10/11/27 18:54:23
レイ 「アイリ、本当なのか！？ 本当にラオウの子供を…」
アイリ「え…ええ…」
ラオウ「レイ、いや兄者よ！」
レイ 「！？」
トキ 「兄さん…」
ジャギ「あ…兄者…」
ケン 「我が兄レイ！」
251:愛蔵版名無しさん
10/11/27 21:40:52
>>250
ﾂﾏﾝﾈ
252:愛蔵版名無しさん
10/11/27 22:08:35
質問です
北斗の拳が読みたくなって２０年ぶりくらいにコミックを買おうと思ってるんですが
完全版って通常のジャンプコミックや文庫版とどう違うのでしょうか
ご存知のかたいらっしゃったら教えてください
253:愛蔵版名無しさん
10/11/27 22:13:51
>>252
カラーで連載された回はそのままカラーで収録されております。
254:愛蔵版名無しさん
10/11/27 22:25:21
>>253
即レス感謝
今気付いたけど小学館から出てるんですね、位置づけがよくわからないけど買ってみようかな
255:愛蔵版名無しさん
10/11/27 22:48:10
しゃおしゃお！
彡(つω･`)つﾐ
256:愛蔵版名無しさん
10/11/28 00:08:05
ラオウだけでなくトキやジャギも10代で筆おろしは済んでるはず
257:愛蔵版名無しさん
10/11/28 02:31:25
リハク「ヤラハタは悪いことではないと思います」
258:愛蔵版名無しさん
10/11/28 11:03:03 esVYYg4h
ユリアはラオウ以前にシンにレイプされてるだろ
259:愛蔵版名無しさん
10/11/28 11:22:21 kCt0dQ5a
>>258
ユリアには乱暴しないだろ 殉☆なんだからさ
260:愛蔵版名無しさん
10/11/28 11:30:26
むしろユリアは合意していたんじゃないか。
それがあったからユリアが言葉で拒絶してもシンは意に介さなかったのでは。
そんな我が身を嘆いたというのも、ユリアが飛び降りた動機の一つかもしれん。
261:愛蔵版名無しさん
10/11/28 12:29:11
貢ぐだけ貢いで結局何もさせてもらえなかったシン
262:愛蔵版名無しさん
10/11/28 13:04:38
亀だしスレチではあるのだが、
>223
男塾の人気投票は全5回。
桃が1位が4回、伊達が1位が1回。
桃は1位4回、2位1回（この時伊達が1位)。
伊達は1位1回、2位3回、3位1回。
飛燕は最高順位が(伊達が3位の時の)2位。最低でも7位ぐらい。
飛燕の次に順位が高かったのがJ。一度もベスト10落ちなし。
5回目の人気投票は集計期間中に大活躍した王大人が4位になってたから、単純に強い奴が票を集められるんだとは思うけどね。
263:愛蔵版名無しさん
10/11/28 13:17:30
シン以前にジュウザに貫通
264:愛蔵版名無しさん
10/11/28 13:41:23
>>200
亀レスですいません
初版じゃなくても数千円で取引されてるんですか
うちのは保管状況あまり良くなく全体的に若干黄ばんでるモノが多いです
この場合値段が低くなるどころかジャンク扱いになりますかね・・・？
あと、ブック●フとかで売るのはやはり損なのでしょうか
265:愛蔵版名無しさん
10/11/28 13:58:40
完全版って煽り文句とか柱とかそのままで
広告スペースに加筆がされず真っ白のコマが点在してるイメージがあるな。
ちなみにフィギュア付きで前頁フルカラーになったやつは途中で…
266:愛蔵版名無しさん
10/11/28 14:07:05
>265
4巻で終わったんだよな。確か牙大王のあたりで。
267:愛蔵版名無しさん
10/11/28 21:06:30
マスターエディションはマミヤの裸をカラー化することで目的を果たした
268:愛蔵版名無しさん
10/11/28 22:02:50
マスターエディションでマスターベーション
269:愛蔵版名無しさん
10/11/29 17:35:37 8/5XdGsh
レイが不細工だったらユダは悪い奴にならなかった
270:愛蔵版名無しさん
10/11/29 20:29:40
世が世ならユダさんは楽しんごみたいになってたはず
271:愛蔵版名無しさん
10/11/29 20:38:58
すまん完全版買ったんだけどカラーなページがフルカラーじゃなくて赤を色調とした彩色だったんだがジャンプ掲載時もこうだったの？
272:愛蔵版名無しさん
10/11/29 20:50:07
コウケツは経営者としての能力がある辺り核戦争前は
大企業の社長をやっていたのだろうか。
273:愛蔵版名無しさん
10/11/29 21:32:57
>>271
今のジャンプはどうか知らんが、当時の巻頭カラーはフルカラーのページが
見開き表紙を入れて４ページ程度だった。
フルカラーのページで分かりやすいのがジュウザの出撃シーン。
巻頭カラーはほとんど３色カラーのページで、赤が目立つ。
しかし、北斗の拳完全版は所々フルカラーであるはずのページでも色が
薄すぎてカラーを再現できていない回がある。
274:愛蔵版名無しさん
10/11/29 22:55:17
三色ページって手間のかかる割に原稿料が白黒とあまり変わらなかったんだよな…。
275:愛蔵版名無しさん
10/11/30 02:35:17
最終巻でバットが吊るされてる柱をケンシロウが粉砕してたが
あれは剛掌破？天翔奔烈？片手撃ちをマスターしてやがる。
276:愛蔵版名無しさん
10/11/30 20:34:41
>>269
吹いたｗ
277:愛蔵版名無しさん
10/12/01 21:05:18 MOkEwcGV
バッドに対するボルゲの拷問を女でやるとこんな感じになる
URLﾘﾝｸ(ryonaikusei.x.fc2.com)
278:ジャギ
10/12/01 23:52:07
>>277
痛々しーだろがハゲが！
279:愛蔵版名無しさん
10/12/02 12:17:15
ここの議論を読んでると、いかに単行本でしか知らない読者が多いか思い知らされる。
連載で読んでいた世代は、誰が強いとか弱いとかそういう議論は起こらなかったのだが。
北斗の単行本未収録のエピソードを入れた完全版はやく発売されんかな・・・
連載終了後の読み切りの番外編でラオウvsカイオウがジャンプに載ったのは当時からのコアなファンの間では有名な話だ。
勝負の結果はラオウがカイオウに対して明らかに格の差を見せ付けての勝利だった。
当時Ｖジャンプで北斗の拳の主要拳士達の戦闘力を数値化した特集があったのも知らないんだろうな。
そして、肝心のその数値は以下の通りである。
ケンシロウ：1000 ラオウ：1000 トキ：820
シン：850 レイ：800 シュウ：780 ユダ：750 サウザー：900
ジャギ：100 アミバ：120 ジュウザ：150 フドウ：140 ファルコ：180
カイオウ：300 ヒョウ：250 ハン：200 シャチ：130
後、カイオウ厨に言っとくが、自分と違う意見に賛同者がいたから、すべて自演と言うのはあまりも痛い。と言っておく。
これって本当にあったの？
280:愛蔵版名無しさん
10/12/02 13:44:21
コウケツが串刺しになる場面や牢屋で記憶喪失のリンが足を踏み外す場面をアニメで見た記憶があるが
映画か何かで似たような場面を見ただけなんだろうなあ。
当時ちびっ子でジャンプも友達の家でたまに読ませてもらう程度だったから
サイバーブルーを北斗の続編だと思ってた
281:愛蔵版名無しさん
10/12/02 14:51:18 vTgpG2X+
>>279
ここにいるのはほとんど当時からのコアなファンだと思うが・・・
282:愛蔵版名無しさん
10/12/02 18:30:32
>>279
なんか不自然なデータだなあ。
第二部の敵が異様に弱すぎる。多分嘘じゃないか？
