10/08/18 07:50:57 ayomcXfn
9月の民主党代表選に、小沢前幹が出馬しない見方が、党内で強まっている。
小沢氏が「収支報告書虚偽記入事件」の検察審査会の議決を控えて、岡田外相は「（出馬は）考え難い」と明言。
小沢に近い筋を含む複数の有力者が相次いで同じような見通しを示している。
最大グループを束ねる実力者・小沢氏が出馬しなければ、再選を目指す菅に有利だ。
さてどうなるか？
3:名無しさん＠３周年
10/08/18 07:55:35 ayomcXfn
オザワは本人はでないだろね。
しかし代理人になりたい海江田も出馬に悩んでるなwww
4:名無しさん＠３周年
10/08/18 12:15:12 GR/wfwAg
●
官房機密費バラマけば、カンが勝つ
●
5:オザワはずるいから･･･
10/08/19 13:51:21 Rqj0Gc0D
問題は代表選で、国会議員以外の票・党員票がどっちに入るかだね。
党員になるには年会費\3000程度で入れるんじゃなかった？
だからオザワが自分のゼニ（西松建設などからもらった裏金）を
使って幽霊党員を大勢作って、そいつらの票を集めれば
オザワが勝つ可能性がある。それがこわいな。
6:菅の“新人囲い込み”に 小沢は不快感
10/08/19 14:01:04 Rqj0Gc0D
代表選で水面下の綱引きが活発化する中、小沢前幹長が軽井沢で19日に行われる鳩山グループの研修会参加を決めた。
小沢周辺によると、菅首相が、両院の新人議員に対話集会の呼びかけていることに、小沢が強い不快感を示し、
軽井沢の研修会参加を最終決断したという。
研修会は19日午後、軽井沢のホテルで行われ、夕方、鳩山別荘で懇親会が行われる。
小沢の出席は１時間半の見通し。小沢自身の出馬も含め、菅の対抗馬擁立の動きはまだ具体化してない。
一方、新人を囲い込むような菅の動きに、短時間でも小沢本人が研修会に出ることで、
党内で存在感をあらためて示す狙いがあるとみられる。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
･･いよいよ対決がはじまるな。ヤジウマとしては面白いw
7:主戦論
10/08/19 15:02:47 Rqj0Gc0D
●西岡参院議長「小沢出馬に期待 戦う方がすっきりする」
西岡参院議長は18日、民主代表選に小沢前幹長が立候補することへの期待を表明した。
西岡氏は、自民、新進、自由党と政治活動を共にしてきた小沢氏について
「良くも悪くも小沢さんの存在は民主党にとって大きい。政権を取っている以上は日本の政治にとっても大きい」と語った。
党代表選について
「民主党としてはここで小沢さんの問題の決着をつけるべきだ。小沢さんが代表選で戦ってしまうというのがすっきりする」
と述べ、小沢氏自ら立候補するべきだとの考えを示した。
西岡氏「菅首相と戦って、小沢さんが首相になれば何をやるうとしているのか、
（代表道を通じて）もう待ったなしにわかる。それで日本のもやもやしている状況はすっきりする」
小沢氏が立候補せず、別の議員擁立を模索する動きが小沢氏周辺にあることには
「小沢さんが自分の身代わりみたいに誰かを出すのは最悪」と語った。
小沢氏の土地取引事件では検察審査会の審議が続き、「政治とカネ」問題に世論の批判も根強い。
西岡氏は、「そんなのも全部、中央突破しちゃうんですよ」と述べた。
党内には、首相と小沢氏が正面から対決すれば、党分裂につながりかねない懸念もある。
ただ、西岡氏は「民主党が分裂するとか何とかというのは民主党さんの問題」とだけ語った。
（今朝の朝日新聞・単独インタビューより）
･･オサル顔の西岡議長も主戦論だよ。民主党内でガチンコ戦って、小沢問題に決着つける時がきた。
8:名無しさん＠３周年
10/08/19 18:53:09 MXYeiJeK
どっちも消えてほしい。
9:名無しさん＠３周年
10/08/19 19:40:37 Ufga8v8R
カンだけに「愛が勝つ」
10:名無しさん＠３周年
10/08/19 20:23:41 egdEZmUD
「官僚」に対置するのは「庶民」という感覚で考えたい。
管サンは、かつて市民運動を主導した市民派というイメージがあったが、もろくも官僚の取り込みに崩れた。
今や官僚の傀儡、財務官僚に洗脳されてしまった今、市民派への回帰はお年を考えても難しいだろう。
といって小沢サンは、利益誘導型、タレント候補に頼る数の論理信奉者で、一般市民を愚弄する旧型政治家だ。
しかし、彼は、師匠の田中角栄が官僚出身の福田赳夫との政争で勝利したものの、検察官僚を含む官僚連合によって意趣返しされ、犯罪者の汚名を受けた…と考えている。
官僚には徹底して敵対的だ。
官僚連合もそれを承知で、政治的失脚を狙ったのが政治資金規正法からみの告発騒動といえる。
ボクたち庶民としては、管サンが、洗脳を脱却して市民派にもどれるか、あるいは小沢サンが仇敵官僚を政治にひれ伏させるか…という選択になる。
理想を言えば、毒をもって毒を制するように小沢をもって官僚を制し、その後に洗脳を脱却しして市民派にもどった管サンが立て直す…てのはどうかね?
11:名無しさん＠３周年
10/08/19 20:40:09 ktIiFGYZ
今は官僚のシナリオ通り！それに気付かない馬鹿国民が八割以上いるてゆーのがこの国の末期をあらわしてる
12:名無しさん＠３周年
10/08/19 20:43:22 AvzvnlN0
仙谷が下野するなら菅でもいい
13:名無しさん＠３周年
10/08/19 20:48:54 P6S8RalC
一瞬オカンとオザワって読んじっちい。
(≧∇≦)ｏ ))
ｳｷｬｷｬ
14:名無しさん＠３周年
10/08/19 21:05:52 8X37vTCJ
小沢ヒールプロレスはもう終わったろうが
なにやってもおわり
15:名無しさん＠３周年
10/08/19 21:06:14 rEOQwz7P
韓が財務の洗脳を受けたのは、韓の頭が悪いから。
難しいことを言われたら、「へえー」ということで恐れ入ってしまった。
馬鹿だから仕方ない。とすれば、市民派にもどる等という財務を否定するような
理論構築は持ち合わせていない。もっとも、洗脳が解けにくいケースだと思う。
さらに、韓は韓というくらいだから、国益というものが判らない。
千石がいてもいなくても、売国法案を連発する。こんな奴は清でほしい。
16:名無しさん＠３周年
10/08/19 21:21:33 P6S8RalC
>>15
いや、知識に自信のある優等生であればあるほど洗脳されやすいもんだろ。
専門用語をふんだんにちりばめ、いかにももっともらしい論理を駆使して、周りを何人も取り囲んで朝から晩まで吹き込むんだろ？
北朝鮮の教育機関や新興宗教の道場に単独で飛び込むようなもので頭がおかしくならない方が稀。
奴らは妖怪に等しいんだから、完全に無視をするか正気を保つために複数の人間で対応することが絶対に必要。
17:名無しさん＠３周年
10/08/19 21:30:52 P6S8RalC
役人、とくに中央役人てのは組織という名の魔王に操られている妖怪。
組織の意思欲望のままに活動する。
そう認識すれば奴らの意識、発想、所業の全ての説明がつく。
18:名無しさん＠３周年
10/08/19 21:42:42 8Yel4S4E
勝つのは小沢だろうな。
細川連立政権の仕掛け人も小沢。
政治には、綺麗な所と汚いところがある。社会と同じだわな。
綺麗事だけ言っている菅には勝ち目は無いだろ。
小沢の前では今の執行部なんて蛇に睨まれたカエル以下だろ。
19:名無しさん＠３周年
10/08/19 22:38:44 egdEZmUD
「官僚は優秀」という言葉を否定する人は少ない。
確かに彼らは答えの定まっている問題の処理にはめっぽう強い。
しかし、新たな状況に直面して対処する能力は、それに反比例して低い、なぜなら答えの決まっている問題の処理にその能力のすべてをつくして学力競争を勝ち残ってきたから。
彼らに着想力は期待できない。
愚劣な外交交渉、巨大な赤字を垂れ流すこれまでの行政展開、新たな状況に対処する能力の無さは自明。
かつての経済発展も、本田総一郎や井深大など、学力よりも着想力にたけた人々の業績に依存しているのであって、行政の成果ではない。
誰が行政を担当しようと経済成長は成り行きでこうなったろう。
型どおりの事務処理能力しかない官僚に新たな状況への対処をまかせるのは危うい。
とにかく、官僚には「事務処理だけ」やらせるようにしてほしい。
どっちがなったらそうなるかね?
20:名無しさん＠３周年
10/08/20 07:30:04 Xe066+oI
ヒトの能力は様々だ。事務処理能力はその一部でしかない。
学力はその指標だが、日本では学力が高ければ、人格すべてに優れているという妄想に支配されている。
その偏った指標が、事務処理にのみ能力のある官僚に「すべて」を任せた結果、国際競争力が低下し、経済も疲弊、国家財政も悪化した。
その上、慣習に従うことには情熱的な彼らは「天下り」を育て続け、国家を企業とすれば実質的な「背任」行為を続けてきた。
将来を見通す能力に乏しく、応用力のない官僚は市民国家の敵。
民主党には、この官僚の背任行為を何とかしてほしい。
管だけでも、小沢だけでもムリだろう。
21:名無しさん＠３周年
10/08/20 07:41:21 LqOMTPpy
相打ちになって、両方お陀仏って選択肢は？
22:相打ちはあるかも
10/08/20 09:31:16 pNR+zqYF
たぶん小沢は党代表にはなれるだろう。
小沢の子分どもとハトが組めばね。
しかし代表になれても、首相になるのはとてもヤバイだろ。
自民の西田とか、公明の山口代表とか、今回の国会で
とても厳しく小沢のゼニ問題を追及していた。
カンは言葉左右に逃げ回っていたが。
しかし本人の小沢自身がソウリになったら、その追求の厳しさは
もっとすごい。その前に世論が小沢首相なんて支持率２０％程度しかないだろ。
そして国会答弁はへたくそだから，支持率は下がるだけ。一ヶ月もたない。
だから、党代表を小沢がやって，首相はカンのままにするなら
民主政権は多少は生き延びるかもしれない。
23:名無しさん＠３周年
10/08/20 09:35:55 mn79pQuN
うんこ味のカレーと
うんこ味のうんこの勝負
24:小沢に首相の資格はあるのか？
10/08/20 09:46:19 pNR+zqYF
民主の議員で小沢首相待望する奴の頭はどーかしてる。
日本国の首相になる資格は、政策とか腹芸とか豪腕とか
そんな現実の対応技能の前に、人間としての道徳・道義が
正当か。それが問題だよ。
小沢はそれが欠けている。
政治と金の問題を国会できっちり説明するといってから
もう半年はたってるだろ。今回の国会で説明でもしたのなら
まだしも。なにもしない。
だから世論は小沢を重要な職につけるなが７～８割だ。
政策がどーのこーの以前に、小沢に首相になる資格はない。
もし小沢首相になれば、世界中のマスコミは
「裏金スキャンダル首相」とか揶揄するだろう。
25:名無しさん＠３周年
10/08/20 09:52:31 exi0tvqG
（指揮権発動が必要だな。―マスコミには記者クラブ廃止、
検察には指揮権発動が政治主導の要－。
アメリカの手先の検察のせいで日本政治は、メタクタだな。）
それはさておき、首相ランクとして、
麻生・福田＞・・・・・・・・・・・・・・・・・・・＞菅
…だな。
26:名無しさん＠３周年
10/08/20 09:56:06 pNR+zqYF
菅＞・・・・・・・・・・・・・・・・・・・＞麻生・福田
だよ。自民はまず政権とらないとな。衆院選まであと３年もある。
自民は首相候補が麻生や福田のジジイどもじゃダミだ。
石破たれぱんだとか河野とか石原とか 若手を磨いておけ。
27:名無しさん＠３周年
10/08/20 10:03:31 F3PpuloB
うむ、まったくそのとーりだ。
しかし、政治資金規正法、単なる形式犯で大仰な捜査を展開して、捜査情報を垂れ流し、世論操作をする。
どうも、誰かが言ったように官僚の筋書き通りのようにも見える。
検察の所業を許せば、官僚の気に入らない政治家はおよそ失脚してしまう。
小沢が金に汚いのは自明だが、小沢を利用して、もっと金に汚いいわゆるキャリア官僚の多くをつぶせないか。
官僚は、創造的な仕事はしないほうが良い。
算数と国語の能力、そして少しばかりの法律の知識があれぱそれで足りる。
28:小沢はソウリの器じゃねーよ
10/08/20 10:09:59 pNR+zqYF
>しかし、政治資金規正法、単なる形式犯で大仰な捜査を展開して、捜査情報を垂れ流し、世論操作をする。
>どうも、誰かが言ったように官僚の筋書き通りのようにも見える。
