11/06/24 07:26:28.41
こっちじゃない？
>3148回目 1階で死亡
>隣に起きたゴーストがいる状態でスタート。3発で倒して残りHP9、
>しかしその瞬間新しいゴーストが飛び込んできて戦闘継続。
>でこちらの3発目の攻撃がはずれて死亡。
>ええー方向変えてAボタン6回押しただけで終わっちゃったよー。
112:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/24 09:25:08.49
>>111
これこれ
どうしようもねえｗｗｗ
113:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/24 15:52:38.00
その人すごいよな
マメな人だ
日本で一番やってそう
114:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/24 16:06:01.52
ゴースト強すぎｗ
6回押しってことは5回食らってるわけだからジャストキルだな。
一度でもダメージ2で済んでれば助かったのに。
115:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/24 17:57:01.29
ギリギリで切り抜けた階は巻物識別しないことにしてる
時の砂だと今度こそ死ぬ
116:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/24 18:54:01.87
スモールグール戦、３体連続で
５ダメ－４ダメ（分裂）－５ダメ ふざけんなｗ
117:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/24 20:48:54.31
中の人荒れてるなｗ
118:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/24 21:37:33.46
というか、迷路階の罠の巻物でフリーズしないバージョンなんてあったんだ。
そんな話、このスレで出たことあったっけ？
119:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/25 05:59:17.04
アイテム10個縛りで何回かプレイしてたらやっとクリアできたので記念カキコ
帰りの20階辺りで、ステータスがLv23/HP121/力10/10（指輪含む）
アイテムが銅+5/みかがみ+7/ちから+3/木の矢40本くらい/ザキ[4]/箱って感じ
28階でモンハウもあったしなかなかスリリングで楽しめたけど、まぁもういいや
120:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/25 10:50:23.52
アイテムの個数で縛るっていいアイデアだな
腕の差があってもハンデ戦ができる
121:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/25 11:17:31.10
囲碁みたいになってくるな
122:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/25 19:09:13.14
武器
盾1
盾2（皮）
矢
指輪
食料（パンの巻物含む）
食料（同上）
基本型で既に残り3個か…
金縛り×1に杖×2か？
面白いなこれ、今度やってみよう
123:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/27 08:34:56.86
なんで２は上り階段無いんだろうな
あの階段を見ると嬉しくなる
124:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/27 13:18:12.79
はぐれ剣とドラキラってどっちが良い？
普通に考えればはぐれ剣だがドラゴン相手にアイテムなしで戦えるのは大きい
攻撃回数のボーダーライン探るのは面倒なんだよな。ケースバイケースだし
125:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/27 13:54:15.56
>>124
あんまやってる人はいないだろうけど、二本持ちがオススメ
メインをはぐれにして、サブウェポンとして無強化のドラキラを持っとくと捗る
特に稼ぎがあんまりできなくてアイテムが少ない時に真価を発揮する
126:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/27 15:12:59.36
そこはソロバンとドラゴンキラーの二択にしてくれ
127:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/27 16:46:06.96
ドラキラを強化して使えばいいじゃん。
128:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/27 16:48:40.33
ドラゴンキラーはダメ倍効果が矢にまで有効なのが大きい
129:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/27 17:10:20.34
ドラキラ＋10で戦ってるけど確かにドラゴン戦が目に見えてラクだ
130:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/27 19:43:49.63
奇妙な箱狙いならソロバン・はぐメタで充分
最後の巻物取りに行くならドラキラ一択
131:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/27 20:00:21.34
トルネコウーホーウーホホホホー♪
132:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/29 15:09:38.55
ギガンテスを確２で倒せるときの安心感
133:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/29 15:43:12.27
ﾋﾟﾛﾘ
134:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/29 16:26:19.22
16階到達時でゴーレム、20階到達時でギガンテスとガチれるならば
箱はもらったようなもの
135:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/29 16:32:18.34
ｼﾞｬｳ!!ｼﾞｬｳ!!
136:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 01:13:58.91
杖がないとアークデーモン辛い
137:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 09:18:49.74
つえーもんな
138:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 09:35:43.73
ﾋﾟﾛﾘ
139:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 10:09:59.93
キメラ＋４の攻撃力しかないｼﾞｬｳｼﾞｬｳさん…
140:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 12:18:32.08
それはｼﾞｬｳｼﾞｬｳではなくｼﾞｬｳの話だろ
141:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 12:52:29.68
4回殴って3回ﾋﾟﾛﾘだった時の絶望感
瀕死でももんじゃ倒したと思ったらゴーストが…＼('A`)／
腕云々じゃないよな
142:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 12:58:13.68
>>137-138
ワロタ
143:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 15:22:13.31
昨日はじめて最後の巻物とって帰還できた
嬉しい
144:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 20:55:06.74
>>141
次のピロリを敏感に察知して
わざと敵のいない方向を殴るのがプロネコラー
145:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 22:35:15.49
>>144
それはチートの領域ですやん。
146:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 22:37:20.53
>>144
そこまでいくとニュータイプだろｗ
一歩下がって乱数かえるとか？
147:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 23:03:30.58
不運の回でも悔いを残さずに楽しめるヤツこそが真のコネラーってことだな
148:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 23:08:12.78
手持ちがパンしかない状況で２階に入った瞬間、通り道を塞いでるまどうしを突破したときは神の存在を感じたわ
149:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 23:13:33.43
次のピロリは水魚のポーズで先読み
150:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/01 00:02:35.46
1Fで皮の盾・4Fではぐれメタルの盾→モンスターハウスだ(5F)
1Fで皮の盾、3Fで稼ぎをして4Fへ→モンスターハウスだ
とりあえずきのカスは死んでほしい
151:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/01 00:58:25.66
>>141
6連続ピロリを経験したことある自分からしたらまだまだ
152:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/01 20:15:19.18
中の人AAズレてるｗ
153:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/01 20:27:57.89
/
/
┏┳━┓
┣┫ ┃┃＜ﾊｰｲ
┗┻━┻┛
大和ハウス
154:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/01 20:39:35.07
くそっこんなので
155:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/02 07:49:34.02
中の人日記にレス付けれる場とか無いのかな。
おまいらと中の人との意見交換とか見てみたい。
156:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/02 08:26:53.50
>>155
中の人のサイトに掲示板あるけど？
157:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/02 08:56:26.43
>>156
うわホントだ。トップまで遡ったらあった。トルネコのとこしか見てなかったわｗ
158:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/03 16:45:49.87
草はある程度貯めて、ダブったのから飲んでいくほうが
毒消し草→毒草のコンボをある程度は避けれるんではなかろうか。
…と長年やってはいるが、この攻略法はどうなんだろう。
ドンドン鑑定して、緊急避難法を増やしたほうが期間率は高まるんだろうか。
159:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/03 17:53:13.47
毒消し草が先に出たら、もう一個毒消し草を拾うまで未識別の草飲まなくないか？
５階のミイラ男に投げることも考えると、草はとっておいたほうがいいんだろうけど
あまりにも草が多すぎるとつい飲んでしまうな
160:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/04 01:12:30.93
それは理想だけど、毒消し出なかったりするし
161:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/04 01:56:47.39
色々難しいね。
運の偏りが必ずあるから、万能な攻略法ってなかなか無い。
日記の中の人の言う「大数の法則」こそ真理だと思えてくる。
162:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/04 02:10:14.56
