11/06/15 00:29:20.12
過去スレ：
Part1 URLﾘﾝｸ(ton.2ch.net)
Part2 URLﾘﾝｸ(game.2ch.net)
Part3 URLﾘﾝｸ(game.2ch.net)
Part4 ｽﾚﾘﾝｸ(retro板)
Part5 ｽﾚﾘﾝｸ(retro板)
Part6 ｽﾚﾘﾝｸ(retro板)
Part7 ｽﾚﾘﾝｸ(retro板)
Part8 ｽﾚﾘﾝｸ(retro板)
Part9 ｽﾚﾘﾝｸ(retro板)
Part10 ｽﾚﾘﾝｸ(retro板)
Part11 ｽﾚﾘﾝｸ(retro板)
Part12 ｽﾚﾘﾝｸ(retro板)
Part13 ｽﾚﾘﾝｸ(retro板)
Part14 ｽﾚﾘﾝｸ(retro板)
Part15 ｽﾚﾘﾝｸ(retro板)
Part16 ｽﾚﾘﾝｸ(retro板)
Part17 ｽﾚﾘﾝｸ(retro板)
Part18 ｽﾚﾘﾝｸ(retro板)
3:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/15 00:30:21.52
FAQ：
[Q]もっと不思議のダンジョンにはどうやったら行けますか？
[A]不思議のダンジョンをクリアした後、店の奥に置いてある幸せの箱を開けて、
オルゴールが鳴っている状態でダンジョンに入りましょう。
[Q]透明のアイテムを拾ったのですがこれは何ですか？
[A]パルプンテの巻物です。目薬草を飲むかシャドーの指輪をつけると見えます。
[Q]最後の巻物や証明の巻物を取ったら何かイベントはありますか？
[A]ありません。
[Q]もっと不思議のダンジョンにアイテムを持ち込む方法はありますか？
[A]ありません。
[Q]中断した後、再開できなくなりました。なぜですか？
[A]中断した階での行動数が多いほど、セーブデータ破損の確率が高まります。
破損しない場合でも、経過ターンに比例して再開にかかる時間が延びるので、
なるべく階段を上り下りした直後に中断するようにした方がいいでしょう。
また、全体が迷路の階(50,60,70,80,90,99階)でワナの巻物を読むと、
フリーズして再開不可能になるバグがあります。
4:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/15 01:06:25.89
スレタイ変えたのか
>1乙
5:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/15 01:36:27.36
トルネコウッホッ！ウーホホウッホッ！ウーホホホホーウホー♪
あ、>>1乙
6:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/15 08:28:57.97
>>4
[255]の次が[0]という壮大な夢が消えたなｗ
冒険回数って9999回とかでストップするんだろうか？
7:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/15 12:15:58.89
中の人のレポートに期待だな
8:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/15 12:26:18.78
トルネコウーホーホーー？ホー！ホ～♪ホ～ホホホホホ～♪ホ～ホ～♪
9:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/15 17:54:44.61
だからトルネコはゴリラじゃなくて豚だと…
10:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/15 19:34:46.71
爆弾岩をもろ刃で止めて、攻撃ミスると爆発するんだな
知らんかった
11:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/15 19:46:03.85
>>1
乙だわさ
12:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/15 20:41:29.01
>>10
もろ刃振ったら100%爆発するのかと思ってた。
止まるんだ。
13:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/15 23:04:14.69
要らない巻物とかぶつけて0ダメージでも爆発するよな
そういや巻物のダメージ判定ってどうなってるんだ？
単純に1/2で0or1ダメかな
14:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/15 23:08:31.60
2以降は爆発するんだっけか
色々微妙な違いがわりとあるんだよな
15:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/16 11:41:23.05
マネマネが妙にデカイ気がした
16:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/16 17:51:09.39
URLﾘﾝｸ(sakuraweb.homeip.net)
URLﾘﾝｸ(sakuraweb.homeip.net)
あまりも死にすぎたザコネコラーの俺に乱数の神様がキレてしまった
17:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/16 17:57:21.93
くさった乱数
18:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/16 20:23:47.45
個人的に「ざき」がひらがななのは許せん
19:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/16 20:38:45.77
>>16
5階落ち2回読んでも生還できそうだな
20:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/17 00:46:43.59
>>18
俺なんか「さき」って書くけどな
21:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/17 01:12:20.60
杖：クリフト
22:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/17 02:14:54.64
なぜクリフト…
23:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/17 02:16:34.34
ザキは杖：ゼロって名前付ける
24:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/17 02:16:39.36
ザキも覚えるけど奴のイメージはザラキだよな
25:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/17 02:27:27.40
ああそういうことかｗ
26:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/17 02:51:15.37
ザキ唱えてくる敵がいたらヤバいなｗ
まぁ対策アイテムも出るだろうけど
27:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/17 04:29:25.99
なんと階段はミミックだった！
ミミックはザキを唱えた！
トルネコはちからつきた
orz
28:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/17 10:12:31.17
迷路で
猫→金庫→階段
に出くわしたら詰みじゃねーかw
29:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/17 10:26:00.02
つえの名前一文字はデフォだよな？
30:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/17 12:43:02.36
鉄の金庫に化けてるミミックは、何を考えているんだか
31:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/17 13:06:38.15
死にたくないんだろ
32:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/17 16:49:34.63
幸せの箱、奇妙な箱に化けてる時もある
33:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/17 17:24:26.69
え、マジで？ 見たことないわ
34:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/17 20:07:01.41
初めて27階に降りた時、複雑なフロア構成だったんだ
そしてその階には幸せの箱が同じ部屋に3つ
別の部屋に1つ、階段が2つあった
本物以外を選ぶと爆発したりしないよな…？とか考えてたあの頃の俺超チキン
本物は1個しかないと知って
残りは火炎草で焼いたり爆弾岩の爆発に巻き込んだりしてた
35:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/17 20:30:40.33
そーいやNetHackだと死の杖振ってくる敵いるけど
さすがにトルネコでは削られたな
