11/07/04 08:22:59.08
>>482
確かに気のコントロール技でBP上限を上げるシステムは欲しかったな
それなら雑魚戦はKI温存でボス戦で気を開放して戦ったり
485:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/04 08:58:36.21
昭和生まれのおっさんどもが
クソゲーで盛り上がるクソスレ
486:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/04 09:00:52.56
>>484
BP上げ技は経験値が減少するペナルティも必要だな
487:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/04 09:18:26.72
>>486
もちろんイベント戦以外で
488:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/04 12:55:30.75 /PL86jF/
>>485
板名読めるか？
489:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/04 14:35:53.51
何か変な奴が一人で自演して叩いてるな
このスレ普段は過疎ってるからバレバレｗ
490:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/04 18:06:00.74
そういえばこのゲームの超サイヤ人って何倍率なんだろうな
20倍界王拳の11倍より上だけど50倍ではなさそう
超化したとたんLv４８になってるから基本値も違うんだろうし
491:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/04 19:19:24.88
>>459-464
ちょっと調べてみたら、超サイヤ伝説もセイントパラダイスも、同じ1992年発売だった
星矢をSFCで出す企画が没になったから、セイントパラダイスはGBだったのか
492:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/04 20:23:45.24
覚醒編では500倍だったな
493:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/04 21:31:29.39 /PL86jF/
ただ超サイヤはＢＰだけじゃなく攻撃力も防御力も補正かかって強い
ＢＰが英語になった悟飯だと最終フリーザに二桁ダメージくらうし
超サイヤ悟空、最終フリーザ、超サイヤベジータの攻撃や防御補正がどんくらいだろ
494:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/04 23:01:36.14 jF6eYNmH
今のガキってＳＦＣ風来のシレンやウルトラマン倶楽部２帰ってきたウルトラマンをクリアできないだろ
495:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/04 23:26:43.78
>>493
その辺はテンプレのサイトに細かいデータが載ってるよ。
超になることで通常攻撃や技自体の威力が上がってることがわかる。
496:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/05 00:41:24.73
素の戦闘力ＭＡＸて悟空が最低なんだ、全員ＭＡＸなら
おそらく、救援に来られても、何この役立たずと思われるだろうな
497:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/05 00:51:07.91
>>496
意味が分からんぞ
498:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/05 01:05:45.57
何このと素のＭＡＸて戦闘力思われる来られても最低だろうな
悟空が役立たずなんだ、ＭＡＸなら全員、救援に、おそらく
499:せーがー
11/07/05 02:14:03.47
素の戦闘力って界王拳とかスーパーサイヤ人なしでの戦闘力でしょ
レベル４７でいくつだっけ
500:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/05 03:22:56.38
レベル48の倍率が高いのにレベルアップしないんじゃ仕方ないだろ
501:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/05 18:16:23.67
インフレを抑えるためと考えれば妥当、御飯以上のmax戦闘力でカイオウ拳20倍とかやったら
フリーザの戦闘力もインフレさせなきゃならなくなるし。
502:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/05 18:56:26.56
だから>>482みたいに、悟空以外も基本値抑えるべきだったんだよ
悟空だけ低いからおかしく見える
503:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/05 19:02:39.95
そもそもレベル48まで上げるのは制作側の想定したバランスじゃないだろ
504:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/05 19:25:14.60
それ抜きで考えてもベジータやピッコロよりはるかに低いのは不自然だろう
505:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/05 19:52:51.41
後付けで1億とか言われてるのよりも戦闘力値は納得いくだけにそこは残念だな
506:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/05 20:02:53.08
このデフレ基準だと人造人間とかセルはどのくらいになるんだろうな
16号がBP一千万以上になるって意見もあったけど
507:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/05 20:13:42.21
セルで8千万くらいと推定してたのが一番納得いった
508:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/05 21:39:06.55
ドクターゲロ＝400万
神コロ様＝900万
16号＝1200万
超ベジータ＝2400万
セルゲ悟空＝3500万
完全体＝5000万
復活セル＆覚醒悟飯＝8000万
前に計算したメモだとこんな感じだった。
もちろんギリギリまでデフレした結果だが
509:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/05 22:15:42.09
無印キャラの戦闘力差を彷彿させるぎゅう詰めっぷり
510:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/06 00:15:02.75
ジンバブエ・ドルみたいだなｗ
511:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/06 00:29:04.04
新しい強キャラ誕生ごとに1.5倍してんだし
十分インフレしてるし無印とは比べ物にならんと思うけどな
てかこれでデフレはねーよｗ
512:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/06 00:30:39.43
最初に数字出た一般人は一桁ですよ
513:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/06 02:53:20.63
一般人が5なら、亀仙人でも5000兆とかないとおかしいと思うけどな
月を消し飛ばしたりしてるんだし
514:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/06 06:55:00.58
そんな単純な計算がありますかポップ？
515:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/06 07:22:45.94
亀ちゃんはMAXパワーでだし、月は起動をずらしただけ説もある
単純に2倍数値が高いから2倍強いってわけじゃないんだろうな。
戦闘力5の農夫を4000人集めて惑星破壊できるわけじゃないんだし
516:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/06 09:27:55.08
もう2011年の上半期が終わったんだぞ
ドラゴンボールをまともに論議するのは不毛だということを、いいかげん学ぼうぜｗ
517:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/06 10:01:30.68
>>516はスルーで
518:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/06 10:12:02.58
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板:14番)
何気にこの数値と近いな>>508
519:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/06 23:34:32.13
そっちでやれよ
520:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/07 00:12:05.20
大まじめに理論的に話すなら戦闘力の話も面白いんだが
どうせ自分好みの憶測を見せ合うだけの流れになるからなぁ
521:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/07 04:40:22.12
基本的に原作に忠実だけど、リクームたちが60000超えだったり、悟空姿ギニューが
33000だったり、第2と第3フリーザが若干抑え気味だったり、アレっと思うような部分もあるよね
そのへんは原作再現よりもゲームバランスを重視したってことなのか、あるいは製作者の勘違い？
522:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/07 08:58:08.16
特戦隊とフリーザはゲームバランス、ゴクウ姿牛乳は「うまく使いこなせない」感の再現じゃね
523:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/07 09:56:29.15
バランス優先なら尚更特選隊中堅は4～5万程度に抑えるべきだったと思う。
実際リクーム戦が鬼門になってるし。
戦闘力決めた人と修行イベント設定した人が連携とれてなくて
当然悟空来るものと考えて強めにしちゃったのかなと推測。
あと悟空ギニューは原作だと23000。
これこそバランスを考慮してのことだと思う。
524:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/07 11:25:06.24
23000じゃベジータに2,3発殴られただけでボディチェンジ使う間もなく死ぬもんなｗ
525:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/07 18:08:44.37
リクーム戦が鬼門ってのは、戦闘力よりもベジータが言うこと聞いてくれないのがでかいよなあ
ベジータが戦闘拒否するような仕様さえなければ、バランス的にいい感じだと思うんだけど
526:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/07 20:54:25.88
30000のザーボンを倒したんだからべジータは40000くらい、
そのべジータがタイマンじゃ勝てない(Z戦士も戦う必要がある)から60000くらい
ってかんじでややきつめのいいバランスだと思うな
ああ、悟空の重力修行でいいカード取得してリクーム戦に臨むという発想のなかったあの頃の俺…
527:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/07 22:34:27.76
ベジータは使わざるおえないのにギャンブル性あるからいい
初めてフリーザ第一やった時はなめててじいちゃん持ってなかったから結構きつかった
528:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/07 22:54:29.45
>>525
雑魚戦ならやる気ださないのも分かるけど
ボス戦だけはやる気と、あと指示させて欲しいよな
529:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/08 01:21:37.04
せめて指示を無視してもいいから攻撃してほしいよな。
530:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/08 01:34:43.86
このクソゲーいまだに愛されてるよなあ
20年前のゲームでスレに毎日のように書き込みがあるのはこれくらいだろう
しかも書き込み内容がゲーム進める上での話が多いし
531:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/08 02:22:28.93
それもこれもBGMが妙に頭に残るせい
普通のBGMだったらただのクソエンカウントなバグゲーで終わってた
532:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/08 03:21:19.01
>>530
未だに新しい発見や動画が揚げ続けられてるのは凄いよな
ドラクエ、マリオくらいだもんな、それらと比べて知名度も低いのに・・・
533:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/08 05:59:43.83
激神フリーザでは戦闘力のほかにも
攻撃力と防御力が個別に設定されていた
だからキュイも変身ザーボンも特選隊も強さ的には大差なかった
ギニュー戦闘力160000だったりするが・・・
534:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/08 16:56:16.63
激神は戦闘力が100万まで出ないんだよな
ファミコンの限界なのか
535:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/08 21:31:33.88
ゲーム中では伏せられてるけどフリーザ最終も内部的には99万9999らしいね。>激神
536:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/08 21:53:47.79
激神やったことないけど、そっちのべジータは指示通り行動してくれるの？
537:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 01:22:44.32
>>536
一応指示は出来るが
サボったり、他のキャラを盾にしたりする。
538:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/09 01:39:29.93 9zBJeeVa
ＲＰＧでギニュー特選隊ＶＳフリーザが見れるのこのゲームぐらいだし
539:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/09 02:24:48.55
激神のベジータはサボらんよ
指示はできん
540:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/09 02:25:21.67
ん？
そんな展開あるのか？
バグ使った話？
541:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/09 04:19:10.00
激神のベジータはいつ入ったかもわからん程空気だったのは覚えてる
542:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/09 14:06:12.08
幹部3人からドラゴンボールを奪う段階になったときに入る
その段階でなぜか戦闘力が80000もある
まあ爆発波以外空気と言っていいけど
543:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/09 15:32:30.75