嘘じゃなかったとしてもＶジャンプのデータだから、原作者が作ったとは・・・・
283:愛蔵版名無しさん
10/12/02 18:46:10
ケンシロウのようなかっこいい男になろうと思う。背を伸ばせばいいんだろ？
>>279
本当だよ 俺の好きなシンが強くて喜んだ記憶がある
284:愛蔵版名無しさん
10/12/02 19:07:56
>>283
なんでシンが好きなん？
285:愛蔵版名無しさん
10/12/02 19:21:18
>>284
歪みつつも愛を貫いたシンの悲しい生き様に心打たれた
特に”俺はお前の拳法では死なん！”は印象深い 小学校でよくやったわ
ケンシロウ役の奴が”あたたたたたたたったたたたたたったたたった！”
シン役の俺が”おりゃぶひしゃわたぁあ！・・・・だがな・・・・俺はお前の憲法では死なん！”
って言って滑り台から飛び降りたんや
286:愛蔵版名無しさん
10/12/02 19:22:29
シン好きはたいていアニメ版に影響されている気がする
287:愛蔵版名無しさん
10/12/02 19:34:22
>>286
確かに俺はアニメから入ったな
漫画買う金がなかった
288:愛蔵版名無しさん
10/12/02 19:41:17
シュウザからカイオウあたりの数値が低すぎ
ソース無いならネタだろうｗ
289:愛蔵版名無しさん
10/12/02 21:51:19
シュウザーが一番好きだわ。
290:愛蔵版名無しさん
10/12/02 22:25:52 cPjfNABX
ジュウザだかシュウだかサウザーだかはっきりしろ
291:愛蔵版名無しさん
10/12/02 22:31:28
戦闘力ってドラゴンボールが基準かこれ
292:愛蔵版名無しさん
10/12/02 22:54:51
>279
当時って、Vジャンプが創刊されたのは90年の終わりだぞ。
いつのVジャンプだよ
293:愛蔵版名無しさん
10/12/02 23:36:57
そう言えばそうだよなｗ
指摘されるまで忘れてたｗ
294:愛蔵版名無しさん
10/12/02 23:41:42
シンとレイって顔の描き分けされてる？
295:愛蔵版名無しさん
10/12/03 00:04:02
>>294
初期のシンは顎のあたりがιってなってる
296:愛蔵版名無しさん
10/12/03 00:17:36
当時は幼リンや幼バットより年下の子供だったが
今じゃスペードに似てやがる
鏡を見るたび嫌になるね
297:愛蔵版名無しさん
10/12/03 00:18:48
ボルゲに似てなくてよかったじゃないか
298:愛蔵版名無しさん
10/12/03 01:15:48
モヒカンが似合うお顔なんてうらやましい限りです
299:愛蔵版名無しさん
10/12/03 01:20:23
>>292
しかも初期は集英版コロコロだしな。
一応ジャンプアニメ特集があった号では比較的大き目に紹介されてたけど。
ゲーム誌になってからはPS版取り上げてた程度じゃないか
300:愛蔵版名無しさん
10/12/03 02:31:37
>>298
＞ モヒカンが似合うお顔なんてうらやましい限りです
あんたモヒカンに憧れてるのかｗ
301:愛蔵版名無しさん
10/12/03 03:16:11
聖帝軍にはイケメンのモヒカンがいたな
302:愛蔵版名無しさん
10/12/03 15:38:41
聖帝軍のモヒカンて付けモヒカンぽい
303:愛蔵版名無しさん
10/12/03 19:18:52 Ap1a9VF2
>>279その数値はおかしい。
シン、レイよりも明らかにジュウザ、フドウの方が強い。
カイオウはサウザーと同じかもっと上
304:愛蔵版名無しさん
10/12/03 19:22:58 RmKnbV0h
>>303
無茶苦茶な事言うなやボケ
南斗6聖＞ご射精 じゃ
305:愛蔵版名無しさん
10/12/03 19:54:22
キモーい
306:愛蔵版名無しさん
10/12/03 21:10:03
６聖＞５車星 の序列を守るにしても
半分以下の数字しかないってのはさすがに不自然だわな。
307:愛蔵版名無しさん
10/12/03 22:04:58 Ap1a9VF2
六聖は格上だけど強さは違う。
ラオウとの戦いと関係で分かるだろう？
レイは瞬殺。ユダは軍門に下る。シン、シュウは不明だけど互角に戦えるとは思えない。
唯一サウザーは特異体質もあるが戦いを避けた。
五車星はシュレン、ヒューイは瞬殺。ジュウザは
互角に戦いフドウは精神面で圧倒した。
308:愛蔵版名無しさん
10/12/03 22:31:13 sh9DFbjV
ジュウザが互角？ぷっｗｗｗ
309:愛蔵版名無しさん
10/12/03 22:41:24
強さ議論厨いい加減ウゼー
310:愛蔵版名無しさん
10/12/03 22:45:04
武論尊がレイはジュウザより強いって言ってるからな。
311:愛蔵版名無しさん
10/12/03 22:59:25
ジュウザは幼なじみだから敬意を払って馬から下りただけ
油塗ってなきゃ瞬殺レベル
312:愛蔵版名無しさん
10/12/03 23:33:37
まあ強さ序列はともかく、五車星編は「ラオウvs本来格下の相手」の戦いを
どう盛り上げて見せていくかというストーリーであることは確かだな。
派手な散り様、奇策で翻弄、ラオウが精神的な勝負を挑んでくる、等々。
レイをあんな風に倒てしまった以上、ケンシロウやトキ以外を相手にして
ラオウを戦わせるのも一苦労ということだろう。作者もそこらへん工夫してる。
ただジュウザは、自分以上の使い手を相手にしての勝負強さという点では、
北斗の拳でも抜きん出た存在であるとは思う。
逆にレイは、牙一族やらカサンドラその他で、格下であろう相手の技に対して
いつもオーバーリアクションで反応するから、印象的にどうも頼りなくなる。
313:愛蔵版名無しさん
10/12/03 23:43:57
レイはただの驚き役かよ・・・・
314:愛蔵版名無しさん
10/12/03 23:58:01
レイは完全にケンシロウを持ち上げるための役でしかない
315:愛蔵版名無しさん
10/12/04 00:00:15
ジュウザの強さってよく議論の対象になるよな。
作品内の描写だけ見ればあきらかに南斗の中だとサウザーに準ずるくらいの
強さで描かれてるとは思うんだが、データ本なんかだと
六星には及ばずくらいの評価しか与えられてないのが混乱の原因か。
316:愛蔵版名無しさん
10/12/04 00:06:25
>>310
いやそんなこと言ってないし。
>>311
いや油塗るとかそんな設定ないし。
>>312
いやそんな設定ないし。連載引き延ばすために設定されたのが五車星だし。
>>313-314
ニワカにはそう見えるのか
>>315
何言ってんのこのカス
317:愛蔵版名無しさん
10/12/04 00:41:29
油塗ってたから懐に入れたんだろ
318:愛蔵版名無しさん
10/12/04 00:45:58
>>301
＞ 聖帝軍にはイケメンのモヒカンがいたな
どいつだ？先遣隊？リゾの後ろに立ってるモヒカン？
まさか「ヤロウ！串ざしにやるぜえ！」のモヒか？
319:愛蔵版名無しさん
10/12/04 00:46:45
>>317
北斗の拳1巻から読み直して来い
320:愛蔵版名無しさん
10/12/04 00:46:49
>>301
＞ 聖帝軍にはイケメンのモヒカンがいたな
どいつだ？先遣隊？リゾの後ろに立ってるモヒカン？
まさか「ヤロウ！串ざしにやるぜえ！」のモヒか？
321:愛蔵版名無しさん
10/12/04 00:57:48
というかモヒカンって、
表情とか行動は無視して
単純に顔だけを見たら
実はイケメン多くないか
322:愛蔵版名無しさん
10/12/04 01:51:50
>>319
どういうことだ!?
