11/04/27 13:12:17.18
>>98
原作のみで考える意味はあまり無い・・・かな。
旧映画と原作って基本的には同じ筈だから。
原作と旧映画の間ですら 設定がズレているという事であれば話は別なんだけど。
①や②というのは 魔法世界のび太が科学世界に来ているって事だと思うんだけど
そすると「科学世界から魔法世界へ行ったのび太」と同時刻・同メンバー・同手順で
「魔法世界から現実世界へ来たのび太」が来ることになるよね。
そこまで鏡写しのような行動をするのなば 魔法世界でのび太（科学世界の）が取っていた行動を
科学世界にやって来たのび太（魔法世界の）も取ると考えるのが自然だなって思うから
①や②を納得出来ない理由なんだよね。
③がまさしく分岐説の考え方と一緒だと思う。
つづく
101:愛蔵版名無しさん
11/04/27 13:36:51.72
つづくな
102: ◆PbO2Gwv0IA
11/04/27 13:38:05.48
分岐説だと道具使用の際にのび太が発生する事は無いんじゃない？
「ある人が 一本道を歩いていて わき道を作り出して そっちに曲がった」って説だと思うから。
タイムマシンの事に関して。
あくまで道具で発生した世界だったとするならば 本当にその歴史があったのか という点は不透明。
もしあったのであれば タイムマシンにパラレルワールドを移動する機能が備わってると考えるしかなさそう。
分岐説で考えると
実際にタイムマシンで魔法→科学の移動を行ったのは のび太やドラえもんだけだから他の人が
例えば魔法世界の静香ちゃんがタイムマシンに乗って過去に戻ったらどうなるか？という事については
描写が一切無いので分からないけど
ただ 唯一移動を経験しているのび太やドラえもんに関して言えば
＞仮に、のび太が～（中略）～
＞この瞬間世界が変わる
というのは全く違和感無いと思うなぁ。
103:愛蔵版名無しさん
11/04/27 13:38:06.96
魔界大冒険の考察なっげーなｗ
104:愛蔵版名無しさん
11/04/27 13:40:07.82
だから自分でブログでもホームページでも作って、そこで好きなだけ語ればいいだろ
何でコテ付けて何日もやってんだ
105: ◆PbO2Gwv0IA
11/04/27 13:46:04.53
>>93
大魔境！ だけど開拓史→鉄人って来てるのに戻るのは無理かな
>>95
僕もまさにその図見て感動しましたｗ
106: ◆Twkbc8YO9U
11/04/27 14:00:06.56
>>100
基本的には同じだろうけど、この場合スネオの発言の有無で180度変わるからね
まあ映画含むので話したいならそれで良いけど
①は魔法世界から来た。②は科学世界で発生したという認識
同じような行動を取る必然性は無いと思う
魔法世界が魔界に侵略されても科学世界は無事平穏だし、作った後は別物
107:愛蔵版名無しさん
11/04/27 14:16:20.92
>>102
分岐説では新規にパラレル世界を作ってそこにのび太が行くだけなので、
>>99の成り行きでも世界は変わらず過去ののび太が消えるだけ、になると思う
何が言いたいかというと、分岐説でタイムマシン使用で魔法→科学と戻れたとすると
時間の経過と主に科学→魔法とならないので不合理
結局は公式設定通りのパラレル世界説ベースで、
タイムマシン移動の世界間移動のみ現実改編が取られてると思うしかないね
108: ◆PbO2Gwv0IA
11/04/27 17:36:38.44
えっと 同じような行動を取る必然性があると言ったのは 「のび太（魔法）が科学世界に来ていた」
という場合の時だけね。
それで②の時のたまたま会わなかった期間が原作では１ヶ月 旧映画では１週間という事になって
そんな長期間会わないことがあり得るのか・・・って思っちゃうけど 可能性はゼロじゃないし否定は出来ないね。
つづく
109: ◆PbO2Gwv0IA
11/04/27 17:55:01.29
>>107
いきなり意見が乱暴ｗｗｗｗ
「魔法→科学は理解できるが その後時間の経過だけで科学→魔法に行くのが有り得ない」
ってことですよね
「有り得ない」とは言い切れないと思うんですよ。のび太（ドラえもん含む）にとってみれば
パラレルワールドという２つめの現実が出来上がったわけですよね。
科学世界も魔法世界も彼らに取ってみれば 両方が現実。
電車で例えればレールに分岐器（レールの切り替え器の事です）があるようなもので
その分岐器がどちらの道へセットされていたか っという事になろうかと。
自分で分岐説っていうのを咀嚼してみて感じたのは 平行説と現実改変説の中間というか
良いとこ取りみたいな説だなと。少なくとも他の説よりは説明できる箇所が多い。
にもかかわらず 支持が得られないのは 結局 公式の見解という後ろ盾が無い って事ですかね。
なんだかスッキリしましたｗ 長らく意見聞かせて頂けて面白かったです。それでは。
110: ◆Twkbc8YO9U
11/04/27 19:22:08.34
>>108
まあこじつけなのでｗ
>>109
まとめすぎたかな
（タイムマシンで過去に行くことによる）魔法→科学には賛成できない
仮にそれが起きるとして、（時の経過による）科学→魔法はありえない
それは不合理だから、やはり魔法→科学は否定されるのかなという全体像
そして「（時の経過による）科学→魔法はありえない」についてだけど
電車で例えるなら、ある地点でのび太が降りて別の平行レールを作ってそっちに移動した
その後タイムマシンで分岐前に戻る
そしてそのまま電車に乗っていても、過去ののび太が別のレールを作って移動するのを
みてるだけで自分は巻き込まれずにそのままのレールを進むだけかと思う
それに繰り返すけど、魔法世界にもタイムマシン使用前の歴史は存在するんだよ
でもタイムマシンの魔法→科学を肯定すると、その歴史にはどうやっても行けないことになる
まとめればいくつかの箇所が説明できても、不合理なところがそれ以上に増えるから
分岐説は賛成できないね。>>107の最後に変わりないわ
俺もこれで言いたことは言ったので、質問付かなければ終わります
111: ◆Twkbc8YO9U
11/04/27 19:24:06.48
一箇所訂正
タイムマシン使用前→もしもボックス使用前
112:愛蔵版名無しさん
11/04/27 19:56:50.13
線路を考えて見ろよ、分岐した道（魔法）を選んでもバックすれば元の線路（現実）に戻るだろ。
もしもボックス以前の歴史が、確実に存在すると思ってる時点で先入観ありすぎ。
パラレルワールドと聞いて、仮想世界みたいに想像してるのかもしれないが
あくまで現実が分岐したんであってどちらが本当の世界という概念は無い。
分岐前のレールに乗っていれば、そのまま現実世界が続くって保証が無い。
何一つ分岐説を否定出来ていないのにも関わらず排除だけしようとしてる。
あ、勘違いしないでほしいのは俺は公式設定が絶対だと思ってるから。
矛盾が有ろうが無かろうが公式設定で決定だって。そもそも議論自体無意味だって。
ただ議論として見ていて変だと思ったから口挟んだだけ。
113:愛蔵版名無しさん
11/04/27 20:44:03.77
さあ早く誰か新しい話題
114:愛蔵版名無しさん
11/04/27 22:03:08.66
じゃあ、静ちゃんって意外に囚われ多いのな。
魔界、ドラビアン、海底鬼岩城。後は何かあったっけ？
115:愛蔵版名無しさん
11/04/27 22:14:12.16
ひとくい人種のナンジャ族は何故規制されなかったのか？
116:愛蔵版名無しさん
11/04/27 22:23:33.85
ナンジャ族は人食いだが、同族食いの描写はなかったからじゃないか？
やつらは人間じゃないから、ジョーズとかと同じ扱い。
117:愛蔵版名無しさん
11/04/27 22:27:49.22
ドラビアンナイトは捕らわれるってレベルじゃねーwwwwww
小宇宙戦争でも捕らわれてる
118: ◆Twkbc8YO9U
11/04/28 00:36:26.52
>>112
＞もしもボックス以前の歴史が、確実に存在すると思ってる時点で先入観ありすぎ。
歴史が無いという事を前提にしないと、タイムマシンの移動によって科学世界に行くことはできない
歴史が無い（魔法世界の道具使用時点より昔にはどうやっても行けない）と考えるほうが無理がある
魔法世界の人間をタイム風呂敷で過去に戻したら、科学世界の人間になるの？
もしもボックス使用時の時間まで進んだ瞬間、魔法が使えるようになるの？
無理ありすぎるだろ
＞あくまで現実が分岐したんであってどちらが本当の世界という概念は無い。
＞分岐前のレールに乗っていれば、そのまま現実世界が続くって保証が無い。
いやいやｗ
もしもボックスでは道具使用者以外は移動（現実改編説だとすれば変化）はしない
タイムマシンで過去にいったのび太達は道具使用者ではないから、のび太のママなんかと
同様に科学世界に居続けるだけ。これは魔界大冒険に関係なく大原則では
119:愛蔵版名無しさん
11/04/28 00:55:02.22
>>114
竜の騎士、雲の王国でも捕えられてるぞ。他のやつも一緒だが。
120:愛蔵版名無しさん
11/04/28 08:01:31.22
>>118
＞歴史が無いという事を前提にしないと、タイムマシンの移動によって科学世界に行くことはできない
歴史が無いというのが分岐説。歴史があると考えるのが平行説の考え方。描写がない以上有るとも無いとも言えないのは明白。
＞歴史が無い（魔法世界の道具使用時点より昔にはどうやっても行けない）と考えるほうが無理がある
行った人いますー？
他の「現実改変できます！」「平行世界作り出します！」ってのも十分無理があるとは感じないのかなー？
＞魔法世界の人間をタイム風呂敷で過去に戻したら、科学世界の人間になるの？
＞もしもボックス使用時の時間まで進んだ瞬間、魔法が使えるようになるの？
誰もそんな事いってねーだろ。
のび・ドラ２人の現実”だけ”が、分岐してしまった。って事だろ。
他の人の現実は分岐していないんだから、その人達のレールは一本。
＞タイムマシンで過去にいったのび太達は道具使用者ではない
分かってねーな。
分岐説なら、のび・ドラからしてみればある意味現実が変わった事になるんだからな。
道具使用した過去を持ってるんだからな。
皆に無意味な議論は止めろと言われたにも関わらず、スレ消費し続けて議論するんだったら
まともな議論しろ。あとレスはいらない。
もう二度と無意味な議論はするなと言いたいだけだから。
121:愛蔵版名無しさん
11/04/28 08:54:11.07
他のメンバーも一緒で良いなら、日本誕生もそうだ
スネ夫は操られる系が多いというか、あいつしか操られてねーなｗ
銀河と風使い
122: ◆Twkbc8YO9U
11/04/28 10:40:35.57
>>120
なんでそんな決め付け的で煽り口調なんだ？
＞歴史が無いというのが分岐説。歴史があると考えるのが平行説の考え方。
これがまず違う。歴史の有無ではなく、
新規に作るか否か（新規に作るのであれば、のび太がダブる問題が解消される）が分かれ目
＞描写がない以上有るとも無いとも言えないのは明白。
実際に過去は存在してるだろ。古い教科書・人々の記憶その他もろもろ
＞行った人いますー？
作品は分岐説じゃないから参照するものが無い
123: ◆Twkbc8YO9U
11/04/28 10:41:26.57
＞のび・ドラ２人の現実”だけ”が、分岐してしまった。って事だろ。
＞他の人の現実は分岐していないんだから、その人達のレールは一本。
何が言いたいか分からない。
魔法世界に過去がないのなら、魔法世界のものの時間を戻したら科学世界のものになるしかないだろ
（これはタイムマシンで過去に行くと科学世界になるのと同値で、それはおまえも肯定してるのでは？）
＞分岐説なら、のび・ドラからしてみればある意味現実が変わった事になるんだからな。
＞道具使用した過去を持ってるんだからな。
映画版でスネ夫の台詞を見ても、元の科学世界の住民にとっては全くの蚊帳の外の変化
タイムマシンで過去に戻って科学世界にいけたとして、そこで同じように過去ののび太が世界を変えても
未来から来た二人がその影響を受ける根拠がない。↑の説明はどう反論になってるかよくわからん
＞最後の３行
正直前にやり取りしてた人の方がよっぽど有意義だったわ。おまえは言い負かしたいだけ
そういう指導してる立場を強調しても、他の住民から見たらトリも付けないお前は相当うざいと思うよ
124:愛蔵版名無しさん
11/04/28 11:39:51.19
＞古い教科書・人々の記憶その他もろもろ
根拠これｗｗｗｗ世界を作ったときに全て魔法用に改変されてる、で解決。
＞作品は分岐説じゃないから参照するものが無い
分岐説じゃないから参照できないんじゃなくて、「参照するものが無いから過去の有無が判断できない」だろ。
Aーーーーーー→Bという時間軸があって
BからAにタイムマシーンで戻ったらどーなるか？って事を考えてみろ。
お前はAに戻ればA→B間の行為が取り消されると言っている。
だが実際は取り消されない。だから自分の現実を分岐させ魔法世界へ行くように設定してしまっている
のび太は、時間の経過と共に魔法世界に行くのが普通だわな。
お前言い負かして何の得があんだよ。なーにいってんだ。
125:愛蔵版名無しさん
11/04/28 13:01:44.87
>>117
というと？？
126:愛蔵版名無しさん
11/04/28 13:53:32.10
「魔法」の対義語は「科学」？「技術」？
127:愛蔵版名無しさん
11/04/28 15:13:02.25
>>125
奴隷として鞭でしばかれてるからな。
128: ◆Twkbc8YO9U
11/04/28 17:08:05.84
>>124
一つ一つ返したのに噛み付けないところは全て無視かよ
おたく延々とアンカー付けて粘るタイプ？
＞お前はAに戻ればA→B間の行為が取り消されると言っている。
そんなこといってない。完全に切り離されてるというだけのこと
＞のび太は、時間の経過と共に魔法世界に行くのが普通だわな。
なんで新規に世界を作ってそこに道具使用者が移動する分岐説で
道具使用者以外のものが移動するんだ？
おまえの言ってるのは、どこでもドアでアメリカに行ってそこでタイムベルトで過去に戻る。
過去で日本に戻って時間が経過したら、過去ののび太達がどこでもドアを使った瞬間に
未来ののび太たちもアメリカに移動するって考えだぞ。「アメリカに行ったのは取り消されない」とかいう根拠で
129:愛蔵版名無しさん