記録取り始めて１０回目の冒険終了。
生還率２割。
うわひっでぇｗ
１ ゴースト２連戦ミス連発で死亡。未識別の草を使えば良かった…。
２ 未識別アイテム満載で４Ｆ開幕ＭＨ。すばやさが重複してて、上手く使えば切り抜けられたのに……。３ 調子に乗ってスモールグールを増やし過ぎて死亡。
４ パンはあったのに、ハラペコ状態なのを見落としてあっさり餓死。
５ アイテム惜しんだ結果、５階でまどうしに殺される。
６ クリア。
７ 食料難で10Ｆから急速潜行。14Fで餓死。まだ草２つあったのに、爆弾岩の爆発でHP1→0に。
８ ゴースト２連戦で死亡。
９ ３Ｆモンハウ。識別済みアイテム無し。銀の矢を使うも、まどうしにミス×２、ラリホー×３。
１０ １２～１７階辺りでとうぞくの指輪や変化、ボミオス、ザキの杖などに恵まれてクリア。
１２５ アイテムを上手く使えば切り抜けられたかも。
３４ お馬鹿。
７８９ 無理ゲー。
６10 クリア。
163:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/04 02:16:29.18
>>162
腹ペコを見逃して餓死ってどんだけギリギリだよ
164:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/04 02:21:28.25
＞１ ゴースト２連戦ミス連発で死亡。未識別の草を使えば良かった…。
これは結果論じゃないかな。
どんな状況だったかは知らないけど倍速相手だとメダパニは時間切れあるし(自分からは近づきたくないし)
あと一発で倒される状況なら目潰しも駄目。
それにピロリもある
165:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/04 02:38:22.71
>>163
詳細忘れたけどたしか、満腹3%くらいでミイラ戦開始。
逃げながら回復してたらいつのまにかHP0に、みたいなｗ
アホー。
>>164
詳細忘れたけど、
トルネコあと１発で死ぬ、ゴーストあと２発、みたいな状況で殴りに行ってたとしたら、
それよりは未識別の草を飲めば1/3くらいで助かったはず、と。
え、この場合「飲む」でいいんだよね？
飲む…薬草、弟切、すばやさ、ルーラ
投げる…まどわし、メダパニ、ラリホー、（目潰しは駄目、あとピロリ）
166:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/04 02:40:41.62
ゴーストはアンデッドだから薬草・弟切草でも倒せる。
後一発で倒されるなら素早さも倍速のゴーストはそのターンで殴ってくる。というか10(9)ターンしか持続しないから殆ど意味無い
167:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/04 02:43:14.47
へえ
ゴーストって薬草とオトギリソウでもたおせたんだ
168:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/04 02:47:28.01
>>166
マジか。
薬草、弟切草…ミイラ男
毒消し草…お化けキノコ、ミステリドール
は知ってたけど、ゴーストもとは……。
169:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/04 02:49:05.22
ってことは、腐った死体も？ あまり意味無いが。
170:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/04 03:09:41.65
うわ。
シルバーデビルと違ってゴーストは攻撃は倍速じゃないから、と思ったけど、
すばやさ飲んでもちゃんと毎ターン殴ってくるのな……。
１０ターン逃げられるだけかｗ
今日は色々勉強になった！
171:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/04 15:17:45.75
久々にプレイして強い装備+ハラヘラズでクリア確定かと思ったけど
箱持ち帰り時に爆弾岩爆発→足踏みで回復→近くに見えないシャドーがいて死亡
完全に油断した・・・もうこの際だから一気にクリアしないで店が大きくなる過程でも見ようかなぁ
172:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/04 17:46:02.32
盗賊もはぐメタ一式もあるのに死んだ
F20開幕、ゴーレムとギガンテスが通路を塞ぎながら横並びで向かってくる
ルーラ草で逃げるもギガンテスさんこんにちは、ﾋﾟﾛﾘ3連＆瀕死でかなしばり
回復させようとしたら、唯一の通路からゴーレムとギガンテス
ゴーレム倒した時点で一桁、お互いにいちﾋﾟﾛﾘでももんじゃ
かなしばり使う前にギガンテスつれて動くべきだったか？
杖もクソ、巻物もクソだと辛い。スカラはゼロだったしパンですら１個
173:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/04 20:27:02.22
>>172
１．開幕時点でかなしばり。
２．かなしばり瀕死ギガンテスが居て、ゴーレム倒して、ギガンテスがもう１匹
かなしばりギガンテスをループに回復。
ほとんど未探索の状態で、瀕死でギガンテス連れて動くのはリスクが高い気がする。
はさみうち、トラバサミ、眠りガス等。
174:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/04 21:24:11.97
ｼﾞｬｳｼﾞｬｳ
175:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/05 00:53:29.28
ｼﾞｬｳｼﾞｬｳさんは結局トルネコでしか輝けなかったよね…
176:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/05 01:18:46.46
S 大目玉
A スモールグール ゴースト 爆弾岩 ミイラ男 キメラ ミステリードール
B ドラゴン ジャウジャウ アークデーモン ギガンテス さまようよろい どろ人形 おばけキノコ
C まどうし ミミック ゴーレム シャドー
177:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/05 20:34:42.12
↑素人の脅威度ランクと思ったのは俺だけ？
178:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/05 20:53:00.84
素人というか意味がよくわからん
なんでミスドがＡでドラゴンがＢなのだ
179:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/05 22:48:22.36
ドラゴンをアイテムなしで倒せるくらいになると、
それでもステータス下げられたくないからアイテムを消費することになるミステリドールの方が鬱陶しいというのは分からないでも無いけどもまあ微妙。
180:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/05 23:45:35.35
うん
確かにドラゴンをアイテムなしで倒せるくらいになっても
スモールグールやゴーストは超危険だからＡランクだな
181:179
11/07/06 00:42:42.18
>>180
だろ。そう思うよな。同意してくれてありがとう。
182:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/06 00:45:49.10
装備なしのグールは危険
183:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/06 00:52:20.84
誰で死ぬっていうより油断したりアホなことして死ぬ
184:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/06 04:25:24.26
そもそもドラゴンをアイテム無しで倒せる方が少ない気がするが
脅威度でいったら、キメラやミイラがＡだし、普通にＡでいいだろう
ウザイ度ではそんなもんだろうなＡ超ウザイ、Ｂ卑怯な実力派、Ｃちとうざい
185:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/06 04:30:23.75
あと全く関係ないが
ダンジョン内で、トルネコがかなり強くなってる事が噂になってたけど
ゴーレムがこの俺でも苦戦するらしいと言ってた
んでその横のギガンテスがひえーおっかねーとガクブルしてたんだけどさ
普通にギガンテス＞ゴーレムじゃない？
ゴーレムで苦戦ならギガンテス先生なら倒せるじゃん
過去のうやむやを思い出したので皆の意見を聞きたい
186:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/06 07:40:47.16
ｼﾞｬｳｼﾞｬｳ
187:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/06 09:45:40.21
オレならアークデーモンに封印の杖を振るね
そしたらイオナズン使ってこないし
188:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/06 15:16:58.54
もしDQ2基準のままの能力だったら…と想像すると怖いなw
同じ部屋に入るとイオナズン、直線上に立つと炎、隣接すると2回攻撃
ただの力馬鹿になってくれて助かった
189:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/06 18:32:14.31
むしろなんでｼﾞｬｳｼﾞｬｳが2回行動なのか
190:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/06 19:12:47.93
二倍速で動くのに一回しか攻撃してこないゴーストってなんなの？
191:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/06 19:55:26.88
>>190
足は速いけど手は遅い
現実世界だとサッカー選手みたいなもの
192:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/06 21:03:27.66
ｼﾞｬｳｼﾞｬｳは右手→左手みたいに連続攻撃できるけど
ゴーストの攻撃は体当たりだからそんな素早くは立て続けに出来ないんだよ
193:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/09 14:47:46.20
３０階じゃめったに死なないから９９階まで行ってみたが何この作業感
むしろ簡単になってる
194:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/09 14:59:48.15
ジャウジャウ
195:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/09 15:16:37.28
ｷﾞｭｲｰﾝ
196:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/09 20:26:50.18
ピロリ ピロリ ピロリ ピロリ ・・・ ピロリ the end
197:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/10 07:42:49.10
もっとは上手い人でも8割程度が限界みたいだけど、不思議なら上手い人は9割超えいける？
それとも上手い人って、もっとでも死因が開幕ゴーストや餓死みたいなどうしようもない時に絞られてくるから
不思議でもそういう事象が起きてしまう時点で、生還率に大した差は出ないのかな
198:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/10 07:46:03.37
緊急回避アイテムが豊富でマイナスアイテムも少ない(毒やピオリム・レムオルのような物に出現枠を取られにくい)
さらに草と巻物が最初から識別されてるから不思議の方が安定性はずっと高いでしょ
開幕ゴーストはどうしようもないけど
199:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/10 09:18:20.80
27階までだから即降りの安定性も高い
200:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/10 11:02:02.73
>>197
ここのスレの住人がそれぞれ不思議10戦、もっと10戦のデータをだせば、
それなりの結果がでるのでは？
10人くらい集まりそうなので、100戦分のデータは1ヶ月あれば集まるかも。
201:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/10 11:30:22.28
さっき不思議で俺TUEEEしてたけど、
パンが全く出なく草もほとんどなくて11階でリレミトした
202:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/10 11:48:57.77
不思議はめったにやらんから
アイテムの使いどころがいまいちよくわからん
だから俺が不思議やったら実力よりかなり低い生還率になると思う
203:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/10 13:49:44.70
それも含めて実力だろ
204:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/10 14:01:19.40
足し蟹
205:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/10 21:21:03.89
不思議は食糧が手に入りにくいからな
ハラヘラズあるけど滅多に出ないし
206:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/10 22:23:23.69
あと武具も弱い
もっとははぐれ級がよく出る
207:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/11 10:29:53.36
不思議ってハラヘラズ結構出るような気がする
試行回数少ないからなんとも言えないけど
208:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/11 12:59:19.96
杖の存在がでかい気がする
ザキはないがメダパニ、ラリホ、封印がある
209:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/11 14:52:49.70
聖域が出るから楽そうだ
210:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/12 18:08:07.14
ルーラ草飲んだ後の場所がモンスターハウスド真ん中なんて・・・
人形避け+防御力14のドラゴンシールドが・・・いい装備で死亡ってこれで何回目だろうか
やっぱ皮の盾往復無し99Fは厳しいな
211:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/12 22:50:08.51
ドラゴンシールド＋８ってことはせいぜい４０Ｆくらい？
まずルーラ草を飲む状況になった時点で負け。
他のアイテムでなんとかならなかったのかと。
とテキトーに無責任なコト言ってみるｗ
弟は往復なんて技知らずに９９Ｆ行ってたけど、
俺も往復無し挑戦してみるかなー。
212:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/12 22:53:16.07
確かにルーラ草はあくまで開幕モンハウの緊急回避用の位置付けだよな
普通のピンチに使うと状況が悪化する可能性も大きい
213:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/12 23:15:51.55
どういう経緯でルーラ草なんぞ飲むハメになったのか興味あるな
214:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/12 23:27:13.87
不思議の実戦データ収集中
とりあえずイオの巻物の存在は大きいかも。
3,4,5階の大部屋MHが、一枚あるだけでグッと楽になる。
むしろMHが出てほしいと思ってしまうぐらいに
215:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/13 00:56:24.57
アイテムを万全にしてても、運悪くモンハウど真ん中に数回当たると絶対詰んじゃうんで、
99階を確実に往復するには、結局とうぞくが必要。という結論に達した俺はヘタレ。
216:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/13 00:56:28.01
>>213
ただ単純にHPが少ない状態でアークデーモンとシルバーデビルに通路で囲まれただけ。
振り返ると他のアイテムで対処はできたからそこらへんは判断ミスだね・・・
ちなみに40Fじゃなく31Fの話。
21Fでパルプンテ読んだら5F降りちゃった時が分岐点だったなぁ
一回+3の効果引いちゃったから欲がでてしまった
217:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/13 02:15:27.83
>>215
往復ありで99F目指す時は、
モンハウど真ん中でも切り抜ける戦闘力付かないか？
さすがに８匹囲まれたらあれだけど
手持ちのアイテム消費しながら各個撃破できないこともない
といいなぁ。
218:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/13 02:28:38.30
99目指すならアイテムも豊富だろう
かなしばを2枚以上キープしとけばまず大丈夫
メダパニ草やメダパニの杖があるとなお安心
219:215
11/07/13 02:37:15.12
目玉とドラゴン（炎）がいる以上、まず大丈夫っていう状況は自分にとっては無いです・・・
220:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/13 02:44:58.88
もし混乱よけの指輪があったらどの辺りのポジションになるだろうか
221:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/13 03:47:44.93
状況にもよるとは思うがおおむねこんなもん
盗賊＞人形＞＞＞ハラヘラ＞ルーラ＞ワナ抜け＞混乱避け＞力＞眠らず＞毒らず＞シャドー＞綺麗＞ザメハ
222:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/13 04:11:11.30
人形よけは99狙うならかなり重要だからいいとしても、ワナ抜け低すぎないか。
上手く発動すればいいけど、運要素が大きすぎるルーラよりは絶対上だ
223:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/13 06:23:37.48