>検察の所業を許せば、官僚の気に入らない政治家はおよそ失脚してしまう。
もしも仮に検察の世論操作としても
それをひっくり返して、自分のほうに世論をもってくるだけの力量
それが小沢にない。だから首相としての力量もないだろう。
自分がクロとかグレーとか言われたら、それに反論してシロのイメージを
つくりだせるだけの力がないとダメだよ。
それがないなら、カンのように、グレーやクロのイメージにならないように、
おとなしく政治資金規正法の中で資金をやりくりしてりゃいいのに。
小沢はそれを超えて、いろんな策を講じたから、検察やマスコミに狙われて
自滅したってことだ。
29:名無しさん＠３周年
10/08/20 10:15:12 exi0tvqG
>>27
いや、俺の意見じゃないんだ。本当言うと。
日刊○ンダイに書いてあることなんだよ。…（??；
まぁ、政治版は多勢に無勢を利用して、
ここでの議論に勝ちたいだけ、「みんながそう言ってるから」程度の
馬鹿が多いから仕方ないんだけど、
少しは大新聞と違った味方した新聞・雑誌を
読んでから投稿してほしいよね。
30:名無しさん＠３周年
10/08/20 10:34:03 zp3U8tmy
日本の役人は知識の多さを誇り教科書に即したことしかやらないから、知識オタク教科書バカって言うのよ。
現実社会では教科書に書いていない今までとは違う発想をするから状況に変化が起きるのに奴らはそれが理解できない。
もう社会を推進させる創造的業務は全て民間人に任せて、役人は単純な事務処理だけやっとけやい。
役人がタッチすればするほど迷惑なんだよね。
31:名無しさん＠３周年
10/08/20 10:35:36 VdAANxRt
>>25-26
ちょっとまて。麻生と福田を同格にしてるのが既におかしい。
32:名無しさん＠３周年
10/08/20 13:33:24 OCc3UYwz
小沢はファシスト
菅は菅慮の犬
どっちも最悪
ルーピー鳩山のほうがいい。
33:名無しさん＠３周年
10/08/20 13:34:27 OCc3UYwz
>>32
誤り：菅は菅慮の犬
政界：菅は官僚の犬
34:カンはカン僚の犬？
10/08/20 16:21:29 pNR+zqYF
カンが官僚の犬ってどんな意味だ？
カンが財務大臣になって、財務省の官僚に洗脳されたってことか？
しかし、国の借金900兆とか1000兆円とかいわれている。
そして国の税収は３７兆円しかない。それなのに国の支出は92兆円とか。
赤字は国債でまかなっている。これをこのまま放置すれば日本は破綻する。
仕方なく増税しようというのは、大体の国民は「やむをえない」と思ってる。
だから、増税したいというカンは正しいんじゃねーか？
オザワがやっても同じだろ。それとも野党時代と同じように
オザワがやれば打ち出の小槌でもあって、魔法のようにどっかから金が
ザクザクでてくるのか？
オザワだから，西松建設とかそっちのほうからゼニもらってきて
国に分けてくれるのか？
35:名無しさん＠３周年
10/08/20 16:22:40 mn79pQuN
だから蛇口が開きっぱなしなのにタンク補給しても意味がねぇんだよハゲが
36:カンはカン僚の犬？
10/08/20 16:25:15 pNR+zqYF
>>35
蛇口も閉めるとは「国の支出を抑える」ってことだろ。
だったらカンはそのようにしてるんじゃないか？
オザワのほうが「マニフェストどおりにやるだ」と主張してるのは
高速の無料化も子供手当てもなにもかも、マニどおりにじゃんじゃん
国の支出を増やして、国民にアメしゃぶらせていいよって主張してるんだろ。
だったらオザワよりカンのほうが正しいだろ。
37:名無しさん＠３周年
10/08/20 16:29:20 Cyc6mjdI
郵貯の金を使った小沢一郎が有利と見た！
URLﾘﾝｸ(renzan.org)
中国のアメリカ国債保有数が激減し、日本の郵貯が購入中である。
これは間違いなく密約！！
38:名無しさん＠３周年
10/08/20 16:32:38 9Tyz/M6x
>>36
大増税する前にやることがあるだろう。
それをころっと忘れた、あるいは忘れたふりをしている
菅直人もお前も地獄に落ちてくれ。
39:カンはカン僚の犬？
10/08/20 16:40:03 pNR+zqYF
>大増税する前にやることがあるだろう。
公務員の数のカットと公務員の給料カットか？
そりゃ民主じゃムリかもな。
カンでなくてもオザワでもできねーんじゃねーか？
（公務員組合と民間組合を支持母体としてるからな）
もちろん自民でもムリだよ。
（自民は高給官僚を支持母体にしてて長年官僚とつるんできたからな）
できるとすれば「みんなの党」だろうが、政権とれそうにないし･･･
40:カンはカン僚の犬？
10/08/20 16:48:10 pNR+zqYF
オザワが首相になれば、大増税しないで済むのか？
んなこたーねーべ。
オザワ首相になれば、マニフェストどおりに
高速もタダ，子供手当ても倍増、じゃんじゃん
ゼニばらまいて、国はますます赤字になる。
大増税するしかなくなるじゃん。
41:名無しさん＠３周年
10/08/20 16:49:23 3XTgrbN7
>>28
世論操作においては、検察には対抗のしようもない。
なにしろ、谷亮子にあれほど票が入る程度の大衆の意識レベルだ。
ま、きんし は落ちたが…
通念上、検察は巨悪と戦っていることになっている。
検察が強制捜査をして、それがTV報道され、あまつさえ事実確認のないイメージ情報を垂れ流す。
小沢の顔が悪すぎるとか、取り巻きがどうみても悪役面だ…という以前の問題だと思うよ。
42:名無しさん＠３周年
10/08/20 16:53:54 pNR+zqYF
>>41
オザワが自分自身が本当にシロだと確信してるなら
いくらでも世論を自分の味方につける方法はあるよ。
たとえば、マスコミ全社を集めて会見して、
自分の無実であることを証明する書類なり証人なりを
ならべて、説明して，各社からの疑問に答えればいいだけさ。
それをして各社が納得して記事をかけば、国民もそれを読んで
納得できればするってことさ。
なにも説明しないままずーっと数年もやってきたから、小沢は
ダメなのさ。説明能力なし。
43:名無しさん＠３周年
10/08/20 17:01:52 zp3U8tmy
>>35
なぜ知ってる？
;゜□゜)!!!
ﾐﾀﾝｶ?
44:名無しさん＠３周年
10/08/20 18:56:08 dJ1G5Ssg
いずれも済州島出身の帰化人。
売国奴に変わりなし。
45:名無しさん＠３周年
10/08/20 20:05:07 ZDVlf1rX
沖縄県民が小沢を許すだろうか。
沖縄に新たに作られる米軍基地の近くに土地を購入して
土地の値上がり利益を狙うような、人の不幸で私腹を肥やす
ような腐りきった人間を、沖縄県民が総理として認めるだろうか。
沖縄県民でなくても、こんな奴は絶対に認めない。
総理どころか、人間として大失格だ。
46:名無しさん＠３周年
10/08/20 20:15:46 nTMR034q
>22
＞もっとすごい。その前に世論が小沢首相なんて支持率２０％程度しかないだろ。
＞そして国会答弁はへたくそだから，支持率は下がるだけ。一ヶ月もたない。
そんなの関係無いだろ。多分。
総理になったら国家非常事態宣言を発令。
陸海空自衛隊に治安出動命令を発令。
全国会議員を逮捕。
憲法停止。救国評議会とか作るだろ。
47:名無しさん＠３周年
10/08/21 00:15:40 SPrCPqLj
ダーティ小沢が首相なんて無理
金の問題もあるし天皇陛下まで利用して中国に媚びる男だ
こんな奴に任せられん
48:名無しさん＠３周年
10/08/21 01:22:57 Jg4vB9fs
カンならハトのままでヨカッタ
とりあえずカンは退いてくれ
49:名無しさん＠３周年
10/08/21 01:50:37 gtroNndV
ヲザワは、理想を語るべきキャラではない。
政治手腕は凄いけどね。凡庸な人を見下すし、口も汚い。そして残忍。
50:名無しさん＠３周年
10/08/21 07:22:39 NVx4c8N4
あんだけ目の敵にされ警戒されてたら仕事なんてできねーよ。
結局まともな仕事もできずに時間だけが過ぎてゆく。
しかもその手法は古臭く未来を感じさせず国民の共感を得られていない。
つまり小沢は豪腕なんてのは社会が勝手に作り上げた幻想で凡庸な政治家ってことだ。
51:名無しさん＠３周年
10/08/21 07:34:13 l9wwaTCn
気合いだ～～か。ダイジョ～ブかにゃ～?
52:口下手のオザワがwww
10/08/21 07:35:16 PFiCrNSN
>＞もっとすごい。その前に世論が小沢首相なんて支持率２０％程度しかないだろ。
>＞そして国会答弁はへたくそだから，支持率は下がるだけ。一ヶ月もたない。
>そんなの関係無いだろ。多分。
>総理になったら国家非常事態宣言を発令。
>陸海空自衛隊に治安出動命令を発令。
>全国会議員を逮捕。 憲法停止。救国評議会とか作るだろ。
こんなアホレスに答える必要はねーけど。一応なwww
オザワが首相になれば、おまえの書くような独裁者になるかもな。
これまでも民主の中で独裁と批判されてたからな。
オザワはいままで大臣になったこともない奴だよ。
（総務相になったうわさはあるけどなw）
そんなヤローが首相になんてなって，国会答弁できるんか？
自民の西田とか、公明の山口代表とか、８月の国会で
オザワのゼニ問題で激しくカンを攻め立てて、カンは閉口してた。
オザワが首相になれば、本人への攻撃だからな。もっとひどい。
口下手で国会サボってばかりいるオザワは立ち往生だ。一日持たないかもな。
53:名無しさん＠３周年
10/08/21 09:08:45 de/KdZex
>>42
もちろん小沢はシロではない…と思う。それは傍観しているオレたちも、小沢本人も取り巻きすらも自覚していることだろう。
ことの薄汚さはべつとして、法理論上、単なる形式犯であそこまで大々的に報道されることの不自然さは恐ろしいということ。
たとえば、オレたちにしてもなにも違法行為をしていないヤツはまずいない。
官僚は、ほとんどすべての情報を握っているのだから、それを駆使して誰に対してでも犯罪者「らしい」状況はつくりだせる。
ま、ゴマメにすぎないオレが心配することではないが(W
その官僚機構を叩き潰すのはそれなりのパワーが必要ではないか。
小沢の反官僚のモチベーションは、そりゃオレたちとは全然違うだろう。
しかし、まともに勝負して官僚機構をつぶすことは困難だろう、薄汚さで天下り官僚の向こうを張れるのは小沢しかいないんじゃない?
54:オザワ政権=民主政権のおわり
10/08/21 09:15:26 PFiCrNSN
仮にオザワがソウリになったとすれば
官僚機構を叩き潰す前に、民主政権が国民から叩き潰されるだろう。
この一年に ハト→カン→オザワと変わるわけだ。
自民の アベ→フクダ→アソウのばあいでも、
それぞれが一年程度はやってたから
民主の場合はそれよりひどい超短期内閣の三連発になる。
この非難を避けるために、オザワが９月に首相になれば「民意を聞く」ために
即 解散・総選挙するだろうな。
だが、オザワじゃ人気がないから
（有権者の８割が政治と金でオザワ辞めろだからな）
次の選挙（オザワ首相になった９月）に民主政権は消え去ることになる。
官僚機構はそのまま生き残るよ。
55:オザワ政権=民主政権のおわり
10/08/21 09:23:05 PFiCrNSN
オザワのどこがいいのかまったく分からないが。
豪腕じゃなくて単なる強引なヤツって印象だが･･･
だが、そんなにオザワの豪腕とやらに頼って、
官僚機構を叩き潰したいのなら
オザワは党代表になるだけでいいだろ。
首相はこのままカンにやらせておいたほうが
民主政権は長持ちするとおもうけどな。
56:名無しさん＠３周年
10/08/21 14:16:58 L0dGxwDD
●黄門様「小沢出馬は起訴封じ」とお怒り
民主党の渡部恒三元衆院副議長は21日、テレ東に出演し、代表選で小沢前幹長の擁立論が党内で強まっていることに
「首相になると、検察は小沢氏を起訴できなくなる。彼が首相になるというのは、悪いことをした人間を政治がかばうことになる」
と述べ、小沢氏を支持する勢力を牽制した。
「党内の大勢は菅首相の再選だ。国民の世論を無視した結果は出ないと確信している」
「５５年体制の政治家はだんだん引退していい。小沢氏は最高顧問にでもなってもらえばいい」と語った。
鳩山前首相が小沢氏を招いて軽井沢で開いた懇親会に、同党議員約160人が集まったことには
「（小沢氏への）ごますりで恥ずかしい。大邸宅の別荘で『国民生活』なんて言っても滑稽だ。