323:愛蔵版名無しさん
10/12/04 07:58:01
ジュウザとラオウのローションプレイ
324:愛蔵版名無しさん
10/12/04 08:17:06
「ぬぅ… このようなプレイ見たこともないわ！！」
325:愛蔵版名無しさん
10/12/04 11:47:30 dy4mbL0s
このスレ主は強さ議論は禁止ていうけど、
絶対無理なんだよな。
北斗の拳は戦いがテーマだから。
326:愛蔵版名無しさん
10/12/04 15:22:32
いやスレ主の意向というより、やむおえず伝承され続けてる規約なのだよ。
北斗の強さ議論スレがある種の特殊な戦場となっているから、
その火種を呼び込むのはやっぱり回避したいということで。
327:愛蔵版名無しさん
10/12/04 17:19:29
やむをえず
328:愛蔵版名無しさん
10/12/04 20:03:53
リュウガってクソ弱いのに、ユリアの兄っていうだけで強敵扱いされているのが
納得できない
329:愛蔵版名無しさん
10/12/04 20:12:15 dy4mbL0s
リュウガは糞弱いていう程じゃない。
少なくともジャギやアミバより上だろう？
ただ不思議なのは
ケンシロウがトキに教えてもらうまで知らなかった事だ。
ケンシロウはジュウザも知らなそうだし、
ユリアの身内は何も知らないのが不思議。
330:愛蔵版名無しさん
10/12/04 20:13:23
泰山なんとかでは頂点なんじゃないのか
331:愛蔵版名無しさん
10/12/04 21:18:14
ラオウやトキはジュウザもリュウガも知ってるというのが
不思議さに拍車をかけるな
332:愛蔵版名無しさん
10/12/04 21:19:03
>>325
そこは愛だろ、愛
333:愛蔵版名無しさん
10/12/04 21:19:39
哀しみを背負うとパワーアップします
334:愛蔵版名無しさん
10/12/04 22:01:28
>>331
いや不思議じゃないし。
むしろケンがジュウザやリュウガのこと全く知らない設定が不思議だし。
335:愛蔵版名無しさん
10/12/04 22:16:06
出汁は性格は幼稚でも思考力はある方だと思っていたのだが、
最近はそれも怪しくなるような書き込みが多いな。
336:愛蔵版名無しさん
10/12/04 22:43:09
ケンシロウはマミヤにスレタイのようなセリフを言われてしまったが
それじゃ北斗キャラのなかで女心が分かるやつって誰かな？
337:愛蔵版名無しさん
10/12/04 22:47:19
ジャギ様
338:愛蔵版名無しさん
10/12/04 22:47:36
ユダ様・・・？
339:愛蔵版名無しさん
10/12/04 22:53:05
トキは理解ありそう
340:愛蔵版名無しさん
10/12/04 22:54:42
レイとか
341:愛蔵版名無しさん
10/12/04 22:58:12
もう強さなどどうでもよいわ！
我がのぞみは美の勝利
342:愛蔵版名無しさん
10/12/04 23:01:15
トキはあれだ、子ども相手するのが得意だからな
だから女が勝手に「子どもに好かれるトキさん素敵」ってなってるだけだ
女心を掴んでるだけで、決して女心を分かってるわけじゃない
ってことでアインしかいないな
343:愛蔵版名無しさん
10/12/04 23:03:42
惜しい、あれだけの妙技があれば女の10人や20人昇天させられるのに。
病にさえ
344:愛蔵版名無しさん
10/12/04 23:06:18
北斗はジャギ以外みんな完璧だな
345:愛蔵版名無しさん
10/12/05 10:13:33
でも一生童貞だったよね、トキ・・・
346:愛蔵版名無しさん
10/12/05 11:00:02
トキ伝に医者の女がまとわりついてたぞ。
有情拳を使う程のトキだ。
そこまで言い寄られたら一回くらいしてるだろう
347:愛蔵版名無しさん
10/12/05 11:00:42
カイオウは性格が女性的だから、普通に女心は理解してそう。
ただし理解したところで女には全然優しくないけど。
348:愛蔵版名無しさん
10/12/05 11:03:11
リュウケンは種なしだったの？
349:愛蔵版名無しさん
10/12/05 11:06:33
男児に恵まれなかっただけで、娘はいた可能性はある
350:愛蔵版名無しさん
10/12/05 11:12:28
あんな時代では避妊具もないだろうし
まともな神経の本物の男なら
相手に妊娠させてしまうかもしれないと
思えばできないだろう
と、まともなコメントをしてみる
351:愛蔵版名無しさん
10/12/05 13:49:36 acZ38Sy0
北斗の拳はカイオウ編も面白い事には面白いけど
やっぱりラオウを倒した所で終わって
ラオウ以降は北斗の拳2みたいに別の漫画として
書いた方が良かったとわしは思う。
352:愛蔵版名無しさん
10/12/05 14:32:03
思ってればいいし。
353:愛蔵版名無しさん
10/12/05 14:56:32
カイオウ編でも終わらなかったことのほうがすごいと思う
北斗スレでもカイオウ編までの話題はよく出るけど、バランとかボルゲ
の話題はめったに出ないからな
354:愛蔵版名無しさん
10/12/05 15:01:04
カイオウは劣化版ラオウで魅力が無いていう人間がいるが
俺はカイオウはラオウに無い魅力があるし面白い良悪役キャラだと思う
ただ別にラオウの兄じゃなく陳腐かもしれないが、ヒョウ同様ケンシロウの実兄の方が良かったなと思う
355:愛蔵版名無しさん
10/12/05 15:41:49
ラオウ編で終了というのは、
たしかに最大の敵を倒してヒロインと共に去るという
ヒーロー活劇少年漫画としては据わりのいい終わり方だろうけど、
北斗世界の締めとしては、原作通りのボルゲ編のほうが良いと思う。
356:愛蔵版名無しさん
10/12/05 15:43:40 VUWfoOxe
ラオウを倒した所で終わりにしたらベストだったね。
357:愛蔵版名無しさん
10/12/05 16:51:02
ラオウ倒すまでに元斗、西斗、東斗も出したらもっと引き延ばせていたのに。
358:愛蔵版名無しさん
10/12/05 18:12:22
>>354
でもそれだとあそこまで歪む理由がなくならないか？
歪んだ一番の理由は他人のケンとヒョウを助けた母者の死だし
359:愛蔵版名無しさん
10/12/05 19:31:33
ハンもジャギの兄ってことにして、伝承者候補は全員修羅の国出身ってことに
すればよかったのに
360:愛蔵版名無しさん
10/12/05 23:11:43
>359 それだ。
361:愛蔵版名無しさん
10/12/05 23:12:47
何が「それだ。」じゃ。カスが。
362:愛蔵版名無しさん
10/12/05 23:31:56
ほざけ 屑が。
363:愛蔵版名無しさん
10/12/06 02:31:45
ラオウ「お…おほうっ！おほう！（喧嘩はやめようよ！）」
364:愛蔵版名無しさん
10/12/06 16:07:10 q8PrXc9C
ラオウ「くらえ…お砲！！」
365:愛蔵版名無しさん
10/12/06 19:08:33
レイの断己相殺拳が「どんな拳か不明」とか「凄いのは構えと気迫だけ」とか書かれてるけど
ジャンプ連載時にはラオウがまともに拳を受けた場合（相打ちになってラオウも致命傷を受ける）が
ちゃんと描かれてたんだよ。
Wikipediaでもまったく触れられてないけど、当時読んだ奴は知ってるはず。
誰か連載時のそのページ残してる奴いない？
366:愛蔵版名無しさん
10/12/06 19:18:25
>>385
それ、アニメじゃないの？
367:愛蔵版名無しさん
10/12/06 19:33:33
アニメで断己相殺拳が発動したときの描写があったのは
逆に原作（連載）にそれがあったからだよ。
ただし「輪切り」ではなかったように記憶してる。
ちなみにアニメ版での断己相殺拳のシーンは俺は見てない。
368:愛蔵版名無しさん
10/12/06 19:41:42
うーん・・・連載時と単行本では内容が違うのかな？
369:愛蔵版名無しさん
10/12/06 19:49:19
連載と単行本とアニメは全部違ってるところがあるんで、
ぶっちゃけ気にしない方がいい
370:愛蔵版名無しさん
10/12/06 20:19:21
>>355
リンとバットと共に始まりリンとバットが結ばれて終わる
ラオウ編以降がちょっとアレな流れだから
あそこで終わっていれば綺麗に仕上がったとは思うが
読み続けてきた自分には納得行ったラストだった
371:愛蔵版名無しさん
10/12/06 20:20:21 zJj3+MVr
相討ちの拳だから相殺拳って安直なネーミングだなｗ
372:愛蔵版名無しさん