盗賊持ち込んで不思議探検してたらパン出なくて詰んだ
224:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/13 07:55:57.70
>>221
混乱避けってなに？
でてない指輪だと、ハラペコの指輪がでてないが。
225:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/13 08:32:56.17
識別できてる状態だと
ザメハ＞綺麗＝ハラペコ
だよな
226:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/13 20:48:30.50
ザメハって何かに使えるの？
227:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/13 21:43:31.09
通路に横道があれば、部屋からモンスターを誘いだして戦闘を回避できる、とかかな？
袋小路やループになってればいいけど、リスクも低くないよね
228:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/13 22:20:10.57
戦闘がほぼ負担にならないフロアで稼ぐときに
モンスターをいちいち起こす手間がはぶける。
（パンの節約になる）
229:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/13 22:29:18.48
>>228
稼ぐには結局ターンを進めないといけないのでパンの節約にはならないけど、
起こすの面倒なのでそこは楽だと思う。
230:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/13 22:32:54.91
おおよく考えたらそのとおりだ。
231:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/14 15:18:07.82
装備が悪くても結構な確率で生還出来るもの？
ドラゴンキラー＋２、うろこ＋３と糞装備しかない状況で終盤に入って死亡
ギガンテス一匹で目一杯だから続けて来られるとアイテム頼み
パンも出なくて稼げなかったが分裂とはぐれメタルはあったんだよな
アイテム狙いでサタンに振るのは間違い？
おかげで盗賊は取れたがやっぱり判断ミスな気がした
232:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/14 16:00:57.76
盗賊出たならその装備で大体何とかなりそう
草や杖が少なかったのかな
233:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/14 20:25:44.55
210だけど皮の盾往復無し99階達成できたー。
人形避けがあればあとは食糧だけが問題だった。何度飢え死にしかけたことか・・・ とうぞくは強力すぎたから途中から縛った。
大迷路中満腹度0%の中、パンを見つけた時は嬉しかった
234:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/14 20:58:12.48
往復無しの99階なら指輪と杖禁止でクリアできたことあったなぁ
運が良ければ皮の盾なくてもいけると思う
235:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/15 06:56:05.47
くさったパンが徐々にたまっていくあの感じがなんともいえない
236:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/17 03:21:46.01
96階で変化させたわらいぶくろ倒したら19000G手に入れた・・・
5桁なんてはじめて見た
237:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/18 00:47:56.19
>>236
普通に落ちてるゴールドで5桁いかない？
まぁ普段は拾わないんだろうけど
238:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/19 01:05:41.38
落ちてるゴールドは5桁行かないな。5000Gちょっとが限界。
239:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/19 06:50:36.42
落ちてるゴールドの4倍だっけ
240:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/21 20:45:50.49
20近く上げていた力の最大値が8まで下げられてしまった
地上はまだ遠い・・・
241:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/21 20:52:30.61
ｼﾞｬｳｼﾞｬｳ
242:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/21 21:14:33.06
ｷﾞｭｲｰﾝ
243:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/21 21:16:34.40
ﾊﾗﾎﾛﾋﾚﾊﾚ
244:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/22 15:29:56.09
>>240だけどやっと地上に着いたよ
トルネコの店のBGMはやっぱ神だと思った
245:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/28 18:26:10.74
率重視プレイしてる時に3回連続でゴーストに殺された・・・
大隼はカモだったのに、なんなんだよあいつ
246:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/28 20:54:09.49
やはりトルネコにおける最強モンスターはゴーストで決まりか
◎ゴースト
○スモールグール
▲キメラ
△大目玉
×スライム
247:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/28 21:24:00.88
中の人を見るに
ゴースト＞スモールグール＞ミイラ男＞注意力散漫なときのゴーレム＞キメラ＞その他