昔の自民党の悪いことばっかりまねしている」と批判した。
（8.21 URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)）
57:名無しさん＠３周年
10/08/22 00:03:56 xkv3Xuir
>>56
コウゾウって小沢より遙かに恥ずかしい政治家だよ。
角栄の家来の中で一番あさましい男っていったら間違いなくコウゾウだよ。
こんなのが年食っただけでエラソーにマスコミの前に出られるのが
マスコミの選球眼の無さを表している。
ま、なんたってハマコーをご意見番に選ぶくらいだからね
この国のマスコミは。
58:勝っても負けて…深刻な亀裂避けられず
10/08/22 03:14:52 zEEdP2sZ
◆走り出す側近
「参院選で（政権に）ノーの結論が出た。新体制、新しい顔で政権基盤を安定させるべきだ。
危機打開には小沢さんがよいとの声が広がりつつある」
小沢氏の側近、山岡副代表は21日のＴＢＳで、こう指摘。小沢氏の周辺で出馬への期待感は高まる一方だ。
22日から若手議員が多数参加する「小沢政治塾」が開講し、25日に小沢氏自身が講演するが、
山岡氏はこの後に小沢氏に出馬を要請する考えも示した。
小沢グループの中堅議員は「このためにサポーター票も集めた。負けることはほぼあり得ない」と意気込んでいる。
もともと小沢グループの中心メンバーは、小沢氏擁立に慎重だった。小沢氏に傷がつく可能性もあるし、
小沢氏本人でなくとも息のかかった代理人を擁立して菅首相に勝つ戦法もあるからだ。
だが、小沢氏が14日、高嶋前参院幹長らに
「このままでは国がぐちゃぐちゃになる。民主的に党を立て直す方法は代表選だけだ」と語ったという情報が伝わり、
その後も鳩山前首相グループの研修会に参加するなど含みのある行動をとったため、グループ内は主戦論に傾いていった。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
59:勝っても負けて…深刻な亀裂避けられず
10/08/22 03:16:54 zEEdP2sZ
◆勝っても負けても
各種世論調査では政治とカネの問題を抱える小沢氏の復権を望まないという声が８割を超えたままだ。
小沢氏のかつての盟友、渡部元衆院副議長は21日のテレ東の番組で、
「首相になると検察は小沢氏を起訴できなくなる。彼が今、首相になるというのは、悪いことをした人間を政治がかばうことになる」
と述べた。憲法75条には「国務大臣は在任中、首相の同意がなければ訴追されない」との規定があり、
渡部氏はこれを引き、小沢氏側を牽制した形だ。
双方の対立が先鋭化してくると、小沢氏の身の振り方もますます難しくなってくる。
出馬しなければ、首相に敗北したというレッテルを張られ、小沢氏の政治的影響力は失墜しかねない。
出馬した場合でも道は平坦ではない。敗れれば、「政治生命はその時点で終了」（前原グループ幹部）するし、
勝っても「独裁的に政権を運営すれば、党分裂もあり得る」（ベテラン）からだ。
首相が全面降伏して「脱小沢」方針を撤回すれば、対立は解消される。
だが、今のところその気はないようだ。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
60:予想
10/08/22 09:13:44 4y9wYThu
ここまできたら、オザワも引っ込みがつかねーだろ。堂々と戦え。
オザワが負けたら、オザワは格好つかねーから民主から分離だな。
オザワ党 誕生 おめでとー。
オザワが勝ったら 党代表になり，オザワ首相の誕生 おめでとー。
すぐに自民・公明から総攻撃。オザワは国会答弁ドベタ。立ち往生。
有権者に人気ない小沢内閣の支持率は２割程度。
すぐにゼロ％に近くなって １ヶ月で辞職。解散・総選挙となる。
となりゃ、有権者はいやいやながら消極的選択で、「みんな」「自民」「公明」に投票。
非民主連合で 連立政権成立だな。
民主党の内紛の結果だ。仕方ねーだろな。
61:名無しさん＠３周年
10/08/22 09:31:34 f2oq90j0
小沢のことだから、総理になったらマスゴミに本格的に圧力かけて支持率下げさせないだろ。
国会答弁に関しても、鳩山の時のように編集で圧勝と書かせれば大半は騙せる。
あとの批判勢力は国家反逆罪で粛清すれば、支持率100％の小沢帝国完成だ。
62:名無しさん＠３周年
10/08/22 09:43:34 zsHZ7Jil
告示が９月１日、１４日に投開票。
仮に、菅代表VS小沢前幹事長になっても、ダブルスコアで菅代表が勝つと思う。
つーか、起訴されるかもしれない人間（→小沢一郎氏）が首相になるのか？＾＾；
63:62
10/08/22 09:45:50 zsHZ7Jil
×９月１日、１４日に
○９月１日。同月１４日に
山岡賢次副代表が頑張っているようだけど・・・？
64:小沢帝国完成
10/08/22 09:50:23 4y9wYThu
起訴されても首相になれば、憲法７５条「大臣在任中は起訴されない」とか
いう特権を使う。在任中に、検察を親オザワ派に総入れ替えする。
そして・・・
中国と仲良しになって，中国と日本が中心の、EUに対抗できる大東亜経済圏を作り出す。
アメリカも怖くない。沖縄の基地は追い出して、中国に貸す。
オザワ大人マンセー マンセーw
65:名無しさん＠３周年
10/08/22 10:03:58 4y9wYThu
>山岡賢次副代表が頑張っているようだけど・・・？
でかいツラの山岡が「小沢センセーにぜひ立候補を」とがんばってるね。
小沢もそれに乗って、ハト主催の研修会に出たりしてその気になった。
これは結局は小沢の選択肢を狭めたな。もう小沢も出るしか道はなくなった。
退路を絶たれたことになった。
勝って首相になっても国民の人気は期待薄だ。
負けて代表になれなければ，党内のパワーはなくなる。
どっちにしろ小沢の政治生命は９月でおしまいだろうな。
66:名無しさん＠３周年
10/08/22 10:53:11 BOkeXcI2
国民無視の三文芝居はいつまで続くことやら。
つーか日本の政治家って頭悪いよね。
国民を啓発し国民を味方につければどんな抵抗勢力にも負けないしなんだってできるじゃん。
国民を衆愚と見下しいつまでも古臭いやり方を繰り返す小沢なんて、バカの親玉みてーなもんじゃん？
67:名無しさん＠３周年
10/08/22 22:05:42 Hpfist2a
ここは、小沢さんに期待するしかないです。
68:名無しさん＠３周年
10/08/22 22:55:16 Hpfist2a
66=素直になれよ。役人天国の国民が悪いんじゃないの。
69:名無しさん＠３周年
10/08/23 00:03:29 9J05BYrS
山岡などの小沢一派は日本から追放したい。
70:名無しさん＠３周年
10/08/23 01:14:56 U2H4Kc6w
菅が総理になって何をした？
何もできないどころか、財務官僚の言いなりで消費税大増税？
去年の政権交代したマニフェストは反故
はやく辞任してお遍路の続きでもやりなさい
参議院選挙大敗の責任を誰も取らない無責任内閣には用はない
71:名無しさん＠３周年
10/08/23 01:25:02 0SkQv3Hp
>>70
いや、さすがにマニフェストは取り組み進めてるようだけどね。
でも法改正まで必要な分についてはもう形にはならんでしょ。
衆参ねじれてる上にこのままいけば菅内閣というか民主党内閣＝死に体だし。
今菅内閣の政策で注目されてるのは経済対策と日銀との連携による金融緩和策。
これがどれだけ実効性のあるものにできるか、って点。
ただ予想通りのものにしかならない公算があるし、そうであれば市場は大きな反応はしない。
経済対策の規模として今日あがった数字は１兆７千億でしたか？どんな内容になるやら。
ここで失敗したら国会運営以前にケチが付く事間違いなし。
72:名無しさん＠３周年
10/08/23 01:59:43 mr8lpz0w
旧民社・鳩山系あたりがどう動くかだな。全部敵にしたら負けかねないけど、やりそうで怖い
73:名無しさん＠３周年
10/08/23 02:02:25 JqzfdDc5
民主何やってんの？
支持率うｐするはずの代表選が小沢なんか立てて、あまつさえ小沢が代表になったら
民主ぽしゃった上にもう二度と衆参両院とも過半数なんか取ることは無理だよ？
自分とこの総裁もバックアップできず、自民以上のバラバラぶり
勝手なことする奴には「はいはい、そんなに言うなら出てってください」っつって今じゃガッチリまとまって見える自民に比べて
「とりあえず功労者の小沢さん、首相にさせましょう、ぐへへ」的な民主
菅さん首相のうちは民主に入れるけど、小沢になったら見限る
74:山岡の頭はトチ狂ってるな
10/08/23 06:09:02 DrafUgz+
管支持グループは、政権交代１年で「鳩山→菅→小沢首相」と３人の首相が登場する事態になれば、
「解散・総選挙で信を問わなければならなくなる」と主張。菅首相の「無投票再選」につなげたい。
民主党は、野党当時、自民政権の安倍→福田→麻生の３首相の交代を「政権のたらい回し」と批判した。
「仮にまた、首相が代わるとなると、総選挙が筋だ」（蓮舫行政刷新相）
小沢氏に近い山岡副代表は
「首相が代われば、解散にならない。このままいけば解散に追い込まれる」と正反対の考え。
「小沢首相」を前提に「衆院にはあと３年（任期が）ある」と、早期の衆院解散はないとの見通しを語った。
「菅首相のままなら早期の衆院解散」の理由は、
「ねじれ国会」では「公明党にパイプのある小沢なら乗り切れるが、菅では予算審議で与野党が激突する来春には立ち行かなくなる」
というもの。
双方の陣営は、衆院当選１回生144人のの反応。「今、解散されたら全員討ち死に」の危機感をあおり、
それぞれの支持拡大につなげる狙い。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
･･･たった一年で首相が３人も変われば、自民よりひどい。国民目線では解散だな。
小沢が公明にパイプがあっても、公明は「政治と金」で問題のある小沢を攻撃中だ。
公明が小沢と手を組むことはありえない。山岡の頭はトチくるってるw
75:名無しさん＠３周年
10/08/23 06:23:10 fiRoNLsV
菅ならさらに円高
小沢なら円安になるかもよ
76:名無しさん＠３周年
10/08/23 07:57:07 DrafUgz+
>菅ならさらに円高
>小沢なら円安になるかもよ
だったら管のほうがいいよ。円高なら，輸入品が安くなって
物価がやすくなる。デフレがこのまま続くほうが、貧乏人のおいらには
生活がしやすいからな。
どーせ正規には雇ってもらえないんだからさ。仮に正規に雇ってもらっても
給料はあがらないし，いつクビになるか分からない。
だからこのままデフレがつづく円高のほうがいい。管でいいよ。
77:名無しさん＠３周年
10/08/23 09:18:35 omSGnBiX
国債、借入金残高は900兆、支出は92兆、収入が37兆…これは否定しようのない事実だ。
この方程式の解は、
1. 定石通りなら、税収増→消費増税。
2. 税収増→景気回復→財政出動、ただし、これは不確定要素が大きいうえ借金を増大させる。
3. ムダの削減と優先順位にしたがった予算の組み替え、ただし、公労協や既得権益を保持しようとする官・民の抵抗が大きい。
「入試」であれば、ただし書きのない「1.」が、正解となる。
所詮、管も受験秀才のはしくれだし、財務官僚はかつての受験のプロ、管ちゃんが洗脳されるのも仕方がない。
消費増税の前にやることといえば「3.」、民主党の公約でもあったし、市民レベルすなわちオレたち劣等生の解答だ。
とすれば、オレたちはどうしたら「3.」が実現できるかを考えるしかない。
実際には、国有地など国の資産は計算法にもよるが約700兆といわれる。
国債も、ほとんどが国内で購入されており、ギリシャのように国際的に破たんする危険は少ない。
この捨てられがちな諸条件を加味すれば、さほど危機的でもなく「3.」の現実味は増す。
で、管か小沢かだが…管や仙石では公労協を押し切るのは困難だろうし、小沢とその取り巻きは民の既得権益はもうけの種。
じつは、どっちに転んでも「3.」はムリ。
おだやかな政権交代というより革命に近い改革が必要、国民も相当血を流す覚悟でないと…
それをわずかに期待できるのは、みんなの党の渡辺や自民の河野など若手・中堅改革派、民主の枝野などの連合しかないように思う。
とすれば、解散総選挙しかない…その早道になるのは、小沢が選ばれて管がやけっぱち解散? …てことになるかな?