11/04/28 17:09:40.17
>>128
おたくはいつまでコテハン付けて下らない話してんの？
130: ◆Twkbc8YO9U
11/04/28 17:19:18.02
>>129
もういう事は無いんだけど、あまりに間違ったことを煽り口調で言われるとついつい返しちゃう
128に反論することも無いと思うけどどんなとんでも反論されるか分からん
131:愛蔵版名無しさん
11/04/28 17:22:20.58
いいからさっさと消えろよ
132:愛蔵版名無しさん
11/04/28 17:35:45.56
>>126
科学でしょ
技術は魔法技術、科学技術って感じにどっちにでもあるかと
133:愛蔵版名無しさん
11/04/28 18:12:04.65
>>128なにこいつ可哀相
134:愛蔵版名無しさん
11/04/28 18:37:31.29
えっ？
135:愛蔵版名無しさん
11/04/28 20:05:11.12
例えば鏡の無い世界で銃で破壊された鏡は元の世界に戻しても割れたままで記憶だけ消えていた
ためしにさようならで殴られたジャイアンはボコボコで記憶だけなくなった
だからもしもボックスで元の世界に戻しても捕らわれた美夜子さんたちは現実世界の科学的なエイリアンに食われる運命にある
パラレルワールドになるのはタイムマシンを使って歴史を変えたから
本当はのび太がゲイラさん並にクールなら消える歴史の住民がどうなろうと本筋の歴史には関係ないので見捨てても良かったんだけど心情的、倫理的に納得できなかったんだろう
魔界では時間的、空間的に入りくんだ構造をしてるんで公式の道具カタログを含めもしもボックスを勘違いしやすい
136:愛蔵版名無しさん
11/04/28 23:55:15.36
大魔境で宝を断る二人のｼｰﾝってなんで入れたんだろう？らしくなくて浮いてる。
海底ではあんなに宝に執着してたのに
137:愛蔵版名無しさん
11/04/29 08:00:30.82
それは>>136が海底→大魔境って順番で見たから違和感感じるんでしょ
138:愛蔵版名無しさん
11/04/29 16:13:26.61
いや、ジャイアンはともかくスネ夫はそんなキャラじゃないだろと、
139:愛蔵版名無しさん
11/04/29 16:26:25.16
>>136
ガラス玉とか鉄の剣みたいに、古代では値打ちがあっても日本では価値のない宝物かもしれないよ
140:愛蔵版名無しさん
11/04/29 16:46:44.05
そうだな
所詮は犬があつめた宝物なんて靴とか赤ちゃんのガラガラとかメガネだもんな
141:愛蔵版名無しさん
11/04/30 18:33:16.22
＞これがまず違う。歴史の有無ではなく、 新規に作るか否か
＞（新規に作るのであれば、のび太がダブる問題が解消される）が分かれ目
ここに返答して欲しいのか？
分岐説は新規確定。んで、平行説は、新規と既存の世界の両方が検討可能じゃん。
分けれ目になってーじゃんｗｗｗ
自分のミスに突っ込んで欲しいとかお前・・・Mなの？
あ、もしかして これボケだったとか？
だとしたらごめんな、ツッコミ入れて上げなくてｗ
142:愛蔵版名無しさん
11/04/30 18:48:00.12
「もしもボックス」と「どこでもドア」で比べても意味ねーじゃんっｗｗ
あんまビックリさせんなよ＾＾；
「もしもボックス」は、道具使用者の現実を改変させる機械って考えれば
科学→魔法が納得できるだろ？って言ってるだけ。
道具使用者のみの現実を改変。つまり、のび太の現実だけをな。
「新規に世界作って、そっちに移動する機械」って思いこんでるから
理解できてないんだよ＾＾b
143:愛蔵版名無しさん
11/05/01 15:37:09.55
もしもボックスを使うとき外にいたドラえもんや机のタイムマシンが魔法世界のものにならなかったのは明らかな作画ミス
以前は二人いっしょに入って使ってたよね
パラレルワールド言ってる奴に一言言っておきたい、
アヤトリ世界見てみ？のび太がもしもボックスをつかってあやとり世界に、
あやとり世界のドラえもんがもしもボックスをつかって元の世界に
つまりあの話以後はのび太もドラえもんもパラレルワールドの住人で本来ののび太とドラえもんはＦＯＲＥＶＥＲ
新バケルくんの最終回みたいに元のカワルが人形のコピーに乗っ取られたみたいな怖い話になるだろ？
それでそれは面白いんだけど。だからパラレルに行く機械ってのはありえない話
反論望む。全然一言じゃないじゃんかナリてのはご免こうむる
144:愛蔵版名無しさん
11/05/01 16:52:24.83
そんな知識は全員知った上で話してる。
現実を変える道具だとすれば、「パラレルワールドとしてあっちの世界は続いていく」の意味が分からない。
つまり、魔界大冒険の中でのもしもボックスは、短編で使われていたような機械じゃない。
じゃーどういう機械で、どういう理屈なら説明付くんだ？と始まった議論。
その議論に参加したいのなら、短編で使用されていた道具の使用方法で映画内の矛盾を解決してね。
もしそうじゃないなら、公式設定は「平行世界を探し出して、道具使用者をその世界へ移動させる道具」
で決定しているから、お話することは何もありません。
145:愛蔵版名無しさん
11/05/01 16:59:29.74
いい加減に専用スレ作ってそこでやれよアホ
146:愛蔵版名無しさん
11/05/01 17:04:06.78
>>145かっこわらい
147:愛蔵版名無しさん
11/05/01 17:11:49.28
>>パラレルワールドとしてあっちの世界は続いていく
これはタイムマシンを使ったからだろ
雲の王国で大洪水で洗い流された世界のようなもんだ
でもそれは無かったことにされる世界だから本来は無視してもＯＫだった
のび太がクールだたら本当にあそこで終わってる話だった
大体公式設定てなんだよ
まんが本編で使われてる設定よりＦ監修てついた謎本の方が正しいのかよ
148:愛蔵版名無しさん
11/05/01 17:13:39.93
あたりまえだろ
149:愛蔵版名無しさん
11/05/01 17:19:48.64
ドラえもんが３ミリ浮いてるとかカタカナがかけないのでえもんだけひらがなになったとか
おかしなでんぱが正式名称とかそんなのも認めるのか？
150:愛蔵版名無しさん
11/05/01 17:36:28.37
あたりまえだろ
151:愛蔵版名無しさん
11/05/01 18:26:38.51
現実改変説を取るのならば
魔法世界がずっとそのまま続いていく筈ねーだろ
しかも最後の方のび太の発言から見て魔法世界は結局残ってんじゃねーかよ
152:愛蔵版名無しさん
11/05/01 18:45:05.66
最後ののびた太の台詞って？
今たしかめたけど「これで元にもどったんだね」と「いい思い出が出来たわ」「ぼくだって」
ってあってその前に「別の世界からきてたの」とはあったけど魔法世界がずっと続いていくって話は無かったぞ
むしろあの会話ではもう二度と会えない、元に戻すと魔法世界の住人の美夜子さんは消えてなくなるって印象だ
もしかしてあのチンカラホイで魔法が残ってる＝魔法世界は続いてるって誤読してるのか？
153:愛蔵版名無しさん
11/05/01 18:56:26.99
ゴールデンウイークだから小中学生のたまり場となってるな
ゆとり臭くて仕方無いわ
154:愛蔵版名無しさん
11/05/01 19:33:04.43
「美夜子さんはパラレルワールドなんだね」
155:愛蔵版名無しさん
11/05/01 19:46:08.42
ほらな、旧・新の映画なのか、それとも大長編なのかそれがどこのセリフなのか説明が出来てないから皆が混乱している。
他人に上手くディスカッション出来ない。これがゆとり教育の成果ですな
156:愛蔵版名無しさん
11/05/01 20:20:07.95
混乱してるのはお前だけだけどな
157:愛蔵版名無しさん
11/05/01 20:20:48.91
「美夜子さんはパラレルワールドなんだね」なんてセリフはないけどな
158:愛蔵版名無しさん
11/05/01 20:22:30.59
旧映画にはあるけどな
159:愛蔵版名無しさん
11/05/01 20:22:56.14
152 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/01(日) 18:45:05.66 ID:???
最後ののびた太の台詞って？
今たしかめたけど「これで元にもどったんだね」と「いい思い出が出来たわ」「ぼくだって」
ってあってその前に「別の世界からきてたの」とはあったけど魔法世界がずっと続いていくって話は無かったぞ
むしろあの会話ではもう二度と会えない、元に戻すと魔法世界の住人の美夜子さんは消えてなくなるって印象だ
もしかしてあのチンカラホイで魔法が残ってる＝魔法世界は続いてるって誤読してるのか？
混乱してるゆとりがいるぞ？
160:愛蔵版名無しさん
11/05/01 20:24:49.83
>>158
無い。
まさか正確な引用ではなく、いい加減なセリフ書いておけば他人が勝手に推測してくれるなんて
ゆとり頭脳の発言じゃあるまいな？
161:愛蔵版名無しさん
11/05/01 20:30:37.56
「美代子さん、パラパラワールドなんだね」
に訂正して欲しいのか？ｗｗｗ
意味のねー揚げ足取りお疲れさまですｗ
162:愛蔵版名無しさん
11/05/01 20:31:46.55
もう駄目だなこのスレ
163:愛蔵版名無しさん
11/05/01 20:32:04.78
>>161
情報ソースを定義しないと討議は混乱する
こんなことも今の学校では教えられないのか？
164:愛蔵版名無しさん
11/05/01 20:34:45.89
「美夜子さんはパラレルワールドなんだね」
「美夜子さん、パラパラワールドなんだね」
意味がどのように変わるのか、どんな混乱を引き起こすのか
早く説明しろｗ
165:愛蔵版名無しさん
11/05/01 20:40:46.43
>>164
「美夜子さんはパラレルワールドなんだね」だとどの情報ソースだかわからない
雑誌だけでも雑誌掲載版、単行本版、アニメ版カットの単行本などの差異が存在し、それらの違いによって個人が認識している見解が大幅に異なる
正確な引用で無ければ、それを受けた他人はその全ての資料を洗いざらい確認しなくては、正確な反論は出来ない
なので討議における引用は正確性が絶対だ
こんなこともわからないのか、ゆとり
166:愛蔵版名無しさん
11/05/01 20:44:56.62
最近の子供は本当に話が出来ないんだな
単純にバカになっているだけかｗ
167:愛蔵版名無しさん
11/05/01 20:51:51.33
どこのソースか分からないっｗ
そんな情報不足な奴と議論する価値がねーっつーのｗ
168:愛蔵版名無しさん
11/05/01 20:59:19.75
＞旧・新の映画なのか、それとも大長編なのか
それとも・・・？？
169:愛蔵版名無しさん
11/05/01 21:25:06.05
長い歴史もここで幕を閉じるのか
170:愛蔵版名無しさん
11/05/01 21:33:42.28
>>167はゆとりの典型だよな
一文のみで理解しようとして、意味不明なレス返ってくるのは
平成生まれと付き合っているとこういうヤツ多くてうぜーわ
171:愛蔵版名無しさん
11/05/01 21:37:48.96
下らない話を続けるからアスペが湧いてくるんだ
172:愛蔵版名無しさん
11/05/01 22:34:52.35
>>170こいつもこいつで痛い
173:愛蔵版名無しさん
11/05/02 01:02:18.77
なんだ、原作スレでアニメの設定持ち込んで議論してるのか
これはゆとりと云わざるを得ない
174:愛蔵版名無しさん
11/05/02 01:11:37.93
謎本の設定を公式としてたりアニメの設定を持ち出して議論したりルールがないな
次からテンプレにアニメはスレチと書いておこうぜ
175:愛蔵版名無しさん
11/05/02 01:14:36.76
謎本と言っても非公式設定じゃないだろ
176:愛蔵版名無しさん
11/05/02 01:35:10.91
あの謎本でタイムマシンの項目で22世紀の生んだ最高のメカと紹介されたり通心販売を通信と書いてたり
タケコプターの解説に空気の粘性を高めるとかいてるのに透視図では半重力装置が入ってたりかなりいい加減な本
なにより藤子先生に監修してもらったのは名称が統一されてない、名称のないメカの名前についてって明記されてる
177:愛蔵版名無しさん
11/05/02 01:55:44.01
内容がいい加減であろうがなかろうが、事実上の公式設定本であることには違いないだろ
それが納得いかないのであれば、１９８６年以降に公式関係から出版された本の中でもしもボックスについての記述を探してくるんだな
178:愛蔵版名無しさん
11/05/02 03:43:48.01
コテの方がまだマシだったな
ゆとりがどうとか、アニメ設定持ち込みとか酷すぎる
179:愛蔵版名無しさん
11/05/02 06:42:01.08
コテハンの議論なんか許したからこうなったんだろ
180:愛蔵版名無しさん
11/05/02 08:02:26.77
論理飛躍意味不明
181:愛蔵版名無しさん
11/05/02 08:04:35.96
奇妙奇天烈摩訶不思議
182:愛蔵版名無しさん
11/05/02 08:11:23.06
征地球論みたいに同じ意見の代表を残して後は解散しよーぜ
パラレルワールド移行派（アニメ・謎本準拠）
パラレルワールド発生派（矛盾回避案）
現実改変派（本編基準）
もうこの話題やめよーぜ派（ことなかれ主義）
野次馬派（いいぞもっと荒れろゆとり死ね）
こんなものか
183:愛蔵版名無しさん
11/05/02 08:52:19.38
どーせ元々過疎スレ
好きにしろや
184:愛蔵版名無しさん
11/05/02 08:54:45.13
別にアニメや映画を会話に取り入れるのは以前から普通にあったこと
185:愛蔵版名無しさん
11/05/02 09:33:50.70 bBthVhr4
＞藤子･Ｆ･不二雄先生の原作はもちろん、
＞藤子プロによる「南海～」以降の作品についての話題もＯＫです。
この時点で原作のみを扱うスレじゃないってのは分かるな？
186:愛蔵版名無しさん
11/05/02 09:53:18.64
少なくとも懐かし漫画板である以上アニメは板違い
187:愛蔵版名無しさん
11/05/02 10:08:18.64
>>185
わからん
