10/09/22 04:01:51
マークソIIIはFM使うとPSGが使えなくなる欠陥仕様だから
効果音もOPLLで強引に鳴らしてとにかく耳障り
66:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/09/23 13:23:44
>>65
荒らしにレスするのもアレだが、PSGは確か使えないわけではない。ノイズは入るが。
67:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/09/23 15:06:07 niOXpDcf
YM2413
「腐っても鯛」ならぬ「腐ってもFM音源」をそのまま形にしたようなFM音源。
チップ原価が非常に安いので、MSXやセガ・マークIIIといったおもちゃマシンに
五千円程度でFM音源を実装するのに使用された。
2オペレータで最低限のアルゴリズムしか組めない上に、音色を保持するレジスタが
1セットしかないため、効果音に当てるとBGMは全て内蔵音色で鳴らすしかなくなり
非常に貧相なBGMしか鳴らせなくなる。そのくせ同時発音数は9音と無駄に多い。
またリズムセットも内蔵しているが、1オペレータで鳴らしているため、
金だらいで雨漏りを受けているような音しか出ない。
はっきり言ってコナミが開発した原価千円程度と思われるSCCチップの方が
よっぽどいい音が鳴らせた。
68:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/09/23 15:33:49
69:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/09/23 17:21:37
>>67
今に生きろよ。
70:X６８０００派 ◆/cRmLHRNUM
10/09/23 20:31:13
OPLLで認めるのはMSXのマイクロキャビンのみ
71:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/09/24 14:39:25 NKjkEBNo
昔MSX2+のOPLLでグラディウスIIの1面BGMを入力したことがある
OPLLでも1セットのみの音色レジスタを凝らすと
全体的にいい音楽になるのを実感した。
マイクロキャビンはSE関係を全部PSGに回して
1セットのみのレジスタをBGM用に確保したから
いい音が鳴らせてたのね。
72:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/09/24 16:40:19
スレ違いだが、ゲーム用のFM音源で6オペのFM音源ってあったっけか？
73:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/09/24 20:09:25
マークソIIIはゲーム機史上最も不快な音源であることに異論はない
特にOPLLの人を舐め腐ったリズム音は世の中で最も不快な音と言っても過言ではない
74:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/09/24 21:00:33
>>73
今に生きろよ。
75:64
10/09/24 21:58:05
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
けどウルティマⅣは良い音出してるぜ
でも、MASTER SYSTEMのくせにFM音源対応とは
日本版発売の寸前まで出来てたってことだろうねぇ・・・
76:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/09/24 22:42:41
フツーに２オペ丸出しの底辺FM音源の音色って感じだな
やはりOPLLはMSX2のようにPSG等と併用しないと話にならん
ファミコンのラグランジュポイントに全マークIIIソフトが負けてるしな
77:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/09/24 22:44:39
ウルティマは当時の雑誌でも発売予定リストに載ってたからなぁ
おもちゃショーでアウトラン3Dを実際にプレイしたのもいい思い出
78:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/09/24 22:50:01
なんでFM対応なのか謎なのはGOLFAMANIA
79:X６８０００派 ◆/cRmLHRNUM
10/09/24 22:55:46
>>73
あの時代のハードは波形メモリ拡張が最も正しい選択ですね
ナムコのN106、コナミのVRC6、SCC、ファミコンディスクシステムの拡張音源など
対応タイトル数は少ないながらも、数多くの名曲を生み出し
これらのタイトルはチップチューンの古典として愛され続けている
残念ながらマークIIIのOPLLからは後世に残る音楽は何も生み出せなかった
80:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/09/24 23:19:21
>>79
とりあえず失せろよ自治豚
81:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/09/25 11:30:28
>>76
2オペ丸出しだからヘボイ音と考えるのはただの偏見ヲタクだろうな
82:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/09/25 14:08:36
業務用バブルボブルも２オペだしな
83:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/09/25 14:17:53
マーク３のＦＭ音源は良いよ。
貶してる奴は実機でまともに曲を聴いた事があるのか甚だ疑問だ。
ファンタシースターの曲などは当時の家庭用ゲーム機の水準を遥かに凌駕していた。
84:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/09/25 14:21:42
実はマークIIIのFM音源が発売されたとき、
ひそかにマークIII用のカスタム音源チップを開発する動きもあったんだが
先にFM音源パックが発売されたので、おしゃかになったそうだ。
まぁあの頃はＢｅｅｐが散々拡張音源出せ出せって
毎号しつこいくらいに記事にしてたから、その圧力に屈したんだろうな。
85:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/09/25 14:28:28
>>82
マークソIII版はピ～ヒョロすかすかPSGｗｗｗｗｗｗｗｗ
86:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/09/25 14:30:09
マークソIIIのOPLL似非FM音源は耳が腐る
87:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/09/25 15:29:40
>>83
いやいや当時実機で聴いてれば尚更
おっ！MARKⅢにFM音源発売されるか！と期待感を込め
FM音源を知ってて聴いた層 と コンシューマのみの体験でMARKⅢで初めて感動した層
では前者は「あれ？」、後者は「すげ～」となっちゃうからな
FM音源という先入観がなく別の音源名でも付いていれば感動したかもしれん
FM音源という冠が付いてる以上FM音源で見てしまうわけだ
OPM、OPN、OPLLとかキチッと分別されてたらまた違ったかもな
カタログ表記でもFM音源9音＋PSG3音というよりOPLL 9音＋PSG ３音みたいに
88:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/09/25 17:31:30
ま、FM音源はハチハチが一番良かったっていう事だな。
89:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/09/25 17:40:41
マークソIIIで初めてFM音源に触れたら
FM＝ゴミという誤った認識が定着してしまう
SAGI変態プライゼスはゲーム業界の癌だった
90:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/09/25 19:35:17
>>88
88がハチハチとは。
だから、それとこれとは関係ないって話だって。
>>89
そんな言葉、よく思いつくな。
「定着してしまう」って何十年前のことに言ってるんだよ。
今に生きろよ。
91:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/09/26 01:18:31
>>85
あの時代でピ～ヒョロすかすかで浮いてたのはPCエンジンだろ
92:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/09/26 01:28:32
コンシューマレベルならMARKⅢのFM音源は良い方だしなｗ
93:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/09/26 01:45:10
PCE内蔵音源の扱い方はCDROM2に移行してからひどくなった
PSG以下の軽い音しか出せなくなっていた
94:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/09/26 01:52:17
カトケンとかビックリマンとか初期のPCEは良かったのにな
手抜きCDDAは糞だ
95:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/09/26 02:34:25
確かにPCEのサンプリング系は惨かったわな
96:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/09/26 06:26:33
マークIIIの邦画画面が綺麗というセガ信者に騙されて購入したんだが
あまりのピ～ヒョロしょぼ音源っぷりに腹が立て
マークIIIを買って5分で叩き壊したことがあるな
その後即行でFCに乗り換えた
97:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/09/26 06:29:57
OPM8音のアーケード水準のX68kがあればOPN5音のMDなど体が受け付けないし、
PSGとOPLLが同時に使えるMSXがあるので一方しか使えないマークIIIは不要
低品質なFM音源を搭載して誤魔化してきた
オリジナリティのないセガハードはゲーム業界に必要なかった
98:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/09/26 06:32:01
＞業務用バブルボブルも２オペだしな
マークソIIIのスカスカPSGにブチ切れて俺もカセット破壊したよ
99:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/09/26 06:38:20
昔友人の家に遊びに行った時やたらと屁の音が聞こえてくると思ったら
マークIIIのピ～ヒョロPSGの音だった
100:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/09/26 06:42:30
>>99
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
101:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/09/26 06:45:45
マークソIIIのピ～ヒョロ音源に全ゲーマーがそっぽを向き
マークソIIIで初めてFM音源に触れた全ユーザーが不快感を覚えた
102:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/09/26 06:48:01
>>97
激しく同意
FC
MSX
SFC
PCE
X68k
NEOGEO
これらのオリジナリティに富んだ至高のハードがあれば十分だったな
103:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/09/26 08:18:04
なに朝からがんばってるの。
104:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/09/26 08:25:04
怒りの7連投
105:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/09/26 08:35:15
ツインジェットストリームアタックか。
（１回は誤差）
106:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/09/26 08:35:57
間違えた、ラードだったｗ
107:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/09/26 09:17:40
ね。
「同意」してるし。
数十年経っているハードに、アンチなんて恥ずかしい限り。
アンチはアンチで別スレ立てて、そっちでやって。
ここは懐かしい思い出を語る場だよ。
108:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/09/26 19:41:59
2ちゃん各板を荒らし回るのが目的だから無駄だよ
109:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/09/26 23:46:01
>>105-106
なんちゃらストリームアタック（笑）
お前も失せたほうがいいぞセガ荒らしの自治豚君
110:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/09/27 21:48:19
マスターシステムのスペースハリアーの音楽はかなり良いね
アーケードとは違った良さがある
111:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/09/27 22:19:54
油くせえと思ったら坂井豚こんなとこにいたのかｗｗｗｗ
神出鬼没だな
112:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/09/28 21:17:56
>>110
やっぱり音色が透き通ってるのもあるかな。アレンジも良いし。
113:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/10/03 21:03:23
スペハリの音源
AC＝MD32X＞＞FM＞＞＞＞PSG＞＞＞＞FC版＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞PC猿人
114:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/10/03 21:38:10
これもSN76489やね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
115:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/10/12 11:42:05 ACJ3h6Mj
メガドラにマークIIIの互換機能が搭載されていたんなら
スーパーゲームボーイみたいにメガドラでゲームギアの
ソフトを遊ぶアダプタも簡単に作れたと思うんだが
何で出さなかったんだろうな？
116:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/10/12 19:43:28
需要がね・・・。
117:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/10/12 20:14:57
ゲームギアの方が後発だし色数が多いぞ
118:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/10/12 21:18:12
実際GG版ガンスタはMD版より発色ええわ
119:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/10/14 20:43:54
GGガンスタといえばM2の堀井さん曰くMS版作るつもりだったらしいが。
120:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/10/14 22:11:54
出して欲しかったねぃ
マスターシステムといえばG-LOCとか大魔界村とか素晴しい出来だったな
121:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/10/15 08:37:10
過大評価すんな、ゴミが
122:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/10/16 06:08:22 ao+YFC21
今３Ｄブームだけどマスターシステムに３Ｄグラスのゲームあったよな…。
ザクソンとかスペハリとか。
時代を先取りし過ぎたなｗ
123:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/10/16 06:56:43
3Dグラス持ってたよ！
もう目が疲れて疲れて大変だった憶えがあるよ。
だからザクソン3Dしかソフトは持ってなかったけど。
あの頃はファミコンにも3Dあったんだよね。ハイウェイスターとか。
124:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/10/16 07:53:59
時代を先取りって後年同じのがたまたまヒットしただけだしなんだかなあ。間違ってないけど。
125:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/10/16 08:07:39
また過大評価か
126:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/10/16 08:08:20
