10/10/10 00:51:31 dpTYHab4
>>626
>連携に関してはﾈｸﾛのHPを半分以上残して～
これにこだわる理由は何なんだ？反撃フラグが重複したりしても
残りがネクロマンサーひとりだけなら問題無いんじゃないのか？
中級魔法>カッターミサイルでいいと思うが‥好き嫌いか？
>>627
42435かよｗ増々ローグのレベル稼ぎに価値が‥
いよいよ"本拠地最速"にしがみ付くしか無くなった訳だ
まぁそれはオーラウェイブ連携も同じ事だけどな
629:名無しの挑戦状
10/10/10 02:33:11 WPUjv3g7
>>625
中立とはいえ
*何の努力もせずキャラ性能に胡坐を掻き、下手さを棚に置き他キャラや相手を煽る・非難する
*努力・研究し有用な攻略法を残し、非難されればデータを基に反論する
どちらがプレイヤーにとって
下劣・高尚と感じるかは一目瞭然だと思うがね
>>626
乙
>ｸﾞﾚﾈｰﾄﾞﾎﾞﾑ>ｸﾞﾗﾝﾃﾞ中級魔法(単)
一度もローグで斬る必要はないのか？だとしたら多少時間食おうが使えるな
>>627
乙
>６分間計測がおもしろくて突き詰めてやってたら、５３７５１稼げた。
えげつない数値だなw
>②狭い部屋のみで狩る。（２部屋だけをひたすら行き来）
>ダメージソースの７～８割がケヴィン残り２～３割が他２人って感じだけどね。
シェイプシフトでもたつくと思われる時間よりも
狭い部屋で戦闘することによって2～3割のダメージソースを持つ2人は重要だったんだな
伸びしろはあったってことか
勝手な考察してたな…すまんorz
…にしても
5万安定ってのは十分な結果だな
反撃・ST上げ下げに不安はあるがBOSS戦に特化し経験値効率に優れる
これで穴だらけだと思われる【デュエリスト、ケヴィン、ナイトブレード】PTも株が上がったってわけか
630:名無しの挑戦状
10/10/10 02:56:17 u31wzTA9
>>567
イーグル「いえ、修理に出す必要はありません。ホークアイの戦闘力を測ればいいのです」
631:名無しの挑戦状
10/10/10 03:07:49 A5r9e6kE
>>629
ああそうだ相手を非難する俺は下劣だ。でもな、努力じゃねぇんだ‥結果なんだよ
マジョリティでは決してないが、努力じゃなく結果なんだ
ローグは早くなければ意味が無いと思っていた。その早さが今、崩されそうになってる
もしこれから先、この早さが崩される結果になったら？エコな事が残るくらいじゃねぇか
エコだ？ふざけるな‥そんな生易しいもんで補完されて堪るかよ。原罪のローグ
奪う事を躊躇わないローグだ。今更そんな温いもの、認められるか‥
最弱のレッテルを払拭し、ここまで這い上がっただけでも十分と思うべきだとでも言うのか
クソ‥奴が言った通り"客観＝マジョリティ"なのか？そんな事は絶対に認めねぇぞ‥
632:名無しの挑戦状
10/10/10 04:54:30 WPUjv3g7
>>631
棚に置き→×
棚に上げ→○
なぜあんたが下劣に当て嵌まるんだ？
あんたの言う結果ってのも努力・研究があってこそだ
>非難する俺は
「反論する俺は」の間違いじゃないのか
もっと細かく書けばよかったか
何の努力もせずキャラ性能に胡坐を掻き、下手さを棚に上げ最弱のレッテルを貼り他キャラや相手を煽る・非難したのはだれか
三連特殊・輪舞・開閉式反撃回避これらを開発し結果を残し、データを基に反論したのはだれか
もっとはっきり言えば最強を豪語する者がなぜ>>526のように研究しなかったか
キャラ性能に胡坐を掻き研究をなげたからだ
>エコな事が残るくらいじゃねぇか
細かいことかもしれんが反撃システムのあるこのゲームでは重要事項なので言わせてもらうが
単機性能で観た場合反撃なしで立ち回りをできるという事も残るぞ
これは温いことではない
633:名無しの挑戦状
10/10/10 06:43:20 u31wzTA9
ほくあいの打撃は敵の動きを止めるのに役立つ
２、３人での打撃メインだと連携が敵に邪魔されにくくなってありがたい
634:名無しの挑戦状
10/10/10 10:11:56 Ify5rnvN
スレ気持ち悪くするって、相当なマイナス要素だよね。
635:526
10/10/10 11:28:06 I6+6P1qF
>>526のグランデヴィナ ケヴィン ドラゴンマスターでもう一度
測定してみたら５万安定してだせたわ。
>>552の考察が正しくケヴィン以外の二人はやっぱり誰でもいいみたいだった。
ごめんなさい。
>>627で>>526と比べてだいぶ稼ぎが増えたのは
②狭い部屋のみで狩る。（２部屋だけをひたすら行き来）
これがすべてだったみたい。
体感ではケヴィン以外の二人も役に立ってる気がしたんだけど。やっぱり実際に
測定しないとダメだね。 体感なんて信用しちゃダメだと思い知らされたorz
636:名無しの挑戦状
10/10/10 11:31:04 oYbgaurV
>>634
おめでとうもう来なくていいよ
637:名無しの挑戦状
10/10/10 12:12:44 dpTYHab4
>>632
忘れたかよ？生きる以上奪う事に変わりない、っていう平等の元に俺達は存在してるんだぜ？
だから先手、後手の違いなんぞという責任転嫁は生きてる時点で取るに足らねぇんだ
お前が忘れる訳無ぇよ。お前の意図とは違う範疇で、俺をかばってくれてるんだろ？ありがとうな
さぁ傷の舐め合いは終わりだ。客観へ戻るぞ
"ただの好き嫌い、主観でしか行動しないのが人間"っていう客観
俺はそれが大っ嫌いだ。だから自分の我儘の元に"客観したい"という主観を通す
誰ひとりとして救われて堪るか
エコな事も、反撃を防ぐ事も利点のひとつ。でも俺はそれよりも早い事が好きなんだ
だからエコ、反撃防止がある事に甘ったれる事なくこれからも早さを追求する
6分50000EXP‥見てろ。必ずそこまでたどり着く
638:名無しの挑戦状
10/10/10 12:12:45 iM6DaAjn
ログマス達の暴走に、ここ見に来てる人達が、画面前でポカーンってしてる気が
本当もう「 ポカーン (・д・) 」ってしてる気が
>>565
ログマス達って、言葉遣いが汚いから余計に嫌われてるんじゃ…
「オメーら（アンチローグ）と変わんねーよ、カス！」って言い返されそう…
639:名無しの挑戦状
10/10/10 12:30:37 drhILbqI
まぁ基本的にこのスレの長文は読まなくていい
個人研究を対話形式で発表してるだけですから
640:名無しの挑戦状
10/10/10 12:32:09 ulBoY25E
ステアップ系とセイバー魔法って併用してかけれたっけ？
上書きされてどっちかしか効果なかったっけ？
忘れてしまった
641:名無しの挑戦状
10/10/10 12:44:11 dpTYHab4
>>640
セイバー掛けるとパワーアップが消える
セイバー>アップの順が正解
642:名無しの挑戦状
10/10/10 13:26:41 ulBoY25E
順番によるのか
サンクス
643:名無しの挑戦状
10/10/10 13:42:49 dpTYHab4
>>638>>639
独り言を対話形式にして何企んでるんですか？
お め で と う も う 来 な く て い い よ
644:名無しの挑戦状
10/10/10 14:40:14 1eNidWey
独り言ですかほっといてやる
645:587=597
10/10/10 15:31:24 mzOGICSm
LV44ﾈｸﾛに対してはｸﾞﾚﾈｰﾄﾞﾎﾞﾑ(ﾀﾞﾒｰｼﾞ310強、ﾄﾞﾘｱｰﾄﾞの日には360くらい)と中級魔法(単…380くらい)で丁度致死ﾀﾞﾒｰｼﾞ
他二体がｱﾝﾃﾞｯﾄﾞ系だけなら実質動かずに勝てる
中級魔法>ｸﾞﾚﾈｰﾄﾞﾎﾞﾑの順でも仕留められましたorz
あとLV45ﾈｸﾛへの通常2hit>中級魔法を経て岩石落下でのﾄﾄﾞﾒも確認
やっぱり死に際に効果の無いﾋｰﾙﾗｲﾄで散っていくｗ
>>628
かたくなに中級魔法を次手にしてた理由ですが、
｢操作ﾐｽで中級魔法しか出さなかった際、ﾈｸﾛが吹っ飛びながらﾋｰﾙﾗｲﾄのﾃﾛｯﾌﾟを出したのを見てびびった｣からだと思うｗ
自分の中で｢あ、半分割ったらやばいｗｗｗｗ｣ってなったんだと思う
646:名無しの挑戦状
10/10/10 18:15:09 lZtOXNHD
同じ死に際のヒールライトでも、その効果対象が「術者自身」なら生き延びれないって事だな
だから他の敵を傷付けないように開幕魔法連携、もしくは最後に残して一気に畳み掛ければいい
647:587=597
10/10/10 22:40:49 mzOGICSm
回数重ねてみましたが(40～50改程度)、どうも中級魔法>ｸﾞﾚﾈｰﾄﾞﾎﾞﾑの順だと安定しない
2～3回に1回はﾋｰﾙで割り込まれるっぽい
試しに単純に斬ってみたら、何回目かの攻撃で振りの1hit目でHP半分割り>二回目の振りの間で割り込まれたり…ﾋｰﾙ早すぎる
やっぱり俺がﾍﾎﾞいせいなのかorz
648:名無しの挑戦状
10/10/10 22:53:44 A5r9e6kE
２ヶ月か。何て短いさよならだったんだ‥
りゅうのすけ君(？)との決着は付いたのか？俺には何も教えないつもりか？
彼が好きなんじゃないのか？俺は不要だろ。だから沙羅は今まで返事をしなかった。違うか？
たった１日、会って何になる？わかったはずだろ
寂しさが
649:名無しの挑戦状
10/10/10 22:55:53 A5r9e6kE
すまん。誤爆した
650:名無しの挑戦状
10/10/10 23:34:45 gQOFKHEs
ログマスさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
651:名無しの挑戦状
10/10/11 00:00:04 ognkNT1K
俺ログマスじゃねぇし！
652:名無しの挑戦状
10/10/11 00:09:37 v8X9FmWw
>>635
乙
>ケヴィン以外の二人はやっぱり誰でもいいみたいだった。
>狭い部屋のみで狩る。（２部屋だけをひたすら行き来） これがすべてだったみたい。
聖域限定ではあるがドーピングケヴィン単体とこの2つの要素があれば6分間あれば5万安定はほぼ確定ってことか
それにしてもあれからずっとやってたのか…すげぇなw
526氏のおかげで相性が悪いとされていたケヴィンとローグも組むに値する有用性が証明されたな
>>637
>自分の我儘の元に"客観したい"という主観を通す
>6分50000EXP
凡夫の素質は全てに当て嵌まるが案外あんたなら
その数値をさらっと弾き出すかもなw
>>572の
>竜帝ルート限定「ｺｰﾚﾝの間」前のザコラッシュ
の情報には移動の時間が省けるんで希望の光がみえたんだがな…
すでに>>590で
>約37000
という数値が出てるが気になるので俺も試してみるか
653:名無しの挑戦状
10/10/11 00:44:42 PJT0deDM
>>648
どこをどう間違えたらここに誤爆するのやら…w
654:名無しの挑戦状
10/10/11 07:16:13 nhCjbEQ+
デュランって人気なくて弱いんだ…
知らなかった…
655:名無しの挑戦状
10/10/11 09:10:10 xWy7ejaH
そんなことないよ
ちなみにリースは製作者には人気なかったぽいけど、これはパクリくさかったからだな
656:名無しの挑戦状
10/10/11 10:56:25 yyrpKhdL
>>652
コーレンの間は昼だとデスマシン出るから風神うでわのリース必須だな
657:名無しの挑戦状
10/10/11 11:53:21 jC2GYInj
>>648
え、ログマスこれは何なの？ｗ
ちょ気になるんだがｗ
658:名無しの挑戦状
10/10/11 11:54:35 jC2GYInj
>>654
弱くはないと思うデュラン
ただ人気はないｗ
659:名無しの挑戦状
10/10/11 14:01:44 uz8LJfP8
>>648
誤爆って・・なんじゃこりゃ。りゅうのすけ君と沙羅ちゃんが何者なのか気になるぞ（笑）
>>276
次スレタイ候補その１ 【ぬぁんじゃい】聖剣伝説3クラス32【こりゃあ！！】
660:名無しの挑戦状
10/10/11 15:47:49 Zw5hY6+3
【りゅうのすけ君と】聖剣伝説3クラス32【沙羅ちゃん】
【ログマスPixivデビュー！】聖剣伝説3クラス32【ブクマ２…】
661:名無しの挑戦状
10/10/11 15:49:31 Zw5hY6+3
いやブクマ４かｗｗｗ
俺の最高記録３を超えたなおめでとうｗｗｗ
662:名無しの挑戦状
10/10/11 16:33:33 mniqiVMt
>>618
＞＞そう言わずここでも上げてくれよ
ありがとう。ならローグまでｗ
つか俺のpixiv話題が次スレタイ候補なのかｗ
けどまだログマスさんとおもわれてるね。
まあ「絵の分野のローグマスター」と本スレで認定してもらったと
思えばある意味光栄だけどｗ
>>503
の指摘が面白かったからpixivID名は銀狼のガレア(笑)にしたよ
よかったら暇なとき覗いてね★
>>661
ありがとうｗちょっと自分でも驚いてるｗ
まあブクマがこなくても細々とやろうとは思ってたんだけど
いざ来るとうれしいね。
663:名無しの挑戦状
10/10/11 17:06:19 zUllx/bM
この過疎ジャンルでブックマーク100以上取れるきがしない
ましてやアンジェラだけで500以上とか
あいつらどっか脳がおかしい
664:名無しの挑戦状
10/10/11 17:46:13 4pwsDKVO
【Pixivデビュー！】聖剣伝説3クラス32【お情けブクマ4】
【これほど上手いなら】聖剣伝説3クラス32【公式にしてほしいぐらいだ】
【ID名は銀狼のガレア(笑)】聖剣伝説3クラス32【暇なとき覗いてね★】
ｗｗｗｗ
665:名無しの挑戦状
10/10/11 17:47:28 mniqiVMt
まあエロとかもからむとね
あと構図や着彩の参考にしたい場合はブクマするよね。
でもそんなにブクマの数が大事かな？っと思うけど。
多いからいいもんでもない気がする。俺まだ入りたてだけどｗ
666:名無しの挑戦状
10/10/11 17:56:03 4pwsDKVO
ジャンルのせいにしたらいかんよ
それにＰＩＸＩＶの聖剣は元気な方だ、前にも言った気がするが俺の好きなアークザラッドの惨状を見ろｗ
667:名無しの挑戦状
