11/08/11 15:47:09.69 B8pbVYmo
２周目でアレスとナンナの恋人会話見たけど、凹むな
失敗って何だよ。失敗って・・・・・・・
601:名無しの挑戦状
11/08/11 16:46:07.42 arLbfuP/
たぶん暑くて集中力が続かないんだと思う
普段やらないようなミスばかりする
602:名無しの挑戦状
11/08/11 17:21:38.58 GVNZbK1u
>>600
自分の父親さしおいて母は兄と結婚すればよかったのにって
結構マジキチな台詞だな
603:名無しの挑戦状
11/08/11 18:07:22.70 xAhx2+cQ
死亡リセットも3回までなら評価的に問題ない
1敗するだけでも嫌だ！というのなら別だけど
604:名無しの挑戦状
11/08/11 19:08:34.09 gf5fyzJT
リーフとジャンヌの会話もクるぞ
あとディムナとデイジーも
605:名無しの挑戦状
11/08/11 20:07:16.94 KXbMPCI9
聖戦士の血引いてない奴は足手まといだから来るな的なやつ？
606:名無しの挑戦状
11/08/11 20:17:26.08 tuZvj0/J
まあ後付だけど、自分も神器使えねーって泣き言言ってたくせにな
607:名無しの挑戦状
11/08/11 20:23:09.39 HX9WrlzH
後付けだったっけ？
トラキアじゃなくて聖戦でもアルテナが直系で
自分が傍系だと結構フィンに泣き言言っていたような気はする
まぁ神器扱えなくても神族ボーナスで明らかに聖戦士の血を引いてない奴とは線引きされるけど
608:名無しの挑戦状
11/08/11 21:02:16.38 KXbMPCI9
>>607
聖戦でそんな台詞あったっけ？覚えてない。
トラキアのリーフは、セリスに対してやっかみともとれるような
「人望も血筋も僕とは大違いだ…」みたいな台詞があったが。
609:名無しの挑戦状
11/08/11 21:17:55.45 SeoIZw1n
聖戦で泣き言なんて言ってたか？
トラバントに「ゲイボルグも使えないお前が～」みたいなことは言われてたけど
610: 忍法帖【Lv=33,xxxPT】
11/08/11 21:31:31.87 v8waf0TU
>>595
＞だがハンニバル爺さんだけは使いどころが1度しかないから困る
まさかユリウスの遊び相手じゃないだろうな
611:名無しの挑戦状
11/08/11 21:52:45.67 Htq/S2oa
ハンニバルはキラーボウを持てるじゃないか
612:名無しの挑戦状
11/08/11 22:06:11.91 pRlgN/H1
>>608
終章
■会話 ジャンヌ→リーフ （恋人時）
（ジャンヌ）
リーフ様！
（リーフ）
ああ、ジャンヌか
きみは城に残れって言ったのに
（ジャンヌ）
でも・・・
（リーフ）
この戦いは
聖戦士の血を持つ者でないと戦えない
きみでは無理だ
（ジャンヌ）
足手まといだとは知っています
でも、杖を使うくらいならいいでしょう？
（リーフ）
そうだな・・・でも絶対に無理はするなよ
きみには新トラキア王国の王妃として
私を助けてもらわねばならない
こんなところで死なれては困るからな
（ジャンヌ）
はい、リーフ様・・・
（リーフのMHP+5）
613:名無しの挑戦状
11/08/11 23:03:12.66 KXbMPCI9
>>612
>>607が言ってるのはそれじゃないと思うんだ。
フィンに泣き言言ってる、
ってのが台詞集のサイト見たけど分からなかった。
614:名無しの挑戦状
11/08/11 23:04:41.73 IwJGAmoo
トラナナとかアンソロのと記憶がごっちゃになってるんじゃないか
同じく台詞集見返してみたけどそれっぽい台詞見当たらなかった
615:名無しの挑戦状
11/08/11 23:04:46.20 pRlgN/H1
指摘されて気付いた
安価間違いだった
>>605宛っすね
616:名無しの挑戦状
11/08/12 01:13:24.76 2mA3h7Mh
聖戦ではコンプ発言は無かったはず
トラキアのリーフのああいう性格付けは逆輸入してもいい感じがするけど
617:名無しの挑戦状
11/08/12 06:45:52.03 o0baTCzt
まじでジャンヌは武器売って終章でもクラスチェンジしてなくて杖しか使わせてなかったな
618:名無しの挑戦状
11/08/12 06:57:16.30 AD85g41k
子世代は基本全員レベルMAXにするんだが踊り子だけは捨ててるわ。
救出はハンニバル３体で残り１３対全部させてるがそれでも２２とかしか
ならずに毎回終わる
てっとり早く踊り子のレベルあげるわざはどんなのがいいのか
619:名無しの挑戦状
11/08/12 07:22:01.38 o0baTCzt
レックスとシルヴィアくっつけて闘技場で勝たせる
620:名無しの挑戦状
11/08/12 17:19:16.36 kUencIEf
レイリア好きじゃないならネルレイリアオススメ
HP上がるし堅いし踊るだけで毎ターン経験値20だし言うことなしだぜ
621:名無しの挑戦状
11/08/12 19:55:01.10 I/9Cx+cD
>>620。それを言うならネルリーンだろ。俺も同意。かつオススメ。hp除いて全パラカンストしたよ。
622:名無しの挑戦状
11/08/12 22:21:31.32 wjF68uaN
>>603
すでにヴェルダンでデューが負けてて、今回が二敗目なんだ
あと一回しか余裕がない
そしてついさっきマハムドさんに葬られたシャナン
回避率一桁なのに、きっちり２つ当たったシャナン
闘技場をこなす作業に戻ります
623:名無しの挑戦状
11/08/12 22:36:05.17 kUencIEf
>>622
セーブデータのバックアップ取ってないの？
それともそこまで含めての縛りか
624:名無しの挑戦状
11/08/12 22:43:11.22 o0baTCzt
死ぬ可能性があるならその前にリセットする癖をつけないと
625:名無しの挑戦状
11/08/13 00:13:13.40 tVbBiHEG
>>623
１敗目→後２回余裕あるし、まあいいか
２敗目→簡単な章でハマり、かなりやり直したあげく負けたデータを上書き
そして３敗目でやり直し
>>624
危険なところでリセットはしてる
今後は0%しか信用しないようにするよ
たぶんセンスがないんだと思う
626:名無しの挑戦状
11/08/13 00:13:53.76 lUGtvFQO
しかし、戦闘開始時には既に敗数がついてしまう罠。
章はじめのデータをとっておくことをオヌヌメする。
627:名無しの挑戦状
11/08/13 00:24:51.04 WN7BFrrq
ユリウスバグには気をつけよ
最後の最後で負け数が大量についたら泣くに泣けない
628:名無しの挑戦状
11/08/13 00:27:47.50 +Xvd5nAj
ALLAでも終章はそんなに難しくないから、闘技場後のデータさえ取っておけば大丈夫そうだけどなｗ
むしろレスキュー踊り子でスピーディーすぎて味気なかったりするのが終章
629:名無しの挑戦状
11/08/13 00:33:36.16 wGnmVB/v
なんか感情移入しすぎてフィンの勇者の槍を取り上げることが出来ない…。
630:名無しの挑戦状
11/08/13 00:40:43.35 r5PESXwK
大抵セリスが使ってるな。
終章の準備が終わったらフィンに返すが
631:名無しの挑戦状
11/08/13 01:06:45.65 RFG+BTpd
>>622
あそこさっさとシャナンに攻略させようとするとかなりだるい乱数調整ゲーだし・・・
初期ステだったらバルムンク持ってても16％で2回闇魔法被弾したら死亡っていうか
1回被弾しただけでもうシャナン戦力外通告くらっちゃいますし
>>629
別にフィンに持たせっぱなしでいいだろ
勇者の槍とかフィーを魔法剣で育てないならフュリー経由で渡すか迷うだけ
632:名無しの挑戦状
11/08/13 01:17:08.86 +Xvd5nAj
セリスは下級時代に使っていた剣をそのまま使い続ければいいんじゃないか？
もしくはパティから貰える勇者の剣
セリスは勇者武器と相性がいいのは確かだが、槍だと回避が大幅に落ちるのがちょっとね・・・
633:名無しの挑戦状
11/08/13 02:21:07.78 r5PESXwK
しかしセリス以外に持たせるとしたらフィーぐらいしかおらんし
そのフィーも必殺魔法剣やてやりを持たせてたらますますセリス適任になってしまうし
634:名無しの挑戦状
11/08/13 04:04:36.17 RFG+BTpd
別にフィンで良いじゃん・・・
オイフェもフィンもジェイガンポジの割にはそこそこに成長してくれるから
勇者武器クラスの物持ってれば
敵神器持ちやペガサス3姉妹以外には当たれる程度の戦力はあるだろ
勇者の槍とか子世代で使える奴限られてるんだしね
635:名無しの挑戦状
11/08/13 04:14:01.12 mhhBGRQu
セリスもアレスも槍なんて鉄しか持たせたことないわ
普段は銀剣と勇者剣と神器で十分だし
勇者槍はだいたいフィーに持たせて、たまにオイフェやリーフが使うくらいだな
勇者系は必殺との相性いいらオイフェでもかなり活躍出来る
636:名無しの挑戦状
11/08/13 05:50:49.12 UkVIdDXC
フィーはやりはほそみのやりがあるから別にいいわ
剣は魔法剣にバサークになんか色々持ってるしな
オイフェにゆうしゃは確かにいいな
637:名無しの挑戦状
11/08/13 09:10:55.55 ZojUozE4
シグルド「アタシバルドの血筋だけど槍なんて…」
638:名無しの挑戦状
11/08/13 10:31:50.50 +Xvd5nAj
アレスは神器なしだとそこまで強いとも限らないから、
下級で闘技場を勝ち抜かせるときに槍はよく使ったなあ
639:名無しの挑戦状
11/08/13 12:28:03.71 ghiqrzlp
たまに鉄の剣買わせないと勝ちにくい奴がいるから困る
640:名無しの挑戦状
11/08/13 12:28:37.68 KnFusSj7
アレス「勇者の剣をくれ」
641:名無しの挑戦状
11/08/13 20:43:18.07 SjtUrcX8
連続持ちに勇者はやらん
642:名無しの挑戦状
11/08/13 21:11:22.80 wGnmVB/v
今からしようと思うんだけどレックスを誰と恋人にしようか悩み中…候補はシルヴィア、ラケシス。ただシルヴィアは独身でもいいかなって…。オススメってありますか？
643:名無しの挑戦状
11/08/13 21:18:47.76 ghiqrzlp
シルヴィア
644:名無しの挑戦状
11/08/13 21:35:24.31 r5PESXwK
アレスはゆうしゃシリーズ触った事すらないプレーヤーが大半だろうな
645:名無しの挑戦状
11/08/13 21:57:34.63 RFG+BTpd
>>642
シルヴィアだな
なんか縛りプレイでもさせるんじゃなければ
ラケシスとレックス混ぜたら子供たち泣くぞｗ
646:名無しの挑戦状
11/08/14 00:16:59.33 JeIMKOLY
シルヴィアは独身もいいが、そうじゃないならレックスは有力候補の一人だな
悪いことは言わないからラケシスはやめておけｗ
エーディン・ラケシス・ティルテュは、個人スキルで追撃持ってるキャラを旦那に選ばないと
基本的に子供が泣くことになる
647:名無しの挑戦状
11/08/14 00:45:19.96 QKgZ2AvO
ラケの子の場合、エリート・カリスマってとこだけはカッコいいんだがな…ｗ
648:名無しの挑戦状
11/08/14 00:56:46.86 jSHfnOOS
エリート・カリスマ・待ち伏せ・無能 になってしまうからなあｗ
649:名無しの挑戦状
11/08/14 07:30:09.37 QenJejTG
まあ独身にするくらいならレックスとくっつけるほうが圧倒的に楽だと思うがな
650:名無しの挑戦状
11/08/14 08:46:13.23 eqJS8x7T
レイリア使えるって言っても所詮は平民プレイで使える部類って意味だからな
シルヴィアなんだかんだでブラギ傍系を継承するから
子供が戦闘に参加するタイプではないが殺されない程度に成長しやすくなるしね
651:名無しの挑戦状
11/08/14 09:02:57.79 2QRzrOD+
カリスマ要員としては頑丈な方がいいのでレク夫は言うほど悪くないと思うぞ
652:名無しの挑戦状
11/08/14 09:30:38.73 JeIMKOLY
