10/10/17 19:39:56 5SEtXUku
在日ブサヨが｢ネットなのに何故在日だとわかるのか｣などと言っていながら、このスレで必死に｢ネトウヨは無職で低学歴｣だなんで言っているなんてｗ
阿呆丸出しの在日ブサヨｗ
48:名無しさん＠３周年
10/10/17 21:23:17 jy9aiL+N
>>47
素朴な疑問なんだが、ブサヨの定義って何？
ネトウヨの定義は、まとめサイトがあったりするよね。
URLﾘﾝｸ(ja.uncyclopedia.info)
｢ネットなのに何故在日だとわかるのか｣という人間と
｢ネトウヨは無職で低学歴｣は、実は別人じゃないの？
君にとっては、「ネトウヨに同調しない存在」＝「在日ブサヨ」で
一緒にしたいんだろうけど。
49:名無しさん＠３周年
10/10/17 21:31:04 RbTsn/c6
政党支持率
共産党 １．８％
社民党 １．０％
みじめな存在じゃのう・・・
50:名無しさん＠３周年
10/10/17 21:35:08 HWMDGgV0
>>48
その真逆がネトサヨじゃねーの？
51:名無しさん＠３周年
10/10/17 21:37:52 jy9aiL+N
>>50
どう逆なの？ 対象が何で、どういう点で逆なのかが不明。
52:名無しさん＠３周年
10/10/17 21:43:14 HWMDGgV0
>>50
その定義の逆だろ？
53:名無しさん＠３周年
10/10/17 21:47:09 HWMDGgV0
>>51
アンカミス
54:名無しさん＠３周年
10/10/17 22:01:18 xDFZwvjE
俺は村井優斗
55:名無しさん＠３周年
10/10/17 22:07:00 jy9aiL+N
>>52
ネトウヨまとめサイトに書いてある内容が、
そのまんま「ネトサヨ」に当てはまるという意味ですか？
それならば、時間のある有志がネトサヨまとめサイトを作っていてもいいもんだが。
知ってたら、紹介よろしく。
俺の印象では、「ネトウヨ」と呼ばれたので、「ネトサヨ」ともじっただけと見ている。
ネトウヨと呼ばれる連中が同調されない場合に、サヨ認定しているだけで、
思想も国籍も関係ないケースがほとんどで、ネトサヨ＝非ネトウヨという意味しか無いんじゃない？
ネトサヨの実態が不明でモデリングができないから、
ネトサヨの定義が共有されないんだろうと推測している。
56:名無しさん＠３周年
10/10/17 22:07:01 8nnQO73Z
みんなよ～く考えてほしい
十年二十年三十年後どうなってるか？
逆に言えば
十年二十年三十年前はどうだったか？
ソビエト崩壊に始まりサヨ系が淘汰されている
サヨに未来はない
なにもウヨに走れとは言わないが
少しは未来を考えてほしい
57:名無しさん＠３周年
10/10/17 22:56:55 hg1rLvHk
なんともスレタイどおりのレスですな
58:名無しさん＠３周年
10/10/17 23:06:14 PjsfUpYm
ネトサヨなんかいません
必死になるなよ、ネトウヨ
59:名無しさん＠３周年
10/10/18 00:29:49 2hCRZFGA
サヨクの頭いい層は高齢化
頭いいと言っても、昔のいわゆる知識層はみんなサヨクになった
その中でもまともな層は、次々とサヨクを辞めていった
このあたりに、２０歳まではサヨクでないのは馬鹿で、２０歳すぎてもサヨクなのはもっと馬鹿、といわれる根拠みたいなのがある
で、ヨボヨボになるまでサヨクな人は、昔の思い出で、サヨクってたしか頭いい人が周りに多かったな、っていう印象から
「サヨクは頭いいんだ」と暗示にかかっている
本当に頭いい奴らはとっくの昔にサヨクには愛想つかして出て行ったんだけど
そのあたりは鈍いから気づかない
で年取って融通がきかなくなって脳みそが新しいことを受け入れなくなったからそのままサヨクｗ
若い層でも少しサヨクになるのもいるけど、みんな「蟹工船」なんか読んでサヨクになる、極限までおっちょこちょいしか入ってこない
あるいは「蟹工船」さえも難解で読めないけど、「なんか時代はこの本にあるらしい」とか思っちゃったり
いずれにしてもろくなもんじゃないのしか入って来なくなったんですどうしたらいいでしょう？
60:名無しさん＠３周年
10/10/18 01:06:42 YKCVQyJc
＞思想も国籍も関係ないケースがほとんどで、ネトサヨ＝非ネトウヨという意味しか無いんじゃない？
おそらくそうでしょう
前に「ネトウヨ連呼厨」という単語を使ってる人に「ブサヨ」の定義を聞いたら
「ネトウヨに批判的な人全般」という答えが返ってきた
なんでも、他の板でネトウヨをからかうレスの一部に日本に批判的なものがあったらしい
その一部分をもってネトウヨ＝日本人、ネトウヨを批判する者＝反日＝ブサヨ、という図式が
彼の中で出来たらしい
彼やそのお仲間にとっては、共産主義、社民主義といったイデオロギーでなく
俺らネトウヨに同調しない者は、全てブサヨという定義になるんだろうね
61:名無しさん＠３周年
10/10/18 01:58:40 zWOhLDv0
>>60
＞なんでも、他の板でネトウヨをからかうレスの一部に日本に批判的なものがあったらしい
＞その一部分をもってネトウヨ＝日本人、ネトウヨを批判する者＝反日＝ブサヨ、という図式が
＞彼の中で出来たらしい
「一部」ねぇw
ブサヨの方々って、自分らのお仲間がいかに日本を侮辱するような発言をもってして「ネトウヨ」とやらを煽ってるか自覚してないんだねぇw
そもそも、それらの発言を「一部」と称するなら、「ネトウヨ」とやらのレイシスト発言も「一部」の発言として片付けられるのではないかい？
それに散々右派思想を批判しておいて、自分らがサヨじゃないかのような振りをしてもバレバレだからw
まっ、どうせこんなこと言うと>>39のように「二言論で片付けるな」とか言い訳しだすんだろうけどねw
62:名無しさん＠３周年
10/10/18 02:22:30 zWOhLDv0
(続き)
＞彼やそのお仲間にとっては、共産主義、社民主義といったイデオロギーでなく
＞俺らネトウヨに同調しない者は、全てブサヨという定義になるんだろうね
「ネトウヨ」に対する反日的な煽りを見ていると、「ネトウヨ」批判を繰り返す人間の思想的背景ってのは明らかだからねぇ
明らかにイデオロギー批判をしてるんだが、批判されてるブサヨ本人は自覚がないようだなw
まぁ、「ネトウヨ」批判を繰り返す人間＝ブサヨって構図はおそらく間違ってないだろうよw
63:名無しさん＠３周年
10/10/18 03:30:55 YKCVQyJc
草の生やし方からして、ご本人が登場かな？
まあ、それは置いとくとして
＞「ネトウヨ」とやらのレイシスト発言も「一部」の発言として片付けられる
違うんだな、これが
定義として、ネトウヨとは対中韓レイシストのことだから
レイシストでない者はそもそもネトウヨではないんだよね
翻って
ブサヨとは、どうやら「ネトウヨを批判する者」のことのようだが
なぜだか知らんが、ネトウヨを批判する者＝例外なく日本を批判する者（≒反日？）という図式を勝手に作っているようだ
ネトウヨを批判する者は「全員」、日本の悪口を言っている、と、まあ現実離れした話を主張してるわけだ
まあ、中にはネトウヨを挑発する意味で、ネトウヨ釣り目的でそういうことを言ってる連中もいるかもしれないね
でも、そういうのはあくまで一部なんだよね
その現実を、理解できないというか、否、理解したくない所なのかもしれないね
繰り返すけど、日本の悪口は言わないが、ネトウヨを厳しく批判している人は「ブサヨ」なのかな？
一般的な意味での「反日」ではない立場で、ネトウヨ批判をピンポイントにしているケースは実は多いんだよ
もっとも、キミのような特殊な定義で「ネトウヨ批判＝内容問わず全て反日と断定」とするなら別だけど
上にあるように、ネトウヨとはレイシストのことだから、ネトウヨ批判とはレイシズム批判でもあるんだよね
まさか、「レイシズム批判＝日本批判」、とか「差別主義批判＝反日」とは言わないよね
万一そう思ってるなら、それこそが、日本を侮辱する反日的行為だよ
64:名無しさん＠３周年
10/10/18 04:17:58 zWOhLDv0
>>63
＞定義として、ネトウヨとは対中韓レイシストのことだから
＞レイシストでない者はそもそもネトウヨではないんだよね
レイシスト発言とは無関係の事柄に対してまで「ネトウヨ」認定や批判が持ち込まれている以上、
「ネトウヨ」＝中国、朝鮮に対する差別主義者という構図はすでに崩れているんだよw
それに、ネット「右翼」という語源から考えても、君の定義はおかしい
＞なぜだか知らんが、ネトウヨを批判する者＝例外なく日本を批判する者（≒反日？）という図式を勝手に作っているようだ
"例外なく全員が"とまでは言わないが、
「ネトウヨ」批判をする者＝ 反日的発言をする者という構図を示すようなレスが
大量に存在している現実を君は直視してないようだねw
＞まあ、中にはネトウヨを挑発する意味で、ネトウヨ釣り目的でそういうことを言ってる連中もいるかもしれないね
＞でも、そういうのはあくまで一部なんだよね
＞その現実を、理解できないというか、否、理解したくない所なのかもしれないね
"一部"とか主張して言い訳しても無駄だよw
それに、"釣り"だの"挑発"だので許されるのならば、レイシスト発言も"ネタ"で済まされるはずだからね
まっ、そんな訳ですでに「ネトウヨ」批判者の人間像が君の想定しているものと現実とで大きく異なっていることを考えると、
君の質問は前提が崩れているわけだから、答える意味もないね
65:名無しさん＠３周年
10/10/18 04:44:34 YKCVQyJc
キミが以前、コピペで示した数例は
「『反日的ターム（用語）』を使って『ネトウヨを批判（正確には馬鹿に）している』人だよね
コレを指して「ブサヨ」と称している様子
つまり、キミの言う「ブサヨ」の断定には
1.「反日的」であること
2.「ネトウヨを批判する者」であること
という２つの独立した要件が必要である
そして、1と2が両方揃ったときに、「ブサヨとは、ネトウヨを批判する者でかつ反日である」論が成りたつ
つまり、A∩Bだな
ところが、この定義がキミの頭の中でいつの間にか
ネトウヨを批判する＝全て反日、と摩り替わってしまってるんだよね
つまり、最初はブサヨ＝A∩Bだったものが、ブサヨ＝A＝B（もしくはブサヨ＝A∪B）に摩り替わってしまっているわけだ
まあ、ネトウヨが己の定義する「反日」＝ブサヨとするのはさして不思議でもないが
問題は、ネトウヨ批判をする者＝「反日」という意味不明な結論を出しているところ
そしてその根拠が、自分が選別して見つけた数例の対ネトウヨ煽りスレ、ということ
これを一部と言わずして何というのだろうか
＞「ネトウヨ」批判をする者＝ 反日的発言をする者という構図を示すようなレスが大量に存在している現実
これはね
「ネトウヨ」批判をする者＝ 反日的発言をする者という構図を示さないようなレスも、同時に大量に存在している現実
がある以上、キミが「ネトウヨ批判をする者＝ 反日的発言をする者」が大量にあることを主張しても無意味なんだよ
キミは前者のみを強調しているが、実は後者もそれ以上に存在するという現実を見ない、あるいは意図的に避けているんだな
66:名無しさん＠３周年
10/10/18 04:45:46 YKCVQyJc
キミも認めている通り「例外なく全員が"とまでは言わないが」とある以上、まず論理的には成り立たないね
あとは、キミが強弁するような「ネトウヨ批判をする者＝ 反日的発言をする者」と
「ネトウヨ批判をする者＝ 反日的発言をしない者」の割合の話になるけど
キミが言うように前者のほうが多いか、俺が言うようにそれが少ないか、は、キミと話しても水掛け論なので
このスレを見ている人に判断してもらいましょう
＞すでに「ネトウヨ」批判者の人間像が君の想定しているものと現実とで大きく異なっている
これも、同じくスレを見ている人に判断を仰ぎましょう
ネトウヨを批判している人の相当数が、同時に「反日的」発言をしているのか否か
どちらが現実を見ているか否かをね
少なくとも政治板ではネトウヨ批判はよく見るが
同じ発言者IDが同時に日本の悪口を言っている場面を殆ど見たことがないがね
＞"釣り"だの"挑発"だので許される
俺は容認する気はありません
内容以前に釣りや煽りレスなど容認する必要はないからね
67:名無しさん＠３周年
10/10/18 06:14:24 zWOhLDv0
>>63
2chの匿名という特性故に発言者の人物像を過去の発言に遡って特定することができない状態で、
君の示すような厳密な議論を2chでの個々の発言者の分類に適用できるはずがない
それゆえに2chでは議論において特定の立場を表明すれば、
議論と無関係な発言者の特徴までも議論で同じ立場に立つ他の人間の特徴とごちゃ混ぜにして語られるようなことが起きる
親米的＝自民党支持者＝保守派（右派）＝ネトウヨ＝差別主義者