10/10/11 18:51:29 PJT0deDM
何だかんだ言って、ログマスも他所じゃちゃんと宜しくやってるじゃないかw
突き放してないで沙羅ちゃんと１日だけ会ってみたら？
まあ、その前に芥川りゅうのすけ君とのケジメを、沙羅ちゃんにつけさせるべきだけど
668:名無しの挑戦状
10/10/11 19:00:49 Fasrztuj
沙羅ちゃんとりゅうのすけ君とログマス君の三角関係か
リースとジェシカとホークアイのようなあれか？
669:名無しの挑戦状
10/10/11 19:01:48 yyrpKhdL
竜帝とサラマンダーがどうしたって？
670:名無しの挑戦状
10/10/11 20:08:02 gWXs9p7s
50000EXPに挑む過程で得た副産物だが‥
リング開閉式反撃回避の効果を更に上げる操作がわかった。方法は以下
従来のARLXホールドからリング展開>閉塞>画面停止復帰(暗転復帰)即仲間操作ボタン(RorL？)ホールド
因みにリング閉塞を確認してからもXボタンはホールドしたまま。だから最終的に
Xと仲間操作ボタンの2つをホールドした状態で終わる
>>363と似たようなアプローチだな。97/100の回避率を叩き出した。どうやら>>363の言うように
従来の"リング開閉式反撃回避+リング閉塞時に何らかの操作"は本当に有効らしい
それとは別にわかった事がある
リング開閉式反撃回避がかなりの確率で通用しないシーンを見つけた
バルコニーのイビルシャーマン×2＆グレートデーモン戦
この戦闘を経由するか経由しないかで回避率が大幅に変わる
過去に出た"落雷演出があるシーンでの反撃回避率の低下"に関わってるんだろうな
かなり色々対策を練ってみたが結果は芳しくない
リング展開時と閉塞時にもそれぞれARLを捻じ込み
更に上記の仲間操作ボタンホールドを組み合わせたりして
回避率が少し上がったがそれでも3割くらいの確率で反撃されたような感覚だった
671:名無しの挑戦状
10/10/11 20:29:43 b6Nn/5O/
どこが良かったですか？
雰囲気0回
構図2回
発想1回
もまえらもっとアンケに協力してやれよｗ
672:名無しの挑戦状
10/10/11 23:23:55 Ko3dSRFz
男3人で回復魔法使うのってさ
デュランとケヴィンどっちがいいと思う？
673:名無しの挑戦状
10/10/11 23:39:51 xWy7ejaH
ホークアィン
674:名無しの挑戦状
10/10/11 23:59:18 gkNi25xf
ローグPT/ドラゴンズホール/紅蓮の間？連チャンで敵がでる場所/日付:ドリアード/時刻:ウィスプ
でアンジェラの経験値を改造ツールで0にして計った結果
途中サンダーボルト3回来たためパーパポト3回使用
一定量敵殲滅したため部屋切り替え1回
体力消費のためヒールライト1回
6分間でEXP41195だった
EXP50000には程遠いな
>>670
>>97/100の回避率を叩き出した。
!?
リング開閉式だがARLXの後閉じる時にLXホールドだな
675:名無しの挑戦状
10/10/12 00:29:43 9gt+BNcD
>>674
安価ミスorz
>97/100の回避率を叩き出した。
676:名無しの挑戦状
10/10/12 00:55:16 TrTynUYW
ホークアァン
677:名無しの挑戦状
10/10/12 00:56:57 TrTynUYW
ホークアイは攻めも受けもノーマルもホモも全部こなしてくれるから同人作りやすかった
678:名無しの挑戦状
10/10/12 10:17:41 KWs1jWw6
>>674
乙。参考になった！
やはりサンダーボルトとか色々慌ただしいし、アンジェラ無双なら聖域が鉄板って事になりそうだ…
>>670
二連飛燕検証で毎回バルコニー＆階段踊り場をループさせてる俺はどうなるｗｗｗ
酷くても被弾13/100だったけどね^^;
679:名無しの挑戦状
10/10/12 23:00:50 LWtbtDk8
りゅうていのお墓へ行くときも、コーレンは赤いマントを着ました
680:名無しの挑戦状
10/10/13 03:19:24 rLT8hZJc
>>667
ケジメなんてものでどうにかなるほど生易しい事じゃない
どうすんだよ？新たな場所へ向かう為に既存の場所から決別しても
新たな場所で同じ事があったら？同じ事がある可能性の高い要素が
既存の場所と同じく、新たな場所にもあるとわかっているとしたら？
それでもその新たな場所へ足を向けてしまう
次も苦しむだけで終わるのがわかるのに
向かってしまう意思がある。原罪と同じでな
URLﾘﾝｸ(vlog.xuite.net)
詐欺師風情が足掻いたところでどうしようもない。原罪だ
誤爆して悪かった。出来ればもう触れないで欲しい
それもfreedomだけどな
>>674
>リング開閉式だがARLXの後閉じる時にLXホールド
閉塞認識後、即入力するよりは画面停止終了時(画面暗転から明るさが元に戻った後)に
入力する方が安定する気がする。丁度反撃の発動タイミング寸前に
RorLボタンで割り込むような感覚
>>678
>酷くても被弾13/100
感覚とはかなり合致する。何故なら反撃3割と感じたのはバルコニーのみの集計だから
他のマップでの戦闘は一切カウントしてないって事。複数のマップを動き回れば
被弾3/100。普通はそれくらい防げるって認識でいればいい
以前から9割以上防げる統計は出ていた。感覚的な話だが
wikiの"回避率8割"は>>670の懸念があって1割少なく見積もったんだ
>>670はたまにそういう13/100とか芳しくない率になるのはどうしてか
っていう事が具体的にわかったって話
681:名無しの挑戦状
10/10/13 23:25:43 nvbiCQ+l
さっさとバーチャルコンソールでこねーかなぁ。
順番としては次なんだと思ってるんだが。
682:名無しの挑戦状
10/10/13 23:58:01 kutAk6z9
シェイプシフターぐらいの経験値なら・・
683:名無しの挑戦状
10/10/14 00:27:26 0/xKEp93
アンジェラって光と闇どっちがいい？
個人的に光の方が好きなんだけど
684:名無しの挑戦状
10/10/14 02:32:56 /M1MfD3h
>>678
ログマス氏は納得いってないだろうが
元から俺はアンジェラの聖域20秒というタイムには納得しているがな
ローグやセージと組めば反撃を受けることなく比較的楽に種集めもできる
>>680
了解した
さっそく試してみる
>>683
基本的には光だと思うがPTによって吟味するというのも一つの手だと思う
STアップ持ちのスターランサーorヴァナディースがいるならメイガスで一掃と考えるか
大抵敵グループは3体なのでナイトブレードがいるなら含み針を厄介な反撃を持つ敵に放ち
もう一体をルーンマスターの石化などの一撃死魔法で葬り
そのついでに複合詠唱キャンセルで含み針を放ち
後はタコ殴りというのもアリだと思われ
ただしどちらもMP消費が激しい
685:名無しの挑戦状
10/10/14 09:29:20 cOs11Rur
終盤レベル上げのタイミングなんて人それぞれだろ
>>684のような戦術でも砂漠・ジャングル・洞窟の金女神像周辺なら燃費は気にならないし
連携によっては一戦で30秒越えもあるが、グランデorアクメを軸に
セージ
イビル
ニンマス
スタラン
ドラマス
で複合詠唱キャンセル連携による致死ダメージが狙える。演出中にドリンクやらピザを頬張れると考えれば尚更得だし。
もちろん「最終的に」見ればシフター狩りのがベストだろう。ルンマス以外ならアンジェラ単体で済むし、ボタン入力も少なくて楽。
同じく単独操作で事が運ぶケヴィンRCが「せわしない操作」なのかどうかは俺には分からんが、取り敢えず速さと楽さで区別出来るんじゃね？
686:名無しの挑戦状
10/10/14 10:05:19 /M1MfD3h
>>685
>ケヴィンRCが「せわしない操作」なのかどうかは俺には分からんが
AT式は神経使うし結構せわしないかもなw
>ボタン入力も少なくて楽。
>取り敢えず速さと楽さで区別出来るんじゃね？
このお手軽さ・楽さという部分もアンジェラにとって十分売りになるだろう
687:名無しの挑戦状
10/10/14 11:36:14 qOWlYjeo
構想は１０年、製作に３年、設定原画は１０００枚以上って…
ソラトロボ 聖剣伝説３の結城信輝がキャラクターデザイナー
URLﾘﾝｸ(www.solarobo.channel.or.jp)
主人公は獣人、しかも人型時がケヴィン過ぎるww同じ人が
描いてるんだから当然ってのもあるけど、金髪金瞳なところまで一緒とは（笑）
結城さんが今、ケヴィンを描いてくれたらこんな感じになるのかな？
結城さん絵の設定資料集付き（限定生産）や予約特典ＤＶＤって気になるぜよ
聖剣３のリメイクなり何か出すのなら、また結城さんに描いて貰いたいよう！！
だって結城さん絵あっての聖剣伝説３でしょやっぱり
688:名無しの挑戦状
10/10/14 12:26:57 aPNEKrC2
それをキャラだけだぜ他は制作会社の社長とか
689:名無しの挑戦状
10/10/14 13:54:11 +uKin9jf
ケヴィンにしてはまろやかじゃね？わんぱくな感じがほしい
>>683
アンジェラは闇だね。おれはメイガス＞グランデヴィナだし、ル－ンマスターもいい。アークメイジもいいけど・・・
690:名無しの挑戦状
10/10/14 23:39:29 NQXiWc1s
>>683
クラス２から活躍できるのは圧倒的に光。光と闇とでは神獣のダンジョンの難易度が大きく違う
クラス３は、かなり主観入ってるけど個人的な評価としてはこんな感じ
グランデヴィナ
普通はこれ選ぶ
火・水・雷の合成魔法は王道的だけど妙な安心感がある
アークメイジ
グランデヴィナの劣化版
ルーンの書を入手できる分、ボス戦でグランデヴィナを超える働きが期待できる
とは言っても実際は面倒臭いからやらない……
ルーンマスター
２種類の即死技だけが頼り。スタンウィンドはコストが高すぎる
派手な演出の魔法が無いから爽快感に欠ける。派手な演出の有無はアンジェラにとって最重要問題
派手な演出が無くても気にならないという人にはあまり関係無いかもしれないけど重要
メイガス
最強魔法アルテマのようなロマンがある
長い長い演出の後、パーティ全員がガッツポーズを決めるのと同時に全ての敵が砕け散る様は格別
でも、上位魔法が単体限定だから派手な演出の多くを諦める覚悟と
クラス２から続く長い冷遇期間を我慢できるかどうかが問題
691:名無しの挑戦状
10/10/14 23:49:26 i43oDVvg
どうでもいい事かも知れんが、グランデヴィナとルーンマスターはパワーアップ後にシェイプシフターを１発殴ると中級魔法(全)やダークフォース(全)で変身させずに致死ダメージを与えられるようになる
まあ、あまり効果的な戦術とは言えないが
692:名無しの挑戦状
10/10/15 00:51:56 UF1hf4CK
メイガスの上位魔法(単)は、ローグの豊富な単体特殊攻撃との連携で活きる
これにボディチェンジ(単)も織り交ぜていけば、種集めが楽々
まあ、ルーンマスターの即死系＋ボディチェンジ(単)の方が早いけど、ちと燃費が悪いし、
メイガスにはエインシャントによる全体ジェノサイドもあるからな
演出の長さは早送りでカバーw
693:名無しの挑戦状
10/10/15 02:06:52 d3O/WdGV
沙羅ちゃんとりゅうのすけ君が気になる
どこに書き込むつもりだったんだろうな
見に行ってみたいもんだ
694:名無しの挑戦状
10/10/15 04:18:55 maxlrlXY
早くローグ絵も見たいんだが
695:名無しの挑戦状
10/10/15 11:12:16 C9LAvE10
>>687
見た目はケヴィンっぽいが中身はデュランっぽそうだな>主人公
結城絵は気になるがケモノ×ロボってどんだけ間口狭いんだよｗ気合は入ってそうだが
人間に戻ったら結城のリース、アンジェラみたいになるケモノはおるか？
696:名無しの挑戦状
10/10/15 16:53:41 JCbNj3Js
ケモノの話は専用の板でやれよｗ
マイノリティすぎる
697:名無しの挑戦状
10/10/15 17:39:08 s2+hqNrn
>>689
>>692
メイガス好評価とは珍しいな
自分も弱いとまでは思わないが、アンジェラ最終では最も敬遠されてるイメージがあった
対単体連携もマップによっちゃ活躍するし、全体対象連携と違って
「初手で画面外に吹っ飛ばしても次手がホーミングしてくれる」
ってメリットもあるから馬鹿に出来ない
698:名無しの挑戦状
10/10/15 18:25:14 uVOYExjX
>>694
今７割
今日徹夜するから
699:名無しの挑戦状
10/10/15 21:26:58 YRd/Lzyv
>697
上画面端の向こうへ吹っ飛ばされた敵にアースクエイク(単)を使うと演出が滅茶苦茶短くなるんだよな
それこそアイススマッシュ(単)とどっちが早いかくらい
700:名無しの挑戦状
10/10/16 01:39:03 bm2nqNvw
メイガスは黒いカラリングもポイント高い
>>695
てやんでえ。ケモノ×ロボって結構あるぞ
しかしなんか大友な感じがすんだよな・・・
701:名無しの挑戦状
10/10/16 08:44:35 goq/3sR+
もし待っていた方いたらお待たせしました。
一生懸命描きました。
ただニンマス以上にイメージ崩すかもしれないんで
特にローグに愛着のある方々は観覧にご注意を。
ローグ
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
カラーはマップ画面に準じて
着色しましたがちょっと派手かも。
少し動きをつけたポーズで好戦的な表情にしてみました。
マンスローター形がムズイorz・・・
暇つぶしにどうぞご覧ください。
、
702:名無しの挑戦状
10/10/16 10:02:02 YhVnA0Yj
ログマスの感想は？
703:名無しの挑戦状
10/10/16 13:28:03 oREKeLPW
>>701
ヤバいな
最終装備のローグだね
これも公式画にしてほしいくらいだw
これからも聖剣3の絵を描いた時はここにも上げてくれよ
最後の、があんたの徹夜の努力を物語ってるなw
激しく乙!