藤子プロによるって描いてるんだから映画じゃなくてコミカライズの話だろ
1から10まで全部説明しなきゃいけないのか
大体漫画スレでアニメの話題は禁止なのは大前提だろ
アニメと原作の違いの比較とかならまだしも
188:愛蔵版名無しさん
11/05/02 11:29:11.63
なに必死になってんのこいつ
189:愛蔵版名無しさん
11/05/02 11:55:06.42
アニメはスレ違いだけど鉄人や海底や雲のラストはアニメを元に原作が書き直された例もあるからな
だけど今回アニメのセリフ持ってくるのは違うだろ
190:愛蔵版名無しさん
11/05/02 12:14:03.43
映画の情報を加えたくない奴って「改変説」を唱えたい人等だろうな
パラレルワールドが続いていたって事になったら困るの改変説の人だけだ
そもそもの議論は原作＋旧映画の情報を取り入れて議論されてたようだし
そこへ割って入ったのならその前提で考えるべきね
191:愛蔵版名無しさん
11/05/02 12:28:30.99
割って入るもクソももう止めろっつてんだ
192:愛蔵版名無しさん
11/05/02 12:43:45.98
大長編のスレなんだから議論する人間が大長編を所持しているのが前提だが
アニメの話が出てくると、アニメ映画のビデオか何かをすぐに確認出来る人間じゃないと付いて来られないだろ
だからこのスレでは大長編以外の話題で議論するのは極力控えろ
193:愛蔵版名無しさん
11/05/02 13:30:46.04
大長編はとにかく、困った時の通り抜けフープ！
194:愛蔵版名無しさん
11/05/02 13:30:57.46
どのみち短編仕様のもしもボックスじゃ魔界大冒険を説明出来ないだろうが
せいぜい頑張って下さい
195:愛蔵版名無しさん
11/05/02 15:15:08.11
コミカライズを扱ってる時点で原作だけじゃねーなｗ
196:愛蔵版名無しさん
11/05/02 15:22:13.98
もしも魔界大冒険のもしもボックスが短編仕様なら…
もなにも現実改変機械じゃないとドラミは助けにこれないわけなんだが
2人がパラレルワールドに行ってるのにタイムマシンでそこにたどり着けない
ドラミのパラレルワールド発言はタイムパラドックスによるパラレルワールドの事を言ってる
ぼくを止めるのび太ののび太をデマオンにカップラーメンを美夜子に置き換えて考えるとタイムマシンを使って美夜子さんがたべられる未来は自分の未来では回避できたけど確かに食べられる次元の未来もあったって事
197:愛蔵版名無しさん
11/05/02 15:52:20.76
たどり着く方法なんて考えようと思えば考えられる
短編仕様を否定してる人は、タイムマシーンで過去に戻ってそこで現実を元に戻すなら
その先に続いていたはずの未来は消えるだけで「続いていく」って事が意味不明って事を言ってるんだろ
俺が今一番感じている疑問は、なんでその下手くそな例えをしようと思ったかって事だけどな
198:愛蔵版名無しさん
11/05/02 15:57:38.81
ゆとりがまた調子に乗ってベラベラ喋りだしたぞ
199:愛蔵版名無しさん
11/05/02 16:02:50.20
＞タイムマシンでそこにたどり着けない
なんでタイムマシンで来たと思っちゃったのかな？
ちょっとびっくりしちゃいました(笑)
200:愛蔵版名無しさん
11/05/02 16:05:24.06
説明下手な低能なゆとり共が焦っている様子をご覧ください
201:愛蔵版名無しさん
11/05/02 16:07:48.31
そろそろ小学生が家に帰る時間だからな
202:愛蔵版名無しさん
11/05/02 16:19:31.99
脳内ソースVS脳内ソース
このくりかえし。
これがゆとりスタイル。
203:愛蔵版名無しさん
11/05/02 17:00:05.48
ゆとりゆとりって馬鹿の一つ覚えかよw
204:愛蔵版名無しさん
11/05/02 17:20:22.52
事実だろ
205:愛蔵版名無しさん
11/05/02 17:24:42.77
低レベルの教育を受けてるのがよくわかるからな
206:愛蔵版名無しさん
11/05/02 17:37:07.84
今の子供って国語が出来ないんだな
授業の量が減らされたからか？
207:愛蔵版名無しさん
11/05/02 17:46:09.24
確かに昔の藤子不二雄ファンサークルの会誌とか読んでいると
若い人間でもちゃんと自らの知識でしっかりと語っているものが多いんだよな
今は本当に適当な文章しか書けない人間ばかりに見える
教育の差というか、他者の立場を想像するということが今の子供には出来ないんだろうな
208:愛蔵版名無しさん
11/05/02 18:09:45.30
同じ奴が何度も書き込んでるだろ
そこまでして何したいのか
209:愛蔵版名無しさん
11/05/02 18:13:50.34
もしもボックスの話に皆が飽きてるのがわからないのか？
210:愛蔵版名無しさん
11/05/02 18:17:09.81
低能って言われても泣くなよ、ゆとり
211:愛蔵版名無しさん
11/05/02 19:58:55.69
低能は出版禁止用語
今はクサレ脳ミソ
こういう規制された世界しかしらないゆとり世代には同情する
だからあまりいじめてやるな
212:愛蔵版名無しさん
11/05/02 23:01:20.47
あれだけ多くの短編を描きつつ、大冒険の大長編を作った作者は本当に凄い
大長編があったから今まで読んできたどの漫画も
ドラえもんを超える事が出来てない
213:愛蔵版名無しさん
11/05/02 23:17:45.29
ドラえもんに会いたい
214:愛蔵版名無しさん
11/05/02 23:30:25.46
大長編で一番泣けるシーンを挙げるとすればどこだろう
俺は・・沢山あって１つは選べないなｗ
215:愛蔵版名無しさん
11/05/03 01:14:13.52 wr84W+fF
昔のキー坊に会いたい
216:愛蔵版名無しさん
11/05/03 01:15:48.54
宇宙開拓史でジャイアン達が助けにくるシーンだな
次点で美夜ちゃん囮にしてのび太が逃げながら泣くシーンと魔境の無音シーンもいいな
217:愛蔵版名無しさん
11/05/03 02:00:45.40
鉄人兵団のラスト
あれ以上に泣けるシーンはない
新劇場版はまったくわかってない感じ
218:愛蔵版名無しさん
11/05/03 02:31:04.05
大魔境と宇宙開拓史に特に思い入れがあるけど
どれも甲乙つけがたい、特に10作辺りまでは
219:愛蔵版名無しさん
11/05/03 02:34:10.32
恐竜の
のび太、泣いてるのか？のシーン
地味かもしれないが、いつも読んでてもらい泣きしてしまう
220:愛蔵版名無しさん
11/05/03 12:23:44.70
改変説厨はやく説明しろよwww
221:愛蔵版名無しさん
11/05/03 12:31:12.95
毎年映画を楽しみにしていた頃に戻りたいなぁ
新声優人が嫌いだとかじゃないんだが、何だかワクワクする感じが自分の中で無くなってしまった
222:愛蔵版名無しさん
11/05/04 13:22:30.11
オッサンになったからだろ
223:愛蔵版名無しさん
11/05/04 13:34:39.32
オッサン言うな
224:愛蔵版名無しさん
11/05/04 14:38:45.92
いつまでも毎年映画を楽しみにしてたらそれはかなりヤバい
225:愛蔵版名無しさん
11/05/04 15:14:47.05
毎度毎度期待して裏切られてればいい加減期待しなくなるのも無理ないよ
学習したんだね、おじさん
226:愛蔵版名無しさん
11/05/04 16:18:06.05 DNfEZpoc
>>165 >>210 >>225
ワンパターン乙
227:愛蔵版名無しさん
11/05/04 16:45:26.70
抽出してやるなよw
この子自身ゆとりって言葉にコンプレックス感じてるんだろう かわいそうに
228:愛蔵版名無しさん
11/05/04 16:50:31.17 apfvbtEO
どらえもんはロボタに喰われる。
229:愛蔵版名無しさん
11/05/04 16:59:26.46
おっさんらの世代だってジジイ世代からしたら腰抜けのゆとり世代なんだけどな
自分等が先輩にしごかれたから後輩をしごく脳筋縦社会はえらいねー
230:愛蔵版名無しさん
11/05/04 17:03:33.31 apfvbtEO
きさん、なめてんの？
231:愛蔵版名無しさん
11/05/04 20:26:00.19
生みの親が亡くなっても良く続いてるけど
南海大冒険以降は原作者の手を離れた同人作品みたいなものだからな
232:愛蔵版名無しさん
11/05/04 20:37:14.55
だから何だよ
233:愛蔵版名無しさん
11/05/04 22:29:44.25
でも南海以降はパラレル西遊記にも勝てなかった
これはアシの下手なコミカライズのつまらなさが原因だろう
パラレルにはコミカライズは無かったから
234:愛蔵版名無しさん
11/05/04 22:31:40.40
パラレルだって公開当初は袋叩きにされてただろ
235:愛蔵版名無しさん
11/05/04 22:38:46.48
此処って、フィルムコミック系もおｋなの？
236:愛蔵版名無しさん
11/05/04 22:54:10.89
パラレルの表紙は書き下ろし
また、下巻にはＦ先生の解説がある
これ以外はスレチ
おっさんにゆとりと謂われて平気ならどーぞ
237:愛蔵版名無しさん
11/05/04 23:00:06.41
そもそもフィルムコミックの何を語るというのか？
238:愛蔵版名無しさん
11/05/05 00:02:56.16
別に大長編なら映画もいいよ
スレ初期から映画の話題も普通にしてたから
239:愛蔵版名無しさん
11/05/05 00:15:19.27
漫画との比較ならともかく、映画のみの話は普通に叩かれてたぞ
240:愛蔵版名無しさん
11/05/05 10:16:04.44
「漫画原作だけにこだわってるだけでなくて、映画とは切り離して 考えられないから、
ぜんぶひっくるめて大長編てことで」とスレたてた本人が言ってる
原作に拘りたい人は勝手に自分の中で拘っててください
241:愛蔵版名無しさん
11/05/05 11:31:40.08
誰？スレ立てた本人って？自称？
そもそも2chはスレ立て人の独占物ではないんだが。
242:愛蔵版名無しさん
11/05/05 11:55:55.67
久しぶりに宇宙開拓史の劇場版を観たんだが、ギラーミンがずいぶん別キャラ化してたんだな。
原作じゃ渋いプロフェッショナル的なキャラなのに、ただの三下悪役になってたのはわりとショックだ。
のび太と決闘もしないし、コア破壊装置も持って来ないし。
243:愛蔵版名無しさん
11/05/05 11:56:02.38
スレの方向性がそういう事って話だろ
244:愛蔵版名無しさん
11/05/05 12:06:08.61
>>243
スレの方向性は映画単独話反対だろ
245:愛蔵版名無しさん
11/05/05 12:23:06.53
＞スレの方向性は映画単独話反対だろ
誰が決めたの
スレって要するに話題。その話題の定義はスレ主にあるだろう。
映画を含めた話が板に合わないと言うんであれば、それはまた違う話。
それに映画単独の話って何
246:愛蔵版名無しさん
11/05/05 12:37:26.37
映画ありきで作られた作品群なんだから必然と映画の話題になるのも当たり前ー
「比較はともかく」とかｗｗ
ダブルスタンダードですね（）笑
247:愛蔵版名無しさん
11/05/05 12:49:47.99
・ドラミは魔法世界になってからやってきた（もしもボックスで戻そうとした事から）
・普段ドラミは、のび太の机から出てくる
・ドラミが魔法世界に来た時のび太とドラえもんは部屋で寝ていた
これを考えるとドラミはタイムマシンで来たんじゃ無さそう。
248:愛蔵版名無しさん
11/05/05 13:08:07.51
>>242はセーフ
これが新宇宙開拓史との比較ならアウト
249:愛蔵版名無しさん
11/05/05 13:11:52.45
なんのためにアニメ板と漫画板があるのか
ダブルスタンダードのため？
250:愛蔵版名無しさん
11/05/05 13:12:08.38
>>242
ギラーミンがショボくなってるのは事前に知ってたけど
実際に見たらそれ以外も酷くて物凄くショックだったわ
251:愛蔵版名無しさん
11/05/05 13:16:06.01
悪知恵ってのはコンピューターじゃはじき出せねえぜってセリフだけは良かった
しかし一番ダメなのは解決してからののび太としずちゃんの会話シーン
クレムを差し置いて愛人がなにしてやがる
252:愛蔵版名無しさん
11/05/05 13:18:21.41
何が一番ダメとかじゃなくて
ほぼまんべんなく全部駄目だからなあ
論外の出来だった新版とある意味じゃ変わらん
253:愛蔵版名無しさん
11/05/05 13:26:41.25
>>249
何言ってるの？
254:愛蔵版名無しさん
11/05/05 14:12:38.25
>>247
なんか意味はわからないが新しい説ぽいな
詳しく求む
255:愛蔵版名無しさん
11/05/05 15:05:44.15
>>254
新しい説とかそんなんじゃないよ
ただ、ドラミがタイムマシンで来たのなら部屋にはのび太やドラえもんが寝ていたんだから
そっちに声を掛ける筈なのに実際には声を掛けていないって事はドラミは部屋には行ってない。
で、タイムマシンの出口は机のはずだから、上の事と併せて考えるとタイムマシンを使っていないっぽいなーって感じ。
それより、一番理解出来ないのはドラビアンナイト。
256:愛蔵版名無しさん
11/05/06 14:31:32.01
ペコとサピオどっちがクズか選ぼうぜ
257:愛蔵版名無しさん
11/05/06 15:26:53.09
ペコは何も悪い事してないんだが
258:愛蔵版名無しさん
11/05/06 21:25:29.92
確かに絵本の世界と現実の過去が
どうして繋がるんだ
259:愛蔵版名無しさん
11/05/06 21:28:24.04
そこは超強引なご都合主義だけど
そこからの話の見せ方はやっぱり上手かったな
260:愛蔵版名無しさん
11/05/06 21:31:21.67
アラビアンナイトの世界は現実の過去を描いた実話だから、その絵本に入れば過去の世界に飛ぶとかそういうことじゃないのか
261:愛蔵版名無しさん
11/05/06 21:36:55.90
