11/06/08 06:48:16.48
新山のは童貞の妄想をこれでもかと見せつけられた感じ
51:愛蔵版名無しさん
11/06/08 07:23:51.52
絵柄も80後半のくどい少年漫画タッチで暑苦しい感じだったしな>新山
52:愛蔵版名無しさん
11/06/09 23:38:32.54
新山たかし氏の描いた鍵開けしてるジュリアンの顎を思い出した
「ハロー俺の宝物」と言って扉開けたらマチスまで待ち構えていたっていうオチの
個人的には彼や山崎渉ら男性作家のオッパイ萌えよりも
聖戦アンソロでの腐女子作家のガチ801が苦手だったかな
OUTで宇宙人のいる学園もの4コマ描いてた男性作家の描いた
リーフが何かと自分とキュアンを重ねて結婚相手まで
エスリン似を推してくるフィンに反発してビシッと反論する話の直後に、
恋のDNAとか言う題で「自分はキュアンの子だから恋する相手も遺伝した」
とかのたまって「フィンを」離そうとしないリーフに吹いた
この二話でのナンナの扱いの差もすごかったが
ナンナは原作自体聖戦→トラキアで性格改変されたのは置いといて
53:愛蔵版名無しさん
11/06/10 10:39:13.94
>>48
「ジュリアンにミネルバのブラとパンツをパクらせる」も追加で
54:愛蔵版名無しさん
11/06/12 07:33:15.94
魔神ぐり子だっけ？
ラクチェがシャナン脅かそうとしたけどサッと避けられて
岩に激突して流血してシャナンが「うわーっラクチェーッ！！」って大騒ぎするやつ
何故かツボに入ってこれだけは何回読んでも大笑いしてたw
55:愛蔵版名無しさん
11/06/12 11:37:10.88
魔神と言えばやはりあれだろう(ジュリアンの妄想だが)
ﾚﾅ「てんとう虫さんが見てるから…ダメv」
56:愛蔵版名無しさん
11/06/12 23:07:03.37
ﾃﾞｭｰ「人生の先輩である僕に相談してみなよ。ん？ｱｰﾀﾞﾝ君」(肩ﾎﾟﾝ)
ｱｰﾀﾞﾝ「ム･カ･ツ･ク(ﾊｰﾄﾏｰｸ)」
57:愛蔵版名無しさん
11/06/13 12:45:13.48
ガトーありガトー
58:愛蔵版名無しさん
11/06/13 22:06:42.88
覇者のイドゥンは何故放置されたんだ？
あとがきでも「あれ？イドゥンは？」なんて言ってるし…
ラスボス放置なのにハッピーエンドみたいに描かれてもなぁ…
59:愛蔵版名無しさん
11/06/15 00:52:39.93
規模が小さいからでは？
設定上どう考えても、始祖竜>魔竜だし。
原作のラスボスよりスッゲーんだぜ！をやるよりは、
出さないまま終わっておいた方が批判が少ないと思ったとか・・・
60:愛蔵版名無しさん
11/06/15 01:24:35.36
あれ作者大変だったんだろうなと思う。
後ろのイラストコーナーとかほとんど
「このキャラ出してくれ」「このキャラもっと活躍させてくれ」ばっかだったし。
レイを本編で出さなくて苦情がたくさんきたとか・・・封印がそんなに売れててファンが多いとは思わなかった。
61:愛蔵版名無しさん
11/06/15 08:06:28.43
あとがきでヨシュアとターナを描いてくれたのは嬉しかった
62:愛蔵版名無しさん
11/06/15 10:53:30.23
ミレディもふつくしかったな
63:愛蔵版名無しさん
11/06/15 12:54:40.08
>>61
顔グラの模写だけどな
覇者の人にFE全作品描いてほしいわ
64:愛蔵版名無しさん
11/06/17 18:51:13.35
覇者は最初ダイの大冒険のFE焼き直し版みたいだし絵もあまり上手くなかったが
後半になって画力がトンデモ進歩したのには吹いた
今の彼の画力でアカネイア、ユグドラル、テリウスのキャラ確かに見てみたいな
65:愛蔵版名無しさん
11/06/17 18:52:22.22
アイクならブログで描いてたな
66:愛蔵版名無しさん
11/06/19 23:33:11.11
大沢といえば、やはり
ガンドルフの「指揮官さえ殺れば一発逆点よ！」
だな
スコラ社の人間の国語力は中学生以下かと
67:愛蔵版名無しさん
11/06/23 21:32:13.85
定期的に大沢漫画の話題挙がるなｗ性格悪いセティを描いたのはあの人くらいなもんじゃね？
冬季版セティはイケメンだったのに
68:愛蔵版名無しさん
11/06/24 09:46:53.06
冬季は冬季で武空術の使い手にしてたけどな
69:愛蔵版名無しさん
11/06/24 12:59:58.56
冬季版セティは父親より人外な件
あのまま続いてたら最終イシュタルはセティだったのかなー大沢版もだけどゲーム的にもそうする人多いし
70:愛蔵版名無しさん
11/06/24 13:07:51.72
アレスだったかもしれんな。冬季版では多少因縁がある。
71:愛蔵版名無しさん
11/06/25 09:04:31.44
何でこのスレはいつも話題がループするの？(´･ω･)
72:愛蔵版名無しさん
11/06/25 09:24:08.06
そりゃ新しい連載とかやんねーから、ループするしかないだろう
73:愛蔵版名無しさん
11/06/25 11:14:43.56
冬季版はスカサハまでシスコンになってたのが笑ったな。妹本人にはそんな優しくないのに斧兄弟が言い寄って来たらムスッてしたりｗ
ラクチェはシャナンとくっつけるつもりだったのかな
74:愛蔵版名無しさん
11/06/25 22:24:58.44
冬季版はシャナンラクチェだろうね
O沢版があんなだったからもの凄い好感持てたわ
ラクチェに大好きですって言われて照れるシャナンが何か良かった
75:愛蔵版名無しさん
11/06/26 18:36:27.11
冬季版はカッコつけ過ぎな男キャラ（アレスとかセティとかアリオーンなんか）の描写が
背筋が痒くなるからどうも苦手だw
FEのコミカライズはどれもいまいちに感じる
強いて言えば日野さんは絵が好きだった。でもストーリーはスカスカだった
76:愛蔵版名無しさん
11/06/26 18:43:09.82
たまに話題に出るが絵は良いけど話は…な評価をよく見るよな>日野
スペクトラルフォースのコミカライズは好きだったが。キャラデザだし。
77:愛蔵版名無しさん
11/06/26 21:03:39.36
冬季セティはかっこつけすぎってか表情にあまり出さない冷静沈着キャラになってたような
日野版は絵柄しか印象がない
大沢がもし封印を描いたらクラリーネとかすごいことになりそうだなｗ
78:愛蔵版名無しさん
11/06/26 23:10:58.41
冬季は当時まだ高校生だったんだっけ？
文章やセリフ回しがものすごく稚拙で読んでるとなんかモヤモヤした
79:愛蔵版名無しさん
11/07/02 10:50:31.72
>>77
クラリーナはギャグっぽいし、兄貴は仲間になるしで
あんま凄い事にはならなさそうなイメージ
むしろゼフィールギネヴィア兄妹の方がよっぽど大沢的解釈されそうな気がする
烈火だと多分レイプリ兄妹辺りとか
80:愛蔵版名無しさん
11/07/02 12:57:53.44
>>79
あっちの兄貴は封印でヒゲ面になるよなｗ
81:愛蔵版名無しさん
11/07/02 13:12:53.10
あー大沢はガッチリヒゲ面とか描くの苦手だっけ？
まあ封印はさわやか少年漫画風だし、昼ドラ系聖戦とは作風違うしね
そもそも大沢自体FE漫画を黒歴史にしたいように見えるし、
オファーが来ても断りそうだな
82:愛蔵版名無しさん
11/07/02 15:24:59.50
セティ好きなのに性格悪い＆イシュタルのストーカーにされた大沢版ぇ…
83:愛蔵版名無しさん
11/07/02 22:12:59.22
熊髭でも何でもない比較的かっこいいめのおっさんベオウルフがあんだけ嫌いだからな＞大沢
1回絵だけ描いてたけど何かあの隈取りしたみたいに目尻がキュインて曲がったのがどうも嫌だった
84:愛蔵版名無しさん
11/07/09 11:27:40.14
このスレ見るたびに思うが
>>1に「特定の漫画家を叩く行為は程々に」と書いてあるのに、ほぼ全てのレスが大沢叩きなのはどうかと思う
85:愛蔵版名無しさん
11/07/09 11:29:21.51
よくもわるくも大きすぎるんだよ、O沢FEはｗ
86:愛蔵版名無しさん
11/07/09 22:51:24.64
自分は高校生の時にスコラ版の大沢FE楽しみに買ってたな
人間のポーズや動物のデッサンが絶望的に下手だったが、
眉と目だけでキャラの描き分けできる少女漫画？家って珍しかったような
二章のザイン、四章のダッカー、五章のアンドレイなど、中ボスに細かな
ストーリーを作ってあったのには感動したし
章ボスが登場2コマ目で大した台詞もなく瞬殺される割に変なオリキャラが出ばる
箱田版暗黒竜より面白かったぐらいだよ
でも、他の出版社から出たセリス編はなんだか面白いと感じなくなった
それからあとがきでやたら攻撃的なことばっかり書くのにも萎えた
大抵の読者は大人しく楽しみに読んでるのに、あれじゃあファンも離れる
87:愛蔵版名無しさん
11/07/09 22:52:43.70
> 二章のザイン、四章のダッカー、五章のアンドレイなど、中ボスに細かな
> ストーリーを作ってあったのには感動したし
三章海賊「俺たちは…？」
あの改変は嫌いじゃなかったな
88:愛蔵版名無しさん
11/07/09 23:20:36.43
レヴィン、フュリーなんかのシレジア好きの友達には評判よかったよ大沢FE
（その友達もセティの描き方は不満だったが）
自分はベオとかエルトとラケとかアグストリア好きだったから3巻後書きでひいたけど
結局キャラ厨っていうかそりゃ思い入れあるキャラはページ割いても仕方ないだろうけど
大沢の場合はそれが露骨すぎたのと最長だったのが
89:愛蔵版名無しさん