ほんとSAGI信者の過大評価には全ゲーマーが呆れ返ってるな
127:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/10/16 09:38:37
アウトラン3Dは？
発売日未定のまま何年待たせる気だ？
予約で内金入れといたデパートが２年前に閉店したんだがｗ
128:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/10/16 22:32:34
>>127
おまｗｗ
129:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/10/17 08:18:18
(´;ω;`)
130:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/10/17 13:00:23
中学三年でアップルIIを持っているすごい奴がいる。
江戸川区の葛西に住む伊藤健一クンだ。
現在麻布中学の三年生で、マイコンとＳＦの好きなナイス・ガイだ。
本棚には栗本薫の本がずらっと並んでいる。大ファンなのだそうだ
（特に「僕らの時代」が好き）。他に新井素子の小説も好きとか。
おまけに少女マンガも読むのだからスゴイ。
さてマイコンの方だが、１年ぐらい前に、せっせとバイトして貯めたお金と、
足りない分を家から出してもらって、アップルIIを買った。
なんと、フロッピーディスクも持っているんだ。
今持っているディスクは30枚ぐらい。それでいろいろなゲームを楽しんでいる。
ポーカー、マイクロチェス、ブラックジャックなどだ。
カードゲームのタイトルは伊藤クン自身でプログラミングした。
ちゃんと「ＢＹ Ｋ・ＩＴＯ」とクレジットされている。
あとソフトでは、プラネタリウムが好きとか。
好きな日時と方角、それから都市（東京とか札幌とか）を選ぶと、
その都市からその時間、その方角に見える星座が表示されるんだ。
土曜日になると、やっぱり秋葉原通いだ。
よく行く店は、最近大きくなったロケット、九十九、
それから裏の方の小さな店を見るのも楽しいという。
こういうところでディスプレイされているゲームのプログラムをこっそりいただいたり、
知り合いと会ってソフトの交換なんかもする。
マイコン雑誌はＩ／Ｏとアスキーを読んでいる。
こういう雑誌に載っているプログラムを自分の愛機に入れたり、
最新情報に目を配ったりしていると、あっという間に４～５時間たってしまうという。
これから欲しいものは、プリンタができれば欲しいといっている。
それにアップル・ワールドのようなシステムソフトや、
三次元グラフィックのソフトが、今一番欲しいとのことだ。
これは２万円以上するので、なかなか買えないのだ。
キミも伊藤クンのようにコンピュータを自由に操作して、
ゲームを楽しめるようになるといいね。（昭和57年４月５日）
131:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/10/17 13:13:55
セガ・マークIII最強装備
マークIIIの拡張端子にFMサウンドユニット
FMサウンドユニットのAV出力端子にテレコンパック
マイカード挿入口に3-Dアダプタ
コントロールパッド端子1・2に、
それぞれラピッドファイアユニット
カートリッジスロットにテレビおえかき
132:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/10/18 14:25:09 pYYJp/mU
>>131
ホリのコントローラとアスキーのスティックも仲間に入れて。しかしまあ
壮観だけどマスターシステムでいいや、メガドライブのパットが使えるし。
133:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/10/19 12:00:48 fqFL39Ai
俺はパーツ屋でゲーセン用のジョイスティックとボタンを買って
コンパネを自作した。
連射機能もつけて、切り替えスイッチでMSXとmkIII両対応にした。
材料費だけで四千円くらいかかった。
134:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/10/22 06:30:17
>>131
当時なら電波新聞社のジョイスティックもいれてやってくれ。
あのマークIII用スティックは当時としては良かった。
135:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/10/22 06:39:19
テレビお絵かきってあれでカートリッジが埋まってしまうのがもったいないね
使い方次第ではDSやピコのような対応ソフトもだせたかもね
136:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/10/22 21:10:52
>>135
同じようなアイデアをテレビお絵かきが新登場した頃に
セガ本社に手紙書いたよ。
いつものとおり、カタログが送られてきただけだった。
137:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/10/23 00:51:51
糞の役にも立たねーもんつくりやがって
138:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/11/13 19:10:55
>>137
ン？そんなにピコが悔しいのか猿人？
139:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/11/20 22:08:27
>>127
若気の至りで海外版を買ってしまった記憶がｗ
>>131
BASIC用のキーボードを忘れてるよｗ
SC-3000用のフロッピーディスクユニットはさすがに繋がらないかな？
140:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/11/26 13:55:43
>>138
NEC-屁も猿人でピコの超劣化版みたいな子供向け教育ソフト
出してたんだよな。当然、大惨敗だった訳だけど。
141:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/11/26 15:41:17
スレチガイキチガイ
142:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
10/12/26 00:29:56
>>117
近似色にダウンコンバートしてもそんなに違和感ない
143:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/01/04 17:50:06 LvtsYl9d
あうあーあーあー
マークIII版のアフターバーナー
元はマークIII版スペースハリアーで問題になった
「キャラをＢＧで描くと枠が付く」を克服するのに
「ＢＧとＢＧが重なったら、そのパターンを新たにＢＧに登録して描画する」
をリアルタイムで行う実験として、アフターバーナーもどきを作っていたところ
それが上司の目に入り「ここまで作ったんなら商品化しろ」の鶴の一声で
突貫工事で商用ソフトに仕立てたもの。
１９８７年のクリスマス商戦にファンタシースターと共に目玉タイトルとして
リリースされたが、あまりのゲーム性の悪さにマークIIIユーザーの間では
そのソフトを口に出すことも禁句と化し「あうあーあーあー」と呼ばれている。
ちなみにこの「ＢＧとＢＧのＡＮＤのＢＧをリアルタイムで合成描画する」は
ギャラクシーフォース・獣王記・ゴールデンアックス（いずれも海外版のみ）
などでも使用されている。
144:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/01/04 20:55:23
ガントレットでも使ってそうだね
145:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/01/04 23:59:51 wf0z9L9I
マークIII版イースで下半分を固定したまま８方向スクロールが出来た仕組み
あれは走査線割り込みで、決められたＹ座標以下のパレットを書き換えて
全部黒にしていた
そしてゲージ部分は縦スクロールに合わせて上下８種類のパターンの
組み合わせで表示させて、「ＰＬＡＹＥＲ」と「ＥＮＥＭＹ」の字は
スプライトで表示させていた。
146:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/01/05 00:10:06 tSbKCqAk
ガントレットで横のスコア表示を固定させながら全方向スクロールできた理由
あれは基本的にゲーム画面ではスプライトを使っていない
まず、スコア表示の境目の部分に黒のスプライトを縦一列に並べて
スクロールの書き換えをマスクさせる。
そしてクレジット表示の(＄)、ＨＥＡＬＴＨ、ＳＣＯＲＥ表示は全てスプライト
鍵とポーションは横スクロールに合わせてリアルタイムで書き換えていた。
147:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/01/05 08:25:55
GGファンタジーゾーンギアでshopのカーテンが両開きになる演出も似たような手法だったな
縦並びスプライトでカーテンの境目をマスク
148:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/01/11 23:59:10
FM音源対応ソフトって、
爆発音とかの効果音までFM音源で鳴らされてるのね。
破壊したときのジュワッっていうFM音源のサウンドより、
PSGのノイズ音のが好みだ。
149:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/01/18 19:08:29
>>143
あうあ（ｒｙって、Beepの大滝雅が誌上でその出来の悪さを
タイトル伏せて叩いた際に使ったのが起源じゃねーの
伏せ字として全く機能してないのもだが、もっと大きな問題は
その数ヶ月前、AB発売時の新作レビューでベタ褒めしてたのが
他ならぬ雅本人だったという‥
150:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/01/18 20:15:55
「まともに動かせない」
「なぜやられたのか分からない」
この2点は大きかったな。
FC版の方がゲームとしてはちゃんとしていた。
スペースハリアーのFC版は見るも無残な出来だったけど。
151:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/01/19 16:22:23
バックグランドで動かすってパソコンの発想だもんな
152:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/01/19 17:20:48
そもそもデバイス頼みの体感ゲームなんて
忠実に移植できてたとしても、コンシューマで遊んで面白いもんじゃないんだよな
ファンタシースターやロレッタの肖像みたいなコンシューマオリジナルの
秀作タイトルをもっと沢山育てておくべきだったのに
153:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/01/19 17:49:29
FCに負けたことについて、当時セガの関係者が
「アーケードのヒット作を移植すればいいと思って慢心していた」
みたいなコメントを出していたんだけど、そもそも移植すら満足にできていなかった。
154:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/01/20 22:40:48 3THBzmuB
Beepの雅と言えばDragon the Festivalで踊りまくるTM Networkの熱狂的信者
同じライターの氷水芋吉は鶴見六百と名を変え、業界屈指のゲームデザイナーになった
SHOTAN-Iは結局正体不明だったが、多分宇宙に帰ったんだろう
たけおんはTake On!と名を変えスパカセの布教に努めたが、今は何をやってるんだ？
155:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/01/20 23:11:39
Beep復刻版で声優になったとか載ってたような気が >たけおん
156:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/01/24 15:27:20
当時のセガはアーケードのヒット作を
他社のライバルハード向けにも許諾を与えて
コンシューマー部門とアーケード部門の
連携がイマイチ取れてなかった。
157:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/01/24 16:08:28
ワンダーボーイより冒険島の方が良く出来ていた
（ウエストンだけど）
158:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/01/24 17:05:24
ファンタジーゾーンがmkIIIの認知度・ユーザ数を飛躍的に引き上げたと同時に
その後のアーケード移植偏重の方向性を決めてしまったな
まあどのみちサードパーティほぼ皆無でFCに勝てるわけなかったし
同様に移植メインのスタンスでMD、SSではよく立て直したとも思うから
間違ってはいなかったのかな
159:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/01/24 20:49:14
SG-1000もアーケードゲームの移植が多かった。
箸にも棒にもかからん奴が大半だったけど。
160:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/01/27 00:54:46
>>150
「まともに動かせない」
「なぜやられたのか分からない」
むしろ、コレってファミコン版のABIIだろ
161:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/01/27 10:11:16
ジッピーレースを狂ったようにやってた日々が懐かしい
ファミコン版のほうが綺麗だったけど、やっぱセガ版のほうが思い入れがある
162:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/01/27 10:24:37
>>160
セガ版の中途半端にアナログっぽくした変則的な操作に慣れきっていて、
カクカク迫ってくる敵弾を避けられる超人だったらそう感じるかもね。
163:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/01/27 23:58:56
それも逆だわ
マーク3版は敵弾多いけど結構避けれる
ファミコン版は弾スカスカなのに異常に避けづらく、ストレス溜まる
アーケード版やメガドラ版ではちゃんと避けられるんだが
164:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/01/28 02:56:33
ダッシュ野郎
165:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/02/22 18:20:09.58 T+fxvffq
マークIIIのスーパーワンダーボーイ・モンスターワールドって
全部フラグ立ててクリアしても、真のエンディングがなくて
「Ｓｏ，Ｌｏｎｇ」ってメッセージが出るだけなのな
ゲーム部分だけで容量使い切ったのか？
166:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/02/22 18:40:16.24
このゲームのＣＭやるのに
わざわざ少年に剣と鎧と盾のコスプレやらせたんだよな
Ｆｒｏｍジリオンの間に入っていたＣＭ
167:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/02/22 18:42:01.44
あうあーあーあーはマークIII版に業務用のBGM流してた
超インチキCM
168:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/02/22 19:05:14.52
そういえば眼鏡っ子みたいなタレントがCMやってたな
169:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/02/22 20:44:47.92
FC版ABは視認して避けるものじゃないから最初は理不尽な思いするよな。
でも撃たれてから一呼吸おいてググッと逃げるタイミングさえ覚えればサクサク避けられるようになる。
170:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/02/22 22:32:48.35
眼鏡っ子は斉藤ゆう子だね、SG-1000だから相当古いぞｗ
ファンタシースターもコスプレCMあったよね
BGM詐欺はスペハリも同様だった記憶
171:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/02/22 22:48:18.42
現在の目で見れば、マスターシステムもSG-1000も古さに大差はないと思うんだが
172:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/02/23 10:04:43.61
>>171
時期時間で言えばたかだか数年の差で確かにそうなんだが、
この頃のコンピュータの進化って凄かったからね。
その差が結構デカイ。
PCでもMSX>MSX2とか88mk2>88mk2SRとか、
数年違いで凄く古臭くなる。そして泣けるorz。
その点ファミコンはずっと一線でいられたんだから凄いよな…
173:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/02/23 11:39:50.54
マスターシステムの起動BGM(スペハリ)は
数年前に出たサントラで初めて聴いたけど、
これはFM＋PSGを同時発声してるんだね
マスターシステムではノイズ障害が改修されていたけど
マークⅢとの互換を考慮すると市販ソフトでは