あれは完全にお話の中に入るっていうものじゃないのか
ドラ映画で唯一腑に落ちないんだよな
いや、単純に楽しいから好きなんだけど 自分の中で理解できない
262:愛蔵版名無しさん
11/05/06 21:40:44.73
と、いうことはエロ本に入れば写真撮られた当時の実在モデルの所に行くことになるんだな。
それじゃ好き勝手できないな。
263:愛蔵版名無しさん
11/05/06 23:31:08.35
タイムマシンのコジツケールでもかけたんだろ
264:愛蔵版名無しさん
11/05/07 17:32:29.68
Drスランプでせんべい博士がエロ本の中に入ろうとしたりドラゴンボール本の中に入って危険な目にあってたな
265:愛蔵版名無しさん
11/05/08 00:54:12.22
ドラゴンボールのがアラレちゃんより後だからそれはありえないな
266:愛蔵版名無しさん
11/05/08 04:41:19.94
というか同一世界
悟空の子ども時代＝アラレちゃんの時代
267:愛蔵版名無しさん
11/05/08 05:53:26.40
連載時期のことを言ってんじゃないの？
268:愛蔵版名無しさん
11/05/08 11:42:44.01
新キテレツみたいにアラレちゃんもリメイク版にあわせてVジャンプで赤の他人が勝手に漫画描いてた気がする
本人が描いたリメイクや続編でもつまらないのに他人が描いたやつは最悪だよな
大長編のリミイクのコミカライズとか酷すぎる
269:愛蔵版名無しさん
11/05/08 13:01:38.80
おっと、サカユメンの回の悪口はそこまでだ。
270:愛蔵版名無しさん
11/05/08 14:53:29.96
サカユメンはまだいいけどネジ巻は最悪の出来だな
わざと酷くしたらＦ先生が化けて出るとでも思ったのか？
あれは最初のカラーまで載せて収録して欲しくないな
載せるなら存在が怪しいストーリー書いたノートてのだけにしてくれや
どうせ存在しないんだろうけど
271:愛蔵版名無しさん
11/05/10 16:01:55.50
まじ過疎だな
272:愛蔵版名無しさん
11/05/10 17:22:24.64
何でも良いから誰か何か考察しろ
273:愛蔵版名無しさん
11/05/10 17:23:13.55
2、3日ぐらい間隔が空くのはいつもの事だろ？過疎でもなんでもない
274:愛蔵版名無しさん
11/05/10 18:30:39.39
それはいつも通りだが過疎は否定できないだろ
275:愛蔵版名無しさん
11/05/11 00:27:58.62
熱い議論か過疎かの２択です
276:愛蔵版名無しさん
11/05/11 00:33:59.51
>>274
手塚スレdisってんのか？
277:愛蔵版名無しさん
11/05/11 10:35:08.91
じゃあ話題
ドルマンスタインて24世紀人でドラえもんより二世代も上なのにあのしょぼさは何？
恐竜の闘技場なのにテラノが暴れたら崩壊する秘密基地もショボイ
278:愛蔵版名無しさん
11/05/11 16:19:31.40
単純に想定していなかっただけでは？
そもそも恐竜が暴れるなんて想定していない
例え暴れたとして即座に鎮圧出来る、筈だった
279:愛蔵版名無しさん
11/05/11 16:43:17.62
ヒラリマントで恐竜射殺を邪魔する奴がいる事までは想定してないだろうな。
280:愛蔵版名無しさん
11/05/11 18:59:21.91
想定外
281:愛蔵版名無しさん
11/05/11 22:09:45.12
ドラえもんについて語りたいが、何も思いつかない
282:愛蔵版名無しさん
11/05/12 10:29:31.12
タイムパトロールは恐竜ハンターもギガゾンビ逮捕した後にタイムマシンで遡って教えてやれば苦労して探さなくてもよかったのに何故やらないんだ？
てかタイムマシンあれば犯罪者を犯罪犯す前に逮捕できるから犯罪なくなるよね
283:愛蔵版名無しさん
11/05/12 13:34:06.94
犯罪起こす前は犯罪者じゃないから逮捕できない
284:愛蔵版名無しさん
11/05/12 16:19:07.61
>>282
疑わしきは罰せず、罪刑法定主義
285:愛蔵版名無しさん
11/05/12 17:16:44.55
でもまあ警告くらいは出しても良いとは思うけどね。
「あなたは将来○○をして逮捕されます。注意されたし」みたいに。
未来を変える行為に抵触するから出来ないのか・・・？
286:愛蔵版名無しさん
11/05/12 18:16:58.31
今現在、犯罪が起きた。
現在のTPは過去に戻り犯罪を犯す前に犯人を逮捕し牢屋に入れる。
すると未来が変わり、現在では犯罪が起きない事になる。
となると、今牢屋に入っているこいつは何で捕まってるんだ？って事になる。
「未来で犯罪を起こしたので逮捕」という罪状だろうけど、その未来は無くなってしまったんだから
罪を立証出来なくなる。
287:愛蔵版名無しさん
11/05/12 19:42:45.84
>>286
犯罪を犯す前に犯人を逮捕し牢屋に入れたら、別の人が似た犯罪したりして（笑）
288:愛蔵版名無しさん
11/05/12 21:35:51.18
>>287
セワシ君の電車の例え話から考えると、そうなる可能性は結構あるよね
289:愛蔵版名無しさん
11/05/12 21:57:35.46
元々卵の化石だったピー助をを白亜紀に放すのも航時法違反じゃないのか？
290:愛蔵版名無しさん
11/05/12 22:35:53.15
>>289
それぐらいで生態系を破壊するわけじゃないからなあ。
海底鬼岩城や日本誕生でも生態系を改変していた気がするが、
あれは繁殖能力が無かったのかもしれない。
291:愛蔵版名無しさん
11/05/12 22:37:26.50
「過去の動物を未来へ連れて来ちゃいけない」って奴だから問題ない
もし、「現代の動物を過去へ連れていったらダメ」という法律があったとしても
のび太に関して言えば法の不遡及から考えて、逮捕は出来ないだろうね
ドラえもんは逮捕される可能性があるけど、未来でロボットが「人」と見なされているか
どうか謎
292:愛蔵版名無しさん
11/05/12 22:41:02.65
TPが取り締まるのは、未来を大きく変えるような過去への干渉だからなー問題ないっしょ
293:愛蔵版名無しさん
11/05/12 23:16:51.77
>>291
現代のゴキブリを大量に過去に放つ事もやってるからねえ…
294:愛蔵版名無しさん
11/05/12 23:22:13.90
いや、犯罪犯すやつをやる前に逮捕は難しいとしても恐竜ハンターなんかは先取り約束機つかえば基地のばしょなんて簡単に解るんじゃない？
295:愛蔵版名無しさん
11/05/12 23:32:38.26
現在犯人を捕まえていないのであれば、その状態の未来に出向いても
犯人を捕まえていない状態の未来があるだけじゃないのか
未来があらゆる事が織り込み済みであれば、そういう事も可能だけど
そうなると全ての事が決まっていて、それをなぞってるに過ぎないって事になるな
296:愛蔵版名無しさん
11/05/13 08:38:18.87
>>293
ワンニャンも放っているな
297:愛蔵版名無しさん
11/05/13 10:54:39.39
ゴキブリカバーは石炭紀に放した知恵のあるゴキブリがゴキブリの祖先になったって意味深な話
つまり地球にゴキブリがいるのはドラえもんのせいだってこと
298:愛蔵版名無しさん
11/05/13 11:17:27.50
すでにゴキブリが種として確立した後に送り込んでれば問題ない。
石炭紀って言ったって長いし。
299:愛蔵版名無しさん
11/05/13 12:53:20.05
ラストにあれがゴキブリの先祖になったってドラえもんが言ってなかった？
300:愛蔵版名無しさん
11/05/13 13:00:21.63
「先祖になったのかもしれない」、ってぐらいだから実際はどうだか不明。
301:愛蔵版名無しさん
11/05/13 16:57:53.06
未来の生物が過去に行って、ご先祖になる話は
ツチノコでもやってるな
他の漫画だとサイボーグ009の未来編とか
302:愛蔵版名無しさん
11/05/13 17:21:56.04
あのツチノコどう見てもヘビの一種とは思えないんだが
やっぱり異次元生物的な何かなのか
303:愛蔵版名無しさん
11/05/13 21:02:43.43
>>298-300
億年単位だと進化していないようでも別物といっていいわけだが、
人工環境に慣れていたので激減→適応して原時種に収斂される
で、さしたる影響を与えなかったのかもね。
>>301-302
ツチノコブームが来なかったのは残念でしかない。
可愛いのでペットになるのも納得。
304:愛蔵版名無しさん
11/05/13 21:14:30.49
>>301
移民編だお
305:愛蔵版名無しさん
11/05/13 23:41:12.76
>>301
あのツチノコは単体でどうやって増殖したのだろう？
306:愛蔵版名無しさん
11/05/14 00:07:42.45
のび太が山で捕まえてきた奴とつがいになった
307:愛蔵版名無しさん
11/05/14 08:53:30.79
>>305
爬虫類には遅延受精といって、
雌が精子を長期間保存できるものが多い。
純粋にペットとして考えたらマイナス面ではあるが。
308:愛蔵版名無しさん
11/05/14 19:13:40.44
大魔境
王国に到着した王子がさっそく剣術を披露
→「奴は剣の名手です」→サベール登場
この流れがあったのに最後にサベールと戦うのをのび太にしたのは
のび太の活躍がそれまでなかったんでやむを得ず、なんだろうな
物語としては主役５人の冒険と団結、という所が主軸だから
剣士としてのペコの活躍と天秤にかけて前者を選んだと。
物語全体の完成度の高さを考えれば些細なマイナスではあるが
309:愛蔵版名無しさん
11/05/14 20:09:03.27
アニメ版じゃ、クンタック対サベールが実現してたな。
結果は実質サベールの完勝だったけど。
そもそもサベール自体、外見もブルススと似た巨漢にアレンジされてたし
対決前にもクンタックに敬意を払って剣を渡したり、色々キャラ付けがされてたっけ。
310:愛蔵版名無しさん
11/05/15 01:59:28.11
犬王子とブルススの組み合わせは牛若丸と弁慶を思い出す
311:愛蔵版名無しさん
11/05/15 14:26:07.19
クンタック王子が犬だと思って泣き言言ってたジャイアンは思い出したら赤面ものだろうな
王子もヤレヤレ人間ッテオロカダナーて思いながらも旅がジャイアン孤立で失敗しないように慰めに行ったんだろう
312:愛蔵版名無しさん
11/05/15 14:29:30.59
んなわけねーだろ
313:愛蔵版名無しさん
11/05/15 20:19:53.65
クンタック王子ってどんな奴にでてきたっけ？
314:愛蔵版名無しさん
11/05/16 02:43:27.46
ペコかわいい
ゲストキャラをまとめてフィギュアにしてほしいな
315:愛蔵版名無しさん
11/05/16 07:12:50.00
大魔境海底も鉄人もブリキも雲も大長編は一貫して戦争なくして文明の進歩はない武装なき対話はないってテーマなんだよな
316:愛蔵版名無しさん
11/05/16 15:41:44.50
鉄人と雲は両方冷戦ネタだしね
317:愛蔵版名無しさん
11/05/16 15:45:36.49
鉄人、ブリキ、雲あたりは「戦争なくして文明の進歩はない」とは関係ないのでは。
特にブリキと雲は平和なのに進歩してる。
318:愛蔵版名無しさん
11/05/16 21:09:10.78
鉄人は奴隷狩りの戦争しまくってるだろ
319:愛蔵版名無しさん
11/05/16 21:38:39.95
>>316
冷戦ネタは海底と雲だった
320:愛蔵版名無しさん
11/05/16 22:28:40.03
>>318
奴隷狩りは一方的に人間を狩るだけだろ？
それで文明が進歩したとは思えない。
321:愛蔵版名無しさん
11/05/16 23:41:37.03
回想シーンで独立戦争みたいなことしてた気がする
322:愛蔵版名無しさん
11/05/16 23:46:07.76
でもそれで進歩したとか言ってないし、それがテーマになってるとは思えない。
323:愛蔵版名無しさん
11/05/17 00:07:27.09
「テーマ」ではないのは確かだが
見事に戦争がないと科学が発達しないという描写になってるな
324:愛蔵版名無しさん
11/05/17 00:16:23.88
むしろあの話の結末は、争うのではなく他人を思いやる社会でも発展できるってことでは。
325:愛蔵版名無しさん
11/05/17 00:22:55.77
>>324
「社会」の発展には戦争は関係ないが
「科学」の発展には戦争が必要
なように見える
326:愛蔵版名無しさん
11/05/17 00:31:41.42
でも改変後の鉄人世界でもリルルが地球まで旅行に来るだけの科学技術は発展したんでしょ。
327:愛蔵版名無しさん
11/05/17 00:35:57.71
俺も科学の発展に戦争が不可欠っていう風には
全く見えなかったわ
328:愛蔵版名無しさん
11/05/17 01:29:09.61
犬王国が石造やホログラフの凄い技術もってたのに今原始社会にもどったのは王様が兵器開発禁じたからでしょ
禁じずにダブランだーみたいなまともな人がいっぱいいたら犬王国はコンゴ一帯を支配できてただろう
329:愛蔵版名無しさん
11/05/17 11:10:34.78
＞犬王国が石造やホログラフの凄い技術もってたのに今原始社会にもどったのは王様が兵器開発禁じたからでしょ
飛躍しすぎ
330:愛蔵版名無しさん
11/05/17 17:48:05.51
パピのフィギュアは発売したくせに、ペコのフィギュアが出ないのはオカシい
大魔境がリメイクされれば出るはずだ
331:愛蔵版名無しさん
11/05/18 23:11:07.01
かれこれ30代も半ばになろうかという今ごろになって、
春先の「鉄人兵団」のCMに猛烈にノスタルジックを掻き立てられてしまったｗ
今またリメイクしてたのね…全然知らなかった
子供時代を懐かしみつつ自分が触れた、
「のび太の恐竜」から「日本誕生」までを、
これからボチボチ集めていこうと思います
332:愛蔵版名無しさん
11/05/19 10:05:37.20
技術の開発には戦争が必要だけど普及にはエロが必要なんだよ
ドラえもんの道具もどうみてもエロ用の道具の多いこと
