11/09/10 20:46:57.14
あと、「熟れた果実が大地に落ちるように」の比喩が分からないと言われて
「あの世界は引力の概念がないだろうから果物が熟れると落ちるのは
大地に魅かれて云々」と説明していて、「グラビティオブラブなのよ～」とか
「人によって感覚が違うから仕方ないよね」と言っていたね
個人的には万有引力の概念ないからこそ、物が支えを失ったら落ちることに
人は詩的な感慨は湧きにくいのではないかと思ってた
「グラビティ オブ ラブ」も「重力」って概念なけりゃ生まれない言葉だろうし
251:愛蔵版名無しさん
11/09/10 21:28:20.83
とりあえずあの辺りは、「あーエルト兄様×ラケシス萌えなんだな」と
つくづく感じたｗ
まさかガチ展開入れてくるとは思わなかったけど、スコラの１巻か２巻で
投獄されたエルトが「オレの運命の女神」とか「神はオレがお前を守ることすら」の件で
「マジ相姦かよ」とびっくりしたもんだ
252:愛蔵版名無しさん
11/09/11 00:30:45.42
まあ聖戦の場合商業コミカライズ以前に原作ゲームの時点で
兄妹が結婚ということで吹っ飛んだんだがｗ
実は初プレイ時、ディアドラが攫われた時点では、
アルヴィスとディアドラの子どもを従兄妹同士で
結婚させる計画だと思ってた
その魔王復活計画を阻止する話だと思っていたので以下略
253:愛蔵版名無しさん
11/09/11 18:09:39.01
初プレイ時、シグルドはエーディンと結婚するのだと思い込んでおりましたｗ
よく考えると、ユリウスだけロプトの血が強く出るのはおかしいよね、ユリアも条件は一緒なのに
セリスの方は、父親からマイラの血を引いてないからと言い訳できるけど
ところで聖戦士達の聖痕って、どういう基準で出るんだ？
第一子に出るってわけでもないんだよね、ヘズルの直系がノディオンになったのは
アグスティ王家からノディオン王家に嫁いだ末王女に聖痕が出たからだし、
クロード×シルヴィアでやった場合、姉のリーンではなくコープルに出たし
しかしノヴァは弟のリーフではなく姉のアルテナに出たり…わからんｗ
254:愛蔵版名無しさん
11/09/11 19:45:47.54
>>253
マイナー漫画で悪いが、『結界師』って漫画の方印ってのと同じなんじゃないかと勝手に思ってます。
力の源の竜族が気に入ったヤツに出るって感じで。
セリスとユリアにロプト聖痕が出なかったのは、ロプトが嫌う体質なり性格してたって事で。
ダッカー等レヴィンの叔父に聖戦士マークがなかったのも、フォルセティに嫌われたって解釈でおｋ
もしくは、ユリウスが死亡した後、数年経ってから出るかも。
ノディオンに嫁いだヘズルの娘も嫁いでから聖痕が出たらしいし。
255:愛蔵版名無しさん
11/09/11 20:08:28.25
というかさ、姉弟兄妹で長子に聖痕が出なかった場合、
聖戦士の直系達は「こいつ俺の子か？」とかならないのかね？
長子に聖痕が出た後はどーでもいいけど、長子に出なかった場合、
「よしもう一人生まれるのは確定だ」になる訳？
>>254
一人っ子で、その子が竜族の気に入らなかったらどうすんだろと思う。
256:254
11/09/11 20:34:55.07
>>255
ある程度の年齢になってから出るケースの方が多いんじゃないか？
さっきも例に出したが、ヘズルの末娘は嫁に出した段階では聖痕なし。
ノディオンに行ってから『聖戦士でした～！』だった訳だし。
長子が生まれてすぐ出なくても『そのうち出るだろ』ぐらいで。
一人っ子だと選択の余地がないから強制的に出るとか・・・
最低一人は聖痕持ちがいないとユグドラルに干渉できなくなるから、嫌々でも維持する感じで。
257:愛蔵版名無しさん
11/09/11 21:17:01.31