11/07/09 23:38:51.31
キャラ解釈は色々だろうけど大沢版は
ゲームでのキャライメージと漫画版でのキャラのイメージが違い過ぎたｗ
特にシグルド、エルトシャン、アイラ、ラケシス、エスリン、セリス、セティ、ラナ、ラクチェ辺り
シグルド･セリスはガキ臭かったりエスリンが仲人のオバハンっぽいキャラだったりで
90:愛蔵版名無しさん
11/07/09 23:40:15.52
戦力として全く役に立ってなかったラクチェ
仕事は泣くこととゴネること、あと色恋沙汰
91:愛蔵版名無しさん
11/07/10 00:11:43.43
ゲーム中じゃただの悪人にしか思えんレプトール、ランゴバルド、アンドレイが次々と
本当は根は良い人みたいな美化に萎えた、アンドレイは顔まで美化しとるし
92:愛蔵版名無しさん
11/07/10 02:04:49.82
>>91
そこは逆に、主人公＝善、主人公と敵対する勢力＝悪と単純化してしまいがちな
ゲームの特性を補完していたとも思うんだよな
ランゴバルトレプトールはともかく、アンドレイなんていくら異母弟でも
あのブリギッドエーディン姉妹の弟なのに、あの顔グラはねーよと思ったし
まあゲーム内でもブルーム辺りは父レプトールと比べたら妹思いなところとか
大分人間的なところがあったが。子供狩りに反対してたし
妻がアレだったのが悲惨だけど
93:愛蔵版名無しさん
11/07/10 03:39:02.85
極悪人の美学というか魅力というかそういうのは描けない漫画家なんだなあとか思ったなあ大沢は
94:愛蔵版名無しさん
11/07/10 06:58:31.08
>>93
トラバントのファンとかには、その意味で猛烈に嫌われてるよな、O沢漫画
95:愛蔵版名無しさん
11/07/10 07:11:11.94
エスリン萌えのスイーツ脳にされてるからなあ>トラバント
原作の方が国の事をいつも大事に想ってた（やり方間違ってるけど）
良い悪役だったし
96:愛蔵版名無しさん
11/07/10 09:56:56.21
セティまでもがイシュタルのストーカーしたりティニーを突然抱き締めたり子世代一の女好きみたいになってる上に性格悪い
シレジア編は何度も言われてるように出来が一番良かったのにその直系のセティがどうしてこうなった
97:愛蔵版名無しさん
11/07/10 10:11:56.99
シレジア編の出来が良かったのは大沢がシレジア関連興味ないからとか言われてたな
力入れまくったラケ関連、セリユリ関連はひどい有様です状態だったし
98:愛蔵版名無しさん
11/07/10 10:42:01.75
ラナをセリユリの当て馬にしなかったことは評価してる
四コマとかアンソロの黒い部分全開のラナが見てて悲しかったので
兄大好きで、スカサハを好きになるラナがたくましさとかわいらしさが同居しててよかった
セリスへの気持ちがないから、ゲームとはずれちゃってるけど
99:愛蔵版名無しさん
11/07/10 10:56:39.07
意外に女同士の醜い恋愛の争いは書かなかったんだっけ>大沢
100:愛蔵版名無しさん
11/07/10 12:14:41.80
じゃあ大沢的にはセティはお気に入りだった…んだよな？
トラ→エス
みたいな
セティ→イシュ的な意味で
101:愛蔵版名無しさん
11/07/10 13:59:00.93
>>100
セティとユリウスという高スペックイケメン王子が奪い合う
高スペック美少女王女イシュタルというシチュエーションがお気に入りなんだと思うわ
102:愛蔵版名無しさん
11/07/10 15:06:17.16
高スペック美少女姫様＝自分という自己投影でもしてるんか
多分男キャラ自体には大した思い入れないんだろうな
103:55
11/07/10 16:21:51.64
あのエスリンのはじけっぷり見てるとそういう感じもするな
104:愛蔵版名無しさん
11/07/10 16:22:40.10
あ、変な名前残ってた
>>103は>>55さんとは別人です
105:愛蔵版名無しさん
11/07/10 16:46:41.83
>>99
エルトの奥さんがラケシスに「この子がいなくなればヘズルの直系が生まれるかもしれないものね…」
とかなんとか嫌味言ってラケシスの引き立て役やった位かな
昼メロみたいな女同士のドロドロの戦いじゃなくて自己投影した美少女を
イケメンが取り合うみたいなドリーム設定がお好みなのか
106:愛蔵版名無しさん
11/07/10 18:58:31.14
女同士で男取り合ってドロドロ（これは原作でもあったがな）も
お姫様に自分投影してイケメンにちやほやされた～い＞＜も
どっちも勘弁願いたい
特に後者なんて本来エスリンなんて何とも思ってなかった
トラバントが毒牙に掛かってるし
107:愛蔵版名無しさん
11/07/10 19:13:49.15
> 女同士で男取り合ってドロドロ（これは原作でもあったがな）も
フュリー「それは」
シルヴィア「言わないで」
108:愛蔵版名無しさん
11/07/10 19:16:08.72
セリユリ←ラナも取り合ってると言えるのかね
あれは主に4コマやアンソロで拡大解釈されてた感があるけど
109:愛蔵版名無しさん
11/07/10 19:20:43.29
ユリアとラナはそういう関係ではないんじゃねーかな
杖あげたりしてるし
110:愛蔵版名無しさん
11/07/10 19:27:49.87
あの時はユリア加入したてで、まさか十数年来の付き合いの自分を差し置いて『愛してしまったようじゃ』になってるとは思わないからな。
111:愛蔵版名無しさん
11/07/10 19:38:11.95
ユリアもラナもセリスに対して積極的にアクションを起こしてる雰囲気薄いから
取り合ってドロドロのイメージはないなー、ぎくしゃく程度はしてたのかも
112:愛蔵版名無しさん
11/07/10 22:19:22.51
アンソロではありがちなラクチェとパティのシャナン取り合いもなかったな
113:愛蔵版名無しさん
11/07/10 22:41:20.86
>>106
登場した時からキュアンと夫婦で異性との会話も夫以外は兄シグルドくらい
（没会話でアレクがあったらしいけど）
エスリンなんて1番その手の妄想からは程遠いキャラだと思うんだけどな
取り合いで思い浮かぶのはエーディンだがそっちはあっさりだったな
114:愛蔵版名無しさん
11/07/11 03:24:06.01
O沢がエスリン萌えだからああいうちやほや設定に作り替えられたんだっけか
その為にエスリンﾊｱﾊｱにされたトラバントもいい迷惑ですね
115:愛蔵版名無しさん
11/07/11 23:43:25.13
佐野わた版は
「殺しても文句を言わないくらい優しい王子様だぜ！」(byハイマン)というセリフだけが
異様にインパクトに残ってる
116:愛蔵版名無しさん
11/07/11 23:44:27.92
一度見逃せば二度目には三本の刀で云々、とかいうのもなかったっけ
117:愛蔵版名無しさん
11/07/12 00:33:45.39
>>108
4コマでラナがユリアのパンに剃刀入れて殺そうとしたのがあった。
あれ描いた作者は狂ってるなとガキながらに思ったわ。
118:愛蔵版名無しさん
11/07/12 02:55:11.07
ああいうのはたまにセリユリ不成立の怒りをぶつけてるっポイのがあって
かなり不愉快なのが多かったな>ラナVSユリアネタ
119:愛蔵版名無しさん
11/07/12 03:19:12.35
大沢版のエスリンって序盤の下世話な印象強くて
イードで悲劇のヒロイン化（原作からするとそっちが正しいのだけど）してたのに凄く違和感があったな
そういやこの人の描くキュアンがあまり印象に残ってない
エスリンとフィンとゲイボルグさんに潰されてる感じ
120:愛蔵版名無しさん
11/07/12 05:38:52.09
「レンスターの王子」を「モンスターの王子」と誤植されたりな
121:愛蔵版名無しさん
11/07/12 05:56:54.70
さわやかで品行方正な旦那より
ワイルドでワルそうなトラバントの方が好みだったっぽいしな
122:愛蔵版名無しさん
11/07/12 21:06:28.00
O沢って書き方、同人板みたいで気持ち悪いので
普通に大沢と書いてくれませんか？お願いします
123:愛蔵版名無しさん
11/07/12 21:11:40.89
同人板どころかSRPG板やゲサロでも普通に使われてますが何か>O沢
124:愛蔵版名無しさん
11/07/13 21:19:07.93
名前の一部をアルファベットにするのがキモイって言ってんじゃないの？
125:愛蔵版名無しさん
11/07/14 01:13:18.46
仁の俳優さんと同じ苗字だから区別が必要とかか？
126:愛蔵版名無しさん
11/07/14 01:17:09.61
O沢親分
127:愛蔵版名無しさん
11/07/15 00:07:12.40
>>121
あんな1回会っただけの女＞＞＞＞国（アリオーン？何かそこらの女抱いたら出来ちった）
なんてキャラにされる位ならトラバントの存在抹消して別の名前のオリキャラ出してくれた方がまだマシだった
128:愛蔵版名無しさん
11/07/15 00:16:48.76
エスリン萌えと言ってるがエスリンをアホ面、お節介ババア調に描いてて
ラケシスは作画と言い周りから美姫扱いと言いエロ衣装に
フィン→ラケシス→←エルトシャン的展開と言い大沢の大本命は
ラケシスなんだろうなと思いつつ読んでた
129:愛蔵版名無しさん
11/07/15 00:43:34.43
本命というより、自分自身をラケシスに投影してるんじゃないか
130:愛蔵版名無しさん
11/07/15 00:59:41.63
マスターナイトになったのにその強さをまったく描かなかったのも残念だ。