78:名無しさん＠３周年
10/08/23 10:41:17 DrafUgz+
>>77
そういう意味では、小沢と管との真っ向勝負で雌雄を決しそうな
今回の代表選はいいね。
どっちが勝つかいまんとこ予想はなんともいえないとこだけど。
たしかに>>77の３つの選択肢では３がいいな。３を実行するには
民主党ではムリだ。特に公務員のムダの削減（人員カット給与カット）は
組合が支持母体の民主ではムリだ。「みんな」が出てくるしかない。
79:名無しさん＠３周年
10/08/23 11:07:21 7oetvg62
野田と前原が支持した管を応援する気にはなれないよ。
80:名無しさん＠３周年
10/08/23 11:38:24 DrafUgz+
むしろ、山岡と輿石が支持する小沢を応援する気にはなれないな。
この三人，ツラ悪すぎ。自民のタヌキ・キツネどもにそっくりさん
81:小沢氏「９月勝負!」
10/08/23 13:04:14 DrafUgz+
8月14日、小沢側近の高嶋前参院幹事長・佐藤前参院総務委長を慰労する会が、小沢氏の主催で開かれた。
「今、勝負しなくても、菅政権は来年春には行き詰まる。そのとき小沢さんが出ればもっと支持は集まる」
だが、小沢氏は言い切った。「正々堂々と戦うのなら、９月の代表選しかない」
高嶋氏らには「菅が続投しても、11年度予算案審議で問責決議案が可決され、退陣に追い込まれる」の読みがある。
が、小沢氏には「菅を延命させれば、『政治とカネ』を材料に小沢氏をつぶしにかかる」（側近）の警戒感がある。
「9月代表選で実権を握り返さなければ展望は開けない」の思いだ。
小沢氏側近は語る。
小沢氏が「９月勝負」にかじを切ったのは7月29日の党両院議員総会。小沢系議員から「首相退陣論」が渦巻いたが、
首相は「代表選までは現執行部体制で対応する」と宣言した。
もしもこのとき、首相が執行部刷新に踏み切り、小沢氏に協力を求めれば、「小沢氏も応じた」のだが･･･
結果、小沢氏は鳩山氏との連携を模索。8月19日 軽井沢で鳩山グループのパーティーに参加。
小沢・鳩山両グループに加え、旧社会・旧民社党グループを固めれば過半数と計算。
（23日 毎日 URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)）
82:小沢氏「９月勝負!」
10/08/23 13:05:06 DrafUgz+
政治資金規正法違反事件で、今秋に検察審査会から２度目の議決が出される。
「起訴」の議決なら強制起訴されることが、小沢氏出馬を阻む要因とされる。
しかし、党幹部は、小沢氏が出馬を検討するのは「検察審査会の機先を制する狙い」も、とみる。
「首相になれば簡単に訴追できなくなる」。
強制起訴されても「大臣は在任中、総理の同意がなければ、訴追されない」との
憲法75条を盾に訴追を阻むとの見方もある。
こうした、国民の反発を買いかねない「荒業」を 小沢氏が視野に入れているかどうかは不明だが、
側近が、「代表選で負けても与党内野党に徹すれば、政界再編のイニシアチブがとれる。
検察審査会を気にしていたら、検察の思うつぼだ」と助言すると、小沢氏はうなずいたという。
ある側近「代表選で負ければ党を割れ。80人も出れば民主党は野党になる」
（23日 毎日 URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)）
83:名無しさん＠３周年
10/08/23 14:30:23 IDvdYO1D
政治をせず、票集めしかしてない汚沢を推すとは？
エサをめぐまれてるということ？
汚沢の地元 岩手では神らしい
84:名無しさん＠３周年
10/08/23 14:51:42 3vLx+5TQ
>>83
小沢の地元人気はそれほどでもない。
就職の世話はしない、不祥事のもみ消しもしない。
結婚式などめったにこない。
なにやら大物らしいということで持ってるだけだ。
85:名無しさん＠３周年
10/08/23 17:09:52 DrafUgz+
●「敗者の要職就任は茶番」＝西岡議長
西岡参院議長は23日、記者会見し、代表選に関して発言。
「敗者が勝者から党の要職か閣僚ポストを与えられるのは茶番劇だ。政権政党が甘っちょろい、
陳腐な就職運動劇をしている余裕は、断じてない」
人事での処遇を目的とする立候補をけん制する発言とみられる。現職議長が政党の党首選に言及するのは異例。
再選を期す菅首相の対抗馬として、小沢前幹長の擁立を目指す動きがあるほか、
樽床国対委員長や海江田衆院議員も取りざたされている。
西岡氏「一般論だが、現首相をけ落とそうとするのだから、敗れたら立場は惨めでなければ理屈に合わない。党を去ることも選択肢に入る」
と指摘した。
（23日 時事通信URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)）
･･近頃、おサル顔の議長さまが言いたい放題いうようになってきたな。二代目黄門様？w
86:名無しさん＠3周年
10/08/23 20:38:28 0mMwIcxW
目くそ対鼻くそ
87:新人をどっちがとるか
10/08/24 07:00:20 saRyCFSt
◇菅首相、新人の不安に配慮「選挙は３年後」
23日、菅首相は代表選へ動きを本格化させた。新人議員と懇談し「３年後」まで衆院を解散しない考えを強調。
「縦割り行政の打破が必要だ。３年間、腰をすえて本格的な改革をやりたい」
「菅のままなら来年春に追い込まれ解散」と揺さぶりをかける小沢グループをけん制した。
菅首相は23日午前に18人、午後に23人の新人議員を招き「衆院任期いっぱいの3年後に参院選との同日選挙を行う」考えを示した。
新人議員「菅首相が何をしたいのか分からない」「もっと元気を出してほしい」との苦言も相次いだが、
自著「大臣」を全員に配り、厚相時代に薬害エイズ問題で官僚と闘った原点に返る姿勢をアピール。
同日夕、記者団に「私の元気な姿というか、話を聞いてもらえて大変良かった」と笑顔を見せた。
懇談は６回開く。首相支持の新人議員は「衆院で菅支持は30人、小沢支持は30人、残りが草刈り場」とみる。
首相が新人議員と３日間懇談するのは異例、首相の専権とされる解散権を自ら封印するのも異例。
衆院１回生には、解散・総選挙への不安が広がる。首相は自身の「代表再選が解散回避につながる」と訴えて、支持を取りつける狙い。
首相は周辺に「自分以外が代表になったら（国民に信を問うため）総選挙をやらなきゃいけない」との認識を示している。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
88:新人をどっちがとるか
10/08/24 07:01:40 saRyCFSt
◇小沢氏側「管が続投ならば来春には解散」
これに対して、小沢出馬を期待する議員らは「首相の名前で１回生を呼ぶなんてひきょうだ」と反発。
23日、山岡副代表は新人議員9人を集めた会合を開いた。樽床国対委長の勉強会にも7人が出席。
川上参院議員の会にも新人4人を含む14議員が参加。川上氏は、衆参同日選に言及した首相発言に「政治センスを疑う」と批判した。
山岡氏は「（来年の通常国会では）解散と引き換えに予算を通していただくことになる」との見通しを披露。
「野党は参院選で戦った相手と連立を組まないと言っている」と述べ、
「首相が（小沢氏に）交代すれば野党との協力で解散を回避できる」との主張を展開した。
鳩山前首相は菅首相に「挙党態勢」を求めている。新人議員からも小沢氏との挙党一致を望む意見が出たが、
首相は「小沢さんは独特な個性を持っている政治家」「みんなが前向きにやっていける形が必要」と、配慮する姿勢は示したが、
小沢氏の具体的な処遇には触れなかった。
菅選対には、菅グループのほか、前原国交相、野田財務相の各グループが参加する予定。
23日、江田前参院議長ら35人が集まった菅グループの会合では、小沢陣営との話し合いによる無投票を模索する意見も出た。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
89:山岡の考えはナゾだw
10/08/24 07:14:51 saRyCFSt
>「菅のままなら来年春に追い込まれ解散」と揺さぶりをかける小沢グループ
それなら あせらずに、このまま、来年春まで管に首相をやらせておけばいいと思うが。
就任わずか３ヶ月で管首相を降ろせば、小沢側に国民の非難がくること間違いなし なのに。
来春なら 管降ろしをしても、小沢に大儀名分がでてくるかもしれないが。
>山岡氏は「野党は参院選で戦った相手と連立を組まないと言っている」と述べ、
>「首相が（小沢氏に）交代すれば野党との協力で解散を回避できる」との主張を展開。
この主張も分からないな。
小沢氏は２月、公明党の支持母体・創価学会前会長の秋谷・最高指導会議議長と会談。
参院選前には「自民有力者や創価学会幹部と会談を重ねている」との情報が政界をかけめぐった。
と今朝の朝日には書いてある。
しかし公明は小沢の「政治と金」問題を激しく追及してるから、いくら
仮に、創価のトップから圧力がかかっても、小沢と手を組むことはしない。
山岡がどの野党と協力して解散を回避できると思ってるのか 不思議だ。
90:名無しさん＠３周年
10/08/24 07:58:52 CFGAzU7d
つーか参議院選挙で大敗したまま
首相に居座ったののも非常識なわけで
参議院過半数割れの状況で居座った安倍は
お腹が耐えられえずに1ヶ月で辞任
バカ菅が居座ってるのは恥知らずなだけ
91:名無しさん＠３周年
10/08/24 09:19:15 4IqBhWkQ
菅になってから官僚内閣に逆戻りがいかにも顕著ｗ
もう民主党になった意味は全然ないね。
「官僚による国民搾取」と「アメ公言いなり政権」は自民党時代と変わりがないｗ
なんなんだこのダメッぷりワｗこの体たらくはダメ杉。厭きれてしまうねｗ
92:名無しさん＠３周年
10/08/24 09:27:59 u23Twh+G
ほんと 無責任体制執行部
枝豆とせんたにくらい更迭しておけば、状況も変わったのに
何の責任も取らなかったら、勘が悪いのは自明
いくらマスゴミを操作しても投票権は党員にあるのを
せんたには理解しているのかな
93:名無しさん＠３周年
10/08/24 09:31:23 gUAhw690
>>91
そんなことは去年の選挙前から賢人達が散々、警告してたことだろｗ
民主党政権では必ず、自民党政権より数十倍も国民生活は酷くなると何度も警告されていた。
その賢人達をネトウヨ呼ばわりしてたのは民主党に投票したルーピーズどもｗ
94:名無しさん＠３周年
10/08/24 09:31:34 a3N9RFp+
お前らこの経歴を見てよーく考えろよ
小沢一郎・・・・大学卒業直後に議員当選、ほぼ一度も就職した事がないポリティカルニート
鳩山由紀夫・・・・大学で教鞭畑を歩き続けて準教授まで行った、就職活動はやってない
管直人・・・・・成人してからずっとプロ市民生活
岡田克也・・・・・ほぼストレートで東大合格～卒業～通産官僚～政治家 一般企業での働いた事はほぼ皆無
安倍晋三・・・・神戸製鉄に三年間勤務 ニューヨーク事務所、加古川製鉄所、東京本社で勤務した
福田康夫・・・・１８年間丸善石油（現コスモ石油）に勤務
麻生太郎・・・・元企業経営者、青年期は海外にて起業活動をやっていた、
中川昭一・・・・慶応大学で仮面浪人の後に東大合格～卒業 日本興業銀行にて６年間？勤務
どっちがなまじ一般的な社会や世間を知ってると思う？
95:名無しさん＠３周年
10/08/24 10:29:21 saRyCFSt
経歴がどーであれ自民は負けたから
民主の代表選をマスコミがあれこれ書き散らすのを
指くわえてみてるしかない。くやしいのうくやしいのうw
96:名無しさん＠３周年
10/08/24 10:50:01 Uul+hdxY
過半数割れは小沢のせいだろ
自分で増やして、自分で減らす
いなくてもいいんじゃね？ｗ
97:名無しさん＠３周年
10/08/24 10:51:22 MInj09Zn
いまだに「小沢さんがいてくれたから政権交代できた。」といい続ける民主党ｗ
あれは自民党のおかげ
98:名無しさん＠３周年
10/08/24 11:08:52 saRyCFSt
自民が情けなすぎたからってことか。
アベとかフクダとかアソウとかな。一般社会や世間知ってたと
評価できない政治をヤッテたからな。
自民がこけたのは当然だな。その敵失で民主が政権とれたのは事実だ。
99:名無しさん＠３周年
10/08/24 12:08:43 1P2QrhdS
/::::::;;;;...-‐'""´ .|;;|
|::::::::| 。 ｜
|::::::/ ,,,..... ...,,,,, ||
,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .|
（〔y -ー'_ | ''ー |
ヽ,,,, ／(,、_,.)ヽ.|
ヾ.| ヽ-----ノ / 汚沢との戦いで円高対策どころじゃないんだよw
|＼ ￣二´ / 国民生活より内ゲバ党内抗争が第一。
／ 、 ....,,,,.／
100:名無しさん＠３周年
10/08/24 12:42:37 IUGLjfAy
つか、なんで凌雲会と花斉会は、菅を担いでるんだろな？
そもそも、小沢に民主を明け渡したのが菅だろ。
あのまま、自由党を放っとけば、へろへろだったのに。
もうさ、国のかたち研究会と凌雲会と花斉会とでひとつのグループになれよｗ
とりあえず、反小沢と言っとけば、まとまるんだろ？
なんかあったら、反日と叫べばそれで済む中韓みたいで、お似合いじゃんかｗ
101:名無しさん＠３周年
10/08/24 13:42:18 a/IAaVHQ
小沢さんも大変だ。
前は前原の尻ぬぐい。
今回は菅の尻ぬぐい。
小沢さんがいないと、民主党なんて政権を取れなかった。
102:名無しさん＠３周年
10/08/24 13:50:53 cOlaltKI
小沢の意思と関係なく、
小沢が立たないと、下のものが承知しないだろう。
かといって、小沢が立てば民主の支持率が下がる。
103:名無しさん＠３周年
10/08/24 13:52:12 cOlaltKI
>>102
ということで、小沢派に一定のポストを約束し、
小沢には降りてもらうのが日本式だｗ
104:名無しさん＠３周年
10/08/24 13:54:15 cOlaltKI
>>103
しかし、他の派閥もポストは絶対ほしい。
小沢派には少ししかやりたくないｗ
そこで大揉めになる。
105:名無しさん＠３周年
10/08/24 14:09:39 8fx7KPjj
１度小沢にやらせたほうがいいと思う だめならいつでも降ろせる
今までの無駄を考えたら一番の近道だと思うけど・・・・・・
ニュースとかをうのみにしている人たちにはわからね～べな～
106:名無しさん＠３周年
10/08/24 14:27:56 /3HMGYRB
小沢を売国奴、ファシストと知りながら総理の座につけるのはナンセンス。
菅は官僚の犬だが、犬っころの方がまだましだろう。
糞のような選択しかできない日本・・・
107:名無しさん＠３周年
10/08/24 14:32:26 IUGLjfAy
>>105
どこへの近道だよｗ
破滅への近道か？
ま、このまま菅が続けたところで、内閣不信任案や衆議院解散要求決議案を
突きつけられるだろうがなｗ
小沢が総理になったら、内閣改造で楯突きそうなヤツは総入れ替え。
プラス公明常任顧問の市川を動かして、部分連合や下手すりゃ民公連立。
そうなったら、いつでも降ろせるなんて、気楽なことを言ってられなくなるぞｗ
ねじれは打破できるかも知れんがなｗ
108:小沢がホントに欲しいのは･･･
10/08/24 15:52:59 73Porv2g
小沢氏は23日、山田農水相ら小沢グループの議員と面談した。
出馬について「小沢氏は かなり悩んでいる」（周辺）とされる。
首相になれば 国会で「政治とカネ」で 集中砲火を浴びるのは確実。
もともと小沢氏は、公認権と年間170億円の政党助成金を扱う幹事長ポストを重視しているとされる。
首相が、小沢氏の満足する「公認権と政党助成金を扱う」幹事長ポストを差し出すのか、それとも「脱小沢」を貫くのか、
これが、代表選の焦点になっている。
（産経URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)）
109:名無しさん＠３周年
10/08/24 15:58:28 MInj09Zn
民主党は国民の生活が第一ではなくて小沢のことが第一の政党だってことはもう
よくわかりましたからもとの野党に戻ってくらさい
110:名無しさん＠３周年
10/08/24 16:06:50 03RHcoFg
小沢がクソでもウンコでも、
自分の尻拭いを小沢にさせた前原や岡田にどうこう言われたくねーだろうよｗ
111:小沢-公明路線はムリ
10/08/24 16:12:34 73Porv2g
>小沢が総理になったら、内閣改造で楯突きそうなヤツは総入れ替え。
>プラス公明常任顧問の市川を動かして、部分連合や下手すりゃ民公連立。
>そうなったら、いつでも降ろせるなんて、気楽なことを言ってられなくなるぞｗ
小沢にその気があっても、公明がそう簡単に動くとは思えないな。
小沢と仲良しだった顧問の市川なんて，今の公明にどんだけ力があるのか？。