>>650
レイリア自身のステータスは貧弱だが、
カリスマ・バリアの剣・バサークの杖はそれを補って余りある魅力だと思う
653:名無しの挑戦状
11/08/14 11:13:08.97 DiSLlJpv
なるほどです。なんとなくカリスマとエリートいいなって思ったんですけどラケは普通にベオにします。
あと、エーディンはミデ、ブリちゃんはジャムばっかりなんで他にオススメってありますか？
654:名無しの挑戦状
11/08/14 14:11:37.91 T5ilnhFW
ブリギッドならファバル優先ならレヴィン、ノイッシュ
パティならホリン、デュー、レックス辺りがお勧めか？
エーディンのレスターの場合はついげきとゆうしゃのゆみのセットと言うのが要だからな
ジャムカにすればついげきが欠けるし他にすればゆうしゃのゆみがなくなるし。
アーダン、クロードとか１回やっても面白いが。
兵種的にもどうでもいいから使えるミデールとなってしまうとこ
655:名無しの挑戦状
11/08/14 14:40:24.99 K+M4jNIg
ブリはアレクもいいぞ。イチイバル持ちスナイパーの時点でかなりの火力だけに
攻撃的なスキルを追加してもオーバーキルすぎて火力をフルに発揮する機会に乏しい。
で、火力が生きる数少ない強敵は必殺持ちも多くて殺るか殺られるか。
その点見切りをつけておくと普段は十分な火力で終章の強敵相手にも安心して大暴れできるぞ。
656:名無しの挑戦状
11/08/14 15:47:50.71 qF+b/Jpb
パティに追撃つけて引き継ぎできて悪くなさそうだな
能力値が気になるが
657:名無しの挑戦状
11/08/14 16:17:26.65 Q92VMqWk
655の口調がゲーム雑誌ぽくてワラタ
658:名無しの挑戦状
11/08/14 19:57:24.64 T5ilnhFW
>>655
たしかに因縁の対決のスコピオvsファバルで負けてしまう事があるからな。
スコピオの意外な強さを知らされたくなければ見切りは必要だな。
後はユリウスの怒り封じか
659:名無しの挑戦状
11/08/14 20:35:40.87 J1YZdYQ+
マスターナイトでキラーボウで☆４だっけ
普通に凶悪だよな
660:名無しの挑戦状
11/08/14 22:13:04.95 JeIMKOLY
ただ、踊り子レスキューをやってると、無理な行軍をしてなくても、
スコピオが森を出る前にフリージ制圧できちゃうんだよなｗ
ユングヴィからわざわざ森を抜けてくるよりも、
シアルフィを目標にされたほうがゲーム的には嫌らしかったろうに
661:名無しの挑戦状
11/08/14 22:21:21.02 QenJejTG
スコピオ出る前に制圧できてしまう
662:名無しの挑戦状
11/08/14 22:22:32.52 jSHfnOOS
そもそも馬鹿正直に弓で撃ち合う必要はまったくないわけで
ブリアンにゲイボルグぶつけるようなもんだ。
663:名無しの挑戦状
11/08/14 22:25:22.33 NgkBdzRy
マスターナイトなのに弓しか持ってないという優しさ。
664:名無しの挑戦状
11/08/14 22:58:02.16 T5ilnhFW
たしかに弓隊は触らずに制圧出来るがウリルの息子同士の対決はさせなきゃつまらんだろ。
ファバル最大の見せ場だからな
665:名無しの挑戦状
11/08/14 23:02:48.07 KOiJNY0H
スコピオは近接武器さえ持っていれば・・・持っていれば・・・
666:名無しの挑戦状
11/08/14 23:22:11.95 jSHfnOOS
いや別に。そのためだけにアレク父なんて面倒なだけだし。
つーかこいつシャガールかな。他スレでも現れたしアレク父押しはあいつのお家芸だし。
667:名無しの挑戦状
11/08/14 23:35:09.67 JeIMKOLY
そんな変なこと言ってないだろ、せっかく忘れてたあいつの名前を出すなよ
気になったときは例のスレを覗きに行けばいい、そのための隔離スレだ
>>665
スコピオは近接攻撃でボコられることより、制圧で消されることのほうが圧倒的に多いような・・・
登場タイミングをどうにかしないとダメだな
668:名無しの挑戦状
11/08/14 23:39:27.46 J1YZdYQ+
流石にそのシャガール認定は酷すぎだろ
ユングヴィの因縁の話してるのにブリアンにゲイボルグとか意味不明な例を上げてるし
669:名無しの挑戦状
11/08/15 00:23:31.07 Svxju/dg
眉毛やスコピョンに罪はないような
くやしいヒルダさんは言い訳できないが
というかこいつらタイムボカンみたいだな
670:名無しの挑戦状
11/08/15 00:23:35.00 3hXdfUyw
バイゲリッター全員にレッグリング装備で解決だぜ！
671:名無しの挑戦状
11/08/15 00:37:49.95 C62IctKR
グラオリッターってモブのくせして運高いわ、LV27だわ、守備力高いわ最強騎士団だったんだな。
つーかヨハンで兄貴に攻撃した時、勇者のおので追撃したんだが仕様か？
672:名無しの挑戦状
11/08/15 00:44:28.76 XcSjpLox
>>671
それはヨハンの追撃が出たのではなく、ブリアンの突撃が発生したんじゃないか？
多分、その「追撃だと思った攻撃」で、勇者の斧の必殺が出たりしてブリアンにトドメを刺したんだと思うけど、
それでブリアンを倒せてなかったら、ブリアンからも再度攻撃があったはずだ。
グラオリッター、地味に全員個人スキルで追撃まで持ってやがるんだよな・・・
まあ、発動するのを見る機会は滅多にないだろうがｗ
673:名無しの挑戦状
11/08/15 00:59:41.04 5D8sWSyQ
>>655
見切りファバルは正直ユリウスに勝てる可能性ある逸材だからな
>>656
パティもなんだかんだでウルの血単品でそこそこ動けるからねぇ
普段デュー親にしてる人とかはアレクでもHPが伸びてくれるから不満無いし
674:名無しの挑戦状
11/08/15 02:15:26.88 xWC4WsOH
見切りがあっても突撃がなければユリウスには勝てんが
675:名無しの挑戦状
11/08/15 08:55:34.41 p4WSTxrw
しかし子世代のアミッド フェミナ トリスタンの追撃無しトリオなんとかならんの？
CSで手にはいる連続が二人もかぶってるしマジで冷遇されすぎだろ。
この３人追撃だけ持ってればいいはずなのに
676:名無しの挑戦状
11/08/15 10:03:05.90 dqz8NBAI
マイコフ ＜必殺率低 接近戦のほうが弱い
アルテナ（手槍継承時） ＜まず説得するし考慮外
ボイス（いかずちの剣） ＜威力わずか17
メング メイベル ブレグ＜見切りあっても単独では次ターンで死ぬ
バーハラ兵スナイパー ＜フォーレストのほうが優先だろう
エルフ フェンフ ズィーベン＜12人いてこいつらに無理にぶつける必要性に欠ける
ゼクス ＜怒りを見切っても連続トローンだけで危険
ユリウス ＜怒りなしでも乱数調整必須
で、スコピオだけども、まず前提として
1.攻略評価重視なら相手にする意味が薄い。制圧で消すのが常道
2.戦うにしても負け数をつけないだけならラクチェでもぶつければ十分
3.ファバルをぶつけるにしてもLVさえあがっていれば多少の調整で楽勝
4.重要なのは見切りより命中支援
3.4.について詳解すると
スコピオ マスターナイト 29 80 26 10 22 23 12 24 13 キラーボウ
必殺威力80 守備24 命中144+30 回避52+30 攻速20
ファバルのHPはデュー×ブリで継承HP最低かつ期待値成長のLv30でも
58.1ある。他は戦士系パラはカンスト、運は低く見積もって25として
ファバル スナイパー 58 27 0 27 27 25 22 3 イチイバル
威力67 守備22 命中124 回避73 攻速24
仮に見切りがあって支援なしとすると、
ファバルの命中は50%程度、スコピオの命中は100%近い。
スコピオの攻撃は必殺なしでも4～5発でファバルは沈んでしまうため、
見切りがあっても命中が足りないと死ぬ可能性はわずかながら残る。
逆に見切りがなくても、HPが59あればキラーボウの必殺一発には耐えられる、
かつスコピオはイチイバル2発で沈む。追撃はファバルが発動するので、
先攻後攻関係なく、命中率さえ100%ならスキルは追撃だけで十分。
もっともイチイバルの低命中だとフル支援とスキルリングが要るが。
なにが言いたいかというと見切りつけるのはスコピオ戦については
支援を減らせるというだけの意味しかなく、
くっつける手間に見合うかは微妙ってこと。
677:名無しの挑戦状
11/08/15 10:39:11.64 p/EqxOhr
./ ﾆＹﾆヽ
r､r.rヽ / （0)(―）ヽ
r |_,|_,|_,|／ ⌒｀´⌒ ＼ ふむふむ・・・
|_,|_,|_,|_,| , -） （-、.|
|_,|_,|_人 (^ i ヽ＿＿ ノ l |
| ) ヽﾉ | ｀ ⌒´ ／
| `".｀´ ﾉ
入＿ノ
＼＿／
／
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./ﾆＹﾆヽ
r､r.rヽ. / （0)(0）ヽ
r |_,|_,|_,|／ ⌒｀´⌒ ＼ で？っていう
|_,|_,|_,|_,| , -） （-、.|
|_,|_,|_人 (^ iヽ＿＿ ノ l |
| ) ヽﾉ | `ー'´ ／
| `".｀´ ﾉ
入＿ノ
＼＿／
／
/
678:名無しの挑戦状
11/08/15 17:59:32.16 doIyuVUj
☆100勇者の剣でボイスに斬りつけたら
2回とも必殺発動せずボイスが4回も斬りつけてきて死ぬかと思った、つーかかわせなかったら死んでた
本当に油断ならないやつだ、乱数は
679:名無しの挑戦状
11/08/15 20:46:12.63 p4WSTxrw
ボイスだと見切り持ってない限り１ターンで殺られる事よくあるからな。
アレスとか仕留め損なったら殺られるパターンが多い
680:名無しの挑戦状
11/08/16 10:04:56.76 1qwhelop
敵のトライアングル姉妹ってのは
間接攻撃せずに囲もうとして隣接攻撃しかけてくるから
ペガサスのやつもシャナンを前にだしとけば簡単に倒せるな
681:名無しの挑戦状
11/08/16 10:57:55.51 vA8L4x4T
>>680
フリージ軍のヴァンパ三姉妹はともかく、終章のファルコン三姉妹はそう簡単でもないぞ
あいつらはステータスが高いうえに必殺もち、おまけに長女と近くに居るイシュタルが高い指揮官補正を持っているから
シャナンでも敵の攻撃を回避しきれず必殺を受けて死ぬ可能性がある
682:名無しの挑戦状
11/08/16 11:45:21.47 XLdouyFH
大体イシュタルより三姉妹が先行してこないか？
683:名無しの挑戦状
11/08/16 15:39:20.32 JkaB3X35
シャナン使わなくても、フォルセティて良いだろ
684:名無しの挑戦状
11/08/16 16:46:25.46 1qwhelop
>>681
あのペガサスがイシュタルの指揮補正受ける事なんてまずないだろｗ
あそこは３姉妹が囲める位置にシャナン置いとけば余裕のところ。
フォルセティは勿論いいが居たり居なかったりするからな。
しかし何度もやって思ったがバルムンクに必殺つける価値は全くないな。
毎度つけてたが意味を感じない。
必殺をつける価値があると思った武器は
ゆうしゃのけん、ゆうしゃのやり、ゆうしゃのおの、この３つが優先で次が
ゆうしゃのゆみ、てやりってとこか
シグルドの銀の剣とか勝手につくんだがあんま意味ないんだよな。
魔法剣につける奴も多そうだが基本魔力の低いのが使う事になるから
使い場所が限定される感じがあっていまいちと思うしな
685:名無しの挑戦状
11/08/16 17:10:39.07 hCQtxf/C
あの三姉妹はメングが指揮官で星４なのは確か、
そしてメングを先に倒すと指揮が引き継がれるタイプだったはず。
686:名無しの挑戦状
11/08/16 18:27:26.39 55+D/l0f
スピードリング持たせたセリス以外で三姉妹を安全確実に倒す方法が思いつかない
687:名無しの挑戦状
11/08/16 18:35:18.77 1qwhelop
ペガサスの動きのパターンを知れば簡単に倒せる
688:名無しの挑戦状
11/08/16 18:57:48.81 CBcbBE7D
>>676
ボイスの雷の剣の威力は19だよ