10/12/06 20:23:42 UVQq2fhx
同門の技の名前が使い手によって作風がわかれる世界だかんな
373:愛蔵版名無しさん
10/12/06 20:30:26
>>369
いや、単行本化の際にああもはっきり見開きページ分（ラオウの脳内シミュの部分が）端折られた例は
北斗の拳のなかでは他に知らない。その意外さもあって今でも鮮明に覚えてるわけだし。
あれほどのシーンをカットしたのは、もしかしたら原本（ゲラ）を紛失ないし傷めたか
想像上とはいえラオウが討たれる描写はケンシロウをしのぐ人気のでたラオウの強烈な印象を弱めてしまうという、
そういう現場の判断があったのかどちらかだろう、と当時はそうガキなりに理解してた。
でも「カットしないほうがあとあと良いのに」とも当時から思ってた。
ラオウはああいう力量面での計算高さも非常な魅力だからね。
今でも惜しいと思ってさがしてるんだが、なかなか見つからなくて。
374:愛蔵版名無しさん
10/12/06 20:56:40
>>370
ユリア・マミヤと大人リンなら、ユリア・マミヤの方が魅力的に感じる。
375:愛蔵版名無しさん
10/12/06 21:04:08
>>373
そんな事実があったのか！！！
単行本で１ページまるまる使ってレイが飛び掛ってるカットが新たに描かれた部分？
たしかに無意味にデカく描いてるとは思うが・・
376:愛蔵版名無しさん
10/12/06 21:17:02
ユリアがマミヤの存在を知っていたとしても
最期に「これからはマミヤさんに…」とケンに言い残したかは謎
377:愛蔵版名無しさん
10/12/06 21:21:10
もしもシリーズ
もしも無意味にこんなシーンが1ページまるまる使って描かれていたら
トキがマミヤに「ユリアに似ている」と語るシーン
妙な含みを感じてしまうので却下
378:愛蔵版名無しさん
10/12/06 21:23:10
もしもシリーズ
もしも無意味にこんなシーンが1ページまるまる使って描かれていたら
汚物は消毒男の登場シーン
強敵出現と思わせておいてまさかの秒殺なので却下
379:愛蔵版名無しさん
10/12/06 22:46:36
もしも板でやれカスが
380:愛蔵版名無しさん
10/12/07 00:05:26
正直ボルゲ編はドラゴンボールのブウ編より面白かった
381:愛蔵版名無しさん
10/12/07 02:21:27 pH7Hq7jw
>>376ユリアはマミヤは知らないだろう？
しかし前にも書いたけど
ケンシロウはユリアの
身内は何も知らないのが不思議。
ユリアの婚約者なのに
何も知らない。
ラオウとトキは知ってるのにな。
382:愛蔵版名無しさん
10/12/07 05:13:53
ユリアしか目に入らなかった
383:愛蔵版名無しさん
10/12/07 06:09:45
>>354
ラオウにジャギやアミバのようなキャラのルサンチマンを上乗せしたのが
カイオウというキャラクターだと思う。
ケンシロウに無想転生を繰り出されて拳士としての上を行かれた後のラオウにも
ある程度同じ兆候はあったが、カイオウの北斗の屑星設定なんかは
それからさらに踏み込んだ感じ。
ラオウをヒーロー視する人なんかにはここら辺の等身大な描写が
受け入れられない理由なんじゃないかと思う。
最近のジョジョなんかでも、承太郎をピークにどんどん主人公が
普通の人になっていくのが我慢できないなんて話をよく聞くけど、
作家も年を取るんだからありきたりの少年漫画的ヒーローを続けるのに飽きが来て
こういうキャラクターを描き出すのはしょうがないところだろうな。
384:愛蔵版名無しさん
10/12/07 10:56:42
>>381
ケンシロウ可哀想な奴だな
というかユリアが紹介しなかったんだろうから
ユリアは身内を快く思ってなかったのかと邪推してしまふ
385:愛蔵版名無しさん
10/12/07 11:14:28 Bn9GrOdW
>>383
ジョジョは主人公より悪役でしょ
あの作家の作風は「悪の天才」が肝なわけで
スレ違いすまそ
386:愛蔵版名無しさん
10/12/07 15:49:16
オウガイが一命をとりとめていたら
サウザーのみならず多くのキャラの運命が変わったいたよね
とりあえず「きれいなサウザー」が率いる南斗は分裂しないだろう
シンもユダもむやみな暴走をしない
それだけで随分と世の中平和になるな
387:愛蔵版名無しさん
10/12/07 16:09:24
組み手の時、ケンシロウを殺そうとしない→シュウが視力失わない、とか？
歪まなかったサウザーなら良い意味での独裁（善政）しそう
388:愛蔵版名無しさん
10/12/07 16:09:50 pH7Hq7jw
それはない。
南斗鳳凰拳は一子相伝で
師を殺して継承者になる
オウガイも自分の師を殺したから継承者になった
師匠を殺さない限り継承出来ない拳法なんだよ！
オウガイが生き残ったらサウザーは継承者になってない。
389:愛蔵版名無しさん
10/12/07 16:20:57 5EDnLv8s
>>386
シンの暴走の理由はユリアであって南斗の分裂は関係ない
390:愛蔵版名無しさん
10/12/07 16:38:16
>>388
一子相伝って師を殺して受け継ぐって意味じゃなくね？
オウガイもサウザーの技すごすぎて避けらんなかったって言ってたし。
391:愛蔵版名無しさん
10/12/07 16:40:48
将星のサウザーならばシンをうまく抑え込め……
いや、説得できそうなもんだがｗ
392:愛蔵版名無しさん
10/12/07 16:45:06
＞オウガイも自分の師を殺したから継承者になった
これどこ情報？
393:愛蔵版名無しさん
10/12/07 16:47:36 5EDnLv8s
>>391
シンは世紀末になってすぐはユダやサウザー、ラオウのように行動を起こしてなかった
394:愛蔵版名無しさん
10/12/07 16:57:22
平和な南斗勢か…意外と想像できてしまうのが何か嫌だなｗ
395:愛蔵版名無しさん
10/12/07 17:04:19 wRYQX8yt
ところで一つ疑問なんだが、核戦争前は南斗六聖拳や五車星の手兵と、
モヒカンどもは何やって暮らしてたんだろ？
396:愛蔵版名無しさん
10/12/07 17:07:06 5EDnLv8s
南斗六聖なんかは道場開いてたからかなり裕福だったろうし一家に一つシェルターがあってもおかしくない
397:愛蔵版名無しさん
10/12/07 17:10:30
>>394
六聖の常識人が苦労すること間違いない
誰とは言わないけど
398:愛蔵版名無しさん
10/12/07 17:11:50 5EDnLv8s
>>397
ｼﾝ?
399:愛蔵版名無しさん
10/12/07 17:27:37
平時だった場合の（要するに核戦争が起こってなければ）
南斗六聖拳の常識人度（推測）
シン ★★★★★★★★★
レイ ★★★★★★★★
ユダ ★★★★★★★★
シュウ ★★★★★★★★★
サウザー ★★★★★★★
ユリア ★★★★★★★★★★
（比較）
バット ★★★★★★
ジャギ ★★★★
ケンシロウ ★★★★★★★★
拳の強さって、正直主人公流派補正で北斗に偏るからあんま意味ないよね。
常識人度もそうだけど、拳の強さ談義よりはだいぶマシ。
400:愛蔵版名無しさん
10/12/07 18:08:35
表向きは良い人をいくシンは人知れず胃を痛めるタイプ
状況で極端から極端へ走っていきそうなレイは自由奔放
結婚して子持ちのシュウは一般社会でも十分やっていける
お師さんと二人暮らしだったサウザーは逆にコミュ能力が低い
401:愛蔵版名無しさん
10/12/07 18:42:54
ちなみに
★一つ サイコパス。自我肥大
★二つ サイコパスとか言われるタイプ。しばしば諧謔的な害意が生じる
★三つ サイコパスとか言われそうなタイプ。欲求が生じるとそれを得るために手段を選ばない
★四つ こまったちゃん。小動物を虐めるタイプ。体面を考えて自重する分別はある
★五つ 俺ら（2ちゃんの名無し）。良心の弱さゆえの悪行が頻繁にみられるが、良心が無いわけでもない。
★六つ 小市民。自分にとって不利であっても良心が働く場合がときどきある
★七つ 良識人。自分に与えられた力を弱者のために慎重に用いる分別があるが、気まぐれな好悪に左右される面もある
★八つ ソフィストのような理性をもつ。良心をまもるために相当な逆境にも耐える用意がある
★九つ 非常に稀な、理性の塊のようなタイプ
★十つ 常に己を犠牲にすることを厭わない聖人のような人。ほとんど奇跡。もちろん己の命を粗末にするることもない
402:愛蔵版名無しさん
10/12/07 18:58:45
デビルリバースって北斗の世界観にそぐわないと思うんだが、自分だけだろうか
403:愛蔵版名無しさん