今の公明代表の山口は，８月の国会で、小沢の政治と金を激しく非難・追求してた。
それをコロリと変えて，小沢と手打ちはできないよ。
112:名無しさん＠３周年
10/08/24 16:35:12 MInj09Zn
>>105
どんなニュースのどこが問題なんだ？答えられないだろうが一応聞いてやる
113:名無しさん＠３周年
10/08/24 16:46:37 03RHcoFg
>>112
小沢の何の行為が何罪に該当して、それはどんな証拠に基づいているのか。
こんな当然の事すら明らかに出来ず、「政治と金の問題」で片付けてしまう
ニュースは大いに問題があるだろ。
114:名無しさん＠３周年
10/08/24 17:09:04 eA5QgZXx
>>113
どんな証拠に基づいているのかって？不起訴だよ不起訴。それがまず事実な。おまえ馬鹿みたいだから。
つぎに、小沢は国会でキチンと無実を説明すればいいのに逃げ回っているという事実。
それを受けて小沢ヤメロの世論が８割超と言う事実。小沢シンパは国民をバカだと
おもってるんだろ？証拠不十分で不起訴になっただけで「潔白が証明された」などと言い出す
小沢も国民は馬鹿だとおもっているようだが甘く見すぎたようだな。
115:名無しさん＠３周年
10/08/24 17:09:43 IUGLjfAy
>>111
小沢は池田大作とも仲良しだし、市川が常任顧問になったのもその布石だと言われている。
更に、公明は、非自民非共産だったり、自公で連立したりと、非常に尻が軽い。
つーか、あんたもしかして、学会員？
違かったら、ごめんｗ
116:名無しさん＠３周年
10/08/24 17:27:20 8fx7KPjj
弁護士だらけの国会でたやすく説明はできないのでは？
国会で何を言ってもむだような気がします
おまけにニュースも小沢の有利になるところはカット、みんなが、マジで？
そんな悪いことをしているの？っと憶測の部分だけ使うし
117:名無しさん＠３周年
10/08/24 17:30:09 03RHcoFg
>>114
不起訴になった事実が証拠で犯罪だってｗ
自民創価支持者の中でも特別お前は頭が悪いなｗ
118:名無しさん＠３周年
10/08/24 17:35:28 eA5QgZXx
>>117
＞不起訴になった事実が証拠で犯罪だってｗ
小沢シンパのアタマじゃなきゃこんな支離滅裂な文章は書けんわな
119:名無しさん＠３周年
10/08/24 17:44:48 a9QC+AgC
平時なら菅でも鳩でも誰でも務まるが今は動乱真っ只中小沢じゃないと
つとまらないよ
120:名無しさん＠３周年
10/08/24 17:47:48 6eu4Wfxr
今の日本経済はそんなこと言ってる場合でないよ。
121:名無しさん＠３周年
10/08/24 17:51:13 eA5QgZXx
>>119
小沢の支持で土地を買わせていたのに、「すべて秘書がやったことで自分はなんら
関知しない」とか「政治資金収支報告書など目を通したこともないんですから」などと
厚顔無恥なことを公然と言ってのける小沢は政治家として道義的人間的に問題あるので
引っ込んでろというのが民意。ご愁傷さま
122:名無しさん＠３周年
10/08/24 17:58:23 eA5QgZXx
>>120
軽井沢での小沢の弁が「国民の生活第一」。しかし、やってることは「権力闘争第一」。
さすが小沢で、『日本国家改造計画」で政治資金規正法はザル法だから改正して秘書がやった
ことにして逃げられないように議員も連座制にすべきだと言っていたのに、いざ自分のことに
なってみたら「すべて秘書がやったことで一切関知しない」と平然と言ってのける。
政府日銀を追い詰めるカタチで円高が進んでいくんだろ
123:名無しさん＠３周年
10/08/24 18:06:41 0Yiq80EW
菅と汚沢の選択肢ならもう汚沢だわ。
無能無策より、なんかやって自滅してくれたほうがいいわ。
124:名無しさん＠３周年
10/08/24 18:14:06 eA5QgZXx
>>123
うん。この際、小沢総理誕生で年内解散総選挙して小沢グループ壊滅した方が
日本の将来にはいい。そのために数ヶ月無駄にするのは許容できる。今年８ヶ月
すでに無駄（政治空白）にしているようなもんだし。
125:名無しさん＠３周年
10/08/24 18:14:09 IUGLjfAy
ほうほう、ガソリン値下げ隊々長の川内が、代表選に普天間を絡めるため
稲嶺・伊波両市長と会うとな？
そういや、川内はテニアン派だったなｗ
小沢も大変だなぁｗ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
126:名無しさん＠３周年
10/08/24 18:29:50 0Yiq80EW
>>124
権力闘争がライフワークの人間が権力の頂点に立ったら
どうなるのか見ても見たいしｗ
127:名無しさん＠3周年
10/08/24 20:02:17 /fGlJ6IU
もう内部崩壊だなあ
民主党
糸冬
128:名無しさん＠３周年
10/08/24 20:29:21 RzIeihiF
小沢の政治生命が・・・終わる
129:名無しさん＠３周年
10/08/24 21:34:48 QSD0SoPf
この円高で総理大臣になりたいとは思わないだろ
130:名無しさん＠３周年
10/08/24 22:00:04 oJ0pK2uk
小沢は分裂覚悟してるのかな
勝っても負けてもまとまりそうもない
131:名無しさん＠３周年
10/08/24 22:42:40 IUGLjfAy
URLﾘﾝｸ(fx.yimg.jp)
84円、割ってんじゃん。
これって、野田が緊急会見開いただけで介入するって言わなかったからだろ。
もう、菅とキャミソールと野田は首吊れよ。
132:名無しさん＠３周年
10/08/24 22:54:09 QSD0SoPf
>>130
参議院が過半数議席に達して無いんだから分裂したって関係ないよ
133:名無しさん＠３周年
10/08/24 23:03:14 Y+X9GM8g
政府は屁字ファンドになめられたな
134:名無しさん＠３周年
10/08/24 23:14:06 M/S4m1J9
小沢の政党って、なんでいつもこうなるん？
新進党と同じ運命かな。。。。
135:名無しさん＠３周年
10/08/24 23:14:09 hni+9Ccr
>>126
野村サッチーのヌードを見てみたい気持ちと似ているなｗ
136:名無しさん＠３周年
10/08/25 02:25:05 pdxXo1X1
ほほう、民社協会が、どさくさに紛れて独自候補を擁立するってかｗ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
137:勝負あったか？
10/08/25 02:36:39 hHSXvd4A
小沢出馬回避へ調整
●小沢前幹長の「出馬回避」に向け、党内で調整が始まった。鳩山前首相が24日 小沢氏と会談。
小沢氏は自身の出馬を「一両日中に判断したい」と述べ、鳩山氏を通じ、首相側と妥協をさぐる考えを示唆した。
鳩山氏は、首相と小沢氏が全面対決すれば党内に深刻な亀裂が走り、党分裂の引き金になりかねないと判断。
首相が27日に正式出馬を予定しているため、それより前に決着をつけたい考え。
●小沢、鳩山両氏は、菅首相が人事面で「脱小沢」の方針を撤回して挙党態勢を作ることや、
昨年の衆院選マニフェストの実現で努力すべきとの認識で一致した。
厳しい経済状況に早急に手を打つべきだとの考えも確認。鳩山氏は25日に首相と会談し、対応を協議する。
●鳩山氏の仲介について、首相も24日記者団に「近いうちに鳩山氏に直接会って話を聞いてみようと思っている」と述べた。
さらに、周辺に「鳩山さんがキーパーソンだ」と述べ、仲介に期待を寄せた。
●だが、首相を支えてきた仙谷官房長官ら前原国交相のグループには「小沢氏と戦う姿勢を崩すな」と、
「脱小沢」路線堅持の声が強く、対決路線へ巻き返しにでる可能性もある。鳩山氏の仲介が成功するか予断を許さない。
（産経URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)）
・・どーやら管の勝ちだなw
138:勝負あったか？
10/08/25 02:42:27 hHSXvd4A
もともと小沢は、公認権と年間170億円の政党助成金を扱う幹事長ポストを重視。（ゼニがほしいだけ）
管が、小沢に「公認権と170億円のゼニを扱う」幹事長ポストを差し出せば、小沢は納得だよ。
だが、小沢はゼニの問題で、その幹事長を３ヶ月前に辞めさせられたばかりだしな。
はたして小沢にぴったしの席があるのかな？w
139:名無しさん＠３周年
10/08/25 02:50:16 ShYvAuso
小沢を幹事長にすれば全部解決するんだよ
140:名無しさん＠３周年
10/08/25 04:41:19 6bcbLSO3
小沢関連のスレは自民創価支持者が小沢にビビりまくってるのが丸分かり
だから見るのが楽しいｗ
141:名無しさん＠３周年
10/08/25 05:41:23 ShYvAuso
小沢の創価嫌いは半端じゃないからな
小沢になったら公明党はただじゃ済まないだろ
142:名無しさん＠３周年
10/08/25 05:59:46 2L1IqIuG
菅さっさと辞めろや
143:逆だろw
10/08/25 07:40:41 a6ml256w
小沢関連のスレは小沢が自民創価支持者にビビりまくってるのが丸分かり
だから見るのが楽しいｗ
創価の小沢嫌いは半端じゃないからな
「政治とゼニ」小沢が首相になったら公明党は小沢をただじゃ済まさないだろwww
144:名無しさん＠３周年
10/08/25 08:15:40 O7Ja6G1J
>>141
確かに、公明党の代表の太田に、青木愛をぶつけて、さらに負けさせたからな。
とんだ赤っ恥だよ。まぁ、青木愛も、太田ぐらい活躍してるんだろうけど。
145:名無しさん＠３周年
10/08/25 08:51:52 pdxXo1X1
>>137
その記事で、どうして菅の勝ちになるのか、わからんｗ
そもそも脱小沢で、クリーンさを訴えたのが菅。小沢黙っとけだしなｗ
（ただし、産経7時56分配信では、菅は脱小沢してるつもりはないとある←健忘症かよｗ）
それを挙党一致に路線変更するんなら、菅の方針転換だろｗ
ま、参院選敗北で、小沢に詫びたいとか言ってたしｗ
せいぜい、痛み分け程度だろ。
敗者がいるとすれば、脱小沢路線を貫きたかった、凌雲会と花斉会だろうなｗ
つか、党内で調整が始まったっつー記事だから、ホントに出ないのか怪しいがなｗ
146:名無しさん＠３周年
10/08/25 09:19:01 LoxvQ0d3
小沢の出馬キボンヌ。小沢負けて対立解消不能→小沢グループ離党→小沢ジプシー生活に
戻るというのがベストシナリオ
147:名無しさん＠３周年
10/08/25 09:20:44 Juri9FNr
ま、間近の解散総選挙で民主党は下野だ。
民主党に期待した国民は馬鹿を見た。
国民生活も最悪状態になると思われる。
148:名無しさん＠３周年
10/08/25 09:24:46 pdxXo1X1
>>146
俺はちょっと違うｗ
小沢出馬
↓
代表選勝利
↓
"首相が変わるなら総選挙"ブーメラン炸裂
↓
小沢の「俺でいいのか？」解散
↓
総選挙敗北
↓
小沢、引責辞職（辞任じゃ許さんｗ）
↓
政権交代、再び。
これが俺の中のベストシナリオｗ
149:名無しさん＠３周年
10/08/25 09:31:17 pdxXo1X1
>>147
民主に期待したことは一度もないけど、巻き添えでバカを見てます。
えぇ、現在進行形で。
150:名無しさん＠３周年
10/08/25 09:32:36 LoxvQ0d3
>>149
塩漬け中？
151:名無しさん＠３周年
10/08/25 09:32:47 Juri9FNr
＞＞149
あんた、投資家だろ。ｗ
152:名無しさん＠３周年
10/08/25 09:33:50 lkw2Yfcc
一回財政破綻すりゃいいんだ
こんな国
153:名無しさん＠３周年
10/08/25 09:34:13 Juri9FNr
円高・株安は、自民党政権が続いていても起こっていたね。
グローバルな動きだからな。
自民党に変な幻想を持たないほうがいい。
154:名無しさん＠３周年
10/08/25 09:44:29 LoxvQ0d3
しかしなあ、Ｇ８で一番低迷している日本なんだから協調為替介入くらい
交渉して実現するのが政府の仕事だわな。外向きの交渉が不得手の民主では
望み薄か？鳩山にしても菅にしても外に行ってカッコつけただけってか
155:名無しさん＠３周年
10/08/25 09:46:00 pdxXo1X1
>>153
でも、わざわざ会見開いて何もしないと言っちゃう、バカな大臣は民主にしかいないだろ。
156:名無しさん＠３周年
10/08/25 09:50:24 Juri9FNr
民主もダメ、自民もダメ。
この国は終わるね。
157:名無しさん＠３周年
10/08/25 09:50:41 LoxvQ0d3
ねずみを何匹かエサを与えずにおいておくとそのうちにもっとも弱いねずみを
ほかの元気なねずみが食うという実験をみたことがあるがいまの日本はそれに
似ている。
158:名無しさん＠３周年
10/08/25 09:53:00 pJwY7kV8
代表になったら選挙負けるって小沢自身が一番わかってるだろ
159:名無しさん＠３周年
10/08/25 09:53:42 Juri9FNr
小沢はでないぜ。
160:名無しさん＠３周年
10/08/25 09:55:33 Juri9FNr
菅総理続投で、予算でもめて、年内か、年明けに解散総選挙がある。
小沢が動くとしたら、その後だ。
161:名無しさん＠３周年
10/08/25 09:57:49 lv9CbXK6
そもそも菅が総理をやらなければならなくなった原因を作ったのが鳩山と小沢
162:名無しさん＠３周年
10/08/25 09:59:26 Juri9FNr
だが、民主党政権を台無しにしたのは、消費税発言の菅だ。
163:名無しさん＠３周年
10/08/25 10:01:01 LoxvQ0d3
幹事長職でさえ国民からやめろと言われた者が総理に立候補するというはなしだけで
国民の目は冷ややかなんだけどね。小沢が立候補するだけで民主党の体質に疑問をもつ
ムキがさらに増えるだろな。マスコミは格好の政治ネタなので連日大騒ぎだけど国民は
冷めてるよ
164:名無しさん＠３周年
10/08/25 10:02:33 Juri9FNr
だから、小沢は出ないって。ｗ
165:名無しさん＠３周年
10/08/25 10:03:34 pdxXo1X1
とりあえず民主は経済音痴しかいないんだから、なんとか証券とか、なんとか研究所とかから、
人材を引っこ抜いてこいよ。
落選した千葉なにがしっつーﾊﾞﾊﾞｱを飼ってるより、よほどマシってもんだ。
166:名無しさん＠３周年
10/08/25 10:05:10 Juri9FNr
自民党もたいした人材はいねえだろ。ｗ
秋に向けて地獄のような状況になる。
個人投資家は塩漬けしとけよ。ｗ
167:名無しさん＠３周年
10/08/25 10:31:57 pdxXo1X1
>>116
いや、自民がどうとかじゃなくてｗ
H22年12月31日までが勝負の銘柄もあるんよｗ
168:名無しさん＠３周年
10/08/25 10:32:43 pdxXo1X1
アンカ、ミスったｗ
>>166ね。
169:名無しさん＠３周年
10/08/25 10:39:10 Juri9FNr
＞＞167
残念な結果になりそうだね。ｗ
170:名無しさん＠３周年
10/08/25 10:48:20 a6ml256w
●小沢氏 外堀埋められた？
24日 小沢前幹長との会談で、鳩山前首相が 代表選では「菅首相を基本的に支持する」考えを伝えたことで、
小沢氏の代表選出馬は厳しい情勢になった。
党内でも首相再選を支持する声が広がり、「小沢氏は外堀を埋められた」（党幹部）という見方も出ている。
関係者によると、会談は小沢氏側から申し入れ、鳩山氏に近い平野前官房長官と小沢氏の元秘書・樋高衆院議員が同席。
鳩山氏は「政権交代の原動力になった小沢さんを傷つけるわけにはいかない。このまま周りが突っ走って代表選に出馬し、
小沢さんが党を出ることになれば、民主党は崩壊する」と 24日、周囲に懸念を示した。
この日の会談でも、代表選で党に亀裂が生じないよう、小沢氏に厳しい党内情勢を伝えたとみられる。
鳩山氏は首相とも会談する考えで、小沢氏の処遇を含む党内融和を図るよう求めたい考えだ。
首相は仲介を歓迎する姿勢を示している。再選に向けて鳩山氏の支持を得たい考えだ。
ただ、首相の再選を支持する仙谷官房長官らが所属する前原国土交通相のグループでは、
「安易に鳩山氏の助言に乗って小沢氏と妥協的な姿勢を取れば、世論に批判される。『脱小沢』を貫くべきだ」（中堅議員）
という指摘も出ている。
党内でも、小沢氏を支持する声は広がっていない。
小沢氏は24日、党所属議員や前議員らと面会。桜井調会長代理に、
「せっかく政権交代したのに、このままでは国民の信頼を失う」と、首相の政権運営を批判した。
（25日 読売URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)）
171:名無しさん＠３周年
10/08/25 10:52:11 BoS9VPe6
敵は、官僚(彼らすべてではない?)だろう?