初回プレイでクロード子無しだったんだけど、
リーン(恋人アレス)とコープル(独身)がいるのにエッダ断絶
レヴィンにも二人がブラギ持ちだということはわからなかったらしいが、
このあとノディオン王妃がブラギ聖痕の子を生んだりしたら一騒動起こりそうだと思った
258:愛蔵版名無しさん
11/09/11 21:38:27.14
んー、でも直系はともかく傍系は結構世間に紛れてるみたいだし、ユグドラル全土を巻き込む動乱も長年続いたわけだから
どっかでブラギの血が混じったんだなーくらいに思われるんじゃね
259:愛蔵版名無しさん
11/09/11 21:46:50.98
直系じゃないから出ないと思う
アルテナ・リーフにバルドが、デルムッド・ナンナにヘズルが、アゼルの子供にファラが、
レックスの子にドズルが、ラナ達にウルが、アーサー・ティニーに…名前忘れた、
トールハンマーの聖痕が出ないのと同様
アイラ・ホリンの子供はオード強が出るけど、シャナンがいるから聖痕はない
血を受けてても、他に正統な直系がいれば出ない
シルヴィアはブラギ弱だったし、本人も聖痕なしだったからな
…極端な話、ディアドラがアルヴィスとの子を産まなかったら、ナーガは絶えてたの？
父親から受ける聖戦士の血が優先か？
260:愛蔵版名無しさん
11/09/11 23:07:43.58
つリノアン
そのための分家なんじゃないのか？
聖戦の系譜の作中には出てこないけど、トラキアを見るに
聖戦士の血が流れてる傍系は結構いるんじゃないかという感じがする
261:愛蔵版名無しさん
11/09/12 16:52:17.05
直系が絶えた場合、傍系同士をブリードしたら直系並の○○持ちが生まれ、
聖痕が出るってことだろうか。
しかし、ロプトの血を絶やす為なら、セリスもユリアも子供作らないで
オイフェとリノアンにバルド、ナーガの継続を期待した方が安全じゃないかね。
262:愛蔵版名無しさん
11/09/12 18:19:02.14
＞傍系同士をブリードしたら直系並の○○持ちが生まれ
アルヴィス（ロプト弱）＋ディアドラ（ロプト弱）＝ユリウス（ロプト強）がそのパターンじゃないか
思うにアルヴィスがアイーダにちょっかいださないでサイアスが産まれてなかったら
ファラの血が優先されてユリウスがロプトになることもなかったのではと思う
もしかしてアルヴィスに先にファラの直系作らせておいたのもマンフロイの策略なのかなあ
263:愛蔵版名無しさん
11/09/12 19:01:47.18
>>262
それはあり得るな…
竜達の血って、何となくだがナーガ・ロプト＞他聖戦士なイメージだから、
サイアスがファラ聖痕持ちとして生まれてなければ、ユリウスにファラが
出たのでは
漫画版だと、ディアドラは、あの放心してた時以外はアルヴィスに身を許さないだろうから、
マンフロイにとっても、シグルドあぼん直後のディアドラが無防備な時が、
ロプト神の器を産ませる為には千載一遇のチャンスだったんだろうな
264:愛蔵版名無しさん
11/09/12 19:03:24.30
でも、セリスはバルド大なんだよな
もしかして、優先順位って
ロプト大＞＞ナーガ以外の大＞＞＞ナーガ大
なのかね？
265:マリー太
11/09/12 19:24:44.24
>>259
シャナンという直系がいるのにオードの聖痕出ましたが何か。
266:愛蔵版名無しさん
11/09/12 19:45:01.88
>>265
聖痕は出てないだろ
アイラとホリンの子供もオード大になるけど聖痕は出ないし、
バルムンクは使えない
>>264
そうかも
267:愛蔵版名無しさん
11/09/12 19:48:03.58
>>266
出てることは出てるんじゃなかったかな、レイドリックのセリフ的に