ＳＦＣシレンにもいなかったけど最近のトルネコシリーズでは出てきてもおかしくないな
36:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/17 20:54:09.21
セーブデータを消してしまうモンスターとか出たら鬼畜だろうな
37:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/17 20:58:43.15
プロネコラーには何のダメージもないな…
それより識別をキャンセルするアイテム（シレンの忘却の巻物みたいな）があるとめんどくさい
38:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/17 21:27:12.81
>35
とじこめの壷投げてくるマドハンドは？
ちょっと違うか
39:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/18 00:02:04.62
ヤンガスでは落ちてる杖を拾って振ってくる敵がいたな。
その分ザキが必中じゃないから死なずに済んだけどヒヤリとした
40:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/18 21:56:11.99
やっぱり初代がシンプルで面白いね
登場人物のセリフもほのぼのしてて良い
そのままの内容でDSでリメイクして、ぶつ森みたいに町がもっと発展するとか、家具類が集められたらいいな
GBAの2も雰囲気が似てるから好きだ
41:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/18 23:50:56.74
確かチュンが経営危機でトルネこの版権売っ払ったので
もうトルネコは出せないとか何とかどこかのスレで見たが。
まあ仮に出たとしたらクリアまではほぼそのままの移植だろうな。シレンがそうだったし。
42:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/19 01:14:05.76
>>41
経営危機かどうか知らないけど子会社化はしてるね
版権売る時ってほぼ倒産寸前なんじゃ？
43:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/19 04:03:39.10
最後の巻物って不思議のダンジョンにも落ちてるのか…
てことはないと思ってスルーしたけど、50階に証明も落ちてたってことかな。
44:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/19 06:00:37.78
素潜りで99行くなら不思議のほうが難しい
盗賊も人形もザキも祈りも無いし
45:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/19 06:01:59.89
てか素潜り不思議で９９って可能なの？
46:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/19 07:54:54.44
ハラヘラズで稼ぎまくって、はぐメタ盾でも出ればいけそう
でもめんどい
47:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/19 08:13:26.58
素潜りって持ち込み無しってことだよな？
往復無しってこと？
48:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/19 11:37:28.88
もっと不思議だと盗賊か人形よけの指輪を拾ってしまえば後は押せ押せでいいけど、
不思議は拾うアイテムを使いまくって自転車操業的に進む感じになる。
それでも、もっと不思議と違って外れアイテムがほとんどないので、
アイテム数は大体足りる。難易度を比較すれば
盗賊人形よけが出ない時のもっと＞不思議＞盗賊人形よけが出た時のもっと
だと思うけど、ぶっちゃけそんなに大きくは違わない。
49:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/19 14:18:54.74
>>48
そうかな？帰りはアイテムでないから
人形避けなかったら99という階数が重くのしかかってくると思うけど
50:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/19 14:32:40.13
>>49
ある程度進めば三強は普通に倒せるようになるから、
帰り道はドラゴンが落とす分で十分プラスになったよ。
51:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/20 04:24:17.32
最初の焼き印の時にボタン押すとバグるって本当すか
データ壊れそうで出来ません
52:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/20 07:22:18.79
壊れないから安心して試すといいよ
53:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/20 10:15:09.66
俺は普通にゲン担ぎに使ってた
54:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/20 12:13:35.43
人形避けだー！と喜んでたら罠抜けだった…
いや嬉しいんだけどなんかこう…な？分かるだろ？
55:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/20 14:45:28.97
最近、バランスブレーカーは盗賊じゃなくて皮の盾なんじゃないかと思う
皮があれば食料も枠も余裕が出来るし稼げるから色々と成長させやすい
盗賊持ってて餓死した時は言葉を失った
56:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/20 14:59:25.91
皮の盾は良アイテムだが盗賊人形まではいかないな
まず餓死することは稀だし、防御自体はゴミなので他の盾でアイテム欄を使う
稼ぎができるといっても、極端に変わるわけでもなく、期待値を計算したら盗賊の方が確実に有利
57:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/20 17:45:45.74
１０階から装備したハラペコの指輪が結局外れずにクリアした…
パンの巻物すらでないとか始めてだったわ
皮の盾は稼ぎが出来るってのもあるけど、持っていると精神的に落ち着くってのもあるよね
稼ぎのときのアイテム回収率を考えると盗賊とどっちが上かは一概には言えない気もする
58:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/20 18:32:26.07
強アイテムとバランスブレーカーの違いは何だろうとふと思った。
「これがあれば生還率が格段に上がる」というのが条件ならはぐれ盾が一番な気もする。
59:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/20 18:47:08.40
色んな状況があるからなあ 装備微妙でも杖がたくさんある状況とかも強いし
60:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/20 18:47:46.46
仮にもっとで一つだけ盾を持ち込めるとして、皮とはぐれどっちがいいかって言ったらはぐれだな
プロネコラーなら中盤以降で死ぬことは滅多にないわけで、一番死にやすい序盤が安定するはぐれの方が強い
61:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/20 19:54:19.69
一人旅は防御が一番大事だって勇者がゆってた
62:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/20 20:46:16.46
上手い奴は中盤以降やられないの？
俺は未だに階層を下るごとに生還率が下がってくる
63:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/20 21:06:55.04
>>62
>>1のakikawaさん（通称・中の人）の日記見ればわかる
死ぬのはほとんど１Ｆか４Ｆ
それより深い階層で死ぬことはあんまりない
64:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/20 22:02:43.31
>>62
敵が強くなるスピードよりも、
レベルや装備、アイテムの充実のスピードが上なら
下の階層ほど死ににくくなる。はずだ。
強くなるスピードとか言う前にゴースト３匹に囲まれるような理不尽が起こるのが低階層。
65:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/21 01:08:55.89
装備がなにもない状況でスモールグールの分裂が止まらないときとかかな
アイテムがない状態での低層開幕モンハウも辛い
66:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/21 01:57:18.25
装備ない時の5～6階のミイラ男の対峙も結構キツい
ループがない階層だとアイテム消費は必須
特別な対処しないけどきめんどうしに殺されかける時がある
67:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/21 02:01:10.27
プロネコラーは３Fくらいでもほとんど剣を振って歩くのか…初めて知ってちょっとビックリ
罠の数が１～３個だから全然大丈夫だと思ってたわ…確かに落とし穴とか致命打だもんなあ
68:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/21 02:55:32.29
んなこたぁない
69:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/21 03:15:24.09
リプレイ機能使ったことないな
たまにバグるらしいし
70:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/21 11:38:07.15
見えてる罠を踏んだ時と、見えない罠を踏んだ時(初めて踏んだ時)は罠の発動率は一緒？
く見えてる罠を踏んだ時のほうが抜ける確率高いきがするけど
71:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/21 12:06:28.58
んなこたぁない
72:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/21 12:30:57.90
>>70
俺もそんな感じがしたけど3/4で一緒らしい
73:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/21 12:36:39.63
見えてない罠が3/4で見えている罠が1/2ってのはどの作品だったっけ？
74:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/21 13:21:37.29
シレンは見えてないと100%で見えてると50%だったっけか
75:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/21 16:25:43.57
あーシレン系とかとごっちゃになってたかぁ
スマンコ
76:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/21 19:19:26.92
落とし穴のワナが4回連続発動しなかったことがある
77:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/21 19:33:17.48
階段へ行く途中で落とし穴を見つけてHP回復してたら敵が来て
78:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/21 20:14:24.28
トルネコがシレンに比べて「明らかに劣ってる」点はそうそうないが
「踏む」コマンドがないのはそのひとつであると思う
79:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/21 20:19:37.48
冒険の再開だけじゃなく「村からのスタート」が無いというのも
これさえあれば大部屋罠巻物とかやってしまってもデータ消さずにすんだ
あと死ぬ要素ないだろって段階まできた帰り道でもあれば便利だった。
結果としては全く同じなんだけど自殺でももんじゃに運ばれるのって気分的に嫌なんだよね
80:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/21 20:19:39.81
「交換」も地味に
81:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/21 20:48:22.69
足もとのアイテムそのまま使えないのはちょっと不便
でもこの操作の少なさ・シンプルさがトルネコらしくていいのかも
82:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/21 21:08:25.20
これのやり過ぎで、新しい方やると
持ち物一杯
↓
置くor壁に投げ捨て
↓
拾う
↓
使う
の一連動作をやってしまうことがあるな
83:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/21 23:28:27.12
>>78
開幕モンスターハウスで一か八か罠に賭けて歩いたら見事ワープや落とし穴発見、
しかし喜びも束の間作動せず。囲まれて詰み。
そんな絶望を味わえるのがトルネコの醍醐味じゃないか！
84:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/22 00:52:04.28
不思議のダンジョン処女作でここまでシステムが完成されてるのが凄い
保存の壺みたいな凄く有利なアイテムもないし
85:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/22 06:53:44.36
モンスターハウスはランダム？
連続でくるよ
86:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/22 09:51:12.74
ランダムだからこそ、連続でくる事もある
87:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/22 10:07:55.67
某実況で巻物しばりで３０階まで挑戦というのを見たので俺もやってみたがなかなか難しいなw
装備が呪われてると外す方法がないからかなりきつい
88:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/22 13:16:49.86
巻物縛りは初心者向けだぞ
プロは直接攻撃禁止まで手を出してる
89:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/22 13:58:58.09
そこまでいくと運の要素が異常にでかい分、プレイヤーの腕はあんまり必要なくなるから
初心者･上級者ではなくなるんじゃね
90:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/22 14:20:51.13
このスレのイメージ
初心者 もっと不思議生還率5割以下
中級者 ～もっと不思議生還率9割（中の人）
上級者 よつべの人、ボミオスの法則など新しいネタを提供できる発明家
91:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/22 15:03:24.05
よつべの人って誰？
92:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/22 16:10:29.62
５割でやっと初心者なのかきついな
93:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/22 16:20:05.08
世間一般ではこんなもんか
初心者 ちょっとクリア
中級者 リレミトゲット
上級者 不思議クリア
ゲーマー もっとをやってる香具師
94:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/22 18:00:00.28
運が悪いと一階でも十分死ぬからもっと九割生還は無理じゃないか？
一階でゴーストに囲まれたら終了だろ
95:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/22 18:18:39.96
一時的な9割は可能だろうけど、全部で9割ってのは俺も無理だと思う
「中の人」も大体8割ちょっとって感じだし
96:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/22 20:32:24.60
中の人がポカミスなくしたら９割いくんじゃね？
97:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/22 21:03:28.35
開幕ゴーストはノーカンでよくね？プレーヤーに落ち度がない
98:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/22 21:23:30.52
落ち度がある場合とない場合の線引きが困難だから
全部まとめてカウントするのが公平。
みんな同じ条件だから問題ないでしょ
99:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/22 21:30:49.54
餓死・3階開幕大部屋・ノーアイテムでグールに挟まれた
全部ノーカンでよくね？プレイヤーに落ち度がない
きりがない
100:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/22 21:42:48.84
ギャンブルで負けたときにでも相手に言ってやりな
101:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/22 23:08:11.60
俺のソフトだと3階からグール出ないからノーカンだろ
102:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/22 23:35:09.72
じゃあ俺のもたまにバグってアイテムがモンスターに化けるからノーカン
103:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/23 00:56:02.54