704:名無しの挑戦状
10/10/16 15:12:41 YhVnA0Yj
【最終装備のローグだね】聖剣伝説3クラス31【これも公式画にしてほしいくらいだ】
705:名無しの挑戦状
10/10/16 15:31:04 FU42s5jO
スレタイ候補ｗｗｗ
706:名無しの挑戦状
10/10/16 15:37:29 xrNxxu2J
>>701
いいねぇ～
「ついて来れるかな？」って言いたげだｗ
狂気よりも狂喜っぽさが出てるから闇っぽくもないし
これで公式絵も合わせると静がワンダラー＆ニンマスで動がローグ＆ナイブレになるが、これも個人的にｼｯｸﾘくる
感じ一文字のイメージだと
ワンダラー…爽
ローグ…疾
ニンマス…無
ナイブレ…激
ってとこかな、俺の中ではｗ
これを期に天冥メインの絵師が現れるといいなぁ・・
707:名無しの挑戦状
10/10/16 15:41:05 xrNxxu2J
誤字訂正
感じ一文字←×
漢字一文字←○
スタランとドラマスも見たいな～
708:名無しの挑戦状
10/10/16 15:41:09 HJaVmUtv
>>701
な ん だ、 た だ の ネ 申 か
贅沢を言うとガレア取っ払ったマップやステグラに近いパターンとか色々欲しい
表情もひとつじゃ勿体無い！すまん。神なんでどうしても欲が出てしまう
とにかく平常心を保てないくらいいい
待受画面決定。本当にありがとうございました
709:名無しの挑戦状
10/10/16 22:12:27 aKbWIcfl
ああ…次はドラマスだ
710:名無しの挑戦状
10/10/16 23:46:43 3J5U5okp
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
711:名無しの挑戦状
10/10/17 00:37:00 54Kje/se
>>703
ありがとう。また良さげなのが描けたら見てもらおうかな。
＞＞最後の、
全然気付かなかったｗいやソートー眠たかったｗ
何気に「ローグうｐる！」と言い出してかなり日数掛ったから
自分で追い込んだよ。
>>706
ありがとう、各クラスの性格を表情やポーズで
表わすってのも課題にしてたから上手く伝わって良かった。
pixivここ数日見渡したけど公式画のあるキャラ描いてても
天、冥クラスを描いた人は凄く少ないね。ローグは２人、ニンマスは見つけられなかった。
今後はそっちを中心に描いて行こうかな。
>>708
やめてくれよｗ正直うれしい反応ばかりで恐縮ですm(_ _)m
実のところローグは上げるのためらったねｗニンマス以上に
住人の反応は恐かったからさ。
一度下書きからかなり修正入れたｗ
俺のローグ像を気に入ってくれてうれしいよ。
ステグラ使用のローグも最初はデザイン候補だったんだけど
他クラスとの差別化を図りたかったから、ガレアの装着を優先した。
ホーククラス四人集合図とかを今後考えてるからその時は
そっちの仕様にしようかな。いつになるかわからないけど。
712:名無しの挑戦状
10/10/17 01:00:51 8LxSUfoG
ふ…ふふふ…ログマス…ｗ
713:名無しの挑戦状
10/10/17 01:30:10 Q3j28PvS
>>701>>711
このローグは
奪う事を 躊躇うな
と、言ってるか？
好戦的なのか？
freedomに
笑う事が出来てるか？
714:名無しの挑戦状
10/10/17 01:35:15 xve8/phZ
>>711
集合図見たい
715:名無しの挑戦状
10/10/17 02:02:32 aqfJzqrH
いや、その前にドラマスをだな…
716:名無しの挑戦状
10/10/17 11:35:02 kCY0obCm
僕はメイガスちゃん！
717:名無しの挑戦状
10/10/17 12:18:33 r4zL8Y7g
713 ：名無しの挑戦状：2010/10/17(日) 01:30:10 ID:Q3j28PvS
>>701>>711
このローグは
奪う事を 躊躇うな
と、言ってるか？
好戦的なのか？
freedomに
笑う事が出来てるか？
ろぐます真骨頂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
718:名無しの挑戦状
10/10/17 14:39:54 5QHiV9lm
＞＞スタランとドラマスも見たいな～
＞＞ああ…次はドラマスだ
＞＞いや、その前にドラマスをだな…
ごめんｗべた褒めされ有頂天になっててスルーしてたｗ
でもリースが嫌いとかじゃないよ＾＾：
リースの天冥はかなり上手い絵師の人がクオリティーの高い物描いてたから
あえて自分が描く事もないかなと思ってたけど。
今度挑戦してみるよ。
719:名無しの挑戦状
10/10/17 15:15:44 5QHiV9lm
>>713
う～んどうなんだろ
君がどう感じたかを逆に聞きたいな、今後の参考として。
もしかして絵を見てイメージと違ってたかな？
それともあえてまだ見てないのかな？
決まり文句になっちゃうけど、絵を見た人がそれぞれ感じることな気がするかな。
もう描き上げた時点で僕の手を離れちゃってるから
そのキャラのイメージはキャラから受け取るもんだと思う。
質問の答えになるか解らないけど試してほしい事がある。
まず絵を開いて表情が見えるほどに拡大して
ローグの鼻から下の口元を隠して、視線だけ見てみて
するとさ一件画面を見たときの明るいイメージと変わって
視線の表情はかなり複雑で負の表情に見えないかな？冷淡で
まして「光」のクラスと思える表情じゃないはず
そのあと口元を含めた表情全体をみると最初と印象はかわらないかな。
目は口ほどに物を語るって言うけど絵もそうだと思ってて
視線のイメージこそ、そのキャラの内面を描くようにしてる。
その他の部分で視線から出る表情を隠したりぼかしたりしてる。
だから以前のレスで誰かに言った「ダークヒーロー」として描いたのは変わらない
ただ君の言う「奪う事を～」のイメージを放ってるかは君にしか解らないはず。
もしイメージ壊してしまってたらごめん＾＾；
有頂天ついでにしたり顔でえらそうな長文申し訳ない。
適当にスルーしてください。
720:名無しの挑戦状
10/10/17 16:14:17 Q3j28PvS
>>719
俺は>>708。言われる前から既に目だけで見たりもしてた
言う通り、明らかにネガティブのそれだった。自分でも色々弄ってみた
明るさを変えたり美肌にしたり‥加工すると解像度が落ちる
その表情は何故か凄く悲しそう見えるんだ
やっぱり、目が笑ってないって事なんだよな
表情ひとつにギャップを宿したこいつは
奪う事を 躊躇うな
と、確かに言ってる
お前はローグマスターだ
721:名無しの挑戦状
10/10/17 18:54:32 aqfJzqrH
>>718
この際だから全キャラの天・冥クラスを補完されてみては？w
相当時間掛かるだろうけど、そちらの都合の良い時で構わないんで
それから騙りが>>713で何やら言ってたようだけど、騙りの戯言など気になさるな
722:名無しの挑戦状
10/10/17 19:11:58 ces/3BNp
ログマスも馴れ合うのか意外
723:名無しの挑戦状
10/10/17 19:37:15 Q3j28PvS
>>721
ハイエナが
俺のが戯言でお前のがそうでない事の根拠を説明出来るんだろうな？
>>722
冗談じゃない。自分に得られるものがあった。それだけの話だ
724:名無しの挑戦状
10/10/17 22:15:45 FLXX9LMp
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
雑魚が相手だと強いローグ
とローグに完全論破され喚く雑魚
このゲーム、ボスより雑魚の方が強いからｗ
各本拠地踏破とか、タイムアタックとかやると言ったが
しばらく休む。どうしても外せない用事が出来た
すまんな。当面そっちに集中する。内容は言えない
年明け頃には終わる。生きて帰ればの話だけどな
725:名無しの挑戦状
10/10/18 00:18:13 FNMuCABl
>>723
ログマス言い訳しちゃうかー
まぁ、本当は馴れ合いたいんですよね判ります
じゃなかったら少しでも
そう思われるような行動は絶対しないですものね
726:名無しの挑戦状
10/10/18 00:48:02 Q8rClNQ+
>>725
>本当は馴れ合いたい
言い訳でも何でもない。俺が俺の勝手で慣れ合いたくないと思ってるだけだし
逆に馴れ合いたくなったとしてそれをお前に咎められたって関係無ぇし
例え馴れ合いたくなったとしてもそれはお前とじゃない
どっちであろうが何も問題無いって事。では、さようなら
727:名無しの挑戦状
10/10/18 03:22:28 FNMuCABl
なんだ俺とじゃなければ馴れ合う気満々じゃない
そこは断固として
俺は今後一切馴れ合うような事はしないと断言して欲しかったな
思ったより弱いのね
728:名無しの挑戦状
10/10/18 04:23:12 L9neeaHI
ローグが強いってのはもう皆認めてることじゃないの？
ログマス個人が粘着で叩かれているだけで、ローグ自身の強さは別にもうだれも否定していない気がするんだが・・・・
729:名無しの挑戦状
10/10/18 05:49:32 1keRmC9R
俺はやり込むほどローグは弱くなると思う。ローグは好きだけど
自分もローグ絵描きたくなった
730:名無しの挑戦状
10/10/18 08:27:30 +2XoVBjI
>>727
それでいいんだよ。freedomなんだからな
これからも存分に俺を叩けばいい
freedomなんだからな
>>728
な？違ったよな
その発言に対して>>729のような反応を見せる奴が居る
ロクにやり込みもしなかった内からローグを弱いと思ってる
いつまでも先入観の抜けない阿呆が。うじゃうじゃとな
731:名無しの挑戦状
10/10/18 11:55:52 v+IMwMUD
>>729
馬鹿が・・・空気よめよ
732:名無しの挑戦状
10/10/18 12:17:05 WXKV0q4I
カッターミサイル(単)
733:名無しの挑戦状
10/10/18 12:18:33 Rm6Ki77z
>>725
>>727
憶測だけで揚げ足を取って横から煽る行為は下品だな
あんたの発言はログマス氏に対して勝手な人物像を描いて押し付けてるだけ
話にならない
>>728
>ログマス個人が粘着で叩かれているだけ
そういうのが傍から観てて気に入らんな
734:名無しの挑戦状
10/10/18 15:31:52 XmkWLXwB
>>720
そうか708だったのか。
僕が描いた絵をそこまでして見つめたくれたんだね
絵師としてこれ以上にうれしい事は無いよ。
絵が好きな人なら解るかもしれないけど
たまに描いたキャラが頭の中で喋り出すときがある
こういう考え方でこういう性格で、キャラ独り歩きしだすんだ。
上のレスで「手を離れて～」って言ったのは、このローグもまさにそれだったんだよね。
＞＞「ついて来れるかな？」って言いたげだｗ
＞＞奪う事を 躊躇うな と、確かに言ってる
描いた僕自身の頭の中だけでなく、
見た人の中でもそれが起こったのだとしたら
やばいねｗリンクしてるね世界観が。
神認定はさすがに大げさだけど
ん～「ローグマスター」の称号は悪くないねｗ
甘んじて受けようかなｗ
＞＞表情もひとつじゃ勿体無い！
もちろん
ローグ画をこのまま終わらさないよ
当面はホークの絵を中心に描きながらキャラを掘り下げようかな。
＞＞この際だから全キャラの天・冥クラスを補完されてみては？
そうだね、けどその他のキャラをホークアイほど掘り下げるには
結構時間がかかりそうだからマイペースに進めるよ。
絵を見てくれたり感想、リクエストしてくれた人たちありがとう
これからもここは覗いて意見は参考にさせていただきます。
時間はかかるかもしれないけどもっと腕を上げて
いい絵を描けるようになるよ。
次回作のメチベうｐにローグｐｔでも組んでやりだすかなｗ
735:名無しの挑戦状
10/10/18 17:36:34 Y5KHecgq
>>733
同意。な～にが「～でいて欲しかった」だよｗｗ
736:名無しの挑戦状
10/10/18 19:37:07 +2XoVBjI
自由なんだよ。何もかもだ
勝手な人物像だって何だって
いくらでも押し付ければいい
最初から話なんぞしていない
ペテンに塗れただの押し付け愛だ
737:名無しの挑戦状
10/10/18 19:39:20 +2XoVBjI
塗れただの押し付け愛 ←×
塗れたただの押し付け合い ←
738:名無しの挑戦状
10/10/18 21:56:16 FNMuCABl
単発IDでしかそういう旨のレスが無いのは
思う所はあるけれどあえてスルーするとして
せっかくのログマスってキャラ付けが定着してるんだから
もっと徹底してほしいでしょそこは
なに今更馴れ合おうとかログマスがそう思って無くても
そう見える言動すらやめて欲しい
ダメだよ孤高の存在なんだからさ
739:名無しの挑戦状
10/10/18 22:10:32 jTT6And9
上の流れ読まずに書き込むが
pixivのローグ絵ブクマ1だぞ
おまえら情けをかけてやれよｗ
740:名無しの挑戦状
10/10/18 22:24:27 Y5KHecgq
>>738
そうやってアイドルの追っかけみたいな事するから馴れみたいな空気作るんだろ
お互い踏み込み過ぎるのはやめようぜ