というような摩訶不思議な連想ゲームが成り立っている状況を見れば、このことはよくわかる
で、俺はそのおかしな関連付けを逆に君らネトウヨ批判者に適用しているだけ
理不尽だと思うなら、ネトウヨ批判に反日的発言を利用しているブサヨ共を恨め
＞そしてその根拠が、自分が選別して見つけた数例の対ネトウヨ煽りスレ、ということ
＞これを一部と言わずして何というのだろうか
"一部"でも"数例"でもないからw
お望みなら大量に貼りつけてやろうか？w
68:名無しさん＠３周年
10/10/18 06:19:33 zWOhLDv0
>>67の安価は>>65宛てに訂正
（>>67の続き）
＞「ネトウヨ」批判をする者＝ 反日的発言をする者という構図を示さないようなレスも、同時に大量に存在している現実
＞がある以上、キミが「ネトウヨ批判をする者＝ 反日的発言をする者」が大量にあることを主張しても無意味なんだよ
＞キミは前者のみを強調しているが、実は後者もそれ以上に存在するという現実を見ない、あるいは意図的に避けているんだな
おっ、いいとこに気付いたね
議論の相手を負のレッテルと関連付けるために都合のよい証拠を抽出するってのは2chの常套手段だわな
で、お前らと同様にネトウヨ批判を繰り返しているブサヨどもはその手段を多用して、
売国に批判的な人間の印象を散々操作してきたわけだ
だから上の等式のような意味不明なレッテル貼りが2ch内で横行するわけ
で、そのレッテル貼り用語となった「ネトウヨ」という語を批判に用いる人間に対して、
同様の怪しい印象操作がなされても、俺は当然の報いだと思うがね
＞このスレを見ている人に判断してもらいましょう
＞これも、同じくスレを見ている人に判断を仰ぎましょう
このスレもしくはこの板の住人'のみ'の多数決に何の意味があるの？
そりゃあブサヨのお仲間ばかりが常駐してる所で多数決を取れば、君の意見への同意が集まるのは当然だろw
69:名無しさん＠３周年
10/10/18 06:36:15 zWOhLDv0
>>68の本文を訂正
訂正ばかりスマソ
だから上の等式のような
↓
だから>>67の等式のような
70:名無しさん＠３周年
10/10/18 08:04:54 GRSEul3h
>>65と>>67
客観的にみて>>67の意見が正しい件
まぁ>>65では理解できそうにないんだが
71:名無しさん＠３周年
10/10/18 09:16:34 F/6Wv+3P
ID:YKCVQyJcの珍発言
＞草の生やし方からして、ご本人が登場かな？
不特定多数の人が存在する掲示板にて開口一番がこの発言である。一体誰と戦っているのかｗ
ネトウヨ批判しているブサヨがよく「ネトウヨの妄想」などと書き込んであるが
まさにブーメラン。
＞キミが以前、コピペで示した数例は
これも上記のように「妄想」の類かと。もはや末期のような症状にも受け止められるのだが
＞これも、同じくスレを見ている人に判断を仰ぎましょう
＞ネトウヨを批判している人の相当数が、同時に「反日的」発言をしているのか否か
＞どちらが現実を見ているか否かをね
>>68が指摘しているように何の意味も持たない。むしろ反論できなくなり議論の場から
逃走しているようにもとれる。
どう考えても>>67が正論。
>>65（ID:YKCVQyJc）の主張は自己都合の良いように言いまわしているだけ
72:名無しさん＠３周年
10/10/18 11:54:30 CsK7vwCl
>>67の
＞親米的＝自民党支持者＝保守派（右派）＝ネトウヨ＝差別主義者
これはお粗末過ぎる。等価じゃないから。
ネトウヨと呼ばれているのは、レイシスト発言だったり、
自分に同調されない場合に、相手の国籍や人種、思想が明らかではないのに、
在日認定や、左翼認定をするという、お決まりパターンがあるからでしょう。
故にネトウヨはこういう行動をとる、という型が出来、
それに嵌っているから、ネトウヨと評されるわけ。
対して、「ブサヨ」や「ネトサヨ」というのは、
「非ネトウヨ」「ネトウヨ批判者」以上の意味があるの？
「ブサヨ」「ネトサヨ」というのは、具体的にどういう人のこと？
もしあるなら、例をそえて意味を書いてほしい。
それから、
「で、そのレッテル貼り用語となった「ネトウヨ」という語を批判に用いる人間に対して、
同様の怪しい印象操作がなされても、俺は当然の報いだと思うがね」
に基づけば、「ネトウヨ」と言われた→「ブサヨ」と言われた
→「だからネトウヨは」→「ブサヨ乙」
という実にくだらない罵詈雑言の応酬になる可能性が高いと思うのだが、
（実際、そういうケースがあるよな）
そんな絡み合いをしたいんだろうか？
73:名無しさん＠３周年
10/10/18 12:00:37 CsK7vwCl
俺は、個人的には「ネトウヨ」と呼ばない。
証明不可能な内容を断定したり、
出所不明のネット情報を鵜呑みにしたり、
品性下劣な揶揄やレイシスト発言をするので、
「ネット上のアホ」の意味で、「ネトアホ」と呼んでいる。
「ネトウヨ」というと、「奴らと一緒にするな！」と
筋の通った右翼さんが憤慨するだろうから。
ID:zWOhLDv0でも、ネトウヨの自覚のある方でもいいけれど、
>>65がしたような、数式の集合を使って、
「ブサヨ」や「ネトウヨ」を説明してくれないか？
それが分かれば、無用なレッテル貼りも少しは減るやもしれん。
74:名無しさん＠３周年
10/10/18 12:02:45 vCL0lhz7
test
75:ｴｽ･ｴﾙ
10/10/18 12:21:19 uPncP3lY
自民党支持者や保守にも原理的な反米や反安保主義者はいるよな。
同じ保守での括りは出来ない位に思想的には違いがあると感じる。
同様にｻﾖｸや左翼もひと括りすることは本当は不可能だよ。
だから括りのやり方はいくらでもあるのではないだろうか。
例えば左右のﾘﾍﾞﾗﾙ派を括ることだってできる。まあﾘﾍﾞﾗﾙの定義じたいが多様で曖昧なんだが。
結局最後はその論者が何をどのように言っているかの問題だと思うが、限られた文の中で判断仕切るのもまた難しい・・
76:ｴｽ･ｴﾙ
10/10/18 12:31:27 uPncP3lY
日本国内での言論に対して、何をもって｢反日｣と言うのか、それ自体がかなり曖昧なんだが。
結局恣意的な用語にしか思えんよ。
77:名無しさん＠３周年
10/10/18 12:57:06 2hCRZFGA
ウヨ・サヨなんて言葉を正面から論じたり、定義づけしたり、レッテルを貼るような暇な奴は、みんな馬鹿にみえる
これは、たとえば海外みたいな遠くから見てる人に、こうい現象がありますよ、ってぼんやりしたイメージとして説明するためのものであって
それを正面から取り上げるなんて、馬鹿馬鹿しい
頭がいい人はそんな非生産的で得るものが少ないことはしないものよ
なぜなら、そういう言葉自体が他者からの一方的なイメージの押し付けでしかないから
たとえばネトウヨと名づけたとして、名づけられたほうが、「自分はネトウヨだ」なんて自己規定するわけがないから
「自分はネトウヨらしくふるまおう」なんてことも、もちろん思わない
単に他者からの決め付けでしかないから、決め付ける側のイメージがどんどん付け加わって、それで最後には「なんのこっちゃ」っていう妄想になっていく
っていうか最初からそういう決め付け自体が妄想なんだけど、ね
78:名無しさん＠３周年
10/10/18 14:15:54 YKCVQyJc
>>68
＞おかしな関連付け
つまり、キミは意図的に、「おかしな関連付け」と知った上で
ネトウヨを批判する者＝反日、としているわけだね
これで、天然でないことは確認できた
ちなみに、俺個人としては
ネトウヨ＝レイシスト＝差別主義者、は揺ぎ無いが
ネトウヨ＝保守とか、ネトウヨ＝自民信者、とかは思っていないね
せいぜい相関関係があるかも、程度だろ
ネトウヨが自民の旧田中派や宏池会と親和性があるとは思えないね
＞都合のよい証拠を抽出するってのは2chの常套手段
ここでのキミのロジックがまさにそうだね
そして、キミの言い分である以下の文
「ブサヨが先にこんなインチキロジックを使ってきたのだから、俺も同じ手でやり返しているだけ
恨むなら、お仲間のブサヨを恨めｗ」
ここで疑問となるのが
ブサヨとやらが、どのような場面で「『売国』とやらに批判的な人間の印象を操作」したのだろうか？
ネトウヨ（レイシスト）批判が、どうして「売国』に批判的な人間の印象操作」にリンクするのだろうか
不思議だね
それは、キミが「ネトウヨ＝売国に批判的な人」と心の中で定義しているからに他ならない
ここが、違うんだよ
ネトウヨとは、決して一般的な意味での愛国者ではない
真の愛国者は自分の国を誇りに思うことはあっても、他国や他国人を差別侮蔑することはない
>>1にあるように、ネトウヨとは、愛国の皮を被っているだけの差別主義者だよ
よって、ネトウヨでない愛国者が、他者から「ネトウヨ」よばわりされても
見当違いの批判なので、全然気にすることはないんだよね
79:名無しさん＠３周年
10/10/18 14:17:38 YKCVQyJc
上の定義では、（キミの眼から見て）「反日的」＋ネトウヨを批判する者がブサヨと呼ぶらしいが
その定義自体に「反日」、「売国」（あとこの手の言葉としては「亡国」「愛国」などがあるね）
など主観的な単語が混ざってるから、正直いって検証可能な客観的な定義とはいえないね
さらに、キミ自身が認めた「当然の報い」としての「おかしな関連付け」も加わって
ますますブサヨの定義が意味不明になってきたよ
要するに、前にも書いたが、キミの言ってる事は
「ネトウヨを批判する者はほぼ全てブサヨ」
「その根拠はネトウヨ批判者は反日だから」
「反日の根拠は、それに該当するレスがいっぱいあるから」
「もっともそれは都合のいい証拠だけを集積したもの」
「その手を昔から使ってきたのがブサヨ（ネトウヨを批判する者のほぼ全て）だから当然の報いだね」
こういうことだ
つまり、ブサヨの定義自体にブサヨが出てくる矛盾は置いておくにしても
ネトウヨを批判する者のほぼ全て＝ブサヨが、都合のいい証拠だけを集積して批判するという手法で
ネトウヨに対する印象操作をしてきた、と言ってるわけだな
ああ、ここで再度確認しておくが
「売国に批判的な人間」＝ネトウヨ、とはならないよ
どうも、キミの文章を見ると、イコールで結び付けてるような印象あるのでね
ネトウヨとはレイシストのことだから、「売国」に批判的かどうかは関係ない
それとも、キミの意見が「売国に批判的な人間」＝ネトウヨと結びつける立場ならば
別の議論の方法もあるけどね
80:名無しさん＠３周年
10/10/18 14:21:41 YKCVQyJc
さて、その実例なんだけどどんなものがあるのか
想像するに「ネトウヨはニート」とか「ネトウヨは無職童貞」とかこんな類かな
そのくらいしか浮かばないんだが、他にあるかな
＞同様の怪しい印象操作がなされても
他人事みたいに言われても困るね
怪しい情報操作をしているのは、他でもないキミ
＞ネトウヨ批判に反日的発言を利用しているブサヨ共を恨め
前にも言ったけど、俺の全然知らない「ブサヨ」とやらには興味はないね
意図的にインチキロジックを使っているキミの発言、行為の責任は全部、キミだけにあるんだよ
＞君の意見への同意が集まるのは当然だろ
いえいえ、
キミの援護射撃が複数来ているようだ
彼らを必死チェッカーでみるとおもしろいよ
特に>>71
「一体誰と戦っているのか」と言っているようだけど
見たところキミは>>71よりはずっと誠実な人だから、このような「すっとぼけ」はしなかったね
事情を知らない人に、一応書いておくけど「草の生やし方からして、ご本人が登場かな」の元は
身内にネトウヨがいる人が集い心境を吐露するスレ21
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
のmbd3Ut+Uやf+mkT29Bだよ
そのスレから彼のロジックを汲み取って、ここのzWOhLDv0と比較してみてください
あとはROMしている人の判断に任せます
81:名無しさん＠３周年
10/10/18 15:51:08 R/QsWB8Z
どう見てもネトウヨは低学歴とニートが多い
三橋貴明と愉快な仲間による『じゃぱん・えきすぽｉｎ自民党』
自民“幹事長”コスプレ引責辞任 とんでもないパーティーとは - 政治・社会 - ZAKZAK
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
じゃぱんえきすぽIn自民｜藤咲理香のブログ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
YouTube - 100605じゃぱん・えきすぽin自民党01
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
82:名無しさん＠３周年
10/10/18 15:53:16 R/QsWB8Z
ネトウヨ自身がアニオタを自認。