使うに使えなかったという感じなのかね
174:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/03/21 12:43:43.36 bW6OD7Ev
ハッスルチューミーのステージスタート時の音楽は
「ハロー、ハッスルチューミー」と言っているらしい
175:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/03/26 12:20:25.16 Cs7jzufj
SGで発売された他メーカーライセンスのタイトル
・ブローダーバンド：３本
・アクティビジョン：３本
・タイトー：３本
・コナミ：２本
・テクモ：２本
・ナムコ：１本
・ジャレコ：１本
・アイレム：１本
・アスキー：１本
・ＢＰＳ：１本
176:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/03/26 14:48:48.15
オルカはどこ？
177:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/03/26 17:49:28.48
オルカなんておるか
・・・なんちて、なんちて～～～～～～～～～～っ！！！
178:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/05/10 14:47:21.10
オルカといえばリバーパトロールなんかを発売した
中堅ビデオゲームメーカーだったんだが1983年に倒産。
その後、元スタッフが集結して東亜プランを設立。
179:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/05/20 16:14:01.75 CiyaPBp+
ヤフオク、未開封「パチンコ」ktkr
180:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/05/21 17:51:25.34
>>176
オルカライセンスなんてあったっけ？
181:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/05/29 21:27:33.07 gx8MhqiQ
ロッキーの続編で、ロッキーがドラゴを倒すと
エイドリアンがうじゃうじゃ出てくる続編を
出して欲しかった。名付けて
「エイドリアン・シンドローム」
182: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/06/03 14:00:12.56
マークIIIのハングオンはカードキャッチャを使ってSG1000で起動すると音楽が流れる
本編でも音楽ありにしてほしかったな
183:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/04 18:04:24.56
あのハングオンもBGMが付いてたらかなり違ったのにな
タイトル画面で鳴ってたイントロ部は割とカッコイイ感じだったのに勿体無い
BGM鳴らす余裕が無いほどのゲームだったんだろうか
細部はよく覚えてないけど
184:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/04 23:03:40.83
システムE版ハングオンJｒが集大成みたいな出来
185:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/05 06:16:53.76
SGのハングオン2だとBGM鳴ってたね
SGに出来てMk3に出来ないとは思えないし
Mk3のハングオンをSGで起動したらBGMが流れるって事は
データが入りきらなかった訳でもないだろうから
まだMk3の機能を使い慣れていなかったのか
単に発売を急いでそこまで力を入れられなかったのか……
186:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/05 17:13:45.23
アケ版のサントラをラジカセで流しながらやってたから
かえってBGM無い方が都合良かったわ。
187:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/05 17:34:22.83 gfrifCkT
応援するからセガは繁栄して欲しいですよねー!?♪。
188:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/05 21:13:27.36 c9lPoOt6
>>131
それだとRGB出力が取れないぞ
189: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】
11/06/05 22:58:29.28
テレコンパックだからいいんじゃね？
190:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/07 10:29:16.61
もう一つのスレが１０００埋まりで亡くなりました。
191:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/07 21:31:08.85
PCエンジンと言えば、まんまPCエンジンの基盤にクレジット機能だけ付けた
詐欺マシンが横行した詐欺ハード・・・
192: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
11/06/08 00:36:12.41
kwsk
193:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/08 06:31:39.42
PCエンジンにコインカウンターを付けて
ゲーセンの筐体に組み込んだ違法ゲーム機
コインを入れると一定時間遊べるものと
コインを入れた枚数だけRUNボタンが有効になるものの二種類があった。
筐体に残り時間かクレジット数を表示する外付けのLEDが付いていた。
194:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/08 06:59:36.80
>>193
そんなのはファミコンでもあったぞ。
ＳＥＧＡだってマークⅢやマスターシステムをそのまま使用、
複数のゲームから選択出来るタイマー式筐体があった。
195:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/08 10:23:45.08
そもそもそれって詐欺に該当するのか
196:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/08 10:41:47.85
セガの場合はセガが純正で作ってソフトも自社ライセンス品を使っているから合法
白便器の場合は業者が無断改造してソフトも家庭用を勝手に業務用にしているから違法
197:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/08 10:57:58.45
てかこのスレ、フツーにセガ話をしたいだけだから
根拠もなく他社を叩いてセガ勝利！とかやりたいなら、本スレでやってくんない？
あ、沈んじゃったのかｗ
198:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/08 12:01:26.65
>>197
沈んだんじゃなくて消費したの。
立てなかったと言うよりは、
本スレを流用する事で過疎化スレの複数乱立による共倒れ防止のため。
199:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/08 14:18:27.42
なのでキチガイ行為は今後このスレでやる事にしました、
ってのも困る話だな…。
ここは比較的まともに進行してるから他の過疎スレをあたってくれよ。
200: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/06/08 14:39:15.82
ソニックのアトリエ～セガの錬金術師～!?♪。
201:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/08 22:27:25.06
そんなに前スレはヒドくなかったと思うけど…
まあ、どうしようもないのはいたけど、それは何処も一緒だろ。
個人的には他のメーカーの規格もキライじゃないしな。
ただ、マークⅢやマスターシステムの時にＳＥＧＡがこうしていればなあ…
ってのは盛り上がるね。
202:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/08 23:59:18.72
明らかに成功してる他方を引き合いに
セガがああしてれば○○に勝ってた、こうしてれば××は無かった
みたいな妄想ifはもう勘弁
203: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/06/09 00:29:22.63
未来に又もや悪魔の名前を持つゲーム機が登場するかもねー!?♪。
ソニーデビル!?♪。
任天堂デーモン!?♪。
マイクロソフトディアボロス!?♪。
204:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/09 15:00:11.25
>>201>>202
でも、オールドセガ信者はきちんとセガの悪い所は悪い所として認めてるのは偉いと思う。
あうあーとかダメな所はダメとはっきり叩くし、何でも無理矢理持ち上げたり神格化してないだけ、まだ話題を楽しんだりifを考える余地があるｗ
悪かったと分かってるからこそ、そこが良ければ直してればな妄想ifを言えるんだからな。
205:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/09 16:19:42.68
上で白便器とか言ってる人も仲間なの？
206:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/09 20:13:27.50
SMSでソニックが出る前のマリオ型ゲーム
サイコフォックスをある程度進めた奴っている？
あれ、元々日本でも発売する予定で
主人公には「二十一吉FOX」って名前が付いていたんだよな。
ちなみに中身はビック東海作成らしい。
207:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/09 20:51:23.09
サイコＦＯＸはＢＥメガでも画面写真入りで紹介されていたな。
俺は密かに楽しみにしていた。
サイコＦＯＸはプレイしたことがないが、
メガドラのまじかるハットに生まれ変わったという話を聞いたことがある。
ファミコンでビック東海が出したカケフくんのジャンプ天国も同じようなゲームと聞いた。
208:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/09 22:53:34.94 lufpBJ12
こうなったら全部あげ
209:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/12 18:48:54.29 frISlT24
「SG-2000は実在したか？」審議スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(retro板)
210:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/12 23:22:23.76
スペースアーマーが売ってたから勢いで買ってしまった
スペースマウンテンはたまーにオクでも見るのにね
アーマーの方は持ち主が中々手放さないのかしらん
211:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/13 11:27:00.91 Jt8/i0Vn
マークIIIを発売したとき、とりあえず目玉ソフトとして
体感ゲームタイトルのハングオンと、
比較的移植が容易だったテディボーイブルースを出した。
それからゲーム機では必須となるスポーツタイトルとして
グレートベースボールとグレートサッカーを出した。
それから定番的なシューティングとして
横スクロールのアストロフラッシュと
縦スクロールのサテライト７を出した。
ここで不思議なのは、何でゲーム機として他に定番的な
麻雀を出さなかったんだろう？ SG麻雀で十分だと判断されたのか？
212:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/13 15:44:30.47
アストロフラッシュはパッと見良くできてるんだよな。
実際にやるとアレだけど。
213:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/13 19:58:10.67
アーケード版とかなり違うよなアストロフラッシュ
214:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/13 20:13:55.92
マークⅢのマイカードシリーズは怪作ばっかだったなあ…
いちおうＦ－１６があるけどアレこそ素直に全機種対応版で出せよって出来だしね。
唯一マトモだったのは「ウッディポップ」ぐらいかなあ…
アレはシリーズ化して欲しかったなあ…
215:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/13 21:19:00.41
アストロフラッシュ好きだ
216:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/13 21:51:09.60
ピットポットがドルアーガっぽいんで買ってみたが
全然違う内容で泣いた
217:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/13 22:07:42.28
サテライト７は結構やりこんだけどなあ。
218:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/13 22:27:10.31
マークⅢレベルで再現可能なアーケードゲームってＳＥＧＡは結構出してたと思うけどね。
たとえ既にＳＧ－１０００シリーズで出していても、「ワンダーボーイ」みたいに、
ＳＵＰＥＲ化しても良かったと思うけどなあ…
もっともＳＥＧＡの場合、マークⅢの時代のアーケードゲームって、
既にＭＰＵ６８０００搭載した基板を使っていたしね。
結局マークⅢは無茶移植専用機になってしまったな。
219:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/13 23:39:29.46
極悪同盟ダンプ松本でも泣ける
220:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/14 01:42:36.35
サテライト７もパッケージがツインビーみたいなんで
期待して買ったがダメダメだった。
まず敵の種類が少ない、そしてステージの概念がない。
パワーアップが星５つ集める手間がかかりすぎる割に
パワーアップしてもろくな効果がない。
たまに出てくるボスが、自分が倒されるヒット数を
自分で表示してる。
唯一面白かったのが、二人プレイで自機同士が
ぶつかると弾がいろんな方向に飛んでいくところ。
221:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/14 01:46:22.86
個人的には４Ｄウォリアーズを移植して欲しかった。
青春スキャンダルと同じ基板だから
移植してできない事はなかったと思うんだが。
222:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/14 04:49:35.13
メガドラでSGソフト動かす方法無いかなあ･･･
SG-1000やIIだとビデオ出力がない
そしてMARKIIIやマスターシステムではパレットが全然違ってて色がおかしい
メガドラならパレットが豊富だから近い色に設定できる筈
メガドラでも動くには動いてるけど画面が出ないんだよねえ･･･
223:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/14 05:52:52.99
VDP自体の仕様で色の設定が違うのであってパレットから選んでるわけじゃないのに
頭おかしいのこの子？
224:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/14 06:32:54.41
>>222
SC-3000ならビデオ出力あるよ
本気出すならSG-1000IIのRGB化だなｗ
SC-3000のビデオケーブルってメガドライブのそれなんだな
225:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/14 07:03:38.42
>>221
俺も４Ｄウォリアーズ何故か好きだな
あれがセクションZと同時期のものと思えないくらいB級作品だが
226:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/14 11:04:08.18
>>222
メガドラもメガアダプター付ければＳＧソフト動くよ
ただ画像が映らないだけ。
227:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/14 19:46:17.04
>>226
岡本綾子と三人麻雀は動く（画像も出る）んだよな。
228:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/14 21:03:38.72
三人麻雀
ルールがサンマになってなくて
本当にただ三人の回し打ちにしただけの麻雀
229:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/14 22:04:50.93
>>223
無知な子は黙ってなさい
VDPの仕様もクソも関係ない話なんで
パッチを当ててSMSモードで動作させる話だから
パレット割り当てが出来る前提
つかVDPの仕様とか言っちゃって馬鹿なの?