管は、官僚の洗脳からもはや抜けられそうもない。
小沢は、検察を含む官僚システムに強い反感を持ってはいるが、小沢の征・官は利益誘導のために自分の支配下におくということだろう。
どっちも、オレたち庶民のためにはならない。
政界再編しか、残された道はない、その中核になるのは、みんなの党の渡辺、自民の河野、民主の枝野か?
172:名無しさん＠３周年
10/08/25 11:43:58 N0kYsmiM
>>170
＞「せっかく政権交代したのに、このままでは国民の信頼を失う」
汚沢が言うことかよ
173:名無しさん＠３周年
10/08/25 12:07:37 a6ml256w
だな。
＞「せっかく政権交代したのに、このままでは国民の信頼を失う」
おざわって今もマニフェストどおりの政策を実現できると思ってるのかな。
その財源はどこからも出てこないことは明らかだろうに。
小沢がソウリになれば打ち出の小槌でも振り回して、お金じゃんじゃん
湧き出してくるか？ ならば小沢ソウリになって欲しいけどw
174:名無しさん＠３周年
10/08/25 12:20:59 ulQDX0tD
官僚の維持コストは極めて高い。
小沢の捜査で１０億以上はかかってる計算になるらしい。
結局証拠となるものは何も無く、日本が混乱しただけだ。
175:名無しさん＠３周年
10/08/25 12:25:21 pdxXo1X1
>>173
いや、筋論として小沢は正しい。
菅や仙石みたいに、修正可能ってことにしたら、空手形で議席を増やして、
後は知らん振りってのが、まかりとおってしまう。
ただし、小沢がやった、揮発油税の暫定税率のように、二階建てを平屋にして増築といった
名目だけ無くして、実質、現状維持ってのもダメだ。
マニフェストを修正するなら解散すべき。
176:名無しさん＠３周年
10/08/25 12:49:58 LoxvQ0d3
マニフェストで政権取ったわけじゃないからこだわる必要ないよ。
177:名無しさん＠３周年
10/08/25 13:50:39 a6ml256w
筋論としては小沢は正しいが、現実論としては修正も仕方ないのでは？
小泉は「公約破ったってたいしたことない」と言って物議をかもしたが。
マニフェストも似たようなもんだろ。有権者はマニフェストの内容を百％
できると思って、民主に投票したわけでもない。
自民の公約より多少は信頼度があるのかなって程度しか信頼していないから
修正してもやむをえないと思うんじゃないのか。
178:名無しさん＠３周年
10/08/25 13:53:57 poMlY8h/
ある番組であるアイドルが
小沢さんどうおもいますか？→よくわからないんだけど悪い人なんですよね？
こんなどうしようもない国民大過ぎないか？メディアはこれでいいのか？
たとえば、隣のパチんこ屋は遠隔操作しているよ→まじでヒエ～
言ってるやつも憶測、知識不足 言われたやつはそりゃ他にいきますよ
179:名無しさん＠３周年
10/08/25 14:06:32 LoxvQ0d3
それとおなじ印象操作をもたらしたマスコミ報道のおかげで政権取れたわけだし
うらみっこなしよ。政権のさだめ。
180:名無しさん＠３周年
10/08/25 14:09:55 behwQsUz
小沢一郎が首相になったら消費税上がらないと思っている奴ら多過ぎ。
そんなわけないだろ。
181:名無しさん＠３周年
10/08/25 14:30:26 pdxXo1X1
たった9ヶ月で修正しなくちゃいけないほど、見通しの甘いマニフェストだったっつーこったろ。
つーか、夜明けからお昼にかけて持ち直してたのに、また下がり始めたじゃねぇかよ。
菅でも野田でもキャミソールでもいいから、介入するって言えよ。
182:逆張りは？
10/08/25 14:51:57 a6ml256w
14時18分現在の日経平均株価は8811.10円（前日比-184.04円）。
昼頃から開かれた菅首相、仙谷官房長官、野田財務相の三者会談で 具体的な円高対策などが示されなかったもようで、
日経平均は再度下げ幅を拡大。
また、野田財務相が「介入についてはコメントできない」とのコメントを繰り返すなど、
要人発言が伝わる度に、政府・日銀の無策さが露呈する状況。結果、株安・円高が進行という悪循環が継続している。
URLﾘﾝｸ(news.finance.yahoo.co.jp)
そろそろ底？ ゼロになることはないから、ここから買いあがれば？w
183:名無しさん＠３周年
10/08/25 15:08:23 pytHvLpK
前原達が中枢にいる限りは売りだね
小沢が首相になったら買戻すけどさww
184:名無しさん＠３周年
10/08/25 15:09:38 LoxvQ0d3
かといって円高がさらに進むというのも想定しにくい。あとは海外市場の
動き次第。
世界中が悪材料に反応しているときは要注意。２００日線乖離１０％越えたので材料でたら
一旦買い戻しだけどほんとに強いとき悪いときは２００日線乖離２０％までありだからなあ。
どっちにしてもギャンブルなんだからおもったとおりおやりなさい
185:名無しさん＠３周年
10/08/25 16:13:27 lkw2Yfcc
鳩山さんが管支持に回って終わりみたい
twitter情報だけど
186:名無しさん＠３周年
10/08/25 16:25:48 lZ6ckXIo
1.消費増税はホントに、今すぐ必要か?
2.小沢は刑事犯罪人か?
いずれも官僚の印象操作、あらゆる情報を保持している連中にかかればシロもクロになる。
1.「国の借金900兆、支出92兆、収入37兆」これだけ見せられれば、アホなタレントでも「必要」と思い込む。
しかし、「国際はほとんど国内で処理されている、国の眠った資産は700兆」…十分にムダや天下りを排除している余裕はある。
2.小沢追求されているのは不実記載という形式犯、ゼネコンからの収賄という刑事犯罪は印象操作に過ぎなかった。
小沢は賄賂はおそらく手にしているが法的には証拠不十分、形式犯すら追求できないのが現状。
官僚の印象操作…恐るべし。
187:名無しさん＠３周年
10/08/25 16:27:19 lZ6ckXIo
失礼!
国際→国債
188:名無しさん＠３周年
10/08/25 16:40:27 vhjIE68Q
>>186
小沢はそういう印象操作で不人気になったんじゃなくて小沢が「すべて秘書がやったこと。
一切関知しない」と広言してはばからなかったことがヒンシュクを買ったんだよ。
189:名無しさん＠３周年
10/08/25 17:03:08 poMlY8h/
ほんとに秘書がやったかもしれないべ
190:名無しさん＠３周年
10/08/25 17:41:55 6bcbLSO3
>>188
知らないことを知っているという必要はどこにもない。
何のために国費で政策秘書を雇っているんだよ。
それに小沢は石川を有罪だと認めたこともない。
無罪を強く信じていると何度もコメントしている。
お前は次元の違う話を無理やりツギハギして印象操作してるだけだ。
小沢の何の行為が何の罪にあたり、それは何の証拠で証明出来るのか？
この当たり前の質問に答えられないお前のようなアホが国を悪くする。
191:名無しさん＠３周年
10/08/25 18:05:50 vWDPOTkR
>>190
すべて日銀総裁がやったこと。
私に責任はない。
192:名無しさん＠３周年
10/08/25 18:07:22 vhjIE68Q
>>190
小沢派の連中はどうしてこうも世間の声に鈍感なのかねえ。世間の声は不起訴２回でも
「小沢はやめろ」だったんだから証拠を示せなんて次元の話しじゃないんだがｗ
193:名無しさん＠３周年
10/08/25 18:19:58 ebp10J5E
長年、国会議員をやってきたのに「国事行為」の意味もわからなかった「劣化日本人モドキ」
↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
小澤みたいな政治家に投票した日本人っていうのは、よほど劣化してるな
劣化層＝民主党支持者
194:名無しさん＠３周年
10/08/25 20:03:31 pOC6mEVW
この際ガチンコ対決で決着をつけるのがベスト。変な妥協はするべきじゃない。
195:p4072-ipbf2608hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
10/08/25 21:27:46 8WYu65a3
>>194
小沢一郎がガンチンコで勝負したら、
勝ったのに僅差だったのが気に食わなくて
党をぶっ壊した前科有り。
そもそも小沢一郎って選挙には強いが、
結果的に政局では負けていることが多い。
局地戦では戦神クラスだが、大局的には他家に押し込まれて
領土も地位も拡大出来なかった上杉謙信みたいだ。
196:名無しさん＠３周年
10/08/25 21:34:47 t74+4y9D
その選挙も支持率が下がる一方のときにトチ狂って立てまくった二人目候補が総倒れ
したことで選挙に強い小沢という神話にもかげりが見えてきた。二人目立てたのは去年の
選挙の成功大権から抜け出せなかったんだろな。ボケたんじゃないかとおもう
197:東洋回帰
10/08/25 22:35:12 /vg7c5Zn
小沢次期総理に期待します。
198:名無しさん＠３周年
10/08/25 22:49:00 6bcbLSO3
>>195
小沢に勝った人って
社会党の村山、
公明党の神崎、
最近では検察。
ロクな連中じゃないね。
199:名無しさん＠３周年
10/08/26 00:57:55 OZVPnmTq
マスコミは恐ろしいね フジのニュース批判したスレ 一発削除された
200:名無しさん＠３周年
10/08/26 01:39:15 z2fXEZNl
顔見せ興行みたいなのが最近多いけど、今回はガチンコになりそうだな。
楽しみではある
201:p4072-ipbf2608hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
10/08/26 02:16:20 LOEKc8tj
>>198
そもそもは梶山静六と小渕恵三に経世会の跡目争いで
負けたのが始まりだけどな。
あと、細川政権では武村正義にもしてやられている。
一番の失態は、新進党を分党してみたら、
小沢自由党は野党第一党を維持出来なかったことだ。
これは民政党の羽田孜・鹿野道彦、そして旧民主党の菅直人に
負けたと言うことだ。
小沢一郎ってのはこうした碌でもない面々にすら勝つことの出来ない、
どちらかと言えば喧嘩に弱い政治家だ。
202:名無しさん＠３周年
10/08/26 02:29:28 /YWA/98N
>>201
で、その弱い弱い小沢に負けた自民党の安倍や麻生というのは
史上空前の馬鹿殿様ということでよろしいかい？ｗ
203:名無しさん＠３周年
10/08/26 03:43:11 yPptV+cD
汚沢はカンにさんざん文句言っておいて今さら鳩使って挙党態勢はないだろ。
だいたい党内様子見して出馬なんて卑怯だわなｗ 出るなら出るって言えよ。
204:名無しさん＠３周年
10/08/26 04:09:23 JXYX9OcY
9月14日以降は、山岡には何の役職も無いでしょう。
205:激突だ
10/08/26 04:13:55 V4MTssPH
●首相は「脱小沢」 挙党態勢を拒否
25日、菅首相は鳩山氏と会談。鳩山氏は小沢氏を含む「挙党態勢」を求めたが、
首相「（幹事長などの）ポストだけは勘弁してほしい」と、「脱小沢」を維持する姿勢。
同日夕、山岡副代表ら「反菅」派は小沢氏に出馬要請したが、党内に小沢氏支持は広がらず、
小沢氏「自問自答するところもまだ残っている」と苦しい心境も漏らした。
首相と小沢氏の対決が強まる中、鳩山氏は26日 小沢氏と再会談し、首相の意向を小沢氏に伝える見通し。
「脱小沢といわれるシフトを小沢さん本人は快く思っていない。
小沢さんとしては『はい、分かりました。挙党態勢でいきましょう』とはならない」。
鳩山氏は、首相との会談で小沢氏の心境をこう伝え、管首相が小沢氏に真剣に協力を求めるよう説いた。
しかし、首相は「参院選後、謝罪も含めてお会いしたいと申し入れたが、なかなかお会いできなかった」と反論。
「小沢さんにどう協力を求めるか なかなか難しい話だ」と難色。
鳩山氏は、激突回避には「脱小沢」を変える必要があると判断し、会談に臨んだが、首相がこれを拒んだ形だ。
「政治とカネ」を抱える小沢氏に屈して 首相が「挙党」へ動けば、前原や野田グループの反発は必至。
両グループは「小沢と戦って再選」の声が強い。グループの一人「小沢が出なくても分裂含み。代表選をやった方がいい」
（25日 毎日URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)）
206:激突だ
10/08/26 04:15:34 V4MTssPH
●小沢氏サイドも「主戦論」
25日夕、山岡氏らの会合には新人議員を中心に70人が参加。
そのメンバーから出馬要請を受けた小沢氏は「今の政治状況を見ると立ち向かわなければならないと思う。少し時間をいただきたい」
と出馬を検討する考えを表明。出馬の可能性を公言したのは初めて。
ただ、小沢グループが出馬の前提に支持を期待た鳩山グループでは小沢氏出馬への慎重論が強まり、
中山前首相補佐官が25日、小沢氏への出馬要請に同調しない考えを山岡氏に伝えた。
旧社会党系グループも同日夜、20人が会合を開き、８割が首相支持を主張したという。
支持が広がらない中、出馬の動きを強めた背景には、首相が「脱小沢」の看板を下ろさないまま無投票再選となれば、
小沢氏の影響力低下を決定づけるとの危機感がある。
鳩山氏は周辺に「菅さん次第だ」と語り仲介を続ける構えだが、首相は「脱小沢」を鮮明にし譲歩の余地は狭まっている。