689:名無しの挑戦状
11/08/16 21:11:18.36 8RzByLgs
初回はアレス、シャナン、フォルセティ３人の神器持ち＋数人がファルコン三姉妹にやられてトラウマだったわ
神器持ちでも助かったのはセリス、ファバル、アルテナだけ
奴ら何気に回避100以上あるし一度捕まると逃げられないからキツイ
アレスやシャナンは今でも結構やられる事が多いな
せめて見切りリングとかあれば…
690:名無しの挑戦状
11/08/16 21:24:08.26 CBcbBE7D
シャナン、フォルセティって補正あれば三姉妹の命中を0にできない？
691:名無しの挑戦状
11/08/17 01:39:32.12 ePFURuDG
>>690
指揮官補正やカリスマ・恋人も使えば命中0にできるが、
神器補正だけだと無理だな
692:名無しの挑戦状
11/08/17 13:40:54.08 cpOU6Ser
>>691
補正って普通、指揮官、カリスマ、恋人補正のことじゃないの？
693:名無しの挑戦状
11/08/17 14:25:19.59 QVzPPgdd
■基本の子供つくり編
・神器は継がせる、特にフォルセティ
・スキルの追撃は重視
ラケ×ベオ
フューリー×クロード
ティル×レビン
エーディ×ミデェー
シルビア×アゼル
アイラ×ホリン
ブリ×ジャムカ
まぁ、ベタです
■自分の経験上、２ｃｈの皆さんもですが
これは最高によいカップルというか ぶっちゃけこれしかないというver
・ラケシス × アレク
・アイラ × クロード か レックス
・フュー × クロード
・シル は マジで独身か でゅー
・ブリ × ホリン
・ティル × レビン
・ｴｰﾃﾞｨﾝ × ベオ
だろ？
694:名無しの挑戦状
11/08/17 14:41:26.16 cpOU6Ser
>>693
上は攻撃重視の組み合わせ
下は防御重視の組み合わせだな
695:名無しの挑戦状
11/08/17 15:24:07.24 IbxiInKh
弓引継ぎ無視してまでベオでステ重視とはパネェな
後シル×デューはどうなんだ・・・？
値切りをダンサーorプリーストで利用しても微妙だろうし
太陽剣なんか絶対使わないっていうかデュー親のリーンとか殴りに行こうとしたら死ぬ
引継ぎとステが最も無難な組み合わせって
エーディン×ミデェール
アイラ×ホリン
ラケシス×アゼル
シルヴィア×レックス
フェリー×クロード
ティルテュ×レヴィン
ブリギッド×デュー
だと思うんだが
696:名無しの挑戦状
11/08/17 16:27:16.10 cpOU6Ser
無難なのは
エーディン×ミデェール
アイラ×アーダン
ラケシス×ベオウルフ
シルヴィア×クロード
フェリー×レヴィン
ティルテュ×アゼル
ブリギッド×ホリン
697:名無しの挑戦状
11/08/17 16:36:20.17 0Dki7Q0Q
ブリ×ホリンってパティが最初からゆうしゃのけん使える？
698:名無しの挑戦状
11/08/17 16:45:36.34 cpOU6Ser
ホリン父パティは初っ端から月光勇者剣ヒャッハーだよ
ちなみにホリン父リーンも同じ
699:名無しの挑戦状
11/08/17 17:34:35.31 lQr7QdIk
ホリン父のラクチェの魔防が、偶然５連続で上がった
変なところで運を使ってしまった
今日は出かけないほうがよさそうだ
700:名無しの挑戦状
11/08/17 17:47:10.40 h3WNY0JD
>>693
下の組み合わせって何をコンセプトにした組み合わせなのかよく分からないな
最初は便利さ優先の組み合わせかと思ったが、エーディン×ベオやシルヴィア×デューとか
便利とは言えない組み合わせもあるし
701:名無しの挑戦状
11/08/17 18:16:11.94 +Q3tXJ60
誰か2度にわたるフェリーに突っ込めよ…
一番無難なのは男の子供と男親の職種を合せる組み合わせだと思うのだが
702:名無しの挑戦状
11/08/17 18:46:51.90 27AHGUI3
フェリーで港に突っ込むとな？
703:名無しの挑戦状
11/08/17 18:55:23.68 o1JSSOH6
ジャム父ファバルで眠ってるユリウスのワンターンキルに挑戦した者はおらんか
704:名無しの挑戦状
11/08/17 19:26:45.83 cpOU6Ser
ジャム父ファバルの命中率40％くらいのイチイバルで12回くらい攻撃したけど
はずれまくって雲呑キルは無理だった
705:名無しの挑戦状
11/08/17 20:00:55.25 ePFURuDG
聖戦スレ見てる限り、比較的玄人に好まれるのは
・エーディン × ミデェール
・アイラ × ジャムカ
・ラケシス × アゼル
・シルヴィア × レックス or 独身
・フュリー × クロード
・ティルテュ × レヴィン
・ブリギッド × 任意
この組み合わせが多い気がするな
あくまで俺から見た印象なので、実際のところどうなのかは知らんが
706:名無しの挑戦状
11/08/17 21:03:14.56 0Dki7Q0Q
玄人はフォルセティを継がせないと思うんだが
707:名無しの挑戦状
11/08/17 21:10:39.48 IbxiInKh
それは玄人やない！縛りプレイや！
公式っぽいカップルは置いておいて
意外と皆ベストだと思うカップルの意識はズレてんのな
708:名無しの挑戦状
11/08/17 22:19:28.65 PZ+jY0RX
何を持ってベストとするかだね
ベオ×エーは、スキルと成長率においてはミデの上位互換だしね
楽にオールＡ取るためのカップリング
ミデ×エー
ホリ×アイ
ベオ×ラケ
レヴ×ティ
クロ×フュ
デュ×シル
とまあ人それぞれだよね
709:名無しの挑戦状
11/08/17 22:21:57.82 PZ+jY0RX
間違えた
デュ×ブリ
レク×シル
710:名無しの挑戦状
11/08/17 22:46:56.56 ePFURuDG
>>708-709
レヴィティルもデューブリも、オールA向きではないと思う。個人的には好きだけどね。
どちらも成立に時間がかかって、むしろ足枷になりかねない
711:名無しの挑戦状
11/08/17 23:49:39.14 31/Xanhc
これも結構いいぞ、あえて説明は省くけどな
わかる奴にはわかるはず
エーディン(なし)×クロード(なし)
→♂(なし)・・・
→♀(なし)・・・
アイラ(見切り・流星剣)×ベオウルフ(追撃・突撃)
→♂(見切り・流星剣・追撃・突撃)・・・
→♀(見切り・流星剣・追撃・突撃)＋(連続)・・・
ラケシス(カリスマ)×アゼル(追撃)
→♂(カリスマ・追撃)＋(連続)・・・
→♀(カリスマ・追撃)・・・
シルヴィア(連続・祈り)×レックス(待ち伏せ・エリート)
→♂(連続・祈り・待ち伏せ・エリート)・・・
→♀(連続・祈り・待ち伏せ・エリート・踊る)・・・
フュリー(追撃)×ノイッシュ(突撃・必殺)
→♂(追撃・突撃・必殺・連続)・・・
→♀(追撃・突撃・必殺)＋(連続)・・・
ティルテュ(怒り)×レヴィン(連続・必殺)
→♂(怒り・連続・必殺)・・・
→♀(怒り・連続・必殺)・・・
ブリギッド(なし)×ジャムカ(連続・突撃)
→♂(連続・突撃・追撃)・・・
→♀(連続・突撃)＋(追撃)・・・
712:名無しの挑戦状
11/08/17 23:50:54.12 cpOU6Ser
エー×クロでレスキュー継承させてレスキューダッシュ使うなら
レヴィ×ティルやデュー×ブリでも大丈夫かも
713:名無しの挑戦状
11/08/18 00:03:44.93 1BL79uGC
>>711
いちいちスキルまで書かんでもキャラでわかるから
714:名無しの挑戦状
11/08/18 00:23:37.29 4AgltM4a
かわき茶に出てる内容で、
シアルフィ南西の砂漠でセリスがリング貰えるのはどのあたり？
715:名無しの挑戦状
11/08/18 00:34:32.96 dpMr9Bmk
パルマークがいた岬
716:名無しの挑戦状
11/08/18 02:05:29.13 4AgltM4a
ゴメン、正式な場所はわかってるんだ(パルマーク)
シアルフィの南西の砂漠でも、同じイベントおきるってあったから
717:名無しの挑戦状
11/08/18 02:16:45.43 B4+cwR8g
シアルフィの真下に行ってちょとでっぱった砂浜にポイント有 です・・・
718:名無しの挑戦状
11/08/18 04:49:16.76 1BL79uGC
３マスくらい横になってるがそこの何処でもOK
岬よりはこっちだな
719:名無しの挑戦状
11/08/18 05:25:21.14 GG6XOK29
玄人揃いの２ｃｈでも
理想のカップリングが、皆違うんだなぁ。
ビックリしたわ。
■オールＡとか縛りを抜きに、
ただただ無難な軍団や、
プレイが楽な軍団をつくるとした場合は
・エーディン×ミデール
・アイラ×ノイッシュ
・ラケシス×ベオウルフ
・シルビア×独身かデュー
・ティルテュ×レックス
・フューリ×レビン
・ブリ×ホリン
かな？？
■子供達を最強軍団にするならば、
・エーディン×ミデール
・アイラ×ジャムカ
・ラケシス×ベオ
・シルは独身
・フューリー×クロード
・ティル×レビン
・ブリ×ホリン
だなぁ
720:名無しの挑戦状
11/08/18 06:57:49.54 Mw5ny34G
俺はラケ×アゼかなあ
機動力とその高い移動より1マス先を攻撃できる魔法剣おいしいです
721:名無しの挑戦状
11/08/18 07:00:30.80 +uk8RKBr
カリスマと魔法剣の遠距離攻撃が相性良いんだよね
そして魔力を伸ばせて追撃持ちはアゼルしか居ないという
722:名無しの挑戦状
11/08/18 07:30:15.47 1BL79uGC
レヴィンもいるが。ついげきリング持たす必要があるがこっちだと連続がつく
723:名無しの挑戦状
11/08/18 08:14:02.47 OaKehPgp
>>719
無難とかプレイが楽ってカップリングで追撃の無いティルテュ×レックスは無いだろ
そういう目的のカップリングなら間違いなくテュルテュ×アゼル
724:名無しの挑戦状
11/08/18 10:45:37.35 IZeDQwws
>>722
デルムッドはクラスチェンジすると連続がつくからちょっともったいないけどな
725:名無しの挑戦状
11/08/18 11:00:50.10 +uk8RKBr
というよりフォルセティが勿体なさすぎるぞｗ
レヴィンは誰が母親でも子は成長させてくれるが
フォルセティが腐っちゃうのがなぁ・・・
726:名無しの挑戦状
11/08/18 11:04:48.04 E6vlRLwQ
レヴィン×ラケシスはさすがにフォルセティがもったいないわｗ
ナンナは戦闘員としてよりカリスマ＆杖役としての仕事の方が多いだろうし、
そういうバランスまで考えるとアゼル×ラケシスはなかなか良いカップリング
まあ、ティルテュの相手をレヴィンにするのでもなければ、アゼティルが一番だとは思うが
727:名無しの挑戦状
11/08/18 12:35:28.75 IZeDQwws
レヴィンの子供は兵種がなんだろうとフォルセティ使えるという設定にしてほしかった
クロードの子供もそんな感じにしてほしい
728:名無しの挑戦状
11/08/18 14:54:01.31 H0Uk1lMF
>>711さんのすごいですぅ
729:名無しの挑戦状
11/08/18 19:04:21.35 9Qb8WDmA
>>719
> 玄人揃いの２ｃｈでも
> 理想のカップリングが、皆違うんだなぁ。
だからこそ、15年以上経ってもまだ語り継がれてる所以だと思うｗ
730:名無しの挑戦状
11/08/18 21:37:28.06 6/A8ilxA
カップリングなんて毎回変わるなあ
半年に一度くらいしかやらんが
731:名無しの挑戦状
11/08/19 01:59:38.90 oYXwDz/O
俺この１週間で５周した
732:名無しの挑戦状
11/08/19 02:25:45.60 RqbHcxQk
なんだかんだで親世代の父親は平民でも優秀なスキル継承出来たり
武器引継ぎとかいろいろ一長一短あるからなぁ
成長率からしたらゴミなミデでさえ弓継承、追撃突撃継承となるとベストになることもある
HP圧倒的最低成長になるデューは他のステは3位くらいの成長率で値切り太陽剣継承だし
フィンでさえ7章でデメリットあるが追撃祈りを子供に継承出来ると考えると悪くないしな
733:名無しの挑戦状
11/08/19 07:17:37.88 7RTu0Teh