MSX2の場合で言えば同じチップで同じ動作でも
MSX1ソフト場合は機種によってかなり色が違う
ビデオ出力回路の分圧設定が違う可能性は高いが
きれいに赤が出る機種もあればほぼ茶色にしか見えない機種もある
230:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/15 00:03:02.62
いまいちよく解らないのだが
＞VDPの仕様もクソも関係ない話なんで
パッチを当ててSMSモードで動作させる話だから
パレット割り当てが出来る前提
前提条件がおかしくないか？
ROMカートリッジにどうやってパッチあてるの？
本体BIOSに、互換動作時の補正データを入れる手もあるが
当然BIOSが肥大化するだろうし、一々変換処理を挟むのだから処理速度も低下しそうなんだが
231:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/15 00:18:55.81
MSX2は旧来のMSX1の画面モードに対してもパレットチェンジ使えたけど
マークⅢのVDPはどうなんだろうな。
TMS9918モードで動いてたF-16は、あのくすんだ互換モードではなくて
ちゃんとSG風な色合いだったから大丈夫そうだが。
マークⅢがSGソフトを起動する前に何らかの割り込みかけて
先にSG風なパレットをセットするとかできたら色問題も解決しそうだけど
まあ言うほど簡単ではないんだろうな。
232:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/15 01:23:34.58
全ソフト分のパレットデータを入れたROMと、割り込み処理用のチップ(CPUでやれば確実に処理速度落ちるから)積んだら値段が跳ね上がるからじゃないかな？
MSXの場合は2だろうが2+だろうが、元祖MSXと同じ画面モードを持ってるから互換性は高い(下位機種の機能を内包してる)
マークIIIの場合は、命令系統だけの互換性だから、出力に問題があるのかな
当然マークIII準拠のMD+メガアダプターも問題あるし
233:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/15 06:36:57.99
>>231
F-16はマーク3後のソフトだから、
マーク3でもよく見える色を選んで使ったんじゃない？
SG用のソフトでもマーク3後に再販になったソフトは、
マーク3でもよく見える色に直して再販してた様な。
234:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/15 07:01:34.98
>>230
別におかしくないわ
エミュレーターもあるしFlashROMもあるし
ROMを焼いて載せ替えることも出来る
自分はこのあたりの解析はMEKAでやってるし結果はFlashに焼いて実機で確認している
今時8ビットだってやつだったらこんなの普通の環境だろ
>>231
そうそうF-16はMARKIII専用(タイトルだけ)だが
ゲームが始まると少しくらい気はするがSGと言っても違和感がない色に設定されてる
つかタイトルが終わると完全に互換モードに移るんで
メガアダプタやエミュレーター,変わったところではSG互換機能のないマスターシステム互換機では
タイトルが終わるとブラックアウトする
>>233
そのあたりはちょっと調べてみたいんだよね
スターフォースとか幾つかのソフトはSGの頃のマイカードと
MARKIII用のカセット版があるし色やDUMPが違ってるか確認したい
実機環境もSG-1000とSC-3000は捨てちゃったので手元にないが
SG-1000IIとカードキャッチャー マスターシステム メガドライブとメガアダプタは
所有してるのでそれぞれで確認できる
235:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/15 08:04:24.43
エミュかよw
板違いじゃないか。しかもエミュならビデオ出力とか関係ないだろ
kegaでも使ってろ
236:231
11/06/15 12:06:43.68
>>232
SG(TMS9918)はパレット機能無くて固定の16色だから
SGソフト毎のパレット情報というのは必要無くて、マークⅢの互換モード起動時に
その16色を再現したパレット情報をセットできたらOKだったのでは、と想像。
もっとも、マークⅢのハード構成見る限りではファームウェア的な部分は無くて
カートリッジをセットして初めて一個のコンピュータとして動作するようなので
起動処理に割り込むとか根本から設計を変えない限り難しいのかな。
ブートROMを持ってるマスターシステムなら出来る可能性はあったのかも？
あくまで素人考えの範疇だけども。
>>233
後で>234氏も言ってるけど、F-16は互換モードのパレットから色を拾ったとは
思えないほど無難にSGっぽく仕上がっていたと感じた。
再販時に修正されたSGソフトって実際には見たこと無いんだけど、
起動時に機種判定してマークⅢではパレット操作するような仕組みだろうか？
機種判定が無いと、逆にSGで起動したときの色合いが悲惨になりそうな気が。
237:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/15 13:52:29.18
>>236
再販で色を調整？の件は何処かのサイトで比較画像を出してたのを見た覚えがある。
ピットフォール2だったかな？
マーク3だとくすむ事ばかりが頭にあってSGでの事は考えた事無かったな。
マーク3でのくすみを調整するとSGだと少し明るめになってしまう？
でも、くすむならともかくその位なら見比べなければそんな色かと思うかも。
238:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/15 13:55:03.59
ゆとりエミュ厨がパレットって言葉意味もわからず使ってるのかｗ
239:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/15 14:01:13.59
まぁ、新しいVDP作る時に色の調整をしっかりしておけばこんな事にはならなかったんだよな。
…て、そう簡単に出来る事じゃないからマーク3でもMSX2でもこんな事になってしまったんだろうけど。
確か、一応それなりに色を合わせてはあるんだよね？（と、何処かのサイトで見た様な）。
240:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/15 19:13:10.52
MSX1→2のときは、もう何年も使った後の乗り換えだったしメーカーも違ったから
出力の設計が違うのか？とか前のMSX1が使い過ぎて徐々にへたれていたんだろうか、とか
もっとアナログ的な事を考えていたな。使用に支障が出るレベルの差ではなかったから
そのうち慣れてしまった気がする。
まさか発色自体が違っていたなんて、知ったのは近年になってからだった。
241:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/15 20:53:56.53
ＭＳＸやＳＧの色合いなどを、
新しいＶＤＰでは指定変更や調整可能なようにしておけばよかったと思うが、
当時のマシンでは無理かな？
242:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/16 01:13:16.44
F-16ってSG＋カードキャッチャで動くの？と馬鹿な質問をしてみる。
243:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/16 02:13:23.80
タイトル画面が云々じゃなかったっけ？
244:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/16 09:09:54.11
>>243
MSX版のF-16のタイトル画面は寂しかったな。
あれってケーブル自作したらマークIIIとMSXでの通信プレイも出来たりするんかね？
それとも信号が違ってダメなんだろうか？
マークIIIはSKの端子同士で、MSXはジョイスティックポート同士で繋ぐんだっけ？
245:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/16 09:37:31.52
>>242
元々のMSX1版が要RAM16KBだったし、SG(1KB)ではワーク領域が足りず
マークⅢ(8KB)用にせざるを得なかったのでは。ザ・キャッスルみたいに内部でRAM増設すれば
SGでもいけたかも、と他スレで推測されていた。
246:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/16 13:58:18.57
F-16は必死になってコマンド公開されたスペハリの曲を出そうとした事ぐらいしか覚えとらんｗ
247:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/16 14:53:20.46
>>245
カードキャッチャーのデザインを通常カートリッジと同じサイズにする。
そしてカードキャッャー内部に増設ＲＡＭやバックアップメモリを搭載。
ゲームソフト自体はマイカードで供給…
なんて妄想したりして。
248:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/16 18:44:19.90
>>244
信号の共通化をしなければ無理だろうね。
でもＭＳＸとＳＧは設計思想が似通っているから可能性はある…かなあ？
ＡＴＡＲＩ規格を流用した通信方法ってどの位の能力があったのかな？
受信は可能だろうケド送信はどうするのだろう？
ＡＴＡＲＩ規格でそこまでの事出来たのだろうか？
同時期のＲＳ－２３２Ｃと比べてどうだったのだろうか？
249:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/16 19:01:30.57
大量のデータを送るとか向いてないだろうけど、ATARIポートから
信号送信は一応できたはず
当時の電子工作記事でポートにつないだ機器をプログラム制御するとかあったし
ATARIポートで使う6ボタンパッドも、本体側から切り替え信号を送る事で
多ボタンの認識を可能にする仕組みだった
250:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/16 19:27:30.33
>>248>>249
あそこは「汎用I/Oポート」だからね。
251:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/16 19:40:31.34
>>248
>>249
情報提供ゴチでやす。
へえ、ＡＴＡＲＩポートでも受送信が出来たんだね。
もしかしたらＳＧも同じなのかな？
だとしたらＳＫ－１１００も９ピンで出せたかも知れないね。
252:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/16 19:44:18.19
ＡＴＡＲＩポートって音源チップで制御してたんだっけ？
ＳＧだとＶＤＰに統合されているみたいだけどね。
253:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/17 01:00:34.48
MSX版に通信機能があるなら恐らく可能だろう
全く同じと言っていいものなので
元々MKIII F16も通信プログラムはあってもそれを繋ぐハードウェアはなかったし
当時は自作してどうこうなんて考えも及ばなかった
254: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/06/17 01:13:14.59
セガは最先端の斬新な最新作が多いですよねー!?♪。
255:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/17 12:19:58.55
なぜＦ－１６はファミコンで販売しなかったのかな？
市場的には一番デカかったのに。
もっともＦ－１６は操作が大変だったからなあ・・・
256:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/17 12:57:13.74
確か記憶ではスティック2つ使ったっけ
257:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/17 15:41:44.79
>>255
マークⅢのF-16は、MSX版が先にあったからキーボード使用が前提なのを
半ば強引に移植する事になったけど。それが無ければファミコンにしろマークⅢにしろ
あんな無茶な操作系でシミュレータを作ろうという企画自体が出てこなかったんじゃ
ないかな。
同じような企画があったとしても普通にパッド1個で遊べる仕様で収まっただろうし、
画面もMSX1に合わせたSGモードではなく、ちゃんとマークⅢのグラフィック機能を
活かしたものになったと思う。マークⅢにその手のソフトは殆ど無かったから
そういうのも見てみたかったけど。
258:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/17 15:48:34.56
>>257
つまりそれが後の「アウアーアーアー」なんですね。
…イヤなオチだ。
259:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/17 15:52:26.12
セガキーボードじゃないとまともに動かせない点
260:257
11/06/17 16:02:38.82
>>258
それも脳裏に浮かんだけどｗ
もっとこじんまりとして無茶なくまとまってる、ファミコンのトップガンみたいなゲームが
マークⅢで出ていたらどんな感じだったろう、と思った。
261:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/17 16:16:31.67
>>260
G-LOCはすげぇよ。 メガドラでもゲームギアじゃなくて海外のマスターシステムで出てた方。
262:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/17 16:21:48.90
メガドラのエアダイバーっぽい感じで、
基板買った俺でもマスターシステム版の方が面白いと感じた。
263:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/17 17:19:37.01
>>255
操作云々より、点描や不定角のライン表示はファミコンが最も苦手とするところだからじゃないかな
264:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/17 20:14:15.28
>>263
そんな裏もあるんだ…
Ｆ－１６は機種の壁を越えて展開して欲しかったなあ…
265:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/18 11:06:35.55
>>263
でもサンソフトのアフターバーナーはアレだけの表現を再現したけどね。
266:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/18 11:26:48.69
あれは単に容量にモノを言わせてネームテーブル切り替えてる紙芝居だから
フライトシミュレータ的な状況に応じた描写はできてないよ
267:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/18 15:16:00.29
>>266
同じ紙芝居でもあうあーあーあーとはエライ違いだ。
268:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/18 19:40:11.33
>>267
あれはあれで、技術的には頑張ってるんだけどな
BG書き換え描画、重ね合わせ部分(スペハリでは枠になってた部分)をリアルタイムで計算、BGに再定義までやってる
いわゆる実験中の物を上司命令で発売した訳だ
FCはBG書き換えにフレーム辺り32個まで(だっけ？)の制限があるから、マークIIIみたいな表現ができない
FCのアフターバーナーのロールシザースをよく見たら、早さでごまかしてるだけでパターン数は少ないよ
269:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/18 19:43:44.30
>>268
「技術的にガンバッているなあ」と言うのは判るけど、
それがゲームとして見ればどうよ？ってのが最重要でございましてね。
ゲーム性重視だった分、サンソフト版の目論見は見事だったと思います。
270:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/18 19:52:28.49
サン電子のアフターバーナーにはセガのチップが乗ってるんだよなｗ
271:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/18 20:35:15.56
>>268
個数の制約などなく単純に並べるだけなら256個以上可能だが
VBLANK期間内でスプライト転送など他のこともやらなきゃならないので
32個程度に抑えようっていう目安でしかない
272:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/18 21:45:00.95
サンソフト版のアフターバーナーはテンゲン版にそっくりだよな。
ファンタジーゾーンの画面構成とかも。
まあやってみると色々違うってわかるんだが。サンソフト版の方が好き。