まあ戦闘描写を期待するだけ無駄かもしれんが。そういうキャラ何人もいるし。
131:愛蔵版名無しさん
11/07/15 20:47:25.97
大沢版は普通の漫画としてならまあレディコミとして読めるレベル
聖戦の系譜としては怒りが込み上げてくるレベル
一応フォローとしては、他のFE漫画が漫画という読み物としてつまらないのが多いから
読める分はましかなと思う
132:愛蔵版名無しさん
11/07/17 07:30:21.96
>>131
覇者の剣と4コマに土下座して謝れや
133:愛蔵版名無しさん
11/07/17 13:39:05.69
もっと大沢シグルドっぽく言って
134:愛蔵版名無しさん
11/07/17 14:59:59.20
覇者の剣面白いか？厨設定満載すぎてついていけなかった
135:愛蔵版名無しさん
11/07/17 15:57:47.94
覇者は主人公さえいなければ面白かった
136:愛蔵版名無しさん
11/07/17 20:12:02.04
覇者の剣は、ゲームのコミカライズというより二次創作
137:愛蔵版名無しさん
11/07/17 20:38:01.43
>>135
ハルトムートの子供で始祖竜の混血でとか
中二設定てんこ盛りなんだっけ
あのマンガ主人公はあんまり評価されてないよな
138:愛蔵版名無しさん
11/07/17 20:57:08.07
ヒロインを始め女キャラの性格が軒並み悪過ぎて途中で挫折した
139:愛蔵版名無しさん
11/07/18 00:54:31.29
覇者の剣はFE知らない普通の漫画読んでる人たちにも読ませられるレベル。
大沢聖戦はキツい。
140:愛蔵版名無しさん
11/07/18 02:11:20.44
Ｏ沢聖戦はむしろｶｰﾁｬﾝが楽しんで読んでたわ
141:愛蔵版名無しさん
11/07/18 23:27:58.55
覇者の剣はブレスオブファイアっぽい感じがしたな。
主人公のアルの青い髪といい、竜族に関係する出生といい。
142:愛蔵版名無しさん
11/07/19 06:45:35.94
>>140
レディコミみたいなもんだしな実質
国家間戦争はおまけですっていうか
143:愛蔵版名無しさん
11/07/20 01:34:47.47
そうやってハマった結果Ｏ沢聖戦からゲームの方にもポロロッカしかけたけど
ｶｰﾁｬﾝにはあのゲームのルールを把握するのはハードルが高すぎたらしく結局すぐに挫折してた
プレイの感想は「シグルドが全然顔違う」
144:愛蔵版名無しさん
11/07/20 03:58:37.55
シグルドはSFC公式絵が一番カッコいいと思う
O沢のは文庫版でとりあえず主人公だから出したよみたいな
おざなりな扱いされてたな。だんだんちっさくなるし
145:愛蔵版名無しさん
11/07/20 03:59:57.20
> O沢のは文庫版でとりあえず主人公だから出したよみたいな
言葉が抜けてた。「文庫版の表紙で」だった
146:愛蔵版名無しさん
11/07/21 22:11:12.19
ギャグ系以外で大盾スキルを描写してるＦＥ漫画ってある？
147:愛蔵版名無しさん
11/07/21 22:32:06.91
漫画では知らないなあ
そもそも大盾というスキルが登場するのは聖戦、トラキア、聖魔、暁だけだが
聖戦ではアーダンにハンニバルと漫画で活躍させてもらいにくいキャラばかりだし
トラキアの漫画は速攻打ち切られた記憶あるし、暁はコミカライズされていない
ものすごくどマイナーな話なら、某茶の二次創作で大盾をそこそこ格好良く表現してる
文章は読んだことあるな
148:愛蔵版名無しさん
11/07/23 16:40:23.19
十年近く前にどっかで見たＳＳでは白刃取り的なもんと解釈してたな
149:愛蔵版名無しさん
11/07/26 08:39:58.22
FEの漫画が発売されなくなった原因の裁判ってどんなの？
150:愛蔵版名無しさん
11/07/26 08:47:52.04
>>149
FE 裁判でググればゴロゴロ出てくるくらい有名な話だよ
加賀が浜村に誘われてIS辞めて、自分の会社起こしてEBでSRPG作ったんだけど
第一報道で新作タイトルがエムブレムサーガってロゴまで似せた奴で
その後チェイニー登場とかどう見てもFEです本当にryな内容だったので
任天堂が即座に告訴して、結構長い争いになったって奴
結局加賀が負けて出来たのがティアサガ。
この騒動でそれまで出ていた火の玉やエニックスの4コマがピタッと発行しなくなったり
商業2次にもかなり影響された事件だよ
もうちょっと詳しく知りたかったら裁判まとめサイトとかあったから見てみれば
151:愛蔵版名無しさん
11/07/26 13:06:24.11
>>150
分かった。ありがとう
152:愛蔵版名無しさん
11/07/26 14:54:17.17
山田孝太郎にアカネイアとテリウスの話をコミカライズしてほしいなあ
153:愛蔵版名無しさん
11/07/26 18:04:48.04
封印の4コマは一応光文社とか４コマ王国とか出てたから結局のところ
売れなくなったから、というのが一番大きい気がせんでもない
まあ出しにくくもなったんだろけどね
154:愛蔵版名無しさん
11/07/27 08:11:36.46
>>148
それだと魔法とかはどうやって弾き返すんだろう
物理攻撃だとそれでも納得できるけど
155:愛蔵版名無しさん
11/08/19 07:09:08.00
冬季ねあ版の聖戦が気になってるんだが住人的にはどんな評価なの？
156:愛蔵版名無しさん
11/08/19 07:12:12.80
毒にも薬にもならないっていう感じ>冬季聖戦
謎のカップリングアレス×ユリアとその成立に邪魔なリーンが抹殺されてたり
ラナがお前誰だっていうくらい美化されまくってたりセティが空飛んだりするが
大沢に比べると毒素はかなり低い。ちなみに作者は聖戦未プレイらしいが
157:愛蔵版名無しさん
11/08/19 11:39:19.34
冬季版は絵がどんどん上手くなっていったから親世代から描いて欲しかったなー
子世代キャラの性格をイマイチつかめて無かったからちゃんとゲームクリアしてたら
もっと面白く出来たんじゃないかという残念感はある。
そんなに好きではないけど嫌いでもない
ホント毒にも薬にもならないってのがピッタリくる
158:愛蔵版名無しさん
11/08/19 12:41:31.35
セリフ回しが残念
159:愛蔵版名無しさん
11/08/19 19:30:29.54
個人的に有坂版が好きだが
評価気になるなあ…
160:愛蔵版名無しさん
11/08/19 19:36:22.53
よく言われるのは絵が下手とかだな
まあ異常にくどい絵柄だし
他の作品より圧倒的に部数が少ないから
現物見たやつあんまいなくてあまり話題にならないんだよな
161:愛蔵版名無しさん
11/08/20 08:01:11.12
あんなに弱っちいナヨっちいラクチェは嫌だなあ
スカサハより才能無くてラドネイに嫌み言われるとかあり得ん
ラナとマナの性格が大沢版より悪かったのがヒデエと思った
162:愛蔵版名無しさん
11/08/20 08:02:03.52
でも、大沢ラクチェよりは男らしいで…
最後一流の戦力になるし
（大沢ラクチェ、戦闘で活躍無し。主な仕事は泣く事）
163:愛蔵版名無しさん
11/08/20 22:37:21.46
へえ、子供キャラと代役キャラが一緒に登場するんだ
164:愛蔵版名無しさん
11/08/21 03:53:29.31
>>163
それが売りみたいなもんだからね>有坂聖戦
本屋でいっぺん売ってるの見たけどﾍry過ぎて買わなかった
165:愛蔵版名無しさん
11/08/21 05:04:13.31
6章登場メンツに関しては、全部両方出て来るよな
おまけにヨハンヨハルヴァ両方加入じゃなかったっけな？
ヨハン→ラクチェ好き
ヨハルヴァ→ラドネイ好き、とかなんとかｗ
166:愛蔵版名無しさん
11/08/21 18:02:31.76
斧兄弟に関しては上手い落とし所だと思った
ていうか、他のマンガももうちっと代替キャラを出しても良かったような
メインに絡ませないまでも、上手くやればキャラや世界観の掘り下げに適した材料だし
有坂版、もしもっと後まで続いてれば、ラクチェの戦士としての成長とかも見られたかもな
才能の片鱗を開花させたってところで終わっちゃったし
167:愛蔵版名無しさん
11/08/21 18:03:08.67
> ていうか、他のマンガももうちっと代替キャラを出しても良かったような
ラドネイ「O沢は」
ロドルバン「一生許さない」
168:愛蔵版名無しさん
11/08/21 18:12:00.93
ええい、あえて書かなかったことをｗ
普通にライバルとか気の置けない親友とかのポジで良かったじゃんよぅ……
169:愛蔵版名無しさん
11/08/21 18:42:46.65
>167-168
この流れ前も見たぞｗ
デジャヴか
170:愛蔵版名無しさん
11/08/21 22:42:06.72
>>166
漫画じゃなくて小説になっちゃうが、篠崎砂美のトラキア、暗黒竜、紋章小説は
代替からサブから外伝から全員出すをコンセプトにオールスター
独自の裏設定凝り過ぎるのが玉に疵だが、スルーできる範囲だし
171:愛蔵版名無しさん
11/08/22 20:16:55.21
>>166
そういや
評価最低のO沢も
ヨハヨハのダブル加入に関してだけは評価してるな、俺
加入の仕方はさておき
172:愛蔵版名無しさん
11/08/22 22:30:39.46
てか、ギャグ以外で原作どおりヨハヨハが殺し合うのってあまり無いような気がする
173:愛蔵版名無しさん
11/08/23 00:46:34.94
>>156
＞＞ちなみに作者は聖戦未プレイらしいが