激神も烈戦も絶滅もたいして強くないのに指示はできないから正直使えない
まあ指示できないから強くないってほうが正しいかも
一方このゲームのべジータの強さと信用のなさは異常
544:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/09 18:18:04.19
絶滅では悟空より強いのに一番役に立たない
545:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/09 18:23:59.30
絶滅はPT内の実力が拮抗してるという当時のDBゲーには珍しい作りだったな
ピッコロのカード二枚で使えて太い光線が出る技がメチャ使えたような
546:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/09 19:27:54.72
強襲→ラスボス
激神→空気
烈戦→超サイヤ人（笑）
絶滅→スペックだけ最強
サイヤ→ニート
547:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/09 19:42:42.39
自分の命が危ないってのに、やる気無いってのはおかしいよな。
逃げ出すなら分かるが。
特選隊とフリーザ戦だけはサボらない様にしてほしかった
548:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/09 22:47:08.77
最終フリーザ戦でべジータしか生き残ってない場合
サボったりするのか
549:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/09 22:53:08.74
>>548
確かサボるとフリーズするはず、酷い話だ
550:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/09 22:58:37.07
フリーザ戦だけに
551:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/10 00:41:22.47 OI9/lVAk
だいたいフリーザ戦はともかく
ギニュー戦が戦う気ないのはな
552:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/10 01:24:12.52
激神のは意識せずやってると幹部三人からボール奪う時がわりとベジータの機嫌しだいでない？
サイヤ伝説よりはずっとレベル上げごり押ししやすいし、その後はずっと悟空の瞬殺劇場で出番ないけど
553:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/10 04:26:29.52
戦う気がなくて攻撃しないのは別にいい
相手からも一切攻撃されなくなるのが納得いかん
なら悟空たちが全員戦う気をなくせば、敵さん一切手出しできないじゃん
554:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/10 16:54:50.25
それを言ったら元から戦闘に参加させてないキャラはなんで攻撃されないのかって話になるぞ。
ちなみにベジータだけ戦闘に参加したときにやる気なくすと別の奴を身代わりにする。
555:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/11 00:55:41.88
＞＞ちなみにベジータだけ戦闘に参加したときにやる気なくすと別の奴を身代わりにする。
リクーム戦とかでやられると即死したりするんだよな
556:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/11 01:08:23.89 saJ0fmiM
フリーザ戦で悟飯以外を下手に出されたら即死だからな
557:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/11 01:39:04.86
うちのクリリンは地球以来久しぶりに合流したと思ったら
いきなり盾にされて即あの世にお帰りになった
ここまで空気なクリリンもめずらしかろうて
558:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/11 03:17:00.61
このゲームのクリリン、なんか体歪んでるよね
559:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/11 05:40:36.04
キックポーズが凄い窮屈そう
560:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/11 22:06:31.32
ベジータも片脚短いよな
561:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/11 23:47:08.91
なんでフリーザの色違いは出さなかったのだろう
562:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/11 23:50:33.48
フリーザ第一形態デザイン レイボウ ＢＰ２６００００ ＨＰ１７０
フリーザ第二形態デザイン エアコーン ＢＰ５２００００ ＨＰ ２００
とか出せば面白かったのに
563:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/12 01:20:47.92
さすがにラスボス（に変身するキャラ）は、検討した結果色違いを出さなかったんじゃないか
564:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/12 02:54:02.85
なんか他のは同じ惑星出身の○○星人で納得できるけど
フリーザ親子だけはあの家族しかいないって感じがする
母親とか次世代のこと考えるとそんなことないんだろうけどなんとなく
565:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/12 03:53:59.81
ノーダメージでべジータ倒しても悟空入院とか意味不明
ピッコロ死亡イベントみたいに、強制イベントで悟空KOさせればよかったのに
566:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/12 04:01:00.96
TAS見たな
567:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/12 04:35:48.38
なぜそこでTASが出てくるｗ
568:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/12 04:54:15.12
TASがあればどのくらいの戦闘力差まで戦えるのだろうか
569:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/12 05:36:29.02
TAS無しでも一応最低回数の戦闘でクリアしてた動画昔みたぞ
修行所通いでクレジット溜めてじいちゃんピッコロ買いまくってた
570:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/12 10:41:19.77
ノーダメージでも界王拳使えば体にダメージが残るって解釈でいいんじゃないの？
使わないでノーダメージなら疲れたから入院とか
571:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/12 11:03:16.27
ゴクウ到着前にベジータ倒しても入院するから心労のあまり倒れたってことで
572:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/12 21:26:26.63
だからって強襲みたいに自殺するとかまじ勘弁
573:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/12 21:44:15.14
ピッコロが死んで悟空が生きてる場合はなぜが、ピッコロがわかりに死ぬしどうなってやがる
574:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/12 22:04:52.85
超元気玉て効率悪いよね
２６万悟空じゃフリーザ３００万に元気をためるまえに撲殺されてしまうし
575:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/12 22:06:36.52
悟空ってどんなに低レベルにしようとしても強制的にレベル４７まで上がらなかったか？
576:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/12 22:08:31.13
てか普通は界王拳中に元気玉溜める
577:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/12 22:09:37.61
そもそも界王拳中でないと元気玉使えない
578:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/13 00:18:24.83
>>569
20000ちょっとの悟飯がひとりでギニューとバータ倒してたやつかい？
秘められた力を利用すればかなり格上の相手とも戦えるのね
579: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/07/13 00:19:07.68 Gt3WkNbW
>>558
でもクリリンをナメック星に連れてかないと
雑魚戦やってらんないからね
580:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/13 01:13:56.80
悟空ギニューが戦闘力３３０００なのは原作レイプ
581:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/13 01:15:01.56
むしろ悟飯単体の方が楽じゃね？
複数人で戦うと敵が全体攻撃してくるたびに時間をくいすぎる
582:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/13 05:36:36.75
最終フリーザ戦に復活したのが悟空でなくて天津飯になってたのは俺だけ？
バグって悟空が消えた
583:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/13 06:18:24.31
悟空ギニューは界王拳使えないがかめはめ波は使えるんだな
どこで覚えたんだ
584:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/13 06:20:25.62
体が覚えてるってやつよ
585:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/14 00:31:36.84 U7rtq6ia
>>581
普通プレイなら単体じゃ生きていけないだろ
敵の攻撃全部が死んだらゲームオーバーになる奴に集中するんだぞ
ボス戦とかどうすんだよクリリンと天さんは欲しい
雑魚戦はクリリンの拡散エネルギー波があればかなり楽
特選隊戦なんかベジータと二人だけだぞ
586:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/14 02:37:37.64
ラクトとリクーム オートで戦わせたら
どっちが勝つかな
587:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/14 05:06:32.08
拡散エネルギー波ってみんなかなり重宝してるんだな
オレは結構敬遠してたんだよな、敵5人とかだと攻撃し終わるまで長いし
威力もそこまで高いわけじゃないし
どうしても1ターンで終わらせたかったらランチ魔閃光という手段もあるしね
588:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/14 05:13:46.08 qL8pxTn8
激神とかのなら威力も命中率も高いし爆発エフェクトも気持ちいいしで好きだったんだが
589:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/14 05:20:47.83
超サイヤじゃ俺も拡散つかってないな、時間がかかるし激神より利便性が落ちたからね
590:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/14 07:43:53.97
ドドゴギャオア
みたいなJOJO効果音が好きだった
591:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/14 11:11:32.02 U7rtq6ia
毎回毎回、割と高いランチ使えない
クシャミされちゃうし
592:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/14 11:13:10.84 U7rtq6ia
餃子が本当に使い道ない
最終フリーザ生け贄なら飲茶、天、栗でもいいし
593:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/14 18:49:35.67
生贄はカードのベジータ一択
594:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/14 18:58:26.22
カードのべジータもってる時点でノーマルなプレイではないわな
595:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/15 01:47:22.13
悟飯の瀕死復活繰り返しはノーマルなプレイに入りますか？
596:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/15 14:58:25.64
このゲームはバグらせてナンボだろ。
バグなかったらマジでクソゲーもいいとこ
597:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/15 15:07:16.02
このゲームに限ってはグルドは雑魚でしかない、よく特戦隊に慣れたと思う
598:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/15 16:59:46.75
1万超えてるだけでもずいぶん水増しされてると思うよ
原作でも数値は明示されてないけど、1万未満はほぼ確実だから
599:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/15 19:00:22.90
ナッパの倍戦闘力あって、さらに超能力使えると考えれば十分凄い
600:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/15 21:11:37.27
そういや餃子の超能力がナッパに効かなかったことについてなんの説明もないよな
もしかしたらグルドの超能力もナッパには効かないのかな
601:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/15 22:50:17.08
何もプーリンの戦闘力をグルド本人よりも上げなくてもいいとは思ったけど
602:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/16 00:14:49.23
>>600
単に実力が上だからに決まってるだろ
603:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/16 00:21:30.83
アクマイト光線はよく話題に上るうえゲームのストーリーモードでもフリーザに効いたりするのに
超能力はダメダメだな
604:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/16 06:23:46.97
グルドが特選隊に入れたのは
単に隊長が戦隊ヒーローみたいに5色にしたくて緑の肌のキャラを欲しがったから
で、ザーボンに頼んだが断られたので仕方なく・・・みたいな
605:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/16 06:42:34.71