あうあーあーあーは うん あうあーあーあー
273:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/18 22:13:12.18
VDPについてはこれを読め
URLﾘﾝｸ(www.smspower.org)
274:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/18 23:31:22.51
見た目酷いけどゲームとしては面白い！っていうmk3スペハリを出したセガだけに
見た目頑張ってるけどゲームとして崩壊してたアウアーはマジ絶望した
275:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/18 23:46:12.52
ファミコン版のスペハリとファンタジーゾーンＩＩはマークＩＩＩの超絶劣化移植だったな。
タカラは仕方ないとしてサンソフトよ手抜きすぎだろ…。
276:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/19 01:39:59.70
何言ってんだ
サンソフトはファミコンなのにメチャクチャ頑張ってるじゃねーか
音もいいしな
ただ単純にMARKIIIの方がVDP周りのスペックが上だったって話だ
CPUはファミコンのほうがかなり早いし
277:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/19 01:48:43.57
ＩＩのファミコン版は音楽が変な所でカットされてたんだよ。
元の家庭用は体力制で特殊アイテムがあったりしてＦＭ音源だと処理落ちしたりかなりヌルめだったけど。
システムＥに逆移植した時にバランスは色々改善されたね。
278:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/19 02:23:00.33
>>274
markIII版のスペハリもFCでは再現できない類だよ
あれを考えた中？は流石だったな
279:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/19 02:26:01.10
ゲーセンよりキャラでかいしな
280:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/19 08:01:47.45
>>278
アレと同レベルの移植が出来たＰＣは８ビットでは幻のＦＭ－７７ＡＶ版かな？
もっとも販売価格は桁違いに高いケド。
281:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/19 08:38:31.00
スペハリなら冷蔵庫だろ
本質をとらえたあの割り切り方は斬新だった
282:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/19 08:58:06.44
スペハリじゃないけどシステムサコムのＰＣ－９８０１専用ソフト
「ＺＯＮＥ」は素晴らしかった。
Ｐ６版ハリアーの延長線上であれだけの完成度の絵面を造ったのはスゴイ。
283:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/19 10:25:00.78
他スレで話題に出たけど、MSX1用の「ヴァクソル」も
キャラパターン書き換えの3Dシューティングで技術的には
マークⅢのスペハリと同じ部類。
もしSG用にスペハリが出たらこんな感じかも？と見ると
面白い。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
284:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/19 10:35:14.97
日本人だと小綺麗に見せたがるけど海外のZ80系でこういうのもあるよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
285:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/19 11:00:35.80
>>280
77AVのスペハリはそんなに良くはない
色数は他機種に比べて優ってるけどキャラは小さいし動きも遅い
PCEの方が出来がよいな
どっちもキャラは小さいけどPCEはなめらかに動く
どっちにしろスペハリ3Dはやり過ぎ
あまりにもアニメパターン端折りすぎてきつかったし
2Dコマンド知らなかったんでずっとわざわざ買った3Dグラスでやってて目が死んだ
そしてスペハリIIも酷かった
地面スクロールせんでいいからもうちょっとフレーム出して欲しかった
最低15-20fpsくらい出てないとあの速度ではきつすぎた
いきなり弾が目の前にでるんでラスボスのブラックハリアーは結局倒せなかった
286:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/19 16:18:54.80
そういえばMSXのアフターバーナーってマークIIIベースの１と
アミガとかで移植してる会社のIIがあるんだよな。
287:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/19 16:19:44.11
>>285
スペハリIIは初見でクリア出来るだろ…。
288:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/19 16:37:51.76
アウトランはポニカのMSX2版とUSゴールドのMSX1版あるけど
アフターバーナーはACTIVISIONのしか知らない
289:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/19 18:31:38.98
>>275
一応IIの発売はサンソフトみたいだけれども、開発はGearと同じサンリツ電気（シムス）みたいだよ。
290:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/19 21:30:52.97
>>283
生意気にも地平線が上下するなｗ
ヴァクソールは88版が出たときちょっとだけ欲しかったな
どういう動きだったか今になって見てみたくなったわ
291:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/19 22:35:16.79
>>289
シムスなのか、GEARは良く出来てたのにな。
292:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/20 03:11:36.61
えっ
293:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/20 17:04:50.18
ヤマト小箱にSMSPOWERが食いついた
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
最近よく入札してるね
294:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/20 19:35:28.56
レア過ぎだろ。
出品者は価値わからずに出してる感じだな・・・
295:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/20 20:16:05.30
ＳＥＧＡの歴代ゲームマシンの外側だけ再販売してくれないかな？
カラーバリエーションもアリで。
個人的にはＳＧ－１０００ⅡとＳＫ－１１００が欲しいな。
カラーはノーマルとスケルトンクリアとクロムメッキで。
296:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/20 21:05:38.98
昔、GENESIS（メガドラ）のガワだけ売っていたことがあった。
バッ活ではティッシュ入れにちょうど良いと紹介していた。
297:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/20 21:10:26.38
メガドラのガワだけ売ってたのは見たことあるがジェネシスはないなー
メガドラが1チップ化したんだから３２XとメガＣＤあわせて1チップ化して販売してくれてもいいのに。
それ以前にマークＩＩＩの携帯化を…
298:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/20 21:23:07.67
マークIIIの携帯化は不要
ゲームギアの現代版再販で事足りる
FM音源は我慢する
299:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/20 21:43:03.57
いまさら携帯機で商売になるようなコンテンツがあるのか？
という問題もあるしなぁ
GGはそれ用に調整されたタイトルがあるから何とかなりそうだが、
というか3DS向けの配信って、まだ始まってないのか
300:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/20 21:44:20.71
>>298
解像度はマークＩＩＩの方が上だろたしか。
処理うんぬんはゲームギアの方が上だったみたいだが。
301:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/20 21:46:28.57
ゲームギア+SMS変換アダプタ+SMS→マークIII変換アダプタ
格好悪いが、一応既製品で携帯型マークIIIはできる
302:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/20 21:54:30.23
ゲームギア自体でかいっつーのにそりゃないわさ。
303:301
11/06/20 21:58:52.86
>>302
それは言わないでw
ピンアサインはネットで調べられるから、自作できるならアダプタ一つで済むからスマートになるよ
304:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/20 22:02:07.17
昔ならいざ知らず、今さらGGの画面で遊ぶのは鬼畜
305:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/20 22:09:15.43
もれなくモーションブラー効果がついてきます。
306:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/20 22:16:12.86
でもゲームギアの液晶言われるほど悪くはないよな
特に後期のものは微妙に改善されていて発色がよくなっている
307:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/20 22:23:20.18
重いしでかいし電池食うのがな。
ＴＶ見れたのは当時としては良かった。
308:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/20 23:30:29.63
巨大なバッテリーパックを買ってテレビチューナーも買ったけど、
あれを持ち歩くのは正直な話覚悟が必要だった。
クソ重いんだよ。結局ゲーム専用機だった。それでも重いが。
309:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/20 23:36:55.41
布団の中でギルガメッシュナイト観てたんだろ
310:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/20 23:55:56.06
いや、チューナー映り悪いからそんなに使わなかった。
311:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/21 00:06:35.18
最初見た時、湯たんぽかと思った
312:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/21 04:56:08.84
キッズギアになるときに思い切って形もリニューアルして欲しかった
313:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/21 06:55:26.54
家で寝っ転がってなぞぷよと魔導物語ばっかやってた
314:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/21 07:03:12.28
TV地デジ化であのチューナもゴミになるな
…一応、ビデオ入力使えるけど
>>308
あのバッテリパックはGG以外にMDもMSも何でも動かせたので結構使えたｗ
（ACアダプタが共通だって事は当然バッテリも使い回しが効くって事だからね
勿論非公式だが、出力さえ合えばファミコン等もおｋ）
2つ用意してそれらとGGを動かせば何処でもゲームが出来たｗ
…まぁ、若気の至りだが
315:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/21 11:34:10.48
考えてみればＭＳはＧＧのカタチで生き延びていくことが出来たんだな。
セガはＧＧの展開が下手だったなあ…
まあＧＧだけじゃないんですがね。
316:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/21 20:09:04.56
ＧＧは良ゲーが多かったが本体が糞だったからなぁ
小型化もしなかったし
317:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/21 20:59:32.29
限定生産で構わないからメガドラ メガCD 32X一体型出して欲しいよな
他機種はそんなもんはなくても問題ないがメガドラだけはどうしようもない
しかもMCDにしても32Xにしても別になくてもいいのだが
それぞれやりたいソフトが数タイトルずつあるからこまる
MCDはIDEドライブかSATAドライブで代用できるようにして欲しい
サターンにしても専用設計品は困るよなあ
3台持ってるけど既に2台がドライブ不良状態
MCDも唯一やりたいシルフィードが途中で止まる
318:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/21 21:06:06.66
GGってそんなに悪いハードでもなかった。
当時はガンヒーとかGGアレスタIIとかタロットとか結構ハマって遊んでたよ。
一体型メガドラ完全版は欲しいね。筺体的にはもろマルチメガだろうけど、
今ならさらに小さくできるだろうし。
319:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/21 21:54:55.53
>>316
キッズギアの事忘れないでください。
320:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/22 07:30:03.94
GGはかなり厳しいハードだったろ
セガコンシューマーでは一番の失敗だと思う
買って直ぐに後悔
画面は異常に見辛いしバッテリーは1-2時間くらいしか持たない
基本的にACアダプタを付けた上でTVチューナー装着すると完成形
つまり持ち運びできて多少電池が持つ携帯TV
ほとんどゲームせずにTVなってなかったか?w
321:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/22 14:52:00.87
国内版マスターシステムが一番の失敗じゃないのか…
322:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/22 20:07:29.92
テラド…なんでもない
323:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/22 20:28:46.75
>>317
いったい幾らまでなら出費する？の世界だな。
だったらエミュレーターの方がまだ可能性は残っているでしょ。
後はＦＰＧＡによるマルチ互換機にするとか…
324: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】
11/06/22 22:58:51.76
マークIIIの公式エミュレータが出たら買う
MSXゲームリーダーみたいにUSB接続でカートリッジを使えるようにしてほしい
FM音源オン/オフ機能付きで
値段は5000円くらいが妥当か？
325:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/22 23:08:24.56
大量生産しないなら、高くなるんじゃないの？一万くらいはいきそう
問題はソフトの方だな
MD以降ならリサイクルショップなどで見かけるけど、マークIIIとなるとレゲー専門店しかなさそう
326:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/22 23:45:14.98
それにしたって新規のお客さんが喜びそうな弾なんて
ごくごく限られたものしかないし。手持ちの資産を死蔵させたくない
って人くらいにしか需要ないんじゃね。
エミュレータならEGGで配信とかの方がまだ現実的だ。
327:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/22 23:52:10.82
ゲームギアとゲームボーイカラーはスペックが殆ど一緒だった
・ゲームギア
CPU：Z80A 3.58MHz
RAM：8KB
VRAM：16KB
画面：160×144ドット、4096色中32色