東京で数千人が中国に抗議 中国各地でも大規模反日デモ
URLﾘﾝｸ(www.epochtimes.jp)
デモに参加したウェブデザイナーでブログ「アニオタ保守本流」管理人の古谷経衡（つねひら）さんは、
「決して（思想が）極端な人々が集まったのではなく、一般人が来てデモに参加している。」
83:名無しさん＠３周年
10/10/18 18:02:49 zWOhLDv0
wikipdiaからの引用
＞ネット右翼（ネットうよく）とは、「インターネット上において右翼的な言動をする人物」という意味合いで使われるインターネットスラングである。
＞ネトウヨと略されることが多い。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
そしてID:YKCVQyJcのレスからの引用
＞定義として、ネトウヨとは対中韓レイシストのことだから
＞レイシストでない者はそもそもネトウヨではないんだよね
＞ネトウヨ＝レイシスト＝差別主義者、は揺ぎ無いが
＞ネトウヨとはレイシストのことだから
2chでは実際にこのようにして怪しい印象操作が行われていく
記号で表せば、「ネトウヨ ⊃ 差別主義者」を「ネトウヨ ＝ 差別主義者」にすり替えているんだな
そこで俺は逆にこのお笑い論法を使って「ネトウヨ批判者 ⊃ ブサヨ」を「ネトウヨ批判者 ＝ ブサヨ」とすり替えて批判したところ、、
ID:YKCVQyJcは嬉々としてその論理の矛盾を指摘してくれたわけw
自分の論法を自分で論破している上に、その自己矛盾に気づかないようだw
84:名無しさん＠３周年
10/10/18 18:07:57 zWOhLDv0
＞意図的にインチキロジックを使っているキミの発言、行為の責任は全部、キミだけにあるんだよ
”自分自身の”論法を「インチキロジック」と批判し、相手にその責任を追及するw
誰かID:YKCVQyJcを止めてやれよwww
笑いすぎて腹が痛いwwW
85:名無しさん＠３周年
10/10/18 20:07:58 zWOhLDv0
ID:YKCVQyJcのレスは突っ込みどころ満載で、どこから手をつけていいかわからんw
＞ネトウヨとは、決して一般的な意味での愛国者ではない
＞真の愛国者は自分の国を誇りに思うことはあっても、他国や他国人を差別侮蔑することはない
＞>>1にあるように、ネトウヨとは、愛国の皮を被っているだけの差別主義者だよ
＞よって、ネトウヨでない愛国者が、他者から「ネトウヨ」よばわりされても
＞見当違いの批判なので、全然気にすることはないんだよね
「ネトウヨ＝レイシスト」というレッテル貼りで大暴走した結果、派手に自爆しちゃったねw
86:名無しさん＠３周年
10/10/18 20:12:28 zWOhLDv0
＞「ネトウヨを批判する者はほぼ全てブサヨ」
＞「その根拠はネトウヨ批判者は反日だから」
＞「反日の根拠は、それに該当するレスがいっぱいあるから」
＞「もっともそれは都合のいい証拠だけを集積したもの」
↓
「ネトウヨはほぼ全てレイシスト」
「その根拠はネトウヨが差別用語を多用するから」
「ネトウヨが差別用語を多用するの根拠は、それに該当するレスがいっぱいあるから」
「もっともそれは都合のいい証拠だけを集積したもの」
ID:YKCVQyJcの「ネトウヨ＝レイシスト」とする論拠も同じことだねw
で、「ネット右翼⊃レイシスト」から「ネット右翼＝レイシスト」へとすり替えを行うわけだw
87:名無しさん＠３周年
10/10/18 21:08:21 6ITb2AWp
時代はネトウヨではなく、
ウ ヨ ブ タ
88:名無しさん＠３周年
10/10/18 21:15:52 y85XIFEn
>>1
…で自称高学歴のサヨクさんたちが勢力的にも歴史的にも敗北しつつあるのって何故？
89:名無しさん＠３周年
10/10/18 21:20:48 mifSCSOz
馬鹿ウヨはさっさと自衛隊に入隊しろ。
自衛隊 JSDF
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
VS
中国人民解放軍（高画質）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
90:名無しさん＠３周年
10/10/18 21:25:27 BoOvIN4V
某政治討論サイトに意見を投稿しているものです。
そこでも、２ちゃんと同じように、学はないけど威勢だけはいい、困ったユーザーが多く
正直、辟易しています・・・
彼らは、はっきり言って危険です。
玉と石の区別が付かずに討論しているのですから・・・
具体例を挙げれば、「円高への介入要求」です。
円売りドル買い＝日本経済万々歳って、物事はそんなに単純ではない、ということも分からずに
意見を述べています。
そんな彼らが、民主党政権成立の起爆剤となったのです。
そして、今はみんなの党にご執心の輩もいるようです。
三浦朱門氏が語ったこの言葉。
「愚才には、せめて実直な精神を身につけてもらえばそれでいいのです」に対し
反感を持った人は多いはずです。
しかし、氏を見返すだけの努力をしようという骨のある人物は、ネット右翼にはいないと思われます。
彼らはエネルギーは余っているようなので、それを正しい方向に導く方法はないか、と、
思案する毎日です・・・
皆さんはどう思われますか。
かなり高みから見下ろす書き方になってしまいましたが、これは彼らの将来を憂う心情の裏返しと
斟酌くださるとありがたいです。
不快な方には、なにとぞご容赦ください。
91:ｴｽ･ｴﾙ
10/10/18 22:15:07 uPncP3lY
>>1からは学歴差別とﾆ-ﾄへの蔑視が感ぜられるんだが。
ﾌﾞｻﾖ(笑)の俺としては、そういう差別的な考え方は受け入れ難いな。
それに、それが事実なのかどうかも怪しい。
まぁ、ﾈﾄｳﾖの定義が何なのか難しいところだが、ﾈﾄｳﾖを甘く見てはいけないのではないか。
ある特別な人たちがやっていることではなく、もっと何か大きな背景のあるものと考えなくてはと思っている。
92:名無しさん＠３周年
10/10/18 22:29:13 GRSEul3h
｢ネトウヨ｣連呼しているのって政治板ぐらいじゃね。
匿名の掲示板で共通した｢ネトウヨの定義｣などあるわけもなく、中傷やレッテル貼りに使われている。それをあたかも｢共通認識がある定義｣のように主張している>>65ってどうなのよ
93:ｴｽ･ｴﾙ
10/10/18 22:55:16 uPncP3lY
>>65氏は別なﾚｽで氏自身のﾈﾄｳﾖ定義を明確にしていると思うが。
俺流のﾈﾄｳﾖのｲﾒ-ｼﾞもそれに近い。だからもちろんﾈﾄｳﾖ=保守=右翼などではない。
94:名無しさん＠３周年
10/10/18 23:02:00 2hCRZFGA
無駄で不毛な話しばっか笑
95:名無しさん＠３周年
10/10/19 06:22:34 MHgRWIyV
>>93
>>83で示されているソースを見ると、
一般的に「ネトウヨ」という語には「ネット上で右翼的発言をする者」ということ以上の意味は含まれてないようなんだが？
“俺様”定義でレッテル貼りをして「ネット右翼」の印象を操作してるってのは事実っぽいな
っというか、スレタイを見る限り、このスレ自体がそれを地でいってるし
96:名無しさん＠３周年
10/10/19 11:29:47 WAokiGQr
>>95
>一般的に「ネトウヨ」という語には「ネット上で右翼的発言をする者」ということ以上の意味は含まれてないようなんだが？
そうかな。「ネット右翼」から「ネトウヨ」に変化したあたりから、
「一見して分かる痴性」という意味が入ったと思う。
同調されなければ、在日認定とか、政治家を教祖のように扱うとか、
感情的な反射し、どうみても国益を害する強硬・凶行を支持するとか。
既存メディアを否定するが、自分たちはお気に入りの内容なら、
出所不明でも盲信する、捏造までばらまく。（～は～人だという類）
情報リテラシーがあったり、義務教育+高校卒業程度（＝大検相当）の
技能・見識・経験があれば、ああはならないと思うが。
97:名無しさん＠３周年
10/10/19 11:39:53 WAokiGQr
追記。
だからといって、彼ら（いわゆるネトウヨ）が
ネット上から排除されれば良いとは思わない。
今まで声を挙げることもなかった、聞いてもらえなかった層が、
無料のネット空間に出てきたということだろう。
規制してしまえば、すっきりはするだろうが、
ネトウヨ以外の発言まで、検閲＆管理されるという監視体制を招きかねない。
（すでにある程度なっているだろうが、さらに強化されるだろう。）
無力サイト以外では、規制しきれないだろうし、
会員制や有料サイでは、ネトウヨ活動は今のところ稀有だ。
ネトウヨが目障りだ、と思うならば、
会員制で議論するとか、一定の資格・見識を条件とするなど、
個人や団体で、好ましい環境をつくって、棲み分ければいいと思う。
俺みたいな、物好きはどっちもいけばいい話。
98:名無しさん＠３周年
10/10/19 11:40:56 WAokiGQr
訂正 ×無料サイト以外では
○無料サイトでは
99:名無しさん＠３周年
10/10/19 12:41:56 MHgRWIyV
>>96
＞そうかな。「ネット右翼」から「ネトウヨ」に変化したあたりから、
＞「一見して分かる痴性」という意味が入ったと思う。
こういうものを"俺様"定義という
君の脳内定義を勝手に一般化してレッテル貼りをするな
100:名無しさん＠３周年
10/10/19 12:45:43 WAokiGQr
>>99
＞「一見して分かる痴性」という意味が入ったと思う。
「～思う」だから、個人的に決まってるよ。
勝手に、一般化云々してると盛り上がる必要はない。
101:名無しさん＠３周年
10/10/19 12:48:54 MHgRWIyV
＞同調されなければ、在日認定とか、政治家を教祖のように扱うとか、
＞感情的な反射し・・・・（中略）・・・・情報リテラシーがあったり、
＞義務教育+高校卒業程度（＝大検相当）の技能・見識・経験があれば、ああはならないと思うが。
君にはこの言葉送ろう
＞ネット上での言論は匿名であることが通常であるため、
＞右翼的行動をとるものが必ずしも右翼であるとは限らず（朝日新聞社員2ちゃんねる差別表現書込事件参照）、
＞大量書き込みでも同一人物がなしたケースであることもあり得るなど、自作自演などの謀略性をつねにはらむ[1]。
＞そのため、実体的な存在（人物や団体）と結びつけて一貫した存在としてとらえることは不可能であるばかりか、
＞虚偽であることも多い。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
102:名無しさん＠３周年
10/10/19 12:50:02 WAokiGQr
個人的に思うことは、書いてはダメな訳？
その理屈だと、論文の仮説さえOutになるよ。
個人的に思うこと（評価や推測）と、
事実であるとの断定（確定したと思われる事案）
との違いが分かればいいのでは？
103:名無しさん＠３周年
10/10/19 12:58:47 MHgRWIyV
>>102
推論をするのは勝手だが、必ずその根拠を信頼性のあるソースに求めなければならない
「～のような気がする」なんて言葉を明確な根拠もなしに語ることは、
単なるレッテル貼りに繋がる
104:名無しさん＠３周年
10/10/19 13:00:38 WAokiGQr
>>101
君の過去ログをチェックしたが、「ブサヨ」云々と言ってる時点で、
君の頭の中では、「ブサヨ」のイメージがあるんだろう？
それなら、「ネトウヨ」のイメージが各々であるのも認めるべき。
論理に整合性をもたせるならね。
（ネトウヨと言われるのが悔しいから、ブサヨと言い返すという
おまえのかーちゃんでーべそ、の感情論で行きたいなら、通せばいい。
個人の趣味嗜好の問題だから。）
語彙には、それぞれ個人的に貼りついた固有の意味内容があって、多義性がある。
その中で、多くの人に共通するものが、辞書に載ることになる。
また、辞書に載ったからと言って、
個人がもっている意味内容が否定されるべきとは言えない。
自分以外の人と、その語彙を使って、何かを共有する必要がある場合以外は。
105:名無しさん＠３周年
10/10/19 13:25:34 MHgRWIyV
>>104
君は過去ログから何を読み取ったの？
「ネトウヨ」という語義に対して、個人の脳内基準で勝手なレッテル貼りをするネトウヨ批判者に対して、
同様の理屈で「ブサヨ」というレッテルを貼ってやっただけだ
一貫して、ある特定の立場の人間に対し（今回の場合、右派）、
自分基準で勝手なレッテル貼りをすることを批判している
＞語彙には、それぞれ個人的に貼りついた固有の意味内容があって、多義性がある。
＞その中で、多くの人に共通するものが、辞書に載ることになる。
＞また、辞書に載ったからと言って、
＞個人がもっている意味内容が否定されるべきとは言えない。