マジックおしりとかエロ杉
333:愛蔵版名無しさん
11/05/19 16:56:49.96
のび太の恐竜で、ドラが着せかえカメラでみんなを水着にする時うっかり静香をトップレスにしてしまったが、
あの後どうやって撮り直したんだろ？
静香にもう一回、乳丸出しポーズ取らせたのか…
334:愛蔵版名無しさん
11/05/19 17:02:37.18
後ろ向きだろ
335:愛蔵版名無しさん
11/05/19 22:15:16.00
そういえば着せかえカメラって、背中部分はどうやって作るんだろう？
合わせる元絵は前面だけだが、背面はどこかに描いておけば反映されるんだろうか。
…いや、びんぼっちゃまみたいにならんのかなと。
336:愛蔵版名無しさん
11/05/20 03:21:37.78
その辺りは前面のから自動的に分析・補完してくれるんだろう。
だから逆に、びんぼっちゃまみたいな服はおそらく作れまい。
337:愛蔵版名無しさん
11/05/20 05:46:47.58
22世紀には残留思念を読み取るような技術もあるわけだし
デザイン画に込められた背面のイメージを読み取ってるのかもしれない。
338:愛蔵版名無しさん
11/05/20 10:12:12.48
あれって繊維をほどいて組み直してる設定だったと思うけどパンツ→ビキニ上下ならかなり薄くなるな
339:愛蔵版名無しさん
11/05/21 10:27:14.97
海底鬼岩城の140ページのドラえもんの腕がなげーｗ
340:愛蔵版名無しさん
11/05/21 11:45:35.94
>>333
本当は後ろ向きでも取れるのだが
それを隠して乳丸出しポーズ取らせたに1票
341:愛蔵版名無しさん
11/05/21 14:34:13.60
>>337
「顔を思い浮かべながらボタンを押す」気ままに夢見る機
なんというユーザーインターフェース…
342:愛蔵版名無しさん
11/05/24 21:35:40.59
あのシーン普段さんざん自分は覗いて楽しんでるのび太が怒ってるのが自己チューすぎてムカつく
ラドンに囲まれたときもあんなに怖がってるのに何もしてあげれないとか言い出して自己陶酔しだす所は地獄のミサワのキャラみたいでキモい
大長編はストーリーのせいでキャラクターが犠牲になってるよね
343:愛蔵版名無しさん
11/05/25 00:07:55.03
>>342
恐竜の時は、のび犬がしずかの裸を覗く話は、ほとんど無かったよ
344:愛蔵版名無しさん
11/05/25 00:16:17.27
>>343のレスの意図が分からんｗ
342には同意
345:愛蔵版名無しさん
11/05/25 00:28:18.22
>>342>>344
恐竜の映画が放映される以前のアニメ短編で
のび太がしずかの裸を覗く話なんかなかったよ
346:愛蔵版名無しさん
11/05/25 00:34:41.73
>>345
事実の指摘だけでなく、その事実がレスした対象にどういう効果を与えるのか書いてくれないか
そうじゃないと何を言いたいのか（×何を言っているのか）推測するしかなくなる
347:愛蔵版名無しさん
11/05/25 00:35:27.42
それからアニメ短編って何？
348:愛蔵版名無しさん
11/05/25 00:46:49.88
あそこで怒る奴は男じゃない
たとえ出木杉だってあの場にいたら下をだして喜ぶよ
のび太はしずかを自分のもの独占したいとおもってるんじゃないか？
あつかしいにも程があるのび太のくせに
349:愛蔵版名無しさん
11/05/25 00:54:03.54
下をだして喜ぶとは・・・さすが出木杉、大人だなあ
350:愛蔵版名無しさん
11/05/25 01:02:57.80
だから出木杉は冒険にはよばれないんだ
351:愛蔵版名無しさん
11/05/25 07:07:59.34
自分の嫁になる女性を独占したいと思うのは当然
352:愛蔵版名無しさん
11/05/25 07:20:59.89
>>346
「普段さんざん自分は覗いて楽しんでるのび太」が長編恐竜時点では大いなる間違いという事
「普段さんざん自分は覗いて楽しんでるのび太」になったのは、恐竜よりずっと後
353:愛蔵版名無しさん
11/05/25 11:23:51.58
つまり恐竜の時は性欲よりしずちゃんの気持ちを大切にしてたんだな
ターニングポイントは何時ぐらいなの？
354:346
11/05/26 01:38:28.93
>>352
そうなんだ。意外だから少し調べてみた
352はアニメ短編ってのが根拠らしいけど、漫画ベースでは以下の通り
連載開始 １９６９、１２
しずか初入浴（覗いたかは資料からは不明） １９７１、５
「恐竜」の短編版掲載（コミックス１０巻のやつ） １９７５、９
「恐竜」長編版連載（大長編のやつ） １９７９、１２～
「恐竜」上映 １９８０、３
そして問題のシーンは短編版になくて、長編版で書き足された部分にある
つまり少なくとも１９７９、１２までのび太があまり覗きをしてなかったって事になる
そしてコミックス１８巻は１９８０、１が初版。掲載されてから単行本化までどれくらいかちょっと分からないが
２０巻前後までの掲載分は、長編恐竜時点では書かれてると思われる
ここまで調べたが２０巻まで読み返すのは無理だった・・暇な人いたら読んで結果教えて
355:愛蔵版名無しさん
11/05/26 01:41:16.66
書いた後気が付いたけど、コミックスってのは掲載順になってるの？
大長編を書いた時点で出版されている１８巻までは間違いないとけど、
後ろの方の巻にも古い話が載せてあったりするのかな。それなら調べるのしんどい
356:愛蔵版名無しさん
11/05/26 02:24:30.15
とりあえず
81年
魔女っこしずちゃん 腹話ロボット なぜか劇が からだ粘土 むすびの糸 水は見ていた
80年
温泉ロープ アヤカりん 水加工用ふりかけ しずちゃんさようなら
79年
おいしゃさんかばん 宇宙大魔神 スパイ衛星
76年
悪魔のパスポート とろりん オーバーオーバー
75年
ゆっくり反射ぞうきん
ちょうど恐竜の後くらいからエロネタ頻出してる
357:愛蔵版名無しさん
11/05/26 16:26:15.98
犬の王国のエロシーンの風呂のマッサージ係りは男だよね
歌舞伎町整体師シリーズかよ！
358:愛蔵版名無しさん
11/05/27 15:27:57.54
>>356
こんなに調べてくるなんて相当のマニアだな
359:愛蔵版名無しさん
11/05/27 17:15:58.57
ただの変態だろ
360:愛蔵版名無しさん
11/05/27 19:15:04.56
そうでもない
361:愛蔵版名無しさん
11/05/27 23:06:19.91
しずかの胸の成長を連載年にそって考察してる同人誌あったな
362:愛蔵版名無しさん
11/05/28 14:38:14.96
>>356
よく調べたな。ていうか反応早いし、年代別の発表リストでもあるんか？
それみる限りだと確かに恐竜以前にはあまりエロネタはないようだね
悪魔のパスポート入ってるしエロのび太の要素も十分だけど、キャラが固まってなかったって事か
逆にエロネタ頻出になった後期で、恐竜みたくエロに反対する紳士のび太はいないの？
それがいるんならむしろ「全期間を通じて紳士になったりエロになったりしてるだけ」って結論にｗ
363:愛蔵版名無しさん
11/05/29 00:18:44.04
紳士になったのび太なんて他にあるか？
モーテン星でのぞかないからねえってのは紳士か
恐竜とにたようなシチュの宇宙怪魔神では惜しそうにしてたね
364:愛蔵版名無しさん
11/05/29 01:08:11.22
>>362
悪魔のパスポートは
あれだけチートな道具でスカートめくり程度だったのが
のび太がまだエロ魔神になりきれてない証拠と言える
365:愛蔵版名無しさん
11/05/29 01:17:09.09
のびたのくずっぷりが一番わかるのが自信ぐらつ機
あのときのしずちゃんに対する態度はみていて反吐がでる
あの現場にしずパパがいたら結婚前夜の前に反対ってかその場で殴り殺すだろうな
366:愛蔵版名無しさん
11/05/29 22:28:40.87
>>365
そのネタ前も見たぜ
367:愛蔵版名無しさん
11/05/29 23:49:19.25
で、一番エロいのは『なせか劇がめちゃくちゃに』でいいか？
368:愛蔵版名無しさん
11/05/30 19:54:39.94
俺は１票。
座り込んで涙を流しながら下着を渡そうとする、そのエロさと神々しさ。
Ｆ先生はあのコマを描き足すために生まれてきたのかもしれん。
369:愛蔵版名無しさん
11/05/30 20:05:17.27
代表作「自ら全裸になることを強要される女子児童」
…っておいｗ
370:愛蔵版名無しさん
11/05/30 23:07:03.72
ぼくはのび太なのです発言が一番活きてくる話だよね
371:愛蔵版名無しさん
11/05/31 21:19:21.50
海底と鉄人が最高に名作すぎた
372:愛蔵版名無しさん
11/06/01 23:28:03.97
つーか竜の騎士以降はつまらないよね
明らかに質が落ちた
打ちきるべきだったのにダラダラ続けさせた小学館の罪は重い
373:愛蔵版名無しさん
11/06/02 02:37:48.18
趣味で作ってるわけじゃなく、何億もの金が動くコンテンツなんだから
「ネタ切れだからもうやめます」ってわけにもいかんだろ。
374: 【東電 57.3 %】
11/06/02 04:36:05.45
大長編ドラで、もっともエロだったなーって思うのあった？
375:愛蔵版名無しさん
11/06/02 06:48:36.41
ドラビアンナイトでどれいになったしずちゃん
捕まって売られるとき中までみせろと大勢の前で公開ストリップされるしずちゃんを妄想する
そういえば静ちゃん、アラビア語はなしてたけど奴隷生活はかなり長かったんかな？
もうヤラれたんだろうな
376:愛蔵版名無しさん
11/06/02 20:24:29.42
俺は、満月美夜子が調理台の上で拘束されてるシーンを何回も見ておっきした。
377:愛蔵版名無しさん
11/06/02 21:07:37.82
リルルに一票。
378:愛蔵版名無しさん
11/06/02 23:52:16.78
リルルのどのシーン？
379:愛蔵版名無しさん
11/06/03 09:42:29.21
>>375
言葉が通じるのは物語入り込み靴の効能だろ
なぜか脱げても言葉が通じるらしい
380:愛蔵版名無しさん
11/06/03 09:43:14.17
>>376
調理する時は服を脱がすべきだと思うけど
381:愛蔵版名無しさん
11/06/03 11:19:21.23
元祖ターザンパンツの土人さんですか？
382:愛蔵版名無しさん
11/06/03 11:54:14.57
のび太の恐竜の原作で、ドルマンスタインが捕らえられたジャイアンたちを
ティラノに喰わせようとしたときに、恐竜ハンターは嫌そうな顔してたな
上客には逆らえないんだろうけど、こいつは根っからの悪人じゃないなって
思って、ちょっと救われた気がした
383:愛蔵版名無しさん
11/06/03 11:55:40.26
元々、ピー助を手に入れるのについても
しばらくは紳士的にやろうとしてはいたな。
384:愛蔵版名無しさん
11/06/03 12:35:45.00
これは みものだ！
385:愛蔵版名無しさん
11/06/03 16:29:20.65
ドルマンスタインはグロ厨
386:愛蔵版名無しさん
11/06/03 19:18:26.76
映画版では食われそうになってたジャイアン達を見て
「もういい、たかが首長竜、どうでもよくなった」と言ったから、止めてあげるのかと思ったのに
「それよりこれは見ものだぞ」なんて続けやがって、所詮悪人か
387:愛蔵版名無しさん
11/06/03 20:33:53.68
あのおっさんも、プロとしての風格はそれなりに備えてたよな。
ちょっと短気で、ギラーミンやドラコルルみたいなクールさに欠けてたせいで小物っぽく感じるけど。
388:愛蔵版名無しさん
11/06/03 21:25:18.14
目出し帽かぶってかっこつけてる辺りお察し
389:愛蔵版名無しさん
11/06/03 22:02:12.81
敵が同じ「地球人」って意外に無いんじゃなかった？
390:愛蔵版名無しさん
11/06/03 22:05:19.07
ギガゾンビ「・・・」
391:愛蔵版名無しさん
11/06/03 22:07:14.34
熊虎鬼五郎
392:愛蔵版名無しさん
11/06/03 23:28:39.16
海底人もナンジャ族も天上人もみんな地球人だろ
393:愛蔵版名無しさん
11/06/03 23:36:17.10
海底編は海底人じゃなくて暴走コンピュータが敵なわけだし・・・
394:愛蔵版名無しさん
11/06/04 00:28:28.71
コンピュータを作った昔のアトランチス人が敵とも言える
395:愛蔵版名無しさん
11/06/04 23:06:07.41
鬼核弾対策にトライアングルの周りにバリアー張ればいいのにムーって何千年もバリアーも作れない
くらい馬鹿なの？て思った
396:愛蔵版名無しさん
11/06/05 21:45:14.84 bkBtQn1f
「大魔境」の、火を吐く車、空飛ぶ船を見て、
「これで世界征服？ 知能が人間より高い？まさか・・・」
と呆れてた消防の俺。
成長するにつれて、その考えがガキの浅はかさだって事に気付いたのよね・・・
五千年前にあんな兵器を持ってた国がどこにあるかって話だし。
ペコがダブランダーの野望で危惧したのは、火を吐く車や空飛ぶ船自体の強さより、
人間世界に出て、ハイテク兵器の技術を手に入れた場合の事なんだろうな。
ただでさえ知能が高い犬人間がハイテク技術を手に入れたら、戦国日本が鉄砲伝来からわずか十数年で世界有数の鉄砲量産国になった以上の早さでとんでもない軍事大国に変わるのは目に見えてたんだろうし、だからそれは何としても阻止したかったんだろうな。
397:愛蔵版名無しさん
11/06/05 21:58:06.05 +7fJbnJk
多元宇宙並行世界超高次元亜空間推進行動移動戦艦が登場するよねー!?♪。
398:愛蔵版名無しさん
11/06/05 22:31:14.27 ZnXqV2rI
>>396
いいなその解釈
399:愛蔵版名無しさん
11/06/06 00:18:08.32
>>391
ラストは善人に成るんだよ
400:愛蔵版名無しさん
11/06/06 06:54:01.65
400!