741:名無しの挑戦状
10/10/18 23:21:00 jTT6And9
この流れには全く興味ないが、語尾‘でしょ’で毎回ログマスにつっかかってる奴きめえ
ログ洗うとよく出てくる
女か？
742:名無しの挑戦状
10/10/18 23:24:50 mbi5p0gx
ローグマスターの真似してあの人釣ったらおもしろいんじゃね？
絵師とも間違えるんだからいけるとおもう。
743:名無しの挑戦状
10/10/18 23:50:30 qlip4khy
>>737
>塗れただの押し付け愛 ←×
塗れたただの押し付け合い ←
塗れた、は訂正しないの？
744:名無しの挑戦状
10/10/19 00:14:47 ywEE/mW+
>>741
ルーンファクトリーのやりすぎに決まってるでしょｗｗ
745:名無しの挑戦状
10/10/19 00:53:53 0mnKfA2J
やめろもう沢山だ
746:名無しの挑戦状
10/10/19 01:38:29 q2BKjrQK
確かにデショのやつはキモイ
747:名無しの挑戦状
10/10/19 13:25:34 YM3Sxrzc
ところで、ゲームはS端子でやってるよな？
世界がかわるぞ（笑）
748:名無しの挑戦状
10/10/19 19:29:09 /lKB9/Xi
>>729
つまり上級者ならどのクラスでも旨味を引き出す術を知ってる
でも結局
「考えないといけない時点で劣る」
「どのキャラ＆グラスともそれなりに連携取れるのが強い」
・・という流れのループなわけだな
749:名無しの挑戦状
10/10/19 20:50:43 VkvCqiJG
648 ：名無しの挑戦状：2010/10/10(日) 22:53:44 ID:A5r9e6kE
２ヶ月か。何て短いさよならだったんだ‥
りゅうのすけ君(？)との決着は付いたのか？俺には何も教えないつもりか？
彼が好きなんじゃないのか？俺は不要だろ。だから沙羅は今まで返事をしなかった。違うか？
たった１日、会って何になる？わかったはずだろ
寂しさが
649 ：名無しの挑戦状：2010/10/10(日) 22:55:53 ID:A5r9e6kE
すまん。誤爆した
750:名無しの挑戦状
10/10/19 21:39:36 /lKB9/Xi
>>748誤字だた
どのキャラ＆グラス←×
どのキャラ＆クラス←○
グラスって何のだよ…orz
751:名無しの挑戦状
10/10/19 22:43:02 bIDpQAEP
俺の主観では｢デスハンドは最弱｣
あれは必殺技が拡張されただけの、ただのグラップラーでしかない
連携なんか取らせようもない
投げ2回で2体即死も狙えるけどそれやるならゴッドハンドのが早いしデルヴィッシュのが確実
752:名無しの挑戦状
10/10/20 01:27:34 Z1RYmF/D
攻撃力が持ち味なのに、バグで利点が吹っ飛ぶから。
753:名無しの挑戦状
10/10/20 18:53:43 aCbQv2I1
攻撃力のアドバンテージが崩れなかったとしても
魔法防御はクラス３中最低で使用できる魔法もゼロで
プレイヤーは殴る以外の操作が出来ないのがなんとまあ…
なにチビっこにされたくらいで無力化されてるの？みたいな
754:名無しの挑戦状
10/10/20 19:54:04 7nMv6AYl
おまいら叩き過ぎｗ
あくまでケヴィン最終クラス内で相対的に見たら、だろ
決定的な連携例が無くても突出したものがあるのは事実だし、殴り屋としての役割は果たせてる
FFでいうバーサーカーだな
ちなみに誰と組んでもそれなりに仕事をこなす、となると…
ケヴィン全般、シャル全般、ナイトブレード、スターランサー
と、かの有名な鉄板PTみたいなメンツになるわけだが
755:名無しの挑戦状
10/10/20 20:27:09 P2T+2Zwy
まさに惰性
しかしチビッ子云々～はどうなんだろうな？チビハンで治る
‥とは言え叩き過ぎもデフォ、か。今更咎める道理も無いな
756:名無しの挑戦状
10/10/20 20:48:09 Z1RYmF/D
ニンジャのダウンって、属性付きで使えないイメージが。
二回攻撃でケヴィンの次点ってことなのかな。
757:名無しの挑戦状
10/10/20 21:48:04 7nMv6AYl
>>756
対ボスなら闇市のスペクターで解決するが、ザコとの連戦には使いにくいな
終盤は耐性持ちが多いし、ダメージもアンジェラの下位魔法程度だし
それより厄介なのはクラス2直後
忍術習得の遅さ＋火力と体力の犠牲にあると思う
ルーンメイデンなら両者に集中しつつｻｸｻｸ各種ダウン習得だし、敵グループによっては飛天槍二連も活きる
758:名無しの挑戦状
10/10/20 22:35:14 aCbQv2I1
チビっこ云々は流石に言いすぎたか、どのクラスも等しく治せばいいし
自力じゃ何にも出来ないばかりかおんぶに抱っこだけどアイテムを使う知恵はあったか…
…ああ、何かあった時のアイテム係か、なるほど得心行ったｗ
だって唯一覚えるのはMP６も消費する何の意味もない魔法なんだぜ
同じく６使う魔法と言ったら、カウンタマジック、ブラックレイン、ブラックカース、デーモンブレス、フレイア、マルドゥーク…とまあ強烈なものばっかり
そんな中この体たらく…
これのせいで一時期カスハンドとまで呼んでたよ
でもアイテム士としての道が残されてたなら良いよねｗ
759:名無しの挑戦状
10/10/21 00:56:34 QI3o2W4G
何もかもクリティカルを没った□のせいだな
まあ、最終聖域での稼ぎには使える訳だから、役に立たない訳じゃない
他の３クラスより劣っているというだけで…
公式絵だけはケヴィンらしからぬ挑戦的な表情でいい感じなんだがな…
>>757
まあ、そこそこのダメージ＋ダウンという特性故のハンデなんだろう
どうせ雑魚戦で使い難いんだったら、力・体力優先で習得自体後回しにしてもいいし
思い切って力・素早さ優先で体力二の次にするって手もあるな
習得後回しにすればバシュカーと同じような感覚で使っていけるはず
760:名無しの挑戦状
10/10/21 10:06:46 /ZrjqZFP
>>759
スキル習得遅らせるんならレンジャーのが簡単だよね。Lv2は全体攻撃だし
せめて火遁までは早めに習得したいけど、これって守りの型だよな
対神獣で魔法ダメージを軽減できても、逆にこちらがボス相手に魔法攻撃行う場面は少ないはず
忍術で唯一打撃効率を伸ばせる雷神の習得は遅い。ならドレイク鱗でさっさと終わらそうぜ、になる気もする
761:名無しの挑戦状
10/10/21 18:34:29 3s2oykH4
神獣戦で開幕火遁&雷神後、セイバーor爪&アップor鱗で背面>手裏剣な俺って一体…
俺がホークアイを闇にするときはいつも知性と精神はやや低めになってる
素早さは手裏剣のダメージ源になるし、他の忍術もとりあえず習得できれば良いや、みたいな
ダメージはショボいけど…まあちょっと消費の高いダウン魔法だと思えば、
ボス戦ではそう何回も使わないし、開幕火遁で下げれば(こっちの知性と精神が低くても)ダメージを大幅に抑えられる
神獣相手に魔法連発してもそんなにカウンター飛んでこないような気もする
762:名無しの挑戦状
10/10/22 10:36:09 McqlGogX
闇ホークのダウン要員としての活躍は神獣撃破後、つまり殆どクラス3になってからの気がしてならない
逆に中盤から即戦力になる点では闇リースのがダウン要員として優れてる
長い目で(クラス3)で見れば闇ホーク、ってのが大多数なんだろうな。二回攻撃もあるし
ただ、たまに見かける「闇リースは闇ホークの下位互換」って考えが気に食わない・・
763:名無しの挑戦状
10/10/22 12:49:43 Va1jItau
ニンジャに関しては水遁もあるし、体力は二の次でも大丈夫だと思う
中盤の敵は全体必殺持ちも少ないし、ＲＣや仲間との連携があれば打撃自体そう喰らわないはず
だから俺は力・素早さ優先で、体力は両方上げられない時か、両方カンストしてから上げてる
この方が打たれ弱い子ホークアイっぽいしな
764:名無しの挑戦状
10/10/22 17:42:47 MspZngtj
知性や精神にしろ、体力にしろ、闇ホークは何か一つを犠牲にしないとならないのが欠点なんだよな
クラス２時代はやっぱりレンジャーに軍配が上がるか
765:名無しの挑戦状
10/10/22 18:24:57 McqlGogX
「ダウン補助なんてボスにしか使わない」
「いや、そもそも攻撃が最大の防御だから要らないか」
「闇市の爪と鱗があればどんなPTでも強引に押し切れるはず」
「弱点を持たないボスとの長期戦に攻撃ダウン、魔法効果ダウンが役に立つくらいか」
「最悪は最終決戦に向けて月のコインとか少々集めとけば」
こんな風に考えるとまた各クラスの見方が変わってくる
766:名無しの挑戦状
10/10/22 19:59:28 Bm0pcwcm
脳筋パーティーの出来上がりじゃないですか
767:名無しの挑戦状
10/10/23 02:51:32 R15lrOQJ
まあ、忍術はダメージもそこそこだから、
雑魚戦ではダウン効果よりもダメージ目的で使えたりするんだけどな
スライムプリンスみてーな汚物は、仲間の削り＋火遁で一気に消毒だー！！
768:名無しの挑戦状
10/10/23 10:55:03 CWHqATIY
個人的な考えだが、必殺技ゲージを今よりも長くするのはどうであうろか
で、素早さによる自動充填と攻撃ヒット回数による充填によってゲージが溜まっていくようにする
こうすればデュラン、リースはケヴィンよりも素早さが高いから
アタッカーとしてケヴィン一強が多少なりとも緩和できるのではないだろうか
769:名無しの挑戦状
10/10/23 12:47:12 qSm7PEwv
>>768
オーラウェイブを活かせないキャラ・クラスが不遇になる
素早さが1上がる毎にゲージの増える速度が格段に上がるとかならまだわかるが
それだと逆にオーラウェイブの価値が微妙にならないか？
・素早さの低いキャラは従来通りオーラウェイブ使用
・素早さの高いキャラ(ホークアイ)はオーラウェイブ不要
こんな風になるのか？バランス調整難しいような‥
770:名無しの挑戦状
10/10/23 17:00:43 Rct5czST
>>767
いやむしろ王子に火遁>アンジェラのファイアボール(全)>アイススマッシュ(全)で
お仲間のニードリオンやコカトリスやプチドラゴンごと消毒だー！！
771:名無しの挑戦状
10/10/23 17:23:07 462CoA3k
>>762
その考え方だと、最終的にブラックカースやシャドウゼロがあったら
残りは脳筋になるだろうなぁ。
最終的な強さも大事だけど、途中が楽なのも大事だよねぇ。
772:名無しの挑戦状
10/10/23 18:04:02 iLCBGQi4
ローグ動画悲しすぐる
773:名無しの挑戦状
10/10/23 19:07:14 mQZjpmMD
>>771
だな。雑魚をゆったり料理してレベルアップできる過程も楽しみの一つ
PT火力落としてでも毎回シャル外せないって人はこの辺なんだろな
脳筋PTは回復アイテム尽きる前にサッサと駆け抜けなきゃならない。強いのは分かるんだが少し寂しいプレイかも
>>765も脳筋限定の考え方かもな
アンジとシャルはドレイク鱗だけじゃドランとライトゲイザーに打撃通らない場面があるんじゃないか
雷神もプロテクトダウンも20％の変化しかないけど、神獣戦での有り難みってどんなもんかなぁ？
774:名無しの挑戦状
10/10/23 20:10:50 R15lrOQJ
>>773
よほど低レベル攻略とか短時間プレイとかしてない限り、
アンジェラもシャルロットも打撃は鱗無しでも普通に通る
光シャルロットなら中盤に各種セイバーが猛威を振るうから、局地的な火力アップに貢献できたりする
特に夢想・背面頼みのバシュカー・ニンジャに、各種セイバーはありがたい要素(爪で代用できるけど)
775:名無しの挑戦状
10/10/24 09:26:20 +1rwa1tV
リースやホークアイが主人公だと、
？？？の種をためようと他よりも事前にレベル上げがちになる。
このあたりもプレイスタイルやクラス評価に関わるかもしれない。
776:名無しの挑戦状
10/10/24 12:30:06 JV9Sy9DF
全く関係ないんだが、
聖剣3のガウザー－ウォーリアモンク
聖剣3のルガー－デルビッシュ
聖剣3のイーグル－レンジャー
聖剣3の紅蓮の魔導師－メイガス
聖剣3の理の女王（ヴァルダ）－アークメイジ
聖剣3の光の司祭－ビショップ
のような気がするんだけど、みんなはどう思う？
777:名無しの挑戦状
10/10/24 16:17:49 rSPrWL0g
ビショップ＝司教
つまりシャルは司祭よりも偉くなる可能性を秘めてる
778:名無しの挑戦状
10/10/24 17:52:12 iv0fmQm+
セージも｢賢者｣だしな
…ドン・ペリ
779:名無しの挑戦状
10/10/24 20:31:31 R6geyxEM
>>775
でも、光の古代遺跡のリングゾーンで集めた方が、
経験値も多く稼げるし、効率はいい気がするな
パーティにニンジャがいた場合、この時の種集め兼レベルアップで、
足りないパラを補ったり、後回しにしてた忍術を一気に習得できたりもする
残りの神獣戦ではニンジャも遺憾無く実力を発揮できるわけだ
780:名無しの挑戦状
10/10/24 23:51:04 nS1PXJTJ