原作ではタイムストップや金縛りが役に立つからじゃねえ？
606:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/16 07:17:48.06
お前らグルドさんディスってんじゃねえぞ
このゲーム最強のチート技使いだぞ
自分で使ったらその強さが良くわかるぞ
607:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/16 07:22:25.94
でもプーリンよりも弱いし
608:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/16 10:06:24.32
地球での戦闘はレベル制限がありすぎ・・・なんで？
609:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/16 12:15:22.40
地球のカイワレマンが修行所の人に全部捕まるから
610:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/16 12:34:05.13
ツムリーとマイーマにチャオズとヤムチャ殺されたから味方にしたくねーよ
いきなり襲ってきたくせに酷過ぎる
611:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/16 18:23:53.23
あいつらは殆んど実力はナッパだもんな・・・・原作がいけないんだ戦闘力３０００だなんて
612:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/16 19:09:46.23
仲間にせずに進んだらどうなるの？
613:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/16 19:16:38.75
原作が3000なんだから3000でいいのに、なんでわざわざ端数を付け足したんだ
614:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/16 22:21:56.20
>>612
倒したらゲームオーバーだよ
615:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/16 23:15:00.09
剃りこみハゲが突撃してくるがめおべら画面ってゲーム中のどこまでだっけか
616:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/17 05:35:44.53
ザーボンてこのゲームじゃ完全にかませ犬だよね
ドドリアやキュイと比べて負ける確率が極端に低いし
617:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/17 08:01:04.28
>>404
偽ネイル戦でゴハン殺してもやっぱり
イベントでは生きてることになってるの？
618:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/17 23:57:10.15
生きてる事にはなるが第２形態フリーザ戦で強制ゲームオーバーになって続行不可
619:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/18 06:51:08.80
そこで、生きているどうかのチェックが入るのはなぜだろう
620:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/19 17:27:38.83
フリーザの戦闘力３００万て低すぎだと思う
621:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/19 19:43:29.04
>>620
それくらいでいいだろ、1億とか馬鹿みたいにいくよりは。まあ450万くらいが理想だけど
622:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/19 19:47:45.49
>>600
あのナッパと言う奴、超能力そのものがきかんのじゃ・・・
大小に関係無くな・・・
623:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/19 20:04:50.73
パワーアップ使ったら３７５万になる
624:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/20 06:11:13.49
超べジータてフリーザパワーアップ使用時と比べて戦闘力差１．３倍以上に強い気がする
４９９万超悟空じゃ、軽くリンチされるし
625:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/20 15:22:01.01
600万なんだから当り前だろ
626:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/20 15:23:39.73
URLﾘﾝｸ(www15.atwiki.jp)
627:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/20 18:08:36.78
最長老とポルンガあればベジータも楽勝
628:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/20 18:22:29.42
倒すだけならボディチャンジ使えば瞬殺出来るしね
629:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/21 00:22:15.40
最後のべジータって悟空抜きでも勝てるのかな
かなりきつい戦いになりそうだけど
630:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/21 01:44:30.42
ザコのくせに毎回毎回先制で全員攻撃とかもう…
戦闘終わらねえ
631:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/21 07:28:25.30
>>626
ゴーマンすげえな
攻撃力だけならドドリアとそう変わらんじゃないか
632:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/21 07:55:12.91
ますますドドリアさんの立場がないね
633:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/21 20:45:12.40
ゴーマンっていつも簡単に倒してるか補正があるなんて知らなかった
634:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/21 22:49:45.69
>>620>>623
パワーアップで450万じゃなかったっけ？
635:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/21 23:03:38.35
キュイでベジータカード使うとドドリアめちゃ強いんだよな。
レベル上げしないで特攻するとそれこそ1ターン一人殺される。原作に忠実だ。
636:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/22 05:40:26.59
そりゃキュイに勝てそうならベジータカード使わないし
おまけにドドリアの通常攻撃の補正はキュイの1.25倍、必殺技なしで攻撃力は実質BP２７５００だもん
キュイよりもはるかに強く感じる理由
637:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/22 09:58:55.79
ドドリア戦があるなんて思わなかった
638:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/22 16:22:09.44
ドドリアは強いのにザーボンが強いとか誰も言わない不思議
639:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/22 16:23:23.86
リクームは強いのに誰もギニュー、ラクトが強いと言わない不思議
640:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/22 16:29:36.30
ザーボンは実際弱い
641:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/22 18:12:17.33
最長老にレベル上げてもらって戦闘できる上べジータ無敵だもんな・・・
642:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/22 18:31:47.28
ザーボンは激神で55000もあったのにどうしてこうなった
643:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/22 20:07:27.33
むしろ激神のザーボンがおかしい
644:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/22 21:00:39.64
激神ザーボンは補正込みだと特戦隊と実力は大して変わらないからな
ＨＰが低いくらいで・・・・
645:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/22 21:30:07.14
激神はこっちも強いし毎ターン使える回復＆HP0でも死ななくなってるからね
一人もHP0にせず倒すのはこっちのリクームよりかなり大変、5人出さなきゃいけないし
646:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/22 21:34:23.76
ジースの必殺３連発がうざったい…
必死だなって思う
647:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/22 23:56:18.93
リクーム強い強い言われるけど、べジータに最長老使えば互角に近いBPまで持っていけるよね？
個人的には倍以上差がある状態で戦わなくちゃいけないキュイ、ドドリアの方が厄介だと思う
648:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/23 00:27:26.01
ピッコロのカード使ったらバグるようになった…
649:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/23 00:54:06.52
ランチさんクシャミしすぎｗ
３枚あって１枚成功したらいい方だから最長老以上に割高なカードだわ
650:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/23 05:29:35.23
俺は偽ネイルと戦ったことないんだけど・・・どうして？
651:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/23 06:35:41.42
>>647
キュイは補正がないし、カード処分である程度出してもやられない
ドドリアは補正あって強いけど、BPに倍の差があるのはレベルが低すぎ
リクーム戦はまともに戦えるのが不真面目な王子だけって時点できついよ。カード処分も怖い。
652:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/23 07:06:42.09
ギャリック砲より強力エネルギー波のほうがかっこいい
でも威力はカス
653:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/23 11:16:25.41
>>650
最長老のところに行く長いトンネルで
偽ネイルがいる部屋に入らなかったら戦わなくてもストーリー進むんじゃなかったっけ
654:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/23 22:31:42.72
「全員でかかればフリーザに勝てるぞ！」
と言ってたサイヤ人がその戦闘に参加しようとしないのですが・・・
655:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/24 01:38:37.56 2OQae7fy
だいたい全員の半分以上は完全役立たず
656:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/24 06:55:20.57
お前ら全員でかかれば勝てるから勝手にやれ
まあ一人二人犠牲者は出るだろうがな
ってところじゃね
657:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/24 07:43:30.01
原作再現の一言で全て片付いちゃうのも悲しいところ
658:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/24 16:20:02.76
やられてもドラゴンボールで生き返らせればいいってゴクウさんが言ってました
659:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/25 05:51:39.82
>>656
レベル上げしないとまず53万すら歯が立たないよね
バランスの調整はあそこは失敗してると思う
660:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/25 12:24:11.11
ネイルがフリーザに勝てる可能性はないのかな
661:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/25 12:55:48.07
ネイルVSフリーザは、ドラゴンボールが持ち物欄を圧迫するのが痛すぎる
あれさえなければ勝てたかもしれない
662:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/25 13:05:11.67
>>659
デンデがレベル3になってること前提のバランスなんじゃないかな
フリーザのHPも半分まで減らせばいいんだし、難易度的には調整失敗ってほどではないと思う
敵のHPを作業的にちまちま削るだけだと楽しくないから、面白さ的には失敗かもしれんがｗ
663:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/25 13:29:14.51 1ScJ542c
一気に減らせたらフリーザの威厳なくなるし
それこそ原作無視
664:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/25 15:36:16.22
？＿？
665:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/25 18:08:51.49
コピーフリーザで粘って逃げられたら
フリーザのほうから襲ってくるからレベル上げできなくてマジ困る
ご利用は計画的に
666:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/25 21:18:39.59
このゲームはレベル上げの必要などない神バランス
667:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/25 23:11:00.02
ドドリアはかキュイはレベル上げしないとキツイ
668:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/26 00:56:38.14
本来その二人を始末するのはべジータのはずだもんな
地球人組で倒そうとすると、どうしても無理が出る
669:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/26 09:38:07.95
ラクトやアイスなどがドドリアやザーボンよりも階級が下と言うことは
フリーザ軍も、実力重視じゃないんだな
670:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/26 12:50:59.00
アイス？
671:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/26 15:01:46.78
亜空の瘴気?
672:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/26 15:16:48.82
アースだろうね
673:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/26 16:06:34.82
>>666
エンカウントが異常だから出る敵全部倒すとそうなるわな
674:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/26 20:32:19.55 XJDU3SDX
～ドラゴンボールとワンピース客観データ～
商業
総合売上げ（関連商品等）→ドラゴンボールの圧勝
マンガ
42巻で2億冊は実売したＤＢ＞60巻出しても抜けなかったＯＰ
1巻分の価値
ドラゴンボール830万部以上
ワンピース370万部以上
アニメ
ドラゴンボールＺ＝平均20、5％
ワンピース＝アニメのゴールデン枠を終了させ左遷
映画興行収入
ＤＢエボリューション 52億
ＯＰストロングワールド 48億
675:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/27 00:17:32.31
大人でDB好きはいいけど大人でワンピースはキモいなあ
676:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/27 01:15:34.06
十年後ならワンピ好きの大人がいてもおかしくない。
時代の問題じゃない？
677: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/07/27 04:15:10.33
678:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/07/28 07:03:22.95
なんだこの下忍
679:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/02 01:21:11.06
初期悟空とピッコロが400ちょっとしかないのおかしいよね
悟空924、ピッコロ1330でいいのに
680:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/02 02:56:35.47
ラディッツ戦のピッコロさんは、最大出力だけなら悟空よりかなり上なんだよな
ピッコロさんマジ頑張り屋
681:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/02 07:32:12.24
>>679
さすがにそこまで頭の悪いレスはNG
682:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/02 15:21:10.98
その理屈だとナッパ戦の悟飯は2800ほしいところだな
683:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/02 20:32:44.06
>>679
死ね
684:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/02 23:41:32.22
そこキレるところなのかよｗ
685:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/03 00:55:37.94
通常かめはめ波は中爆発なんだよなあ。強力エネルギー波程度の。
686:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/03 03:15:01.63
>>679
原作通りなら、ナッパやラディッツの必殺技で攻撃力が上がるのが
問題だと思う、彼らは常に攻撃力は一緒だからね
687:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/03 03:55:12.91
ネイルやギニュー、フリーザも戦闘力コントロールできる設定なのに
MAX数値で固定されてるからなあ。統一感が無いと言えば無い。
688:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/03 12:54:46.13
カードの星の数だろ・・・JK
ゆとりはプレーしてから来い
689:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/03 16:33:08.33
そもそもナッパのただのパンチとピッコロを殺した攻撃や口から怪光線が同じ攻撃力って
漫画のどこをどう読んだらそう思えるんだ
あと、必殺技を撃つ時一瞬跳ね上がる数値ではなくて、戦闘時常に保たれる数値でちゃんと統一されてね？
690:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/03 16:43:57.65
ラディッツの反応だろう
ラディッツからみれば、悟空がカメハメハ波撃てば戦闘力が上がるのは、おかしいことで
馬鹿なてラディッツが発言したことから、このことから
この時点ではサイヤ人達はエネルギー波撃っても戦闘力が上がらないてことがわかる
もしラディッツらがエネルギー波撃って戦闘力が上昇するのであれば
ラディッツが驚く理由がなくなるし
691:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/03 17:33:10.33
>>686
じゃあギャリック砲なんていらないな
692:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/03 17:54:41.56
ベジータ曰くかめはめ波とギャリック砲はそっくりな技らしいが
693:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/03 18:10:05.14
3倍界王拳でベジータの戦闘力を超えた悟空のかめはめ波とギャリック砲がほぼ互角
ってことは同じ戦闘力で撃つならギャリック砲のほうが強いってことかな
694:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/03 20:54:14.11
戦闘力とは別に技の威力というものがあるってことか
695:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/04 01:21:43.81
いい加減設定厨ウザイ
そんなに気になるなら堀井雄二に聞けよ
696:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/04 01:53:53.04
ボケたいのかキレたいのかはっきりしろよ
697:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/05 01:24:26.29
激神やら超武闘伝やら、気円斬が爆発するのに違和感があったけど
このゲームは当たったときのアクションも自然な感じでいいよね
まあさすがに胴体真っ二つとかは無理だけど
698:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/05 06:28:34.40
俺は別に爆発でもいいけど
699:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/05 06:42:06.77
あの気円斬のバシュッ！！って痛そうな効果音が良いね
しっぽ切り落とせるのもまた良い
700:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/05 12:26:57.87
気円斬や魔貫光殺砲が当たったときの演出は、ゲーム化において難しいところだろうな
一撃必殺じゃゲームバランス崩壊だし、だからと言ってただ爆発するだけじゃ技の個性台無しだし
701:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/05 13:30:28.07
これ系のレスは腐るほど見てきたが操気弾の爆発に突っ込む人は見たことない
702:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/05 16:17:56.97
玄人ぶるなら繰気弾と言うべき
703:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/05 22:21:47.79
超化した悟空がフリーザにやられても
超べジータ戦てあるの？
704:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/05 23:07:06.30
ない
705:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/05 23:34:40.01
悟空死んだらゲームオーバーじゃなかったっけ？
やられたことないから詳しく覚えてないけど
706:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/05 23:37:38.22
>>700
相手をその技で倒せるときは貫通とかで、倒せないときはかするような感じとか
例えば気円斬で敵を倒す時は当たった瞬間に敵が消えるとかだと雰囲気出る。魔貫光殺砲で倒す時は
ラディッツのように貫通直後に消えれば雰囲気出るが全ての敵にグラフィック用意しないと駄目だから
現実的じゃないな・・・
707:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/05 23:42:19.81
>>705
フリーザ戦に関しては誰か一人でも残っていればいいはず。ただベジータ一人になって
戦う気が無い場合は再開不能という理不尽なバグがある。
確かにこのゲームは悟空が死ぬことは殆ど無いな、ベジータも界王4倍で楽勝だしバータジースも
問題なし、ギニューはイベントで負けるがフリーザはスーパーサイヤ人になればほぼ確実に勝てる。
イベント以外で悟空がやられるのは最初のラディッツ編くらいのもんか。
708:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/05 23:46:57.00
そういえばフリーザ戦でバグ無しで界王拳しなかったら悟空即死するなｗ
709:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/05 23:49:31.56
最近よく悟空のBPがナメック星行く前の修行の時にバグって跳ね上がるんだけど
これって悟飯たちがナメック星についたときのバグと一緒の原理なの？
710:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/06 02:21:42.07
強制イベント除いたら、悟空の死因の8割はキュウコンマン4体だと思う
711:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/06 06:04:18.52
あそこはレベル2になってから行ってる
712:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/06 12:30:18.36
界王拳なしじゃ、ナッパ以外は以外と苦戦する
べジータ、リンチにあうだけ
ジース、バータ、２対１だから、やられる場合も
ギニュー、無しじゃ歯が立たない、３回攻撃もあるしフルボっこにされる
フリーザ、秒殺される場合も・・・１ターンすら持たない場合が殆んど
713:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/06 12:50:12.75
界王拳なしじゃ という仮定をしようとした意図が分からない
縛りプレイか何かか？
714:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/06 15:42:17.96
このゲームほど界王拳が重要な作品はほかにないな
別のゲームだと攻撃力が一割増しになるだけとか、ただの体当たり技だったりで
大して使い物にならん
715:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/06 15:56:21.36
覚醒編のもゴリゴリBP上がって面白かったな
使わなくても勝てるって意味でこっちより落ちるけど
716:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/06 15:58:58.87
覚醒編はifストーリーとか面白かったけど、バトルはどうもね…
後出しOKのジャンケンみたいなもんだろ？
717:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/06 16:11:00.94
界王拳使ってないと元気玉出せないんだよな
悟空のレベル47でも、超元気玉出そうとすると途中でKIが足りなくなる
回復アイテムがないと絶対出せない必殺技とかこれ以外に存在するか？
718:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/06 17:16:58.66
超元気玉って溜めるのが大変なだけでそんなに使える技じゃないから
いっそ原作再現イベントのフラグとしてだけ存在しててもよかったように思う
719:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/06 17:23:21.41
使える使えないなんてどうでもいい
元気玉使用可能悟空の参加戦闘なんてほとんどイベント戦闘だし
720:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/06 17:31:30.73
威力が倍くらいあればロマン技じゃなくなるんだがなぁ
721:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/06 17:33:58.08
そういうの別にいらんし
722:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/06 17:47:03.26
ファミコン版、超元気玉が強力過ぎたための調整だと思う
723:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/06 18:37:53.73
>>714
それも含めて原作に忠実なんだろう。原作でもベジータ～超サイヤ人手前までは界王拳が
最重要だし。
>>710
あと偽ラディッツも
724:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/06 18:49:02.80
このゲームの偽ラディッツの存在意義がわからない
なくてよくねえ？
725:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/06 19:29:32.90
ラディッツがイベント戦だからボスを配置したかったんだろ
強襲じゃオニオンとかが道ふさいでたけどありゃただの雑魚だし
726:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/06 19:33:01.66
名脇役であるコピーマンの顔見せだろう
727:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/06 19:58:42.82
ラディッツにしろザーボン戦ベジータにしろ、わざわざ無敵仕様にすることないと思うんだ
無敵仕様は戦ってて全然楽しくない
728:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/06 20:25:53.47
このゲームのラディッツとか無敵じゃないとただの雑魚だし
またゴクウが自殺するぞｗ
729:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/06 23:18:36.01
このスレ普通に機能しててワロタｗよく出来てるよなあ1991年なのに
730:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/07 00:38:55.19
ラディッツは無敵なのは、倒されるとまずいからわかるけど
べジータがザーボン戦無敵なのはイマイチ理由がわからない
731:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/07 00:44:27.77
ラディッツも倒せたら倒せたでいいと思うんだけどねー
ナッパだって倒しても生き返ってきてピッコロさん殺すし
732:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/07 00:51:39.18
個人的にはネイルと戦うときのフリーザこそ無敵にしてほしかったかな
僅かとはいえ、ネイルごときにダメージくらうフリーザ様は見たくなかったｗ
733:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/07 01:35:52.07