それは酷いな。なんで仕事請けたのか理解できん。描く前に時間作ってやれよプロなら。
スポーツ漫画描くのにそのスポーツの知識も経験もまったくないと同じだろ？
まあそれで売れた漫画家もいるけど・・・
174:愛蔵版名無しさん
11/08/23 03:52:20.01
>>172
藤井あおがいっぺん描いてたな。ギャグ漫画じゃなく。
ヨハン×ラクチェのやつで、ヨハルヴァが兄貴に殺されたのを
ラクチェがショック受けてしばらくヨハンを避けるとかそんな話だった
175:愛蔵版名無しさん
11/08/23 16:48:09.50
ムービックのとあるアンソロで
アーダンが仁王立ちでアイラの剣を弾いてエーディンを守るシーンは濡れた
あれよりかっこいいアーダンに未だに出逢ったことはない
176:愛蔵版名無しさん
11/08/23 22:17:06.04
「やるな、でかいの」
「ここから先は通さんぞ」
だっけ
思えばあのかっこ良さに惚れて、アーダン×アイラにした周もあった
177:愛蔵版名無しさん
11/08/24 13:24:48.67
>>173
＞なんで仕事請けたのか理解できん
原作付き漫画なんてそんなもんだろ
著名原作付きって若手漫画家の登竜門だし競争率高くて仕事請けたい一心だろうから
原作知らなくてもとりあえず描く！ってなるんじゃないか
ゲーム系のアンソロなんかだとクリアした友人にネタバレ聞いて話作ったりとか
もっと酷いのになるとアウトラインから適当な漫画描いてる人も結構いるしな
178:愛蔵版名無しさん
11/08/24 13:31:41.68
原作やってなくても面白けりゃいいけど冬季のは…
話題にならない（あっても絵が綺麗とかそんなんばっかだしな）
辺り漫画としてつまらないっていうのを物語ってるよな
O沢は話題になる率が半端ないけどそれだけ良くも悪くもインパクトがあったって訳だし
179:愛蔵版名無しさん
11/08/24 15:04:31.01
FEの連載（or書き下ろし単行本複数巻）漫画はラスボスまで行ったものってないのか？
暗黒竜
さのわた…FC版原作でいう12章アカネイア・パレス、丁度全体の半分くらいで終了
箱田…途中から「紋章第一部」といった感じになったが、チキ出る前に終了
聖戦
大沢…スコラ版は5章途中まで 他社からの続刊はユリウス戦までいったんだっけか？
冬季…2巻までで買うのやめたし古本屋に売ってしまった 結局どこまで行った？
ナッツ…買ってないのでわかりません
トラキア
日野…買ってないので（ry
封印
オリジナルキャラ主役とはいえ天下のジャンプ
しかし、イドゥン戦まではいかず
180:愛蔵版名無しさん
11/08/24 15:52:19.85
> 大沢…スコラ版は5章途中まで 他社からの続刊はユリウス戦までいったんだっけか？
ユリウス戦前で終わったらしいが
洗脳ユリアﾀﾝをセリスの愛のパワー（）で正気に戻して
俺たちの戦いはこれからだEDって聞いた
正直エルラケで尺取りすぎなんだよなあのマンガ
あんなとこあそこまで引っ張るエピでもないだろ…
181:愛蔵版名無しさん
11/08/24 21:14:34.04
> 正直エルラケで尺取りすぎなんだよなあのマンガ
トラバント「ぐわっはっは」 ←この人もムダに尺を取りました
エスリン「被害者です」
182:愛蔵版名無しさん
11/08/24 23:29:42.18
ドラマを強化するにしても、言わぬが花とか読者に想像の余地を残すって程度の描写でいいのに
O沢好みの改変を、一から十までただ垂れ流ししただけなんだよな
183:愛蔵版名無しさん
11/08/24 23:56:20.80
>>179
山口せーら版紋章…ハーディン戦で終了
藤森ナッツ版聖戦…バイロン死亡、キュアンエスリンが砂漠に入ったあたりで終了
184:愛蔵版名無しさん
11/08/25 00:52:50.39
冬季版聖戦はトラバントが戦死するあたりまで
日野版トラキアは持ってたのに覚えてないなあ。
何度読んでもストーリーが記憶に残らない漫画だった。
185:愛蔵版名無しさん
11/08/25 03:46:13.72
日野版はストーリー頭に入らなかったって言う感想よく聞くな
俺はトラナナ未プレイだし漫画も現物見たことないけど
どういうのか逆に気になってくるわ
186:愛蔵版名無しさん
11/08/25 04:31:02.40
>>183
違うアンソロに山口版終章メディウス戦入ってるよ
冒頭の全員集合絵が自分ファッションだらけで誰が誰やら
日野版はサフィのウインクと、やたら腕がムキムキのリフィスだけが
やたら印象に残っている
山田孝太郎の画力が後半凄いことになっていたし、三銃士も面白かったのに
月ジャン休館で打ち切りになったから、あの人のFE漫画また読みたいな
できればオリキャラじゃなくてゲームに沿った内容の
187:愛蔵版名無しさん
11/08/25 12:40:21.81
別の聖戦アンソロでは序章しかやってないからプレイビデオよこしてもらって描いたと
楽屋裏で公言してた腐女子もいたが
俺の中でやってない疑惑筆頭は酒井さゆり(レビィン)かな
巻末コメントもやたら適当で投げ槍だし
188:愛蔵版名無しさん
11/08/25 13:33:04.65
商業アンソロは
仕事で描いてんだろーなーって感じで
今一好きになれなかったな
189:愛蔵版名無しさん
11/08/25 13:49:41.45
火の玉は規制が緩い分良くも悪くも濃いネタが多かったから
エニックスの方はすごく薄っぺらく感じたなあ
190:愛蔵版名無しさん
11/08/25 16:02:09.64
エニックスのは後ろのページになると便所の落書きレベル
どのアンソロもレンスターネタばっかり偏ってたのはうんざりしたなあ
191:愛蔵版名無しさん
11/08/25 17:52:17.95
日野も多分やってないな
コミカライズの話受けた時点で
「聞いたことあるぞ！少女漫画で髪の毛サラサラでキラキラしてるアレだ！」で
俺の絵柄と全然合いませんよ！？」→「いやー今までにないものにしたいんで」とか後書きマンガに描いてた
聖戦やってなきゃ背景よくわかんない上にシリーズ屈指の難しさを誇るトラキアを
コミカライズの話が出てからクリアしたとも思えないしプレイしたとも書いてない
ていうかそう言ってコミカライズさせたんならあんな1巻きりの中途半端な終わり方させなくても
裁判の時期とかぶって強制打ち切りだったんかな
192:愛蔵版名無しさん
11/08/25 19:50:41.33
というか、トラキアプレイしてたら
あの名前すら覚えてない中ボスを
まるでラスボスのごとく書かないよｗ
ロボスだっけ？
193:愛蔵版名無しさん
11/08/25 22:32:23.96
マーティとシヴァとブライトンとダルシンと実質フェルグスは犠牲になったのだ
194:愛蔵版名無しさん
11/08/25 22:32:48.07
あとロナンも消されてたっけ
195:愛蔵版名無しさん
11/08/25 22:37:11.97
トラキア関連はアンソロとかも序盤のキャラばっかり扱ってるのが多かったなあ。
先に進めなかったからキャラも良く知らずにネタの作りようが無かったのだろう。締め切りもあって忙しいし。
196:愛蔵版名無しさん
11/08/25 22:38:33.23
>>195
ネタにしやすいのか、そのあたりで脱落するのか
マリータ～たんぽぽ～シャナムあたりのネタが多かった気がするね
197:愛蔵版名無しさん
11/08/25 22:40:36.96
>>195
エニックスの4コマじゃ難しい難しい解けない解けないって
みんな愚痴ってるのに藤田佳子だけしれっとクリアしてて笑ったわ
当時中学生で毎日やってた自分でもクリアに8ヶ月かかったし（18章に半年かかった）
そりゃ仕事しながらじゃ無理だ、ネタも拾わないといけないだろうし
198:愛蔵版名無しさん
11/08/25 22:42:03.26
あれでお嬢様学校の優等生なんだっけ、藤田
199:愛蔵版名無しさん
11/08/25 22:57:17.00
ドラクエ５を二日でクリアし、６は５日でクリアしたという魔神ぐり子
あの糞長いドラクエ７を１週間でクリアした白鳥ハト
トラキアが難し過ぎると周りの作家が阿鼻叫喚をあげる中一人クリアし、
「ちょっと難しかった。クリア自体はそうでもないけど」
「使うのケチってたら後半杖あまりまくっちゃった」とさらっと言い放つＦ田佳子
スクエニの女作家ゲームのレベルは高ぇ
200:愛蔵版名無しさん
11/08/26 08:21:32.41
>>189
大島永遠のレックスホモネタオンリーは
あそこだからこそかけたネタと言える気がするなｗ
ウホネタ苦手だからあのマンガは全力でスルーしてたけど
201:愛蔵版名無しさん
11/08/26 23:36:09.53
上で挙がってるF田さんとかは絵も可愛いし、同人誌見てもすごく健全な人なので
安心して見てられたな
202:愛蔵版名無しさん
11/08/26 23:36:37.71
なお相方は（ｒｙ
203:愛蔵版名無しさん
11/08/27 01:03:10.70
>>199
今ならネットの攻略サイト見ながらなら楽に解けるだろうが
当時自力でその時間で解いたのなら凄いな。
204:愛蔵版名無しさん
11/08/27 03:03:35.81
今回のＦＥはちょっと難しかったですね
クリアだけならそうでもないんですが…
やはり誰も死なせず・取りこぼさず
村も市民も救って 敵のアイテム奪って
かつレベルアップ時のパラメーター見て
リセットしてたら大変でした～
(リフィスのイラスト：体格18と表記
「こいつの体格上げるの大変でしたu」と小書き)
杖もケチってたので リペアも
レストもワープもレスキューもシーフも
スリープもリザーブも余りまくって
もったいなかった!!