10/12/07 19:06:55 Bn9GrOdW
| | | | | |
| | | | | | ﾍﾔｯ！
⊿∧ ／￣￣￣￣￣
＿(бﾟДﾟ) ＜ 風殺金剛拳！！
◯´/彡 ◯ 、 ＼＿＿＿＿＿
/| _|/ /οノ＼ 巛 )
|＼《ノ（ ヽ《ノ
（ ヽノ ＼
|＼ | ＼丿ヽ
〉 ﾉ > 丿 ズシーン！
. |×/ （×/ ⌒
/_.（ |. （ ⌒（ ;;;:::ノ
〈＿__) (＿_つ - ＝ ノ
404:愛蔵版名無しさん
10/12/07 19:18:53
>>402
核戦争前の世界観にはもっとそぐわないだろ。
あいつが学校通って成長して、大人になって社会生活営んでるところ想像付くか？
405:愛蔵版名無しさん
10/12/07 19:48:35
天帝と元斗の人々の核戦争前の生活も気になる。
普通に会社勤めしたり、バイトしたりしてたのかなあ？
406:愛蔵版名無しさん
10/12/07 20:54:51
核戦争前のシーンを見ると
現代とは違う生活ぶりだったようだよね
北斗の世界ってこの世界とは別物なのかも
407:愛蔵版名無しさん
10/12/07 21:27:22
カーネルたちは普通に現代人やってたっぽいけど、あいつらだけか。
408:愛蔵版名無しさん
10/12/07 21:31:56 pH7Hq7jw
>>406北斗の拳は異世界だよ。
だから面白かった。
蒼天は現実世界だからつまらない。
409:愛蔵版名無しさん
10/12/07 21:45:23 y3sxsBl7
１０８派、全部登場してくれたら良かったのに。
トレカ集めたのに
410:愛蔵版名無しさん
10/12/07 22:04:44
１０８派は、シンやユダやサウザーや五車星の手下の雑魚連中じゃね？
411:愛蔵版名無しさん
10/12/07 22:06:48
ケンとユリアを祝福するようなシンは見たくねえ。
暴力以外のあらゆる手練手管を使って
ユリアを奪おうとするシンなら見てみたい。
412:愛蔵版名無しさん
10/12/07 22:21:37 y3sxsBl7
>>410 そういや、カーネルも一派だった。あと他には？
413:愛蔵版名無しさん
10/12/07 22:27:03
>>408
いや漫画だし。
現実とかないし。
414:愛蔵版名無しさん
10/12/07 22:47:20
しかし大佐が政権中枢を見て失望したって、何か今の日本でも・・・
415:愛蔵版名無しさん
10/12/07 23:10:49
>>386 それならユリアも鉄火面にノーパンという服装で
最後の将をやらなくてすんだ。
416:愛蔵版名無しさん
10/12/07 23:13:10
>>415
すまん、ユリアがノーパンってどこ見れば分かる？
マミヤはしっかりパンツ履いてたよな。ノーブラっぽかったけど。
417:愛蔵版名無しさん
10/12/08 00:00:51
>415
ノーパンではなく、すごいハイレグなだけではないだろうか
418:愛蔵版名無しさん
10/12/08 00:34:02
サウザーの手下に南斗双斬拳を２名確認した
419:愛蔵版名無しさん
10/12/08 00:57:38
>>406
ラオウカイオウが子供だった頃から最終戦争の予兆があった世界
世紀末になっても万札が聖徳太子な世界
420:愛蔵版名無しさん
10/12/08 01:19:13 ep6Hf5Td
まあ北斗の拳が誕生した時は福沢諭吉じゃなかったからな。
421:愛蔵版名無しさん
10/12/08 01:29:20
あの世界にも昔聖徳太子がいたことになるのか
422:愛蔵版名無しさん
10/12/08 01:41:15
古代エジプト遺跡の壁に「北斗の男現る時」という落書きがあったとか
423:愛蔵版名無しさん
10/12/08 06:12:19
kwsk
424:愛蔵版名無しさん
10/12/08 22:05:21
>>365,367,373
ウソ書いてんじゃねーよ
425:愛蔵版名無しさん
10/12/08 22:06:16
リュウの母親の名前はおそらく「オホウ」だな。
ピンチに陥ったラオウは思わず自分の女の名を叫んでしまったのだ。
426:愛蔵版名無しさん
10/12/08 22:40:50
「おおっ！おおっ！ｲﾔｽ！ｱｲﾑｶﾐﾝ！ｲﾔｽ！ｳｰﾔｰｯｽ！ｲﾔｰｯｽ！」て言いそうな女キャラ
オウカ、ラオウの母、レイア、ミュウ、ルイ、トウ、サヤカ
「あんっ！あんっ！らめえええっ！」て言いそうな女キャラ
アイリ、リン、ユリア、シュメ、サラ、ルセリ
「あふぅ～」て言いそうなキャラ
マミヤ
427:愛蔵版名無しさん
10/12/08 22:58:53
ユダの調教ってどんなだろう
部下がひたすらアソコを舐めまくってイカせまくって従順にするんだろうか
本番はユダのみで捨てられたらOKなんだろうな
428:愛蔵版名無しさん
10/12/08 23:03:43 nK3GiKKj
>>427
美しくないから違うと思う
429:愛蔵版名無しさん
10/12/08 23:19:15
>>427
ユダならひたすら自分に奉仕させる技を自らの手で仕込むと思う。
自分の相手する女を、部下に任せて汚すのはユダの美意識に反するだろう。
430:愛蔵版名無しさん
10/12/08 23:20:54
ヤチ責めというのがあってだな
マミヤみたいな気丈な女はやられてそう
431:愛蔵版名無しさん
10/12/08 23:48:30
>>430
そそのヤチ責めというのを詳しく頼む
432:愛蔵版名無しさん
10/12/08 23:54:30
>>431
昔の警察がやっていた拷問で、石鹸でぬるぬるにした指でクリ○リスをひたすら弄りまわすらしい
女は何度も絶頂に達し最終的には屈服して何でも話すらしい
433:愛蔵版名無しさん
10/12/09 00:44:11
北斗は微エロなのがいい所
レイ外のエロシーンは閉口したわ
434:愛蔵版名無しさん
10/12/09 01:15:12
北斗にエロシーンあるのは一向に構わん
だが垂れ乳は萎える
435:愛蔵版名無しさん
10/12/09 01:22:33
性帝のエロシーン見せろ
436:愛蔵版名無しさん
10/12/09 01:34:50
>>432
牙一族編だけは狂ったようにエロ全開だったがな。
437:愛蔵版名無しさん
10/12/09 01:39:57
サウザーは下手糞っぽいな、逆にジュウザ、レイ辺りはテクニシャン
フドウはナニが特大過ぎて人間の女じゃ手に負えなさそうだ
438:愛蔵版名無しさん
10/12/09 01:41:48
アイリは見せしめに素っ裸でも良かったきがする
439:愛蔵版名無しさん
10/12/09 03:32:28
>>432
ありがとうな。君が困った時なんかはいつでも頼ってくれ
この恩を無下にするようなことにはしないよ
440:愛蔵版名無しさん
10/12/09 04:40:31
アイリはあんなおしとやかで清純派っぽいのに
「どれほどむごい目にあったのかあの娘は完全に心を閉ざしている」
「なにも見えない方がと目に薬を浴びて…」
「こんな汚れた私なんかのために兄さんを苦しめたくない」
等の当時はよくわからんかったセリフが
大人になるにつれ想像できるようになり改めてショックだった
病気とか妊娠とかしないだけでもよかったよ…(´;ω;｀)
441:愛蔵版名無しさん
10/12/09 07:28:22
妹と好きな女がレイプ済みなんてレイ関係の女は薄幸だな
442:愛蔵版名無しさん
10/12/09 07:48:52
>>440
いやあの世界じゃ何度堕ろしたかわかったもんじゃないぞ…ｇｋｂｒ
443:愛蔵版名無しさん
10/12/09 10:38:34
堕ろすような技術なんて、あの時代には無かっただろ？
産まれた子供は殺されたか、取り上げられて人買いに売り飛ばされるかしたんじゃね？
444:愛蔵版名無しさん
10/12/09 11:18:44
するとレイ似の子供が生き残ってる可能性もあるわけだ
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/09 12:49:57
アイリは一応売り物だから避妊には気を使ったかもしれんが
マミヤはユダが捨てた不要物、モヒカンは性欲の赴くままやりたい放題
446:愛蔵版名無しさん
10/12/09 12:57:35 5TB+V+x3
>>443
おろすのに技術なんていらねえよ
腹パンすれば流産する
447:愛蔵版名無しさん
10/12/09 13:14:20
マミヤもアイリもレイアもその後ずっと男日照りが続いたのかな
448:リゾ
10/12/09 13:54:19
ジャギがアイリを拐わなければ・・・
邪偽様いろいろしすぎ
ケンを陥れレイを激昂させシンを唆のかしアミバと結託しフドウの真似をし北斗道場に放火し国会議事堂襲撃しetc...