開幕ゴーストとか、>>65>>66みたいな状況に加え、餓死のことも考えると
勝率７割はかなり凄いと思う
そういえば中の人日記でAボタン押してるだけで死んでる回があってワラタｗ
104:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/23 09:35:29.63
鋼鉄の盾が手に入ったらスカラ読んじゃうんだけど、
ドラシルまで待ったほうがいいかねぇ キメラとよろい怖い
105:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/23 21:36:15.42
すばやさの種の微妙さ
106:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/23 21:50:10.73
初心者です
識別は基本はダブった物だけでブッパ使用はやめたほうがいい？
なかなかダブらないから途中から使いまくって識別してるけど
特に低層階では毒草のリスクが高いからダブった物においても草使用は控えるべき？
後インパスは指輪優先？
107:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/23 22:03:25.22
生還率約50％の俺に言わせれば
・識別は拾ったフロアで全部済ませる。２つ目を拾ったらすぐ使えるように。草も巻物も。
・インパスは「装備してしばらく行動しても判別できない指輪」と「ザキ／転ばぬ先」優先。
108:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/24 02:27:38.22
>>103
ｋｗｓｋ
109:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/24 02:30:16.58
>>108
自己レス。たぶんこれかな
SFCトルネコの大冒険・冒険日記(3551～3600回目)
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
3595回目
＞しかし最後は呆気なく、どうしようもないポカミスで死亡。最近プリンタを買ってその試運転をしながらプレイしていたのだが、
＞ゴーレム戦中にプリンタが異音を立て、そちらを振り返りつつAボタンを二度ほど押して画面に目を戻したところ、そこには点滅するトルネコの姿が。
＞ほんと何やってるんだか。
110:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/24 03:27:37.67
ゴーレムさんは攻撃力高いからなぁ
中の人がうっかり死ぬモンスターNo.1な印象がある
しかし前読んだ時も思ったが
プリンターとか外的要因過ぎるだろｗｗｗ
111:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/24 07:26:28.41
こっちじゃない？
>3148回目 1階で死亡
>隣に起きたゴーストがいる状態でスタート。3発で倒して残りHP9、
>しかしその瞬間新しいゴーストが飛び込んできて戦闘継続。
>でこちらの3発目の攻撃がはずれて死亡。
>ええー方向変えてAボタン6回押しただけで終わっちゃったよー。
112:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/24 09:25:08.49
>>111
これこれ
どうしようもねえｗｗｗ
113:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/24 15:52:38.00
その人すごいよな
マメな人だ
日本で一番やってそう
114:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/24 16:06:01.52
ゴースト強すぎｗ
6回押しってことは5回食らってるわけだからジャストキルだな。
一度でもダメージ2で済んでれば助かったのに。
115:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/24 17:57:01.29
ギリギリで切り抜けた階は巻物識別しないことにしてる
時の砂だと今度こそ死ぬ
116:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/24 18:54:01.87
スモールグール戦、３体連続で
５ダメ－４ダメ（分裂）－５ダメ ふざけんなｗ
117:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/24 20:48:54.31
中の人荒れてるなｗ
118:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/24 21:37:33.46
というか、迷路階の罠の巻物でフリーズしないバージョンなんてあったんだ。
そんな話、このスレで出たことあったっけ？
119:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/25 05:59:17.04
アイテム10個縛りで何回かプレイしてたらやっとクリアできたので記念カキコ
帰りの20階辺りで、ステータスがLv23/HP121/力10/10（指輪含む）
アイテムが銅+5/みかがみ+7/ちから+3/木の矢40本くらい/ザキ[4]/箱って感じ
28階でモンハウもあったしなかなかスリリングで楽しめたけど、まぁもういいや
120:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/25 10:50:23.52
アイテムの個数で縛るっていいアイデアだな
腕の差があってもハンデ戦ができる
121:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/25 11:17:31.10
囲碁みたいになってくるな
122:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/25 19:09:13.14
武器
盾1
盾2（皮）
矢
指輪
食料（パンの巻物含む）
食料（同上）
基本型で既に残り3個か…
金縛り×1に杖×2か？
面白いなこれ、今度やってみよう
123:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/27 08:34:56.86
なんで２は上り階段無いんだろうな
あの階段を見ると嬉しくなる
124:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/27 13:18:12.79
はぐれ剣とドラキラってどっちが良い？
普通に考えればはぐれ剣だがドラゴン相手にアイテムなしで戦えるのは大きい
攻撃回数のボーダーライン探るのは面倒なんだよな。ケースバイケースだし
125:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/27 13:54:15.56
>>124
あんまやってる人はいないだろうけど、二本持ちがオススメ
メインをはぐれにして、サブウェポンとして無強化のドラキラを持っとくと捗る
特に稼ぎがあんまりできなくてアイテムが少ない時に真価を発揮する
126:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/27 15:12:59.36
そこはソロバンとドラゴンキラーの二択にしてくれ
127:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/27 16:46:06.96
ドラキラを強化して使えばいいじゃん。
128:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/27 16:48:40.33
ドラゴンキラーはダメ倍効果が矢にまで有効なのが大きい
129:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/27 17:10:20.34
ドラキラ＋10で戦ってるけど確かにドラゴン戦が目に見えてラクだ
130:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/27 19:43:49.63
奇妙な箱狙いならソロバン・はぐメタで充分
最後の巻物取りに行くならドラキラ一択
131:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/27 20:00:21.34
トルネコウーホーウーホホホホー♪
132:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/29 15:09:38.55
ギガンテスを確２で倒せるときの安心感
133:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/29 15:43:12.27
ﾋﾟﾛﾘ
134:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/29 16:26:19.22
16階到達時でゴーレム、20階到達時でギガンテスとガチれるならば
箱はもらったようなもの
135:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/29 16:32:18.34
ｼﾞｬｳ!!ｼﾞｬｳ!!
136:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 01:13:58.91
杖がないとアークデーモン辛い
137:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 09:18:49.74
つえーもんな
138:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 09:35:43.73
ﾋﾟﾛﾘ
139:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 10:09:59.93
キメラ＋４の攻撃力しかないｼﾞｬｳｼﾞｬｳさん…
140:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 12:18:32.08
それはｼﾞｬｳｼﾞｬｳではなくｼﾞｬｳの話だろ
141:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 12:52:29.68
4回殴って3回ﾋﾟﾛﾘだった時の絶望感
瀕死でももんじゃ倒したと思ったらゴーストが…＼('A`)／
腕云々じゃないよな
142:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 12:58:13.68
>>137-138
ワロタ
143:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 15:22:13.31
昨日はじめて最後の巻物とって帰還できた
嬉しい
144:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 20:55:06.74
>>141
次のピロリを敏感に察知して
わざと敵のいない方向を殴るのがプロネコラー
145:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 22:35:15.49
>>144
それはチートの領域ですやん。
146:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 22:37:20.53
>>144
そこまでいくとニュータイプだろｗ
一歩下がって乱数かえるとか？
147:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 23:03:30.58
不運の回でも悔いを残さずに楽しめるヤツこそが真のコネラーってことだな
148:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 23:08:12.78
手持ちがパンしかない状況で２階に入った瞬間、通り道を塞いでるまどうしを突破したときは神の存在を感じたわ
149:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 23:13:33.43
次のピロリは水魚のポーズで先読み
150:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/01 00:02:35.46
1Fで皮の盾・4Fではぐれメタルの盾→モンスターハウスだ(5F)
1Fで皮の盾、3Fで稼ぎをして4Fへ→モンスターハウスだ
とりあえずきのカスは死んでほしい
151:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/01 00:58:25.66
>>141
6連続ピロリを経験したことある自分からしたらまだまだ
152:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/01 20:15:19.18
中の人AAズレてるｗ
153:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/01 20:27:57.89
/
/
┏┳━┓
┣┫ ┃┃＜ﾊｰｲ
┗┻━┻┛
大和ハウス
154:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/01 20:39:35.07
くそっこんなので
155:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/02 07:49:34.02
中の人日記にレス付けれる場とか無いのかな。
おまいらと中の人との意見交換とか見てみたい。
156:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/02 08:26:53.50
>>155
中の人のサイトに掲示板あるけど？
157:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/02 08:56:26.43
>>156
うわホントだ。トップまで遡ったらあった。トルネコのとこしか見てなかったわｗ
158:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/03 16:45:49.87
草はある程度貯めて、ダブったのから飲んでいくほうが
毒消し草→毒草のコンボをある程度は避けれるんではなかろうか。
…と長年やってはいるが、この攻略法はどうなんだろう。
ドンドン鑑定して、緊急避難法を増やしたほうが期間率は高まるんだろうか。
159:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/03 17:53:13.47
毒消し草が先に出たら、もう一個毒消し草を拾うまで未識別の草飲まなくないか？
５階のミイラ男に投げることも考えると、草はとっておいたほうがいいんだろうけど
あまりにも草が多すぎるとつい飲んでしまうな
160:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/04 01:12:30.93
それは理想だけど、毒消し出なかったりするし
161:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/04 01:56:47.39
色々難しいね。
運の偏りが必ずあるから、万能な攻略法ってなかなか無い。
日記の中の人の言う「大数の法則」こそ真理だと思えてくる。
162:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/04 02:10:14.56
記録取り始めて１０回目の冒険終了。
生還率２割。
うわひっでぇｗ
１ ゴースト２連戦ミス連発で死亡。未識別の草を使えば良かった…。
２ 未識別アイテム満載で４Ｆ開幕ＭＨ。すばやさが重複してて、上手く使えば切り抜けられたのに……。３ 調子に乗ってスモールグールを増やし過ぎて死亡。
４ パンはあったのに、ハラペコ状態なのを見落としてあっさり餓死。
５ アイテム惜しんだ結果、５階でまどうしに殺される。
６ クリア。
７ 食料難で10Ｆから急速潜行。14Fで餓死。まだ草２つあったのに、爆弾岩の爆発でHP1→0に。
８ ゴースト２連戦で死亡。
９ ３Ｆモンハウ。識別済みアイテム無し。銀の矢を使うも、まどうしにミス×２、ラリホー×３。
１０ １２～１７階辺りでとうぞくの指輪や変化、ボミオス、ザキの杖などに恵まれてクリア。
１２５ アイテムを上手く使えば切り抜けられたかも。
３４ お馬鹿。
７８９ 無理ゲー。
６10 クリア。
163:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/04 02:16:29.18
>>162
腹ペコを見逃して餓死ってどんだけギリギリだよ
164:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/04 02:21:28.25
＞１ ゴースト２連戦ミス連発で死亡。未識別の草を使えば良かった…。
これは結果論じゃないかな。
どんな状況だったかは知らないけど倍速相手だとメダパニは時間切れあるし(自分からは近づきたくないし)
あと一発で倒される状況なら目潰しも駄目。
それにピロリもある
165:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/04 02:38:22.71
>>163
詳細忘れたけどたしか、満腹3%くらいでミイラ戦開始。
逃げながら回復してたらいつのまにかHP0に、みたいなｗ
アホー。
>>164
詳細忘れたけど、
トルネコあと１発で死ぬ、ゴーストあと２発、みたいな状況で殴りに行ってたとしたら、
それよりは未識別の草を飲めば1/3くらいで助かったはず、と。
え、この場合「飲む」でいいんだよね？
飲む…薬草、弟切、すばやさ、ルーラ
投げる…まどわし、メダパニ、ラリホー、（目潰しは駄目、あとピロリ）
166:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/04 02:40:41.62
ゴーストはアンデッドだから薬草・弟切草でも倒せる。
後一発で倒されるなら素早さも倍速のゴーストはそのターンで殴ってくる。というか10(9)ターンしか持続しないから殆ど意味無い
167:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/04 02:43:14.47
へえ
ゴーストって薬草とオトギリソウでもたおせたんだ
168:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/04 02:47:28.01
>>166
マジか。
薬草、弟切草…ミイラ男
毒消し草…お化けキノコ、ミステリドール
は知ってたけど、ゴーストもとは……。
169:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/04 02:49:05.22
ってことは、腐った死体も？ あまり意味無いが。
170:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/04 03:09:41.65
うわ。
シルバーデビルと違ってゴーストは攻撃は倍速じゃないから、と思ったけど、
すばやさ飲んでもちゃんと毎ターン殴ってくるのな……。
１０ターン逃げられるだけかｗ
今日は色々勉強になった！
171:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/04 15:17:45.75
久々にプレイして強い装備+ハラヘラズでクリア確定かと思ったけど
箱持ち帰り時に爆弾岩爆発→足踏みで回復→近くに見えないシャドーがいて死亡
完全に油断した・・・もうこの際だから一気にクリアしないで店が大きくなる過程でも見ようかなぁ
172:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/04 17:46:02.32
盗賊もはぐメタ一式もあるのに死んだ
F20開幕、ゴーレムとギガンテスが通路を塞ぎながら横並びで向かってくる
ルーラ草で逃げるもギガンテスさんこんにちは、ﾋﾟﾛﾘ3連＆瀕死でかなしばり
回復させようとしたら、唯一の通路からゴーレムとギガンテス
ゴーレム倒した時点で一桁、お互いにいちﾋﾟﾛﾘでももんじゃ
かなしばり使う前にギガンテスつれて動くべきだったか？
杖もクソ、巻物もクソだと辛い。スカラはゼロだったしパンですら１個
173:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/04 20:27:02.22
>>172
１．開幕時点でかなしばり。
２．かなしばり瀕死ギガンテスが居て、ゴーレム倒して、ギガンテスがもう１匹
かなしばりギガンテスをループに回復。
ほとんど未探索の状態で、瀕死でギガンテス連れて動くのはリスクが高い気がする。
はさみうち、トラバサミ、眠りガス等。
174:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/04 21:24:11.97
ｼﾞｬｳｼﾞｬｳ
175:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/05 00:53:29.28
ｼﾞｬｳｼﾞｬｳさんは結局トルネコでしか輝けなかったよね…
176:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/05 01:18:46.46
S 大目玉
A スモールグール ゴースト 爆弾岩 ミイラ男 キメラ ミステリードール
B ドラゴン ジャウジャウ アークデーモン ギガンテス さまようよろい どろ人形 おばけキノコ
C まどうし ミミック ゴーレム シャドー
177:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/05 20:34:42.12
↑素人の脅威度ランクと思ったのは俺だけ？
178:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/05 20:53:00.84
素人というか意味がよくわからん
なんでミスドがＡでドラゴンがＢなのだ
179:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/05 22:48:22.36
ドラゴンをアイテムなしで倒せるくらいになると、
それでもステータス下げられたくないからアイテムを消費することになるミステリドールの方が鬱陶しいというのは分からないでも無いけどもまあ微妙。
180:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/05 23:45:35.35
うん
確かにドラゴンをアイテムなしで倒せるくらいになっても
スモールグールやゴーストは超危険だからＡランクだな
181:179
11/07/06 00:42:42.18
>>180
だろ。そう思うよな。同意してくれてありがとう。
182:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/06 00:45:49.10
装備なしのグールは危険
183:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/06 00:52:20.84
誰で死ぬっていうより油断したりアホなことして死ぬ
184:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/06 04:25:24.26
そもそもドラゴンをアイテム無しで倒せる方が少ない気がするが
脅威度でいったら、キメラやミイラがＡだし、普通にＡでいいだろう
ウザイ度ではそんなもんだろうなＡ超ウザイ、Ｂ卑怯な実力派、Ｃちとうざい
185:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/06 04:30:23.75
あと全く関係ないが
ダンジョン内で、トルネコがかなり強くなってる事が噂になってたけど
ゴーレムがこの俺でも苦戦するらしいと言ってた
んでその横のギガンテスがひえーおっかねーとガクブルしてたんだけどさ
普通にギガンテス＞ゴーレムじゃない？
ゴーレムで苦戦ならギガンテス先生なら倒せるじゃん
過去のうやむやを思い出したので皆の意見を聞きたい
186:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/06 07:40:47.16
ｼﾞｬｳｼﾞｬｳ
187:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/06 09:45:40.21
オレならアークデーモンに封印の杖を振るね
そしたらイオナズン使ってこないし
188:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/06 15:16:58.54
もしDQ2基準のままの能力だったら…と想像すると怖いなw
同じ部屋に入るとイオナズン、直線上に立つと炎、隣接すると2回攻撃
ただの力馬鹿になってくれて助かった
189:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/06 18:32:14.31
むしろなんでｼﾞｬｳｼﾞｬｳが2回行動なのか
190:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/06 19:12:47.93
二倍速で動くのに一回しか攻撃してこないゴーストってなんなの？
191:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/06 19:55:26.88
>>190
足は速いけど手は遅い
現実世界だとサッカー選手みたいなもの
192:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/06 21:03:27.66
ｼﾞｬｳｼﾞｬｳは右手→左手みたいに連続攻撃できるけど
ゴーストの攻撃は体当たりだからそんな素早くは立て続けに出来ないんだよ
193:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/09 14:47:46.20
３０階じゃめったに死なないから９９階まで行ってみたが何この作業感
むしろ簡単になってる
194:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/09 14:59:48.15
ジャウジャウ
195:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/09 15:16:37.28
ｷﾞｭｲｰﾝ
196:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/09 20:26:50.18
ピロリ ピロリ ピロリ ピロリ ・・・ ピロリ the end
197:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/10 07:42:49.10
もっとは上手い人でも8割程度が限界みたいだけど、不思議なら上手い人は9割超えいける？
それとも上手い人って、もっとでも死因が開幕ゴーストや餓死みたいなどうしようもない時に絞られてくるから
不思議でもそういう事象が起きてしまう時点で、生還率に大した差は出ないのかな
198:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/10 07:46:03.37
緊急回避アイテムが豊富でマイナスアイテムも少ない(毒やピオリム・レムオルのような物に出現枠を取られにくい)
さらに草と巻物が最初から識別されてるから不思議の方が安定性はずっと高いでしょ
開幕ゴーストはどうしようもないけど
199:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/10 09:18:20.80
27階までだから即降りの安定性も高い
200:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/10 11:02:02.73
>>197
ここのスレの住人がそれぞれ不思議10戦、もっと10戦のデータをだせば、
それなりの結果がでるのでは？
10人くらい集まりそうなので、100戦分のデータは1ヶ月あれば集まるかも。
201:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/10 11:30:22.28
さっき不思議で俺TUEEEしてたけど、
パンが全く出なく草もほとんどなくて11階でリレミトした
202:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/10 11:48:57.77
不思議はめったにやらんから
アイテムの使いどころがいまいちよくわからん
だから俺が不思議やったら実力よりかなり低い生還率になると思う
203:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/10 13:49:44.70
それも含めて実力だろ
204:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/10 14:01:19.40
足し蟹
205:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/10 21:21:03.89
不思議は食糧が手に入りにくいからな
ハラヘラズあるけど滅多に出ないし
206:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/10 22:23:23.69
あと武具も弱い
もっとははぐれ級がよく出る
207:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/11 10:29:53.36
不思議ってハラヘラズ結構出るような気がする
試行回数少ないからなんとも言えないけど
208:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/11 12:59:19.96
杖の存在がでかい気がする
ザキはないがメダパニ、ラリホ、封印がある
209:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/11 14:52:49.70
聖域が出るから楽そうだ
210:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/12 18:08:07.14
ルーラ草飲んだ後の場所がモンスターハウスド真ん中なんて・・・
人形避け+防御力14のドラゴンシールドが・・・いい装備で死亡ってこれで何回目だろうか
やっぱ皮の盾往復無し99Fは厳しいな
211:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/12 22:50:08.51
ドラゴンシールド＋８ってことはせいぜい４０Ｆくらい？
まずルーラ草を飲む状況になった時点で負け。
他のアイテムでなんとかならなかったのかと。
とテキトーに無責任なコト言ってみるｗ
弟は往復なんて技知らずに９９Ｆ行ってたけど、
俺も往復無し挑戦してみるかなー。
212:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/12 22:53:16.07
確かにルーラ草はあくまで開幕モンハウの緊急回避用の位置付けだよな
普通のピンチに使うと状況が悪化する可能性も大きい
213:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/12 23:15:51.55
どういう経緯でルーラ草なんぞ飲むハメになったのか興味あるな
214:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/12 23:27:13.87
不思議の実戦データ収集中
とりあえずイオの巻物の存在は大きいかも。
3,4,5階の大部屋MHが、一枚あるだけでグッと楽になる。
むしろMHが出てほしいと思ってしまうぐらいに
215:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/13 00:56:24.57
アイテムを万全にしてても、運悪くモンハウど真ん中に数回当たると絶対詰んじゃうんで、
99階を確実に往復するには、結局とうぞくが必要。という結論に達した俺はヘタレ。
216:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/13 00:56:28.01
>>213
ただ単純にHPが少ない状態でアークデーモンとシルバーデビルに通路で囲まれただけ。
振り返ると他のアイテムで対処はできたからそこらへんは判断ミスだね・・・
ちなみに40Fじゃなく31Fの話。
21Fでパルプンテ読んだら5F降りちゃった時が分岐点だったなぁ
一回+3の効果引いちゃったから欲がでてしまった
217:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/13 02:15:27.83
>>215
往復ありで99F目指す時は、
モンハウど真ん中でも切り抜ける戦闘力付かないか？
さすがに８匹囲まれたらあれだけど
手持ちのアイテム消費しながら各個撃破できないこともない
といいなぁ。
218:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/13 02:28:38.30
99目指すならアイテムも豊富だろう
かなしばを2枚以上キープしとけばまず大丈夫
メダパニ草やメダパニの杖があるとなお安心
219:215
11/07/13 02:37:15.12
目玉とドラゴン（炎）がいる以上、まず大丈夫っていう状況は自分にとっては無いです・・・
220:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/13 02:44:58.88
もし混乱よけの指輪があったらどの辺りのポジションになるだろうか
221:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/13 03:47:44.93
状況にもよるとは思うがおおむねこんなもん
盗賊＞人形＞＞＞ハラヘラ＞ルーラ＞ワナ抜け＞混乱避け＞力＞眠らず＞毒らず＞シャドー＞綺麗＞ザメハ
222:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/13 04:11:11.30
人形よけは99狙うならかなり重要だからいいとしても、ワナ抜け低すぎないか。
上手く発動すればいいけど、運要素が大きすぎるルーラよりは絶対上だ
223:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/13 06:23:37.48
盗賊持ち込んで不思議探検してたらパン出なくて詰んだ
224:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/13 07:55:57.70
>>221
混乱避けってなに？
でてない指輪だと、ハラペコの指輪がでてないが。
225:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/13 08:32:56.17
識別できてる状態だと
ザメハ＞綺麗＝ハラペコ
だよな
226:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/13 20:48:30.50
ザメハって何かに使えるの？
227:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/13 21:43:31.09
通路に横道があれば、部屋からモンスターを誘いだして戦闘を回避できる、とかかな？
袋小路やループになってればいいけど、リスクも低くないよね
228:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/13 22:20:10.57
戦闘がほぼ負担にならないフロアで稼ぐときに
モンスターをいちいち起こす手間がはぶける。
（パンの節約になる）
229:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/13 22:29:18.48
>>228
稼ぐには結局ターンを進めないといけないのでパンの節約にはならないけど、
起こすの面倒なのでそこは楽だと思う。
230:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/13 22:32:54.91
おおよく考えたらそのとおりだ。
231:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/14 15:18:07.82
装備が悪くても結構な確率で生還出来るもの？
ドラゴンキラー＋２、うろこ＋３と糞装備しかない状況で終盤に入って死亡
ギガンテス一匹で目一杯だから続けて来られるとアイテム頼み
パンも出なくて稼げなかったが分裂とはぐれメタルはあったんだよな
アイテム狙いでサタンに振るのは間違い？
おかげで盗賊は取れたがやっぱり判断ミスな気がした
232:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/14 16:00:57.76
盗賊出たならその装備で大体何とかなりそう
草や杖が少なかったのかな
233:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/14 20:25:44.55
210だけど皮の盾往復無し99階達成できたー。
人形避けがあればあとは食糧だけが問題だった。何度飢え死にしかけたことか・・・ とうぞくは強力すぎたから途中から縛った。
大迷路中満腹度0%の中、パンを見つけた時は嬉しかった
234:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/14 20:58:12.48