ただ、大じゃないと聖痕が出ないかどうかがわからんのだよな…小でもなんらかの形で出るかもしれんし
268:愛蔵版名無しさん
11/09/12 19:49:44.22
あ、すまん、ガルザスが聖痕持ちだったか
あれは設定ミスだと思う、マリータの父親ってのをわかりやすくする為に
前作での設定を無視してしまってる
269:愛蔵版名無しさん
11/09/12 20:00:16.43
>>266
レイドリックが『マリータの背中に聖痕ﾊｹｰﾝククク』って言ってたような？
「今回のラスボス(この時点ではそう思ってた)ってロリコン！？」って驚いた記憶があるんだがｗｗｗ
270:愛蔵版名無しさん
11/09/12 20:09:50.60
聖痕は一代に一人じゃないよね
父上生きてるのに、シグルドにも出てたし、クルト生きてるのに
ディアドラにも出たから、嫡流っていうか、次期継承者には出るんだろう
でも、実際に聖武器を手にできるのは、オードでいえばシャナンだけ、
ラクチェ、スカサハ、ガルザス、マリータは無理
だってオードの直系ではあっても、イザーク王家の嫡流ではないから
サイアスの場合は、ユリウスとユリアにファラが出なかったことでアルヴィスが
認知したのかもしれん
271:愛蔵版名無しさん
11/09/13 20:32:46.61
>>231
亀だけど、大沢はエスリンとラケシスがお気に入りキャラで、
「エスリンの夫だからキュアンは不憫な扱いになってる」
「トラバント大好き。抱いて～」とやってたから、あながちその可能性は
ないとは言えない
272:愛蔵版名無しさん
11/09/13 21:24:28.67
藤森版聖戦は、雑誌の移動とか、エニックスのお家騒動とかがなければ最後までやった可能性もあるだけに残念。
最初はギャグ王で連載してたのが、ギャグ王休刊で、ステンシル（女性向け雑誌）に移動して、そのまま連載終わったのも痛い。絵柄はよかったけどな。
273:愛蔵版名無しさん
11/09/13 21:41:29.66
正しくはエルトとフィンとトラバントが好きだからラケシスとエスリンが餌食になったのだろう。
274:愛蔵版名無しさん
11/09/13 21:57:42.18
フィン、好かれていた様にはあんまり思えなかったけど
275:愛蔵版名無しさん
11/09/13 22:44:27.69
>>274
うん、ラケ死なせたのはフィンの猜疑心みたいに描かれてたしな
トラバントがお気に入りで、エスリンは一目見た時からピンクで可愛いと
こちらもお気に入り、だからトラ→エスリンなんて描写を入れたんだろう
エルトとラケはゲーム中でそれっぽい会話があったからまだわかるが、
トラとエスリンは原作と乖離しすぎてて「あー、ただの大沢のトラバントに
熱愛されるｱﾃｸｼ萌えか」と思った
276:愛蔵版名無しさん
11/09/14 00:03:37.71
新作でもなんかコミカライズの動きあると面白いのにな
277:愛蔵版名無しさん
11/09/14 00:06:25.46
トラバントとアルテナの関係は
はじめこそ利用するつもりが、だんだん情が移って大切な娘になったって所が良いのに
大沢版だと愛した女の忘れ形見（）しかも愛した女の面影を押し付ける（）という
愛情が利己的な理由によるものになっててげんなりした
278:愛蔵版名無しさん
11/09/14 12:42:36.45
聖痕は強だとくっきり大きく、弱だとぼやけて小さくでるとかそんな感じだと個人的には思ってる
ガルザスマリータがオード強ってのは色々安っぽくなるから好きじゃないなあ
279:愛蔵版名無しさん
11/09/14 16:34:45.76
うん、「選ばれし者」の意味がなくなるよね
個人的には、聖戦からたった百年ちょっとで「伝説化した～」
「神話のように～」も苦しい
下手すりゃ聖戦士達の孫世代だろ、バイロン達って