ミデはジャムより優秀だと思うがな
技は速さも上がるし追撃あるし職種を選ばない
734:名無しの挑戦状
11/08/19 11:25:17.45 ozg2qFFg
平民プレイってのやってみたがマジで弱いな。
普段と比べて一段引いた進軍にならざる得なかった
735:名無しの挑戦状
11/08/19 12:35:25.36 hd6wpLxb
平民プレイは魔防成長が20以上のキャラが結構いるから
そのキャラ達の魔防を吟味して魔防をカンストさせるのがコツ
736:名無しの挑戦状
11/08/19 12:42:03.95 ShTlWEMR
シルヴィアとデューの組み合わせはイマイチの様に言われてるが
60000かかるナイトレッグが一括購入できるから
前半はナイトレッグレスキューラナ
後半はレスキューリーフ、ナイトレッグリーン（ラナ引退）
という馬鹿げた計画がスムーズに行えるんだぞ
737:名無しの挑戦状
11/08/19 12:43:15.67 yVBHevqG
自分は「あれ、思ったより全然強いじゃん」って印象だった。
トリスタンとかフェミナとか序盤はきつかったけど。
738:名無しの挑戦状
11/08/19 12:43:47.37 yVBHevqG
>>737は平民プレイの話。
739:名無しの挑戦状
11/08/19 14:40:58.89 RqbHcxQk
>>736
事故って欲しくない職の奴らに一番HP低くなる組み合わせは鬼門だと思うが・・・
アイラやブリにはデュー混ぜるって人は
アイラやブリの血で子供のHP成長がデューでもある程度ごまかしてくれるからね
740:名無しの挑戦状
11/08/19 16:11:03.45 g9mlC+AG
>>736
ラナにナイトレッグもたせるくらいなら、セリスに直接持たせたほうが・・・
>>739
それに加えて、闘技場で勝ちにくくなるのが大問題なんだよな
リーンみたいな攻撃力が低い職種にとっては、祈りと太陽剣は相性が悪すぎる
デュー父なら闘技場で勝たなくても金には困らないが、経験値が稼ぎにくいのはどうにもならん
741:名無しの挑戦状
11/08/19 16:37:25.65 7RTu0Teh
スリープの剣でどうにでもなるけどな
太陽剣出たら絶対当たるから眠らせやすいし
742:名無しの挑戦状
11/08/19 18:51:40.20 hd6wpLxb
HPと魔防が合計61以上でHPと守備の合計が58以上ならそれで十分じゃないか？
743:名無しの挑戦状
11/08/20 07:28:19.36 Te5nBoIJ
俺の初プレイ、やっちまった系譜
エーディン×アゼル
アイラ×アーダン
ラケシス×デュー
シルヴィア×アレク
フュリー×レヴィン
ティルテュ×クロード
ブリギッド×ミデェール
744:名無しの挑戦状
11/08/20 08:40:59.27 gCl63K2e
ありがちだけどフュリレヴィ以外は罠だからな
アイラは別にアーダンでもまともに育つけど
745:名無しの挑戦状
11/08/20 10:41:21.50 a9x/czBa
わりとまともじゃないか？
最初はわかりやすく強いユニットしか前線で使わなかったから
シレジア王スカサハが誕生したわ
アイテム欄、灰色文字のフォルセティを見たときの落ち込みといったら…
746:名無しの挑戦状
11/08/20 10:50:23.91 Rw8RXFKp
>>743
全員会話あるカップルだから
やっちまった程でもない。
747:名無しの挑戦状
11/08/20 18:23:17.47 xVSWrxjA
ゆうしゃシリーズ以外で必殺つける価値がある武器って何かな？
つけやすさとか総合的な意味で
748:名無しの挑戦状
11/08/20 18:24:26.71 tPl7AYK4
銀の剣
749:名無しの挑戦状
11/08/20 18:55:08.10 q3q4CQon
あれ、特殊剣で「発動したから当たる」だっけ？
ずっと「当たったから発動する」だと思ってた
750:名無しの挑戦状
11/08/20 19:08:30.54 nLCauYkj
光の剣もシグルドや他のキャラに持たせると☆着けやすいんだよな。
銀の剣はぎりぎり５０個つけて終了させて他の武器に☆つけた方がいいと思うが
751:名無しの挑戦状
11/08/20 22:44:06.45 8My4R9mQ
>>749
命中判定の前に技%で特殊剣発動判定。月光と太陽は発動したら
確実に当たる。低確率だけどボイスに先制太陽必殺とかされると
フォルセティやシャナンでも普通に死ねる。
752:名無しの挑戦状
11/08/20 23:13:15.01 os97Mohs
光の剣は貰った直後に売り払って、赤緑のどちらかに持たせるといい
赤緑は武器に恵まれないし、３章まではそこそこ倒すチャンスもある
753:名無しの挑戦状
11/08/20 23:46:42.04 2J/5ETip
>>751
じゃあ月光持ちで勇者の剣装備のラクチェのイシュタルに対する勝率は30%ってこと？
754:名無しの挑戦状
11/08/21 02:24:21.93 U0KzNfCW
その30という数字はどこから出てきたのか
755:名無しの挑戦状
11/08/21 02:39:43.98 lWqraPK4
イシュタル相手なら必殺流星剣でもどうにかなりそうなんだけどね
756:名無しの挑戦状
11/08/21 04:24:53.14 yyZpynNG
>>754
技の上限
757:名無しの挑戦状
11/08/21 08:04:11.73 cQjHyV/g
流星剣と月光太陽判定は別だからな
流星剣が発動してる間は月光剣は出ない
必殺は出るけどね
758:名無しの挑戦状
11/08/21 10:14:51.23 UxYPDoZX
☆を確保しちゃう優先武器は、
・銀の剣
・勇者の剣、勇者のやり
・エルウィンド
だなぁ。
毎回ＰＬＡＹしても、この武器には必ず☆１００つく
☆が有ると、嬉しいと感じるのは
・ほそみシリーズ
・光の剣と風の剣
☆がつくと嬉しい神器は
・フォルセティ
・バルムンク
759:名無しの挑戦状
11/08/21 10:37:41.97 2i0avKMW
月光剣は勇者と併用してこそ強くなるよな
普通の武器だと劣化必殺だけど、勇者の剣だと防御無視攻撃×２の必中になるし
760:名無しの挑戦状
11/08/21 10:54:32.51 ocJwCDFJ
手槍☆100なんかも嬉しい
あとはキラーボウ☆100
761:名無しの挑戦状
11/08/21 14:40:03.62 jr2kQJg5
引継ぎを考えるとエルウィンドより光の剣が優先だと思う
魔法系は怒り兄妹とライトニング持ちだし
個人的に祈りの剣が強い気がする
762:名無しの挑戦状
11/08/21 15:26:12.03 hrn1+i/g
祈りの剣はどっちかっていうと闘技場用の武器だし、
修理費も命中率も重さも攻撃力も、全て銀の剣の下位互換
オマケに女性専用だから、☆をつけるまでする価値はない気がするなあ
763:名無しの挑戦状
11/08/21 15:37:43.50 2i0avKMW
というか闘技場はスリープの剣があるから☆祈りとかいらないな
かと言ってフィールドじゃ祈りの剣より他の武器に☆つけた方が有用だしね～
764:名無しの挑戦状
11/08/21 15:45:44.92 xj0ke9Fj
このゲームにオールスター闘技場モードとかあっても面白くないかな
765:名無しの挑戦状
11/08/21 15:47:31.83 hrn1+i/g
一応、剣Cなのは魅力的なので、
下級パティやリーンに攻撃力を持たせたい時には使えるんだろうか
まあ、この二人はアタッカーよりも大事な仕事があるから、どっちにしろ機会はなさそうだがｗ
ところでふと思ったのだが、
リーフが持ってるバルドとノヴァの傍系は武器レベルに関して何も役に立ってないけど、
もしかしたら最初はパラディンとかになる予定だったんだろうか？
766:名無しの挑戦状
11/08/21 15:57:14.07 S462ZOj3
剣Ａ槍Ａのパラディンだなぁ。
もしそうなっていたら、アレス以下の扱い必死だったな・・・
767:名無しの挑戦状
11/08/21 15:58:14.10 S462ZOj3
連投スマン
オイフェ以下の間違い
768:名無しの挑戦状
11/08/21 16:05:49.92 hrn1+i/g
アレス以下でも間違ってはいないなｗ
アレスでさえパラディンじゃなければとか言われてるのに、神器のないリーフだったらと思うと・・・
769:名無しの挑戦状
11/08/21 18:32:21.12 lWqraPK4
マスターナイトのMAXパラと神器が持てない代わりに
他の全てが大体持てるのがメリットだというのに
これで剣と槍しか扱えないパラディンあたりになってたらアレス未満確定だわ・・・
まぁマスターナイトになる割には魔力関連死んでるけど
魔防の吟味は我慢出来るが、魔力の吟味とかだるすぎて発狂するレベル
770:名無しの挑戦状
11/08/21 18:38:34.47 oGSsM2W6
がんばって調整してティニー恋人にして魔力17まで上げたことあるけど
そこまでしてトルネードとライトニングもたせても
まあ・・・うん、銀の弓で十分だった。
771:名無しの挑戦状
11/08/21 19:05:45.22 1O5EvZhL
葉っぱには余り物で充分
772:名無しの挑戦状
11/08/21 19:11:08.03 JTolx+Jt
ラケシスに銀の斧持たせてドたまかち割るのが楽しい
特に意味はないけど
773: 忍法帖【Lv=38,xxxPT】
11/08/21 20:42:38.67 aHruR6yq
>>761
>>752にも近いことが書かれてるが、光の剣を鍛えるならＣＣ後アレクに持たせてクロスナイツの地雷にするのがおすすめ
自力で魔力を2上げれば、あとはＣＣボーナスとマジックリングで間接攻撃でも倒せる
774:名無しの挑戦状
11/08/21 20:54:06.85 zvzFsedc
盗賊団からの叩き上げのリーフがなんでも屋なのはある意味リアルなのかな
>>772
華奢な女の子に斧はロマン
まぁヘズルは馬鹿力家系だから華奢かどうか疑問だが
775:名無しの挑戦状
11/08/21 21:12:45.32 P5D2+Qn5
神器を抜くと
■シグルド軍最強
アイラとラケシスとレヴィン
◆セリス軍最強
ラクチェとリーフとセティ（ホークも）
マスターナイトとソードマスターとセイジ が信頼max
776:名無しの挑戦状
11/08/21 21:23:35.23 oGSsM2W6
ラケシスよりベオウルフのほうが優秀だと思う。
杖振りCCさせるなら利便性でラケシスが上かもしらんが。
777:名無しの挑戦状
11/08/21 21:40:01.80 n6wpYfIz
リーフは杖しか持たせずタフさを利用したおとりに使うのも手。
778:名無しの挑戦状
11/08/22 01:54:44.49 317ihGr1
最強の定義にもよるが、アタッカー性能は
アイラ＞レヴィン≧ジャムカくらいだと思う
ラケはスキルが物足りない、ベオは力上限がスナイパーに劣る
779:名無しの挑戦状
11/08/22 02:32:18.68 +GUu6tkA
ジャムおじさん単品は強いと思うが
ブリが出てくると急に影が薄くなる
そして子孫を残すとがっかりするから
結局一番育てないキャラになってしもうた
780:778
11/08/22 02:48:34.97 317ihGr1
自分で書いといてなんだが、よく考えたらレヴィンのアタッカー性能はたいしたことないな
ハマれば強いがムラがありすぎる
いつも追撃リング前提だったからつい忘れてしまってたよ
781:名無しの挑戦状
11/08/22 03:00:49.66 +GUu6tkA
レヴィンの強さはレヴィン登場するまでの魔法が
ファイアーとサンダー、オーラしかなくて
重さや低威力で苦しんでいるところに
颯爽とウィンドどころかエルウィンド持って現れる救世主だからだな
追撃リングがほぼ同時期に手に入るのも見逃せない
さらに次の3章になっても手に入る魔法はエルファイアー（笑）
3章終盤でトローンが一応手に入るがレヴィンかティルテュしか使えないしな
こう見てるとレヴィン優遇するためだけに魔法配置してるようなレベル
782:名無しの挑戦状
11/08/22 03:05:24.74 317ihGr1
>>781
トローンはフリージ家の専用魔法ですぜ兄貴
まあ他はだいたい同意
アゼルはCCしてもイマイチ頼りないからな
エルウィンド渡せばそれなりに使えるようにはなるけど
783:名無しの挑戦状
11/08/22 03:07:37.34 +GUu6tkA