俺はまだ寝ないぞ
734:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/07 01:36:25.16
ネイルさん舐めんな。戦闘力42000やぞ！
735:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/07 01:46:04.57
しかしあれだね、2万のドドリアは1500のクリリンに蹴り飛ばされたのに
53万のフリーザは42000のネイル相手にビクともしなかったね
戦闘力差十数倍で、両者の力関係は似たようなものだと思うんだけど
736:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/07 01:52:40.68
最終形態フリーザがピッコロに蹴り飛ばされたときもそうだったけど
不意打ちなら効いてなくてもとりあえず蹴りの勢いで飛ばされるんじゃない、踏ん張れないし
737:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/07 05:50:25.01
イメージトレーニングでクリリンの戦闘力はもっと上がっていた
でもザコ相手に本気出すと気がもったいないから1500程度に抑えて戦った
ドドリアを蹴るときは本気だった とか
738:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/07 11:57:30.65
2000くらいはありそう
739:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/07 12:04:56.96
イメージトレーニングはこのゲームに導入してくれてもよかったかも知れんね
べジータ倒した後のBPそのままでナメック編スタートだと、ちょっときつい
740:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/07 12:16:20.16
イメージトレーニングに戦闘力をアップさせるほどの効果ってあるのか？
せいぜい感覚を鈍らせないようにする程度だと思うが…
まあ数日の修行で強さが何十倍以上も跳ね上がるような作品だから別にいいのか
741:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/07 18:17:00.78
ドドリアて戦闘数値以上に手ごわいよね
742:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/07 19:08:44.82
ドドリアは補正で攻撃力は27500相当だしね
ちなみに超ベジータの防御力は1千万相当
743:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/07 20:22:54.94
Ｚかめはめ波と防御一でフリーザには4桁ダメージ与えられるのに
超ベジに476は低すぎると思った
744:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/07 20:54:54.58
リメイクしてくれたら10000円出すよ
745:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/08 01:07:27.26
スパキンやらなにやらで乱発しすぎたからな、当分難しいんじゃね？
てか版権ゲーがリメイクされたことなんて過去にあったっけ？
746:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/08 07:39:24.89
超サイヤがFCのZ1、2のリメイクみたいなものだしなぁ
747:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/08 07:46:01.52 Mtfk9Alw
リメイクしたらバグないからな～
ＤＳの糞ゲーみたいになりそうだ
ブロリが隠しボスだったり
748:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/08 13:28:27.01
ブロリーはないわな
ガーリックjrを間に入れて最後はウィローの方がしっくりくる。
がウィローじゃなんかパンチないからターレスあたり入れてくれればよかったわ
749:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/08 14:18:54.96
>>745
悟空伝がワンダースワンでリメイクされた。まああれはハード自体がバンダイ製なんだけど。
このゲームがリメイク作るに値する作品かと言われれば、とてもそうは思えん。
と、いうか誰も本気でリメイクができるなんざ思っちゃいまい。
750:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/08 14:26:58.62
(ｷﾘｯ
751:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/08 14:36:09.18
ギニューてこのゲーム、バグ技では目立つよね
752:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/08 15:38:58.49
サイヤ伝説のシステムで悟空伝リメイクしてくれ。
バトルはスピーディーになれば尚良い
753:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/08 17:51:38.23
悟空伝っていまだにパラメータの意味が誤解されて伝わってるよな
754:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/08 19:30:58.53
つーかいくら育ててもボスキャラが比例して強くなるのはなあ
誰だあのシステム考えたの
755:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/08 20:49:18.01
でも先見の明があるな。無双だとつまらんし
756:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/08 21:52:53.13 Mtfk9Alw
最近アーケードで出たドラゴンボールの
ガンダムＶＳガンダムみたいの面白いよな
757:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/08 22:44:40.55
発想はいいんだが、残念なデキだと思う
もっと面白く出来る点が多々ある
758:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/09 00:23:35.91
悟空が界王星に着いた時点で自動的にBP3150になるのはどういう理屈？
100万キロマラソン自体が修行になってたってこと？
759:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/09 06:22:46.90
バブルスとグレゴリーとの追いかけっこが省略されました
760:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/09 14:57:03.27
フリーザの公式戦闘力１億２０００万がイマイチ浸透していないのはこのゲームのせいだと思う
５３万は浸透してるのに
761:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/09 16:27:23.79
53万は原作でも明言されてるけど最終フリーザの戦闘力は推定値でしかないからだろ
762:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/09 16:41:22.33
1億2000万も300万×50の1億5000万もDBファンには十分浸透してるだろ
763:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/09 16:55:49.25
十分浸透はファンじゃないマニアだ
764:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/09 17:01:21.63
マニアの敷居も下がったもんだ
765:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/09 19:06:24.14
夏休みなんですね。みなさん宿題してますか？溜めると後で大変ですよー。
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766:￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
11/08/09 19:17:13.89
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767:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/10 06:58:43.34
>>762
知ってる奴は多いだろうが
「浸透」してるかどうかは疑問だな。
いきなり200万⇒1億2000万ってのがトンデモ過ぎるからね。
そう言う意味ではこのゲームぐらいの数字の方がまだシックリ来る。
まあでも正解は「鳥山もあまり細かく考えてなかった」かとｗ
768:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/10 07:08:39.79
半分の力しか使ってないから戦闘力も半分、本気出したら倍
こんな考え方してたらそりゃインフレする
769:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/10 08:13:29.92
>>767
握力100kある人間と50kある人間を見比べたら戦闘力が二倍以上に見えるからそれ系なんじゃない？
770:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/10 08:33:08.26
>>767
ないわ
悟空の基本戦闘力が原作ギニュー時点で90000あるから
それに瀕死復活の上昇分入れて界王拳20倍すると普通にこのゲームのフルパワーフリーザに匹敵してしまう
大全は確かにぶっとんでるがこのゲームは完全に原作に反してる
771:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/10 08:56:39.02
20倍界王拳ゴクウは50%フリーザより強くて当然
772:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/10 09:09:23.74
BPと戦闘力は微妙に違うって考えればいいんじゃないの？
BPが低いときは戦闘力と一致するけど高くなるとずれるって解釈すればいいじゃん
773:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/10 09:13:28.53
＞悟空の基本戦闘力が原作ギニュー時点で90000あるから
ギニューがまだ本気じゃなかったことを考えるともっと低い
＞それに瀕死復活の上昇分入れて界王拳20倍すると普通にこのゲームのフルパワーフリーザに匹敵してしまう
しないと思うよ
774:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/10 09:18:09.21
このゲームのフリーザの数値はちょっと考えれば原作に反してるってことはないし
瀕死復活の界王拳20倍でフルパワーフリーザに匹敵するってのもおかしいわ
単純に>>770の考えた基準値がおかしいだけじゃね
775:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/10 09:29:42.40
>>773
ギニューの時に最初手加減してたのは悟空も同じだぜ。
776:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/10 09:33:44.59
>>775
だからそれ前提に言ってるんだが
777:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/10 10:02:35.47
ひょっとして>>770はこのゲームのフルパワーフリーザを300万だと思ってるとか？
このゲームの最終フリーザ（2戦目300万）は、パワーアップで450万になるから
20倍界王拳悟空の1,5倍以上の差があるぞ
778:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/10 11:05:57.99
ゲームの都合上フリーザのMAXパワー半分が省略されてるとして
３００万は２０倍かめはめ波を受けきって「ハッタリじゃなかった！」時とか
超サイヤ人を気合砲でぶっ飛ばした時の７０％ほどのパワーだな。
超サイヤ人悟空の５００万もやっぱフルパワーでの数値かね。
復讐としていたぶる目的があったにしろ、２２５万ちょいのフリーザを
瞬殺できなかったのも変な話だし。
779:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/10 11:36:21.70
フリーザをこのゲーム基準で考えて苦しいと思える部分は、せいぜい第3フリーザ＆
自称SSJベジータ＆ウォームアップ悟空ら辺の力関係がぎゅう詰めになるくらい
それでもめいっぱいやってあの程度だったベジータと、まだまだ余力を残してる悟空とじゃ
フリーザから見てかなりの違いなんだからそれほど不自然じゃないわけだが
780:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/10 12:37:42.07 f5raumwE
５３００００です
781: [―{}@{}@{}-] ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/10 16:16:15.36
当時のカードダスのBPも数百万～1000万だったな
億はやり過ぎだと思う。それならフリーザMAX530000説の方がマシｗ
782:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/10 18:04:22.63
1億とかどこの馬鹿が考えたんだ
783:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/10 22:14:15.63
超サイヤ伝説はかなりがんばってるよ
原作で明示された数値すらガン無視の激神はひどい
戦闘力も上限が百万未満だし
784:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/10 22:45:58.70
999999までしか出せないならフリーザ編やるなよとは思ったなｗ
785:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/11 05:58:47.78
最終フリーザの防御力はもっと高くてもよかった
786:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/11 06:47:11.64
>>776
じゃあ別に90000でも不都合ないと思うけど。
最初はお互い6～7万で戦ってその気になれば90000だせると。
787:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/11 21:31:55.45
>>783-784
激神は第１は53万だし第２以降は百万以上でスカウター崩壊だし…？
あ、悟空が999999ピッタリ止まりは無いか…
788:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/12 07:02:41.24 +4nIN0ps
フリーザは第一が苦労かな
レベルが少し低くて最長老がない場合はＭハゲの活躍次第
789:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/12 10:17:12.27
>>787
実際の戦闘力は最終形態でも999999らしい。
かなりの補正があるから全然数値以上に強いけど。
790:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/12 17:46:44.08
最終フリーザのエネルギー波くらったら最高レベルでも死ぬ
でも爆発波の威力はかなり抑えられてるから全滅はほぼない
791:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/12 18:30:08.66
ザーボンさんを倒すターンでご飯がスーパーエネルギー波くらって戦闘力もらえなくてお荷物になった
792:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/12 19:17:15.56
>>782