サウンド機能：PSG 3音＋ノイズ1音、ステレオ
・ゲームボーイカラー
CPU：カスタムZ80 4MHz
RAM：8KB
VRAM：16KB
画面：160×144ドット、32768色中56色
サウンド：PSG矩形波2音＋PSG波形メモリ1音＋ノイズ1音、ステレオ
328:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/22 23:54:58.34
液晶パネルの種類が違うだろ？
電池の持ちも本数もかなり違うし
セガ関連のスレで言うのもなんだが、使った印象的にはGG<<<GBC
ただしソフトの質はまた別の話
329:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/22 23:58:26.57
そりゃ文字や数字で表せる部分を抜き出せばな
330:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/23 00:08:38.31
一見似たようなスペックでも、携帯出来るカラーゲーム機で8年の差は大きかった
331:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/23 00:09:43.63
メガドラはブラジルかなんかで公式携帯エミュ機出てるのになんでマスターシステムは出ないんだろ。
332:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/23 01:19:35.27
液晶パネルや本体の大きさや電池はガワの問題だろ。
GBカラーが出た頃にGGもガワの設計をし直せば
TFTでGBカラーみたいな本体も出せていたさ。
ただセガがやらなかっただけ。
実際GGとほぼ同じ大きさでGENESIS NOMADとか作ってるしな。
考えてみればGBカラーも市場流通は短命で
すぐにアドバンスに切り替わったっけか。
333:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/23 01:25:00.49
まぁ一つ言えるのは初代GBが出た頃に
GGをカラーで出したのは、
無謀以外の何者でもなかったな。
せめて液晶をTFTにしていれば少しは
マシになったんだろうが、そうしたら
本体価格は軽く倍に跳ね上がっただろうし、
ここは横井軍平の圧勝ってとこだな。
334:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/23 02:26:25.66
>>321
あうあーと一緒に購入した、俺のセガ人生第一歩のマシンを悪く言う事は
…まぁ仕方ねぇやな（'∀`）ﾊﾊﾊ…
335:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/23 02:50:19.10
そーいやゲームギア２っていう企画書出したけど通らなかったって前のファミ通の特集で書いてあったな。
>>334
セガのゲーム機に触れてきた人間なら誰もが必ず通る道さ…
336:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/23 05:04:04.54
セガ製WiiUコントローラとしてビジュアルメモリ２を出そうよ
GD/CDドライブとか各種スロット装備してさ
337:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/23 07:11:23.47
>>338
素直に中華製Ａｎｄｒｏｉｄ ＰＡＤベースでゲームマシンを構築した方が早い。
で、他のゲーム会社に
「ウチで動くようにしとかないとモグリの連中が海賊版を勝手に作っちゃいますよ？」
と無言の圧力をかける。
338:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/23 11:18:53.33
俺何も言ってないよ。
339:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/23 12:08:30.54
>>338
すんません。>>336でしたわ。
340:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/23 22:46:28.95
現実的なのは、PCかwiiでのエミュだろうなぁ
まだSEGAはハード出せないだろうし
SEGAの過去ハードは(コアなファンが多いのか)エミュが出揃ってるから
他社のように潰しに行くのではなく、マイクロソフトがVPCを買い取ったみたいにエミュ作者を取り込んで公式エミュとして出せば…
と思うが、やはり世間的にはニッチ商品なんだろうな
341:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/24 00:43:57.79
>>327-328
GBCは所詮モノクロ機にカラーに拡張しただけで色の鮮やかさと言う点では純カラー機のGGの足元にも及ばなかったな
GBCの反射型液晶はドットはくっきりしていたがバックライトがないので色の再現度はいまいちだった
またひとつのキャラクターに使える色もGBCは4色だけなのに対しGGは16色と圧倒的だ
342:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/24 01:05:33.70
GGは携帯機という意味でデカイくて電池が持たないのがとにかくネックだったよ…。
海外マスターシステム専用機としては良かったけど。
343:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/24 01:11:54.32
なんか今のエネループ使うともちがいいって聞いたんだけど
344:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/24 01:41:30.94
ＧＢのシレンが大ヒットだったのに
ＧＧのドラゴンクリスタルが全然ヒットしなかった切なさ
345:なつかし８０s
11/06/24 03:43:16.80 aQoTIATM
SEGAハードもってるやつってブルジョアが多いよな。
高校時代、荻村漆器店のぼんぼん&高美書店のぼんぼんが、クラスで唯一のMDオナーでした。
第二次ベビーブーマーというハードルをこえて東京の大学に合格してました。
SEGA=ブルジョア
８０年代、古き良き時代のイメージです。
公務員になった上条がPC－Eもってました。
一人っ子の平野がMSXもってました。
いい時代だったなぁ。
346:なつかし８０s
11/06/24 05:11:11.85 aQoTIATM
マッチ、トシちゃん、寺尾あきら、H2O、
松田聖子、河合ナオコ、中森明菜、高田みずえ、
ホイットニーヒューストン、TOTO、リックアストリー、ライオネルリッチ、モーリスホワイト、ワム、
トレンディードラマ、北斗の拳、うる星やつら、ガンダム、マクロス、みゆき、キャプテン翼、
PC-88、PC=98、X-68000、FM-タウンズ、
ドラクエⅢ、マリオ、スペースハリアー、スーパーハングオン、アフターバーナー、R-タイプ、究極タイガー、大魔界村、
ダブルドラゴン、ストリートタイガー、テトリス、上海、
なにもかもキラキラ輝いていた。
347:なつかし８０s
11/06/24 05:13:21.44 aQoTIATM
ストリートファイターのことです。 しくじった！！
348:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/24 06:57:27.12
>>347
それ以外にもいろいろ間違ってて恥ずかしい奴だなｗ
349:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/24 10:52:30.71
高田みづえだろｺﾞﾙｧ
350:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/24 23:04:08.21
そういえばローグ系といえは死の迷宮ってあったよね今思い出した。
351: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/06/25 04:57:04.65
セガは不滅ですよねー!?♪。
352:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/25 06:53:31.58
>>345
つまりは「永遠のセカンドマシン」って事ですかね？
セガはそこのトコロを自覚すべきだったよね。
秋元に騙されてドリームキャストなんてマニア系には食指が全く伸びないマシン造って…
ＤＣは最後の投売りで買ったきりだなあ…
353:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/25 13:13:30.69
SAGIは3番手の無名雑魚メーカーだったな
354:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/25 18:52:25.28
たまたま二番目が空席だっただけ、という点は否めない
355:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/25 20:05:43.17
ファミコンが売れたのなんて国内だけだよ
海外じゃSMSの方が売り上げが上
356:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/25 21:06:52.20
アンチと嘘つきがいる。
357:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/25 21:19:25.13
>>356
今日いたるところに出没してるからエサを与えないで
358:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/25 21:27:20.85
うちのメインマシンはメガドライブかマークIIIかPCエンジンでファミコンは二番手だった。
359:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/26 07:00:08.04
ファミコンより人気だった
スーファミより人気だった
SAGI信者捏造の常套句だからな
360:80sをわすれない
11/06/26 08:07:59.07 EIpujwAW
でも８０年代って、いまおもえばビデオゲームって低く見られてたよな
SEGAのハードでガンダムとかヤマトとかマクロスとか少年ジャンプとかなかったよな
そうとう金を出さないとつかわせてもらえなかったんじゃない？
すごく低く見られてた、ただのブームで格下文化やってるやつらがもうけてる、あんなものすぐ終わる
終わったのは金融、不動産バブルとアイドル文化、なめねこ、竹の子族、
角川三姉妹、ひょうきん族、全員集合、ほかにもいっぱい
ビデオゲームは世界の大文化産業に！！
まんが、アニメはビデオゲームの足元にもおよびません
おごれるものはひさしからず
８０年代、ゲーム産業はすごくよかった
361:80sをわすれない
11/06/26 08:13:34.73 EIpujwAW
アフターバーナーってトップガンの人気にあやかったんだよな
バックトゥーザフューチャーとかもアドベンチャーRPGにすればよかったのに
MDとかマスターシステムでさ
でも金いっぱいとられそうだよな
MDのアメリカネズミって、いくらぐらいはらったんだろう
362:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/26 09:37:37.60
>>360
おまい、もう来なくていいよ。
面白くもないし鬱陶しい。
363:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/26 09:57:48.98
80年代のSAGIって家庭用では全く存在感のないゴミメーカーだったな
364:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/26 10:14:10.49
>>361
何処でアフターバーナーがバックトゥーザフューチャーになるんだ。
365:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/26 10:16:15.20
>>362
ホントに相手にしない方がいい。
ＳＭＳはアメリカではメジャータイトル出しまくっているの全然知らない無知だもの。
バック・トゥ・ザ・フューチャーだってアメリカではジェネシスで販売している。
366:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/26 10:19:46.76
>>360
YAMATOというゲームはアーケードにあった
お前のいう宇宙戦艦じゃないけど。
マクロスはないけどオーガスはあった。
版権もの他メーカーのゲームを自社で移植をしていた。
アイドル文化～とかいうなら
テディボーイブルース UFO戦士ようこちゃん 極悪同盟ダンプ松本はどうなるのか。
367:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/26 10:20:51.65
>>365
海外マスターシステムにもあったよーな。
368:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/26 11:10:18.47
>>366
逆に余計なゴミなんか出さなくてよかった。
寡作でいいから良質なヤツを丁寧に出して欲しかった。
369:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/26 11:23:40.04
セガの提供した赤い光弾ジリオンはアニメでかなり優秀な成績を収めたと思ったが。
370:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/26 11:37:18.42
>>369
アニメは無駄に出来が良かったけど肝心なゲームは…
もっとも「ジリオン」はオモチャの販促がメインだったろうケド。
アレを今の技術でやったらどれ位高性能になるのかな？
371:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/26 12:09:33.34
>>370
１はキャラゲーとしては微妙だけど凄く良く出来てたよ。
今でも遊べるんじゃね。
トライフォーメーションは
ノーザレイカーやスペシャルエリーターズとかリックス出てきたし
トライチャージャーで顔も似てたしキャラゲーとしては１より出来てたよ。
つまんなかったけどｗ
372:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/26 12:11:42.97
光線銃自体はロックオン？だっけあたりまで覚えてる。
何度かモデルチェンジしてたみたい。今はどうかしらん。
373:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/26 12:20:37.12
ちゃんとタイアップ系も出てたよね。
ハイスクール奇面組とかあんみつ姫とか孔雀王とか。
>>369
ジリオンっておもちゃは惨敗だったから
スポンサー的には失敗なんじゃね？
374:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/26 12:33:12.08
スケバン刑事IIとか昔は20分でクリアできたもんだが。
今じゃさっぱりわからん。
>>373
ジリオンバズーカとかわけのわからない商品もあったな。
375:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/26 13:45:38.81
>>370
AR技術を応用してスカウタを通してみた現実世界に光弾や爆発のエフェクトが飛び交うとかできそう
ターゲットにロックオンマークや体力ゲージが付いたりとか
376:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/26 15:53:58.59
ゴルゴ13のことも思い出してあげてください
377:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/26 16:43:28.70
>>365
アメリカでもマイナーだ
死ねセガ信者
全く売れなかった日本から見ればマシに見えるのだろうが
NES、ATARI２６００クラスのハードをメジャーという
378:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/26 17:26:05.56
SMSはブラジルとかの貧困後進国で大人気だったよね
ライセンス生産の国内品守るために関税とかの障壁がすごいんだっけ？
379:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/26 17:29:13.71
>>374
スケバン刑事IIはタイムアタックやると最短で10分切れるアドベンチャーゲームってところが熱かったｗ
380:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/26 19:42:50.45
>>377
ＳＭＳをメジャーなマシンなんて書いてないぞ。
日本では発売されなかったメジャータイトルを結構発売してたと書いただけだ。
自分の無知さをさり気無く誤魔化すなよ。
もっともＰＣエンジンは日本以外は全く相手にされませんでした～～～。
381:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/26 19:43:27.20