自分の脳内で収めるなら勝手だが、
それを公の場で主張し、宣伝する場合には、自分勝手な推論で語ることは許されない
これを許すと新たな差別や不当なレッテル貼りが生まれる原因になる
＞自分以外の人と、その語彙を使って、何かを共有する必要がある場合以外は。
ネット上の掲示板で語っている今回の場合がまさにこれに当たる
106:名無しさん＠３周年
10/10/19 13:26:52 WAokiGQr
推論の理由は、書いてある。
＞同調されなければ、在日認定とか、（略）政治家を教祖のように扱うとか、
＞出所不明でも盲信する、捏造までばらまく。（～は～人だという類）
信頼あるソースというのは、それが事実であると断定する場合、
推論に信頼性を持たせるために必要とされるといことでしょう？
（不正受給がいくらとか、～人の犯罪率がいくらとか。）
ちなみに、信頼あるソースが、個人ブログや出所不明の動画には入らないからね。
107:名無しさん＠３周年
10/10/19 13:31:00 WAokiGQr
>>105
「「ネトウヨ」という語義に対して、個人の脳内基準で勝手なレッテル貼りをするネトウヨ批判者に対して、
同様の理屈で「ブサヨ」というレッテルを貼ってやっただけだ」
これを、「おまえのかーちゃんでーべそ」という感情論と言う。
相手がひどいことしたから、自分もひどいこと（論理的ではない）をしてよい、
同レベルに落ちても良し、ということにはならないのだよ。
＞自分の脳内で収めるなら勝手だが、
＞それを公の場で主張し、宣伝する場合には、自分勝手な推論で語ることは許されない
君の過去ログは、それを地で行ってるではないか。
そう確信しているなら、まずは自らの言動を正すべきでしょう。
俺は、ネット上で個人の見解を述べるには、なんら問題ないと思う。
問題であると判断されれば、削除される。それだけのこと。
あとは、法と自分の内なる道徳律に従う。
108:名無しさん＠３周年
10/10/19 13:42:01 MHgRWIyV
>>106
>>107
一部の人間がやっていることを、その人間が右派的な発言をしているというだけで、
他の右派の人間に同様の特徴があるかのごとく語ることを批判している
これは>>67でも説明した通りだ
これを言ってもわからないようだから、同様のレッテル貼りをすることで
「体で」わからせてやろうと思ったわけ
想像力のない輩にはもうこれしかない
そして、君の主張していることはID:YKCVQyJcのやらかしてることと同じだ
109:名無しさん＠３周年
10/10/19 13:46:21 WAokiGQr
ああ、それから、右派とか保守とか、右翼に対して言及している訳ではないよ。
ネトウヨと呼ばれる連中に、思想があるとは思えない。
尖閣の件で、「漁船にハープーン撃ちこめ！」
年金の件で、「老人は勝手に氏ね」なんていう連中ですからね。
単なる感情論で、戦略性皆無。国益云々ではなく、憂さ晴らし。
解決に寄与する手段を提示できないし、ボランティアも寄付もしない。
自分という存在が実社会で弱いものであるという自覚があるから、
防衛機制の一種として、さらに弱いと思う存在を叩く。
（以上は、私が、実際に会った（直に顔を合わせて面談した）
いわゆるネトウヨと呼ばれる人たちからの感想。
一般化ではない。俺もそう思うと賛同する人もいれば、
そう思わないと反論、拒否する人が出て当然。）
110:名無しさん＠３周年
10/10/19 13:49:19 WAokiGQr
>>108
いわゆるネトウヨと、君の言う「右派」の区別をつければいいのでは？
君も、罵詈雑言とレイシスト発言のオンパレードの連中と
同類と思われたら迷惑だろうに。
111:名無しさん＠３周年
10/10/19 13:58:51 MHgRWIyV
>>107
（続き）
＞俺は、ネット上で個人の見解を述べるには、なんら問題ないと思う。
＞問題であると判断されれば、削除される。それだけのこと。
＞あとは、法と自分の内なる道徳律に従う。
その個人の見解を不特定多数がいるネットのような場で、
根拠もなしに相手の特徴や素性、傾向をかたるようなマネは
差別や不当なレッテル貼りを生む原因になる
これを許してはならない
そして法や規則というものは最低限の倫理すら保障しない場合が多い
"自分の内なる倫理"とやらを持たず、他人に不当な言説を浴びせる人間には
同様のことをして、「体で」わからせるしかない
112:名無しさん＠３周年
10/10/19 13:58:52 WAokiGQr
>>108
疑問なんで聞いておきたいのだが、
＞これを言ってもわからないようだから、同様のレッテル貼りをすることで
＞「体で」わからせてやろうと思ったわけ
ネット上で、レッテル貼りをすることがどうやって
”「体で」わからせて”に繋がるの？
実際に出向いて相手の体に何か刺激を与えるの？
それとも何か別の手段？
113:名無しさん＠３周年
10/10/19 14:00:08 WAokiGQr
>>111
根拠はすでに挙がっている。
114:名無しさん＠３周年
10/10/19 14:03:13 WAokiGQr
君の内なる倫理は、
”相手がひどいことをしたら、自分も同様のことをして
「体で」わからせるということ。”なんですか。
それは、単なる報復でしょうに。
115:名無しさん＠３周年
10/10/19 14:04:25 MHgRWIyV
>>109
>>110
＞ああ、それから、右派とか保守とか、右翼に対して言及している訳ではないよ。
＞ネトウヨと呼ばれる連中に、思想があるとは思えない。
「ネトウヨ」とは、ソースも示した通り「ネット上の右翼」という意味しか持たない
そして思想的背景も持たず、ただの憂さ晴らしをしているだけと思うならば、
なぜ「ウヨ」という言葉を含む語で彼らを呼ぶのだろうか？
これが、右派への不当なレッテル貼りにつながる
他の言葉で呼べばいいだろうに
>>112
不当なレッテル貼りをされることが苦痛であると相手の意識に訴えかけ、わからせる
現実の身体にわからせるわけじゃないから、「体で」と括弧つきで書いた
116:名無しさん＠３周年
10/10/19 14:13:48 WAokiGQr
>>115
>「ネトウヨ」とは、ソースも示した通り「ネット上の右翼」という意味しか持たない
それはwikiでネット右翼の由来を書いた部分でしょ。
ネトウヨがいかなるものか、という公認された意味なぞ、今のところ無い。
「体で」云々。
こっちのほうは、辞書で一般的に認められた意味があるから調べるといい。
精神的な苦痛を与えることにたいして、「体で」とは言わない。
117:名無しさん＠３周年
10/10/19 14:14:28 MHgRWIyV
>>113
一部の人間がやっている根拠になっても、右派全体がやっている根拠にはならない
君の主張は、例えれば「犯罪を犯している黒人がいるから、黒人はみな反社会的だ」と言っているようなもの
>>114
言っても聞かないのだから仕方がない
自分の人権を守ることを優先させただけ
裁定者がいない以上、やられたらやり返すしかない
やられたくなければ、最初からやらなければいい
118:名無しさん＠３周年
10/10/19 14:17:17 WAokiGQr
>>117
右派や保守、右翼に言及していないと、明言してるよ。
一部のレイシストで罵詈雑言吐いている自称愛国者に対して、言及している。
やられたらやりかえす？
それで相手がまたやり返したら、どうするの？
どっちかがくたばるまでやるの？反射的感情に基づく報復にすぎない。
119:名無しさん＠３周年
10/10/19 14:33:37 MHgRWIyV
>>116
wikipediaによる定義は君個人の見解やblog、一部の新聞記事などよりもよっぽど信頼性があり、何より"共通認識"だ
そして「ネトウヨ＝ネット上の右翼」というのが、wikipdia上のとりあえずの定義だ
>>118
＞右派や保守、右翼に言及していないと、明言してるよ。
＞一部のレイシストで罵詈雑言吐いている自称愛国者に対して、言及している。
なら、なぜ「ネット上の右翼」という意味しか持たない「ネトウヨ」という言葉を使うのか
この語を用いることで「全ての右派＝レイシスト」という誤解、レッテル貼りが生まれる
＞やられたらやりかえす？
＞それで相手がまたやり返したら、どうするの？
＞どっちかがくたばるまでやるの？反射的感情に基づく報復にすぎない。
それしかない
匿名性で個人に発言の責任が問われず、規則が曖昧で裁定者もいない
こんな状態では、それも仕方がない
だから、2chではまともな議論が成り立ちにくい
120:名無しさん＠３周年
10/10/19 14:43:37 WAokiGQr
>>119
まとめサイトやルールを作ればいいのだよ。
そして、「これは、まとめサイトの～に該当」や
「スレのルール○番に該当なので、無視」とすれば良し。
無料サイトで匿名性の陰に隠れて云々で不毛と思うならば、
見切りをつけて、別の場所で議論すればいい。
（俺は、議論したければ、そっちでやっている。）
121:名無しさん＠３周年
10/10/19 14:46:12 WAokiGQr
＞なぜ「ネット上の右翼」という意味しか持たない「ネトウヨ」という言葉
↑これは思い込み。「ネトウヨ」という語彙には、
ネット上の右翼以外の意味があると思う者がいるから、
「ネット右翼」ではなく、「ネトウヨ」という語彙が出現した。
122:名無しさん＠３周年
10/10/19 14:58:21 WAokiGQr
>>119 ID:MHgRWIyVさん
君の信頼するWikipediaの「ネット右翼」項には
”ネット右翼という語を使用する人々の間でも
その対象をどう想定するかでは認識が異なり、
実体的な人物の主義立場とどう関連づけてとらえるかは様々である。”
とあるではないか。
これは、「ネット右翼」の定義が一般化していないということだよ。
「ネット右翼」から派生した「ネトウヨ」が一般化していないのもこれに準じる。
123:名無しさん＠３周年
10/10/19 14:59:59 MHgRWIyV
>>120
もうそろそろ、俺も2chから退場するかもね
だいたい、今話している内容自体にもどこに政治や政策的な議論が含まれているのか
>>121
＞ネット上の右翼以外の意味があると思う者がいるから、
＞「ネット右翼」ではなく、「ネトウヨ」という語彙が出現した。
しつこいが、再びwikipediaからの引用
＞ネトウヨと略されることが多い。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「ネトウヨ」とは「ネット右翼」のただ略でしかないようだが
124:名無しさん＠３周年
10/10/19 15:00:49 EWmWkeZI
恐ろしいことがおきています。
外国人参政権は「常設型住民投票権」と名を変え、
着々と、各市の条例を通過中です。
「日本滞在が３年を超える外国人らを含む１８歳以上の住民が、
市議会への投票権を持つ」
というものです。
「常設型住民投票権」を調べてみてください。
これも読んでください。
723 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/16(土) 07:45:44 ID:LKY7ElR40
おい！！！！！
なんかトンデモない事を政府がやろうとしてるぞ。
完全に国家転覆目論んでるとしか思えない。
「総合特区制度」創設
内閣官房
URLﾘﾝｸ(www.ifsa.jp)
大阪・京都・愛知・新潟・福岡・佐賀
これ全部在日多発地帯だ。完全に日本侵略だよ。
怖いです。 取り急ぎ伝えます。
125:名無しさん＠３周年
10/10/19 15:14:47 EqSIm4rL
>>124
そうですか、じゃあ香港の存在も北京政府には危険ですね。
126:名無しさん＠３周年
10/10/19 15:22:08 WAokiGQr
>>123
＞ネトウヨと略されることが多い。
「多い」は「すべて」ではない。
ネット右翼⊃ネトウヨではあるかもしれないが、
ネット右翼＝ネトウヨではないということ。
つまり、「ネット右翼」と「ネトウヨ」の意味にはズレがあるということ。
レイシスト発言や「在日」「シナチョン」「日教組」「ミンス」など
決まった語彙を用い、短絡的、感情的な発言をするネット上の人物に対して、
「ネット右翼」＝「ネット上の右翼」を適用させるのは、違和感があり、
既存の右翼概念がネット上にあがっただけではなく、別の存在、
という意味を込めたいからこそ、「ネット右翼」ではなく
「ネトウヨ」という語彙が生まれたのだろう。（個人的推論）
127:名無しさん＠３周年
10/10/19 16:12:43 MHgRWIyV
>>122
その文の内容は「右翼のどの立場を指すのかが明確でない」と言っているだけだ
あくまで「ネット右翼」という語が「ネット上の右翼」を指しているだけで、