それなのに「ゲイボルグは最愛の者と悲痛な別れをもたらす伝説」とか
風化が早すぎないか
280:愛蔵版名無しさん
11/09/14 17:53:17.47
>>275
つーかあんだけエルラケで運命の恋みたいに演出しておいて
あっさりフィンを好きになるのはどういうことなの
一番はあくまでもエルトシャンじゃないとおかしくないか、漫画的には
生まれ変わったら云々まで言わせておいてあの扱いとは…
実際生まれ変わってきたらラケシスはどっち取るんだ？と思った記憶がある
281:愛蔵版名無しさん
11/09/14 17:53:37.38
>>275
あそこ、ラケシスがエルトからのプレゼントのイヤリングを外さないのは、
「もう愛情の証ではなく、アレスを探してアグストリアを再興する為」
「私のわがままで大切な人を死なせた責任」と言ってたけど、おかしいよね
「ダイヤは永遠に愛するという契約の石」で、つまりあのイヤリングには
「永遠に愛している」っていうエルトの想いが込められてる
イヤリングの意味を変えられるのはエルトであって、ラケシスじゃない
他の男からの愛の証を外さないラケシスに、フィンが不安になるのは当然
282:愛蔵版名無しさん
11/09/14 18:16:26.26
>>280
おお、被ったけど同志ｗ
フィンを好きになるのはいいんだけど（子世代が生まれないし）、
正直に「エルト兄様は特別なの」と言えばいい
で、あんだけエルト×ラケ推しだから、アレス×ナンナかと思ったら
リーンとくっつけて、理由は「親の恋を子が成就させるのはおかしい」
それは納得だけど、「だってリーンが可愛いんだもん☆」だから
「禁断の兄妹愛」萌えエルト×ラケほどには、アレス×ナンナに萌えなかっただけｗ
セリスとユリアといい、大沢は近親相姦ネタ好きだよな
283:愛蔵版名無しさん
11/09/14 21:17:11.24
>>282
そうそう、絶対譲れない位置にエルトシャンがいてそれはもうどうやっても動かせないで、
でもフィンのこともちゃんと好き、とかでいいと思うんだけどなぁ
フィンはエルトシャンを想うラケシスをその想いごと愛してるってほうが好きだった
あくまでも個人的に、だけど
子世代カプについてはなんかもう投げやり感しか感じられなかったw
つーかO沢版FEの女キャラって基本性格がみんな一緒だよな…
284:愛蔵版名無しさん
11/09/14 21:33:21.22
>>282-283
同意
エルトへの想いは変わらないまま、新しい恋を見つけたラケシスと、
ずっとそんな彼女を見てきたからこそ、その想いを捨てろとは言わないフィン、で
いいのに…エルトへの想いを「もう愛じゃない」なんて言うラケシスはラケシスじゃないだろｗ
読者も親世代で飽きたのか、子供世代は親世代の半分弱で打ち切り食らってたしね…
真実を知ってもアルテナがトラバントを「二人の父上がいてはいけないの」と
やってる辺り、アルテナにエスリン重ねて萌えてるトラバントに萌えてる大沢が
透けて見えて、えぐかったｗ
アルテナは、外見は憎い恋敵の「キュアンそっくり」の設定なのにｗ
285:愛蔵版名無しさん
11/09/14 23:04:37.18
大沢版のアルテナは一応エスリン似じゃね？
描き分けができてないとも言うけど
286:愛蔵版名無しさん
11/09/15 00:58:18.15
>>285
いや、ディアドラが妊娠した頃に「キュアンそっりで可愛いのよー」と
エスリンが言っていた
287:愛蔵版名無しさん
11/09/15 07:02:08.91
でも大沢が描いてたのはエスリン似のロリアルテナ
大沢って大人の女性が描けない人なんだなあ
288:愛蔵版名無しさん
11/09/15 10:00:55.72
＞大人の女性が描けない人
それに尽きるな