そういえばデスハンドのちからカンストによるドーピング効果継続の有無はどうなったんだ？
781:名無しの挑戦状
10/10/25 00:04:30 8kMlN8++
司祭＝プリーストだから実際は光クラス2ってことになるけど
イメージ的にはビショップだよね
ホークアイのトーチャンがワンダラー、カーチャンがニンジャでフレイムカーンがこのスレ的にローグ、
ナバールの元首領がニンジャマスターだったから
イーグルは消去法的にレンジャーなイメージがある
ナイトブレードは該当者がおらんけど。
782:名無しの挑戦状
10/10/25 00:31:36 tzPuBiE+
個人的に
ナイトブレード
ビショップ
スターランサーが
かなりよかった
見た目もみんな金髪だし
783:名無しの挑戦状
10/10/25 02:09:07 JfzgRm3Q
全体的な華やかさを重視すると
パラディン
アークメイジ
スターランサー
かな？
赤・青・黄で見た目良いし、デュラン・アンジェラ・リースの組み合わせは
敵・見方含めて台詞の総数が最も多く充実する組み合わせだったと思う。
シャルロットはパーティメンバーに入れなくてもＮＰＣとして登場する機会が多め。
784:名無しの挑戦状
10/10/25 03:23:36 iSm5pBpl
そんな事重視して何になるの？とか要らん事言うような奴が
湧かないスレになって良かったな。楽しそうで何よりだよ
785:名無しの挑戦状
10/10/25 05:21:57 1TDI9hv4
かわいいのは
ローグ
ドラゴンマスター
メイガス
ダントツ！
786:名無しの挑戦状
10/10/25 11:41:55 tzPuBiE+
アークメイジよりグランデヴィナの方がはるかに綺麗だと思う
787:名無しの挑戦状
10/10/25 17:16:45 p1CUUkuv
>>780
装備変更にしろレベルアップにしろ、攻撃力を変化させる状況を作らなければいい
つまり「ちから」さえカンストさせればいいので、最大値が低いウォリモンが最速
788:名無しの挑戦状
10/10/25 20:30:26 AbI//TKx
>>787
デルヴィッシュもだな
ウォーリア：15→17、デルヴィッシュ：16→18の、２アップで済む
まあ、最初は連続で力上げられない(１回別のパラを上げる必要がある)から、
最短でもカンストさせるのにレベル41まで上げる必要がある
ゴッドハンドとデスハンドはそれぞれ15→18、16→19の３アップだから、
カンストさせるまでウォーリア・デルヴィッシュより多くレベルを上げる必要がある
789:名無しの挑戦状
10/10/25 22:46:21 1eprUcGE
>>783
パラディンをロードにすると、めっちゃ派手になる。
髪：緑、青、金
服：金、緑、青
と前列のキャラの髪の色が次のキャラの服の色になる。
790:名無しの挑戦状
10/10/25 23:32:19 sg5NG2Gq
>>787
>>788
大変参考になった
ちょっと気になってたので助かった
791:名無しの挑戦状
10/10/25 23:43:29 dCY8hOA/
ナイトブレードは内股・・・
見た目なら、フェンリルナイトとメイガスとウォーリアモンクかな。
792:名無しの挑戦状
10/10/25 23:44:26 iTkQ6cDS
タイボーイ
793:名無しの挑戦状
10/10/26 07:43:57 BiNgboaW
ワンダラー・グランデヴィナ・セージの全精霊の魔法を習得可能な魔法特化パーティやってみたけど戦闘がダラダラ長引く
敵の弱点に合わせてセージの全体セイバー使ってるけどやっぱり打撃弱いし・・・
オーラウェイブも肝心の使うべき相手が居ない。普通にプレイする分には結構辛いメンバー構成？
魔法の数だけなら最強のパーティだから、豊富な魔法を使って何か特殊なプレイができそうな気もするけど何か無いのかな
794:名無しの挑戦状
10/10/26 11:08:28 E//+Iv+I
ホークアイがいない場合のリースってさ
闇の方が良いのかな？
光に進んだって最終的に防御300までだからプロテクトアップ使うよりパワーダウンのほうがいいんじゃないのかな？？
アップ系は買えるし・・どうだろう？
795:名無しの挑戦状
10/10/26 12:57:29 xNiZrya8
>>793
ホーリーボール(全)>セイントビーム(全)orダブルスペル
↑属性耐性に阻まれなければアンジェラを操作キャラにしたこの連携が強い
>>794
①パワーアップを雑魚戦で頻繁に使うんなら光もあり
例：オーラウェイブ使える仲間がいるならヴァナディース＋パワーアップ
②便利なマルドゥークを終盤に使いたいなら
闇リースのメリットは中盤から労せずにダウン補助が使える点
召喚こそマルドゥークに劣るが、仲間にアンジェラがいればセイントビーム(全)やダブルスペルと組み合わせて雑魚掃討できる
次手魔法キャラを操作キャラにすれば死に際のカウンターはグッと減る
796:名無しの挑戦状
10/10/26 13:05:03 bcXynv5n
>>794
まあ、光は光で光弾槍とかボディチェンジ(全)代わりのフレイア、
全体アップやら全体沈黙のマルドゥークもあるし、
アップ系にはどのモンスターとの戦闘で使っても、反撃受けないってメリットがある
やっぱり他の仲間二人とのパーティ編成による所が大きいと思う
797:名無しの挑戦状
10/10/26 14:17:10 Ik/xxsG2
ニンジャマスター、ローグときたら、次はレンジャーの絵もかいてほしい
これもクラス絵ないし
798:名無しの挑戦状
10/10/26 18:30:27 xNiZrya8
クラス2後、迅速かつパラ振りに気を使う事なくアップとダウンの併用が出来る闇リースは優秀
でも長い目で見れば二回攻撃の闇ホークアイ、ってのが一般的なんだろう…
>>794なんか「ホークアイは闇一本」って言ってるようなもんだし
それにもしPTにシャルが居て、最終的にビショップ以外なら終盤はブラックカースか灰の小瓶に株を奪われる
やはり闇リースは召喚を最大限生かすべくアンジェラと組むしかないのか
799:名無しの挑戦状
10/10/26 19:06:48 nyx5BIYU
その究極がヨルムンガンド>アンジェラ光クラス最強魔法
フェンリルナイト<ドラゴンマスターを唯一確立させる至高の百合
800:名無しの挑戦状
10/10/26 19:44:41 lcpXaHH3
アイテムで殆どの魔法は補えるから、
二回攻撃のケヴィンとホークアイだけ入れてあとは適当って思考になるわな。
801:名無しの挑戦状
10/10/26 21:12:55 bcXynv5n
>>800
まあ、一口にアイテムって言っても全ての物が買える訳じゃないし、
非売品は入手頻度や収集作業の関係で、数揃えるのにけっこう時間掛かるから、
それら作業時間の短縮やアイテム欄を節約できる意味でも、
キャラが魔法を使えるに越した事は無いと思う
802:名無しの挑戦状
10/10/27 00:13:56 NIt40aFn
プレイ中の効率を考えてしゃべる人は実践してる人。
最終形態の強さ(クラス3や非売品アイテム完備)を前提にしてる人は、
攻略サイト等を含めてデータ見てじっくり考える人だと思う。
ま、どっちも暇つぶしになるからゲームとしちゃ正解だ。
803:名無しの挑戦状
10/10/28 12:30:49 W2EhCP6Q
ダウン補助持ちを敢えて二人被らせるのもアリだと思う。ダウン補助以外にも見所はあるはずだから。
少なくとも複合詠唱すれば手早くボスを弱体化できるし、単発では成し得なかったザコへの新戦術も見つかるかも知れない。
804:名無しの挑戦状
10/10/28 18:16:37 mw993xNp
ダウンって言えば思いついたんだが、美獣って土水が弱点で風火が吸収だよな
風と火のダウン魔法はそれぞれプロテクトダウンとマインドダウンだが、
これ、それぞれ騎竜のクサリとグレイプニルで発動可能だよな
忍術でダウンさせられない項目があってもリースがヴァナディース以外なら
アイテムで速攻発動可能になるんだが(多分スターランサーが相対的に恵まれてると思う)
これってアドバンテージになるかな？
例として
ニンマス…水遁
スタラン…全体アップ
もう一人…騎竜のクサリ、グレイプニルを投げる
みたいな役割分担が出来そうな気もするんだが、どうだろう
805:名無しの挑戦状
10/10/28 18:37:08 W2EhCP6Q
>>804
テンプレと例のWikiのスタランの項には一応、
「スタラン一人居るだけでアップ＆ダウン両方揃える事も可能」
みたいな風に書いてある
基本的にクラスチェンジアイテムの効果は光なら光、闇なら闇側のスキルに依存してるから、天クラスはイイトコ取り出来るケースが多いね
アークメイジでルーンの書、セージで灰のこびん…とか
806:名無しの挑戦状
10/10/28 18:48:51 YtEC7hBo
ローグで夜目の賽 ←
807:名無しの挑戦状
10/10/28 21:28:09 mw993xNp
例のWiki失念してたｗ
しかし天クラス良いなぁ
ダウン持ち×２って、闇ホーク、闇リース、ネクロマンサーのうち二人だよな
開幕下げるにしても忍術は効かない敵も居るし、ダウン魔法は下げる以外に出来ない
ブラックカース使えば手裏剣のダメージを一気にあげられるけど、単体に対して使うのも何だかなぁ…
808:名無しの挑戦状
10/10/28 22:24:55 W2EhCP6Q
>>807
正攻法での被りとしてなら確かにメンツは限られるけど、灰のこびんを考慮すればセージとイビルシャーマンも加わる
それぞれホーリーボール(全)、デーモンブレスが使えるから全体対象連携の一端を担える場面が少なからず出てくる
ホーリーボール(全)は属性とコストの低さがウリだけど、一部ザコには火力不足
デーモンブレスは火力こそ中堅クラスだけど、コスト高と敵の属性耐性に悩まされる
ドラマスさえ加入させとけば、少なくとも敵ネクロマンサー及びイビルシャーマンだけは小刻み連携でもある程度被害を抑えられる
ネクロマンサー、プチドラゾンビ、カーミラクィーン相手にヨルムンガンド>火遁の術(全)
毒を浴びたネクロマンサーはティンクルレインに夢中…あとは手裏剣(全)×2で全員片付いた
しかし反撃ブラックカースを挟まれれば崩される可能性もあるし、何よりビショップが居ればネクロマンサーから潰した後にターンアンデッド一発で済むんだが・・ｗ
809:名無しの挑戦状
10/10/28 22:34:34 rJ/2anQ2
>>781
意外とジェレミアがナイトブレードだったりして(笑)
810:名無しの挑戦状
10/10/28 22:38:37 W2EhCP6Q
あ、ちなみに>>808の検証データのPTはイビル、ニンマス、ドラマス
ミラパレルートだが、敢えてビショップを避けて違う角度で冒険(検証)してみたかった
特にデーモンブレスは中途半端な火力、属性、コスト、マルドゥークの沈黙をブチ壊したりと自分の中で散々な評価だったから
811:名無しの挑戦状
10/10/28 23:43:24 u/tTs348
>>810
デーモンブレスは沈黙が効かない敵へ使う
イビルシャーマンとスターランサーの不仲はニンジャマスターが中和する
詳しくは>>146参照
812:名無しの挑戦状
10/10/29 22:54:46 0rhPxRx8
辞典サイトの最強厨ﾜﾛﾀw
頭冷やしたらしく自分のコメ消しやがった
813:名無しの挑戦状
10/10/29 23:08:36 YjXd6E3r
ちなみに｢↓ナイトブレードとは一概に～｣を書いたのは俺
こいつ自分のコメント消しただけならともかく、後から更に上書きしてるのな
また最強！！書き始めたぞｗ
814:名無しの挑戦状
10/10/30 00:09:03 y7cEVusQ
デスハンドとウォーリアモンク両方が最強クラスの一角！！！！！
思考回路謎だな
815:名無しの挑戦状
10/10/30 00:33:23 sI6QVovc
ウォーリアモンクは｢永久機関｣を聞きかじっただけなんじゃね？
デスハンドは…ほら、攻撃力最強(笑)だし
俺から言わせれば
演出的にベリィトゥバック二体投げをやりやすいデルヴィッシュか、
やりにくい代わりに自分にオーラウェイブかけてスターダストボム二体投げのゴッドハンドのが強いけどな
一発目で白虎や朱雀が入ればもうBボタンから指放してて良いしｗ
ウォーリアモンクには上ふたつと比べれば相対的に殲滅力はない
あれの強さは永久機関、強さの意味が違う
デスハンドｗｗｗｗ
まあ、夢想阿修羅拳で暴れるなら関係ないけど
816:名無しの挑戦状
10/10/30 09:44:22 kk3HLq9r
ケヴィンの後にローグ使うとなんかバカらしくなってくるな。
繊細すぎるんだよダークキャッスル最速だのエコだのなんだの・・・。
おれには到底真似できたものじゃない
817:名無しの挑戦状
10/10/30 10:20:35 K1OR+Fdz
ウォーリアは自力でゲージ溜めて運頼み旋風脚×２を狙う浪漫クラス
己の運そのものを武器に変えて敵を討つのだ
818:名無しの挑戦状
10/10/30 10:24:51 rkFnKKzE
つまり考えて戦闘するケースがあるとしても、含み針やマルドゥークの後にボコボコ・・ってやるくらいか
殲滅までの実際の所要時間よりも、体感的な何かの方が遥かに大事？
ぶっ飛んだ例えで言えば、厳しいダイエットが長続きしないのと同じように