流石に議事堂襲撃は吹いた
449:愛蔵版名無しさん
10/12/09 17:09:22
しかしシンを唆したといっても結局実行したのはシン本人なんだから、
そこはシンの意志の弱さが責められるべき。
450:愛蔵版名無しさん
10/12/09 17:36:47 5TB+V+x3
>>449
ユリアが欲しいという意志は強かったとも取れる
451:愛蔵版名無しさん
10/12/09 17:39:03
しかし結局何も出来なかったヘタレのシン
452:愛蔵版名無しさん
10/12/09 17:45:39 5TB+V+x3
>>451
ケンシロウを瞬殺
サザンクロスの町を築く
関東一円を支配
やりまくっとるだろ
453:愛蔵版名無しさん
10/12/09 18:50:48 TSq+b5Zc
もしもジャギ様が存在しなければ、シンは内心はともかく、ケンシロウを
襲って七つの傷をつけない、ユリアも奪わない。ケンシロウ甘ちゃんのまま
ユリアと安住の地へ。その場合
バット：こそ泥がバレて村人により拷問死
リン：労働奴隷のまま、成人後は売春婦か？
シン：悶々としたままなす事なく廃人のように生きる
ゴラン、牙一族などやりたい放題。
レイ：餓狼のまま妹とあえず。
トキ：カサンドラに幽閉されたまま獄中死
サウザー：聖帝十字稜を完成
シュウ：サウザーにゲリラ共々抹殺される。
五車星：ユリアがいなくなって目的を存在価値を失う。
ラオウ：覇道達成・・・したのはいいが、その後の目的を失い暴走。
その後もケンシロウは修羅の国にも、三本の矢の国にもいかない。
つまり、世紀末救世主伝説はジャギ様が、自らの身を犠牲にしてケンシロウに
成し遂げされたものなのだ！
454:愛蔵版名無しさん
10/12/09 19:02:22
連載初期の関東とかサザンクロスとか荒廃しきった状況とか
マッドマックスの影響は巨大だが、平松のブラックエンジェルズの
影響もでかいんだよね。ブラックエンジェルズ自体が世紀末映画の
影響受けてるのもあるけど。
世紀末救世主伝説全体の基本線は最終話までずっとそのままだったし
シンももちろんその文脈で描かれていた。
けど、シン編の後半から徐々に
シンのキャラの内在的なものに引っ張られて、最後はユリアを五車の星にゆだねて
悲壮な決意で決戦みたいな高尚な描写になった。
シンはかなり高潔なキャラクターで、世紀末系映画やブラックエンジェルズの
悪役のような範疇から自分の力で抜け出してしまった。
あとからいろいろ関係者が増えるけど、
南斗聖拳の至極正統で立派な最上位の継承者、という地の性格が出てしまったといえる。
455:愛蔵版名無しさん
10/12/09 19:07:12
>>452
ユリアに関しては手も足も出なさそうだ
ユリアもシンに好かれてるだけで死にたいらしいので妙な真似すると自殺しかねん
456:愛蔵版名無しさん
10/12/09 19:50:59
ラオウが暴れ回ってた時代に、小さい村でひっそり暮らしてた元斗の奴らが、
どうやって数年後に世紀末世界の支配者になったんだ？
あれだけのでっかい国を作れる潜在能力がある奴らが、
核戦争後長い事雌伏の時を過ごす理由なんてあるのか？
457:愛蔵版名無しさん
10/12/09 20:27:55
>>456
ラオウが暴れていた時代には、元斗のムラはラオウから不可侵の約束をもらっている。
つまり、元斗のムラに手を出す事は、ラオウ軍を敵に回す事だった。
またファルコも防衛に使えた。安全保障を得た元斗は、ひたすらに
農業や工業の復興に努め、ラオウ亡き後は、ラオウ軍残党を吸収し、軍事力を
増強し天帝さえ得た。
つまり、抜群の食料生産能力、飛び抜けた軍事力、そして、天下を治める大義名分
として天帝の権威。
この三つを基板に、元斗は天下をとったのだろう。
458:愛蔵版名無しさん
10/12/09 20:47:02
ラオウ時代はあの村一つしか元斗の領地無かったぽいが。
あんな貧乏くさい暮らししてて、食料生産力も軍事力も蓄えられんだろ？
そんでもって、天帝ってあんな小娘のどこがそんなに偉いのか良く分からんぞｗ
459:愛蔵版名無しさん
10/12/09 20:54:56
元斗以外のムラは、せっかく生産した農産物も略奪や、重税で生きていくのが
やっとで蓄財は不可能だった。元斗のムラは小さいが、略奪や重税から免れている
だけ、他のムラよりも農産物の蓄財ができたということだ。
血統を尊ぶのは一種の宗教だから、その対象が、小娘であろうが、ばあさんで
あろうが、それは問題ではない。アホでもマヌケでも変態であろうとも、王家や
皇家に生まれれば、それだけで尊ばれる。
460:愛蔵版名無しさん
10/12/09 21:26:16
部落問題ですね。
461:愛蔵版名無しさん
10/12/09 21:48:31
>>455
シンには「あなたに思われてると思っただけで死にたくなります」と言い放った癖に
ラオウには唯々諾々と攫われて怪我の手当てまでするユリアは酷すぎる。
シンとラオウにどれだけの差があるというのだ。
462:愛蔵版名無しさん
10/12/09 21:52:07
そもそも天帝ってどう尊い血筋なんだ？皇族かなんかか？
463:愛蔵版名無しさん
10/12/09 21:55:33
>>461
南斗内部で血縁や親族関係があり、ユリアから見ると、シンは血縁がちかすぎて
近親相姦に等しいから、あそこまで拒否したんじゃないかなあ・・
ラオウに優しかったのは、ラオウVSケンシロウでラオウが勝った場合にも
損をしないように、エサを与えておいたのでは・・・
464:愛蔵版名無しさん
10/12/09 21:57:32
ユリアの描き方失敗してるよね
ジュウザにも冷たい印象だし
見てる方はなんであんな女をみんなで取り合ったのか
理解に苦しむ
465:愛蔵版名無しさん
10/12/09 22:13:30
ケンシロウや、ラオウ、トキや南斗のシンなんかは、俗世間から隔離されて
拳法修行なんかしてたから、たまーに見た女の子が異常に可愛くみえたんじゃ・・
ほら、男子校の寮なんかに入ると、食堂のババアでさえ綺麗にみえてくるという・・
466:愛蔵版名無しさん
10/12/09 22:16:29
>>465かと言ってでかいばばあだったら
ケンシロウは求婚していないし
ジュウザはむしろケンにくれてやっただろうし
シンはジャギにそそのかされてもスルーだし
ラオウはトウを奪いに行っていた（トウは大喜び）
467:愛蔵版名無しさん
10/12/09 22:19:47
どうもいいがアニメでトウが
なんでラオウに惚れたか
エピソードが入ってよかったな
原作は唐突すぎる
いきなり告白して
思いが通らないからって
目の前で自殺
これじゃただの地雷女だ
468:愛蔵版名無しさん
10/12/09 22:23:01
>>464
そりゃ美人だからに決まってんだろ。それ以外の理由は無い。
なんだかんだ言って登場人物の中で一番の美人だからな。
469:愛蔵版名無しさん
10/12/09 22:27:27
そうかユリアが不細工だったら北斗の拳はかなり変わるな。
ジュウザは無頼に走らず拳法を極め達人となっていた。
ケンシロウとシンは友人のままで互いの結婚式に呼び合う仲に。
フドウはユリアの中に母性を見出せず仔犬を惨殺（涙）。
リハクはユリアの夫探しに奔走していただろう。
ラオウはトウが一番美人に見えて奪いに走るのか。（トウは大喜びｗ）
470:愛蔵版名無しさん
10/12/09 22:34:54
誰もが憧れる美人というわりに、元婚約者のケンシロウでさえ見間違える
ほどユリアによく似ているマミヤ（初期設定）に言い寄った男がレイひとり
というのも納得できない話だ。
ユリアは単に美人だけではない、なんらかの魅力があったのか・・
471:454
10/12/09 22:44:57
ラオウが助けなければケンはよくて聖帝十字陵の礎か
わるければ沙漠で死体になってたよ。
シンはそういう慈悲をケンに示したわけではないからね。
…という本編での両者の比較話よりも
話の初期とラオウ出馬後の話はまた同じ作者といえども雰囲気が違い
各登場人物の行動基準もまた違うことが多い。
これは北斗の各編ごと、蒼天その他との比較でもいえること。
という、作風の変化の流れでユリアの行動付けも変わってるんだろう。
それに、ラオウは別格・特別だしね。登場後は一方の主人公といっていい。
もちろんシンは勘違いして外道なことやってきたわけだから、
犠牲者の立場を思いやる人からは嫌悪されて当然なんだけど、そこはラオウも同じだし。
472:愛蔵版名無しさん
10/12/09 22:49:50
>>470
マミヤと会った男自体少ないじゃないの。
それもレイ以外は他に好きな女がいるか、あるいは女に困って無いか、
女に興味無さそうな奴ばかり。マミヤもユリア並みにフリーな男と会ってたら、
凄くモテまくったと思うよ。
473:愛蔵版名無しさん
10/12/09 23:40:47
>>470
ユダ
474:愛蔵版名無しさん
10/12/10 00:45:07
マミヤは今でも好きだ
早く核戦争始まらないかなぁ
475:愛蔵版名無しさん
10/12/10 00:59:24 cPStsxR4
ユリアがラオウの手当てをしたのは戦いを止めて欲しかったからだろう？
シンに非常に冷たかったのはシンがナルシスト過ぎて気持ち悪かったから
ジュウザを捨てたのは
最初から恋人としては見てないからだ。
476:愛蔵版名無しさん
10/12/10 11:15:05
ずっと気になってたが
ラオウ昇天後なんでラオウの部下は「拳王様」ではなく、「ラオウ様」と呼ぶようになったんだ？
477:愛蔵版名無しさん
10/12/10 11:39:40
ユリアはユリアで色々あってシンに囲われていた頃よりも
精神的な成長があったんだろう。
恋愛に不器用な乱暴者を哀れに思うくらいの余裕が出来たんじゃね？
478:愛蔵版名無しさん
10/12/10 16:13:10
で、ユリアの処女は誰が頂いたんだろうか？
479:愛蔵版名無しさん
10/12/10 17:22:05
>477
・子供の頃から好きだった割に、弟に取られた後に（しかもかなり強引に）ようやく告白。しかもかなり変な内容
・トウをユリアかと思った時の告白台詞もかなり変
・ようやくユリアを攫った後も告白するでなしに「今の俺にはケンシロウしか見えん」と言いだす
うん、恋愛に不器用を通り越して恋愛音痴とかそういうレベルだな。ケンシロウやトキに対してもそういう傾向があるけど…。
480:愛蔵版名無しさん
10/12/10 17:54:25
>>479