マーニャとかも可愛過ぎてはじめこれ誰だってなった
289:愛蔵版名無しさん
11/09/15 16:36:34.34
気になったのは、フィーが自分の愛馬（天馬）に「マーニャ」って付けてること
祖国と父の為に死んだ伯母の名前を、相棒とはいえ動物に付けるか？と…
290:愛蔵版名無しさん
11/09/15 17:04:20.02
シレジア人にとって天馬は単なる動物じゃないとか
鈴木銀一郎のフィーとマーニャのエピソードは好きだな
ここ、漫画だけじゃなく小説の話題もおｋだったら良かったなあ
291:愛蔵版名無しさん
11/09/15 17:22:31.25
>>290
それでも、自分が乗るモノに付けるか？
極端な話、車やバイクに伯母の名前付ける？
292:愛蔵版名無しさん
11/09/15 17:26:42.08
船乗りはよく船に恋人や奥さんの名前をつけるっていうし
昔の戦闘機パイロットには愛機に自分の婚約者の名前をペインティングした人も多い
それと同じような感覚なのかも
293:愛蔵版名無しさん
11/09/15 18:08:04.56
恋人とかならわかるけど、祖国の英雄的な伯母だからなー
武器に恋人の名前を付けるってのなら、幻想水滸伝でもあったし、
わからなくもないんだが
子世代は、アルテナってかトラバント関連に時間かけすぎた感じがする
「まだやるの？」と思ったし
セティはティニーとくっつくのかと思いきや、イシュタルに惹かれてるっぽくて、
ティニーが「二人は似た者同士だから」とやってんのが意味不明だった
294:愛蔵版名無しさん
11/09/15 23:41:00.50
>>290
あれいいよなあ
ずっと一緒に育った感じだし銀爺はオリジナルエピソードが光るな
マーニャと名前ついてるのは全然違和感ないわ
よく話しかけるほど仲良くて戦場に一緒にきてるんだから武器以上だろうし
血縁のある英雄だからこれ以上の名前はないように思う
トレジャーにも貴重な動物で国民に愛されてるとあるので、車やバイク感覚じゃないはず
ただフェミナも同じ名づけしてるけど血が繋がってないので微妙にしっくりこない感じはする
295:愛蔵版名無しさん
11/09/16 18:45:17.87
ラケシスに、イリアが「純血のヘズルの直系が生まれるかもしれない」と
嫌味言ってたけど、実際、エルトとラケシスが近親相姦して子供が出来たら、
アレスに出てるらしい聖痕が消えて、ラケシスの子に移るのか？
296:愛蔵版名無しさん
11/09/17 00:30:10.88
ヘズル大が二人になるだけだろう
アイラがホリンと子造りしてもシャナンがオード大なのは変わらないし
297:愛蔵版名無しさん
11/09/17 17:23:09.66
>>296
アイラとホリンの場合は弱×弱＝大だけど、
エルトシャンとラケシスだと大×弱だから
アレスよりヘズルの血が濃い子ができるんじゃない？
イリアにヘズルの血が流れてたとしても、ヘズル大の父持ちの
ラケシスの方が濃いだろうし
298:愛蔵版名無しさん
11/09/17 19:21:55.34
クロード(大)とシルヴィ(小)の場合、
大が2人生まれたな。
エルトラケの場合も生まれてくる子がみんな大になるだけじゃね？
299:愛蔵版名無しさん
11/09/20 15:30:58.23
エルトラケに子供ができた場合、アレスの聖痕が消えるのかってことじゃね？
先に聖痕が出た方優先かなと思うが、基本的に長子に出るはずの聖痕が、
ヘズル系はノディオンに嫁いだアグスティ末王女に出たとあるから、
ヘズルを加護した竜の気が向いた方に変わるのかもしれん
聖痕の優先順位は>>264な気がする
300:愛蔵版名無しさん
11/09/20 17:08:52.34
どうでもいいけど蒼炎の漫画まだかよ
301:愛蔵版名無しさん