小沢氏が出馬を回避するか、全面対決に突入するのか、ギリギリの調整が続く。
（25日 毎日URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)）
207:管のうらみ節
10/08/26 04:21:33 V4MTssPH
>首相は「参院選後、謝罪も含めてお会いしたいと申し入れたが、なかなかお会いできなかった」と反論。
>「小沢さんにどう協力を求めるか なかなか難しい話だ」と難色。
選挙がおわってから、小沢は鳩山とはよく会っているのに
管が申し入れても、面会お断りだったな。
小沢ももっと懐がひろけりゃよかったのに。自分の人徳のなさで
こまったハメにおちいったなw
管がこれにアタマにきて、今回は「反小沢」の挙に出たわけだ。
208:名無しさん＠３周年
10/08/26 05:22:13 c2gf4Vy/
●「脱小沢のつもりない」
菅首相は最近、「俺は本当に『脱小沢』なんてしてるつもりはないんだけどなあ」と、
側近にしきりにぼやいている。
（25日 産経URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)）
209:名無しさん＠３周年
10/08/26 05:26:39 c2gf4Vy/
>『脱小沢』なんてしてるつもりはない
閣僚人事も、党役員人事も、立派に脱小沢。
菅は相変わらずブレまくってるな。
210:名無しさん＠3周年
10/08/26 06:55:34 hPS41wGI
円高も景気対策も後回し。
党内抗争が一番。
民主党終了
あ！ ばらまけば大丈夫か！
211:名無しさん＠３周年
10/08/26 07:12:27 VV9qq/5A
>>208
小沢の派閥から１人もポスト入りさせてないんだから
小沢は菅と戦うしか無いでしょ
212:名無しさん＠３周年
10/08/26 07:26:14 PbawNQQN
小沢の派閥って言ってもな、どうしようも無いだろ。
213:名無しさん＠３周年
10/08/26 08:07:07 D/R/Exd9
だけど、小沢を持ち上げてる奴らは、結局、小沢にくっついて、権力が
欲しいだけなのか。一体、何を小沢に望んでいるのかも、分からん。
国民の方を向いているとも思えないし。
214:名無しさん＠３周年
10/08/26 08:12:44 6e7UxB6Z
小沢派の者ども。頭が高い。おサルの議長様のお言葉だ。耳の穴かっぼじってよ～く聞け
●「敗者の要職就任は茶番」＝西岡議長
西岡参院議長は23日、記者会見し、代表選に関して発言。
「敗者が勝者から党の要職か閣僚ポストを与えられるのは茶番劇だ。政権政党が甘っちょろい、
陳腐な就職運動劇をしている余裕は、断じてない」
「一般論だが、現首相をけ落とそうとするのだから、敗れたら立場は惨めでなければ理屈に合わない。
党を去ることも選択肢に入る」
人事での処遇を目的とする立候補をけん制する発言とみられる。現職議長が政党の党首選に言及するのは異例。
（23日 時事通信URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)）（>>85）
･･おサルヅラの議長さま・二代目黄門さまのお言葉だ。
地位欲しさに戦うなら勝てなけりゃだめだぞ。
215:名無しさん＠３周年
10/08/26 08:27:50 kPw6yeYQ
さんざんこのスレで小沢は代表選でないとか抜かしてた先見性ゼロのウンコちゃんは
二度とこのスレでレスしないでね( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
216:名無しさん＠３周年
10/08/26 08:34:44 OZVPnmTq
関ヶ原のようだ
217:名無しさん＠３周年
10/08/26 08:46:56 6e7UxB6Z
●小沢氏、出馬を表明！
小沢前幹事長は26日午前、党代表選に出馬すると表明した。
鳩山前首相と会談した後、記者団に語った。
小沢氏によると、鳩山氏は「全面的に協力し、支援していきたい」と伝えた。
代表選には菅直人首相（党代表）が再選を目指しており、首相と小沢氏が全面対決する構図となる。
（日経URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)）
ガチンコ勝負かww
鳩山は実際にはどっちにつくんだ？ 管にも小沢にも「応援します」と言ってるぜ。
徳川と豊臣の戦いでもどっち付かずにヤツがいたなww
218:名無しさん＠３周年
10/08/26 08:57:52 4xixXbGc
祝・小沢総理。祝・解散総選挙。弔・新人議員。祝・小沢グループ勢力半減。
祝・国民が３ヶ月前に政権から引きづり下ろした二人組がまた政権を取る民主オワタ
219:名無しさん＠３周年
10/08/26 09:14:37 Psrkt3Pd
結局、小沢と鳩山が、刑から逃れる私利私欲のために、政治やってるような
もんだな。前の衆院戦の時からそうだったけど。まぁ、その必死さが、
逆に、悪いことやってるからみたいに勘ぐられるけど。
鳩山も、何か弱みを握られてるような気がするな。
鳩山も秘書が有罪になったのに、一向に、議員を辞めないしな。
小林ちよみには、辞めろと言っておいて。
220:名無しさん＠３周年
10/08/26 09:14:47 KIPEE0eX
＞＞218
甘い見方をしているなあ～。ｗ
221:名無しさん＠３周年
10/08/26 09:20:17 4xixXbGc
>>220
小沢総理で解散総選挙になることを切望している。小鳩のまま参院選やってれば
とっくに解散風が吹いていたはずなのに逃してしまったから小沢総理で衆院選なら
願ったりかなったり。参院選の比にならない大敗になる
222:名無しさん＠３周年
10/08/26 09:26:53 6e7UxB6Z
それほど甘い見方じゃないよ。
もしも小沢が勝って小沢首相になれば
・一年で３人も首相が変わるなら「解散して国民の信を問え」の声が
野党からも有権者からも出る。即 解散せざるをえなくなる。
・小沢が首相になれば、「政治と金」が再燃。こままでのように
こそこそ逃げ回われない。国会で小沢は証人喚問される。
・世論は相変わらず「政治と金」で小沢不支持が８割。
支持率は１～２割という超不人気内閣。
・「一年で３人めの首相は、裏金スキャンダル首相」と世界中の
マスコミが報道。日本は世界の笑いものになる。
・・・これに比べて管が勝てば、上記のようなやばいことはない。
223:名無しさん＠３周年
10/08/26 09:32:08 4xixXbGc
国民にひきづり下ろされて３ヶ月で政権に返り咲くということ自体日本国民は
世界の笑いものになる
224:名無しさん＠３周年
10/08/26 09:32:42 +rdysRqn
仙石がやばいのよ、あの人が
225:名無しさん＠３周年
10/08/26 09:32:50 LW/XqWiD
現状では、まともな政策実行という点では、総理より小沢の方がマシなのさ。
226:名無しさん＠３周年
10/08/26 09:34:58 4xixXbGc
去年のマニフェストに回帰することがまともな政策だって？去年のマニフェスト支持してる
国民なんているのか？
227:名無しさん＠３周年
10/08/26 09:37:09 LW/XqWiD
分かってないな・・
228:KD061198133178.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
10/08/26 09:39:08 TuGqaKxw
接戦になったら切れて分党とかするんじゃない？前科有るし。
229:KD061198133178.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
10/08/26 09:40:25 TuGqaKxw
>>225
小沢一郎の政策って何？
230:名無しさん＠３周年
10/08/26 09:40:52 4xixXbGc
>>227
小沢のまともな政策とやらを説明してみ。だれも知らないだろうからおしえてやれよ
231:名無しさん＠３周年
10/08/26 09:48:15 zlBz/hSN
>小沢一郎の政策って何？
旧腐敗勢力が検察官僚マスコミ自民党。
そのマスコミが民主党小沢叩きしかやらないから
政治家の中でも政策通の小沢を知らない。
マスゴミに洗脳された馬鹿を相手にしてもしょうがないが。
232:名無しさん＠３周年
10/08/26 09:48:23 D7VrX3Pt
小沢にとって一番屈辱的なことは無能な首相・菅に負けることだな。
万全を期して平成の小早川秀秋、前原誠司の寝返りを画策で圧勝。
勝てば超不人気内閣からスタートだから後は昇竜のごとく評価される。
すでに中国と韓国にすりよるとみせて、米国から歩み寄りさせ詫びを
入れさせたことで外交的にも日本にとって有利に運べる。
あとは手のひらを返すように餃子野郎、キムチ野郎をポイ捨て
233:名無しさん＠３周年
10/08/26 09:52:27 kPw6yeYQ
小沢が勝って、民主が負ける
それだけのこと
国民シラーッ
234:名無しさん＠３周年
10/08/26 09:53:49 4xixXbGc
>>231
＞政治家の中でも政策通の小沢を知らない
だからさあ、小沢が最近言ってることは去年のマニフェストに戻れということしか
ないんだが去年のマニフェストで今の状況などどうにもならないどころか
逆行することになるんだが、おまえのいう小沢の優れた政策つーのは何のことなんだ？
235:KD125028016244.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
10/08/26 09:54:09 87lBawfJ
小沢一郎が首相だったら普天間をどうやって解決しただろう？
236:KD125028016244.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
10/08/26 09:57:37 87lBawfJ
>>231
俺が一番知りたいのは、
現在の小沢一郎の中で、『日本改造計画』や新進党・自由党の頃の政策は
どういう位置づけになっているのか、ということ。
237:名無しさん＠３周年
10/08/26 10:09:12 7fiJ883Y
>>222
まぁ、最初から、田中角栄内閣の末期状態になるかもしれないしな。
田中角栄も、内閣作った当時は、支持率も62%と高かったが、
末期状態では、12%の支持率になったしな。
まぁ、それでも、また民主党の議員は、中国大旅行ができるから、
楽しみなんだろうけどな。
238:名無しさん＠３周年
10/08/26 10:11:52 eZvS4w41
ヲザハは、己の政治と金の問題を抱へてゐるから、彼奴が若し總理にでも爲つたら野黨から總攻撃受けるのは目に見へてゐる。
本心は出たい氣持ちも有らうが、中々現實は難しいだらう。
239:名無しさん＠３周年
10/08/26 10:13:18 MSKUNSnn
ほう、小沢が出馬とな？
前回、菅が291票で樽床は129票。
あの時は鳩山グループが菅支持だったから、仮に50票動かしても241票対179票。
川端グループも菅支持だったが、今回独自候補を擁立するのであれば、30票が流れて
菅の211票に対し、179票。
しかも今回は更に倍。
表向き、小沢グループは自由投票と言ってたが、それを鵜呑みにしても厳しくね？
むやみやたらと高い、菅続投支持の世論調査もあるし。
後は党員とサポーターだが、党員が全国集計100ポイントで、
サポーターは衆院選挙区毎にまとめた300ポイント換算。
創価票と、小沢訪中団で気を良くした在日票がカギか？
240:名無しさん＠３周年
10/08/26 10:19:21 rxnInDFv
カンは株価を押し上げて経済に強いとこみせないと負ける
でももう何日もないね
241:名無しさん＠３周年
10/08/26 10:21:17 4xixXbGc
一年生議員の地元後援会は小沢総理で選挙はキツイと嘆いていることだろ
242:名無しさん＠３周年
10/08/26 10:24:11 6e7UxB6Z
野党（自民・公明・みんななど）が有利になったな。
管が勝てば→小沢一派は党を割ってでるかもしれない。
→党内に残っても、内部分裂状態。
野党として次の選挙が戦いやすくなる。
小沢が勝てば→自民の安部・福田・麻生を「たらい回し」と非難してたから
民主は「たらい回し」したら当然、解散すべしと主張する。
小沢も解散せざるを得ない。
→国会で「政治と金」をあらゆる機会にとりあげて小沢を叩ける。
→選挙でも「政治と金」を材料に小沢を攻撃できる。
どっちが勝っても、民主にいい材料はなくなったなw
243:名無しさん＠３周年
10/08/26 10:29:13 4xixXbGc
負けても勝っても小沢はオワリってことだろ。小沢のバンザイ突撃
244:名無しさん＠３周年
10/08/26 10:31:53 6e7UxB6Z
前回の衆院選では、小沢のおかげで民主は大勝308議席を取った。
次回の衆院選では、小沢のおかげで民主は大敗。政権を失う。
245:名無しさん＠３周年
10/08/26 10:42:15 4xixXbGc
>>244
去年は小沢の力じゃなくてマスコミの自民ネガキャンのおかげだよ。
こんどは民主がやられる番だ。自業自得。３ヶ月前にひきづりおろしたばっかりの
二人組みが政権に返り咲こうってんだから日本は世界のわらいもの。
246:名無しさん＠３周年
10/08/26 10:49:06 Y4HCQt3o
橋本元総理はもう少しで逮捕実刑だったな！
247:名無しさん＠３周年
10/08/26 10:49:39 z5tZiCvn