でも、きっちり子供残してるぞ？
ラオウの性格からして、権力で無理やり女をモノにしたりはしないだろうから、
お互いに惚れあって抱いた女なんだろう？
481:リゾ
10/12/10 18:31:35
ジャギ様の「ユリアまで手に入れたおまえがな～｣のセリフ。
外伝がでる前はジャギ様もユリアが欲しかったのかなと思ったけど、
アンナの設定がある今は、「俺の彼女は死んだんだ、くそ～ケンシロウばっかなぜ！」って解釈でおｋ？
482:愛蔵版名無しさん
10/12/10 18:57:05
外伝ってどこまで公式か分からん
ラオウの天の覇王はアニメ化までされ他より力入ってる感じだが
483:愛蔵版名無しさん
10/12/10 19:16:19
蒼天も外伝もそうだけど、整合性に気を使ってるふうにみえて
実際にはそんなのに縛られてない。同じシリーズ連載内ですらあまり縛られてない。
ラオウが人外のように異様に大きく描かれたり、そうかと思えばケンシロウと
大差ないように描かれたりするけど、あれも「実際の縮尺」より「絵としてのおもしろさ・心象風景」を
意図的に優先させていたんだよね。
魁！男塾の大豪院邪鬼の描写では、それをよくわかって、さらに誇張してパロディ化してみせてる。
というわけで、ケンとユリアの関係だけども、
ユリアがラオウ編の最後の時点で余命いくばくもないという設定自体、
否定してもいいんだよ。「あそこで物語は終わり。ケンとユリアはきっと
次代の南北の継承者を生み育てたでしょう」でも構わない。
むしろそういう設定で物語を新たに書いてくれる人がいたら御大たちも喜ぶだろうと思う。
ちなみに、本編におけるユリアは死ぬまで処女だったと思うよ。
484:愛蔵版名無しさん
10/12/10 19:43:13
ラオウと並んだ時のユリアのでかさとジュウザの小ささ。
多分ジュウザはユリアより背が低い。
485:愛蔵版名無しさん
10/12/10 19:55:02
ジュウザは花の慶次に出ても違和感ないようなかぶき者だったな。
486:愛蔵版名無しさん
10/12/10 20:09:11
ジュウザは主人公タイプだったね。慶次がそうだし。
ラオウよりジュウザやシャチ主人公の話が読みたい。できればハッピーな話にしてやってほしいけど。
原哲夫の戦国モノといえば、世良田二郎三郎はジュウザタイプというよりケン風の
真面目なタイプだったな。でてきたのはちょっとうれしかった。
世良田じゃなくて岩松のほうだけど、ウチの家もそっちの末裔らしいから。
487:愛蔵版名無しさん
10/12/10 20:20:01
ジュウザも面白いキャラだがサウザー主人公な話が見たい
488:愛蔵版名無しさん
10/12/11 06:20:09
カイオウ主人公の物語が見たいっていうのは俺だけ？
489:愛蔵版名無しさん
10/12/11 06:23:39
牙一族が良い
490:愛蔵版名無しさん
10/12/11 07:24:28
僕は羅将ハンの詳細が知りたいです
491:愛蔵版名無しさん
10/12/11 11:50:59
>>490
本名はラフカディオ･ハーン
大の日本好きで和性は小泉
492:愛蔵版名無しさん
10/12/11 13:14:36
>>487
お師さんとの修行時代を軸にしたハートフルほのぼの漫画
愛を棄てたあとのダークサイドをひたすら描く殺伐漫画
どちらも読んでみたいな
493:454
10/12/11 13:28:14
ハンは、カイゼルや無名の修羅とともに、修羅の国のイメージを形作るキーキャラだったと思う。
カイゼルもそうだけど、悪党ではなく、「話が通じる」んだよね。モヒカン無法世界から
再建設されつつあるある種の局部世界、という描写に世紀末救世主伝説が変わっていったのを象徴している。
とはいえ、価値観は歪んでいる。
ハンは以前に対決して破ったカイゼルを殺さないばかりか、傷を負わせたのはともかく
五体満足で生かし、なおかつ郡将として認めるような男なわけで、
ケン自身が言っているようにケンが倒す対象ではなかった。
ただ、北斗は凶兆であって死を呼ぶ星であるという基本線を守ったせいで描写としては死なせることになってしまった。
例外扱いで活かしてもよかったと思う。ハン自身もかつてそうしてるわけだしね。
ハンが他の羅将二人よりもむしろ優れていたと思われる点もあって、
魔界墜落を避けていたこと以外に、外世界の常識で考えることもできる人物だった。
このあたりの柔軟性はケンにもない魅力だと思う。だからって外道な行動まで許されるわけではないけど。
494:愛蔵版名無しさん
10/12/11 14:06:56
見た目がホセ・メンドーサだからこその大物感、
強者の余裕みたいな描写だったのかもしれんな、ハンは。
ハンとの勝負までは修羅の国独特の価値観というものを意識して
描いていたせいか、雑魚も含めてそれまでにない面白いキャラが多いよね。
ハン以降は作者が投げたのかそれまでのモヒカンと同等レベルの描写になるけど。
495:愛蔵版名無しさん
10/12/11 14:07:19
この時代、ノースリーブな人が多くて涼しげで素敵
496:愛蔵版名無しさん
10/12/11 14:25:56
>>492
後者が良いな
497:愛蔵版名無しさん
10/12/11 14:28:22
>>491
八雲かよｗ
498:454
10/12/11 15:05:13
>>494
ハン登場～退場後の展開では、重心がケンシロウとラオウ兄弟、北斗の誕生の秘密に移った。
北斗琉拳師範である重慶・シャチというこれまた面白いキャラの存在と、
ハンを倒したこと自体が、またハンからの情報提供をきっかけとして、北斗の分流話にシフトしてる。
つまり、ハンがああして登場し、ああして退場することそのものが、そういう展開の必然性も産んだ。
いっそハンを「他流派の超人的な達人」という設定にしていれば、違った修羅の国編が読めたかも。
でもそれはできなかった。ウイグルによって「劉家」北斗神拳として一度相対化された前例があるように
北斗神拳がある程度相対化されることは許容できても、
「北斗」ブランドそのものが相対化されてしまう展開を描くのは作者・編集サイドも怖かったんだろう。
というのも、週刊誌、とくに週刊少年ジャンプは直近の読者反響に左右される人気商売だから、
当時の読者には独自路線がいまいち受けなかったんだと思う。北斗がらみ、
すくなくとも元斗に匹敵するインパクトが求められてたんだと思う。
499:代行人
10/12/11 15:11:13
>>498
名前欄キャッシュ残ってしまいました。すみません。
500:愛蔵版名無しさん
10/12/11 16:50:52 dNgNmrzt
ジュウザを主人公にした物語だとタイトルは
「悲しき運命雲の自由人ジュウザ」
サウザーが主人公だと
「愛深きゆえに愛を捨てた男孤高の聖帝サウザー」
こんな感じかな？
501:愛蔵版名無しさん
10/12/11 17:02:28
長すぎね？
502:愛蔵版名無しさん
10/12/11 18:30:36
「行雲流水 ～オレは雲のジュウザ～」
「サウザー外伝 ―将星、天に堕つ―」
「GREAT GENERAL HAAN ～羅将ハン外伝～」
「YA☆RU☆JA☆NA☆WI」 （アイン）
503:愛蔵版名無しさん
10/12/11 19:21:56
北斗の軍の青年バットって、なんで秘孔使えんの？バラン的な？
そういやバットもジャギもケンシロウだな
504:愛蔵版名無しさん
10/12/11 19:25:44
ボルゲさまも使えるっぽかったなｗ
505:愛蔵版名無しさん
10/12/11 19:26:57
間違った。ヌメリさまだった
506:愛蔵版名無しさん
10/12/11 19:29:06
>>454の長文のウザさは異常
507:愛蔵版名無しさん
10/12/11 19:45:29 4V1yxYgG
>>502
「シン外伝～哀しい殉星」
508:愛蔵版名無しさん
10/12/11 19:57:26
ザクって飛び道具がどっから飛んできても当たらない北斗の拳士のラオウに矢を当ててるし、
普通の人間なら即死するラオウのパンチ食らっても生きてるし、何気に凄い奴じゃね？
509:愛蔵版名無しさん
10/12/11 20:44:16
ザクとバルガってどっちが強い？
510:愛蔵版名無しさん
10/12/11 21:01:36
バルガって、評判のわりに強さの片鱗を見せるシーンがまったく無かったんだが…
511:愛蔵版名無しさん
10/12/11 21:12:58
ラオウは外見が武骨な割には気品が感じられるのは何故だ
512:愛蔵版名無しさん
10/12/11 21:31:22
そうか？ラオウよりサウザーの方が気品が良さそうだけど
ラオウは下品っぽい
513:愛蔵版名無しさん
10/12/11 21:39:13
ラオウは下品ってより、武骨って感じだな。
「俺、不器用ですから」って感じ。
514:愛蔵版名無しさん
10/12/11 22:16:38
サウザーも気品ないだろ
飯はくちゃくちゃ、フォークはカチャカチャ、足癖は悪いし
だがそんなサウザーが好きです
515:愛蔵版名無しさん
10/12/11 22:19:24
>>502
上二人はそんな感じで良い、ハンとアインは・・・w
516:愛蔵版名無しさん
10/12/12 02:12:09 wzQSo2cb
シュウが主人公の物語は
｢光輝いた仁星盲目の聖者シュウ」
ユダが主人公の物語は
｢裏切りに生きた妖しい男ユダ」
517:愛蔵版名無しさん
10/12/12 02:24:52 4YxQIDhc
ラオウは連載当時は怖いおっさんだと思ったが、今見ると若くてなかなかの美形じゃないかｗ
518:愛蔵版名無しさん
10/12/12 03:19:00
>>503
アインの死で哀しみポイントが規定値に達して
オーラを纏えるようになった
519:愛蔵版名無しさん
10/12/12 03:29:50
「YA☆RU☆JA☆NA☆WI」激しく読みたい
520:愛蔵版名無しさん
10/12/12 03:52:33
北斗漫画の中でもアインの男気はかなり高いと思う
大した男だ
521:愛蔵版名無しさん
10/12/12 05:15:14
最後WIになってんのが笑えるｗｗｗ
燃える！お兄さんでもパロディキャラ出てたっけな
522:愛蔵版名無しさん
10/12/12 13:49:23
ねぇねぇ教えてほしいんだけど蒼天の拳で北斗神拳伝承者は北斗劉家拳(後の北斗流拳)
伝承者と天授の儀で伝承者同士闘って勝利すれば真の北斗神拳伝承者として認められるって
言ってて霞拳四郎は宗武と闘って真の伝承者になったじゃん?