セイジで魔法系全般Aになると勘違いしてた恥ずかしい
784:名無しの挑戦状
11/08/22 06:33:03.27 qn+qFrkC
味方セイジがＢ揃いじゃ嫌だという理由で
フォルアーサーやフォル縄のときは
ファラセティにするものが後を絶たないという…
俺のことだ
785:名無しの挑戦状
11/08/22 10:21:57.25 317ihGr1
>>784
バルセティ＜ﾁﾗｯ
786:名無しの挑戦状
11/08/22 13:40:52.47 WssBHQiU
>>784
俺もいるぞ！
787:名無しの挑戦状
11/08/22 18:03:10.42 feYY2EY0
炎B
雷A
風A
杖B
剣C
788:名無しの挑戦状
11/08/22 21:09:32.52 Rc6l7AVB
>>787
ティニー？
アーダン一人クリアとアゼル一人クリアができたんだから、
誰か、
・ノイッシュ一人クリア
・アレク一人クリア
・レックス一人クリア
・難易度maxのミデェール一人クリア
を希望する。
勇者よ立ち上がれ
789:名無しの挑戦状
11/08/22 21:17:04.44 qn+qFrkC
>>788
確かに難易度MAXだ
ユングヴィ城がクリアできん
790:名無しの挑戦状
11/08/23 00:03:12.87 TiEkVLsc
>>788
アレクはスキルだけは親世代だと男キャラのなかでトップを争うほどいいもの持ってるから
会話ありで勇者の剣、槍が使用可なら案外あっさりいけるんじゃないかと思える。
791:名無しの挑戦状
11/08/23 05:12:50.49 GHonZsLv
他のキャラで乱数調整してもいいんなら
アレクは力以外はシグルドより上になるから
シグルド一人攻略よりも楽だと思う
792:名無しの挑戦状
11/08/23 06:24:02.93 DVcv6q+j
アレク一人クリア、
ネットで動画投稿されてますよ。
かなり乱数調整をしてるみたいだけど、
アレク自体の能力が高く育てれば、アーダンよりも楽なはずだ
793:名無しの挑戦状
11/08/23 07:09:46.32 V4OJTw5b
アーダンはレスキュー使わないとそもそも4章がクリア出来ないから
完全な一人旅不可能なんだよねｗ
アレクって何故か話題にならないけど
ベオやミデ親にさせるならアレクのほうが見切り分良い事が多かったりするよね
794:名無しの挑戦状
11/08/23 07:34:59.42 sbTiGLYp
見切り受け継がせて役に立つ場面って十二魔将くらいだけどな
795:名無しの挑戦状
11/08/23 07:51:16.43 3VXEG8Dv
見切りより成長率の方が重要だよな
796:名無しの挑戦状
11/08/23 09:29:14.07 oarHwkvj
エルファイヤーは☆50で待ち伏せのスキルがつけば使い道はあった
レックスとアーダンがうらめしそうにこちらを見ていることになるが
ところでもし第一部でオイフェに恋人つくれたら誰にするべきだろうか
797:名無しの挑戦状
11/08/23 09:38:14.51 XRF3wL6w
シグルド
798:名無しの挑戦状
11/08/23 10:15:30.81 V4OJTw5b
>>796
追撃必殺にバルド傍流継承とかラケシスあたりか
子供たちを剣士メインに据えてティルテュあたりしたり
ブリギッドでも全く問題ないな
地味にバルト傍流のおかげで剣Lvも上がるしな
>>794-795
その成長率アレクとベオで比較してみたらどうだ？
どの子供でもアレクとベオでは言うほども成長率差が無いから
799:名無しの挑戦状
11/08/23 10:40:54.15 3VXEG8Dv
リンダ、シャルローには丁寧にエリートがついてるのに
フェミナ、トリスタン、アミッドにはついげきがついてない不条理さ
800:名無しの挑戦状
11/08/23 10:44:53.14 w4HYo67w
>>798
見切りがなくて困る場面は少ないから、くっつけやすさを軽く覆すほどではないと思う。
ぶっちゃけていえばセリスとラクチェが見切り持ってる以上
ほかの騎兵・歩兵が見切りもってても手段が増える程度の話。
801:名無しの挑戦状
11/08/23 10:48:36.85 3VXEG8Dv
フィーですら見切りの必要性を感じないしな
802:名無しの挑戦状
11/08/23 10:51:31.06 V4OJTw5b
まぁアレクとくっつきやすいのがシルヴィアだけで
シルヴィアの子供たちに見切り追撃あっても全く役に立たないから
そこは認めるわ・・・
803:名無しの挑戦状
11/08/23 11:36:44.67 XRF3wL6w
そもそもベオとミデの突撃の存在無視して、見切りがある分アレクの方が有用って論理が・・・
804:名無しの挑戦状
11/08/23 11:37:30.91 JUa9jpsT
>>791
シグルドは指揮官補正で技速さが常時+5されてるようなものだから、アレクのほうが楽ってことはないと思う
アレシルの子供はスキルだけは無駄に豪華なんだよなｗ
踊り子のステータス基本値がもうちょっと高ければメジャーな組み合わせだったかも
もっとも、その場合でも月光や太陽みたいなライバルが居ることには変わらないのだが
805:名無しの挑戦状
11/08/23 11:41:12.14 JUa9jpsT
>>803
間接攻撃できないユニットにとって、突撃はほとんど無価値なスキルだと思う
見切りと比べたら軍配がどちらに上がるかは明白
アレクが親に選ばれないときは、成長率だったりくっつけやすさだったり他の面のデメリットがあるわけで
806:名無しの挑戦状
11/08/23 11:47:11.26 XRF3wL6w
>>805
トラキアと違って聖戦の突撃は無価値じゃないだろ
807:名無しの挑戦状
11/08/23 12:00:57.21 aaz+AWZd
まあ突撃はデメリットもあるからな
808:名無しの挑戦状
11/08/23 13:13:35.63 cEqgeDBQ
やべー、シグルドが騙されてフルボッコされる章で
長過ぎて投げちゃったよ。
あの後って面白いのか？
809:名無しの挑戦状
11/08/23 13:16:29.09 yNuh0J+K
むしろ突撃のおかげで止めさせてラッキーって局面の方が圧倒的に多いが
810:名無しの挑戦状
11/08/23 13:17:11.25 JUa9jpsT
>>808
むしろその後が楽しいんじゃないか
勝っても勝っても状況が好転しないのがシグルド世代だが、後半はちゃんと解放に向かっていくぞ
だまされたと思って最後までプレイしてみるんだ
811:名無しの挑戦状
11/08/23 13:36:57.15 JJOp/hm6
セーブデータとんだ
はじめからしか表示されないわー
オールＡのデータが…
フォルセティが…
風のように消えてしまった
812:名無しの挑戦状
11/08/23 13:51:04.06 neKzCs+t
他の要素抜きで突撃と見切りの二択だけなら見切りを取るわ
スキルの重要度で言えばどっちも同じくらいだと思うし、
突撃はやっつけ負けもだけど、削ろうと思った時やレベル上がる時に出たら萎える
813:名無しの挑戦状
11/08/23 14:37:19.55 XRF3wL6w
>>812
他はともかく突撃バグが発生する確率なんて１周毎に１回起きるかどうか程度だぞ？
突撃発生した後にレベルアップして、且つ乱数表使い切った時だけなんだから
バグがあること自体が萎えるってのであれば仕方ないけど、あまり気にするようなレベルのバクじゃないと思う
814:名無しの挑戦状
11/08/23 14:51:12.76 JUa9jpsT
間接攻撃できないユニットにとって、突撃がありがたい場面なんてほとんどなくないか？
ノイッシュやベオウルフが、ボウアーマーに延々と攻撃し続けて1ターン撃破したみたいな経験はあるが、
そんなに期待できるようなものでもないし、削り役として安定しなくなるというデメリットもある
完全に無意味とまでは言わないが、生じるデメリットまで考えたとき、見切りと比較して勝てるようなものではないと思う
あと、>>809の言うシチュエーションがよく分からない
815:名無しの挑戦状
11/08/23 17:30:13.95 DVcv6q+j
んじゃあ、
武器の引き継ぎ無視した場合、
エーディンと誰をくっ付ける？
ベオアレクノイッシュフィン…
816:名無しの挑戦状
11/08/23 18:51:36.16 V4OJTw5b
回避してるから突撃継続するけど
被弾したら一発で瀕死確定になる可能性ある状況で被弾するまで突撃を止めない！
とか精神衛生上悪いから無いなら無いであんま問題ない
やっつけ負けの主原因になり得る典型スキルだからなぁ
突撃での攻撃をダメージソースとして期待する奴なんかまず居ないだろ
>>815
ベオかアレクだろうな
フィンはエーディン自体が幸運伸びるからあんま混ぜたくない
ノイッシュは必殺突撃をエーディンの子で付けたいと全く思わない
817:名無しの挑戦状
11/08/23 18:54:11.46 XRF3wL6w
アレクが父親として優秀かどうかの話だったのに、何で突撃と見切り単体でどちらが優秀かの話になってるんだ？
話飛びすぎてついていけん
818:名無しの挑戦状
11/08/23 18:58:57.23 V4OJTw5b
>>817
お前の>>803が思いっきり突撃＞見切りっぽく書いてるだからだろｗ
>>803を見てアレク親が優秀かどうかの話してるつもりでしたとか説得力がないわｗ
平民の中じゃ追撃見切り持ちって部分は大きいと思うけどね
多少成長率の差はあるけど平民同士の比較で成長率は決め手には成り得ない
819:名無しの挑戦状
11/08/23 18:59:35.98 JUa9jpsT
>>815
レスターは弓兵だから、引継ぎの問題さえないなら追撃・突撃のあるベオを選ぶだろうな
成長率は速さ以外ほとんどベオのが上なんだし
>>817
そりゃ似たような父親候補としてベオの存在があるからだろう
820:名無しの挑戦状
11/08/23 19:41:45.90 XRF3wL6w
>>818
>>803のレスが突撃＞見切りって話に感じるならもう何も言わん
多分何言っても無駄だろうし
821:名無しの挑戦状
11/08/23 19:48:36.67 fj80EU+y
いや、あの文が突撃＞見切りと言ってるように取られても仕方がないのはわかっとけ
822:名無しの挑戦状
11/08/23 20:00:07.25 yNuh0J+K
>>814
突撃持ちユニットが攻撃仕掛けて、あと一発殴れれば倒せるダメージが残ったけど、突撃でたおかげで倒せた
って６章あたりでよく起きない？
むしろやっつけ負けの方がよくわからんが。
デルやベオで地雷するの？
ファルコン３姉妹相手とかじゃなきゃ、突撃出たせいで死ぬなんて考えられん。
823:名無しの挑戦状
11/08/23 20:15:50.78 V4OJTw5b
別に突撃出たからそのまま即死コースとは限らないが
被弾するまで突撃→被弾痛いです
の可能性は結構あるしボスチクに向いてないし
無条件に受け入れられるスキルではないのも事実だろう
さすがにただの突撃持ちでユリウスに喧嘩撃って
怒りロプトウス食らうとかアホな事はするわけがないが
824:名無しの挑戦状
11/08/23 20:34:34.83 3VXEG8Dv
ユリウスの怒りをかわしまくりながら延々と攻撃を続けて倒してしまうファバル
825:名無しの挑戦状
11/08/23 20:56:01.84 lU7Zx6SJ
■２ｃｈでこんなにアレクが評価を受けるとは・・・
・追撃と見切り の充実したスキル
・意外にも伸びる能力（シグルドより優秀？）
が彼の魅力なのか。。。
⇒但し、残念ながらベオウルフに勝てないのが・・・彼の実力
■だからアレクkidsは、
「見切り」を最大限に活かすことを考えなければならない。
神器持ちのファバルなら、まぁいいんでは？
怒りと必殺食らわない・・・けど前線のキャラではないか。
826:名無しの挑戦状
11/08/23 21:03:44.98 lU7Zx6SJ
◇前半の一人PLAY縛り（乱数調整、リング取り有）は、
アーダン、アゼル、アレクは◎
対してレックス、ノイッシュは×？なのだろうか。
ノイッシュ、レックスもいけそうだよなぁ。
◇後半って、セリス以外の一人PLAY縛りってある？
ラクチェだったら可能かな？
クロード×アイラが確定するんだよなぁ・・・さすがに無理か
827:名無しの挑戦状
11/08/23 21:13:48.53 jtDBrzfU