マスコミは菅内閣を推そうとして大失敗した訳だから。
実際に推せるほどの意思統一も出来なかった。
民主議員には、マスコミに対する不信感が相当に高まってるんじゃないの。
自民党も民主党もマスコミ攻撃の洗礼を受けた訳で、まったく信用ならない
相手だというのは身にしみてると思う。
248:名無しさん＠３周年
10/08/26 10:49:47 Y4HCQt3o
橋本元総理はもう少しで逮捕実刑だったな！
249:名無しさん＠３周年
10/08/26 10:50:41 75CvlF9S
政権交代をダメにしたバカ山が三ヶ月も経たずに
またしゃしゃり出てさらにだめ押しをしようとしてるのか。
アホの自覚もないのに、親の金で政治を動かそうとする
こんな輩ばかりで、日本はもう終わりだ。
250:名無しさん＠３周年
10/08/26 10:51:39 Y4HCQt3o
橋本元総理はもう少しで逮捕実刑だったな！
251:名無しさん＠３周年
10/08/26 10:52:04 KIPEE0eX
小沢の政治資金に関して疑惑があると思っている国民は、官僚とマスゴミにただ洗脳されているだけ。
要は情報弱者なんだよね。
252:名無しさん＠３周年
10/08/26 10:52:08 75CvlF9S
だた参院選の大敗は小沢とバカ山のせいなのに、
全部管政権になすりつけようとするのだから、
やってることはそこらへんのクソガキ以下だよ。
253:名無しさん＠３周年
10/08/26 10:54:31 SqjLtTrZ
小沢は勝っても負けても管一派と袂を分かって
自民とくっついて、数でイニシアチブを持ち続けるだろうよ
政治の本質は数だといちばん分ってかつ実行できる政治家
254:名無しさん＠３周年
10/08/26 10:55:26 Y4HCQt3o
橋本元総理はもう少しで逮捕実刑だったな！
255:名無しさん＠３周年
10/08/26 10:57:23 Y4HCQt3o
橋本元総理はもう少しで逮捕実刑だったな！
256:名無しさん＠３周年
10/08/26 10:57:48 z5tZiCvn
小沢氏はマスコミ嫌いだから、政治とマスコミの癒着を絶って欲しい
ところだね。
具体的には、議員のTV出演を一切禁止するとか。公的な報道以外の
政治討論番組などへの政治家の出演を一切止めさせるべき。可能なら
法律で縛ってしまった方がいい。
記者クラブの廃止などは当然行われなければならない。政治とマスコミは
すっぱり切り離して相互の交流は最小限に抑えるべき。
257:名無しさん＠３周年
10/08/26 10:59:52 4xixXbGc
小沢が勝ったら小沢の延命策すなわち解散総選挙を回避する唯一の方法は
自民と大連立を組むこと。国難を理由に自民に協力要請するだろうが、菅と
組まない自民が証人喚問相手の小沢と組むわけが無いので解散総選挙は避けられない
258:名無しさん＠３周年
10/08/26 11:02:19 6e7UxB6Z
●鳩山 小沢支持に
小沢前幹長の出馬表明を受けて、これまで菅総理を支持してきた鳩山前総理は
「応援するのが大義」と述べて、小沢氏支持を明らかにした。
鳩山「（小沢前幹長が）民主・自由合併のときからの同士としての協力が得られるなら出馬したいと」
「私の一存で小沢前幹長に民主党に入って頂いた。その経緯からして、私としては応援する、それが大義」
鳩山氏は、これまで菅総理支持を明言してきたことについて
「党の一議員として応援することは当然だという意味だ」と説明。
挙党一致体制を築くことを求めて仲介役を務めた鳩山氏だが、菅総理が「脱小沢」を変えないことから、方針転換。
総理が次々と替わることに批判が出る懸念には、鳩山氏「より良い国になれば評価が変わる」と理解を求めた。
（テレ朝URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)）
小沢が首相になって「より良い国になれば評価が変わる」のか？
相変わらず甘いよ。まずは「１年で３人も変わる変な国」と評価されるだけw
259:名無しさん＠３周年
10/08/26 11:02:29 Y4HCQt3o
橋本元総理はもう少しで逮捕実刑だったな！
260:名無しさん＠３周年
10/08/26 11:04:44 75CvlF9S
やめたときは管を支えると言っていたバカ山はもう
小沢に乗り換えるのか・・さすが言うことがコロコロ
変わる糞転がしのバカ山だ。
権力闘争が命の小沢＋権力に未練たらたらのバカ山
世紀の臭さNo.1名コンビだな。
261:名無しさん＠３周年
10/08/26 11:04:55 Y4HCQt3o
橋本元総理はもう少しで逮捕実刑だったな！
262:名無しさん＠３周年
10/08/26 11:05:16 4xixXbGc
「３ヶ月前にひきづり下ろされた二人組が政権に戻る変な国」と。
アフリカあたりの未開国ならあるかもしれない
263:名無しさん＠３周年
10/08/26 11:10:29 z5tZiCvn
そもそも、菅総理がマトモなら小沢氏も動けなかったんだけどね。
参院選大敗北後でも、失地回復のチャンスはあったと思うんだけど、
どうも方針が定まらず迷走した。
選挙に負けたら負けたで、すっぱり反省して政策転換すれば良かったのに、
菅内閣はそれすら出来なかった。これでは交代もやむなし、となる。
264:名無しさん＠３周年
10/08/26 11:17:26 6e7UxB6Z
>>263
管は８月の国会を低姿勢で乗り切って、やっと自分の政策を
やろうとし始めたところだ。まだ三ヶ月めだよ。
それに支持率も回復してきて４割程度まで支持率が戻った。
だが、小沢への支持率（世論）は７～８割が、重要ポストに
つけるな。管は小沢から距離をおくべしというものだ。
これでは交代やむなしとはいえないだろ。
265:名無しさん＠３周年
10/08/26 11:20:32 MSKUNSnn
しかし、ここまで来ると、円高静観も、代表選直前に介入して
支持率を上げたいんじゃないかとか勘繰りたくなるな。
ところで、小沢が代表選を制したとしても、首班指名で勝てるとは限らんよなｗ
森元・黄門の大連立構想もあるし、菅が代表選で負けたら、
脱小沢一味が谷垣に投票したりしてｗ
ま、さすがにそこまではないかｗ
前原・野田グループは小沢アレルギーであると同時に自民アレルギーだしなｗ
266:ヨッシー
10/08/26 11:22:43 knDWaNKy
毎日マスコミが、小沢一郎の政治と金とか虚偽記載とか騒いでいるけど、
どんな悪いことをしたのかさっぱり分からない。
超エリート集団の検察が１年半近くかけて不正が見つからず、不起訴にしたのに、
なぜ説明責任、説明責任と騒ぐのか。
本人は悪いことはしていないと言ってるし、検察も不起訴にしたのに。
日本はマスコミが一斉に悪者だと言えば、誰でも悪者にできるのかな？
今小沢一郎にかかる罪状は、立小便か道端にツバを吐いたレベルにもならない、と思うし、
子供に聞いてもそう思うと言ってる。
世間で小沢批判をしている人たちは、日本は民主主義で法治国家であることも理解できなくなっているんだろうか？
これが今の日本人のレベル？？ 悲しいなあ。
267:名無しさん＠３周年
10/08/26 11:25:19 6e7UxB6Z
票ヨミすると五分五分？
管Gp+前原・野田Gp
vs
小沢Gp+鳩山Gp
268:名無しさん＠３周年
10/08/26 11:27:33 z5tZiCvn
>>264
消費税増税は完璧に有権者に拒否された訳だから、せめてそこだけでも
方針を明確に転換して欲しかった。
普天間も核廃絶問題もどーも煮え切らない発言が目立つ。
菅総理には自分の明確な意思が感じられないんだよね。仙谷氏や官僚の
作文の通りに発言してるだけ、というイメージ。しかもコロコロ言ってる
事が変わるし。だから麻生以下と言われる。
269:名無しさん＠３周年
10/08/26 11:31:20 MSKUNSnn
>>267
前回の代表選を見ると小沢不利じゃね？
理由は>>239
270:名無しさん＠３周年
10/08/26 11:32:37 0fcutyJp
>>268
＞消費税増税は完璧に有権者に拒否された訳だから、・・・
おいおい。有権者を十把一絡にしてバカ扱いすんじゃない。
増税は必要に決まってるダロ！
271:名無しさん＠３周年
10/08/26 11:36:23 z5tZiCvn
>>269
世論調査が何の役にも立たんというのは、参院選が見事に示して
しまったし。
参院選は民主の敗北以上に、マスコミの大敗北だった。マスコミの
消費税増税論大合唱も何の効果も無かったし。
民主議員の間には、マスコミに対する不信感が相当に高まってるのは
間違いないと思うよ。あらゆる意味で使えない堕ちたマスコミ。
272:(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama
10/08/26 11:36:37 pDqBpPqq
缶は、官僚のいいなりだから、汚沢総理ならどうなるか、
見てみたい黄がする。
汚沢は、マニュフェストを缶はやらんと批判してたから、行ったんだから汚沢が総理になれば、
高速無料に期待が持てる。
缶は、姦ゴキに謝罪して、靖国参拝を禁止したから、汚沢と変らん売国奴だしな。
。。
273:名無しさん＠３周年
10/08/26 11:38:23 6e7UxB6Z
2010年6月の民主党代表選時の報道では、日経によると
小沢グループ120人、鳩山グループ50人、野田グループ30人、菅グループ60人、前原グループ30人、
旧民社党グループ40人、旧社会党グループ30人と報じられている。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
小沢グループ120人+鳩山グループ50人 = 170人
野田グループ30人+菅グループ60人+前原グループ30人 = 120人
旧民社党グループ40人+旧社会党グループ30人 = 60人（ここはどっちの味方だ？ここが管につくか小沢につくかで決まりそうだな）
274:名無しさん＠３周年
10/08/26 11:40:16 MSKUNSnn
>>271
俺はマスコミﾏﾝｾｰしたつもりはないよ？
つーか話が繋がってねーし、アンカミス？
275:名無しさん＠３周年
10/08/26 11:42:26 z5tZiCvn
>>274
現状認識がマスコミ情報に侵されてるからだよ。自覚は無いんだろうけど。
ちょっとTVや新聞から離れた方がいいと思う。
276:名無しさん＠３周年
10/08/26 11:42:52 z2fXEZNl
二重在席ありだから読みにくいんだよな。菅が有利だと思うが…。旧民社は代表選の
説明会に来てたからまだ決めてないかな。旧社会は小沢らと近いはずだけど、25日
の集会では結論出てないらしい。菅優勢だったそうだが
277:名無しさん＠３周年
10/08/26 11:44:30 6e7UxB6Z
旧社会党系グループも同日夜、20人が会合を開き、８割が首相支持を主張したという
（25日 毎日URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)）（>>206)
..というから旧社会党系は管側か？
しかし、20名の会合じゃな。まだ分からないな。
旧民社党グループ40人+旧社会党グループ30人 = 60人 だからな。
278:名無しさん＠３周年
10/08/26 11:45:13 MSKUNSnn
>>275
>むやみやたらと高い
と言ってるのにかよｗ
ま、認定厨だから仕方ないなｗ
279:名無しさん＠３周年
10/08/26 11:47:49 z2fXEZNl
そのニュースなんだけどさ、FNNだと同じ会合の出席者で
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
＞こうした状況に、党内の中間的なグループは様子見を決め込んでおり、25日夜の
＞横路グループの会合の出席者は、「何も決まっていない。3対2で菅首相支持が多
＞かったかな」と語るなど、党全体を混迷が覆っている。
なんて言ってるんだよな。感じ方だからずれてるか、あるいはわざと言ってるか…
菅の方が優勢なのではとは思うけど、支持強度がどの程度か分からない
280:名無しさん＠３周年
10/08/26 12:26:36 4xixXbGc
５月頃の小沢と鳩山はヤメロ大合唱がまた始まるから党内無党派層の投票先は
それで決まるだろよ。自分から表に出てきて５月の騒ぎを呼び戻す小鳩はバカじゃないの。
281:名無しさん＠３周年
10/08/26 12:26:52 qr1WyrSv
カンはあんまり戦う気はない
282:名無しさん＠３周年
10/08/26 12:41:45 g3K/1pvI
３００ポイントのサポーター票はほとんど菅でしょ。
小沢がこれをひっくり返すには議員票で７割くらい取らないと駄目。
常識的に考えてそんなの無理でしょ。小沢Ｇとされている１５０人が既に切り崩されているんだから。
283:名無しさん＠３周年
10/08/26 12:46:18 kPw6yeYQ
どうせなら前原も岡田も立候補しちゃいなYO
284:名無しさん＠３周年
10/08/26 12:46:21 f58K8/yv
どっちにせよ
民主は割れる
本当に国民のために仕事のできる政党がほしい。
285:名無しさん＠３周年
10/08/26 12:54:08 5wjmDqDY
小沢支持確定
小沢派 １５０人 ２１０人
鳩山派 ５０人
羽田派 ３０人
菅支持確定 ６０人
菅派 ２０人
仙谷派 ２０人
野田派 ２０人
態度未定
民社派
社会派
他
労組２派は勝ち馬に乗りたいから数の多い小沢派に行く可能性が高い
こうなると菅派は２桁ということもあるな
サポーター票県連票を待たずして小沢勝利が濃厚になってきた