なんだよね
469:名無しさん＠３周年
11/06/03 12:44:20.71 mbOEf1OX
【ニューヨーク時事】米格付け大手ムーディーズ・インベスターズ・サービスは2日、米国の連邦政府の債務上限引き上げをめぐる議論が向こう数週間以内に進展しない場合、現在最上級にある米国債の格付け「Aaa」を引き下げ方向で見直すと発表した。
オバマ政権・民主党と野党共和党による債務上限引き上げをめぐる議論が7月半ばまでに進展しなければ、米国が一時的なデフォルト（債務不履行）に陥るリスクがほんのわずかながら高まっているためだという。
470:名無しさん＠３周年
11/06/03 14:01:55.22 Zr2FFTGx
>>427
┌─‐｢][] _,ィ ´￣｀ヽ、
￣￣} | ＿ /:.ゝ-─‐＜>
r─' ﾉ ｢Y {´￣｀ﾝ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}{
￣ Ｌﾊj_, ィ'´⌒⌒ヽ、:.:.:.ィ､ﾊ
[[] ｢｝ _/∠二ニニニ￢､_ﾊ:.:.:.ヽヽ',
rｰ'_ﾉ //´ 了~~~⌒~`ヽ.弋ﾞTl:.:.:.:_j」 l
{ { { j} }士ぅ'´:.:_〉|
い､__ >､___ __, ィ人 ヽく_:.／:.〉ゝ
ィ ⌒ ＞'／ い 〉~~〉T~~T＜ ヽﾊ 〈_:.く
（ _ イ `７ ﾊ⊥__j_ｉ___〉 ,}ｲ 〈_/
（ _） ﾊ__厶>ｰ‐一_７ /´
ゝ ___,ノ /ｰY):::ﾉ ｀￣´厶.､/_
471:名無しさん＠３周年
11/06/03 18:46:33.97 ERupx2uW
少なくとも米国債を売れって言ってる連中は売ったあとのドルをどうやって復興に役立てるのか
道筋をハッキリ示してもらいたいよな
円に替えるなら円高になってただでさえ不況の輸出業界に止めを刺し、企業の海外移転に拍車をかける
失業者は増え、震災の復興どころか逆に日本は沈没する
一見、国士をきどって愛国心からの提言だろうが、バカが考えることは民主と同じで国を破壊するw
472:名無しさん＠３周年
11/06/03 18:56:12.50 kSlf8gcH
まあたぶんみんながずっと言い続けてるのは今の経済体制の先も見越して行動しろってことなんだよな
行動はできなくても少なくとも想定ぐらいしろと
想定外でしたは聞き飽きたわ
473:名無しさん＠３周年
11/06/03 23:43:02.65 K9sNdUsK
早く売らないとどんどんドル安が進むぞ！！！
474:名無しさん＠３周年
11/06/04 03:47:28.06 ROXKl0kD
>>473
URLﾘﾝｸ(nihonhakusho.blogspot.com)
バカで頭悪すぎるから、こんな基礎も知らずに「増税イヤだから売れ」ってわめいているの。
売ったって、米国債買う為に作った借金返して終わりなのに、それすら理解していない。
まともにバカの相手してても疲れるだけだぜ。
475:名無しさん＠３周年
11/06/04 04:43:43.30 d0n0Q1AC
バカって言ったらバカっていぅ～
もう遊ばないって言うと遊ばないっていぅ～
もっと遊んでやれよ！！寂しいだろうが！！
476:名無しさん＠３周年
11/06/04 05:49:22.91 9Ca1b3/2
単純に米国債を売って、国債の借金返した方がいい。
ＦＲＢが７割も財務省証券持ってるなんて異常。
今は円高では無い、ドル安、ドルの一人負け状態。
477:名無しさん＠３周年
11/06/04 08:17:42.02 1qFcaYgt
>>474
「米国債売却」はタブーか？
URLﾘﾝｸ(f.blogos.livedoor.com)
478:名無しさん＠３周年
11/06/04 08:37:23.20 d0n0Q1AC
↑
貸借対照表の見かたも損益計算書も見方が分からない奴 ｗｗｗ