>>377
ＳＭＳをメジャーなマシンなんて書いてないぞ。
日本では発売されなかったメジャータイトルを結構発売してたと書いただけだ。
自分の無知さをさり気無く誤魔化すなよ。
もっともＰＣエンジンは日本以外は全く相手にされませんでした～～～。
382:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/26 20:43:51.67
そんなに大事なことか？ｗ
383:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/26 21:23:54.36
>>379
一度クリアした後は早解きやってたな
後から考えると斬新な作りだった
パスワードもバッテリーバックアップも要らん
384:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/27 01:26:23.99
>>383
ある程度わかってくるとヨーヨーは斜め投げが熱いことに気がつくんだよな。
大抵のボスとかアクションシーンはそれで何とかなる。
問題なのはダンジョンの15パズルもどき？だったと思う。いいゲームだった。
385:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/27 05:26:07.34
数十年放置してあったボーグマンを先日クリアしたけど割と面白かったな
まあ既にメトロイドとか探索アクションはあったから
もうちょっと色々挙動とか素直でマップにも仕掛けがあれば
相当面白くなってたんじゃないかと思った
でもキャラ絵で出てくるのが指令のネーちゃんだけってのはちょっとなあ
メインキャラだけで3人いるのにな
嘘でも変身シーンは欲しかったし
最初ノーマル状態でゲージ集めたりアイテム拾えば変身とかもできただろうし
386:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/27 05:33:13.58
ボーグマンの女キャラ変身シーンはおっぱい揺れてエロかったなー
387:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/27 09:33:38.43
ボーグマンは俺にはすごく難しかった…
クリアできなかったよ
388:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/27 13:05:50.67
簡単だったよ
どこに行くか覚えるだけなのでそれ探すのに2時間くらいかかっただけで
多分3時間くらいでクリアできた
それよりジリオンのほうがかなり難しいね
良く似たゲームだけど
トライフォーメーションとかまともに進めた試しはなかったしw
まあキャラゲーは自分の場合
ほぼ全て番組が終わって投げ売りになってから買ってるから
そんなに本気でやってなかった
北斗の拳はデモを見て直ぐ買ってマジで燃えたけど
コレの店頭デモは物凄い衝撃的でかなりMARKIII普及に貢献したと思うよ
389:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/27 14:07:36.45
>>388
まじでか ジリオンは両方ともクリアしたんだけどな。
390:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/27 17:14:47.42
おれもジリオンは両方クリアした
あれより簡単ならクリアできそうだが
391:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/27 17:32:50.03
ジリオンもボーグマンも買わなかった
奇面組とあんみつ姫は買ったけど
392:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/27 17:33:34.68
>>391
自虐かよｗ
393:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/27 17:36:03.85
マイナーゴミハード
解像度低くてファミコン以下の性能だったな
394:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/27 17:52:09.54
奇面組もキャラクター使ったミニゲームでも入っていればな
395:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/27 18:27:21.60
何故かＭＳＸ２に移植された奇面組
396:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/27 18:51:03.58
あのセガ－ポニールートは何だったんだ？
なぜ9918版ファンタジーゾーンはセガのセガハードで出なかったのか？
どうしてSGとMSXのエクセリオンはくりそつなの？
397:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/27 18:53:24.47
9918ってなに
398:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/27 19:01:01.50
MSX1版のFZがSG-1000に移植されなかったのかってことなんじゃね？
そんなことしたらマークIIIへの移行の妨げにしかならないだろ
ハードの仕様だけで空論語るなやカス
399:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/27 19:03:45.99
ＭＳＸに移植したのはポニーキャニオンですしおすし。
あとセガＵＳＡとアクティビジョンだっけか？
400:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/27 20:00:05.64
>>398
とはいえ、ハングオンや忍プリ（＝ザ・忍者）とかは両方で出てたりするけどね。
あれは移行の妨げにならなかったのか？、と思ったが、あれはSG救済だけじゃなくて、
SGよりも性能アップしたマークIIIのパワーを見せる意味もあったのかもしれないな。
401:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/27 20:09:26.59
ガルケーブ ズーム９０９は殆ど変わらないね。
402:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/27 20:11:54.48
ジリオン初代は今でもよく遊ぶわ。大好き。
トライ～は当時は散々遊んでノーミスクリアまでやりこんだけど
その先にやり込みできる要素が無いんだよね。
ボーグマンは、当時買いそびれて後年エミュで初めて遊んだけど
流石にマニュアルないと何をどうしたらよいのやらわからずじまいだった。
403:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/27 20:18:35.15
単純な事なのに説明書もってないからわかんないんだろうよ そういうのは黙ってろ。
404:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/27 21:12:51.27
>>396
セガ－ポニーの線は両方の下請けやってたコンパイルも噛んでると思う。
ファンタジーゾーンとかアウトランみたいな、mk3版をMSX1/2に無理矢理移植した
タイトルは違うだろうけど。
MSX1版FZの出来はかなりがっかりだったので、仮に逆移植の話が出たとしても
おそらく却下されているのではないかと。
エクセリオンも音源の差を感じる以外はほぼMSXと同一内容だったね。
これもセガではなく、ジャレコもしくは関連会社が作ってたのかもしれない。
MSX1にはジャレコのゲームがOEMで結構出てたし、こっち系の開発体制は
早い時点からあったのかも。
405:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/27 22:03:08.56
実際SGのゲームをMSXで発売するのって、
プログラム的にはどの程度の修正が必要だったんだろうな
単にメモリマップの変換だけだったりして。
ちなみにガルケーブはMSX版のほうが2面多いが
面データ事態はSG版にも入っている
406:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/27 22:16:41.12
>>405
面データ入ってるのになんで使わなかったんだろ
407:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/27 22:27:00.87
>>369
ジリオンとボーグマンは出来が良かった
おかげでどっちもOVAが作られてた（そっちは良い話は聞かないが）
408:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/27 22:31:47.20
ガルケーブでＥＰマイカードっつーのを唐突に思い出した。
409:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/27 22:34:19.36
青春スキャンダルとピットフォールⅡとダブルターゲーットは今でもやる
ピットフォールⅡが一番プレイ回数多かったな
これをセガアレンジ版ベースにリメイクしたいと思ってる
410:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/27 23:39:55.80
>>405
MSXのF-1 SPIRIT をチョンがコンバートしてるくらいなので
それほど技術力が必要だとは思えない
411:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/27 23:55:53.12
>>407
このスレでそう言われると、
MS版のゲームの出来が良くてOVAが～って誤解してしまいそうだｗ
>>410
あれってSCCはどうなってるの？
あと、SGで動くの？、MS用じゃないの？
もし、SGでも動くならF-16の時にでたRAM容量の仮説は崩れる事になるな。
で、あの仮説が正しいなら、SG>MSXはともかくMSX>SGはSGの事を考慮して作らないと苦しいかもしれない？
412:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/27 23:58:14.27
>>411
SCCは乗ってないから酷い音になってた。
動画があったよ。
413:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/28 00:27:53.70
セガ8bit時代の版権モノは良質なものが多かったが
ボーグマンは下から数えた方が早いデキだったな
414:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/28 00:52:28.89
メガドラに技術者割かれてたり
ゲーム化を急いだって感じする。
415:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/28 01:57:47.95
セガハードそのものが下から数えたほうが早かった
416:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/28 02:14:34.99
>>396
＞なぜ9918版ファンタジーゾーンはセガのセガハードで出なかったのか？
あれを出して何の意味があるのか
417:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/28 04:16:13.05
版権ものの質の安定はメガドラ後もかなり待たされたなあ
ってスレ違いか
418:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/28 07:49:26.36
そう言えば高橋名人って退社したね。
まあ、ほとんどリストラだけどね。
今となっては不良債権みたいなモノだし。
コナミは版権剥ぎ取ってジャマな人間はポイしてハドソン自体も消滅かな。
419:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/28 09:00:16.23
>>415
確かにｗ
420:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/28 17:38:55.33
>>406
単純に難易度調整だと思う
１面２面は攻撃がぬるいから
421:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/28 17:44:02.72
>>317
1万円前後に抑えられるなら欲しいな。
押入れや棚にただ並べてるだけのソフトがもったいないと言う理由なんで
>>340みたいにバーチャルコンソールで買いなおすとかになると違うんだよなぁ…
422:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/28 18:17:26.10
メガドラは1チップ化出来たんだから
１チップセガマスターシステムとか出せば良いのに
１チップMSXみたいにSDカード対応とかもいい。
423: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】
11/06/28 18:29:29.91
>>411
F1スピリットは、MSXで要RAM 8KBのソフト。
ただしMSX規格で最低RAM容量が8KBだからこの表記になってるだけで、
実際には2KBしか使わなくても要RAM 8KBとなる。
一方、F-16ファイティングファルコンは、要RAM 16KBのソフトで、
確実に8KBより多くのメモリを使う。
424:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/28 22:14:31.37
>>421
一万円は厳しそうだなあ…
かつての「ネプチューン」と同じ仕様にするとねぇ…
だいたいソフトほとんど無いでしょ。
>>422
小型メガアダプタで対応十分じゃない？
もっともＦＭ音源は厳しいかも知れないケド。
425:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/28 22:23:27.74
>>409
ピットフォールIIはいいよね。当時、本当に地底探検している気分で
ドキドキしながらプレイしたよ。
初めてトロッコでダイブしたときは金玉ちぢんだｗ
426:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/28 22:53:15.81
マークIII専用BASIC出してたら売れたかも
・・・売れねーか
427:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/28 23:32:57.96
自由度高くて好きなだけハードを弄れるしっかりしたものなら、あの時代ならまだ需要はあったと思うよ。
SCやSG用のBASICにしても縛りがありすぎたから…。自社ハードを好き放題叩かれたら困るって事情もあったかもしれないけど。
428:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/28 23:56:46.62
あの頃は何を開発機器として使ってたんだろ。
429:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/29 00:08:07.10
紙と鉛筆
430:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/29 01:10:52.23
マークIIIの頃は各社ビットマップ画面での発色の多さを競ってたりしたので
パソコンとしてみるとカタログ的に見劣りするのでマークIII以上に競争力がない
ゲーム専用機と言うことで機能的に近しいMSX2と差別化できてる
431:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/29 05:31:36.28
>>428
SGの頃はX1を使ってた
プログラム開発はCP/Mでアセンブラでガリガリ書いて変換して石に焼く
グラフィックとサウンドはCP/M上で動く専用ツールがあった
432:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/29 07:50:47.54
それってセガとかの話？
433:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/29 11:25:25.84
昔ファンタジーゾーンの開発している所をTVでやってた気がする。
434:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/29 12:43:53.38
>>426
>>427
やはりＭＳＸ２の後はキビしいよね。
だけどＭＳＸ２のＶＤＰってセンスが無いよなあ…
ファミコンの後に作るのだから、せめて凌駕するスペックにすればいいのに…
結局、低解像度も高解像度も中途半端な出来で終わっちゃいましたな。
435:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/29 12:47:18.36
MSX2＋はなんだったのか…
436:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/29 14:01:40.39