11/09/20 19:53:08.77
>>300
出ないと思うよ。
302:愛蔵版名無しさん
11/09/20 22:05:02.42
蒼炎は週刊少年漫画連載向き
暁は書き下ろし長編でないとダレそうな気がする
303:愛蔵版名無しさん
11/09/25 15:05:52.79
アルヴィスがセリス見て「恋敵の息子が、最愛の妻に最も似ているとは」と
やってたけど、お前は別にシグルドとは恋敵でも何でもないよ？と思った
ディアドラとの出会いはマンフロイの策略だし、そもそもディアドラ自身は
記憶なくしててもお前とヤるのを拒否ってただろ
結婚したのも「拾ってもらった恩があるし」だし
ディアドラが愛してるのはずっとシグルドで、お前のはただの横恋慕ですよと
当時思ってた
エルト→←ラケシスに対するイリアに該当、決してフィンにはなれないポジション
304:愛蔵版名無しさん
11/09/25 15:50:27.63
>>303
公式設定と非公式大沢設定入り混じりで評価し難いレスだなｗｗｗ
305:愛蔵版名無しさん
11/09/25 16:13:22.42
A→←B←Cの場合、Cから見ればAは恋敵だと思うよ
AやBから見たらCは単に邪魔な奴、だけど
大沢版久しぶりに読んだら若い頃のハンニバルの顔が微妙すぎて笑えた
もうちょっと目つき険しい方がそれっぽくなる気がする
306:愛蔵版名無しさん
11/10/02 16:24:27.49
シレジア関係はよかったのに、
その前後がひどかったな
307: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/03 23:49:30.04
大沢版でなんでホリンとベオウルフが出てこなかったんだろう・・・。
308:愛蔵版名無しさん
11/10/04 16:19:39.63
ベオウルフは嫌いとか書いてたような。
ホリンは嫌いではないようだけど、アイラをレックスとくっつけると決めてたから
出す必要性がなかったみたい。
だったら何故ラドネイやロドルバンを出したのかって話だけどｗ
309:愛蔵版名無しさん
11/10/05 19:51:51.92
ユリア好きの俺は大沢版買ったら幸せになれますか？
310:愛蔵版名無しさん
11/10/05 19:56:33.95
なれない
311:愛蔵版名無しさん
11/10/06 19:24:23.30
スコラじゃなくなってからは一冊も買ってないのでよくわからんが
竜みたいな目になって「愚か者め！」と人間を光魔法でなぎ倒してたような気がする＞大沢ユリア
冬季版では自分からラナに「セリス様の事が知りたいの」って聞いてたな
ラナの気持ち知った上での宣戦布告とは限らない様子だったが
312:愛蔵版名無しさん
11/10/06 20:18:36.45
というか、O沢ラナはあっさりスカとフラグ立ってた気ががが
313:愛蔵版名無しさん
11/10/06 20:32:46.68
スカラナか。
3世代目があったらイザークに世紀末覇者が降臨するな。
母譲りの怪力！父譲りの流星剣！装備品はユグドラル最強種の剣！
見切りで敵のスキルと必殺も無効！ウル補正でイザーク家の欠点の運もカバー！
314:愛蔵版名無しさん
11/10/16 11:20:06.12
今更だけど箱田FEのCDドラマのキャストは本当に錚々たる顔ぶれだな
今現在から見て凄いのは無論、発売当時の感覚からしても相当豪華な面子だろう
315:愛蔵版名無しさん
11/10/16 21:41:35.00
さらにOAVも凄い
なんていうかこの人たったこれだけの台詞のために呼んだのか的な
316:愛蔵版名無しさん
11/10/16 23:28:49.84
OAVはシーダとジュリアンがあれ？って感じだったけどあとははまってたな
丹下桜の演じたシーダはエストっぽかった