オ イ フ ェ
828:名無しの挑戦状
11/08/23 22:23:22.78 kUwaTzeV
一人プレイ縛りか…
セリス以外でエッダ単騎で突破できる奴いるのかなあ
アレスあたりが妥当なのだろうか
829:名無しの挑戦状
11/08/23 22:26:28.26 V4OJTw5b
最低スリープ地帯を通れる魔防無いと後半世代一人旅は確実に詰むわな
830:名無しの挑戦状
11/08/23 23:07:21.34 qj/gH6ld
ﾉｲ父ｽｶ(吟味有り)の突撃は凄かったぞ。HP80なんでかなりの高確率で突撃するよね。念のためﾗｸのｽﾘｰﾌﾟの剣で眠らせてからｽｶの勇者の剣で挑んだんだが、1づつ延々と削り続けて最高24もﾀﾞﾒｰｼﾞ与えて削り倒しよった。
武器の耐久も恐るべき早さで減っていくんだが、ﾕﾘｳｽのやすりがけと言うか、鰹節削りみたいで圧巻だったぞ。
それ以来、ｼﾞｬﾑ父ﾚｽﾀｰ(HP80追撃リング)の勇者の弓突撃とｺﾝﾋﾞで眠らせたﾕﾘｳｽを削り倒すのが俺の中のｼﾞｬｽﾃｲｽ。
弓突撃も凄いんだが、剣の方がﾃﾝﾎﾟがよくて好き。
831:名無しの挑戦状
11/08/23 23:09:58.95 25XPoHsX
なんとか調整して魔防を16以上にできれば
832:名無しの挑戦状
11/08/24 19:51:52.38 lSPNgrOT
最終章の魔防１６超えるキャラって限られてないか？
ちょい吟味やバリアリングでなんとか１６に出来るキャラってどんなのが居るの？
ファバル、シャナン、ヨハンとかは真っ先に眠らされるよな
833:名無しの挑戦状
11/08/24 19:55:27.79 u0HvEkWm
どんな職業でも頑張れば15はいく
834:名無しの挑戦状
11/08/24 20:03:02.38 u7uheDxT
魔防成長率12％未満の奴の魔防伸ばすダルさは異常
シャナンや魔法系親以外のファバルで魔防15超えるように吟味とか多分発狂する
リーフはマスターナイトで色々役に立つから
頑張って魔防吟味させてそこそこの数値にさせるが正直だるい
835:名無しの挑戦状
11/08/24 20:33:21.82 O5695gxP
そこでラドネイさんですよ
836:名無しの挑戦状
11/08/24 21:03:49.87 igYljmVz
魔防少女ラドネイさんですね？
837:名無しの挑戦状
11/08/24 21:23:03.73 NYwJ6TcF
>>832
終章の初期配置ダークマージの魔力は20
よってバリアリングは無しで16だ
838:名無しの挑戦状
11/08/24 21:41:25.77 4jvhENBD
そうだっけ？ ダークマージは基礎魔力10で成長30%、
Lv30でも魔力は19のはずだが。
手元のデータでは終章の初期配置はLv20、
フリージ城崖上が18、マンフロイの親衛隊が30となってる。
それ以前に魔力20相手なら魔防はリングありなら15でいいし
あとエッダのハイプリがLv30で魔力21だからこっちは16いる
839:名無しの挑戦状
11/08/24 23:05:14.00 lSPNgrOT
初期配置の見たが１６しかないがｗ
エッダに２１のスリープがいるがあそこはアレスセリスの二人で十分だからな。
面倒なのがフリージの崖の上にいる連中
840:名無しの挑戦状
11/08/24 23:43:29.54 fFw7/hJ3
FEの防御面の上がりはいつもけち臭い
841:名無しの挑戦状
11/08/25 00:52:51.21 lYp9VD5g
てか一人縛りで吟味ってどうやるん？
戦闘時に武器変えたり戦闘回数変えたりして調整するの？
842:名無しの挑戦状
11/08/25 04:04:15.00 wYbGTRS2
>>841
結構聖戦の系譜一人旅って場内の奴ら乱数調整役で使われてる印象はあるぞ
843:名無しの挑戦状
11/08/25 20:22:16.76 CsVQsmre
しかしキャラのセリフ考えた奴も教養が狭いな。
１章のアイラに話しかけた時のセリフとか
「シャナン王子は私たちが取り戻した」じゃなくて
「我が軍が保護した」だろ
銀英みたいにもうちょっと気の利いた言い回しとかできんものかね
844:名無しの挑戦状
11/08/25 20:26:03.56 dqVDexkb
なにそれキモい
845:名無しの挑戦状
11/08/25 20:44:50.17 mJh4uF5U
SFC時代は漢字とか字数とかにも気を使わないといけないからなあ。
そのセリフがどうかはわからないけど一概には言えないのが昔のゲーム。
846:名無しの挑戦状
11/08/25 20:46:26.42 3lDaDwGP
FCの時代はカタカナすら制限されたゲームさえあったしな
DQ1とか
847:名無しの挑戦状
11/08/25 21:13:25.73 yuKcf9jj
コンピュータをアルファベットそれもラテン文字を使う連中が開発したからしょうがないね。
アラビア文字とかハングル文字とか長い事放置されていたから日本語はまだましな方
848:名無しの挑戦状
11/08/25 21:39:23.34 B1uKm6Cb
教養が狭いなんて言っちゃう人に言われても…
849:名無しの挑戦状
11/08/25 21:49:28.34 Ovhm4BVs
逆にアドバンス以降のシリーズはたまに妙に難しい語彙使ったりする割に変なとこで文章が稚拙だったりしてよくわからない
850:名無しの挑戦状
11/08/26 10:17:54.87 1ZCo0vef
>>843
まずは君自身が教養の使い方を覚えてからレスしようなｗ
851:名無しの挑戦状
11/08/26 12:11:57.57 J6xBH/yk
教養が狭いとか書く低脳がよく教養について噛みつけたなと思うと色々興味深い
852:名無しの挑戦状
11/08/26 16:53:50.04 rzsSl8ea
批判はその位にしときなよ。
このスレ盛り上げるために、
話題を頑張って作った彼の努力が報われない。
話題変わって、
庶民プレイで一番キツい戦いだったのは何章だった？
（闘技場は全部キツいが）
853:名無しの挑戦状
11/08/26 17:13:46.68 zm3ay+j5
・・・？ 本人乙と言われたいんだろうか？？
がんばって話題振ったんじゃなくて子供が調子乗ったが正解だろうに。
854:名無しの挑戦状
11/08/26 17:25:03.26 Gkx7nZ9k
デイジー登場の章
アイラ関係だと何故シャナンがおばさんをねえさんと呼ばなければならないかの方が
遥かに気になるのだが
855:名無しの挑戦状
11/08/26 17:42:53.34 fSBvCima
叔母だけど年齢的にまだ若いし、申し訳ないから気を遣って「ねえさん」なんだろう。
実際に自分の姉妹じゃなくても「お姉さん」と呼ぶ事はあるだろ？
アイラなんかまだ10代っぽいし。
まぁ、シグルドには遠慮なく「おじさん」呼ばわりして
嫌がられてるけどな
856:名無しの挑戦状
11/08/26 17:47:00.50 YMABwLME
そもそも「我が軍が保護した」なんて言い回し、
シアルフィ(≒グランベル)とイザークの関係からしたら
「こちらに従わないとぶち殺すからな」としか聞こえねーよ。
857:名無しの挑戦状
11/08/26 17:47:26.42 B4LQDR8s
シャナンがシグルドをおじさん呼びしたことなんてあったか？
858:名無しの挑戦状
11/08/26 17:51:59.62 fSBvCima
シャナン助けて仲間にした後の会話で
「おじさんはよしてくれ、これでもまだ若いつもりだ」
とか言ってなかった？
859:名無しの挑戦状
11/08/26 17:56:02.06 B4LQDR8s
ジェノア城制圧後の会話を見た限りそんなシーンはないぞ
大沢か冬季か藤森かの漫画の台詞じゃね？
860:名無しの挑戦状
11/08/26 17:59:37.16 fSBvCima
>>859
調べたら確かにないな、なんか勘違いしてたみたいだ。ｽﾏｿ
861:名無しの挑戦状
11/08/26 18:08:51.89 zm3ay+j5
>>854-855
ガルザスはシャナンの従兄弟でアイラの甥なんだが、
年齢はアイラと同じくらいか下手すると上。イザーク王家は
その辺の縁戚関係が複雑で曖昧になってるんだろう。
>>859-860
鈴木銀一郎の小説版でおじさん呼ばわりされてる。
862:名無しの挑戦状
11/08/26 19:25:39.68 fSBvCima
>>861
>鈴木銀一郎の小説版
多分それが頭に残ってて混ざったっぽい。
そう考えるとアイラと同年代の子供を持つ兄弟が他にいるのか。
アイラとマリクルもすごく年が離れてるんだろうか。
それともアイラもジャムカみたいなパターンなのかもしれない。
863:名無しの挑戦状
11/08/26 20:05:28.65 0qx0yL/t
ガルザスはマリクルの姉の息子だから
アイラとマリクルはそんなに離れてないかも
864:名無しの挑戦状
11/08/26 20:08:42.95 zm3ay+j5
シャナンとガルザスの年齢を思うと、たぶん
姉36歳 マリクル27歳 アイラ18歳
とか8～10歳ずつ違いとかだと思われる。
865:名無しの挑戦状
11/08/26 20:12:46.73 J6xBH/yk
>>854
そんなの以前にアイラのことおばさんって呼んで叱られて
ねえさんって呼ぶように調教されたからに決まってるだろ！
だからシグルドには調教されてないからおじさん呼ばわりするのは明白である
866:名無しの挑戦状
11/08/26 20:12:59.47 mL83dobU
シャナムが確か57歳だからシャナンもそんなもんだろ
867:名無しの挑戦状
11/08/26 21:13:33.41 fSBvCima
そういやこの作品ＣＥＲＯ Ａなのが凄いな。
審査基準の「近親姦」っていうのに思いっきりひっかかると思うんだが。
868:名無しの挑戦状
11/08/26 21:19:31.12 0qx0yL/t
審査した人が内容を理解できてなかったとか？
869:名無しの挑戦状
11/08/26 21:49:18.83 J6xBH/yk
当時とかアグネス居ないから全く問題ないだろ
普通のドラマで裸ちらっとだが放送されてる頃だっただろ
実際ガチエロみたいな無いし、エロ絵も無いからな
870:843
11/08/26 22:05:20.03 4sBi8n4s
お前ら細けぇな。俺が言いたいのはゲーム内のセリフの方だからな。
教養が狭いとか意味が通じればいいんだよ。
意味が通じなかった奴は居ないだろ。
１レスとゲームとして一生残る物とでは重さが違うからな
871:名無しの挑戦状
11/08/26 22:35:29.31 mL83dobU
はいはいわかったわかった
872:名無しの挑戦状
11/08/26 22:49:57.81 gV0KAiP9
あぁそうか
シャナンがアイラをねえさんと呼ぶなら姉弟設定の方がわかりやすいんだが
それだとラクチェと恋人になれなくなるから叔母甥の関係だったのか
まぁアイラも流星剣とか追撃とか持ってなかったら
容赦なくおばさん（笑）と呼ばれていたことだろう
873:名無しの挑戦状
11/08/26 23:04:16.11 4sBi8n4s
スコピオとファバルの対決の時も
「なんだおまえは？」じゃなくて
「ほう・・やるな貴様」だろと
あの時点でファバルは手下の弓兵をばたばたと倒してるはずだから
最初から強さを認めてるようなセリフであって欲しかった
874:名無しの挑戦状
11/08/26 23:13:18.72 dAXXtNty
精鋭の弓兵揃いのバイゲリッターを次々に射止めるたった一人のスナイパーの
傭兵然とした風体ながらもどこか気品漂う容貌を見て
「何だお前は？」なんだよ。
実際はガン無視されて消えゆく運命か
フォルセティさんこっちですなんだけど
875:名無しの挑戦状
11/08/26 23:13:21.36 B4LQDR8s
なんか触っちゃいけない人キター？
876:名無しの挑戦状
11/08/26 23:47:35.07 1ZCo0vef
>>870
お前は完全に国語レベルで間違ってるけど、ゲームの方は間違って無いから問題ない
877:名無しの挑戦状
11/08/27 00:19:40.73 ZKH/JlDM
>>869
そりゃスーファミ当時はCERO審査なかったでしょ。
VCで復活した時点で付けられたはず。
他の健全なスーファミソフトでBのやつがあったり基準がわからない。
878:名無しの挑戦状
11/08/27 06:47:08.29 16h8Ceim
息子が母親を殺すシーン入りですがAです