共通の認識としてそれ以上の狭義の意味をもたないということ
こんな曖昧な語をレイシストと同義かのように用いるなんて許されるわけがない
>>126
このスレのスレタイとテンプレを見てみな
「ネット右翼＝ネトウヨ」の意味で使われることが多いことは明白だ
そのような「ネトウヨ」という語を「レイシズト」に結び付けて使うことは
右派に対する不当なレッテル貼り、誤解につながる
128:名無しさん＠３周年
10/10/19 18:32:09 7XbUHva5
>>125
…香港は民族的にも中国と同一だが…
やっぱ君たちサヨクから見ても、自由な国で生まれ育ったことは、共産党には致命的？
129:名無しさん＠３周年
10/10/19 19:18:37 ScEhB9ne
なんか、しばらく見ない間に興奮しちゃってるようだね（ID:YKCVQyJcは俺）
キミは根本的に間違っているようだから今回は簡潔に書いておくよ
>>83-86
＞記号で表せば、「ネトウヨ ⊃ 差別主義者」を「ネトウヨ ＝ 差別主義者」にすり替えているんだな
何度もいってる通り「レイシストでない者はそもそもネトウヨではない」んだよ
よって、そもそも「ネトウヨ ⊃ 差別主義者」ではないんだよ
逆に「差別主義者⊃ネトウヨ」なんだよね、ネットを全然使わない差別主義者も一杯いるから
つーか、「レイシストでない者はそもそもネトウヨではない」のという文から
俺が最初から「ネトウヨ ⊃ 差別主義者」でなく「差別主義者⊃ネトウヨ」を意図していると分かりそうなものだがね
それも、ネトウヨの定義としてはかなり最初のほうに書いたと思うんだがな
キミの言う「このお笑い論法」は
俺が差別主義者以外のネトウヨの存在を提示して、後にネトウヨ＝レイシストと言えば「すり替え」として
成り立つんだけど、俺は最初から「ネトウヨ＝レイシスト」（まあ、正確に言えばレイシスト⊃ネトウヨ）であると
提示して、首尾一貫して同じ路線で話している以上、成り立たないんだよ、お分かりかな
キミが、自分の脳内で思っている「ネトウヨ⊃差別主義者」を
俺は全然言っていないのに、そう言っているかのように誤解、あるいは「すり替え」ただけなんだな
あるいは、wikipediaの記述を金科玉条の「真理」と思い込んでいるのかな
何度も言うけど、ネトウヨはレイシストであり、レイシストでないネトウヨなどいないね
ネトウヨのよくある主張には、必ず根底に差別思想が織り込んである
それが、自民族優越主義でも、歴史修正主義でもはたまたスポーツ評論でも根本は同じさ
逆に、差別思想のないプレーンな他国批判を行う者はネトウヨではないんだよ
むしろ、キミが俺を批判するならば
「お前のネトウヨの定義は狭すぎる、所詮俺様定義だろ」とでも言うべきなんだな
130:名無しさん＠３周年
10/10/19 20:57:30 e6yZ5rsJ
>>129
君がいつから｢ネトウヨの定義｣という自己満足的な主張をしているか知らないか、君からみれば｢ネトウヨ｣と呼びたくなる書き込みがあるんだろ。
逆に君をみていると｢ブサヨ｣だと呼びたくなる人もいる。もちろん｢ブサヨ｣もレッテル貼りなんだが。
ただそれだけの事なのに勝手に｢レイシスト｣だの｢差別｣だの｢思想がどうの｣ってｗ君がどう考えても｢ブサヨ｣｢在日｣｢ネトウヨ｣というレッテル貼りは無くならない。
現に俺からみると君はしょうもない｢ブサヨ｣だｗ
131:名無しさん＠３周年
10/10/19 21:33:25 ScEhB9ne
>>130
＞もちろん｢ブサヨ｣もレッテル貼り
レッテル貼り自体は、定義の話を持ち出すとそういう議論になりがちなのは驚くことでもない
何かの名称をつけて呼ばねばならないなら、「アンチネトウヨ」でもいいし、「ネトサヨ」「ブサヨ」でもいいんだよ
ただ>>59に書いた通り
ブサヨ＝反日
ネトウヨ批判者＝反日
よって、ネトウヨ批判者＝ブサヨとなるらしいのだが
ネトウヨ批判者＝反日、というのが理解できんのだよ
その説明を求めると、ネトウヨ批判者の一部に反日がいるのでネトウヨ批判者＝反日、という答えしか返ってこない
そして、そこを尋ねると、「ネトウヨ批判者＝反日」の実例をいっぱい知ってるぞ、コピペするぞ、と言ってくる
実は「ネトウヨ批判者＝反日」を示したいなら、適用例だけをいくら示しても意味はなく
「ネトウヨ批判者＝反日でない、あるいは反日かどうか不明」である実例が殆ど皆無であることも
同時に示さないとそれなりの証明にはならない
でも、それは不可能だよね
なぜなら、「ネトウヨ批判者＝反日でない、反日かどうか不明」である実例はいっぱいあるのだから
それは>>63で書いた書いた通り
だから、>>55が「思想も国籍も関係ないケースがほとんどで、ネトサヨ＝非ネトウヨという意味しか無いんじゃない？」
と言っているわけ
非ネトウヨ、あるいは反ネトウヨという意味でブサヨと呼ぶなら、それ自体は定義あるいはレッテル貼りとして意味を成す
でも、その場合は論理的には、ブサヨ＝反日としてはいけないね
逆に、ブサヨ＝反日は絶対譲れないなら、非ネトウヨ、反ネトウヨをブサヨと呼ぶのは間違っている
論理的に間違ったレッテル貼りとなる
俺はそれを主張しているんだよ
よって、>>130が俺をブサヨと呼ぶのはいいんだけど
zWOhLDv0によると、ブサヨ＝反日であること、が必要となるけど、俺のどこが反日なのかな
ネトウヨを批判すること自体が反日だ、というのは既に無意味だから勘弁してくれよ
132:名無しさん＠３周年
10/10/19 22:27:22 e6yZ5rsJ
>>131
簡単に言えば、君は｢ブサヨ=反日｣はおかしいと言いたいわけだろ。だから｢ブサヨ｣｢在日｣｢ネトウヨ｣｢ネット右翼｣というレッテル貼りは書き込む人間によって｢定義｣とやらは異なる。
>>67が書き込んでいるように、匿名で特定されない掲示板で君がいくら｢定義｣を示したところで意味がない。
誰もがあるはず。たいした事言ってないのに｢ネトウヨ｣｢在日｣｢ブサヨ｣と頭ごなしにカウンターを喰らった事ぐらい。それが嫌なら匿名ではない所で議論すればいいだけ。
133:名無しさん＠３周年
10/10/19 22:35:29 e6yZ5rsJ
>>132の続き
だから｢在日｣認定するやつは｢レイシスト｣や｢差別｣というのも無意味。｢在日｣だって単なるレッテル貼りにすぎない。それを｢見えてないのに～｣や｢差別が～｣とか言ったところで、人によって｢定義｣はそれぞれ。
そもそもこのｽﾚﾀｲだって人の見方では何通りにもとれる。
しかし携帯からは書き込むの面倒だな
134:名無しさん＠３周年
10/10/19 23:27:26 ScEhB9ne
>>132
＞君は｢ブサヨ=反日｣はおかしい
ブサヨ＝反日はかまわんよ
ネトウヨ批判者＝反日が筋違いといってるんだな
この手の単語が人によって定義が違うのは分かっている
それを>>60で「彼にとっては『ブサヨ』とは～らしいよ」と書いたら
>>61で
「一部」ねぇw
と、彼が絡んできたから、その彼の問題点を指摘しただけだよ
ついでに>>133で目に付いたところだけ書いておくと
＞｢在日｣認定するやつは｢レイシスト｣や｢差別｣というのも無意味
そうは思わないけどね
在日認定の使われるシチュエーションは決まっているからね
「自分の意に沿わないとき」
「特定の政治勢力Ａの批判をしたとき」
「在日の人その他の差別に反対の立場をとったとき」
「いわゆる平和主義、融和外交を唱えたとき」
その他
「サッカー日本代表の問題点を指摘したとき」
「阪神やロッテなどを応援したとき」
など、いろんなところで見るけどね
135:名無しさん＠３周年
10/10/19 23:28:11 ScEhB9ne
その共通点は、相手に対しリスペクトと反対の立場をとったとき
ぶっちゃけていうと、相手を馬鹿にしたいとき
あるいは、彼（在日認定する人）にとって無謬であるべき日本のマイナス面に言及したときだよ
つまり、彼にとって「在日」とは馬鹿にする対象、日本の敵の表象なんだな
在日の人にも馬鹿な人もそうでない人もいる
日本の敵である人もそうでない人もいる
人間なのだから多様性があるのが当たり前なのだが
彼のイメージは全て在日＝馬鹿、敵なんだな
そういうマイナスイメージを特定の人種民族集団に、脳内でラベリングし
匿名の掲示板でそれを、自分の気に入らない意見や人にマイナスイメージを元にレッテル貼りする
これは、レイシスムの思考形態と同じだよ
だから、レイシズム、差別主義者と言われるんだな
まあ、俺は、2chではあまりにも在日認定が多いので
いいかげん放置、スルーしているが
発言者が在日にどういうイメージを脳内に刷り込んでいるかは推定できるし
そういう刷り込みをしている発言者は、間違いなくレイシストだよ
まあ、キミにとってはこれもレッテル貼りだから無意味、ということになるのかな
匿名掲示板で、相手の思想・信条を読み取る手段は、書き手の文章しかないから
これをレッテル貼りで無意味というならば、もう言うことはないね
136:名無しさん＠３周年
10/10/19 23:53:11 e6yZ5rsJ
>>135
まぁ無意味だねｗ
2chの政治板なんて議論出来る環境にないしな。ただ、興味がある事柄について手っ取り早く反応をみたいときなどはね。政治板の住人には反保守派が多数を占めているみたいだから。
でも匿名ではない掲示板等だと反保守派はやはり少ないんだよ。まっ、それは世論をみれば当然なんだが。
君もレッテル貼り遊びより匿名ではない所で議論したほうが面白いぜ。変なカウンターパンチャーなんかすぐ相手にされず去っていくしなｗ
137:名無しさん＠３周年
10/10/20 07:08:40 q6PF+WjO
ネトウヨは、なぜ中韓に外注を出しまくり、パチンコ業界とべったり癒着しているアニメ業界を叩かないのか？
やはりネトウヨにはアニオタが多いからか？
138:名無しさん＠３周年
10/10/20 14:29:08 Oka+eRQU
>>136
>でも匿名ではない掲示板等だと反保守派はやはり少ないんだよ。まっ、それは世論をみれば当然なんだが
保守の世論って？保守を自認する政治家や党の得票率は？
君のいう通りなら、自民やたち日が与党になっているのでは？
139:名無しさん＠３周年
10/10/20 14:32:20 CA8zun48
左翼になればエリートになれるのか
140:名無しさん＠３周年
10/10/20 14:32:53 culgVQzD
ニュー速で
>>ネットしか民意を知ることができない
と書きこんでいた人がいて
>民意は近所とか周囲の気持ちでしょうと書いたら
>>本音を明かしてくれる人などいない
とのレスが
こういう孤独で外との接触がない人がネトウヨなんだなと思った。
だからネット上でやたら同じネトウヨ同士が連携して悪質な行為を繰り返すんだと思った。
悪質な行為を皆でやれば怖くないしそして連帯感が生まれるからだろう。
可哀想になってそれ以上は突っ込まなかった。
141:名無しさん＠３周年
10/10/20 17:46:58 1ioPxK6a
ネトウヨは何で“阪神ファン＝在日”なる公式を成立させるのか理解に苦しむ
阪神は巨人と共に日本最古の球団だぞ
ちなみに自分はロッテファンｗ
142:名無しさん＠３周年
10/10/20 21:41:12 mM294XEG
>>127
「やられたらやりかえす」という感情論、
ネットの書き込みなのに「体でわからせる」
ネトウヨが低能な証拠がまた増えた。
おまえは、右派でもなんでもない。
故に、君の信頼するwikipediaにも
「 基本的に蔑称として用いられることが多いが」と書いてあるだろう。
単なるネット上のアホ。
143:名無しさん＠３周年
10/10/20 22:19:06 ULUMxpNJ
>>138
2ch脳乙
保守が自民とたちあがれだけとかｗ
民主にも沢山居るんだが。お前には｢在日ブサヨ｣というレッテルが相応しいなｗ
144:名無しさん＠３周年
10/10/21 07:40:07 jgMCjsXt
アホがまた自爆しに来やがったw
>>129
＞何度もいってる通り「レイシストでない者はそもそもネトウヨではない」んだよ
＞よって、そもそも「ネトウヨ ⊃ 差別主義者」ではないんだよ
＞何度も言うけど、ネトウヨはレイシストであり、レイシストでないネトウヨなどいないね
＞ネトウヨのよくある主張には、必ず根底に差別思想が織り込んである
＞それが、自民族優越主義でも、歴史修正主義でもはたまたスポーツ評論でも根本は同じさ
＞逆に、差別思想のないプレーンな他国批判を行う者はネトウヨではないんだよ
ワロタw
こいつには日本語が通じてるんだろうかw
っと思ったら
＞むしろ、キミが俺を批判するならば
＞「お前のネトウヨの定義は狭すぎる、所詮俺様定義だろ」とでも言うべきなんだな
自分でわかってるじゃん
で、それが不当なレッテル貼りだということがわかってるか？
アホだからわかってないんだろうなぁw
145:名無しさん＠３周年
10/10/21 07:42:42 jgMCjsXt
（続き）