後半楽でしたが
２行目の時点でもはやおかしい。(おそらく)１週目から杖温存しまくってこの濃いプレイ内容て
205:愛蔵版名無しさん
11/08/27 08:47:32.56
確かに、民家諦める、緑軍救出諦める、外伝行くの諦める、誰か死んでも諦める、
寝返りキャラ仲間にできなくても諦める、レアアイテム取得諦める、
と大分楽になる個所もあるけどな
ダンディライオンマップとか撤退戦とか18章とか18章とか18章とか
206:愛蔵版名無しさん
11/08/27 09:02:58.80
でも、外伝って基本的に「高性能キャラ」の入手に繋がるからなー…
リフィスにパーンに踊り子転職に、そういや「ネールの書」なんかも外伝入手か
207:愛蔵版名無しさん
11/08/27 12:49:39.37
「外伝に行くの禁止」縛りをしたらなかなか鬼畜だった
何気に後半に入るまで杖がナンナしかいなかったりするし
208:愛蔵版名無しさん
11/08/27 12:50:13.22
あ、サフィとかティナも外伝加入か
209:愛蔵版名無しさん
11/08/27 17:17:18.11
>>206
自分は初プレイでマーダーホレスに行けなかったｗ
オルエンが加入しなかったのと、策敵森マップでの民家の応対の悪さから
変だと気付いてちょっと前のマップからやり直してなんとかなったけれど
210:愛蔵版名無しさん
11/08/27 18:43:42.19
外伝行かない方が楽ってのは
自由を求めて、くらい？
211:愛蔵版名無しさん
11/08/28 00:05:39.66
あとは24章外伝かな
サラ仲間にしててもキアスルーすれば行かなくて済むが
212:愛蔵版名無しさん
11/08/28 07:46:20.20
あとは捕虜収容所か
213:愛蔵版名無しさん
11/08/29 02:52:59.39
収容所はアイテム目当てにわざと捕虜出して行った2周目
214:愛蔵版名無しさん
11/08/30 07:31:42.11
>>10
そういやラーハルトと始めて戦ったヒュンケルが、ラーハルトからダイの出生の秘密聞く時に
「ダイの母親とはいったい何者なんだ？ やはり竜の騎士なのか！？」
と尋ねていたけれど、この時点のヒュンケルはまだ『竜の騎士』という単語知らんはずだよな
215:愛蔵版名無しさん
11/08/30 07:32:02.59
ごめん誤爆
216:愛蔵版名無しさん
11/08/30 19:51:39.85
>>214
よりによって俺の出入りしているスレの誤爆とはｗｗｗ
217:愛蔵版名無しさん
11/09/03 11:25:51.13
外伝漫画の続きが読みたかった
つっても3回か4回くらいしか連載してなかったっけか
218:愛蔵版名無しさん
11/09/05 17:08:38.28
箱田真紀のやつ？
イラスト集で紹介されていて存在は知ってるが中身は知らない
さのわた版なら持ってる
ゲームで語られる物語の途中から始まり、ちゃんとラスボス倒して終わるという
歴代FE漫画が辿った道とは逆の漫画だった
219:愛蔵版名無しさん
11/09/06 10:07:25.99
それと違う
スーパーファミコンセレクションってのに載ってたやつ
220:愛蔵版名無しさん
11/09/08 21:06:43.57
聖戦ってゲームのリメイクは出ないかな
アルヴィスとディアドラの関係がネックか？
大沢版は、ノディオン兄妹もガチ近親相姦だったなあ
221:愛蔵版名無しさん
11/09/08 22:23:42.72
異母兄妹ですもの 別に不思議はないでしょう
222:愛蔵版名無しさん
11/09/08 23:01:33.72
日本でも長らく同種別腹OKだったらしいな、聖徳太子のおっかさんとか
223:愛蔵版名無しさん
11/09/08 23:07:33.99
天武天皇と持統天皇の息子なんて、妻は父方の従姉にして
母方の叔母（母の異母妹）、且つ母にとっては従妹でもあるという
血の濃さだしねえ
古代エジプトに至っては、先王の正妃腹の王女と側室腹の王が異母結婚し、
更にその王女が産んだ女系正妃腹の王女と実父国王が父子相姦するという…
それに比べれば、アルヴィスとディアドラなんて異父だもんなー
しかし古代日本でも、種違いでも同母だとアウトなんだよな
224:愛蔵版名無しさん
11/09/08 23:18:53.99
まあブリギッドとエーディンが一卵性双生児だったとすると
ファバル×ラナやレスター×パティも遺伝子的には同程度にやばくなるわけだが
225:愛蔵版名無しさん
11/09/09 08:47:48.70
父親同士は他人だからいいんじゃね？
どっかにリアル現代で父親同士が一卵性双子、母親同士も一卵性双子の
いとこ同士が結婚したって見た
遺伝子的には兄弟レベルに近いと思うけどな
226:愛蔵版名無しさん
11/09/09 09:21:41.90
クロード神父とシルヴィアなんて普通にくっつくけど
異母でも異父でもない正真正銘の兄妹だった可能性もある
227:愛蔵版名無しさん
11/09/09 09:29:37.64
確か何かの攻略本で「兄妹ではない」と公式がコメントしてた
228:愛蔵版名無しさん
11/09/09 16:36:01.15
プレイヤーの解釈によって異なる、じゃなかったっけ＞兄妹
あの２人、血統以前に見た目とか雰囲気とか全然似てないから兄妹と思えにくい
それを言うとシグルドエスリンも似てないのだけど
229:愛蔵版名無しさん
11/09/09 21:28:40.03
アイラとホリンみたいに、ブラギの血統同士でもイトコだか何だかかな？
しかし聖戦はハマったなあ…攻略本も漫画版もアンソロも手当たり次第に買った
トラキア776の漫画は出てないんだっけ？
230:愛蔵版名無しさん
11/09/09 21:44:03.01
４コマとかだと普通に兄妹前提のネタもあったな＞クロード＆シルヴィア
クロードが「躍る」をやってみたら側にいた人間が再行動できたり
231:愛蔵版名無しさん
11/09/09 22:16:58.06
聖戦は親世代に思い入れ強いなあ
どんなに強くしてもあの悲劇は避けられないが、子世代は
親の遺産があるおかげで、武器を☆100にする為の戦闘繰り返しなんて殆どしないから、
サクッと終わっちゃって
そのせいか、大沢版も子世代は駆け足だよね
ところであれ読み返したが、エスリンはトラバントに惹かれかけてたのか？
「キュアンの胸が一番安心する」と言いつつ、「あの人は怖い」と言ってるから
これ以上一緒にいたら、惹かれそうで怖いって意味かと勘繰った
232:愛蔵版名無しさん
11/09/09 22:28:42.05
大沢版は何でも恋愛色が強すぎだけど
そこでは恋愛的な意味は感じなかったなー
トラバントの野心が怖いんだと思った
レンスターを滅ぼすわけだし
233:愛蔵版名無しさん
11/09/09 22:33:45.09
自分の勘繰りすぎかー
最愛はキュアンでガチなんだろうけど、あのままだと
トラバントの強い執着に引きずられそうで怖い、なのかな？と思ったもんで
ところでデューはどうやってブリギッドの姉御を落としたんだろう…
読み返せば読み返す程、ミデェールとのフラグが立ってんだけど
234:愛蔵版名無しさん
11/09/09 22:40:52.46
エスリン→トラバントはわからんけどトラバント→エスリンは間違いないな
いきなりチュー、「子供がいるでしょ！」「あれは情に任せて抱いた女の子供だし、聖痕出来たから育てた」、
「俺から離れないで…このままじゃ俺はお前を奪う為だけにレンスターを攻めるしか！！」
…真面目でイケメンの旦那、野心家でワイルドなライバル、エスリンもてもて！をやりたかったのかな
235:愛蔵版名無しさん
11/09/09 22:51:48.16
自己投影というか自己願望はラケシスだと思ってたんだけどなあ
禁忌の恋、美形で騎士の鑑と謳われる兄様に妻よりも息子よりも何よりも
愛されるお姫様の私！みたいな
まさかああもストレートにエルトがラケシスに「愛してるよ」と言うとは
思わなかった
シグルドにも自白してたし…
キュアンは知ってんのかなと思ったけど、まあわするわな、あれだけ露骨だと
236:愛蔵版名無しさん
11/09/09 22:56:30.37
その方がよりレンスターとトラキアの間に因縁ができて面白い…とでも思ったのか
それならまだ直接キュアンとトラバントに何らかの関わり持たせてやった方が響くよな
後書きでミデェールのことアリの目とか言って馬鹿にしてた気がするが
原作では美形のミデェールをアリにしたのはどこのどいつかと
237:愛蔵版名無しさん
11/09/09 23:20:46.66
アリオーンｶﾜｲｿｽ
てか、アルテナにエスリンと同じ香水をつけさせるとか、かなりキモかったんですがトラバント
238:愛蔵版名無しさん
11/09/09 23:36:59.98