401:愛蔵版名無しさん
11/06/06 11:22:08.52
ダブランダーはエリだバウワンコ族を制服して満足しそう
402:愛蔵版名無しさん
11/06/06 17:25:24.22
地上、秘境、地下、海底、天上、宇宙、異世界
色々な世界、人種、勢力があるけど、まとめて戦争したらどこが勝つんだろう？
レギュラーメンバー、ガルタイト鉱業、バウワンコ王国勢力、海底勢力、魔界星勢力、ピリカ星勢力、鉄人兵団、
地底恐竜人勢力、牛魔王軍団、ギガゾンビ＆クラヤミ族、コックローチ団、シンドバッドとコレクション、
天上勢力、チャモチャ星勢力、妖霊軍団、昆虫人勢力、ヤドリ勢力、ドラえもんズ＋ドラパン
道具は作中で実際に使用した方法や組み合わせ方法にだけ準ずるとして、タイムマシンとかもしもBOXとか戦力度外視で根底から覆すようなのは無しとして
403:愛蔵版名無しさん
11/06/06 18:01:45.08
>>402
難しいが、鉄人兵団はその禁じ手のタイムマシンに頼ったわけだから、
結構強い方かな・・・
404:愛蔵版名無しさん
11/06/06 18:18:13.13
ヤドリが地味にダークホースだな
泡が弱点って気付くのも難しいし、内部分裂誘発できる
405:愛蔵版名無しさん
11/06/06 20:27:00.40
やっぱ、最終的には鉄人兵団に落ち着くんじゃないかなー。
陣容そのものが本格的な兵器集団なうえに、数が腐るほどいるんだし。
それこそ星もろともぶっ潰すくらいの戦力が無いと、殲滅するのは無理だと思う。
何とか勝てそうなのといえば……友情テレカで奇跡を起こせるドラえもんズくらい？
上で挙げられてる勢力の中だと、ピリカ星人対ヤドリのリアル宇宙小戦争や
牛魔王軍団対オドロームの妖術対決が見てみたいな。
406:愛蔵版名無しさん
11/06/06 21:51:03.10
レギュラーメンバーは科学力を全然活かしてないからなあ
科学技術だけなら昆虫人勢力最強か？
407:愛蔵版名無しさん
11/06/06 22:00:45.53
魔界星で星ごと吹っ飛ばせて心臓が広い宇宙のどっかに偽装されてる魔界軍
心なき戦闘兵器で圧倒的物量作戦を展開できる鉄人兵団
生物・非生物問わず乗っ取れるヤドリ
友情テレカと抜群のチームワークと科学技術にも優れたドラえもんズ
ここらへんか
408:愛蔵版名無しさん
11/06/07 00:03:34.39
短編だけどハルカ星が最強だよ
409:愛蔵版名無しさん
11/06/07 10:25:14.95
物理法則が現実世界と色々違う魔界軍と
鉄人兵団の比較はできないだろうな
410:愛蔵版名無しさん
11/06/07 21:51:19.63
鉄人兵団が襲ってきたときにポセイドンが覚醒して核戦争、それに乗じて地底人の地上乗っ取り
411:愛蔵版名無しさん
11/06/07 22:43:24.57
核戦争の後の乗っ取りって恐ろしく不毛だな、死の大地だろう
412:愛蔵版名無しさん
11/06/07 23:27:51.82
地底人ならタイムマシンを使って核戦争前に裏をかいて他の奴らを全滅できる。
413:愛蔵版名無しさん
11/06/08 00:25:18.15
雲の王国あたりから、ダークな演出がなくなってつまんなくなった。
それまではけっこう怖い演出があったのに
414:愛蔵版名無しさん
11/06/08 07:08:24.38
地上洗い流しとか普通に怖かったんだが
415:愛蔵版名無しさん
11/06/08 12:53:20.68
むしろ雲の王国がダークすぎる
その後がつまらなく思えて当然
416:愛蔵版名無しさん
11/06/08 13:05:43.61
ガチでチリにされる剣士とか普通に怖かったんだが
417:愛蔵版名無しさん
11/06/08 15:24:28.26
そもそも鉄人達は地球に来る意味あったのか
418:愛蔵版名無しさん
11/06/08 17:10:39.54
他に、使えそうな知的生命体のある星がなかなか見つからなかったんだろ。
ピリカ星やトカイトカイ星やコーヤコーヤ星は見つからなかったのか
あるいは小さすぎたりひ弱すぎたりで使い物にならないから除外したのかしらんが。
419:愛蔵版名無しさん
11/06/08 17:54:31.07
鉄人て奴隷として地球人つれさってエサは何を用意すんだろ
くいもんて概念ないしあの星に食用になるものあるのか？
420:愛蔵版名無しさん
11/06/08 18:27:43.03
第4惑星みたいに・・・あれも人間のえさは何だっけ？
421:愛蔵版名無しさん
11/06/08 20:47:33.19
アニマル惑星みたいに水と空気と光から合成するんだよ。
鉄人世界だって一万年以上前の人間が居た頃の情報が残ってておかしくないし。
422:愛蔵版名無しさん
11/06/08 21:16:17.86
>>420
あれはダンの夢だったんだよ
423:愛蔵版名無しさん
11/06/08 22:59:01.95 DN8QJNuj
創世日記ってあまり人気ないの？
藤子さんの豊富な知識が垣間見れて好きなんだよね。
424:愛蔵版名無しさん
11/06/08 23:08:40.73
作品そのものよりむしろ作品執筆の裏話の方が面白い＞創世日記
425:愛蔵版名無しさん
11/06/08 23:31:27.09
創世日記は、もっと長期間の連載だったら、すごく面白くなっただろうな
426:愛蔵版名無しさん
11/06/08 23:43:23.91
そっくりさんはともかく、のび太らはほとんど冒険してない所が残念だ。
427:愛蔵版名無しさん
11/06/09 00:03:05.76
作品執筆の裏話ってなに？
428:愛蔵版名無しさん
11/06/09 00:14:21.47
奴隷を”連れてくる”必要なんて無いじゃん
自分達で作れば良いのに
心を持ってないロボットを作れば解決じゃんか
429:愛蔵版名無しさん
11/06/09 00:16:47.10
俺は普通に創世日記好き
一番は？って聞かれたら別のを答えるけど
ってかドラえもん長編作品で嫌いな作品って無いわ
430:愛蔵版名無しさん
11/06/09 00:20:12.47
創世日記って火の鳥みたいな大作にもできた気がする。
431:愛蔵版名無しさん
11/06/09 00:51:27.88
>>428
それは、人間が最初から脳みそだけ出来ないようにしたクローン人間を作るのを嫌がるようなもんじゃないか？
432:愛蔵版名無しさん
11/06/09 04:56:24.29
>>425
時代がすぐ飛んじゃってストーリーを把握しづらいのが残念な点
あんまり長くしても映画にできないしねー
連続TVシリーズができたら…
433:愛蔵版名無しさん
11/06/09 11:25:37.81
ジャイアンとスネ夫はまるっきり要らなかったな
無理に出さずに三人でいいのに
ブリーチみたいなキャラまんがじゃないんだから
434:愛蔵版名無しさん
11/06/09 12:06:35.82
>>431
げんに人間だって人間の部品は作る研究が進んでるじゃん
ES細胞とか
つまり、心を持ってる生き物を複製する事に対して躊躇いを感じてる
ってことは、メカトピアでだって今地球にあるような単純なロボットを
作って使うことは何とも思わないと思う
戦争なんてしてしまったら自分達が滅びる可能性もある訳で、そっちよりも
ロボット開発したほうが安全そう
435:愛蔵版名無しさん
11/06/09 12:40:13.59
今地球にあるようなロボットじゃ事足りないんじゃないのか
自分である程度判断して労働できる存在が必要なのかと
作中から奴隷用ロボットがそれまでやってた事をやる存在が必要だと考えられるし
それを「単純なロボット」にやらせても、やはりそれができる時点で単純じゃないんだろう
436:愛蔵版名無しさん
11/06/09 18:40:34.37
複雑なことが出来るようになったら、それは心を持ってることになるの？？
437:愛蔵版名無しさん
11/06/09 19:27:58.23
心を持たすことも出来るし持たせないことも出来るんじゃないかな。
ドラえもんのようにパートナーとしての役割を担うならば心があった方がいい。
けど奴隷としてルーチンワークをさせるためだったらむしろ無い方がいい。
長い目で見ればロボットを使った方が反乱などもなくて使い勝手が良い気はするね。
単純に開発が面倒だから手っとり早く奴隷を捕まえてこようってなったのかな。
438:愛蔵版名無しさん
11/06/09 20:25:57.38
心があろうがなかろうが自分たちが他のロボットをこき使ってはいけないという思想なんでしょ
439:愛蔵版名無しさん
11/06/09 21:13:56.85
その理論だとメカトピアじゃ機械使えないって事になるわけだが
440:愛蔵版名無しさん
11/06/09 23:00:34.97
ピシアの無人戦闘艇とかメカトピアが知ったらグリーンピースみたいに怒り狂うな
441:愛蔵版名無しさん
11/06/09 23:55:16.56
心のある機械と、対等な取り引きによって機械として働いてもらう分には構わないのでは
442:愛蔵版名無しさん
11/06/10 01:04:57.12
>>436
心を持ってるかどうかは関係ない
作中の会話から、ロボット奴隷を解放した代替として人間を求めた
つまり解放されたのは単なる機械ではなくて、
解放されるべき存在としてある程度機能の高い存在だった
その代替になる時点で、「解放されなくても良い様な機械（×ロボット）」ではありえない
>>439
黒人の奴隷解放でサルが一緒に解放されないのと同じ。機械は機械。普通に使用する
443:愛蔵版名無しさん
11/06/10 15:36:44.26
>>442
心持ってるかどうかは関係あるでしょ
心持ってなかったら、解放する必要が無い。ただの機械でしょ、それ。
つまり心を持たない高度な作業が出来る機械があれば奴らだって使う筈
高度な作業が出来る＝心を持ってる事になってしまうんなら、話は別だけど。
その意味で
「複雑なことが出来るようになったら、それは心を持ってることになるの？？ 」
って言った
444:愛蔵版名無しさん
11/06/10 17:50:42.80
>>442って自己レス無い内で矛盾してる
445:愛蔵版名無しさん
11/06/10 18:25:25.45
基地を作るところで作業用ロボットっぽいのいなかったっけ
446:愛蔵版名無しさん
11/06/10 18:54:59.39
それは人間社会でいうとこの従業員
447:愛蔵版名無しさん
11/06/10 20:28:01.43
日本誕生のレビューで「タイムパトロールはのび太を猛吹雪の中助けずにラーメンの残りつゆだけ渡したのが不条理」と書いてる人がいたが、
ラーメンどんぶりに入ってたのはレスキューボトルの中身と同じ液体だよね？
448:愛蔵版名無しさん
11/06/11 00:13:52.51
うちにある白い総集編本では点滴みたいなね吸ってたけどてんコミではそんなになってるのか
後日談も書き下ろされてるらしいし大全集が楽しみだ
大魔境の冒頭とかエロシーン加筆は新鮮で楽しめた
449:愛蔵版名無しさん
11/06/11 01:00:44.26
>>443
悪いな。435の話に心は関係ないって事。いきなり別の議論持ち出されて意味が分からなかった
心というよりは自己判断のできる思考を持つって事だな
思考をできるがゆえに高度な仕事ができるし奴隷状態を苦しむ
＞高度な作業が出来る＝心を持ってる事になってしまうんなら、話は別だけど。
心→思考に読み替えればその通りだな
単なる機械にはできず、奴隷機械を使わないのなら知的生命体である地球人を連れてくる
ことになるような作業。そういうものをやらせたがるんだろう
450:愛蔵版名無しさん
11/06/11 01:03:14.44
細かいけど訂正
高度な作業が出来る＝思考を持ってる
というよりは
高度な作業が出来る→思考を持ってる
高度な仕事はできないけど思考だけあって解放を望む奴もいたかもしれない
451:愛蔵版名無しさん
11/06/11 01:32:41.69
>>448
俺のてんコミでもチューブをくわえて飲んでるんだが。
ラーメンのスープは夢の話だよね？
452:愛蔵版名無しさん
11/06/11 12:01:48.79
てかTPの人等はのび太を未来人って分かってたのかな？
それとも原始人と思っていたの？
未来人だと分かっていたなら、栄養ドリンク渡すだけってのは非情な気がするが。
ただ、再会したときに不審に思っていなかったからやっぱり気づいてたんだろうかね。
453:愛蔵版名無しさん
11/06/11 14:03:06.79
エアコンスーツ着てるとか、日本語を話すとかで現地人でないことを見分けたのでは。
で、潜入捜査する際、TPと接触してることがギガゾンビにバレると危ないから最小限の関与に留めたとか。
454:愛蔵版名無しさん
11/06/11 14:48:35.09
ギガゾンビの基地探すならあんな内偵せずに逮捕してからタイムシーバーで教えたげたらいいのに
もっと言えばギガゾンビも逮捕されるかあらかじめスコープで確認してから犯罪やれよ
ま、TPはタイムマシン業界独占によるあまりある予算で遊んでてギガちゃんは逮捕されると知ってもロマンを求めて石器時代の王様を目指したんだろうけど
455:愛蔵版名無しさん
11/06/11 15:07:48.87
既にギガゾンビが時空不連続線発生機であの辺でのタイムシーバーやタイムテレビ調査
が使えないようにしてたんだろ。
456:愛蔵版名無しさん
11/06/11 16:51:09.84
ギガゾンビが亜空間破壊装置を作ったせいで時空乱流が生まれてククルが現代にさらわれなかったら
逮捕されんですんだのにギガゾンビも自業自得だね