戦闘力100万以上のピッコロを圧倒するエクレアフリーザが150万程度、それよりも強くなった？ベジータが
200万以上でさらにそれより強い界王拳無し悟空が300万。界王拳20倍悟空が6000万でそれと互角の50％フリーザも
6000万。フルパワーフリーザが1億2000万で超サイヤ人悟空が1億5000万。
理屈では理解はできるが・・・・しかしまあ、インフレの原因は界王拳だな。
界王拳20倍で300万程度だと悟空の通常戦闘力はベジータの10分の1以下になっちまう。
793:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/12 19:49:51.20
まあ２行目がおかしいよな
10倍界王拳使って全然本気出してないとはいえ
最終形態フリーザとまあまあ互角だったわけだし
素がギニューより弱かった(約6万)のに
一回メディカルマシーンで治療しただけで300万はねーわｗｗｗ
794:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/12 21:13:05.99
公式にならうならギニュー戦時は9万
それでもいきなり30倍以上とかあれだが
まあ他の人も異常なパワーアップしてるし。
795:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/12 23:59:56.88
パワーアップフリーザ＝超悟空を表記いっぱいの900万にして
30%フリーザ300万くらいで数値的な整合性とゲーム的都合の両立もできるんでないかなー
漫画で悟空がいきなり10倍界王拳使ってた前提になるけど
ゲーム的には超ベジータは9999999+今以上の補正値でなんとかするとして…あと悟空が界王様・最長老使うと表記バグるけどｗ
まぁ個人的には超全集的なもの発祥の数値なんて…って思いがあるんだけどねー
星矢とかひどかったしｗ
796:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/13 00:00:32.24
サイヤ人の超回復で9万が15万になって20倍界王拳で300万、フリーザ最終400万、
超サイヤ人が450万くらいなら納得できたな。
しかしそうなるとベジータやピッコロとのバランスがおかしくなる。御飯もエクレア戦で
怒った時は100万以上は確実だろうし。
797:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/13 00:45:06.35
このゲームでのフリーザ300万、パワーアップで450万って製作スタッフが
勝手に決めたのかな？それともジャンプ編集部や鳥山明本人に意見を求めたりとかしたわけ？
798:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/13 01:01:23.35
超ピッコロや超べジータがあるから独断じゃないかな。
頑張れば地球人でもフリーザを殴れるあたりゲームとしては正しい。
初プレイだとぜったい戦闘力足りないだろうけど。
799:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/13 02:09:14.82
５違えばオッサン一人分違うのだから５０違えばつむ
800:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/13 12:22:31.26
ふたりでかかれば勝てるなんてばかばかしい計算で勝てる
801:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/13 15:53:00.67
弱虫ラディッツ乙
802:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/13 15:54:25.13
このゲームのシステムだと二人がかりのほうが効率はいい
803:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/13 21:53:05.06 aIGTc8sc
なんたってボスは強いのに２～３回攻撃だからな
804:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/15 22:19:45.60
リアルに作ったら、地球人はターンすら回ってこなさそう
805:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/16 07:03:31.69
>>803
ゲームバランス的にそれで正解だったと思う。
強襲サイヤ人のラスボスのべジータは攻撃力も防御力も強かったが
全体攻撃を持たず一回攻撃で７VS１だったから
イマイチ強さを実感できなかったし。
やっぱり複数攻撃か、数回攻撃がないと集団戦ではイマイチなんだよな。
806:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/16 21:29:37.13
オレは逆だなー
このゲームに限らんけど、RPGでボスキャラが複数回攻撃してくるのって
なんかルール無視されてるような気がして嫌なんだよ
ゴハンが秘められたパワーが爆発とかいって勝手に攻撃するのもちょっとやだ
807: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/08/17 19:23:20.49 LmYecHdJ
そりゃ大抵のＲＰＧは一対複数なんだから
ボスが数回攻撃はありだろ
最大で味方が九人もいるのに二人や三人しかろくにダメージも与えられない、出したら即死はこのゲームぐらいだが
808:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/18 07:35:49.03
十三人でラスボスをタコ殴りにするゲームもあるがな
809:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/18 08:26:25.28
円卓の騎士のことかー
810:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/18 11:41:18.43
最強の剣盾の二刀流ですね
811:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/18 21:37:03.17
13人と聞いてファミコン版悪魔くんの方が先に出て来た俺
812:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/18 21:44:26.89
ソロモンの笛を吹くのに忙しくて魔法陣魔法どころじゃないゲーム
813:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/19 06:38:48.80
悪魔くん
ファウスト二世（博士）
メフィスト二世
百目
妖虎
ユルグ
サシペレレ
鳥乙女ナスカ
象人
家獣
ピクシー
幽子
ヨナルデ・パズトーリ
13人て悪魔くんを足した12使徒でFA？
814: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/08/19 16:45:04.79 c7EtGCI/
ゲーム中一番苦しい修羅場で一番強い奴が戦わないのもこのゲームぐらい
815:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/19 21:53:44.21
原作自体いいとこどりしすぎて主人公交代しそこねたからなw
816:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/19 21:55:37.84
べジータが戦わないのはおかしいと思う
原作にそのような描写はない
817:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/19 23:16:54.34
生死がかかっているのにやる気がないのはいただけないよね
原作通りにいくなら、フリーザ戦でベジータが戦わないのはアリだと思う
第二フリーザ戦でランダムで「ベジータ は おびえている！！！」
最終フリーザ相手だと「ベジータ は せんいを うしなっている！！！」
そんでフリーザのHPが減ってきたらやる気出してサボらなくなるとかで
818:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/20 00:47:41.65 70Qhxh8x
このゲームで全員いる場合のキャラの会話きいてみたいな
フリーザ第二から第三、第三逃亡とかベジータ含めてどうゆう会話とかしてんだろう
819:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/20 02:29:45.50
ネイコロ「一生かかっても追いつけんぞー」エクレア「お久しぶり。ひゃあ」
デイコロ「一生かかっても追いつけんぞー」エクレア「妙ですね、あのナメック人にはあんなスピードはなかったはず」
820:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/20 11:20:35.35
このゲーム、じいちゃんと界王・最長老カードがなかったら
ベジータ運ゲーになってたな
821:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/20 11:56:35.75
>>818
DQ7かw
822:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/20 13:38:47.20
ベジータがどうゆう会話するか気になる
823:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/20 21:20:02.40
キサマらのZ必Zカードはオレがいただいてやるぜ！
824:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/20 22:54:47.90 G0tIC+/K
全く役に立たない地球で死んだピッコロ以外がフリーザ戦に到着してどんな顔で何してるのか気になる
一緒にナメック星行った奴は戦闘力が七万や八万になってるけど
今更二万ちょいとかザーボンにも劣る戦闘力だし
その辺にいる雑魚にからまれたらやられちゃうだろ
825:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/20 23:46:25.73
ベジータから、「役たたずを生き返らせやがって！」というコメントがもらえるのは間違いない
攻略本でBP3万の天さんが第3フリーザと格闘しているのが記載されていたが、完全に自殺行為としか言いようがない
826:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/21 00:55:08.02
攻略本面白かったな
重力修行が難しくてクリアできません、どうすればいいですか？という質問に
修行が厳しいのは当たり前だろjk…楽すること考えても強くならねえぞ、みたいな
身も蓋もない回答が載ってて吹いた
827:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/21 03:12:36.99 rmLsoto5
せめて、爺ちゃんは一定以上の戦闘力の敵には効かないとか
ポルンガのＨＰ半分はボスには効かないとか
界王と最長老はレアにして二枚か三枚しか手に入らないとかすれば良かったのにな
828:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/21 07:52:11.88
じいちゃんはなんか卑怯くさい気がするから使わないなあ
829:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/21 08:12:16.28
フリーザ戦で悟空に界王拳使わせる時だけじいちゃん使ってるな
Zのカードなら先制できるんだろうけど不安だから
830:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/21 08:12:16.60
Z時代にはまともに登場すらしてないじいちゃんが切り札になる不思議
831:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/21 11:48:32.69
切り札どころか爺ちゃんゲーだからな
反則カードの割に高くもないし気軽に手に入る
832:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/21 11:49:41.89
ピッコロが４０クレ
悟空が５０クレもするなら、じいちゃんは８０ぐらいでも良かった気するな
833:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/21 13:27:32.02 svk2nvKn
age
834:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/21 17:27:05.87
じじいの必中効果使っても、ダメージが低いと必殺技がカスり演出になるんだよね
動けてんじゃん、避けられてるじゃん、とツッコみたくなる
835:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/21 17:38:39.79
微動だにできなかったら舞空術で浮いてることもできない気がするし
思うように動き回れない程度の状態だとか適当に解釈すればええやん。
836:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/21 18:14:33.78
フリーザのBPを正しく確認してみた（スカウターチート使用）
第一形態 400000（ネイル戦）
第一形態 530000
第二形態 1000000
第三形態 1550000
最終形態 1700000（悟空合流前）
最終形態 3000000（悟空合流後）
最終形態 4500000（パワーアップ）
チートかバグで最終フリーザを仲間にしてみたら
「パワーアップ」ってのは何回でもできるのね
2回目は675万になった
837:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/21 18:25:46.17
にしても少なすぎるよなあ…
原作じゃ1億2000万はあるのに
838:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/21 18:27:09.47
復活した悟空が30万未満とかないわｗ
普通に300万いくってのｗｗｗ
839:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/21 18:28:11.27
ゲームのためとはいえ原作を蔑ろにしてほしくはなかったなあ
840:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/21 19:02:34.92
大全集は原作じゃない
841:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/21 19:12:58.98
上の方でも言われてるけど大全集の1億とかのが変なんだよ
悟空にしたって素で数十万は特におかしいわけじゃないぞ
界王拳で200万越すんだし
842:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/21 19:16:57.88
じゃあ悟飯・ピッコロ・ベジータとの差はどうなんのよ?
悟空のほうが弱いのはやっぱりおかしいよ
悟空30万 ベジータ200万
この差のまま超サイヤ人になったらバランスブレイクもいいとこだ
復活悟空300万がいちばん自然だと思うけどね
843:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/21 19:18:16.96
>>842
>>482-505
844:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/21 19:21:59.71
気のコントロールとかの底上げが省略されてるだけで
基本値自体は悟飯ベジータピッコロらも同じくらい低いんだと思うよ
悟空は界王拳も使えるからガチ基本値ってことで
845:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/21 19:28:02.12
だったら超サイヤ伝説でも
悟空以外も界王拳システムにすべきだろ
全然説得力ない
846:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/21 19:29:09.83
だからゲームの都合で界王拳以外は省略されてるだけだろってこと
別に不自然でもなんでもない
847:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/21 19:31:04.33
その「界王拳以外」が原作にはないから不自然なのに
本気でいってんの?
848:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/21 19:32:33.43
釣りだろ 「界王拳以外」なんて
849:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/21 19:32:53.57
>>845
悟飯・ピッコロ・ベジータは基本的にコントロール底上げ前提での数値
悟空はほぼ一貫して界王拳を前提に考えた数値で元々通ってる
850:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/21 19:33:47.08
流石に約９万から３００万にパワーアップはスタッフも考えにくい
851:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/21 19:34:06.63
>>847
気のコントロールで戦闘力上げるのは界王拳が出る前からあるぞｗ
852:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/21 20:12:50.47
バランスのためにサイヤ人編はあえてBPは基本値を採用してるが
サイヤ人編以降だと悟空以外はコントロール状態BPでほぼ一貫。
悟空は界王拳で上げることを前提に出された基本数値で一貫。
だからフリーザ戦で、他の連中はBP100万いってるのに
悟空だけBP26万なのがアレ？って見えてしまうだけだな。
界王拳が特別にシステム化されてなきゃ、最初から200万以上の
トップBPで登場してただろうよ。同じく他の戦士も気コントロールが
システム化されてたら悟空未満の数万～20万のBPだったはず。
853:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/21 20:29:20.20
最終フリーザの戦闘力が1億2千という推論も
悟空が他の連中より弱いわけがないって考えからきてるよな
界王拳なしの基本値が高いと必然的に相手となるフリーザの戦闘力も跳ね上がる計算になっちまう
854:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/21 20:36:20.41
>>813
♪わーすーれーちゃー いーないかーい
855:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/21 20:41:56.98
Z戦士にも敵キャラの持ってた「パワーアップ」っていう技があれば
>>842のような誤解を与えることも無かっただろうな
悟飯・ピッコロ・ベジータらのBPはコントロール状態（MAXパワー）での数値なのに対し
悟空だけ界王拳システムのために、MAXじゃなく素の数値で表記せざるを得なくなる
856:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/21 20:43:49.46
ていうか反動もなしに10倍いけることにちゃったのがまずかったな。
どんなに頑張っても5倍までしか使えないし反動がなくなることはない
ということにしとけばまだマシだった。
857:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/21 21:27:57.90
「１０倍くらいなら耐えられる」と言ってたから
耐える事は出来るが、反動は結構あるということかも知れない。
だからそこまでむやみには多用できないとか。
ギニュー戦で力を抑えながら闘ってたのも恐らくそのためだろう。
結局大ダメージ食らったから無意味だったけどｗ
858:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/21 21:51:08.73
10倍でその程度で済む時点でおかしいけどなw
普通はただ全力で戦い続けるってだけでもきついことのはずなのに
そこからさらに何倍もの力出すとか血反吐はいてもおかしくないレベル。
859:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/21 21:54:59.65
>>836
成程、パワーアップの効果はBP×1.5か
860:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/22 00:34:30.54 RzRFNLSp
全てはＶジャンプのせい
作者はとっくに戦闘力って概念を消したかったのに無理に数値化しようとし
セルやブウの戦闘力まで出そうとし出した数値も本当に作者が言ったのかも怪しい
鳥山はめんどくさくていいよ好きにやってくれ
と言いそうだからな
861:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/22 00:53:41.54
そもそも超サイヤ人の戦闘力50倍からして「そんなに高くないかなと思ってました」とか言ってるしなｗ
862:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/22 03:18:15.80
やりすぎたんだ
863:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/22 07:25:27.53
界王拳使える悟空が超サイヤ人になったら素の500倍だな
864:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/22 12:11:31.52
超サイヤ人の戦闘力50倍とか原作のどこにも言及されてないしな
20倍より↑ってだけで
865:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/22 14:08:35.43 RzRFNLSp
だいたい５０倍なら
セル戦では界王拳６０倍ぐらい使えるだろうから
超化する意味ないしな
866:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/22 17:30:55.69
？
867:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/22 22:00:22.17
悟空にとっては技として習得した界王拳より
サイヤ人の潜在能力である超化の方が無理がなくできるとかあるんでないの
868:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/25 01:54:36.47
もしフリーザが1億2000万なら、ギニューの1000倍だな
ナンバー2の実力がトップの1000分の1しかないって
ずいぶんいびつな構成の組織だよな
869:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/25 11:06:34.49
億とかヴぁかの見解だから無視しとけ
870:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/25 14:26:00.51
以前こんな数字を見た
復活悟空24万
10倍界王拳240万
20倍界王拳480万
超悟空 590万
フリーザ1 53万
フリーザ2 106万
フリーザ3 212万
フリーザ4 424万
フルパワー 530万
871:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/25 15:05:54.83
きれいだし破綻も感じられないな。いいなそれ
872:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/25 19:12:08.91
20倍界王拳よりフリーザ4のほうが強いだろ
873:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/25 19:18:48.94
半分くらい力をだしたフリーザ４に20倍界王拳で歯が立たないのにその程度っておかしい
874:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/25 19:54:02.79
20倍界王拳ゴクウは一時的にではあるがフリーザを圧倒してる
フルボッコされてるのは反動でパワー落ちてから
875:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/25 19:56:30.93
20倍界王拳悟空に対して言ったフリーザのセリフの真偽次第でもあるけど
本当だとしたら20倍で圧倒したのは単にフリーザの油断か手加減でしかないと思う
876:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/25 20:13:58.23
半分は１０倍よりも上ってだけで。２０倍なら７～８割くらいまで届いてそうだが
877:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/25 20:55:49.71
フリーザはマッチョにならなくても瞬間的には70%は出せるのが確定しているので、
それで20倍の右ストレートを避けて、かめはめ波を押さえ込んだ可能性はある。
しかし、70%を確実に出させた証拠はないので、20倍界王拳悟空の戦闘力はフリーザの50～65%程度の範囲ということになる。
しかし、フリーザがMAX530万ぽっちなら、その70%は370万だから、20倍界王拳はそれより下回ることになる。多く見積もっても350万。
そうなると、10倍界王拳は170万程度になってしまう。
悟空はフリーザ戦の最初から10倍を使ってないだろうから、ベジータが殺される前にフリーザのビームを弾いたりした時は150万以下だろう。
そうするとと最終変身直後フリーザは140万で、それにボコられたベジータが130万、第三フリーザは120万、
ネイル融合ピッコロ&第二フリーザは110万くらい？
878:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/25 22:01:06.83
フリーザの戦闘力は3000万は欲しいね。
素で200万なのか、気の爆発(笑)で200万になってるのかは知らんが、ベジータが大猿になったら2000万になっちゃうんだぜ。
フリーザ編で理論上最強の戦闘力を誇るキャラが大猿ベジータというのは虚しい。
フリーザが3000万なら、充分にラスボスの威厳を保てる。
879:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/25 23:07:20.40
界王拳20倍大猿悟空が理論上最強。
880:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/26 07:40:41.90
>>878-879
つか大猿パワーアップを引き出してるのが
気のコントロールだったり界王拳だったりするんだろう。重ね掛け無効って感じで。
まぁ孫悟飯はこのゲームじゃ、システムの都合上100万のまま十倍になっちゃうけどな
そう考えれば3000万もいらんし、450万でも一応充分にバランス取れてる。
881:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/26 08:29:17.01
悟飯のは猿化で10倍になるシステムを利用した、例外のお遊び要素みたいなもんだからな
本来は界王拳や気コントロールで大猿化しても倍率が重複して意味無いんだと思う
基本BP1000のサイヤ人がコントロール（界王拳）で3000になったとして
その状態で大猿化しても30000じゃなく、1000×10の10000になるみたいに
最終段階のベジータが猿化しても、2000万になるどころか
気コントロールの最大値よりむしろ低い数値になるかもね
882:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/26 11:50:06.28
体力によって戦闘力減るのが無いから
ベジータ戦の大猿化はそのまま10倍にすることで
擬似的に再現してるんだろうな
883:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/27 00:44:52.70
ベジータがリクームにやられて復活 60000
ベジータが気のコントロールで（5倍）300000 フリーザは530000だがフルパワーでは無かった
フリーザ変身で106万、ピッコロ界王星修行で20000程度。ネイルと融合して22,3万ほど。
ピッコロ気のコントロールで（5倍）110万以上。
フリーザ変身で155万、ベジータ復活で20万ほどに躍進。
フリーザ最終300万、ベジータ気をコントロール（10倍）200万で超サイヤ人と勘違い。
悟空復活で18万、10倍界王拳180万で20倍で360万。
フリーザフルパワー450万、超サイヤ人500万。
ピッコロはとこもかくベジータはサイヤ人だから大猿での戦闘力10倍の潜在能力があるのでそれを
意図的に引き出したと思えば辻褄が合う・・・・・？
884:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/27 02:42:15.12
200万のベジータがフリーザに弄ばれて、尻尾で首吊りされた末にケツを殴られて勝ち目なし、エネルギー波を視認はできる
10倍界王拳で180万の悟空がそのフリーザからあっさりカウンター取って、エネルギー波を弾いてフリーザが驚愕…
これじゃ、辻褄はあわないな
しかも、悟空とフリーザは途中から「ウォーミングアップは終わり、本気で往こうか？」「オラもだ」と抜かしている
よって悟空がベジータの死亡直前からいきなり10倍界王拳を使っていたとは考えがたい
おそらく、「まだかなり力を残している」「バレたか」の後、50%フリーザに圧倒された後からが10倍だろう
何が言いたいかと言うと、ベジータが死んだ時は界王拳なしor低倍率の界王拳状態を保っており、その状態でもベジータを上回っている、ということだ
仮にベジータを150万と低く設定した場合でも、悟空は界王拳なしor低倍率で200万は硬い
こうなるとフリーザが瞬間的に出せる限界である70%以下相当の20倍界王拳で400万以上は間違いなく確定する
フルパワーフリーザが500万以下というのは有り得ない
885:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/27 02:59:25.83
20倍界王拳は50%フリーザにアタックした際、被弾後のフリーザはしっかりと目線を悟空に向けて追撃を避けているので、
20倍界王拳は50%フリーザ以下とも推測できるが、逆にかめはめ波の撃墜には時間がかかっているためどちらが上とは言えない
よってほぼ同等として扱うことにする
700万…フルパワーフリーザ
500万…70%フリーザ（20倍界王拳かめはめ波を撃墜時は70%か微妙、元気玉に押し切られ時は全力なのでほぼ70%確定、時間稼ぎの為に放った衝撃波は本人談で確定）
350万…50%フリーザ、20倍界王拳悟空
175万…10倍界王拳悟空「こいつハッタリじゃねえ」の直後
160万…ウォーミングアップモードの悟空とフリーザ
150万…ベジータを殺し、悟空にエネルギー波を弾かれた際のフリーザ
140万…ベジータ
130万…ベジータに「見えてるぞ！」と言われた、最終変身直後のフリーザ
120万…第三フリーザ
110万…ピッコロ&第二フリーザ
以上は最高にデフレした場合の一例
このように、かなりがんばって低く見ても、フリーザの下限は最低でも700万だと思われる
886:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/27 03:49:19.88
ゴクウはフリーザの所いく時点でカイオウ権使ってるんじゃ？
近いと言っても早すぎだろアレ
887:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/27 10:13:00.03
ゴクウがフリーザの所にいくときだけは、一切エンカウントしないよね
それまでが鬼エンカウントだっただけに、快適すぎてワロタ
888:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/27 11:00:30.98
一切エンカウントしないのは一瞬でついたことを表現してるんだろうな
889:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/27 11:02:27.69
最後のフリーザと悟飯のとこに悟空が行くシーンって場所が変わることってあるの？
左側が海じゃない平原に二人が立ってるのを一回だけ見た気がするんだけど
890:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/27 11:05:26.39
しかし実際は
危機に陥っている悟飯らを待たせて
カード屋をじっくりと物色したり
フリーザ様に界王拳を使う前に殺されないようZ必Zを入念に準備したり
界王拳を持続させるために岩を10回砕いているのであった
891:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/27 12:29:32.37
そこら辺はRPGなんだし別に変だとは思わなかったなぁ
フリーザから逃げ回りながら重力修行する激神よりは自然だった
892:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/27 13:45:44.92
自殺ゴクウは何回見ても吹くｗ
893:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/27 14:28:54.91