819:名無しの挑戦状
10/10/30 11:08:46 ndYIr5Bc
つまり好き嫌い
820:名無しの挑戦状
10/10/30 11:22:06 wArfPufE
そういう遊び方もあるということだ
サガとかでもクイックタイムやオーバードライブとかは縛る人多いだろう
自分とか逆に使いこなせないぐらいだし
個人でする分には好きに楽しめりゃあいいさ
821:名無しの挑戦状
10/10/30 23:30:04 iS5pvkoZ
ＬＲ使い始めると展開が速くなる。考えるのは立ち回りや魔法のタイミングくらい
822:名無しの挑戦状
10/10/31 12:00:17 JrmbzznJ
>>797
ホーククラス集合図で忍者、レンジャーも含めて画策中です
いつになるかわからないけど。
次回作はナイトブレードのシュチエーション画にしました。
ガレアでした。
823:名無しの挑戦状
10/11/01 20:34:53 BBnJnTff
俺はレベル３０～３７の間いかに安全に武器防具の種を集めながら進むかを重視して組んでた
ナイトブレードやウルフデビルみたいな即全滅の危険性ある奴を最後に倒しつつレベル上げ
全クラス中最もいいと思ったのは長時間活動するクラス２で一番強化を感じたルーンメイデンだったな
その後の上積み少ないけどどうせクラス３で活動するのって全体の１割程度の時間だし
全部の技覚える頃には大した戦闘残って無いし…
824:名無しの挑戦状
10/11/02 12:11:46 JqIzwmAN
その「大した事ない戦闘」に時間かかってるとかだったら笑っていい？
825:名無しの挑戦状
10/11/02 15:05:01 tlc2phyT
>>824
別に構わんよ
価値観はそれぞれつうか俺にはレベル４０台で雑魚を瞬殺する事より
３０台で安全に進める事の方が魅力的
クリアレベルは自分の場合４２か４３でデータは使い捨て
どのキャラもクラス３らしさが発揮できるのは大体その頃、そういうゲームだし
闇リースの早熟性みたいのは自分のスタイルに合ってる
確かにクラス３じゃぱっとしないな、それはいつも思う事だけど
その大した事の無い戦闘を重ねる時間があったらどんどん新しいデータ作るからねぇ
826:名無しの挑戦状
10/11/02 15:23:40 JqIzwmAN
その大した事ない新しいデータを何度も作るのに飽きたら話聞いてやるよ
827:名無しの挑戦状
10/11/02 15:24:20 Fswb4Lzr
そういうゲームだし
↑はい、本日の燃料投下されました
828:名無しの挑戦状
10/11/02 18:56:11 JqIzwmAN
そういうゲームじゃねぇからこれ！
829:名無しの挑戦状
10/11/02 20:47:06 cFT2Vrzp
つまりどういうゲームなんだってばよ？
830:名無しの挑戦状
10/11/02 21:30:14 Fswb4Lzr
とりあえずワンダラーとローグに謝れw
831:名無しの挑戦状
10/11/02 21:42:16 t34DxOK2
>>823
武器防具の種なんてミラージュパレスの城外うろついてたら嫌でも手に入るよ
大したことないなら簡単だよねｗ
832:名無しの挑戦状
10/11/02 23:04:47 QFC8igGv
レベル30～37から集めるなら？？？優先で、武器防具はクラス３になってからでよくね？
？？？なら余っても使い道あるし、その方がより安全に武器防具集めできると思う
もっと無駄を楽しもうぜ
833:名無しの挑戦状
10/11/02 23:51:19 uUfMtQDm
>>823
ま、最終的にドラマスにして光アンジェラと組ませとけばいいよ
834:名無しの挑戦状
10/11/03 11:52:27 7xdG/kmI
全体セイバーのエフェクトと効果音は何度見ても最高だな
835:名無しの挑戦状
10/11/03 13:38:56 MvegJQyG
ローグ動画のダークキャッスルのバルコニーで使うセイントセイバーがBGMとシンクロしてる
836:名無しの挑戦状
10/11/03 22:39:11 sJucMNQW
>>830
レベル43で習得完了しないのは、ワンダラーとローグ(共に最短48)以外に
ソードマスター(6つで最短44)
セージ(7つで最短45)
アンジェラ(メイガス以外は6つで最短44)
だよな
>>825はこいつらに謝れｗｗ
837:名無しの挑戦状
10/11/03 22:40:17 YYTbWpX0
>>822
ナイトブレード楽しみだぜ
838:名無しの挑戦状
10/11/03 23:16:48 UARSLUHB
自作自演じゃね？
ここで特定キャラとかの価値を落とす発言しておいて、
「用事が終わって戻ってきてみれば…」
みたいなこといってドヤ顔で演説ぶちまけるんでしょ
839:名無しの挑戦状
10/11/04 00:50:36 jkOToER2
>>838＜みたいなこといってドヤ顔で演説ぶちまけるん”でしょ ”
………。
840:名無しの挑戦状
10/11/04 02:19:31 h6eR/uk5
言葉狩り始まった
841:名無しの挑戦状
10/11/04 02:33:48 CBLXC8Lp
これで消えてないことが確定した訳か
言葉狩りのつもりが墓穴掘ってね？
842:名無しの挑戦状
10/11/04 03:22:39 Vc6VpvXn
要は>>825がクラス３よりクラス２重視のプレイヤーって事だろ
別に特定キャラの価値を落とすような事までは言ってないと思う
実質20レベル分の戦闘こなすクラス２の組み合わせはけっこう重要だしな
まあ、光か闇かのどっちかしかねーわけだが…
でも、レベル30～武器防具集めるのはちと早過ぎるし、クラスによってはかなりキツい気がする
843:名無しの挑戦状
10/11/04 09:37:11 7rEt8Phv
>>842
でも実際20レベルのうちまともに戦闘するのは前半の10レベルくらいで
後半の10レベルはクラス3になるための消化試合になる。（レベル上げや???の種集め）
844:名無しの挑戦状
10/11/04 10:31:56 r1N7MCkV
つまりレンジャー二連飛燕ヒャッハーって事ですね
実際ポト夫妻乱獲に重宝した
845:名無しの挑戦状
10/11/04 13:21:46 WKfsNAZC
見れば見るほど光ホークの評価が不当だったことに気づくなこのスレ
846:名無しの挑戦状
10/11/04 16:41:07 CoN7QA8l
>>344=>>348=>>482=>>644=>>742=>>744=>>839だったりする
俺には
／: : : : : : : : /: :./: : :／/l: : /: : : : : : : :.:.l : : |:＼::＼〕.: : : : |: :.l: : :.＼
／: : : : :/:./ : :/: :./: : /:.:/ :|: : l.: : : : : : : : : ｌ.:.:..l .:.:.|＼::＼: :|.::|: :.|＼: : : ヽ
-=彡': : ::／／: :.|: : :{: :/:.:.:./.:/|: :.|.: :l : : : : : : : : : l: :/}:.:.:.|: : l＼｀､l.:.ｌ : :! : :! : :.::.|
＞≠==-'" :.:.:.:..l:.:.:.|V: : :/Ｌl .|: ::ﾊ,, l : : : : : : : : /::/::l::.:/}: :_|::/l｀` ::! : | : :|ヽ,:.::.|
＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: ヽ::|:l: : :L」≧}「::}L ＼ :.:.:.:.:.:.:.:.:.:./_,.斗七7//.:.l: : :.:l: :.l: : j }:. |
｀ー‐‐t:.:.:.:.:.:.:.::',|: : : {ﾊ.^圷外ﾐx､ ＼:.:.:.:.:..:.//ィﾁ圷j.//}:./: : : :l: :.l :./ ｌ.:.:|
{:.:／{: !: ::|: : : | ヽ弋_.ﾝ＞ }::.:.::／ ヽ弋_.ﾝ／/:/: : :.:./ : : / .!:./ 俺がログマスだ
{/ |.::|l:.∧､ヽ＼ ￣ _ノ::／ ｀￣ //: : :.／ :. :/ |/
. |/ !: :∧:.＼:::.ミ廴, ￣ | -=彡´:／: : : :/
ﾉ／ /＼:.:.ﾊミ=‐' , / ｰ=イｱ´:.∧:./ :{
／ }:ﾄ､:＼ ∠!:.／ }/ヽ､＼
lﾉ }:: l＼ '´￣ ` , ｲﾘ!ﾍ{ ノ ｀ヽj
__从ﾘ!. ＼ ￣ ／ |从 ゝ､
{弋 `ー＝- >､ _＿ イ-=＝'"^ノヽ
| `ー-ニニ二二二二ニ＝''" | ＿＿＿_
／￣￣￣￣＼ | | | | .| ／/ ＼
と言えるほどの知識は無い
847:名無しの挑戦状
10/11/04 19:00:54 r1N7MCkV
漠然とパラ振りされたり、操作キャラで動かされなかったり…
前者は学習すれば難しい話じゃないが、後者は拘りを除けばケヴィン加入で席を取られるケースがあったのかもなレンジャーは
ニンジャは背面斬りオンリーのCP放置でも、ボスで忍術が機能すれば釣りが来る…ってか？
848:名無しの挑戦状
10/11/04 19:10:24 ElA/k7zp
最近になって光ホークやってみたけど飛燕投の発生の早さにびっくりしたよ
ダメ効率も中々だったのでさらに驚き
849:名無しの挑戦状
10/11/04 23:49:29 /fURzdIj
おまえらと、オフ会やりてぇな。
何時間でも、話せる自信があるぞ。
850:名無しの挑戦状
10/11/05 10:27:33 X5hUt0jb
リロキャンでのゲージ回収に二連全体攻撃、
詠唱キャンセルに肖らずとも即発射の合体飛道具で不足ダメージも自力で補える…
とことん操作キャラ向けを追求したような性能だなローグは
アンジェラも操作キャラ（複合詠唱キャンセル連携の次手）としてのメリットが発見されたんだがな
最もCPにされやすいのはシャルか？
851:名無しの挑戦状
10/11/05 11:36:24 6hQQNujf
>>840
この「でしょ女」にはかなり前のスレから迷惑かけられてるから…
852:名無しの挑戦状
10/11/05 16:38:37 e/jXchs7
クラスチェンジ無しで神獣の所まで進められる友人は変態ですか？死んだ瞬間にドロップ投げて『間に合った！』とか言う人なんですが
853:名無しの挑戦状
10/11/05 17:21:36 X5hUt0jb
そういや敵の全体攻撃で三人同時にﾋﾟｺｰﾝﾋﾟｺｰﾝの時、誰かにポト油(全)使ったら助かった記憶がある
随分前の事なんで、油使ったのがCPだったのか操作キャラだったのかは覚えてない
あと何人助かったかも忘れたが、全滅しなかったのは確か
当時は詠唱状態のキャラへのアイテム投げが定石、っての知らなかったから…
854:名無しの挑戦状
10/11/05 17:24:39 X5hUt0jb
訂正
誰かにポト油(全)使ったら、じゃなくて
誰かにポト油(全)使わせたら…だった
855:名無しの挑戦状
10/11/05 17:39:06 8CxiIOY1
俺は最後の敵が最後っ屁かまして味方全員HP１／０になったときに誰かに詠唱させたらみんな助かった事があるぜ
さて、アークメイジとフェンリルナイトメインにしてドラゴンズホール乗り込む
ためのデータ作るか
856:名無しの挑戦状
10/11/05 19:10:59 qVVI2ESj
戦闘終了とともに全滅すると全員復活してるのにゲームオーバーになることがある
縛りプレイでのボス戦だとショック
アンジェラとかが元気そうにトコトコ歩いてるのに画面が赤くなってゆく・・・
857:名無しの挑戦状
10/11/05 19:54:58 X5hUt0jb
>>856
ワロタｗ
バイオハザードENDかよｗｗ
858:名無しの挑戦状
10/11/05 20:08:34 3zRhPGZ4
プロテクトダウンってエロくね？？
859:名無しの挑戦状
10/11/05 22:33:41 SpQrw9w0
誰がログマスか分り易いな
860:名無しの挑戦状
10/11/06 02:14:48 sWCvKlQU
>>858
性癖特殊すぎるだろｗ
しかし例のサイトをもとに魔法連携をシミュレートしてると、リースの召喚魔法あんまり要らねえなｗ
適度な威力に定評なヨルムンや劣化ボディチェンジのフレイアは良いとして、ラミアンナーガとかどう使うよ？
今のところデスマシンの開幕サンダーボルトに対して沈黙詠唱>沈黙アンジェラ最強魔法詠唱させるくらいしか思いつかんのだが、
なにかうまい使い道は無いものかねぇ？
861:名無しの挑戦状
10/11/06 04:52:08 /TLbmxtj
誰がでしょ女か分り易いな
862:名無しの挑戦状
10/11/06 06:29:44 TZzyz7Kf
>>859
今いるのはログマスじゃなくてクローンの方じゃね
863:名無しの挑戦状
10/11/06 07:58:27 Nd1FDre2
>>860
基本的にヨルムンと同じ使い方でいい。光アンジェラと組めるのなら
習得遅いのと、一部雑魚グループにダメ不足起こす以外は大差無い
個人的には結構な差と思うけど
864:名無しの挑戦状
10/11/06 09:59:29 DwH14/+H