「トラバントの心の奥にも僅かに人の情が……？」みたいに思わせる描写だったら納得がいったんだが
トラバントに限らず、登場人物揃いも揃って、お前ら下半身でもの考えるのも大概にしろよって感じだからなぁ
239:愛蔵版名無しさん
11/09/10 02:13:15.51
>>229
トラキアのは日野慎一郎
単行本が出てるかは知らない
>>230
自分はサタデーナイトフィーバーが一番インパクトあった
240:愛蔵版名無しさん
11/09/10 03:01:34.44
日野トラキアは単行本出てたよ、持ってたし
今思い返そうとしても全く話が思い出せないので
こんなことなら売るんじゃなかった
241:愛蔵版名無しさん
11/09/10 06:39:29.93
母と子、で終わる
ロボスがまるでボスみたいな風格
242:愛蔵版名無しさん
11/09/10 14:57:50.98
日野慎之助な
トラキアのコミカライズは読んだことないけど、アンソロに載ってるやつで
ガチムチのフィンすげーと思った覚えが
エーヴェルも脱いだらすごい筋肉してそうな
243:愛蔵版名無しさん
11/09/10 15:01:47.61
初期体格値でシヴァ捕獲可能だしな
244:愛蔵版名無しさん
11/09/10 15:11:39.40
>>237
実子のアリオーンより仇敵の娘であるアルテナを溺愛してたよな、トラ
しかしディアドラは記憶を取り戻した直後に、シグルドをあんな殺され方したのに
アルヴィスとの間に子供作ったのか？と不思議だった
記憶戻る前から寝るのを本能的に拒否ってたのに
茫然自失でアルヴィスに運ばれてったから、あの時にﾚｲｰﾎﾟされて孕んだ子が
ユリウスとユリアなのかね
245:愛蔵版名無しさん
11/09/10 18:12:19.53
>>244
なんか大沢さんご本人が後書きで逆切れ風味にそんな感じの説明をしてた覚えがある
自分はその辺立ち読みだけで、スコラから出た分しか持ってないから直接その場面は
見ていないけれど
246:愛蔵版名無しさん
11/09/10 18:29:58.80
>>245
あー、確認したらセリス編に入った次の巻で言ってる
ディアドラは、シグルドの死のショックで一時的に本当に記憶喪失
そんであの後、寝室に連れ込んでヤッたようだな
呆けてるディアドラを手篭めにして出来たらしい
「無防備な女を寝室に連れ込んでやることなんて一つ」
「マンフロイもごゆっくり…と言ってるし、いつ子供（ユリウスとユリア）を
作ったかなんてちゃんと読めばわかる」とあったわｗ
しかしその一度きりなのか、以後も関係が続いたのかはわからんな
記憶が戻ればディアドラは異父兄でもあり夫の仇でもあるアルヴィスを
受け入れることはないだろうが
247:愛蔵版名無しさん
11/09/10 19:15:40.58
その部分の前の、ファラフレイムでシグルドが死ぬ場面が分かりにくいとか
読者に言われたことに対する返答がなんか凄かったな
編集がファンレターと大沢さんの後書き両方検閲できなかったんかな
あまりにもお互い先鋭過ぎるだろう作者と読者のやり取りとしては
248:愛蔵版名無しさん
11/09/10 19:32:57.40
１巻でファラフレイム使った時は詠唱したりしてたもんな
しかも遺体残ってた
なのにシグルドの時は詠唱なしで一瞬で灰が僅かに残っただけ
威力の調節可能なのかもしれないが
あのシーンはわかりにくいけど、「何が起こったのかわからない」という
ディアドラの表情で状況はわかるしなあ
文句言った読者の読解力も低かったし、それにキレる大沢さんも
精神年齢低い
249:愛蔵版名無しさん
11/09/10 19:58:24.51
つい最近、読者が自分の意図と違う解釈の感想を寄越したことに
キレて反論してる漫画家のコメ見てうわあって思ったんだが
ああいう作家は「読んでもらってる」じゃなくて「読ませてやってる」って感覚なのかな
250:愛蔵版名無しさん
11/09/10 20:46:57.14
あと、「熟れた果実が大地に落ちるように」の比喩が分からないと言われて
「あの世界は引力の概念がないだろうから果物が熟れると落ちるのは
大地に魅かれて云々」と説明していて、「グラビティオブラブなのよ～」とか
「人によって感覚が違うから仕方ないよね」と言っていたね
個人的には万有引力の概念ないからこそ、物が支えを失ったら落ちることに
人は詩的な感慨は湧きにくいのではないかと思ってた
「グラビティ オブ ラブ」も「重力」って概念なけりゃ生まれない言葉だろうし
251:愛蔵版名無しさん
11/09/10 21:28:20.83
とりあえずあの辺りは、「あーエルト兄様×ラケシス萌えなんだな」と
つくづく感じたｗ
まさかガチ展開入れてくるとは思わなかったけど、スコラの１巻か２巻で
投獄されたエルトが「オレの運命の女神」とか「神はオレがお前を守ることすら」の件で
「マジ相姦かよ」とびっくりしたもんだ
252:愛蔵版名無しさん
11/09/11 00:30:45.42
まあ聖戦の場合商業コミカライズ以前に原作ゲームの時点で
兄妹が結婚ということで吹っ飛んだんだがｗ
実は初プレイ時、ディアドラが攫われた時点では、
アルヴィスとディアドラの子どもを従兄妹同士で
結婚させる計画だと思ってた
その魔王復活計画を阻止する話だと思っていたので以下略
253:愛蔵版名無しさん
11/09/11 18:09:39.01
初プレイ時、シグルドはエーディンと結婚するのだと思い込んでおりましたｗ
よく考えると、ユリウスだけロプトの血が強く出るのはおかしいよね、ユリアも条件は一緒なのに
セリスの方は、父親からマイラの血を引いてないからと言い訳できるけど
ところで聖戦士達の聖痕って、どういう基準で出るんだ？
第一子に出るってわけでもないんだよね、ヘズルの直系がノディオンになったのは
アグスティ王家からノディオン王家に嫁いだ末王女に聖痕が出たからだし、
クロード×シルヴィアでやった場合、姉のリーンではなくコープルに出たし
しかしノヴァは弟のリーフではなく姉のアルテナに出たり…わからんｗ
254:愛蔵版名無しさん
11/09/11 19:45:47.54
>>253
マイナー漫画で悪いが、『結界師』って漫画の方印ってのと同じなんじゃないかと勝手に思ってます。
力の源の竜族が気に入ったヤツに出るって感じで。
セリスとユリアにロプト聖痕が出なかったのは、ロプトが嫌う体質なり性格してたって事で。
ダッカー等レヴィンの叔父に聖戦士マークがなかったのも、フォルセティに嫌われたって解釈でおｋ
もしくは、ユリウスが死亡した後、数年経ってから出るかも。
ノディオンに嫁いだヘズルの娘も嫁いでから聖痕が出たらしいし。
255:愛蔵版名無しさん
11/09/11 20:08:28.25
というかさ、姉弟兄妹で長子に聖痕が出なかった場合、
聖戦士の直系達は「こいつ俺の子か？」とかならないのかね？
長子に聖痕が出た後はどーでもいいけど、長子に出なかった場合、
「よしもう一人生まれるのは確定だ」になる訳？
>>254
一人っ子で、その子が竜族の気に入らなかったらどうすんだろと思う。
256:254
11/09/11 20:34:55.07
>>255
ある程度の年齢になってから出るケースの方が多いんじゃないか？
さっきも例に出したが、ヘズルの末娘は嫁に出した段階では聖痕なし。
ノディオンに行ってから『聖戦士でした～！』だった訳だし。
長子が生まれてすぐ出なくても『そのうち出るだろ』ぐらいで。
一人っ子だと選択の余地がないから強制的に出るとか・・・
最低一人は聖痕持ちがいないとユグドラルに干渉できなくなるから、嫌々でも維持する感じで。
257:愛蔵版名無しさん
11/09/11 21:17:01.31
初回プレイでクロード子無しだったんだけど、
リーン(恋人アレス)とコープル(独身)がいるのにエッダ断絶
レヴィンにも二人がブラギ持ちだということはわからなかったらしいが、
このあとノディオン王妃がブラギ聖痕の子を生んだりしたら一騒動起こりそうだと思った
258:愛蔵版名無しさん
11/09/11 21:38:27.14
んー、でも直系はともかく傍系は結構世間に紛れてるみたいだし、ユグドラル全土を巻き込む動乱も長年続いたわけだから
どっかでブラギの血が混じったんだなーくらいに思われるんじゃね
259:愛蔵版名無しさん
11/09/11 21:46:50.98
直系じゃないから出ないと思う
アルテナ・リーフにバルドが、デルムッド・ナンナにヘズルが、アゼルの子供にファラが、
レックスの子にドズルが、ラナ達にウルが、アーサー・ティニーに…名前忘れた、
トールハンマーの聖痕が出ないのと同様
アイラ・ホリンの子供はオード強が出るけど、シャナンがいるから聖痕はない
血を受けてても、他に正統な直系がいれば出ない
シルヴィアはブラギ弱だったし、本人も聖痕なしだったからな
…極端な話、ディアドラがアルヴィスとの子を産まなかったら、ナーガは絶えてたの？