>>885
＞350万…50%フリーザ、20倍界王拳悟空
＞175万…10倍界王拳悟空「こいつハッタリじゃねえ」の直後
＞160万…ウォーミングアップモードの悟空とフリーザ
ここはもっと低く見積もれる
フリーザから見た場合は170万と150万は倍率的にも違うので
894:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/27 15:09:35.78
あくまでフリーザ450万で不自然か否かなので
他の数値はこのゲームに準拠しないとして
4500000 フリーザ（100％）
3245000 悟空（20倍界王拳）
3150000 フリーザ（70％）
2700000 フリーザ（20倍悟空を見てからかめはめ波を受けるまで。約60％）
2250000 フリーザ（50％）
1770000 悟空（10倍界王拳）
1500000 フリーザ（手加減）
1475000 悟空（8倍）
1400000 第3フリーザ
1350000 ベジータ
・・・
295000 悟空（基本値）
こんくらいでも充分通るんじゃないか？
ベジータは限界の力でせいぜい140万だが、悟空は150万未満でもまだ全然余裕がある。
フリーザ体感で考えると前者はすぐ息切れで格闘にもならないが、後者はそれなりに遊べる
なんか凄く引っ張ってるし、専用スレ立ててやった方がいいか。
「【戦闘力】超サイヤ伝説のフリーザ約500万【議論】」てスレタイで
895:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/27 15:33:13.61
フリーザのフルパワーについての意見は
①1億2000万派 公式だよ派、大全集派、スパキン派、悟空は界王拳なしでもベジータより強いよ派、フリーザ様の戦闘力は高ければ高いほど良いよ派
②3000万派 大猿ベジータより強いよ派
③1200万派 漫画サロンテンプレ派、悟空はフリーザ編の最初から10倍界王拳だよ派
④1000万派 キリが良いよ派
⑤700万派 デフレ派
⑥530万派 第一形態の10倍が妥当だよ派
⑦450万派 超サイヤ伝説マンセー派
こんなもんか、今まで目撃したのは
896:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/27 15:38:40.82
>>895
派の説明に偏りがあって悪意があるなそれ
897:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/27 15:45:02.52
スパキンに戦闘力とかあんの？
898:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/27 15:47:35.83
①1億2000万派 大全集派
②1000万前後派 漫画サロン派
③500万前後派 極限デフレ派
>>895を訂正した。だいたい大きく分けてこのくらいの派閥だと思う。
超サイヤ伝説が好きだからとかじゃなく、極限でのデフレで考えて
このゲームと同じ発想に収斂したってだけ
899:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/27 15:52:16.52
>>897
スパキンメテオにおけるフリーザの解説で全力1億2000万と明記してある
バンダイは公式設定はきちんと受け入れながらも、ゲームバランス的には450万を採用した柔軟性のある企業なのだ
900:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/27 16:06:47.83
感覚的にはパワーアップフリーザって450万もあるようには感じないな
最長老使った超ピッコロでも普通に戦えるし
数値とか知らなかった当時は、これ本当にパワーアップしてるのか？とさえ思った
901:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/27 16:13:08.92
>>900
誰かを生贄にすればすぐ超化できるし、HPが無駄に高いだけだからな。
むしろ不意討ちの超ベジータのがよく全滅したｗ
902:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/27 16:20:56.34
最終フリーザは1.5倍補正があるから
パワーアップ前のBPは実質450万で、パワーアップ後が675万なんだよね
903:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/27 16:23:44.04
というか数値上の戦力差も、このゲームでさえ
まだまだ控えめな方だからな。
しかもカードとかあるので原作に比べるとぬるい。
このゲームは1000ちょっとの連中が複数でかかれば
4000をなんとか倒せるバランスだけど、原作だと本来は
戦闘力が3倍差以上の相手なんて複数だろうと手も足も出ない。
904:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/27 16:26:51.95
HPが無駄に高いし1.5倍どころじゃないと思う
ボス補正とか味方側のHP＆カード補正を除いて
基本的には当事のカード等のバランスなんだろう
905:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/27 16:46:34.11
原作より生ぬるい戦力差になるから
フリーザにボス補正が必要なんだろうね。
本来じゃ156万VS225万は無理ゲー
906:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/27 16:55:08.09
Z戦士にはもっと強烈な補正があるがなw
907:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/27 17:02:05.08
だからせめてボス補正が必要になるって話だろ
908:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/27 17:09:41.87
【戦闘力】超サイヤ伝説のフリーザ約500万【議論】
ｽﾚﾘﾝｸ(retro板)l50
なんかキリがなさそうなんで立てといた
こっちでやってくれ
909:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/27 17:16:40.54
界王拳＝「基本BP×（倍率×0.5＋1）」
ゲーム一本に採用されただけの独自の式を原作に適合しようとするのは馬鹿過ぎる
たしかにゲーム専用の戦闘力スレに移ってもらうのが一番だな
910:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/27 17:36:52.22
>>884
そもそもベジータは復活してせいぜい15万、気を高めて150万くらいで第3形態フリーザ以下
だったのかもしれない。第3フリーザも155万といってもピッコロを圧倒した時はフルパワーを
出しておらず120万程度と考えれば辻褄が合う。
最終フリーザ450万でベジータをいたぶった時はせいぜい4割で180万。悟空は到着最初は
ウォーミングアップで170～180万程度。10倍200万で225万フリーザには通用せず。
フリーザ70％315万、界王拳20倍悟空が400万で上回る。
悟空超化で500万、フリーザフルパワーで450万。これならどうだ？
911:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/27 17:37:23.83
>>909
いや、そもそも界王拳の倍率はスカウターで図った数値と
同じ倍率になるって説明や描写などは一度もないので
このゲームの計算式に限らず独自で考えるってのもアリだと思う
912:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/27 17:38:51.86
>>910-911
レス貼っておくから向こうでやれ。
いい加減うざい
913:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/27 17:48:32.60
そもそもこのゲームのダメージ計算式はカードの星が同じ場合
16×攻撃側の攻撃力（基本4）÷相手側の防御力（基本6）×攻撃側のＢＰ÷相手側のＢＰ
同じ戦闘力同士で攻撃した場合はダメージは11対11となる。片方の戦闘力が倍になると
ダメージは21対5と格差が4倍になるので戦闘力倍の差は4倍の差になると考えていい。
これが10倍ともなると相手とのダメージ格差は100倍にもなり全く勝負にならない。
つまり10倍の戦力差になるには戦闘力が3倍ちょっとで可能、20倍なら4,5倍程度で可能になる。
914:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/27 17:50:59.51
>>913は誰へのレス？
915:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/27 17:51:26.32
>>911
しかし20巻の3倍界王拳で悟空の戦闘力が8000から22000以上になってるのでそのままの倍率計算でも
間違ってはいないような。
916:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/27 17:54:21.97
【戦闘力】フリーザ450万を原作に無い独自の計算式を勝手に作ってでも正当化するスレ【議論】 はこちらでよろしいでしょうか？
917:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/27 17:57:38.29
>>915
ｽﾚﾘﾝｸ(retro板:8番)
>>916
そもそも原作中に戦闘力倍率の説明が存在しない
918:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/27 18:26:27.84
そろそろゲームの話題に戻ろうか
919:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/27 19:26:12.02
ゴクウカード高すぎ
920:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/27 21:46:37.14
どうせ性能がクソで買うことはないんだ、拾ったら高く売れると考えようじゃないか
921:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/27 23:50:12.46
チチカードと組み合わせるとZZの必殺技カード作れるけど
うっかり先にチチカードから使っちゃうと悲惨だよね
922:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/28 00:11:16.73
リメイクなり続編なりほしいよなあ。
セル戦でサタンカードを使って悟飯覚醒とか。
923:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/28 00:13:30.78
セルゲームまであるとすると、裏ボスには間違いなくブロリーが出るな。
「超サイヤ伝説」のタイトルにもぴったりだし
924:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/28 00:20:26.20
セルジュニアでクリリンとかヤムチャらが全滅する様子しか思い浮かばねえぞｗ
925:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/28 02:18:01.91
天さんの新気功波でセル足止めがミニゲームに
926:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/28 07:37:21.28
>>922
16号カードじゃね？
927:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/28 13:30:58.93
仙豆カードがないのは納得いかぬ
928:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/28 15:23:39.47
仙豆はカリン様だからな
929:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/28 17:57:03.84
そうか神様よりカリン様のが効果高いのは仙豆を意識してのことか。
930:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/28 18:16:36.97
そういえばFC版には仙豆あったよな
連打して仙豆育てるミニゲームを思い出した
931:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/29 01:28:30.95
ポルンガカードで願い事を二つかなえてから売れば大もうけじゃね？と思ったら
願い事ひとつかなえるたびにしっかり値段下がってくのな
バグだらけの癖に妙なとこしっかりしたゲームだ
932:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/29 19:41:57.75 M+977Woh
ポルンガはチートすぎ
しっぽと月選んだ奴はバカ
ニコ動で徳界王の超サイヤ伝説の動画最終回みるとわかる
一気に場をしらけさせた
933:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/29 20:03:39.85
ポルンガなきゃクリアできないわけでもあるまいに
934:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/29 20:20:21.44
ポルンガのとりかた最近しったわ
935:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/29 20:28:19.46
安易にチートとか言うやつ増えたな
936:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/29 21:12:28.23
ポルンガの方が実用性があるが、やりこむなら月と尻尾を選ぶのもありじゃない？
LV1UPは経験値稼げば良いだけ、全カードZ必Zはチチとかでそこそこ代用が効くし、代替品がなくて面白いのは敵HP半分くらい
LV48の悟飯＋最長老→月と尻尾の組み合わせは
最終フリーザには無力だけど、超ベジータ戦では中々強いしね
937:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/30 08:22:37.19
滝口順平さん亡くなったらしい
ゲーム関連スレでどこも触れなかったのであえてここで語らせてもらった
938:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/30 21:37:05.40
あの世にはピチピチギャルもいっぱいおるしのう
939:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/30 22:00:14.68
>>938
なぜかイスラム教が頭に浮かんだ
940:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/08/30 23:04:13.25
全盛期のオードリー・ヘプバーンや夏目雅子なんかもいるんだぜ、きっと
941:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/09/02 22:32:54.48 LJe+FPTR
フリーザや超サイヤ王子にまでＨＰ半分効くのはやりすぎたな
ＨＰ半分→五枚ＺＺ必を一番強いキャラに使わせればあっという間に終わるし
まぁ一番やっちまったのはじいちゃんだろ
安いのに動き封じるは外れないわ
せめて二枚か三枚しか手に入らないレアカードにすれば良かったのに
942:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/09/02 23:20:08.11
行動回数を1つ減らす、重複使用不可 くらいでも良かったかもな
2回行動のボスは1回行動になる感じで
943:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/09/03 13:20:31.64
激神フリーザスレないのか…
944:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/09/03 15:47:12.58
強襲サイヤ人のスレはあるのに
945:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/09/03 17:05:34.54
激神はつまらないからしょうがない
946:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/09/03 18:51:50.23
どれどれと思ったらただのクソスレじゃねーかｗ
FC総合スレはしかしなんでまたあんな急に静かになったんだ
947:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/09/03 21:22:04.65
クロゲの話が禁止になったから