ではなかろうか
248:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/28 23:24:31.86
評価基準を決めないと並べられん。
でも、起きてるまどうしに一票。
どのフロアで出会ってもヤバいという観点で。
249:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/28 23:36:21.23
単純に「殺された回数」でいいんじゃないの。
大目玉だけは過小評価になるかもしれんけど
250:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/29 05:42:12.51
盾が無い状態でのキメラの怖さはガチ
HP50程度で24ダメージとか痛すぎる
251:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/01 02:04:31.44
2回で倒せるはずのミイラ男
6回連続で攻撃をミスってしんでしまった
あまりの理不尽さにコントローラーを投げたらゲームに命中
そしたらデロデロ音楽が流れてマジでびびった
トラウマになってゲームは処分した
500回くらいプレイしたが中々面白かったよじゃあな
252:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/01 02:27:26.49
日記の人のところには攻撃が外れる確率1/8とかかれていたが
体感的にはもっと外れてるような気がするな。
それにしても6連続ミスって確率的にありえるのか？
やばくなったら後ろに歩いたりしながらだとその行動により上手いとこ乱数外して起こりうるかもしれんが
連続で６回攻撃して６回とも外れるっていう事はいくら運が悪かったとしてもおきないよな？
253:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/01 05:32:59.29
確率的にはありえるが、乱数的にありえるかどうかはわからん
まあ昔の話だし誇張入ってるとは思うが
254:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/01 08:14:01.33
ついこの前の冒険でミイラ男相手に５回連続で外したけど
さすがに６回はないな
精神的にも実際のダメージ的にも５回と６回の差って大きい気がする
255:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/01 08:40:26.04
片寄る乱数
256:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/01 08:54:37.91
メルセンヌツイスタだっけ？トルネコの乱数
誰か正確なアルゴリズム知ってたら教えて
257:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/01 11:56:18.44
確率的に6回連続ミスは1/16777216
1回のプレイで2000回くらい攻撃するとして1/8388
さおして400回プレイだと1/21程度
つまりそれと同じ条件の奴が21人いれば1度は起こる確率だ
258:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/01 20:11:58.01
確率って疑似乱数によってはじき出された0以上1未満の数にある数をかけて、それを整数値にして出してる。
確率1/8だったら、
x=変数×8(この時点でxは0～7.99999999の実数)
↓
xの小数点切り捨て(この時点でxは0～7の整数)
↓
xが0だったらミス、xが1～7ならヒット
といった感じ。だから、「6回連続ミス」だからといって、「疑似乱数が全く同じ数を6回連続で引き当てた」訳じゃない。上の例なら変数が0～0.12499999までは0(＝ミス)として扱われてる。
259:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/01 20:18:27.20
ごめん「変数」になってるところは「乱数」に読み変えてくれ
260:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/01 21:17:44.65
トルネコの乱数はいわゆる31ビットのM系列乱数(周期約21億)らしいよ
必要になるたび8ビット進めて0～255の範囲の数を用意するサブルーチンがあり
そのうち3ビットを見て決めるとかそんな感じかと
ゲーム用としては十分な品質があるから偏りとかそういうのは考えなくていい
261:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/01 21:27:05.65
>>257
6回連続だと1/262144じゃね？
そして>>260の言う通り周期が31ビットだとすると
6回連続ミスになる乱数の列が平均して8192回ほど含まれている計算になる
多少の偏りがあっても「状況によって６連続ピロリは発生する可能性がある」と言いきって良いのではないか
262:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/02 09:23:33.71
8の乗数 上から8,7,6
8 × 8 × 8 × 8 × 8 × 8 × 8 × 8 = 16 777 216
8 × 8 × 8 × 8 × 8 × 8 × 8 = 2 097 152
8 × 8 × 8 × 8 × 8 × 8 = 262 144
Google電卓機能より
参考動画
７回連続ピロリ
コミュニティ 脳
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
263:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/02 20:09:02.36
すげえｗ感動した
264:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/02 20:38:05.04
>>262
すげええええええええ
マジで世界記録だな
265:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/03 20:44:41.13
きのカスやｼﾞｬｳｼﾞｬｳ等のドロップ率がﾋﾟﾛﾘより確率高いってのが信じられなくなる事がたまにある
みんなもそうだよな？