父親から受ける聖戦士の血が優先か？
260:愛蔵版名無しさん
11/09/11 23:07:43.58
つリノアン
そのための分家なんじゃないのか？
聖戦の系譜の作中には出てこないけど、トラキアを見るに
聖戦士の血が流れてる傍系は結構いるんじゃないかという感じがする
261:愛蔵版名無しさん
11/09/12 16:52:17.05
直系が絶えた場合、傍系同士をブリードしたら直系並の○○持ちが生まれ、
聖痕が出るってことだろうか。
しかし、ロプトの血を絶やす為なら、セリスもユリアも子供作らないで
オイフェとリノアンにバルド、ナーガの継続を期待した方が安全じゃないかね。
262:愛蔵版名無しさん
11/09/12 18:19:02.14
＞傍系同士をブリードしたら直系並の○○持ちが生まれ
アルヴィス（ロプト弱）＋ディアドラ（ロプト弱）＝ユリウス（ロプト強）がそのパターンじゃないか
思うにアルヴィスがアイーダにちょっかいださないでサイアスが産まれてなかったら
ファラの血が優先されてユリウスがロプトになることもなかったのではと思う
もしかしてアルヴィスに先にファラの直系作らせておいたのもマンフロイの策略なのかなあ
263:愛蔵版名無しさん
11/09/12 19:01:47.18
>>262
それはあり得るな…
竜達の血って、何となくだがナーガ・ロプト＞他聖戦士なイメージだから、
サイアスがファラ聖痕持ちとして生まれてなければ、ユリウスにファラが
出たのでは
漫画版だと、ディアドラは、あの放心してた時以外はアルヴィスに身を許さないだろうから、
マンフロイにとっても、シグルドあぼん直後のディアドラが無防備な時が、
ロプト神の器を産ませる為には千載一遇のチャンスだったんだろうな
264:愛蔵版名無しさん
11/09/12 19:03:24.30
でも、セリスはバルド大なんだよな
もしかして、優先順位って
ロプト大＞＞ナーガ以外の大＞＞＞ナーガ大
なのかね？
265:マリー太
11/09/12 19:24:44.24
>>259
シャナンという直系がいるのにオードの聖痕出ましたが何か。
266:愛蔵版名無しさん
11/09/12 19:45:01.88
>>265
聖痕は出てないだろ
アイラとホリンの子供もオード大になるけど聖痕は出ないし、
バルムンクは使えない
>>264
そうかも
267:愛蔵版名無しさん
11/09/12 19:48:03.58
>>266
出てることは出てるんじゃなかったかな、レイドリックのセリフ的に
ただ、大じゃないと聖痕が出ないかどうかがわからんのだよな…小でもなんらかの形で出るかもしれんし
268:愛蔵版名無しさん
11/09/12 19:49:44.22
あ、すまん、ガルザスが聖痕持ちだったか
あれは設定ミスだと思う、マリータの父親ってのをわかりやすくする為に
前作での設定を無視してしまってる
269:愛蔵版名無しさん
11/09/12 20:00:16.43
>>266
レイドリックが『マリータの背中に聖痕ﾊｹｰﾝククク』って言ってたような？
「今回のラスボス(この時点ではそう思ってた)ってロリコン！？」って驚いた記憶があるんだがｗｗｗ
270:愛蔵版名無しさん
11/09/12 20:09:50.60
聖痕は一代に一人じゃないよね
父上生きてるのに、シグルドにも出てたし、クルト生きてるのに
ディアドラにも出たから、嫡流っていうか、次期継承者には出るんだろう
でも、実際に聖武器を手にできるのは、オードでいえばシャナンだけ、
ラクチェ、スカサハ、ガルザス、マリータは無理
だってオードの直系ではあっても、イザーク王家の嫡流ではないから
サイアスの場合は、ユリウスとユリアにファラが出なかったことでアルヴィスが
認知したのかもしれん
271:愛蔵版名無しさん
11/09/13 20:32:46.61
>>231
亀だけど、大沢はエスリンとラケシスがお気に入りキャラで、
「エスリンの夫だからキュアンは不憫な扱いになってる」
「トラバント大好き。抱いて～」とやってたから、あながちその可能性は
ないとは言えない
272:愛蔵版名無しさん
11/09/13 21:24:28.67
藤森版聖戦は、雑誌の移動とか、エニックスのお家騒動とかがなければ最後までやった可能性もあるだけに残念。
最初はギャグ王で連載してたのが、ギャグ王休刊で、ステンシル（女性向け雑誌）に移動して、そのまま連載終わったのも痛い。絵柄はよかったけどな。
273:愛蔵版名無しさん
11/09/13 21:41:29.66
正しくはエルトとフィンとトラバントが好きだからラケシスとエスリンが餌食になったのだろう。
274:愛蔵版名無しさん
11/09/13 21:57:42.18
フィン、好かれていた様にはあんまり思えなかったけど
275:愛蔵版名無しさん
11/09/13 22:44:27.69
>>274
うん、ラケ死なせたのはフィンの猜疑心みたいに描かれてたしな
トラバントがお気に入りで、エスリンは一目見た時からピンクで可愛いと
こちらもお気に入り、だからトラ→エスリンなんて描写を入れたんだろう
エルトとラケはゲーム中でそれっぽい会話があったからまだわかるが、
トラとエスリンは原作と乖離しすぎてて「あー、ただの大沢のトラバントに
熱愛されるｱﾃｸｼ萌えか」と思った
276:愛蔵版名無しさん
11/09/14 00:03:37.71
新作でもなんかコミカライズの動きあると面白いのにな
277:愛蔵版名無しさん
11/09/14 00:06:25.46
トラバントとアルテナの関係は
はじめこそ利用するつもりが、だんだん情が移って大切な娘になったって所が良いのに
大沢版だと愛した女の忘れ形見（）しかも愛した女の面影を押し付ける（）という
愛情が利己的な理由によるものになっててげんなりした
278:愛蔵版名無しさん
11/09/14 12:42:36.45
聖痕は強だとくっきり大きく、弱だとぼやけて小さくでるとかそんな感じだと個人的には思ってる
ガルザスマリータがオード強ってのは色々安っぽくなるから好きじゃないなあ
279:愛蔵版名無しさん
11/09/14 16:34:45.76
うん、「選ばれし者」の意味がなくなるよね
個人的には、聖戦からたった百年ちょっとで「伝説化した～」
「神話のように～」も苦しい
下手すりゃ聖戦士達の孫世代だろ、バイロン達って
それなのに「ゲイボルグは最愛の者と悲痛な別れをもたらす伝説」とか
風化が早すぎないか
280:愛蔵版名無しさん
11/09/14 17:53:17.47
>>275
つーかあんだけエルラケで運命の恋みたいに演出しておいて
あっさりフィンを好きになるのはどういうことなの
一番はあくまでもエルトシャンじゃないとおかしくないか、漫画的には
生まれ変わったら云々まで言わせておいてあの扱いとは…
実際生まれ変わってきたらラケシスはどっち取るんだ？と思った記憶がある
281:愛蔵版名無しさん
11/09/14 17:53:37.38
>>275
あそこ、ラケシスがエルトからのプレゼントのイヤリングを外さないのは、
「もう愛情の証ではなく、アレスを探してアグストリアを再興する為」
「私のわがままで大切な人を死なせた責任」と言ってたけど、おかしいよね
「ダイヤは永遠に愛するという契約の石」で、つまりあのイヤリングには
「永遠に愛している」っていうエルトの想いが込められてる
イヤリングの意味を変えられるのはエルトであって、ラケシスじゃない
他の男からの愛の証を外さないラケシスに、フィンが不安になるのは当然
282:愛蔵版名無しさん
11/09/14 18:16:26.26
>>280
おお、被ったけど同志ｗ
フィンを好きになるのはいいんだけど（子世代が生まれないし）、
正直に「エルト兄様は特別なの」と言えばいい
で、あんだけエルト×ラケ推しだから、アレス×ナンナかと思ったら
リーンとくっつけて、理由は「親の恋を子が成就させるのはおかしい」
それは納得だけど、「だってリーンが可愛いんだもん☆」だから
「禁断の兄妹愛」萌えエルト×ラケほどには、アレス×ナンナに萌えなかっただけｗ
セリスとユリアといい、大沢は近親相姦ネタ好きだよな
283:愛蔵版名無しさん
11/09/14 21:17:11.24
>>282
そうそう、絶対譲れない位置にエルトシャンがいてそれはもうどうやっても動かせないで、
でもフィンのこともちゃんと好き、とかでいいと思うんだけどなぁ
フィンはエルトシャンを想うラケシスをその想いごと愛してるってほうが好きだった
あくまでも個人的に、だけど
子世代カプについてはなんかもう投げやり感しか感じられなかったw
つーかO沢版FEの女キャラって基本性格がみんな一緒だよな…
284:愛蔵版名無しさん
11/09/14 21:33:21.22
>>282-283
同意
エルトへの想いは変わらないまま、新しい恋を見つけたラケシスと、