457:愛蔵版名無しさん
11/06/11 22:56:51.39
見つかるのは時間の問題だったでしょ
458:愛蔵版名無しさん
11/06/11 23:23:34.57
亜空間破壊装置完成してから原始人支配してればよかったのにね
459:愛蔵版名無しさん
11/06/12 06:21:49.61
亜空間破壊装置の設定はハルヒでは時空断層という名前で生かされている
他の漫画でもドラえもんのネタは使われている
460:愛蔵版名無しさん
11/06/12 15:42:09.41
君の時間停止はわしが解除したはまんま荒木にパクられたな
461:愛蔵版名無しさん
11/06/13 10:00:24.38
>>447-448
>>451
のび太がラーメンのおつゆを飲むのは映画版。
漫画版だとマンモスから栄養剤を投与される。
462:愛蔵版名無しさん
11/06/14 22:47:39.62
なんだスレチかよ
463:愛蔵版名無しさん
11/06/14 23:24:03.63
スチレイしました
464:愛蔵版名無しさん
11/06/15 20:51:40.48
おしょうさん はなれててすれちいな
465:愛蔵版名無しさん
11/06/16 10:28:52.18
アスレチックハウス
466:愛蔵版名無しさん
11/06/16 20:40:35.91
鉄人兵団を100回転アスレチックハウスにご招待
467:愛蔵版名無しさん
11/06/18 15:24:15.81
で、結局鉄人のラストでイムがしずかを博士のロケットでお送りしますってなんだったの？
老年期の終わりみたいにコールドトミーされて地球に送ったら丁度三万年かかってついたって事でおｋ？
468:愛蔵版名無しさん
11/06/18 15:50:34.93
しずかがタイムマシンで3万年前に行った後、リルルがワープしてメカトピアに連れて行ってもらったが、
リルル消滅したので帰れなくなってロケットで送り返してもらったって事だろ。
469:愛蔵版名無しさん
11/06/18 17:08:56.00
あー！なるほど
映画じゃしずかが取り付かれたようにタイムマシンでワープ！て繰り返してた印象強かったから
勘違いしてたよ
もやもやが取れてすっきりした！ありがとう
470:愛蔵版名無しさん
11/06/19 15:24:56.72
「ワープ！！」ワープ ワープ ワープ(エコー)
今観直すと、この辺りの表現にまさに時代を感じるなぁw
471:愛蔵版名無しさん
11/06/19 18:46:51.55
>>469
「いつの間にタイムマシンにワープ機能ついたっけ？」と不思議に思った
472:愛蔵版名無しさん
11/06/19 19:48:00.32
空間移動機能がどうとかってのび太の恐竜で言ってたっしょ
時間はいいけど空間の方がぶっ壊れたから、日本ののび太の家の机の位置までうんちゃらかんちゃら
473:愛蔵版名無しさん
11/06/19 20:15:50.23
まずとりあえずアメリカの現代にいけばどこでもドア使えるじゃんて言うのはなし？
474:愛蔵版名無しさん
11/06/19 21:18:58.19
>>473
ドラえもんの説明が不十分なだけで
空間移動機能が壊れたために
安全のためのロックがかかり
白亜紀ののび太の部屋まで行かなければ、時間移動もできないようになったとか
475:愛蔵版名無しさん
11/06/19 21:58:21.71
タイムテレビやタイム電話を使えばいいじゃんてのもなしだろうな
476:愛蔵版名無しさん
11/06/19 22:33:04.08
>>475
その時は持ってなかったりとか
のび太かスネ夫が「未来と交信する方法無いの」→ドラ「あいにく、今は持ってない」
という会話がほしかったかも
477:愛蔵版名無しさん
11/06/19 23:47:50.63
日本誕生での「どこでもドア」に古代地図をインプットさせたという
エピは嬉しかったな。
ちゃんとのび太の恐竜の設定を生かしてくれて
478:愛蔵版名無しさん
11/06/21 02:18:59.79
宇宙開拓史のラスト1ページの切なさが大好きだ
479:愛蔵版名無しさん
11/06/21 06:28:23.15
海底鬼岩城のバギーがやっぱりいいわ
キャラとしての味わい深さという意味ではリルルを抑えてシリーズでも屈指かもしれん
人間臭いロボットってのはSFじゃお約束の題材だけど
表情のない車を使ってこれだけ描けるのは凄いわー
最後の特攻シーン（勿論原作の方）の演出も素晴らしい
480:愛蔵版名無しさん
11/06/21 10:46:50.12
ジャイスネを見殺しにしたり鉄騎兵にびびったりしてたからあの最期の特効が映えるね
自分が倒したと思ったらバギーだってガッカリするドラえもんもつるせこ臭い人間らしくていいね
481:愛蔵版名無しさん
11/06/21 14:00:31.10
自分じゃなくて、やったぜしずちゃん！でしょ
それはそうと、その前の爆弾持ったまま力尽きるドラの姿が好き
やっはドラは爆弾が似合うね
482:愛蔵版名無しさん
11/06/21 16:31:27.44
地球破壊爆弾？
483:愛蔵版名無しさん
11/06/21 21:03:29.49
あの爆弾、映画だとエルが用意した事になってたっけ。
ドラえもんがガチの兵器持ち出すのを避けさせる意図だったのかな、あの改変は。
484:愛蔵版名無しさん
11/06/21 23:38:59.11
コロコロだとバギーが触手のばして爆弾拾って特攻するんだよな
なんでそのシーンカットしたんだろ？
485:愛蔵版名無しさん
11/06/22 20:59:28.31
何気にしずかの首を落とそうとするポセイドンは残虐だ
486:愛蔵版名無しさん
11/06/22 22:11:49.27
ポセイドンにしてみれば儀式で生け贄のヤギの首をはねるのと同じ感覚だろ
487:愛蔵版名無しさん
11/06/22 22:57:19.36
火山活動を的の攻撃とみなしておきながら
悠長に儀式してる時点でポセイドンはゆとり
488:愛蔵版名無しさん
11/06/22 23:10:01.60
映画版ではポセイドンは性能の悪いコンピューターだと言われていたからな
ところでアトランチスのバリアーの中では、テキオー灯の力が効かないはずなのに
なんで呼吸や水圧は平気だったんだ？？
489:愛蔵版名無しさん
11/06/23 00:54:58.82
単に明るさまでは効かないだけで呼吸水圧は大丈夫なのでは
490: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/06/23 02:17:18.95
>>487
ポセイドンの名前は有名なんだよな
491:愛蔵版名無しさん
11/06/23 11:06:50.20
ポセイドンは自分でも何故か理由がわからんが、
本編よりファミコン版ドラえもんの方が印象に残ってる
492:愛蔵版名無しさん
11/06/23 20:58:28.49
ファミコン版のギガゾンビの逆襲ではタイムフロシキか何かで
バギーを復活させるイベントがあったな
ちなみに魔王デマオンは「銀の矢」を使えば、一発で倒せたｗ
この辺はうまく映画版の設定を生かしてると思う
493:愛蔵版名無しさん
11/06/23 21:12:13.65
聞いた話だと、タイトルどおりにギガゾンビがラスボスと思いきや
本当の黒幕は牛魔王らしいな。
他にもジュドが敵として登場したりもするらしいし、どういうストーリーなのか気になる……。
494:愛蔵版名無しさん
11/06/23 23:43:45.91
福島もバリヤー張れればいいのに
495:愛蔵版名無しさん
11/06/24 00:09:00.35
>>493
単にギガゾンビが復活してドラ達に復讐するために、過去の大長編敵キャラを
復活させて、再びドラ達がそれに挑むストーリーだよ。
システム的には殆どドラクエだけど、ドラ焼きの数で武器やアイテムを買ったり
ネズミが敵キャラで登場したら、ドラが気絶して戦闘不能になるとか、ドラならではの
演出が光ってる
496:愛蔵版名無しさん
11/06/24 10:18:59.76
ジャイアンにマイク持たせたら最強という秀逸な設定
497:愛蔵版名無しさん
11/06/24 10:54:01.66
ポセイドンとバギーのネジで有名なコピペなかったっけ？
だれか貼って
498:愛蔵版名無しさん
11/06/24 12:30:02.33
ググれもう見飽きたわ
499:愛蔵版名無しさん
11/06/24 13:51:42.12
>>496
魔界大冒険じゃ、唯一美声に嫉妬心を抱いたジャイアンに助けられたからな。
歌手を目指す意気込みだけは本物だろうね
500:愛蔵版名無しさん
11/06/24 18:21:45.02
>>495
要するに、スーパー大長編ドラえもん大戦なわけか。
そういうゲーム、今の時代にまた出てくれたら
設定とかも練り込まれてるだろうし、面白い内容に仕上がりそうだよな。
ゲストキャラ同士、敵キャラ同士のクロスオーバーなんて是非とも見てみたいぜ。
501:愛蔵版名無しさん
11/06/24 18:36:57.87
>>492
一発で倒せたっけ？
単なる大ダメージだったような気がするんだが
502:愛蔵版名無しさん
11/06/24 20:10:40.42
>>496
もう一つ秀逸なのは、プレイヤーを投影させた男女キャラを選べる事だろうな
そのシステムで随分感情移入しやすくなったと思う
503:愛蔵版名無しさん
11/06/24 23:58:14.14
鬼岩城P20の6ｺﾏ目
大魔境P52の2ｺﾏ目
504:愛蔵版名無しさん
11/06/24 23:58:54.24
バーコードバトラーとスーファミの接続線を持ってなくて、無敵ドラ使えなかったなあ
今も全部持ってるから線さえ手に入れば小さいころの不満を解消できるんだが
どこかに売ってないかな
505:愛蔵版名無しさん
11/06/26 22:05:50.62
魔界大冒険って地球出発してから魔界星に着くまで一ヶ月かかってるんだな
魔界に着くまでにとっくに地球滅びてるんじゃ、、、
というか史上空前の大型台風がくるのに小学生が一ヶ月間失踪って、
捜索隊やらニュース沙汰やらでえらい大事になってると思うんだが
「心配しないで」って無茶言うなよ
506:愛蔵版名無しさん
11/06/26 22:17:43.04
>>505
台風くらいでは地球は滅ばんよ
507:愛蔵版名無しさん
11/06/26 23:47:13.07
>>505
エピローグで和気藹藹とバーベキューパーティーをやってたぐらいだから
大きな被害は出しても、滅びるほど酷くはなかったんじゃ
あるいはタイムマシンを使って、出発後すぐに戻ったとも考えられる
508:愛蔵版名無しさん
11/06/27 00:26:58.53
なんか世界中でハリケーンやら台風やら地震やら起きまくって
今すぐ魔界行かないとやばいぜ的な感じだった気がしたが、それほどでもなかった
509:愛蔵版名無しさん
11/06/27 00:36:46.66
家も屋根を直せば大丈夫そうな雰囲気だったし、満月博士以外は気付いてなかったが
これから一年ぐらいかけて徐々にもっと大きな台風やら地震やらが来るって状態だったのでは。
510:愛蔵版名無しさん
11/06/27 02:29:59.88
あんな狭い絨毯の中で１ヶ月か・・・
511:愛蔵版名無しさん
11/06/27 02:37:02.90
あの１ヶ月はメタ的な意味だろ
来月号には着くっていみだよ
512:愛蔵版名無しさん
11/06/27 03:13:39.89
あべこべクリーム塗った絨毯で黒い炎をくぐったらカチンカチンに凍らないのかな？
513:愛蔵版名無しさん
11/06/27 19:52:45.73
>>512
加減して塗れば大丈夫なんじゃないか？
南極を渡った時も、のび太に「つけすぎなんだよ。少し落とせ」って
セリフがあったしな
それ以前に、魔王始め悪魔達がなぜ炎を超えても平気なのかが謎だなｗ
514:愛蔵版名無しさん
11/06/27 21:01:45.76
そりゃ炎バリアとかの魔法があるんだろ
515:愛蔵版名無しさん
11/06/27 21:10:25.44
宇宙にほっぽり出してる自分の心臓にもバリアとか守備兵とかつけとけよ
516:愛蔵版名無しさん
11/06/27 21:20:04.43
デマオン本人としては、むき出しになってる自分の弱点が部下に知られたら
謀反とか起こされるかもしれないし、極少数の相手にしか心臓の存在を教えてなかったんだろう。
517:愛蔵版名無しさん
11/06/27 21:20:20.82
バリアつけても銀の矢は打ち破る。守備兵は裏切りが心配とかだろ。
518:愛蔵版名無しさん
11/06/27 22:06:01.04
つーかデマオン以外の悪魔って雑魚っぽいのばっかなんだが
原作で出てて一番位の高い悪魔って「塩茹でにしろ」のおっさんか？
519:愛蔵版名無しさん
11/06/28 00:15:16.19
無数のちびっこたちにトラウマを植え付けたメジューサさんがいるだろ
520:愛蔵版名無しさん
11/06/28 00:59:57.44
メジューサ×デマオン
521:愛蔵版名無しさん
11/06/28 02:26:50.34 zsynzdro
魔界といえばドラマのJINがまさかの魔界大冒険パロディだったな。
不思議な患者・石像が主人公の前に現れる→
数日後パラレルワールドに行き帰れなくなる→
主人公物語の冒頭にもどる→
石像・患者は主人公だった→
平行世界は平行世界で自分とは関係なく続き、
自分はまた日常にもどる
美夜子さんのことはのび太とドラえもん以外知らないけれどちんからほい
仁のことはみんな忘れてしまったけれどさきだけは「おしたいしております」
スタッフがドラえもん好きなのかなあと思ったわ