＞俺は最初から「ネトウヨ＝レイシスト」（まあ、正確に言えばレイシスト⊃ネトウヨ）であると
＞提示して、首尾一貫して同じ路線で話している以上、成り立たないんだよ、お分かりかな
一般に認められてない俺様定義で論を進めたって誰も見向きもしないってのw
「ネトウヨ＝レイシスト」なんて一般に認められてない以上、お前の主張の前提が崩れてるじゃねぇか
＞あるいは、wikipediaの記述を金科玉条の「真理」と思い込んでいるのかな
金科玉条の真理？
「少なくとも」お前の自分勝手な定義よりもよっぽど信頼性があり、共通の認識が書かれているんだが？w
146:名無しさん＠３周年
10/10/21 07:58:00 jgMCjsXt
>>131
＞ブサヨ＝反日
＞ネトウヨ批判者＝反日
＞よって、ネトウヨ批判者＝ブサヨとなるらしいのだが
＞ネトウヨ批判者＝反日、というのが理解できんのだよ
＞その説明を求めると、ネトウヨ批判者の一部に反日がいるのでネトウヨ批判者＝反日、という答えしか返ってこない
＞そして、そこを尋ねると、「ネトウヨ批判者＝反日」の実例をいっぱい知ってるぞ、コピペするぞ、と言ってくる
＞実は「ネトウヨ批判者＝反日」を示したいなら、適用例だけをいくら示しても意味はなく
＞「ネトウヨ批判者＝反日でない、あるいは反日かどうか不明」である実例が殆ど皆無であることも
＞同時に示さないとそれなりの証明にはならない
↓
レイシスト＝差別的言動をする者
ネトウヨ＝差別的言動をする者
よって、ネトウヨ＝レイシストとなるらしいのだが
ネトウヨ＝差別的言動をする者、というのが理解できんのだよ
その説明を求めると、ネトウヨの一部に差別的言動をする者がいるのでネトウヨ＝差別的言動をする者、という答えしか返ってこない
そして、そこを尋ねると、「ネトウヨ＝差別的言動をする者」の実例をいっぱい知ってるぞ、コピペするぞ、と言ってくる
実は「ネトウヨ＝差別」を示したいなら、適用例だけをいくら示しても意味はなく
「ネトウヨ＝差別的言動をする者でない、あるいは差別的言動をするかどうか不明」である実例が殆ど皆無であることも
同時に示さないとそれなりの証明にはならない
しかし、盛大に自爆してるな、こいつはw
いつになったら自分を客観視できるようになるんだろうかw
147:名無しさん＠３周年
10/10/21 08:08:00 jgMCjsXt
>>142
＞「やられたらやりかえす」という感情論、
ほれ、>>119
ってか、ブサヨと呼ばれるのが悔しいんだろ？w
＞ネットの書き込みなのに「体でわからせる」
ほれ、>>115、>>116
それとも、日本語の誤用を指摘して反論した気になってるのかい？w
148:名無しさん＠３周年
10/10/21 10:41:26 c2ra654g
>>147
＞故に、君の信頼するwikipediaにも
＞「 基本的に蔑称として用いられることが多いが」と書いてあるだろう。
何故、蔑称として用いられることが多いか、
君の信頼するwikipediaの”使用例”を読みたまえ。
それから、「体で」わからせるとか、「多い」を＝ととらえているとか
誤用指摘されても気付かないから、低能って言われてるんだよ。
149:名無しさん＠３周年
10/10/21 10:56:59 jgMCjsXt
>>142
wikipediaのどこにネトウヨ＝レイシストと書いてあるんだ？
あと、何故俺がわざわざ「多い」と「＝」をすり替えて使ったか、過去ログ読めばわかるよな？
まぁ、君にそれを理解するだけの脳ミソが備わっていればの話だけどw
150:名無しさん＠３周年
10/10/21 10:59:35 jgMCjsXt
おっと、>>142じゃなくて>>147だな
151:名無しさん＠３周年
10/10/21 11:04:44 c2ra654g
＞「ネトウヨ」とは、ソースも示した通り「ネット上の右翼」という意味しか持たない
君の信頼するwikipediaにも、
「ネット右翼という語を使用する人々の間でもその対象をどう想定するかでは認識が異なり、実体的な人物の主義立場とどう関連づけてとらえるかは様々である。」
と書いてあって、～という意味しかないという根拠になってない。
使用例で宮台が”ネット右翼を「自意識をこじらせた馬鹿保守」”と定義したり、
小田嶋隆が”ネトウヨは数が多いのではない。クリックの頻度が高いだけだ。つまりただのパラノイアだ”
といっているように、各人の定義やイメージが違うのが現状。
俺様定義を出し合って、共通イメージが浮かび上がろうとしているという状況。
上にも似たようなことが書いてあったので、重複になるだろうが、
右派という思想ゆえに蔑称として「ネトウヨ」が使われているのではなくて、
>>147に見られるような、「ブサヨ」というネトウヨ語彙を使い、
小学生低学年でも分かるよう間違いにも気付けなず、
かつ、その癖、偉そうに振舞い、滑稽だからこそ、
どうしようもない馬鹿という意味で、「ネトウヨ」という蔑称になっているんじゃないの。
152:名無しさん＠３周年
10/10/21 11:32:56 jgMCjsXt
>>151
その文章の示すことは結局「ネット右翼」という語に「ネット上の右翼」以上の狭義の意味がないってこと
そこに示されてる発言を比較してみても、共通点はそれしかない
それなのに根拠も曖昧なまま俺様定義で「ネット右翼」の意味を限定してもレッテル貼りでしかないわけよ
オツムの足りないブサヨでも、ここまで説明すればさすがにわかっただろ？
153:名無しさん＠３周年
10/10/21 11:48:44 c2ra654g
”ネトウヨは数が多いのではない。クリックの頻度が高いだけだ。つまりただのパラノイアだ”
>>152
＞「ネット右翼」という語に「ネット上の右翼」以上の狭義の意味がないってこと
＞そこに示されてる発言を比較してみても、共通点はそれしかない
語彙の「意味内容」や「多義性」を辞書で調べておいで。知ってたらそんなこと言えないから。
wikipediaで、何を読んできたのだろうか？
ちゃんとwikipediaの”ネット右翼”項目の使用例を読んできた？
”木村三浩（一水会代表）は、「右翼の品格にあらず」と発言しており[13]、既存の右翼とは異なる別種の右翼と見る。”
”河原博史（同血社会長）は、ネット右翼の排外主義・人種差別的な行動や発言に対して
「ある民族を自分たちより劣等とみなしたうえで、自らの国は素晴らしいというのは、
彼らが嫌いな中華思想に代表されるエスノセントリズムにほかならない。」と非難した[15]。”
”城内実（衆議院議員）は自身のブログにおいて、そのネットマナーへの批判対象として、
「過去の私のブログの記事をろくに読みもしないで、
上から目線で重箱のすみをつつくことに自己満足を感じている絶滅危惧種の左翼全体主義ブロガーや、
一部のとんちんかんなネット右翼にはもはやつける薬はないかもしれない」と述べている。”
既存の右翼がネットに上がっただけではない。別種と見るという見解もあるし、
排外主義・人種差別的な言動を為す存在という見解もある。
そして、城内実が「一部のとんちんかんなネット右翼」と示す集団に対して、
「ネトウヨ」（ネット右翼の中の一部のとんちんかんな連中）と称するのではないか、
というのが私の意見。
154:名無しさん＠３周年
10/10/21 12:28:13 jgMCjsXt
>>153
その「多義性」とやらを全否定してるのは誰なのか、過去ログをよく読んで考えてみなさい
そして「ネトウヨ」という語の意味を「レイシスト」だけに限定する妥当性に対して、明確な根拠が示されてるか、よく考えなさい
しかし、その例を見るといかにネトウヨという語が曖昧な意味でしか使われないかよくわかる
>>67に示してるような可笑しな現象が起きてしまうわけだ
155:名無しさん＠３周年
10/10/21 13:01:32 cF50dm3C
「ネトウヨ」って語の定義が使う各人で異なるって言うなら、
この語を媒介にして関係のない概念どうしが結び付けられたりするんじゃないの？
>>67じゃないけど
156:名無しさん＠３周年
10/10/21 13:08:37 c2ra654g
>>154
＞その「多義性」とやらを全否定してるのは誰なのか、過去ログをよく読んで考えてみなさい
私は、気をつけて書いた。誰かが全否定してようが、
他人の分まで私が引き受ける必要はない。
近いログで「多義性」を否定したのは、”「ネット右翼」という語に「ネット上の右翼」以上の狭義の意味がないってこと”
と書いた、あなた自身。
＞そして「ネトウヨ」という語の意味を「レイシスト」だけに限定する妥当性に対して、明確な根拠が示されてるか、よく考えなさい
「だけに限定」？？ 「レイシスト⊃ネトウヨ」という書き込みから察するに、
ネトウヨには、レイシストという意味内容はある、ということでは？
ネトウヨ：レイシスト、パラノイア、低能 etc. とできるように、「～だけ」と別の意味内容を否定することにはならない。
例、男⊃男子学生 「男子学生」という語彙が「男」だけを意味するわけではない。
他人の書いたことなんで、実際に何を意味するかは分からない。
当人らしき人に意味を聞いてみるといい。
＞しかし、その例を見るといかにネトウヨという語が曖昧な意味でしか使われないかよくわかる
ID:jgMCjsXtさん、「～だけ」「～の意味しかない」と言っていたのが、おかしいことに気付いた？
157:名無しさん＠３周年
10/10/21 13:42:49 jgMCjsXt
>>156
＞私は、気をつけて書いた。誰かが全否定してようが、
＞他人の分まで私が引き受ける必要はない。
これ以上他の議論の揚げ足を取られるわけにいかないから、
誤解を呼ぶような書き込みをしたことにはお詫びします
×「ネトウヨ」という語に「ネット上の右翼」という意味以上の狭義の意味はない
○「ネトウヨ」という語に「ネット上の右翼」という意味以上の共通点が見られない
以上のように訂正します
これで読み替えてください
＞「だけに限定」？？ 「レイシスト⊃ネトウヨ」という書き込みから察するに、
＞ネトウヨには、レイシストという意味内容はある、ということでは？
＞ネトウヨ：レイシスト、パラノイア、低能 etc. とできるように、「～だけ」と別の意味内容を否定することにはならない。
＞例、男⊃男子学生 「男子学生」という語彙が「男」だけを意味するわけではない。
「ネトウヨ」に多くの意味があるなら「ネトウヨ⊃レイシスト」でしょ？
あとは過去ログ読んで
158:名無しさん＠３周年
10/10/21 13:49:30 c2ra654g
＞「ネトウヨ」に多くの意味があるなら「ネトウヨ⊃レイシスト」でしょ？
↑集合の概念がわかってない。教科書でも辞書でも見ておいで。
159:名無しさん＠３周年
10/10/21 13:59:46 j2+p9X8e
ネトウヨはネットに、うようよいる人たちという意味です。
160:名無しさん＠３周年
10/10/21 14:00:02 jgMCjsXt
>>158
レイシストの言動の根拠をネット上の発言、もしくはネット発の活動に求めてる以上、
ここで言うレイシストとは暗に「ネット上」のレイシストを指すのは自明だよな？
こう言えば、君にもわかるかな？
もう、くだらない揚げ足取りは止してくれ
反論したい気持ちはわかるけど
161:名無しさん＠３周年
10/10/21 14:06:21 j2+p9X8e
大学教授とかインテリに左翼が多いのが困るね。
インテリは、洗脳されやすい。
162:名無しさん＠３周年
10/10/21 14:11:39 SkK+e7YW
ID:jgMCjsXt
＞「ネトウヨ」に多くの意味があるなら「ネトウヨ⊃レイシスト」でしょ？
158がいうように、こいつは集合の概念分かってないな。
レイシストは日本中や世界中でいるのに、
それがネトウヨに包含される関係ではないのは記号の意味しってたら分かるだろうに。
上のほうに、ネトウヨには「一見して分かる痴性」があると思う
という書き込みがあったが、その通りだと俺も思うよ。
「多義性」やら「集合」もわからず、
根拠にもなってないものを、根拠と信じてうだうだ言ってるんだもんな。
163:名無しさん＠３周年
10/10/21 14:15:59 jgMCjsXt
>>162
ほれ、>>160
164:名無しさん＠３周年
10/10/21 14:25:19 cF50dm3C
おいおい、ネットのレイシスト発言を元にしてネトウヨとレイシストの関連性を説いてるんじゃなかったの？
いつからリアルのレイシストが話題に出るようになったのさ
それと、ネトウヨが多義語でレイシスト以外の意味を持つなら、元々「レイシスト⊃ネトウヨ」なんて関係が成り立つわけないだろ
>>162は何を言ってるんだ？
165:名無しさん＠３周年
10/10/21 14:37:06 SkK+e7YW
>>164
おまえも集合の概念分かってないな。
「レイシスト⊃ネトウヨ」というのは、