ずっとそんな彼女を見てきたからこそ、その想いを捨てろとは言わないフィン、で
いいのに…エルトへの想いを「もう愛じゃない」なんて言うラケシスはラケシスじゃないだろｗ
読者も親世代で飽きたのか、子供世代は親世代の半分弱で打ち切り食らってたしね…
真実を知ってもアルテナがトラバントを「二人の父上がいてはいけないの」と
やってる辺り、アルテナにエスリン重ねて萌えてるトラバントに萌えてる大沢が
透けて見えて、えぐかったｗ
アルテナは、外見は憎い恋敵の「キュアンそっくり」の設定なのにｗ
285:愛蔵版名無しさん
11/09/14 23:04:37.18
大沢版のアルテナは一応エスリン似じゃね？
描き分けができてないとも言うけど
286:愛蔵版名無しさん
11/09/15 00:58:18.15
>>285
いや、ディアドラが妊娠した頃に「キュアンそっりで可愛いのよー」と
エスリンが言っていた
287:愛蔵版名無しさん
11/09/15 07:02:08.91
でも大沢が描いてたのはエスリン似のロリアルテナ
大沢って大人の女性が描けない人なんだなあ
288:愛蔵版名無しさん
11/09/15 10:00:55.72
＞大人の女性が描けない人
それに尽きるな
マーニャとかも可愛過ぎてはじめこれ誰だってなった
289:愛蔵版名無しさん
11/09/15 16:36:34.34
気になったのは、フィーが自分の愛馬（天馬）に「マーニャ」って付けてること
祖国と父の為に死んだ伯母の名前を、相棒とはいえ動物に付けるか？と…
290:愛蔵版名無しさん
11/09/15 17:04:20.02
シレジア人にとって天馬は単なる動物じゃないとか
鈴木銀一郎のフィーとマーニャのエピソードは好きだな
ここ、漫画だけじゃなく小説の話題もおｋだったら良かったなあ
291:愛蔵版名無しさん
11/09/15 17:22:31.25
>>290
それでも、自分が乗るモノに付けるか？
極端な話、車やバイクに伯母の名前付ける？
292:愛蔵版名無しさん
11/09/15 17:26:42.08
船乗りはよく船に恋人や奥さんの名前をつけるっていうし
昔の戦闘機パイロットには愛機に自分の婚約者の名前をペインティングした人も多い
それと同じような感覚なのかも
293:愛蔵版名無しさん
11/09/15 18:08:04.56
恋人とかならわかるけど、祖国の英雄的な伯母だからなー
武器に恋人の名前を付けるってのなら、幻想水滸伝でもあったし、
わからなくもないんだが
子世代は、アルテナってかトラバント関連に時間かけすぎた感じがする
「まだやるの？」と思ったし
セティはティニーとくっつくのかと思いきや、イシュタルに惹かれてるっぽくて、
ティニーが「二人は似た者同士だから」とやってんのが意味不明だった
294:愛蔵版名無しさん
11/09/15 23:41:00.50
>>290
あれいいよなあ
ずっと一緒に育った感じだし銀爺はオリジナルエピソードが光るな
マーニャと名前ついてるのは全然違和感ないわ
よく話しかけるほど仲良くて戦場に一緒にきてるんだから武器以上だろうし
血縁のある英雄だからこれ以上の名前はないように思う
トレジャーにも貴重な動物で国民に愛されてるとあるので、車やバイク感覚じゃないはず
ただフェミナも同じ名づけしてるけど血が繋がってないので微妙にしっくりこない感じはする
295:愛蔵版名無しさん
11/09/16 18:45:17.87
ラケシスに、イリアが「純血のヘズルの直系が生まれるかもしれない」と
嫌味言ってたけど、実際、エルトとラケシスが近親相姦して子供が出来たら、
アレスに出てるらしい聖痕が消えて、ラケシスの子に移るのか？
296:愛蔵版名無しさん
11/09/17 00:30:10.88
ヘズル大が二人になるだけだろう
アイラがホリンと子造りしてもシャナンがオード大なのは変わらないし
297:愛蔵版名無しさん
11/09/17 17:23:09.66
>>296
アイラとホリンの場合は弱×弱＝大だけど、
エルトシャンとラケシスだと大×弱だから
アレスよりヘズルの血が濃い子ができるんじゃない？
イリアにヘズルの血が流れてたとしても、ヘズル大の父持ちの
ラケシスの方が濃いだろうし
298:愛蔵版名無しさん
11/09/17 19:21:55.34
クロード(大)とシルヴィ(小)の場合、
大が2人生まれたな。
エルトラケの場合も生まれてくる子がみんな大になるだけじゃね？
299:愛蔵版名無しさん
11/09/20 15:30:58.23
エルトラケに子供ができた場合、アレスの聖痕が消えるのかってことじゃね？
先に聖痕が出た方優先かなと思うが、基本的に長子に出るはずの聖痕が、
ヘズル系はノディオンに嫁いだアグスティ末王女に出たとあるから、
ヘズルを加護した竜の気が向いた方に変わるのかもしれん
聖痕の優先順位は>>264な気がする
300:愛蔵版名無しさん
11/09/20 17:08:52.34
どうでもいいけど蒼炎の漫画まだかよ
301:愛蔵版名無しさん
11/09/20 19:53:08.77
>>300
出ないと思うよ。
302:愛蔵版名無しさん
11/09/20 22:05:02.42
蒼炎は週刊少年漫画連載向き
暁は書き下ろし長編でないとダレそうな気がする
303:愛蔵版名無しさん
11/09/25 15:05:52.79
アルヴィスがセリス見て「恋敵の息子が、最愛の妻に最も似ているとは」と
やってたけど、お前は別にシグルドとは恋敵でも何でもないよ？と思った
ディアドラとの出会いはマンフロイの策略だし、そもそもディアドラ自身は
記憶なくしててもお前とヤるのを拒否ってただろ
結婚したのも「拾ってもらった恩があるし」だし
ディアドラが愛してるのはずっとシグルドで、お前のはただの横恋慕ですよと
当時思ってた
エルト→←ラケシスに対するイリアに該当、決してフィンにはなれないポジション
304:愛蔵版名無しさん
11/09/25 15:50:27.63
>>303
公式設定と非公式大沢設定入り混じりで評価し難いレスだなｗｗｗ
305:愛蔵版名無しさん
11/09/25 16:13:22.42
A→←B←Cの場合、Cから見ればAは恋敵だと思うよ
AやBから見たらCは単に邪魔な奴、だけど
大沢版久しぶりに読んだら若い頃のハンニバルの顔が微妙すぎて笑えた
もうちょっと目つき険しい方がそれっぽくなる気がする
306:愛蔵版名無しさん
11/10/02 16:24:27.49
シレジア関係はよかったのに、
その前後がひどかったな
307: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/03 23:49:30.04
大沢版でなんでホリンとベオウルフが出てこなかったんだろう・・・。
308:愛蔵版名無しさん
11/10/04 16:19:39.63
ベオウルフは嫌いとか書いてたような。
ホリンは嫌いではないようだけど、アイラをレックスとくっつけると決めてたから
出す必要性がなかったみたい。
だったら何故ラドネイやロドルバンを出したのかって話だけどｗ
309:愛蔵版名無しさん
11/10/05 19:51:51.92
ユリア好きの俺は大沢版買ったら幸せになれますか？
310:愛蔵版名無しさん
11/10/05 19:56:33.95
なれない
311:愛蔵版名無しさん
11/10/06 19:24:23.30
スコラじゃなくなってからは一冊も買ってないのでよくわからんが
竜みたいな目になって「愚か者め！」と人間を光魔法でなぎ倒してたような気がする＞大沢ユリア
冬季版では自分からラナに「セリス様の事が知りたいの」って聞いてたな
ラナの気持ち知った上での宣戦布告とは限らない様子だったが
312:愛蔵版名無しさん
11/10/06 20:18:36.45
というか、O沢ラナはあっさりスカとフラグ立ってた気ががが
313:愛蔵版名無しさん
11/10/06 20:32:46.68
スカラナか。
3世代目があったらイザークに世紀末覇者が降臨するな。
母譲りの怪力！父譲りの流星剣！装備品はユグドラル最強種の剣！
見切りで敵のスキルと必殺も無効！ウル補正でイザーク家の欠点の運もカバー！
314:愛蔵版名無しさん
11/10/16 11:20:06.12
今更だけど箱田FEのCDドラマのキャストは本当に錚々たる顔ぶれだな
今現在から見て凄いのは無論、発売当時の感覚からしても相当豪華な面子だろう
315:愛蔵版名無しさん
11/10/16 21:41:35.00
さらにOAVも凄い
なんていうかこの人たったこれだけの台詞のために呼んだのか的な
316:愛蔵版名無しさん
11/10/16 23:28:49.84
OAVはシーダとジュリアンがあれ？って感じだったけどあとははまってたな
丹下桜の演じたシーダはエストっぽかった