他の財源って、何の財源から償還してるか答えてみ？
479:名無しさん＠３周年
11/06/04 08:42:47.75 1qFcaYgt
米国債を売却して復興資金にするという意見は政府、野党ともに出ない。
財務省は赤字国債を出したくない。あるいは出せない。日銀による国債引受は
日銀が拒否しているしそれは妥当な判断だと思う。消費税を上げるといっても
国民は反対してるし復興資金には間にあわない。米国債売却か復興をあきらめる
（いつまでもやるやると言い続けるだけ）の二者択一のような気がするんだけど。
米国債売却は菅首相は絶対に言わないだろう。とするとやるやると言い続ける
だけで政権維持して終わりかもしれない。
480:名無しさん＠３周年
11/06/04 08:55:25.97 1qFcaYgt
>>478
>>478
いみふ
例えば100万円借金して(カードローンとか分割払いで)債券を買ったとして、
その債券を売ったらカードローンを一括返済しなければいけないということは
ないだろう。資金繰りとして米国債売却を考えてると思うよ。
資産を売却せず負債（赤字国債）を増やすというのも財政状態からは同じでも
今の日本では厳しい。
481:名無しさん＠３周年
11/06/04 09:21:39.31 d0n0Q1AC
借金してるって知ってるだけ、お前の方がまだマシ～。
でも3％の金利くれる米国債売るのと、1％の金利はらう国債増やすのが、
財務状態からは同じと言ったから、やっぱりアウト。
金利差額だけで２兆も収入になるのに同じ訳ないだろ。 ｗｗｗ
482:名無しさん＠３周年
11/06/04 09:29:30.73 1qFcaYgt
復興資金の調達に金利は2次的な問題だろう。福島の人が大勢死んでも
いいならべつだが。菅内閣はそういう方向へ向かっているように見える。
483:名無しさん＠３周年
11/06/04 09:34:16.46 d0n0Q1AC
じゃぁ 国債発行すりゃいいじゃん
その短絡的な発想がアウト ｗｗｗ
484:名無しさん＠３周年
11/06/04 09:43:53.96 1qFcaYgt
そう簡単に国債発行できないから問題なんだけど。
その短絡的な発想がアウト ｗｗｗ
485:名無しさん＠３周年
11/06/04 09:59:54.43 1qFcaYgt
>>483
>>410 >>420 >>426
不安を煽るつもりはないけど日本の財政が危機的であることは事実だ。
残された時間で対策を考えないといけない。消費税増税は受入れるしか
ないよ。しかし10%に上げても足りないよ。
486:名無しさん＠３周年
11/06/04 10:06:43.28 d0n0Q1AC
>>484
外債売却して財源に充てようとすれば、特別会計改正法案を出さなくちゃならない。
国債発行より遥かにハードルが高い。
簡単に売れると思ってる事がアウト ｗｗｗ
487:名無しさん＠３周年
11/06/04 10:49:19.95 d0n0Q1AC
アウトって言ったらアウトっていぅ～
みんな遊びにこいよ！！寂しいだろうが！！
488:名無しさん＠３周年
11/06/04 10:51:05.92 1qFcaYgt
>>486
そんな事務的なことはできることだ。何にもしないからする積り
がないと判断してる。やるやると言い続け復興をあきらめてると
思っている。財源の話を意図的に避けてるんだろう。
489:名無しさん＠３周年
11/06/04 10:54:36.75 d0n0Q1AC
菅ちゃんは増税って言ってくれてるじゃん
490:名無しさん＠３周年
11/06/04 13:30:13.39 uzYyAbJl
今日の財政危機を招いたのは、国民。
国から銭を毟り取ること（やれ福祉だ、やれ景気対策だ、やれ肝炎の補償だ）
ばっかり考えて、
国に銭納めること（増税）は鐚一文渋る。
国民は政府に甘え、政治家は国民を甘えさせた。
その結果が９００兆の借金だ。