522:愛蔵版名無しさん
11/06/28 02:37:30.32
メジューサはどらのびを石化した後登場してないけど、あの後魔界に帰れたのかね。
523:愛蔵版名無しさん
11/06/28 03:09:05.18
まだ科学世界をうろついていたら怖過ぎる
524:愛蔵版名無しさん
11/06/28 09:02:38.37
自衛隊に撃ち落されてたりして
525:愛蔵版名無しさん
11/06/28 11:16:34.79
先生「転校生を紹介する」
526:愛蔵版名無しさん
11/06/28 12:31:25.93
メジューサにドラえもんのひみつ道具ゴーゴンの首を見せたらどうなったんだろう。
527:愛蔵版名無しさん
11/06/28 15:10:38.97
意気投合して飲みに行く
528:愛蔵版名無しさん
11/06/28 16:45:10.58
帰らずの原が出現した
URLﾘﾝｸ(wpb.shueisha.co.jp)
529:愛蔵版名無しさん
11/06/29 13:09:18.31
そういえば、帰らずの原で道路光線放置したままだな
結局、魔界星の爆発で回収不能になってしまったが
530:愛蔵版名無しさん
11/06/29 13:21:19.95
とりよせバッグで絨毯の灰を集めた時、一緒に回収したんじゃね？
531:愛蔵版名無しさん
11/06/29 14:27:15.71
魔界星の消滅で、星に住んでた生物全滅したんだよな
532:愛蔵版名無しさん
11/06/29 18:31:35.98
港町とかには地球侵略なんて知らない平和に暮らしていた悪魔とかも多数いたんだろうな
533:愛蔵版名無しさん
11/06/29 19:58:45.57
デマオンを頂点とした軍事独裁体制でみんな地球侵略の準備してたんじゃないの？
534:愛蔵版名無しさん
11/06/29 20:36:11.86
少なくとも鯨とかハイエナとかの野生生物に罪は無いよね。
星をふっとばして(ドラたちがやったわけではないが、結果的にそうなった)めでたしめでたしってエゴの深い話だな。
535:愛蔵版名無しさん
11/06/29 20:37:01.95
そういうのをエゴって言わんわ
536:愛蔵版名無しさん
11/06/29 21:39:48.02
知的生命体をなさけ容赦なくぶっ殺しまくったのって魔界だけかな？
ガルタイトやピリカ軍も何人かは殺してるけど
537:愛蔵版名無しさん
11/06/29 22:16:12.18
アニマル惑星でも円盤を何機か撃墜してるね。宇宙小戦争みたいに無人戦闘機と
明言されていないから、たぶん有人だろう。
538:愛蔵版名無しさん
11/06/29 23:28:03.53
>>537
直接攻撃してくる敵を殺すのは正当防衛
罪のない野生生物まで巻き添えにするのは罪
539:愛蔵版名無しさん
11/06/30 10:38:11.78
あの世界はのび太の妄想が生んだ世界だから絶対神のび太が何をしようと罪にはならないよ
540:愛蔵版名無しさん
11/06/30 11:13:40.95
勝手にデマオンが魔界星を道連れにしただけじゃないか。
そんなのまでのび太のせいにされてはかなわん。
541:愛蔵版名無しさん
11/06/30 17:20:26.34
ファンタジー世界なんだから悪魔は絶対悪と断じてもいいじゃないか
542:愛蔵版名無しさん
11/06/30 17:43:42.07
エイリアンだけどな
543:愛蔵版名無しさん
11/06/30 19:04:53.27
自分が死んだら（心臓破壊されたら）魔界星に落ちて滅ぼすように仕組んでたのか
大長編屈指の悪役だな
544:愛蔵版名無しさん
11/06/30 19:43:17.60
「手ぬるい」
545:愛蔵版名無しさん
11/06/30 19:54:32.43
手ぬぐい
546:愛蔵版名無しさん
11/06/30 21:23:27.83
魔界星からデモン星まで移動したのにデマオンが魔界星に落ちたのがようわからん
魔界星のすぐ近くに置いてたのか？
547:愛蔵版名無しさん
11/06/30 21:37:12.97
周回軌道にでも浮かべておいたんじゃね
制限がなければだれも知らないところに遠ざければ完全に安泰
548:愛蔵版名無しさん
11/06/30 21:55:14.84
魔界星消滅は悪役応援する子供だったから、結構嫌な気分だったな
549:愛蔵版名無しさん
11/06/30 22:47:56.24
ゲエーッの顔はとりあえずラブリー
550:愛蔵版名無しさん
11/07/01 12:17:37.78
オシシ仮面の「グェーッ」ほどではない
551:愛蔵版名無しさん
11/07/01 21:09:59.54
「ドラや菌！！」ほどインパクトのある表情はないな
552:愛蔵版名無しさん
11/07/02 00:25:27.33
魔界大冒険はドラミが出てきて空気も読まず我が物顔で機械を出しまくって終わらせたのが萎えるわあ
魔法の世界だっつーの
553:愛蔵版名無しさん
11/07/02 00:27:58.03
魔界に来てから魔法なんて殆ど使ってないやんｗ
554:愛蔵版名無しさん
11/07/02 00:39:50.70
つーか美夜子すらほとんど魔法使ってねーしｗ
555:愛蔵版名無しさん
11/07/02 07:52:07.32
選らばれし有志たちってスネ夫しずちゃんは丸っきり役に立たなかったね
的中率7５％だからしゃーねーか
556:愛蔵版名無しさん
11/07/02 08:02:34.06
スネ夫しずちゃんはジャイアンとのび太の精神安定に必要なんだろ。
自分だけで行くとかなったら、臆病なのび太には耐えられない。
557:愛蔵版名無しさん
11/07/02 10:17:39.74
魔界大冒険ではジャイアンはとくにトラブルもなく神話の英雄レベルの活躍をしたな
・歌で人食い鯨とセイレーンを撃退
・魔王の心臓に銀の矢を投げ魔王を打ち倒す
558:愛蔵版名無しさん
11/07/02 18:09:30.54
歌で撃退はともかくビックライトででかくした銀の矢は
ノーコンののび太以外なら誰が投げてもそう変わらなかった気もする
559:愛蔵版名無しさん
11/07/02 18:45:31.29
いや、力がないと投げても届かなかったかも知れないぞ。
空気抵抗もあるんだし。
560:愛蔵版名無しさん
11/07/02 20:18:34.22
>>557
まあ予知の目に選ばれた勇者だしな
というかスネ夫、しずかは何で予知の目に選ばれたんだ？？
ジャイアンは上記の活躍
ドラはひみつ道具
のびは魔法世界を作った責任のような物はあるかもしれないが
スネ夫、しずかはたいして役に立ってないような・・・
561:愛蔵版名無しさん
11/07/02 22:07:38.62
>>560
>555-556
562:愛蔵版名無しさん
11/07/02 23:05:40.47
功労者のドラミも満月博士もいないしね
563:愛蔵版名無しさん
11/07/02 23:16:38.35
一番の功労者はもしもボックスを捨てたママだな
あのファインプレーが無かったら二人は現実世界に返って魔法世界の地球は滅んだ
564:愛蔵版名無しさん
11/07/02 23:24:23.14
もしもボックスが捨てられなくても、魔法世界ののび太とドラえもんが帰って来てなんとかしたよ
565:愛蔵版名無しさん
11/07/02 23:31:03.09
物体浮遊術ってのは、自分の体を浮かせて空を飛ぶことはできないのかな？
ホーキングよりは手軽で便利だと思うんだが
566:愛蔵版名無しさん
11/07/02 23:48:06.03
全身を均等に浮かせる必要があるから難しいんじゃない？
567:愛蔵版名無しさん
11/07/03 00:27:11.47
何もない所に炎を出すのが疲れるように、何もないのに自分の身体を浮かすのは疲れるんじゃね？
568:愛蔵版名無しさん
11/07/03 14:42:35.73
アニメ版のアニマル惑星観たんだけど、ドラ一行がチッポと別れて
帰らずの森へ向かうシーンに、変なうめき声みたいな音が入ってたんだが……
まるで幽霊の声みたいで気味悪いんだけど、何だあれ。
569:愛蔵版名無しさん
11/07/03 15:23:17.04
魔界大冒険の魔法サルも重要な複線だと思ったが、あっさり倒されたな
メデューサに並ぶ危険キャラっぽかったんだが
570:愛蔵版名無しさん
11/07/03 15:34:34.19
夢幻三剣士のトリホー（というか、ヨドバ氏もどきの違法くさいセールスマン）は
結局何がしたかったんだ？
571:愛蔵版名無しさん
11/07/03 17:13:57.51
>>557-558
子供の頃からの疑問なんだがあれって魔法で飛ばすんじゃダメなんかね？
ってか、あの世界の野球って自分で投げるんかね？
>>570
白金の剣士がくることは避けられないから見込みのない奴をスカウトしたって作中で言っていただろ？
572:愛蔵版名無しさん
11/07/03 18:29:13.98
魔法世界の野球は念力でバットやグラブを操ってたね
ジャイスネが空き地で練習してたシーン
ボールだけ普通に投げるってことはないような気がする
573:愛蔵版名無しさん
11/07/04 09:51:58.33 bHOFk6ig
てす
574:愛蔵版名無しさん
11/07/04 13:14:32.40
>>571
たぶんマホカンタみたいな結界により魔法の力は跳ね返される、と脳内補完。
575:愛蔵版名無しさん
11/07/04 13:22:31.42
んなことよりもしもボックスの話しよw
576:愛蔵版名無しさん
11/07/04 14:03:32.45
もしもボックス勝手に粗大ゴミに出すて・・・
577:愛蔵版名無しさん
11/07/04 18:44:24.80
粗大ゴミにだすだけまだマシ
あの人勝手に窓から放り投げたりしてるからなぁ
578:愛蔵版名無しさん
11/07/04 19:37:44.00
考えてみると、ドラビアンナイトもママが勝手に絵本燃やしたせいで
話が難しくなったな。
579:愛蔵版名無しさん
11/07/04 19:44:49.88
粗大ゴミってそんな簡単に出せるのかよｗ
日数かかるし電話ボックスクラスだと下手したら万単位の金かかるんじゃ、、
580:愛蔵版名無しさん
11/07/04 20:04:28.23
昔は家電すてるのはタダだよ
ちり紙は交換してくれなくなったし水道水は飲めないし年々すみにくくなってる
581:愛蔵版名無しさん
11/07/04 20:46:34.22
息子の部屋に電話ボックスが置いてあるなんて、どう考えても異様な状況だろうに
どうして、さも当然のようにゴミだと判断してしまうんだ。
せめて、のび太に一言尋ねるくらいしろよw
582:愛蔵版名無しさん
11/07/04 20:59:30.25
>>581
大事な物ならきちんとしまっておきなさい
583:愛蔵版名無しさん
11/07/05 00:44:55.98
ふだんがふだんだからねえ。
584: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/07/05 01:56:23.48
のび太の母と玉子はどっちがＤＱＮ？
585: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】
11/07/05 02:04:01.25
まあ逆に科学技術が発達して住み易く為ってる要素も有るよねー!?♪。
586: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/07/05 02:05:48.96
本来の未来の道具は、のび太だったらマニュアルを読む事すらできないはず
587:愛蔵版名無しさん
11/07/05 02:53:11.92
>>581
指輪事件がトラウマになって、物の管理ができない人間には重い制裁を科すようになったのかも。
でも、自分の部屋に置いてたわけだからなぁ。
「捨てたわよ」って言われても・・・。
588:愛蔵版名無しさん
11/07/05 05:08:37.74
そのうち、
「ママー、ドラえもんがいないよ。」
「ドラちゃんなら、故障してたから、捨てといたわよ。」
みたいなことになったりしてw
589:愛蔵版名無しさん
11/07/05 10:50:08.49
ママはドラえもんには冷たいよね
動物嫌いもあるしのび太と道具でろくなことしないし
家族にも勘定しないしドラえもんが帰ってきたと聞いても無関心
ヒゲが生理的に受け付けないんだろうね
590:愛蔵版名無しさん
11/07/05 12:26:00.78
いやいやいや十分ドラえもんに優しいだろ
明らかに野比家は、４人家族
591:愛蔵版名無しさん
11/07/05 13:08:25.60
そういえば、のび太が過去の自分を連れてくる話で
パパに電話した時「うちは３人家族ですよね」とか言ってたなw
パパは「何言ってんだ。うちは４人家族だろ（ドラえもん含む）」
という返事だったというのに…
592:愛蔵版名無しさん
11/07/05 13:44:28.34
>>591
あの辺のコマ割りはさすが藤子先生だと思う。
593:愛蔵版名無しさん
11/07/05 14:41:54.57
>>591
ママさんひでえwww
パパは優しいなあ。当時の経済感覚なら100％自分で稼いだ金をドラ焼きに還元されてるのに。
594:愛蔵版名無しさん
11/07/05 14:44:42.88
あのパパのエピソードは好きだわｗ
のび助の人の良さがあらわれてる
595:愛蔵版名無しさん
11/07/05 16:08:31.83
一家の家計預かってるんだし、シビアに居候として見てるんだろうな。
ドラえもんもドラえもんで、玉子さん相手には敬語使ってる事もあるし。