往復無しの99階なら指輪と杖禁止でクリアできたことあったなぁ
運が良ければ皮の盾なくてもいけると思う
235:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/15 06:56:05.47
くさったパンが徐々にたまっていくあの感じがなんともいえない
236:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/17 03:21:46.01
96階で変化させたわらいぶくろ倒したら19000G手に入れた・・・
5桁なんてはじめて見た
237:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/18 00:47:56.19
>>236
普通に落ちてるゴールドで5桁いかない？
まぁ普段は拾わないんだろうけど
238:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/19 01:05:41.38
落ちてるゴールドは5桁行かないな。5000Gちょっとが限界。
239:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/19 06:50:36.42
落ちてるゴールドの4倍だっけ
240:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/21 20:45:50.49
20近く上げていた力の最大値が8まで下げられてしまった
地上はまだ遠い・・・
241:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/21 20:52:30.61
ｼﾞｬｳｼﾞｬｳ
242:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/21 21:14:33.06
ｷﾞｭｲｰﾝ
243:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/21 21:16:34.40
ﾊﾗﾎﾛﾋﾚﾊﾚ
244:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/22 15:29:56.09
>>240だけどやっと地上に着いたよ
トルネコの店のBGMはやっぱ神だと思った
245:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/28 18:26:10.74
率重視プレイしてる時に3回連続でゴーストに殺された・・・
大隼はカモだったのに、なんなんだよあいつ
246:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/28 20:54:09.49
やはりトルネコにおける最強モンスターはゴーストで決まりか
◎ゴースト
○スモールグール
▲キメラ
△大目玉
×スライム
247:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/28 21:24:00.88
中の人を見るに
ゴースト＞スモールグール＞ミイラ男＞注意力散漫なときのゴーレム＞キメラ＞その他
ではなかろうか
248:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/28 23:24:31.86
評価基準を決めないと並べられん。
でも、起きてるまどうしに一票。
どのフロアで出会ってもヤバいという観点で。
249:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/28 23:36:21.23
単純に「殺された回数」でいいんじゃないの。
大目玉だけは過小評価になるかもしれんけど
250:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/29 05:42:12.51
盾が無い状態でのキメラの怖さはガチ
HP50程度で24ダメージとか痛すぎる
251:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/01 02:04:31.44
2回で倒せるはずのミイラ男
6回連続で攻撃をミスってしんでしまった
あまりの理不尽さにコントローラーを投げたらゲームに命中
そしたらデロデロ音楽が流れてマジでびびった
トラウマになってゲームは処分した
500回くらいプレイしたが中々面白かったよじゃあな
252:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/01 02:27:26.49
日記の人のところには攻撃が外れる確率1/8とかかれていたが
体感的にはもっと外れてるような気がするな。
それにしても6連続ミスって確率的にありえるのか？
やばくなったら後ろに歩いたりしながらだとその行動により上手いとこ乱数外して起こりうるかもしれんが
連続で６回攻撃して６回とも外れるっていう事はいくら運が悪かったとしてもおきないよな？
253:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/01 05:32:59.29
確率的にはありえるが、乱数的にありえるかどうかはわからん
まあ昔の話だし誇張入ってるとは思うが
254:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/01 08:14:01.33
ついこの前の冒険でミイラ男相手に５回連続で外したけど
さすがに６回はないな
精神的にも実際のダメージ的にも５回と６回の差って大きい気がする
255:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/01 08:40:26.04
片寄る乱数
256:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/01 08:54:37.91
メルセンヌツイスタだっけ？トルネコの乱数
誰か正確なアルゴリズム知ってたら教えて
257:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/01 11:56:18.44
確率的に6回連続ミスは1/16777216
1回のプレイで2000回くらい攻撃するとして1/8388
さおして400回プレイだと1/21程度
つまりそれと同じ条件の奴が21人いれば1度は起こる確率だ
258:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/01 20:11:58.01
確率って疑似乱数によってはじき出された0以上1未満の数にある数をかけて、それを整数値にして出してる。
確率1/8だったら、
x=変数×8(この時点でxは0～7.99999999の実数)
↓
xの小数点切り捨て(この時点でxは0～7の整数)
↓
xが0だったらミス、xが1～7ならヒット
といった感じ。だから、「6回連続ミス」だからといって、「疑似乱数が全く同じ数を6回連続で引き当てた」訳じゃない。上の例なら変数が0～0.12499999までは0(＝ミス)として扱われてる。
259:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/01 20:18:27.20
ごめん「変数」になってるところは「乱数」に読み変えてくれ
260:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/01 21:17:44.65
トルネコの乱数はいわゆる31ビットのM系列乱数(周期約21億)らしいよ
必要になるたび8ビット進めて0～255の範囲の数を用意するサブルーチンがあり
そのうち3ビットを見て決めるとかそんな感じかと
ゲーム用としては十分な品質があるから偏りとかそういうのは考えなくていい
261:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/01 21:27:05.65
>>257
6回連続だと1/262144じゃね？
そして>>260の言う通り周期が31ビットだとすると
6回連続ミスになる乱数の列が平均して8192回ほど含まれている計算になる
多少の偏りがあっても「状況によって６連続ピロリは発生する可能性がある」と言いきって良いのではないか
262:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/02 09:23:33.71
8の乗数 上から8,7,6
8 × 8 × 8 × 8 × 8 × 8 × 8 × 8 = 16 777 216
8 × 8 × 8 × 8 × 8 × 8 × 8 = 2 097 152
8 × 8 × 8 × 8 × 8 × 8 = 262 144
Google電卓機能より
参考動画
７回連続ピロリ
コミュニティ 脳
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
263:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/02 20:09:02.36
すげえｗ感動した
264:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/02 20:38:05.04
>>262
すげええええええええ
マジで世界記録だな
265:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/03 20:44:41.13
きのカスやｼﾞｬｳｼﾞｬｳ等のドロップ率がﾋﾟﾛﾘより確率高いってのが信じられなくなる事がたまにある
みんなもそうだよな？