>>860
普通にメイガスと組ませればいいんでねーの
エインシャントの演出が長い？ 早送りだそんなものは
865:855（=860）
10/11/06 13:18:49 sWCvKlQU
>>863>>864
サンクス
パーティはとりあえずアークメイジとフェンリルナイトは確定してる
ヨルムンとラミアンは20ダメージほど違うんだけども、
魔法連携となると案外これが決定的になったりならなかったりするんだよな
なんかもうデスマシンとか相手にする場合もラミアンは考慮しないで
開幕サンダーボルトに合わせてマインドダウン(全)>レインボーダスト
で良い気もする
マインドダウンが先に入ればMPを2消費する代わりにサンダーボルトのダメージを抑えられる
サンダーボルトが先なら通常通りのダメージを喰らう代わりにマインドダウンもろともMP消費が0になる
ダークロードも混じってるならレインボーダストの前に更に少しダメージを重ねれば良い
…そうか、ニンマスか
まあでも、もう一人はワンダラーとかになるかも
ハーフバニッシュとか試してみたいし
866:名無しの挑戦状
10/11/06 16:06:44 Nd1FDre2
Wikiにあるヨルムンガンド→ダブルスペルの連携は、あくまで敵PTにプチドラゾンビかカーミラクィーンが居た場合のコンボ（前者は致死、後者はワンテンポ遅れで毒死）
よって弱点さえ突けるなら、他のグループへの次手はセイントビーム(全)で充分だったりする
例えばダークキャッスル後半
カーミラクィーンは夜しか出現せず、昼間はグレートデーモン＋イビルシャーマン2体のグループと戦う場面が多い
この時の召喚→セイントビーム(全)の組み合わせ
①ドラマス＆グランデ
②フェンリル＆グランデ
③ドラマス＆アクメ
④フェンリル＆アクメ
この中で②の最終ダメージが最も低く、先述のデーモン＆シャーマン組を倒しきれない
867:名無しの挑戦状
10/11/06 16:18:54 Nd1FDre2
（つづき）
ラスダン全てに出るパワボルは光も忍術も効かなくてウザイから、ダブスペやレインボーで一蹴するプレイヤーは多いんじゃないかと思う
だから節約できるところで節約すれば、MP消費バランスをリースと同じくらいにできる
以上、ケチケチコラムでした
868:855（=860）
10/11/06 21:09:32 sWCvKlQU
>>866>>867
サンクス
アンジェラのMPは貴重だから、どう節約するか、なんだよな
MP補給はパンプキンボムやアサシンバグの瞳で多分困らないので
あとは戦術か…
今カボチ島に居るのでレンジャーで二連飛燕無双してくる
これから楽しくなりそうだぜｗ
あらためてマジサンクス
869:名無しの挑戦状
10/11/07 00:13:58 9n0LYeDd
ミラージュパレスが一番すきなおれは異端児かな。
癒されるから、ずーといられるウォーリアモンクさんがすきです。
870:名無しの挑戦状
10/11/07 10:53:16 t5U6Nxfm
どっちもありがちです。本当にry
ローグ以上の異端なんてあり得ないから
871:名無しの挑戦状
10/11/07 12:35:30 iPjpWegt
クラス3 ローグ
必殺技：千枚斬り（単体）
上位のトラップ技と改造飛び道具の特殊攻撃を修得する。木・月属性の魔法は
レンジャーの時に修得したものしか使えないが、全体掛けが可能。全体的に
レンジャーを純粋に強化したような能力を持つが、他の最終クラスと比べていまいち特徴が無い。
このクラスへは悪運のサイコロでチェンジ可能。
>他の最終クラスと比べていまいち特徴が無い。
飛燕投の発動サイクルの短さを活かした戦法が特徴
"レンジャーを純粋に強化したような能力"は立派な個性って事
"裏技を載せない"コンセプトなら何故"隠しボス(笑)"の記述があるのか
クラス3 ナイトブレード
必殺技：分身斬（全体）
ホークアイのクラス3では唯一必殺技による全体攻撃が可能で、武器による戦闘能力も最も高い為、
デュランやケヴィンに次ぐ攻撃役として活躍が可能。忍術は強化されないが、代わりに追加効果を持つ
反則技（凶器攻撃等）を使用し、更には全体攻撃のブラックレインを修得する。効果範囲が単体である代わりに
ステータス低下・異常を引き起こす攻撃がほぼ全種類使えるようになる為、
とにかく攻撃に特化した性能と言える。このクラスになるには、夜目のサイコロが必要。
>更には全体攻撃のブラックレインを修得する。
大袈裟。局地的もいいとこだから。飛燕が強化される事の方が遥かに利点
でもローグにその記述は無い。＝依怙贔屓してるか無知か、そのどっちかを確定させる文章。はいアウト
>効果範囲が単体である代わりにステータス低下・異常を引き起こす攻撃が
>ほぼ全種類使えるようになる為、とにかく攻撃に特化した性能と言える。
勘違いも甚だしい。水遁の物理攻撃ダウンが攻撃か？火遁の魔法効果ダウンが攻撃か？防御だろ
ここまで的を外せるならローグも十分"攻撃に特化した性能"と言える
でもローグにその記述は無い。＝依怙贔屓してるか無知か、そのどっちかを確定させる文章。はいアウト
押さえておくべき点は以下
ローグ：雑魚戦が非常に早い
ナイトブレード：雑魚戦、ボス戦共に早い
この記述が無い時点でお察し
872:名無しの挑戦状
10/11/07 13:56:13 kuVbILmK
「黒ラビは隠しとは言え、一応公式ですから…」
とか聞こえて来そうだ
873:名無しの挑戦状
10/11/07 15:33:38 u5bsBWOF
そもそも、ホークアイクラス３で全体必殺技が使えないのはニンマスだけ
間違いも甚だしいなｗ
874:名無しの挑戦状
10/11/07 15:46:26 kuVbILmK
某考察サイトより
＞ホークアイは力を優先的に上げていかないと攻撃力不足に陥る（特に光のクラス）
↑アホか。お前の育て方が下手なだけ
闇の間違いだろ。さっさと忍術習得しないと個性が出ない（飛燕に対するアドバンテージが取れない）ニンジャのな
そして当のニンジャの項は
＞ダウン効果も持ち合わせた忍術が凶悪
＞素早さを優先的に上げていった方がいい
↑素早さに何度も続けてパラ振り出来ない点、そしてその間は肉弾戦で活躍しにくい点についても触れろよ
ついでにレンジャーの項にも「力と体力を優先的に上げていった方がいい」って書いてやれや
そしてナイトブレード
＞他のクラスが霞んで見えなくなるほど強力。性能だけで考えるならホークアイのクラスはナイトブレード一択といってもいいかも
↑はいはい出ました名言
リース
＞ただアップ系はブラックマーケットでウロコを買えば代用が利くし、ダウン系はホークアイ・シャルロットの方が使いやすい等の理由から、ゲームに慣れると敬遠されがちになるかもしれない
↑洗脳活動お疲れ様です。属性無視＋早期習得で忍術よりは明らかに使いやすいだろうが
ブラックカースだって終盤以降の話だろ
875:名無しの挑戦状
10/11/07 15:57:11 kuVbILmK
あ、ちなみにそこでは裏技についても触れてた
レンジャー
＞必殺技は全体技なので二連続で使うと強力
↑裏技とすらも書いてない。あれ？贔屓にしてくれている？と思いきや…
＞使い勝手は闇の方が断然いいので、普通プレイ時は趣味以外で選ばない方がいいかも
↑はい、見事な手の平返し。何ですか普通プレイって？教えて下さいよ、ねぇ！
876:名無しの挑戦状
10/11/07 16:09:33 Z+O5V87h
なんで聖水の小瓶が全体セイントセイバーじゃないんだよ…
877:名無しの挑戦状
10/11/07 16:39:15 iPjpWegt
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
天下のWiki(笑)はこんなに下らないものなのか
含み針の沈黙も"反撃防止＝防御"でなくて攻撃かよ
本当にこの世界は"freedom"の一言で全て片付くんだな
笑いが止まらない
878:名無しの挑戦状
10/11/07 16:43:38 iPjpWegt
ホークアイのクラス3では唯一必殺技による全体攻撃が可能で ←×
分身斬はクラス3のホークアイの必殺技の中で唯一全体対象 ←○
879:名無しの挑戦状
10/11/07 19:15:43 HZxUsc0K
元々、二連必殺のバグ技使えば最強とか言ってる時点でたかがしれてた。
880:名無しの挑戦状
10/11/07 19:18:54 u5bsBWOF
ちょｗｗWikiフイタｗｗｗｗ
>連打攻撃の有効性が増している
れｗｗｗんｗｗｗだｗｗｗこｗｗｗうｗｗｗげｗｗｗきｗｗｗ
普通にプレイしてたらそもそも連打攻撃なんて出ませんよｗｗｗ
ねえ、どうやるの？ｗｗｗどうやるの？ｗｗｗｗｗｗ
リロキャン無しでどうやってRENDAKOUGEKIするの？ｗｗｗｗｗｗ
881:名無しの挑戦状
10/11/07 20:03:22 kuVbILmK
>>880
どうせ回避不可技だらけだし摺り足だし、ここは大人しく連打しようぜ
って意味なのかも知れんが有用性は場違いだな。馬鹿丸出し
882:名無しの挑戦状
10/11/07 21:22:21 o9V+NCHK
連打＝先行入力をつかった完全な連続攻撃を続けること
とか リングで避けられるボスの攻撃は避けるのが礼儀
みたいのも困るけどな
883:名無しの挑戦状
10/11/08 01:34:31 VVr9UNzv
見付けたぞ‥世界の歪みを‥
884:名無しの挑戦状
10/11/08 01:39:32 I+kBrckr
戦略に関してここが最先端ってことだ
雑魚の反撃に対してシビアなのはここだけだろ
885:名無しの挑戦状
10/11/08 07:50:12 2Rts6O1P
【ニンジャは】聖剣伝説3クラス32【守備型です】
テンプレ容量が増した事だし、聖域オーラパワーCPレベル2全体必殺の有用性が載せられるな。
該当クラスはヴァナとスタランとローグか。ワンダラーはギリギリダメ不足だから。
ちなみにあと一歩火力高ければフェンリルでも
オーラウェイブ→セイバー→CP飛天槍でシフターを一蹴できたのに…残念。
886:名無しの挑戦状
10/11/08 08:25:27 VVr9UNzv
ああ‥ローグはオーラウェイブ無くても同じ効率ぐらいで必殺ゲージ溜められるぞ
開幕でパワーアップ使って詠唱中にもう敵を斬りはじめてればいい
オーラウェイブは演出が長いからあっても無くてもいい
887:名無しの挑戦状
10/11/08 12:29:32 2Rts6O1P
>>886
え、それだと攻撃中に変身されないか？
条件HPは半分だか1/4だか忘れたが、素でも一撃で160以上削ってしまうし
飛燕狙わずパワーアップから専らリロキャンした方が早かったりして…
あとヴァナは
①オーラ光弾槍
②オーラパワー波動槍
どっちが早いんだろう？
888:名無しの挑戦状
10/11/08 15:33:06 VVr9UNzv
>>887
具体的には調べてないがパワーアップ飛燕のダメージはかなり高い
シェイプシフト後のシェイプシフターもかなり高確率で倒せたはず
生き残る事もあるが効率的には誤差の範囲と言っていい
889:名無しの挑戦状
10/11/08 16:47:24 RZBVxee1
>>885をみて思いついて試算出してみたが、
ヴァナディースはセイバー魔法でもオーラ真空波動槍でぎりぎり殺しきれるんじゃね？
(316×1.1＝347)×2＝694
694－113＝581
まあ、パワーアップ使えば良いからどうでも良い事なんだけども
フェンリルナイトはもう大人しく二連百花乱舞で二体殺す事に専念すればいいと思うｗ
890:名無しの挑戦状
10/11/08 19:52:23 KHswN9h2
ローグって光のクラスなのに、rogue（悪党）なんだよな。
891:名無しの挑戦状
10/11/08 19:59:57 MOx98X2Q
ケヴィンで力上げても攻撃力が変わらんかったんだが何あれ
新しい武器買おうとしたら本来の値になったが
892:名無しの挑戦状
10/11/08 20:06:45 2Rts6O1P
>>890
違う角度から見てみよう。影をもたらすもの、であると…
ローグさんは原罪を思い知ってしまったのじゃ…
893:名無しの挑戦状
10/11/08 21:11:24 OCg42XZL
悪党っつーか、ならず者だな
攻略本には、"己が正しいと信じた事に対して、手段を選ばず行動する流れ者"
"乱暴者とされがちだが、闇や邪悪とは全く無関係"とある
894:名無しの挑戦状
10/11/08 21:26:03 2Rts6O1P
興味がある事以外は興味無し、好きな物以外は嫌い
みんな同じ事しかしていない
895:名無しの挑戦状
10/11/08 21:26:14 F4HOb85/
人間に対して悪事を働く事が必ずしも闇や悪じゃないと思う。
自然界全体を見れば人間から盗みを働くも
動物を殺して食べることもおんなじことだから。
人とは距離をとり自然に身を隠しながら
どちらにも傾倒すことなく生活を営む者っていうのがローグのイメージ。自分の場合。
ワンダラーは完全に森の人って感じかな。人界より森。ってイメージ
原作ナウシカの「森の人」みたいに
生きる上での糧を必要最小限自然から分けてもらう様な。
896:名無しの挑戦状
10/11/08 21:36:17 OCg42XZL
ワンダラーは"世俗を離れ、自然の中にその身を置く事を選んだ孤高の狩人"とある
それ＋木・月系魔法を豊富にこなす事から、個人的には仙人のイメージ