879:名無しの挑戦状
11/08/27 07:36:15.36 7u2KzMkl
CEROZでも付けば満足なのか？ｗ
こんなレトロゲー好き好んでやる子供もほとんどいないだろうし、どうでもいいわ
880:名無しの挑戦状
11/08/27 09:36:54.13 ZKH/JlDM
どうでもいいっちゃいいんだけど
お偉いさんの仕事って適当なんだな、と改めて思ったのさ
881:名無しの挑戦状
11/08/27 09:39:03.35 wQZy4Gc6
>>880
お偉いさんとか所詮はゲームヲタじゃなければ
ゲーム見たって分からないしな
漫画アニメゲーム全て『漫画』とか言い出すようなもんだ
882:名無しの挑戦状
11/08/27 14:35:46.63 JyVI5LO6
歴史ものっぽいから近親が許されたのかも
883:名無しの挑戦状
11/08/27 19:49:10.66 YZWuI2yg
まだそんなにモンペの時代じゃなかったことに尽きるんじゃね
884:名無しの挑戦状
11/08/27 20:30:49.64 P2T1RTvc
オマイラって、
誰をオカズにしてヌイテタ？
俺はガチガチにティルテュ
885:名無しの挑戦状
11/08/27 21:14:35.99 Xyqu4Fad
俺はイメルダ
886:名無しの挑戦状
11/08/27 21:33:46.89 JKd8MVX8
>>883
モンペの時代って？
887:名無しの挑戦状
11/08/28 01:01:09.58 HLSal9rh
>>886
モンスターペアレンツの略じゃね？
ところで最近気付いたんだけど、グランベル「帝国」軍のBGMの出だしって
なんかロプトのBGMの出だしに似てると思わないか？
ロプトの曲をグランベル風にアレンジしたというかなんというか。
888:名無しの挑戦状
11/08/28 03:58:24.46 w/mcdYlP
とうぞくの剣って今きづいたんだがひょっとして
リーフかナンナに継がせるのが一番効果的？
889:名無しの挑戦状
11/08/28 08:37:46.07 1jPzwf7c
アイラの子供たちはお金要らないからなぁ
どっちかに渡して7章Lv上げお金稼ぎ＋そのうちシャナンかアレスに譲渡が無難だわな
890:名無しの挑戦状
11/08/28 08:40:39.84 RpUOIIqz
早く使いたいという意味で、デルかフィーがいいと思う
891:名無しの挑戦状
11/08/28 09:01:32.49 OFf1NHS0
>>888
ナンナやリーフは盗賊の剣とかでちまちま戦うよりやって欲しいことが多いからあまり向かないと思う
結局盗賊の剣って金を盗むことで１ターン無駄にするから、金は掛かるけどあまり戦況に影響しないシャナンが
やはり妥当なんじゃないかと
流星剣あるから盗賊の剣でも敵倒せること多いし
892:名無しの挑戦状
11/08/28 12:39:08.19 e79moEDZ
>>887
ロプトの曲ってどれだろ
7章の砂漠部隊のBGM？10章のミレトスまでの敵軍BGM？
それともマンフロイのBGM？ユリウスのBGM？
893:名無しの挑戦状
11/08/28 14:06:06.35 bvRmjqUj
>>888。ﾉｲ父ｽｶﾗｸに持たせた時はもの凄い勢いで耐久が減りつつ、☆もｶﾞﾝｶﾞﾝ付いていった(盗賊の剣でダナンさえ葬るので使いにくいったらありゃしない)。
おかげで9章中盤には☆100になって立派な主力剣になった。
894:名無しの挑戦状
11/08/28 17:46:50.73 J85KOxxm
>>893
なんで使いにくいの？みんなでボスチクのあとで盗賊の剣でトドメさせばいいだけだろ？
895:名無しの挑戦状
11/08/28 18:00:32.61 OFf1NHS0
盗賊の剣が使いづらいって話じゃなくて、ノイ父スカラクがボスチクし辛いって話じゃね？
896:名無しの挑戦状
11/08/28 18:08:40.58 1jPzwf7c
追撃突撃必殺見切り流星剣でボスチクしようとしたのが間違ってる
格上も普通に食えるスキル勢ぞろい
897:名無しの挑戦状
11/08/28 18:11:59.70 sC8li054
ジャムカ父スカサハでダナン相手にボスチク敢行したら
鉄の剣だったのに1ターンで倒してしまったでござる
898:名無しの挑戦状
11/08/28 19:45:56.95 gGBccjuq
>>892
ここは砂漠部隊の曲に一票
終章敵フェイズの曲は敵フェイズの曲の中で一番好き
雄大さと反比例して敵がしょぼかったりするけど
899:名無しの挑戦状
11/08/28 19:52:48.39 J85KOxxm
ソードマスターアイラって銀の剣装備で最大何回攻撃できたっけ？
20回？
900:名無しの挑戦状
11/08/28 19:56:12.39 +GCaoIol
連続と流星剣は排他なので自力だと流星5追撃流星5で10回じゃないかな。
敵のベオウルフが突撃発動すると超えるかも。
901:名無しの挑戦状
11/08/28 20:45:42.81 v2GGEwB7
敵ベオさんにそこ（10回攻撃受けても死なない）まで期待するのはちょっと
902:893
11/08/29 12:40:16.93 tLAd6ypg
>>894。>>895-897の仰るとおり。鉄の剣より弱い盗賊の剣でも1ﾀｰﾝｷﾙしちゃうんだよ(汗)
おかげでうちのｽｶﾗｸはﾎﾞｽﾁｸできずにいつもﾚﾍﾞﾙが低かった(それでもﾂｴｪｪんだけど)。
よく見たら前のレス番すごいな。
903:名無しの挑戦状
11/08/29 13:37:05.96 PktkRSs3
>>892
亀だがマンフロイの曲のイントロ。
最初のファンファーレ？の次に来る旋律が似てるような気がしないか？
グランベル帝国のインフラをそのままにロプト教団が中身を支配してるイメージなんじゃないかと
904:名無しの挑戦状
11/08/29 14:12:36.66 vQuQdGsS
>>902
何で壊れた剣使わないの？
てかダナンって壊れた武器で稼ぐのが基本だろ
修理に行く必要無くなる上に金もかからないし、ラナも成長させやすい
６章だと魔法書しか持てないアーサーが１番稼ぎに難あると思う
武器持てない、杖振れないは地味に厳しい
905:名無しの挑戦状
11/08/29 14:22:32.17 z4pRA1K+
ボスチクって行為が容認できん。
ターン数かけるならいくらでも上げられるじゃねーか。
そんな事せんでも全員レベルMAXいけるし。
特に子世代はデューとレックスを継がせていれば簡単
906:名無しの挑戦状
11/08/29 14:25:38.90 nQPBn9lq
お前に容認されなくてもこっちは関係ないですし
907:名無しの挑戦状
11/08/29 14:32:32.24 fZBl8yGB
6章ダナンでボスチクするなら
シュミット隊増援狩りのほうが楽だと常々思ってる
908:名無しの挑戦状
11/08/29 14:53:03.32 qzh8Kbwk
ダナンは城待機だから技20のラクチェでも壊れた剣だと命中が70%
しかも相手が大盾持ちだから結構ストレス溜まる
相手が大盾発動した場合って経験値入らなかったよね？
909:名無しの挑戦状
11/08/29 16:11:46.88 Yqgl2rpW
ガンドルフで必死にボスチクしてた時期が俺にもありました
でも俺ツエーやるよりテンポよくゲーム進めた方が面白いと気付いてからボスチクも吟味もやらなくなった
910:名無しの挑戦状
11/08/29 16:31:05.41 qzh8Kbwk
ボスチクはアーダンとアゼルとデューをレベル10くらいまで
育てるだけにしておくのが一番いい
911:名無しの挑戦状
11/08/29 17:08:58.32 fZBl8yGB
>>908
回避だろうが大盾だろうがその攻撃で敵にダメージ与えれないなら経験値は入らない
>>910
親世代はなぁ・・・
アーダン、アゼル、デュー、アレクは3章海賊でCC直前くらいには育ててないと
それ以降は出撃させないほうが楽だからな
912:名無しの挑戦状
11/08/29 17:45:17.16 qzh8Kbwk
>>911
アレクはざんてつの剣＆つばめがえし＋追撃でなんとか・・・
913:名無しの挑戦状
11/08/29 18:08:33.56 xowsPQxL
アレ助は勇者の剣との相性が良い
914:名無しの挑戦状
11/08/29 18:38:29.71 KvHtQv0W
超ソシアル騎士アレッシュがいればなあ
915:名無しの挑戦状
11/08/29 18:57:05.87 1z4HFKLA
それオイフェ
916:名無しの挑戦状
11/08/29 19:13:46.72 tkWEarw4
リデールという説も。
917:名無しの挑戦状
11/08/29 19:22:01.81 Yqgl2rpW
>>915
見切りも突撃もないじゃん
918:名無しの挑戦状
11/08/29 19:59:27.60 71ZYzS0c
オイフェのスキルはシグルド+エスリン
919:名無しの挑戦状
11/08/29 20:02:15.82 BO/uhSlO
隠し子か
920:名無しの挑戦状
11/08/29 20:02:31.07 fZBl8yGB
バルド傍持ちだしあながち・・・
921:名無しの挑戦状
11/08/29 20:05:18.20 1z4HFKLA
隠し子だと直系並みに光ってなきゃおかしいだろ
922:名無しの挑戦状
11/08/29 20:18:36.05 tHvAaovP
ぶっちゃけオイフェの必殺は邪魔
もっと爆発力のある攻撃ユニットじゃないと
倒せるか倒せないかわからないデメリットばかりが目立つ
923:名無しの挑戦状
11/08/29 20:24:53.96 tcBJwyym
代替キャラプレイならすごく頼りになるというのに
924:名無しの挑戦状
11/08/29 20:27:33.73 dIFIxOfG
>>903
だいたい分かった、たしかにそう聞こえるわ
今まで気づかなかったが、似せてるのかもしれんね
5章BGMに愛のテーマが混ざってるのと、序章・5章・終章が似てるくらいだと思ったのだが、探せば他にもありそうだな
925:名無しの挑戦状
11/08/29 20:44:14.48 FtheZE89
・ラクチェ ＶＳ スカサハ 鉄の剣
・シャナン ＶＳ ラクチェ 鉄の剣
・セティ ＶＳ ホーク
・リーフ ＶＳ ラクチェ
・アレク ＶＳ ベオウルフ
・アゼル ＶＳ アルヴィス
の戦いが見たい。
926:名無しの挑戦状
11/08/29 20:48:28.54 0rljvrJP
EDイザーク組BGMが6章敵ターンのアレンジと最近まで気付かなかった。ED版の豪華イントロのせいで。
シアルフィ曲は崖イベントのバージョンがやたら泣けてくるアレンジだ…。
927:名無しの挑戦状
11/08/29 21:06:00.09 nQPBn9lq
＞序章・5章・終章が似てる
終章と他が似てるのは当然だと思うんだが
確か終章のBGMベースで各章作ったんじゃなかった？
928:名無しの挑戦状
11/08/29 22:25:20.38 ccErEjGb
>>923
どうせ必殺が出るまでリセットして乱数調整するんだろ？
929:名無しの挑戦状
11/08/29 22:44:14.12 tcBJwyym
>>928
闘技場で負けた時とキャラが死んだ時はリセットはするけど、それ以外でやり直したりしないよ
レベルアップで無音でもそのまま
930:名無しの挑戦状
11/08/29 22:49:03.52 M10aSv06
てか代替プレイなら追撃ある時点で一軍だろ
ステも及第点だし
931:名無しの挑戦状
11/08/29 22:58:26.04 z4pRA1K+
フェミナ アミッド トリスタンはうんこと言う事？
932:名無しの挑戦状
11/08/29 23:10:00.00 tUhv1c7m
フェミナとアミッドは結構強いけどトリスタンは勇者の剣がないとやる事がない
933:名無しの挑戦状
11/08/29 23:32:03.39 qzh8Kbwk
ますトリスタンに銀の剣装備させて強敵にぶつける
運が良ければトリスタンだけで倒せる
倒せなければ他のキャラ
勇者の剣は追撃あり連続なしのキャラに持たせるべき
934:名無しの挑戦状
11/08/29 23:33:32.12 M10aSv06
代替キャラってやたら連続持ちは多いんだよな
935:902
11/08/30 12:39:35.14 x2yafbLM
>>904。言われちゃったけど>>908の仰るとおり。鉄の剣の修理費で目くじらたてるほどでもないし。
ﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙは人それぞれなんで早解きを否定する気はないが、俺はどんなにﾀｰﾝ数かかっても徹底的に稼いで吟味して最強軍団を作り上げ「ﾌﾌﾌ圧倒的じゃないか、わが戦力は」と言って悦に入るﾀｲﾌﾟなんだ。異論は認める。
936:名無しの挑戦状
11/08/30 16:54:28.60 uSNLh8mo
俺も最強軍団作って、一人優越感味わってた事があったわ
あの頃のラクチェに、
２次元のソードマスターにリアルに恋をしたなぁ…
937:名無しの挑戦状
11/08/30 18:23:51.72 PzB1n0fr
ヨハルヴァ様も、もの好きだよな
あんな気の強い女のどこがいいのかねえ
オレだったらもっとこう・・・
な、なにを言わせるんだ！
938:名無しの挑戦状
11/08/30 19:41:46.06 1qSDoGxC
「抱いてください、ハンニバル様」
939:名無しの挑戦状
11/08/30 19:45:58.30 1qSDoGxC
「き、キスしていいか？アレク・・・」
by ｼｸﾞﾙﾄﾞ
940:名無しの挑戦状
11/08/30 19:49:21.93 2lnHX3aV
アレクって何で緑頭の人の上でとぐろ巻いてるの？
941:名無しの挑戦状
11/08/30 19:50:43.43 1qSDoGxC
３章にて
「アー様☆お城で暇そうですねｗ
役に立ってない、ってどんな気持ちですか？ｗ
プッ・・・」
by ﾃﾞｨｱﾄﾞﾗ
怒りで狂った硬いｱｰﾀﾞﾝのアレがディアドラを襲う
のちの５章でアーダンは語る
「セリスはオレの子」
942:名無しの挑戦状
11/08/30 20:09:19.17 ge6nMjRs
ぼくらのアー様はそんなことしない
むしろ疑うべきは緑色の人の上でとぐろ巻いてるアレクとか言う奴じゃないか
943:名無しの挑戦状
11/08/30 20:17:45.94 kA42ITW3
気持ち悪いレスする奴には触らないに限る
944:名無しの挑戦状
11/08/31 11:25:36.09 ByBVI/Cq
ベオウルフ代１万円、
かなり安く感じてしまうのは俺だけだろうか？
945:名無しの挑戦状
11/08/31 11:32:30.79 MJp8xd69
あの時点で杖の無駄振りとか
それによるシグルドのディアドラ貢ぎ
キュアンのエスリン貢ぎとかしてると10000円持ってるキャラ限られてて面倒だから
10000円設定でちょうどいいわ
どうせ10000円あげてもベオウルフが10000円持ってるから軍としては
トータルプラマイゼロで安く感じる人も居るとは思う
946:名無しの挑戦状
11/08/31 12:01:39.42 t4dk3Jhj
>>944
ラケシスブーストってだけで10000Gの価値あるからな
947:名無しの挑戦状
11/08/31 14:36:54.60 vgmAzaaG
経験値を無駄なくしたい場合はフィンって敵倒させず闘技場のみになっちまうな
948:名無しの挑戦状
11/08/31 16:52:55.70 ByBVI/Cq
自分の初回プレイ時は、
ベオウルフさんには敵のまま昇天していただきました。
彼はラケシスとの会話ボーナス有、
ラケシスと結ばせれば子供も強い
ので１万円は安い。
リアルにノイッシュとの交換で手を打ちたくなる瞬間だ
949:名無しの挑戦状
11/08/31 18:46:49.53 O0gHbCy6
ジャムカはエーディンに攻撃してこないのに
ベオウルフは誰にでも攻撃してくるから困る
950:名無しの挑戦状
11/08/31 20:18:34.68 6gQz9tJw
強いやつに突撃してくるから困るわベオウルフ
いつも返り討ちにあって死んでくれる
951:名無しの挑戦状
11/08/31 20:26:40.40 RRzmSILo
あいつそんなに前に出てくるっけか。
むしろ後方にいてスカウトした瞬間に元同僚四面楚歌の憂き目にあう印象がある
952: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/31 20:51:08.61 I43l0lJT
>>947
俺も似たようなこと考えて、１章のエリオット隊を倒させてみた
最初に攻撃して反撃で祈り状態になれば、クロスナイツが現れた後でも何人かはフィンに向かってくれる
>>949
かといって所持金が10000G未満のユニットにだけ攻撃してくるベオというのもなんか嫌だなw
953:名無しの挑戦状
11/08/31 22:07:17.21 MJp8xd69
>>951
敵→味方になる系でベオだけは指揮官である世界ひろしの隣に居るからね
世界ひろしがフォレストナイトでベオがフリーナイトだから
移動力的に追い抜かれる可能性もあるし
地雷戦法である程度削っておかないと
話しかけた直後のターンで話しかけた奴含めてピンチになるからね
アレスとかは逆に出現地点が前過ぎて味方を地雷戦法用配置にしてると
アレスが出現ターンで返り討ちにあって死ぬからな・・・
954:名無しの挑戦状
11/08/31 22:11:37.39 vgmAzaaG
べオは一騎だけ左に動く妙な動きしねーか？
あれで全然楽なんだが
955:名無しの挑戦状
11/09/01 00:08:36.80 BeMRnegg
あそこの他のフリーナイトの弱さは制作者の良心
956:名無しの挑戦状
11/09/01 00:39:51.85 U1D9pwHf
あのフリーナイト軍団、攻撃力16だったっけ？
957:名無しの挑戦状
11/09/01 01:09:44.92 mX93F+ll
ベオに10000Ｇ払ってもその10000Ｇは結果的にラケシスに貢ぐお金の一部になるから全然損じゃないよね
958:名無しの挑戦状
11/09/01 04:14:52.54 IERQtJjf
べオはラケシスとくっつけなかったら独身で終わるから損になる確率も高いｗ
959:名無しの挑戦状
11/09/01 06:37:28.49 mX93F+ll
ベオはクラスチェンジすれば賞金ガッポガッポなんだよな
960:名無しの挑戦状
11/09/01 06:59:09.85 JIU7/0x6
3章1ターン目から勇者の剣持って駆け回るベオ
961:名無しの挑戦状
11/09/01 07:20:42.88 IERQtJjf
効率悪くないか？
962:名無しの挑戦状
11/09/01 14:56:45.94 zYnEV8v0
3章1ターン目からベオが勇者の剣を使うのは無理とは言わんが無駄が多いな
963:名無しの挑戦状
11/09/01 16:06:07.86 uRKdKLsg
無駄でも無いだろう
アイラレックスホリンさえ闘技場制覇しておけば
アレクアーダンノイッシュベオで勇者の剣持って制覇せざるを得ない
まぁ海賊討伐終わった後に闘技場制覇やってもいいんだが
964:名無しの挑戦状
11/09/01 16:10:25.36 rOixElkf
アイラ出撃→がホリンレックスと話す
アイラに踊る→リターン→中古屋
ベオ買う
めんどくさ過ぎだろww
965:名無しの挑戦状
11/09/01 16:23:55.40 IERQtJjf
あそこのゆうしゃのけんは橋でまちぶせて海賊相手に使うものだよな
左方面に行かせる必要ないし
966:名無しの挑戦状
11/09/01 16:30:15.62 2gmRcA7H
勇者の剣なんて好きなキャラに使わせればいいんだよ
さっさと主力入りさせたいベオに持たせるのも悪い手じゃない
個人的にはアイラに持たせたままにするのが一番無駄だと思う
967:名無しの挑戦状
11/09/01 16:37:18.40 zYnEV8v0
いや、>>964のいうように、「1ターン目から」なのが無駄ってことね
貴重な踊りをアイラにあわせて使わないといけなくなる点が特にそう
アイラに持たせたままだともったいないってのは俺も思う
どうせブリ、クロ、ティルの闘技場は後からやらないといけないんだし、
エリートリングを回す効率とかも考えて、俺はその時にまとめてやるようにしてる
968:名無しの挑戦状
11/09/01 16:42:47.52 olnJ9mPV
とりあえず敵を倒しやすいアイラで撃墜数を稼ぐな
闘技場で回す時に必殺付いてると勝率が跳ね上がるし
969:名無しの挑戦状
11/09/01 17:02:06.66 2gmRcA7H
>>967
いや、ベオをさっさと戦力に入れるのが目的であれば別に無駄ではないだろ
勇者の剣を持たせればCCが早まるのは確実なんだし
そこが無駄に感じるかどうかはベオを使いたいかどうかだと思う
970:名無しの挑戦状
11/09/01 17:10:36.56 rXAuhVcG
俺の場合、
勇者の剣は毎回プレイしてもアイラが持っている
ただし、
シグルドさん保有の銀の剣が☆５０になったら、
銀⇔勇者を交換するよ
971:名無しの挑戦状
11/09/01 18:24:09.02 rhy3VJ09
俺は、ＣＣしたノイッシュに持たせる。追撃リングはレックスへ。
あと、PLAYして気がついたけど、グングニルって射程１なんだね。
昔、ファバルでいったらグングニル投げられた記憶がある。
こんなこと、ほかの人も言ってたがする。
972:名無しの挑戦状
11/09/01 18:47:13.17 JIU7/0x6
グラディウスと間違えてるんじゃね？
973:名無しの挑戦状
11/09/01 18:54:12.64 9tHjbHRe
グングニル射程2説はどこぞのスレで見たな。強さ議論スレだったか
1 グラディウスと混同している
2 スワンチカと混同している
でFAだったと思うけど結構勘違いする人いるもんだな
974:名無しの挑戦状
11/09/01 19:31:59.20 zYnEV8v0
あと、元ネタのグングニルが投げて使われたことがあるんだっけか
そろそろ次スレたのむ、俺は無理だった
975:名無しの挑戦状
11/09/01 20:30:38.67 syR4UZxP
勇者の剣は経過はどうあれアーダンに持たせて海賊を迎え撃つ
アイラなんてアーダン同様意識して使わないと活躍できない
騎馬と徒歩には能力・スキル以上に壁がある
976:名無しの挑戦状
11/09/01 20:38:05.89 uRKdKLsg
2章がなぁ・・・値切り取るためには騎兵全力ダッシュ必須
村の開放はレヴィンシルヴィアがやらないとターン数無駄にかかるわ
レヴィンシルヴィアも歩兵だからこっちでも合流時間かかるわ
7章のイード城みたく制圧したらショートカットさせてくれｗ
977:名無しの挑戦状
11/09/01 20:46:56.88 8bRCa42J
まあ騎兵は騎兵で意識して敵を回すなり成長吟味なりしないと活躍できないのが多いと思うけどね
978:名無しの挑戦状
11/09/01 21:21:37.50 IERQtJjf
グングニルはやたら強いからな。
そのせいで倒し終えた後強かった記憶から射程も２だったと思えてしまうのかも。
俺は全く無いがな。あんな重要なの忘れる訳ない。
倒し方も長期間覚えてるｗ
979:名無しの挑戦状
11/09/01 21:50:29.06 mX93F+ll
アリオーンと直接攻撃で戦って100%無事でいられるキャラっていないからな
攻速16以上ならHPの半分と守備の合計が67以上
攻速15以下ならHPの4分の1と守備の合計が67以上
でなければ死亡率が0にならない
980:名無しの挑戦状
11/09/01 21:53:56.81 2gmRcA7H
俺も昔グングニルは射程２でゲイボルグ涙目だと勘違いしてた人間
なんでそんな勘違いしたのかは不明
何かの攻略本にでも書いてたのかな？
981:名無しの挑戦状
11/09/01 21:56:44.07 uRKdKLsg
見切り持ちだから弓に対して強いとかそういうのが転じたのかね？
982:名無しの挑戦状
11/09/02 01:41:22.48 o/mdFZmO
敵用の神器は魔法はもちろん斧まで射程1-2だから勘違いor書き間違えたんじゃない？
983:名無しの挑戦状
11/09/02 02:16:50.55 834O4gos
斧神器にもバルムンクやフォルセティ、グングニルポジションの異常に軽い斧があれば・・・
984:名無しの挑戦状
11/09/02 02:45:56.39 +RX3Zstv
>>983
神器に斧がもう一本あればそういう設定になってたかもね
985:名無しの挑戦状
11/09/02 04:09:27.49 +RX3Zstv
騎兵は敵歩兵軍団をすり抜けて城を目指し
後から来る味方歩兵軍団で敵歩兵軍団を葬り去るのが正しい戦い方では？