MSX2のVDPは元々キャプテンとか情報端末での用途がメインだったのを
MSX規格に取り込んだもので、ファミコンに対抗する為に設計されたものではないから
ゲーム機的な視点でパワー不足なのは仕方ない。
逆に汎用性の無いゲーム特化のVDPだったら、PCとしての寿命は縮まって
8ビットPCの終焉まで現役は務まらなかったと思う。
2+は…、長く熱心に使ってる人ほど旨味が無かったかもね。
日本語BASICもFM音源も単独でオプション出てたし。
437:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/29 14:45:47.81
あそこまで長ければ少なくとも中途半端ではないわな
もし2の時点で漢字BASICが使えたら、2+の時点でDOS2がデフォになってたら、とか
たらればを言い出したらキリがないけど
438:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/29 15:34:05.35
MSX2のVDPは元々郵政省が定めたキャプテン端末やモジネットで使う
ビデオプロセッサレベル2に準拠させた仕様だったんだよ。
でもMXS1でTMS9918を使ってしまった以上、上位互換を取るために
横の解像度が256の倍数になってしまったのはしょうがないと思う
それにRGBじゃなくてビデオ出力が主流のMSXでは
横640ドットにしたところでオーバースペック。
横スクロールもファミコンやゲーム機に対抗する規格で仕様固めを
したわけじゃないからしょうがない。
でもジョイスティックが繋げてカセットポンでゲームができるんなら
スクロール機能は欲しくなるよな。
それにしてもVDPへのアクセスの遅さだけは何とかして欲しかった。
439:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/29 18:13:10.72
>>438
必要に迫られてVDPコマンドだったかアセンブラで組んだ事あるけど
それ自体の処理は早いけど、VDPが次のコマンドを入力可能になるまでステータスを
チェックしたり大変だった。
2+のV9958はコマンドを先行入力できるよう改良されてたらしいけど。
ターボRも画面自体は別にこのままでいいから、CPUの速度を活かせるくらいにVDPが速ければ
面白かったのになーと思った。
440:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/29 21:51:20.10
PC-6001の魅力的だった点
・価格が安い（定価で89,800円）
・家庭用TVにそのまま繋げられる（RFコンバータも不要）
・グラフィックがPC-8001より上
・PSG×3音が出せる
・ジョイスティックが繋げる
・ひらがなが表示できる
PC-6001の残念だった点
・キーボードがカマボコ
・テンキーがない
・テキストが最大で32文字×16行
・マシン語モニタがない
・RENUMなどの高級ステートメントが削除されている
・マニュアルが貧弱
結局PC-6001とデータレコーダのPC-6082と純正の入門書
（みんなで使おうBASIC）をセットで買った。
データレコーダがPC-6081じゃなくてPC-6082なのは、
散々迷った挙げ句「6千円しか違わないんだから
高い方にしてしまえ」という考えから。
その後、AX-5を遊ぶのにROM/RAMカートリッジを買った。
441:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 07:09:21.70
ホントに役所が絡んでくるとロクな結果にならないな…
ＶＤＰ９９３８に横スクロール機能追加とスプライトを倍の６４枚にすれば、
ハード的にはなんとかなれたのかな？
もっともコレやられたらＳＥＧＡは完全にアウトだっただろうケド。
せめてＶＤＰ９９５８はスプライトを増やしてもらいたかった…
442:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 08:03:48.61
ゲーム機に対抗して不自由なハード構成にしても
PCとして長く愛好されるハードになったとは限らんよ
443:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 12:56:54.44
>>442
ではＰＣとして長く愛されたハードだったかと言えば…
どっちにしても中途半端だったような…
まあ、同期の８ｂｉｔハードとしては最後まで頑張ったのかな。
444:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 13:19:11.87
スプライトは走査線割り込みでスプライトの中身を書き換えれば
擬似的に倍にはできる。
それにライン単色なら16×16ドットのスプライトを横8個まで表示できるじゃまいか。
バブルボブルはそれで大量のスプライトを描画させていた。
それに横スクロールもSET ADJUST命令で何とかなった。
そもそもあの価格のマシンにファミコンとPC-88のいいとこ取りさせようなんてのが
虫がよすぎる話。
445:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 14:01:31.52
>>443
おいおい、あれほど愛されたPCは（国産だと）他にX68ｋ位しか知らんぞ。
愛され過ぎておかしなやつまでいたことは否定しないがｗ
で、MSXはいい加減スレ違いとして、じゃぁマーク3のVDPはどうだったのよ？
446:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 15:18:38.64
>>445
結局ＭＳＸってのは「御三家」に負けた国内メーカーのお茶濁しで終わった感じだなあ…
もともと基本的な仕様はＳＯＲＤ Ｍ５のパクリだろうし。
だったらハジメからＳＯＲＤ Ｍ５の完全互換でＭＳＸやＳＣ－３０００
を規格化した方がもっと早く市場投入出来たんじゃないのかな？
ま、ここまで妄想するとキリがないけど。
日本のホビーＰＣはごく一部を除いてファミコンに淘汰されたようなものだよな。
あの当時、あそこまで貪欲に市場を形成しようとしたメーカーは他にいなかったでしょ。
日本の家電メーカーがいい気になっていた時に任天堂が電撃的な早業で市場を作った。
任天堂のバクチの打ち方は良い子ちゃんばかりの家電メーカーには出来なかったと思うよ。
マークⅢのＶＤＰは頑張っている方だと思ったよ。
発色はファミコンよりもキレイに感じたし…
スペースハリアーをやれたのはスゴイと素直に感じた。反則くさいけど。
もっともファミコンはやろうと思えばカートリッジからＶ－ＲＡＭ増強で、
最大４画面が可能だったとか…
やはり同時期のマシンとしては次元が違うレベルだったなあ…
447:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 15:33:40.53
マークⅢのVDP(315－5124)って、解析してるページもあるけど
情報は多くはないよね。
それこそマークⅢ対応のBASICとか、ユーザーが手を出せる環境があれば
違ったのかもしれないけど。
VRAM容量が据え置きな辺りでビットマップ指向のV9938とは
まったく別物で、比べるべき物じゃないってのは判る。
448:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 15:42:03.34
>>447
たしか業務用基板「システムＥ」はＶＤＰ３１５－５１２４を二つ載せてたよね。
だけどＶ－ＲＡＭは６４ＫＢも載せていた。
やはりマークⅢのＶ－ＲＡＭは厳しかったのかなあ…
もし３２ＫＢ搭載してたら何か機能的には拡張出来たのだろうか？
449:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 15:51:24.76
まーたソード様か
SG/SCを語る上でM5を崇め立てる必要があるのはよく判るけど
よそ様までパクリ扱いするのはもうやめたら？
450:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 15:51:41.34
>>446
ソード互換じゃなかったのはソードのスタンスも影響してるんじゃないか？
わりと頑固な社風だったらしいし。
ソードが頑固で西さんがあんな人だから妥協は成り立たなかったと思う。
451:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 16:38:13.94
お前ら
ぴゅう太も仲間に入れてやれ
452:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 17:03:28.41
>>450
ソレが一番在り得るハナシかな？
まあ、どっちともアレな性格が災いしましたな。
個人的にはとき－１０００Ⅱ＋ＳＫ－１１００＋ＢＡＳＩＣの構成は評価しているんだよね。
ＳＫ－１１００がフラットケーブルでなければもっと評価していた。
もっともアレはプリンタとカセットインターフェイスも兼ねていたんですがね。
453:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 20:55:48.26
パクリしか能のないSEGAにまともなハード設計など無理
SG1000からぜーんぶパクリ
454:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 21:26:48.22
>>449
技巧派の会話に一生懸命噛み付いて
ついていけなくなったら負け組みだから、パクリだから、って
なんだそりゃだな
薄っぺらい発言で前スレからいる同一人物だとすぐ判る
455:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 22:08:57.13
>>453
お前、アウトランと発売が被ったWECル・マン24が
どれだけの負債出したか知ってんのか？
その後、恐れをなしてA-JAXは筐体販売取りやめたんだぞ
456:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 22:10:22.56
>>453
お前は10年ROMってろ
457:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 22:11:02.33
>>456
お前、コンビニ行ってコーヒー牛乳買ってこい
458:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 22:11:35.70
>>453
反省文を原稿用紙２０枚分書いてアップしろ
459:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 22:11:58.83
>>453
お前、一ヶ月ウンコ禁止
460:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 22:12:35.85
>>453
北海道に行ってヒグマをグーで殴ってこい
461:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 22:12:56.44
>>453
北朝鮮に行って金正日の鼻の穴に指挿れてこい
462:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 22:13:23.43
>>453
手のひらに人の字を千回書いて飲み込め
463:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 22:13:43.06
>>453
72時間寝るな
464:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 22:14:16.43
>>453
お前のケータイから５人に「人生やめます」とメールしろ
465:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 22:15:47.09
>>453
お前なんてカップ焼きそばのお湯を捨てるときに
麺も全部流しにぶちまけちまえ
466:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 22:16:29.12
>>453
お前なんて鳥人の胸元の鳥と人間の境目を見てトラウマになってしまえ
467:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 22:16:53.19
>>453
お前なんか脱衣麻雀で東一局で相手に天和上がられて
一回もツモらずにゲームオーバーになってしまえ
468:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 22:17:39.82
>>453
コンビニ行ってカツサンド買ってこい
469:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 22:18:07.33
>>453
お前は10年間オナニー禁止だ！
470:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 22:18:37.80
>>453
鼻から牛乳飲んでろ
471:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 22:18:57.33
>>453
居酒屋行ってお通しだけ食って会計してこい
472:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 22:21:08.40
>>453
ボウリング場で一球投げてはリセットして
延々と第一フレームで遊んでろ
473:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 22:21:52.04
>>453
コンビニ行ってガリガリ君買ってこい
474:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 22:22:11.05
>>453
北海道行って牛の乳首から直接牛乳飲んでこい
475:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 22:22:47.60
>>453
東京ドームで試合中に猫を乱入させてこい
476:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 22:23:04.36
>>453
スズメバチの巣を蹴飛ばしてこい
477:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 22:23:20.69
>>453
銭湯行って風呂入らずにフルーツ牛乳だけ飲んでこい
478:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 22:24:00.67
>>453
コンビニ行ってガリガリ君買って「温めてくれ」と言ってこい
479:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 22:24:23.39
>>453
コンビニ行って１０円のチロルチョコを一万円札で買って
お釣りを全額東日本大震災に募金してこい
480:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 22:25:03.46
>>453
ユン・ピョウのサイン貰ってこい
481:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 22:25:35.87
>>453
大阪行ってスー玉で中濃ソース買ってこい
482:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 22:26:05.03
>>453
都こんぶ10箱一気食いしろ
483:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 22:26:24.97
>>453
とらのあな行って蘭とコナンがエッチする同人誌買ってこい
484:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 22:26:56.25
>>453
警察に行って「クラリスの心を盗んでしまいました」と自首してこい
485:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 22:27:34.61
>>453
うどん屋行って「カレーうどんカレー抜き」を注文してこい
486:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 22:27:55.02
>>453
花咲アキラに美味しんぼの最終話のストーリーを聞いてこい
487:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 22:28:26.74
>>453
コンビニのレジで「Edyで」と言って「タッチお願いします」と言われたら
レジにタッチしながらエディ・マーフィーの物まねをしてこい
488:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 22:28:46.91
>>453
銀座のクラブで「ボルトを一本入れてくれ」と言ってこい
489:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
11/06/30 22:29:31.34
>>453
薬局に行ってイチジク浣腸1ダース買ってこい