897:名無しの挑戦状
10/11/08 22:00:03 F4HOb85/
ホークの絵を描いてて攻略本の装備説明を色々見てたら
クラス３の武器の形状がキャラを良く表わしてるなと感じた。
特ににホークアイは顕著だった。
ニンマスのこんごうらかん
あれはキレ味鋭い刃物ってより鉈のようで叩き斬る刃に見える。
形状はたぶん十手のようにも使えるから。
攻撃力もありながら防御にも使え相手を制するような戦闘スタイルなのかなと思った。
デスストロークは
切るより刺す事が得意な形状。闇にまぎれて心臓を一刺しして、
痛みも悲鳴も起こさずただ静かに相手を殺すのが得意そうだ。隠し剣鬼の爪的なｗ
マンスローター
これが一番えぐい。形状はフランベルジェ
切断力は低いが、傷を肉を引き裂いて治癒しずらい傷を与え
出血と感染症で敵を殺す武器。「死よりも苦痛を与える剣」らしい（wikiより
スパイク状のナックルもついていて格闘戦もぬかり無い。
食べるための獲物をとるときは最低限の傷を負わせて
弱るのを待つ。敵が現れた場合はこの武器で千枚切り、
すぐには死ねず激痛にもだえながら時間をかけて死んで行くんだろうと推測・・・
ローグようしゃねぇ・・・
898:名無しの挑戦状
10/11/08 22:11:20 RZBVxee1
ワンダラーはやっぱり仙人だよな
ニンマスは言わずもがな
ナイブレは…俺の中では通り魔ｗ
>>893
そう考えると、ローグってある意味リバタリアニズム的な思想の持ち主なのかもな
｢人様に迷惑かけなきゃ良い｣みたいな
…あれ、邪悪と無関係どころか普通に良い奴じゃねｗ
899:名無しの挑戦状
10/11/08 22:29:29 OCg42XZL
武器のエグさでいったら、ジャガーノート(イビル最強武器)もイイ線いってる
他キャラの最強武器よりよっぽど痛そうってか、もう形状がイカレてるw
900:名無しの挑戦状
10/11/08 22:51:50 HNtFOCJ1
ローグって、動いたら腹が減るアレだろ。
@
901:名無しの挑戦状
10/11/08 23:43:36 WqNfqG7V
@さんはもっと強いやい
902:名無しの挑戦状
10/11/08 23:58:06 WFRTZNi1
タイボーイ
903:名無しの挑戦状
10/11/09 00:55:24 EOfDJZ7A
>>900
いやいや、相手の能力をコピーすることが出来るミュータントでしょう
904:名無しの挑戦状
10/11/09 07:03:05 AZXh5uem
シェイプシフターは打撃のみでもHPが半分割れば変身するらしい
防御低いからどのキャラでも2～3回叩けば変身されてしまう
変身後もHPが半分もしくは1/4を経由する事で再変身のフラグが立つのだろう
だからこそ、逆に呆気なく倒せてしまう事もある
威力の低い飛燕投でも連発したりパワーアップを併用すれば分身斬に追随できる
変身モンスターのバリエーションは多く、シルバーダーツ・円月輪・ロケットランチャーで生き残った一体の弱点を素早く突いて締めるのも一興
905:名無しの挑戦状
10/11/09 12:30:14 asgypXD5
>>895
もっとも善悪なんて概念そのものが人間社会特有のものだけどな
動物が他の動物を殺して喰ったからって、そいつが悪だなんて誰も言わんし
攻略本の紹介文見る限りじゃ、善悪に関わらず己の信念を貫く者がローグ、みたいな感じ
906:名無しの挑戦状
10/11/09 14:19:46 BcdZPV9o
攻略本の説明だけでローグ像想像すると
ただのＤＱＮののたまいみたいだけどなｗ
907:名無しの挑戦状
10/11/09 15:29:46 qCrxQEmW
ローグ、アークメイジ、セージ（闇城ルート）でやってたけど
飛燕2連発だけでも結構サクサク狩れるのね
終盤のシェイプシフターを飛燕2連だけであっさり仕留められたのには驚いたわ
908:名無しの挑戦状
10/11/09 23:10:09 ftnceOm7
デスマシン相手に
開幕マインドダウン(全)>レインボーダスト
開幕ラミアンナーガ>レインボーダスト
と試してみたが、サンダーボルトよりも先に連携が成立しちまう
その後リング開閉式やろうにも死ぬ間際にサンダーボルトに阻まれる…
死ぬ間際に沈黙させられるなんてまったく意味がない
時効率はあえて求めないが、沈黙後に仕留めて消費MP0殲滅(最低限レインボーダストは0で済ませたい)したいんだが、
何とか出来ないものか…？
909:名無しの挑戦状
10/11/10 00:44:20 6HQ3SQPZ
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
910:名無しの挑戦状
10/11/10 06:31:03 CMesG6HO
シャドウゼロはHP1/4を経由させなければ変身しない
弓矢→シルバーダーツ→シルバーダーツであっさり倒せる
ダメージ1しか通らない仲間の攻撃で引き付けておき、ローグ自身はリベンジボイスを浴びない間合いから投擲
>>908
二人詠唱でサンダーボルトに先越されないとは初耳
911:名無しの挑戦状
10/11/11 07:49:57 AfVbQsVH
ラスト聖域と言えば、シャドウゼロの瞳収集というロマンも忘れてはならない
行き止まりルート（美獣橋の先）に必ず出現するマップが２つある
ただ、共に出現するシェイプシフター１体をどう料理するかが問題
女神像遠いからダブスペやレインボーじゃ大袈裟だし、せめて計３体なら経験値的に割に合うんだが・・
とりあえずシャドウゼロとのタイマンはローグ単独で事足りるんで、相方のシフター１体を何とかしたい
それなりの経験値効率を出しつつ、瞳を集めたい
912:名無しの挑戦状
10/11/11 11:31:00 DSSiPAlk
どうもです
ナイトブレード出来ました。
画像が大きめです。すみません。
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
期日を決めずにちんたら描いてたのでかなり時間がかかってしまいました。
今回はシュチエーション画をテーマにして
ナイトブレードと美獣との闘いの後を描いてみました。
結構暗い感じになってまして、個人的妄想で描いております。
それでよろしければ暇つぶしに見てやってください。
・ホークは悪をかなり色濃くだしてます。
・美獣のおっぱい。
・その他のしもべたち
・ブラッティーマスク形がムズイorz=3
913:名無しの挑戦状
10/11/11 11:36:20 DSSiPAlk
訂正
ブラッティーマスク×
ブラっディーマスク○
914:名無しの挑戦状
10/11/11 14:14:50 JGy0l1zy
>>910
ドラゴンズホールでマップ切り替えの際、デスマシンが居たら直ちにリング開くようにして
微動だにしない奴はサンダーボルトを撃ってくるのが確定してるので、それを相手に上記連携を試してたんだ
初手フェンリルナイトの魔法選択後直ちにリング開いて次手レインボーダストを選ぶんだが
何故かサンダーボルトよりも早くフェンリルナイトの魔法(ラミアンもしくはマインドダウン)が発動してしう
そして終了後はレインボーダスト発動、サンダーボルトは死に際ｗ
多分、次手魔法選択の際に俺のリング操作がヘボくて数秒(4～5秒とか)かかってるせいじゃないかと思うんだが、
俺には検証するほどの腕はない…
915:名無しの挑戦状
10/11/11 15:19:03 AfVbQsVH
>>913
訂正になってないぞｗｗｗｗ
>>912
激しく乙！！復讐に身を染めたクラスチェンジか・・ハイパーおしおきタイムｗｗ
すっかりマスクの存在を忘れてたが、実際は恐ろしい風貌になるんだなナイブレは
ゲームでも単体相手に3～4人で斬りかかればカッコ良かったのになぁ
916:名無しの挑戦状
10/11/11 15:26:58 AfVbQsVH
>>914
逆に素早い入力が原因だったりして…
次手の選択を遅らせてみては？（リング開いて数秒おいてからレインボー選択）
他にもCP→操作キャラではなく敢えてCP→CPの連携にしてみるとか
まぁ俺も時間あったらミラパレも併せて検証してみる
917:名無しの挑戦状
10/11/11 17:47:01 vyrrRg9A
>>912
すごい！
分身斬のからくりが解明されたな
918:名無しの挑戦状
10/11/11 19:44:05 JGy0l1zy
>>916>>917
同じ要領で敵ナイトブレードに
パワーダウン>弓矢
とやってみたんだが
分身斬にパワーダウンが割り込んだｗｗｗｗ
919:名無しの挑戦状
10/11/11 19:49:45 JGy0l1zy
すまん、言葉が足りなかった…
試したのは流砂の一方通行のある場所(2体しか出てこないところ)なんだが、
そこで上記連携を試したところ、割り込みに成功した
妨害するには最低限敵ナイトブレードが画面内に居ないとダメ
(居ないとそもそも魔法の対象に出来ないし)
なので、画面外からの不意打ちは諦めるしか無いかも
920:名無しの挑戦状
10/11/11 20:04:43 Celo0/tY
>>912
乙！
闇クラスだけに、しもべたちが何となくゼーブル・ファーを彷彿とさせる
何気にダークキャッスルの床をしっかり再現してる辺り、芸が細かいなw
921:名無しの挑戦状
10/11/12 08:48:12 SoRS0aoi
タイボーイ
922:名無しの挑戦状
10/11/12 09:04:26 xP/0yS12
>>915
あらｗ自分誤字脱字がおおいですね気お付けます＾＾；
憎悪に身をゆだねそれを力に変えた
たからこそナイトブレードの選択をした。というイメージですよね。
＞＞体相手に3～4人で斬りかかれば
激しく同意。
>>917
なんかこうニンマスの影潜りのように、影からニュ～んって感じで
現れるイメージでしたｗ
>>920
ちょｗ鋭過ぎるｗｗあまり似せずに描いたつもりでしたが、
ゼーブル・ファーはかなり意識して描いたんですｗこうぼやっと闇から浮かぶ感じとか。
＞＞ダークキャッスルの床をしっかり再現してる
気付いてくれてありがとうです＞＜やっぱダークキャッスルと言えば
つるつる反射の黒床ですよね。厳密には反射はあのように見えないのですが
簡単にそれっぽく効果で演出しましたｗ
あれ誰も美獣のおっぱいに食いつかない・・ｗ
何気にあそこに一番時間かけたのにな～ｗ
このスレは紳士ばかりのようだ。いや
僕のおっぱいの描写がまだその域に無いということか。orz
923:名無しの挑戦状
10/11/12 09:18:13 xP/0yS12
気お付けます＾＾；×
気を付けます ○
orz
924:名無しの挑戦状
10/11/12 10:33:46 bqctdmIx
シェイプシフターって変身後は状態異常が効くんだな
で、その後再変身されてもその状態異常は引き継がれるみたい。ヨルムンガンドの毒とか（ボディチェンジだと完全に無力化して経験値ゼロだが）
他にも水遁などの能力低下も引き継がれるようだ。いろいろ変身させてから殴られても1ダメージの嵐だった・・
925:名無しの挑戦状
10/11/12 20:59:42 duvSD/zi
>>924
火遁(全)やマインドダウン(全)で変身させて
変身した敵に応じて最も効果的な魔法を使用していくってのも良いかもしれないな
デスマシンのサンダーボルトをカウンタマジックで反射することに成功したぜ
926:名無しの挑戦状
10/11/12 21:15:51 SHJ6Gwd+
【攻撃のﾚﾝｼﾞｬｰ】聖剣伝説3クラス32【補助のﾆﾝｼﾞｬｰ】
927:名無しの挑戦状
10/11/12 21:35:28 bqctdmIx
>>925
反射おめでとうｗｗｗ
開幕パワーダウンに続く快挙だな！
変身後シフターの魔法防御を下げても、イビルのデーモンブレスやルンマスのダークフォース(全)では属性的にも一撃死は厳しそう。せめてマインドアップまで併用しないと・・
一方の物理系では雷神の術(全)後の二連必殺が候補に挙がるが、ホークがニンマス確定の時点で飛燕投は使えないｗｗ
結局、セイバーと併せて闇リースの二連飛天槍あたりの補助にしかならんか・・
928:名無しの挑戦状
10/11/13 01:35:48 UhTl278t
>>927
ただ、今のところ一人かけるのがやっと
カウンタマジック>（誰かの何か）>カウンタマジック>（誰かの何か）>カウンタマジック
で３人にかけられるとこともあるけど全然安定しない
（今のところ）
・跳ね返せることは分かったｗ
・開幕マインドアップorダウンで威力を削ぐ事は可能
・開幕ルーンの書では阻止出来ない（９９９与えても発動してから死ぬ）
・ボディチェンジ、スリープフラワー共に効果なし(詠唱してるから当然か)
ひょっとしたらバシリスクの牙で石化してくれれば発動させずに倒せるかもしれない
そうなればルンマスでストーンクラウド>（誰かの何か）
で開幕詠唱中のデスマシンを(この方法なら恐らくナイトブレードも)仕留められるんじゃないかと思う
マインドアップも併用しないとダメっぽいか…
自分で言っておいてあれだけど、これなら開幕最強魔法のが明らかに早いよなｗ
どうでも良いことだろうけどメイガスのマインドアップダークフォース(単)で変身前のシェイプシフターが一撃死だったりする
セイバー後の闇リースは
フェンリルが337(飛天で674)、ドラマスが319(飛天で638)だよな
確かに変身後に雷神(全)かませばやれそうな気もする