レイシストという集団の中に、ネトウヨが含まれる関係だ。
これは、（個人的に受け入れがたいかどうかは別にして）
理屈としてはまちがっていない。
ところが、ID:jgMCjsXtが出してきた、
「ネトウヨ⊃レイシスト」というのは、
ネトウヨという集団の中に、レイシストが含まれるということ。
世界中にいろんなレイシストがいるだろ？それが全部ネトウヨに入るか？
明らかに否だろう。
記号の意味を知ってれば分かる間違いなんだよ。
低学歴かどうかは分からないが、
「集合の概念が分かっていない」＆「間違っていても、認められない。認められない」低能
という、意味は君たちにはある。
166:名無しさん＠３周年
10/10/21 14:40:50 SkK+e7YW
過去ログを読んでみたが、ID:jgMCjsXtよ
書いている内容から、君は
＞やられたらやり返すしかない
＞あくまで「ネット右翼」という語が「ネット上の右翼」を指しているだけで
と書いたID:MHgRWIyVと同一と思われるが、実際は本人か？
＞やられたらやり返すしかない
というのは、ネトウヨと言われて「やられた」という自覚があるということ。
つまり、君自身がネトウヨであるとカミング・アウトしてるんだぜ。
ならば、あまり相手をする気にはなれないな。
感情論の低能ネトウヨは、理屈がわからないから、自分で間違っていても気がつかない。
相手をするだけ不毛。
167:名無しさん＠３周年
10/10/21 14:42:00 jgMCjsXt
>>165
ワロタw
いつから世界中のレイシストを元に日本のネトウヨを語るようになったんだ？
あくまで2ch周辺での話だろ
ネット上のレイシストに限定された話だってのw
168:名無しさん＠３周年
10/10/21 14:48:36 jgMCjsXt
>>166
ネット上で保守的な発言をしてきた身としてネトウヨの自覚はもちろんあるが、
レイシストと結び付けられたらたまんねぇだろ
レッテル貼ってる側が逆をやられて感情論とか騒いでも説得力ないよ、ブサヨ君？
169:名無しさん＠３周年
10/10/21 14:54:11 SkK+e7YW
これ、最後のお付き合い。
＞ネット上のレイシストに限定された話だってのw
まず、「ネット上に限定された話」という設定は君の頭の中のもの。
そして、「ネット上」に限っても、ネットを使う者は世界中にいる。
勝手に「日本のネット上限定」という脳内規定を押しつけるな。
それをするなら、初めから「～という前提で」と書いておくべし。
ちなみに、君の発言は、保守でもなんでもない。
一見して分かる間違いをしても気付かない、認められない、ただの低能だ。
170:名無しさん＠３周年
10/10/21 15:06:59 BNF11HT6
結果的には左寄りといわれる人達が
どんなにおかしなことを言っていたのか
中国と民主党が全て証明してくれている様な気がします
171:名無しさん＠３周年
10/10/21 15:56:28 HVYPrzGJ
右寄りも充分異常だけどなｗ
172:名無しさん＠３周年
10/10/21 19:05:28 jgMCjsXt
>>169
＞まず、「ネット上に限定された話」という設定は君の頭の中のもの。
＞そして、「ネット上」に限っても、ネットを使う者は世界中にいる。
＞勝手に「日本のネット上限定」という脳内規定を押しつけるな。
＞それをするなら、初めから「～という前提で」と書いておくべし。
まぁ、確かに前提として書いておくべきだったね
実際書くか迷ったんだよ
狭い世界の話をしているときに、君のように突然話を広げて前提ひっくり返してくる低能が出てくるんじゃないかってね
普通の感覚なら、リアルのレイシストと関連づけて話してるとしたら、
リアルの右翼も取り上げないと不自然でしょうが
なんで右翼はネット上で、片やレイシストはリアルも含むような前提になるんだよw
＞ちなみに、君の発言は、保守でもなんでもない。
＞一見して分かる間違いをしても気付かない、認められない、ただの低能だ。
何の政治、政策的議論もしてないのに、よく保守かそうでないか批判できるな、こいつw
ちなみに君のやってることって典型的な詭弁の一種だよな
＞14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
＞「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
173:名無しさん＠３周年
10/10/21 19:31:39 Bf6KGHa3
俺が保守を自認するなら、「ネトウヨ」とは一緒にされたくないから
「ブサヨ」というネトウヨ・タームや「在日認定」のようなエスパー行為は控えるわ。
172は、ネトウヨ・ターム使ってるし、
「レイシスト」の意味を勝手に「あくまで2ch周辺での話だろ」と限定しちゃう。
「ネット右翼」「ネトウヨ」はネット上という意味があるというのは、当人が
「ネット右翼にはネット上の右翼という意味しかない」と言っているから、
それに沿って、書き込みがあったのだろうが、
「レイシスト」という単語には、「ネット上」という制約なんてついてないだろう。
それで逆切れですか。単に君の落ち度だろう。
自分の落ち度は他人のせい、自分で書いてあることに矛盾があっても気付かない。
思想に関係なく低能だから、
「保守でもなんでもない」と169に言われてるのだろうて。
集合は分かってないわ、多義性も分かってないわ。
やられたらやりかえすの報復論だわ。ネトウヨがアホな証拠がまた増えたね。
174:名無しさん＠３周年
10/10/21 19:41:18 Bf6KGHa3
お、169は慎重だね。
「ちなみに、君の発言は、保守でもなんでもない」
俺なら、「君は保守でもなんでもない」と言ってしまうが、
「君の発言は」とある。
だから、172がどういう思想をもってるかではなくて、
あくまで、発言に対して、保守とは関係が無いと指摘してる訳だ。
172よ。この点に関しては、君の完敗だ。
何故なら、「何の政治、政策的議論もしてないのに」と自覚してるではないか。
君の完全な、読解力不足。
175:名無しさん＠３周年
10/10/21 19:41:31 KPWWEcxO
「少ない口数で多くを理解させるのが大才なら、小才は逆に多弁を弄して何ひとつ語らない天分をそなえている」
「気違いと馬鹿は気分でしか物を見ない」
ラ・ロシュフコー
176:名無しさん＠３周年
10/10/21 19:53:01 Bu0fyRKe
専修大中退の西村修平たち低学歴ネトウヨが尖閣デモで血迷ってソフマップ襲撃ｗ
１００％犯罪行為でソフマップが被害届を出せば逮捕確定ｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
177:名無しさん＠３周年
10/10/21 20:15:49 Bf6KGHa3
「イトーヨーカドー襲撃の倍返しするぞ～」とかアホ過ぎるよな。
あっちと同レベルに落ちて、どうすんの。
勝手な言い分を紙に書いて、「受け取れないのか～」
なんで一般企業が、基地外の妄想を受け止めなきゃならんのよ。
抗議するなら、中国大使館にしろ。もしくは、中国行ってやれ。
178:名無しさん＠３周年
10/10/21 20:36:35 I92fi4XX
京都朝鮮学校襲撃の件で逮捕者が出てるのに懲りてないのかｗ
179:名無しさん＠３周年
10/10/21 23:17:23 kKbd1/Eo
ﾚｲｼｽﾄと言うﾀ-ﾑ使っていることは少なくともﾚｲｼｽﾞﾑには反対の人だろう。
もしﾚｲｼｽﾄ⊃ﾈﾄｳﾖならば彼はﾈﾄｳﾖではないことになる。たとえ保守であってもね。
彼は、ﾈｯﾄ上のﾚｲｼｽﾄと限定して言っているんだぜ。それで十分じゃないか。
ﾚｲｼｽﾄ反対の立場に立っている人をワザワザ排するような事は間違ってはないか。
今日のこのｽﾚ読むのが辛かったよ。
180:名無しさん＠３周年
10/10/21 23:38:14 aTiy3MIV
ID:jgMCjsXtは
保守とかレイシストとか関係なしに、
自分で間違ってるのに、気付かず逆切れしてる
アホだから指摘されてるんじゃないの。
ここ、そういうスレだし。
181:名無しさん＠３周年
10/10/21 23:56:47 fyZmMa1+
>>176
本当にせめて中国大使館に対してして欲しかったな。
糞シナ野郎と同じレベルに日本人を貶めるなっての。
それにしても一連の破壊行為を含むデモ。端緒を開いたのは確か四川省だったな。
つくづく恩をあだで返す糞共だよ。四川大地震時に日本もまた献身的に救助を行った事すら忘れれてやがる。
182:名無しさん＠３周年
10/10/21 23:57:25 kKbd1/Eo
彼は冷静に見えたしｱﾎには見えないけど。
少なくとも逆ギレしたり罵詈雑言をあびせるようなﾈﾄｳﾖではないよ。
183:名無しさん＠３周年
10/10/22 00:08:35 SW0+3hLe
>>180
君は｢在日ブサヨ｣ぐらいがお似合いだな
もしくは｢お子ちゃま｣だｗ
184:名無しさん＠３周年
10/10/22 06:31:02 GH9ZhxCP
>>165
＞「レイシスト⊃ネトウヨ」というのは、
＞レイシストという集団の中に、ネトウヨが含まれる関係だ。
＞これは、（個人的に受け入れがたいかどうかは別にして）
＞理屈としてはまちがっていない
ネトウヨの語の示す意味が広い以上（必ずしもレイシストを示すとは限らない）、
そもそも「ネトウヨ」の集合が「レイシスト」の集合に含まれる関係になってない
＞低学歴かどうかは分からないが、
＞「集合の概念が分かっていない」＆「間違っていても、認められない。認められない」低能
＞という、意味は君たちにはある。
集合の概念をわかってないのは君だろうに
185:名無しさん＠３周年
10/10/22 08:13:05 zYWHar9j
>>184
また、アホが湧いたな。
レイシストの中に、ネトウヨが含まれる関係。
ネトウヨの中に、レイシストがすべて入るのではない。
186:名無しさん＠３周年
10/10/22 08:40:43 zYWHar9j
整理しよう。
「レイシスト⊃ネトウヨ」
レイシストという集合がネトウヨという集合を含む、と主張する者がいた。
上の式を書いた彼の「ネトウヨ」の定義には、「ネトウヨは、レイシストである」があるわけだ。
（>>129でそう書いてあるね。）
一方、ID:jgMCjsXtが出してきた、
「ネトウヨ⊃レイシスト」というのは、
ネトウヨという集合がレイシストという集合が含まれるということ。
これは、理屈として間違っている。
なぜなら、これが成り立つには、
レイシストは、すべてネトウヨであることになるから。
前者は、成り立つが、後者は理屈として間違ってるということ。
包含関係がどうなっているか、知っていれば、間違わない。
187:名無しさん＠３周年
10/10/22 17:28:21 TLUd55QW
ネトウヨがアホなのは知ってたが、
ログ読んだら、城内実が「つける薬がない」と言ったのが分かる気がする。
意味内容、多義性云々は、大学で言語学とれば概論で習う内容だし、
集合は、高1の数学で習う内容。
「体で」わからせるとか、やったらやりかすに至っては、
小学校低学年でも幼稚な部類。
本人の程度が低いのはまだしも、擁護しようとするネトウヨも
「在日ブサヨ」とか「おこちゃま」という語彙を使うお子様レベル。
ディベートでいうところの、
パトリアンショット（議論を投げるときの文句）にもなっていない。
レイシストというタームを使っているのだから、レイシストではないなんてのは、
レイシストの自覚がないだけという可能性を否めない訳だし。
「やられたらやりかす」感情的な書き込みや、
論理破綻も明らか（だから後から本人も修正したのだろう）なのに、
どうして擁護したいんだろう。
ネトウヨが、ネット上の右翼しか意味しないと信じて、
自らがその自負があるなら、堂々と誇ればよいのであって、
無学を恥じ入り、ネトウヨという語彙から「アホ」の意味あいが減るように努力するか、
ネトウヨから卒業して、右派や右翼や保守と認められる、筋の通った発言をすればよいのではないか。
188:にちゃんねらー裕子
10/10/22 17:57:56 RxUhdNHr
／￣＼ _ -- - _
､ /___ l ,.:: ":::::::::::::::::::::::` ､
＼ , -‐､/￣｀Y ￣ _／｜ / ::::::::::::::::::::::::::＼,:::::＼
. 'ﾉ .′ .:l"￣￣ ﾞr､｜i:::::::::::／ :::::::::::::/ﾉ:ヽ::::::ヽ
＼ | | | 医 |::| | |::::::::/ ::::::::::::: ;/ 八从､:::::ﾊ
`､ﾍ. ｜ .| 師 |::| | |::::::::{:::::／／/ ／_ﾞV:::::ﾄ、
l l , -vｰ 、| |::|｜|:::::.::∨:::Z≠- ｲ"i 〉ﾊ::::| |!
｜ |l＿j|＿} ゝ=,-─ ､｣ ヽ-､_::::∨'l,｡ ｝｀ ﾟ-’ |:::::ﾘ '
. l `ー''ｰ一’ | ,_人ｰ" |:､ ＼::＼`｀ ＿｀, ,!:::/ わたくしが どこにいるか当ててみなさい
ヽ ／! ｀ Λi. ﾄ､:::::ヽ '､_｀ﾉ ／::;ﾊ_ URLﾘﾝｸ(www.id.yamagata-u.ac.jp)
ヽ / ＼ / ! |｀ ｜＼::::〉ー-ｲゝ､:::＼` ､
＼ { ｀ ／ / / | .l､:::＼ｰ,ソﾍ＼ﾊ} ＼
. `ーヽ､＿ ,. 彡／У / / ＼ﾊ}:::＼ |:::/ | ` ,
＼::::＼__／／ ／ / ＼:::::｀il/／r-=ィ" /
｀ｰ＝=-"::::::::::"::::::;/:::::.. ｀ｰﾐy" |/ 丶/
｀ー─''"￣ﾞ､＼ ｀ 〔_］ |" /
|:::i ＼ /＼＼! /
!:::ｉ ＼ ' ＼＼‐'
. 〉:i:、 .:ﾑ 〉
/::/ヽ .::{ ∨
／{ノ ／|
／:／::＼｀丶---- ‐ "／∧
189:名無しさん＠３周年
10/10/22 19:49:31 SW0+3hLe
>>187
｢在日ブサヨ｣というレッテル貼りに対して必死になるお前ってｗ
低脳披露乙
190:名無しさん＠３周年
10/10/22 20:10:34 dHs9wdyH
>>189
君、「在日ブサヨ中毒症」だね。
他スレでも、「在日ブサヨ」と言わなければ、落ち着かないようだ。
191:名無しさん＠３周年
10/10/22 20:27:02 SW0+3hLe
>>190
お前はこのスレで｢レッテル貼り｣の議論がされてきたのに、理解できないんだろうな
お前には｢在日パンスト顔ブサヨ｣ぐらいがお似合いだな
192:名無しさん＠３周年
10/10/22 20:53:00 dHs9wdyH
>>191
ID:SW0+3hLeで調べたけど、
君、本日政治カテの書き込み5つのうち4つに
「在日」「ブサヨ」が入ってるね。
重度の「在日ブサヨ中毒」だ。
レッテル貼りの議論についても、過去ログ呼んできたが、
「やられたらやりかえす」だろ？理解できたよ、君のレベルの低さが。
「体で」わからせてくれ。大爆笑
193:名無しさん＠３周年
10/10/22 21:06:30 SW0+3hLe
>>192
あははーいいよーいいよー
｢レッテル貼り｣をしてお前みたいな低脳の反応を見て笑っているだけｗ
｢中毒者｣なんて書いてあるが、過度な反応をするお前が｢在日ブサヨ中毒者｣という現実を直視したらどうだｗ
194:名無しさん＠３周年
10/10/22 22:25:48 eb4O8maK
はやく「体で」分からせてほしいな～
195:名無しさん＠３周年
10/10/22 22:46:53 9slmJMGs
外資系に勤めるとなぜ“右傾化”するのか
「アメリカの企業でずっと仕事をしてきますと、右翼というか、国粋主義というか、そう
なってくるのですね」。
その社長は米国に本社があるIT企業数社で経験を積んだ後、日本で起業し、自ら考案した
情報システム開発手法の普及に取り組んでいる。外資系企業に勤め、米国で開発された製品
や手法を日本に持ち込む仕事を続けているうちに、日本には日本生まれの開発手法が必要だ
と考えるようになったという。
IT利用や情報活用を題材とする本コラムにおいて、「右翼」や「国粋主義」と言う言葉を
使う機会は滅多にないから、正確を期すために広辞苑を引いてみた。右翼は「保守派。また、
国粋主義・ファシズムなどの立場」、国粋主義は「自国民の優秀性を偏狭な拝外思想にもと
づいて誇大に主張する立場」となっていた。パネルディスカッションにおける自称“右翼”
社長の発言を最後まで聞いたが、これら2つの「立場」にいる人ではなかった。
だが、わざわざこう表現したくなる気持ちは理解できた。ITの世界を長年取材してきて、
欧米のIT企業やその日本法人に勤めた方々から、同様の発言を聞いたことが何度もあったから
だ。
より正確に彼らの思いを表現すると「アメリカの企業でずっと仕事をしてきますと、愛国心
が強くなってくるのですね」となる。要するに、日本の企業に勤めている人よりも日本びいき
になる、あるいは日本のことが気になってくる、ということだ
日経ビジネスオンライン
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
196:名無しさん＠３周年
10/10/23 00:30:01 g/FDX3U6
なんか分かる。
ＩＴは特に参考になる技術資料が欧米のものばかりでクソって思う。
屈辱感が蓄積される。
197:名無しさん＠３周年
10/10/28 16:48:30 UwgZ3fHe
上海でアーサーアンダーセン系のコンサルに勤めてる俺の友人は思想が世界市民だが？
198:名無しさん＠３周年
10/10/30 19:44:33 GUXQtEdO
酒飲んで船をぶっつけ国民的英雄になった中国海賊船の船長って・・・何？
高学歴で仕事が多忙なネット左翼の皆様お答えをお願いします。
考える時間はたくさんあるのですが低学歴な為かわかりませんorz
199:名無しさん＠３周年
10/10/31 21:02:30 Pq1AUchU
>>198
ブサヨは都合が悪い事には答えません
パチンコの社会問題などを聞くと
｢興味がない｣
生活保護の財政圧迫について聞くと
｢日本人も詐取している｣
なんて返答がくるからなｗ笑うしかないだろｗ
ブサヨは単に相手を中傷する｢レッテル貼り｣しかできないらしい
200:名無しさん＠３周年
10/11/01 06:59:03 e2HWSnUL
左翼的な人の特性はこんなものかな＾＾。
１、 本など読んで，信じ込みやすい。表があれば裏もあることを分からない。
２、 個人的な経済的利益優先で、善悪抜きで自己主張しないと不利と思う。
３、 地域の平和や、国家の平和より仲間を集めて自己主張をしたいと思う。
４、 将来的な幸せは、自分で作るものと思い、社会の恩恵に感謝しない。
５、 裕福に幸せに暮らしている人を見ると、嫉妬し、反発したくなる。
201:名無しさん＠３周年
10/11/01 11:12:38 dNnH35zG
>>200
チェ・ゲバラが大好きな共産党支持者で元公務員を知っている。
君のいう左翼だろうが、
社会の恩恵に感謝しているので、裕福で幸せな自分に満足せず、
地域の平和のために、自腹で炊き出ししたり、訪問介護や相談してるぞ。
右＝正義 左＝悪という構図が
君の頭の中にあるのかもしれんが、それは事実ではない。
右左関係なく、地域や国のことを考える人は確実にいる。
価値観が違うから、行動も違うだけ。
政治の基礎も分かっていないド素人間違いないのだから
「勉強してこい」と言いたい。
202:名無しさん＠３周年
10/11/01 11:28:16 /izR3qNN
ネトウヨ必死だなw
203:名無しさん＠３周年
10/11/01 12:33:04 JGi+l4Gd
必死だよ。
国を盗られるかどうかの攻防なんだから
必死になって当然だよな？
204:名無しさん＠３周年
10/11/01 12:36:12 fwsvI4P7
日本はかつて散々国盗りをやったんだがなぁ
報復食らっても文句は言えない立場だぞｗ
205:名無しさん＠３周年
10/11/01 12:36:31 JGi+l4Gd
おまえらだって必死にネット工作してるんだろ？
日本を手に入れるために
206:名無しさん＠３周年
10/11/01 12:39:45 JGi+l4Gd
中国は現在進行形でね＞国盗り
207:名無しさん＠３周年
10/11/01 12:57:41 dNnH35zG
そんなに中国が危ない、敵と思うのであれば、
中国語をマスターして、あちらの文化理解もしておいで。
敵を知らずして、どうやって戦うというのだ。
一枚岩ではない中国をまるで一つの塊のように扱っている
自称ネット国士は、現実を直視できず（直視したくない？）
妄想の世界で戦っている。
208:名無しさん＠３周年
10/11/01 12:59:10 GasicBU7
>>207
ネット国士達はまさに、「敵を知らず己を知らず」して敗北した大日本帝国だな。
209:名無しさん＠３周年
10/11/01 14:28:40 XNgzS9I2
>>208
同意
冷静に相手を知り自分を知らなければ戦いには勝てない。
相手は遠大な長期戦略でやって来ている。感情論なんかでは太刀打ちできないよ。
威勢のいい強硬論に流されて国を誤った例は昔からたくさんある。
210:名無しさん＠３周年
10/11/01 18:27:48 EDN9ntER
>>206
米軍が東京青山で不法占拠をしているのはスルー？
知らないなら「麻布ヘリ基地」を検索してみ。
211:名無しさん＠３周年
10/11/01 19:01:58 /izR3qNN
しかし、そこらをつつくと自主防衛と言う結論になり
徴兵制の復活という議論になると思う。
212:名無しさん＠３周年
10/11/01 19:32:19 9ehHPrGP
>>208
当時、中国、朝鮮は西洋国家の植民地。
敵を知っていても己を知っていても状況的に戦わざるを得なかったのでは・・・
何もしないで中国、朝鮮のような植民地になっていれば日本はアジアは幸せな国家に成り得たという事ですかね＾＾；？
213:名無しさん＠３周年
10/11/01 19:38:10 +Qa7W30w
日本を植民地化しようと思ったら相当な努力が必要だぞｗ
どこの国の言語とも違う「日本語」が使われてるからな。
英語を強制出来て、それが成功したかって話になるが。
214:名無しさん＠３周年
10/11/01 19:53:09 nW4RbvpF
>>211
徴兵制が必要
↓
徴兵は「意に反する苦役」であり憲法違反（内閣法制局解釈）
↓
改憲が必要
↓
現時点不可能
↓
終わり
215:名無しさん＠３周年
10/11/01 20:07:30 xPmW4/Ho
自民府議のポスターを破いた民主党公認候補を逮捕ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(netouyonews.net)
３１日午後７時半ごろ、京都市下京区西七条南東野町の空き地で、男が金網フェンスに張られた自民党の小巻實司府議（７０）の
政治活動用ポスター４枚の下から傘の先端を差し込み、はがし破いたのを京都府警七条署員が目撃し、器物損壊容疑で現行犯逮捕した。
男は来春の府議選に小巻府議と同じ選挙区から民主党公認で立候補予定の名引直寿容疑者（５３）。
同署によると今年８、９月、同じ場所でポスターが破られたと被害届が出ていたため、警戒していたという。
名引容疑者は伊吹文明・元自民党幹事長の秘書などを経て、０７年の府議選に無所属で出馬、小巻府議に４７票及ばず次点だった。
同署によると、名引容疑者は、はがしたことは認めているが「破るつもりはなかった」と話しているという。
ポスターには小巻府議と伊吹氏の写真が使われていたという。【成田有佳】
毎日新聞 2010年10月31日 23時38分 ポスター破損：京都府議選の立候補予定者を逮捕
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
216:名無しさん＠３周年
10/11/01 20:39:30 /izR3qNN
>>214
改憲はいつでも可能だよ
ただ単にこれまでは国民が改憲しないことを選択してきたにすぎない
217:名無しさん＠３周年
10/11/01 20:43:37 m1jb40e8
おまえのことだ
↓
＞ネット右翼は低学歴とニート
>>1
218:名無しさん＠３周年
10/11/01 20:51:12 /rp9LXxK
リンカーンって親日だったらしい。
ちなみに暗殺されたのが1865年で明治がはじまったのが1868年。
いかにネトウヨが歴史音痴の低学歴かわかる。
9 ：名無しさん＠十一周年 ：2010/10/07(木) 11:10:58 ID:J8uK/dt40 (2 回発言)
>>1
リンカーンは大の親日家だったらしいね。
日本と日本人が大好きで、天皇陛下を深く尊敬していたそうだ。
219:名無しさん＠３周年
10/11/01 20:54:27 Vdm0Ht/H
>>218
アインシュタインが天皇を賛美したという「アインシュタインの予言」かいなｗ
220:ｴｽ･ｴﾙ
10/11/01 21:43:11 XNgzS9I2
中国と朝鮮が西洋国家の植民地だったっていつの時代だろうか。
太平洋戦争の前の時点では、朝鮮は日本の植民地だし中国は曲がりなりとも独立国家なんだが。
相手を知り自分を知れば、今自分にとって何が可能なことなのかを考えられる。
日清戦争後の三国干渉の時のように臥薪嘗胆せねばならない時もある。
221:名無しさん＠３周年
10/11/02 01:03:01 Xm11hxx3
＞内閣法制局解釈
現状で憲法の解釈は動的に変更可能な状態だから
その解釈も変えることは可能だよ
222:名無しさん＠３周年
10/11/04 11:08:18 0XoXAXoe
で、すぐに変わるのか？ｗ
223:名無しさん＠３周年
10/11/08 07:34:13 UClXL6Ow
日教組は、そもそも日本がアメリカに敗れ、
ＧＨＱの「日本弱体化計画」の一環として組織されました。
理由は実はアメリカこそが、日本の主要都市に対する無差別爆撃や、
原爆投下による日本人大虐殺等、国際法違反、ハーグ陸戦法規違反をした
事実を隠ぺいする為に日本人を洗脳する必要があったのだと思います。
日本を洗脳した当のマッカーサーでさえ
１９５１年５月３日の米国上院軍事外交共同委員会において、
「日本は侵略戦争をしたわけではない」というような趣旨の発言をしている
事実です。
そのような、史実に反し、日本人の祖先に汚名を着せるような教育が、
日本の青少年の健全な育成に貢献するとでも思っているのでしょうか。
戦後これほどまでの時を経ても、今だに反日教育をすることに問題があります。
224:名無しさん＠３周年
10/11/08 08:00:58 TXwi0Sh+
低学歴ニートVS高学歴エリート
庶民派なのは？
225:名無しさん＠３周年
10/11/08 08:19:44 UClXL6Ow
高学歴エリートは、かなり日教組の左翼教育受けてるから、頭デッカチで、インテリ。
低学歴は、バイトとか、庶民とかかわらないと生きていけないから、庶民的。
低学歴のほうが庶民派と思うよ。
総理大臣が、カップラーメンの値段知らなかったかね＾＾
226:名無しさん＠３周年
10/11/08 08:25:52 1T0OwDMW
ネトウヨ、自己啓発セミナー、新興宗教
下流からカネを巻き上げるためのツール。
227:名無しさん＠３周年
10/11/08 09:57:27 FiOp5aDo
>>225
>高学歴エリートは、かなり日教組の左翼教育受けてるから、頭デッカチで、インテリ。
君が高学歴エリートでないのが分かる一文。
東大でも、京大でも行ってみ。日教組の組織率低いとこからも来てるから。
ネットＤＥ真実で、妄想頭でっかちのほうが手に負えない。
228:名無しさん＠３周年
10/11/08 10:40:55 7Mr3pVCd
ネトウヨはある意味被害者かもね。
扇動されているのに気がつかない。
カルト信者と思考も言動もそっくり。
カルト信者は犯罪意識がないしね。
被害妄想から加害者になっている。
救われないな。
229:名無しさん＠３周年
10/11/08 11:11:57 TXwi0Sh+
自分の信じれるものだけを信じるってのもカルトの一種
自分に酔ってるだけの狂信者
これはネット上の右派や左派の共通点
五分五分で考えろ
230:名無しさん＠３周年
10/11/08 20:26:25 1T0OwDMW
宗教法人ネトウヨ教で金儲けしたいんだけど、宗教法人っていくらで転売されてるの？
231:名無しさん＠３周年
10/11/08 20:31:01 8zxf0JLJ
. ..,. ‐''￣ "'' -､─人_从_人_人_从_人人_从_人_人_从_人人_从_人_人_
. . / <. ｏ) 〈.o)iヽ ） ネトウヨスレ立ったぞ！！工作しろ！！
. . l. , ．.〉丶 l| Y⌒YY⌒） 気合入れろ！！
l ／ ＿＿ / l| .| Y⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒
ヽ 七王王{ /|） |
￣￣￣￣ヽ,,＿＿_,,,／ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ネトウヨは ネトウヨは 低学歴の ネトウヨ
キモヲタ ニート ネトウヨ は嫉妬
ｶﾀｶﾀ ./- ..i.- ＼ ｶﾀｶﾀ /- ..i.- ＼ .ｶﾀｶﾀ /- ..i.- ＼ ｶﾀｶﾀ ./- i.- ＼
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少女時代 ノイズだろ 通報した
いいよね 韓国は良い人 差別反対 愛国戦士乙
ｶﾀｶﾀ /- ..i.- ＼ ｶﾀｶﾀ /- ..i.- ＼ ｶﾀｶﾀ /- ..i.- ＼ ｶﾀｶﾀ ./- ..i.- ＼
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