んじゃあケンシロウは北斗神拳伝承者になった後北斗流拳伝承者で最強のカイオウと闘ったって
勝ったわけだから一応天授の儀をしたことになってケンシロウは真の北斗神拳伝承者になったことでいいの?
523:愛蔵版名無しさん
10/12/12 14:43:10
リゾってやっぱ白鷺拳?
524:愛蔵版名無しさん
10/12/12 14:46:59
>>522
>>523
じゃね?
どうでもいいがsage見てセイジ思い出した
北門の拳も読み方変えればほくとのけんって読めるな
525:愛蔵版名無しさん
10/12/12 15:21:51
レイとケンシロウが戦ったとき、お互い秘穴を就いて仮死状態になったけど、
そのとき二人とも牙一族に剣でずたずたに切り刻まれていたよね。
なのになんで生きてたの？
526:ケマダ
10/12/12 15:35:46
んなことよりレイが秘孔知ってたことの方が驚き
527:愛蔵版名無しさん
10/12/12 16:18:09
>>525
北斗の拳1巻から読み直して来い
528:愛蔵版名無しさん
10/12/12 16:56:30 wzQSo2cb
レイは北斗神拳を相当知ってる。
秘孔の位置も知っていておかしくない。
529:愛蔵版名無しさん
10/12/12 17:06:18
レイは頭が悪いし北斗神拳の秘孔なんて覚えられないだろ
530:愛蔵版名無しさん
10/12/12 17:25:42
>>529
いや、ケンシロウレベルの馬鹿でも覚えれるんだから、レイでも余裕だろ。
531:愛蔵版名無しさん
10/12/12 17:28:46
>>526
サウザーとラオウが（それなりに）仲良くしきたりどおり
開催していたらしい交流戦（南斗10人組手）や、ユリアにちなんだエピソードがあるから
相互交流はかなり深かったんだろう。
また、レイと同じ道場で鍛えたユダは、北斗神拳の使い手の力量をみて「俺なら勝てる」と言った。
拳法への向き合い方にかぎればアミバより冷静であろうユダだから、まあ言うだけのことはあっただろうし、
当然レイもかなりの程度に精通してると見るのが自然かと。
532:愛蔵版名無しさん
10/12/12 18:01:22 wzQSo2cb
北斗と南斗て交流あるからね。
レイが北斗神拳を知っていても不思議じゃない。
後賢さはトキが一番だと思う。
サウザーの特異体質もいち早く知ってたし、
晩年もリュウガの真意を見抜いた。
533:愛蔵版名無しさん
10/12/12 19:30:18
そんなことするとレイちゃんぶつじょー！
534:533
10/12/12 19:44:38
誤爆ｽﾏｿ
535:愛蔵版名無しさん
10/12/12 19:50:01
やろうと思えば、ラオウやトキやケンシロウも南斗の技を使ったりできたんかね？
536:愛蔵版名無しさん
10/12/12 20:09:56
>>535
ケンシロウは使ってるよ
537:愛蔵版名無しさん
10/12/12 20:16:33 wzQSo2cb
サウザーの鳳凰拳は無理みたいだな。
538:愛蔵版名無しさん
10/12/12 20:21:37
何でも真似できたらｷｬﾌﾟﾃｿ糞になるからな
539:愛蔵版名無しさん
10/12/12 20:33:57
やたらにある奥義の一つに見ただけで会得できんのあったけど？
540:愛蔵版名無しさん
10/12/12 21:04:40
>531
しかしレイとケンシロウはあの時まで会った事が無かったんだよなー…
541:愛蔵版名無しさん
10/12/12 21:11:35
一子相伝の暗殺拳が他流と交流して、技見せちゃまずいんじゃね？
こういうのは門外不出だろ？
542:愛蔵版名無しさん
10/12/12 21:48:51
シンが修業時代にユリアに変態的行為を見せたのは間違いない。
543:シン
10/12/12 22:13:05
ぞーさん
544:愛蔵版名無しさん
10/12/12 22:53:55 r8Lrfu84
北斗の怒りの鉄拳
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
545:愛蔵版名無しさん
10/12/13 00:18:14 vkWrFDs3
北斗と南斗て強さが違い過ぎる。
546:愛蔵版名無しさん
10/12/13 00:54:25
>>528
位置まで知ってるのは聖極輪のぐらいでしょう。
他にもあるとしたら
どんな効果の秘孔でどんな構えが合図になるのか…
547:愛蔵版名無しさん
10/12/13 04:47:05
>>545
北斗は最強時代だったそうだから
南斗の連中は巡り合わせが悪かったんだよ
548:愛蔵版名無しさん
10/12/13 04:59:49
魔闘気に頼り過ぎたやつらが弱いこと弱いこと
強さを発揮するのは初見のみじゃ、跳刀地背拳と変わらないよ
ハン氏は影で笑っていたんでしょうね
549:愛蔵版名無しさん
10/12/13 10:13:10
ハンは相当強い部類だと思う サウザー以外の六聖拳にならかてそう
あの疾さは異常
>>531
なんか納得した
550:愛蔵版名無しさん
10/12/13 10:16:12
サウザーの☆帝☆の服でいつもふいてしまう
あのコマだけギャグ
551:愛蔵版名無しさん
10/12/13 10:35:26
>>535
ジャギが南斗聖拳使ってたし、仮に水影心を会得してなかったにしても出来るでしょ。
552:愛蔵版名無しさん
10/12/13 11:11:22
キムは候補ではないよね？
553:愛蔵版名無しさん
10/12/13 11:12:54
>>550
リュウケン外伝かｗ
極十字とはなんだったのだろう
554:愛蔵版名無しさん
10/12/13 11:28:28
極星十字拳！
555:愛蔵版名無しさん
10/12/13 11:31:48
555
556:愛蔵版名無しさん
10/12/13 12:25:53
o
557:愛蔵版名無しさん
10/12/13 12:31:18
>>548
カイオウは魔闘気なしでも怒りケンシロウ相手に結構粘ってたと思うけどな
ハンとの闘いはあれは過剰演出だな
558:愛蔵版名無しさん
10/12/13 13:00:57
>>550
っていうか口調からして根本的にサウザーじゃないしな。
「邪魔するぜラオウ！」って誰だよお前…。
559:愛蔵版名無しさん
10/12/13 17:08:51
>>542 そうじゃなければあそこまで嫌われない罠
560:愛蔵版名無しさん
10/12/13 17:12:52
シンって、イケメンだし強いしそんなに悪い奴でも無いよなあ？
好感度要素高いと思うんだが、拒絶のされ方がひどすぎる
561:愛蔵版名無しさん
10/12/13 17:43:55 9x9san0v
ユリアにふられて悪魔になったシン
ユリアに惚れたはいいが、近親相姦になるので絶望して無頼に走ったジュウザ
ユリアに感化された為に弱体化してラオウに敗れたフドウ
ユリアに惚れてシンにボコボコにされた挙句、荒野で地獄を見たケンシロウ
ユリアを利用した為にケンシロウに殺害されたジャギ
ユリアとケンシロウの為に死の灰を浴びたトキ
ユリアに惚れた為にケンシロウに敗れ天を取り損なったラオウ
その他ユリアに関わって不幸になったやつ多数・・・
まさに死神！それほどいいオンナか？
562:愛蔵版名無しさん
10/12/13 18:12:48 xdxXj6BV
>>560
でもいざ敵に飛び掛ると、別人かと思うくらい顔が崩壊するのが残念。
しかし普段のシンが外面的にも内面的にもイケメンだというのは同意する。
563:愛蔵版名無しさん
10/12/13 18:45:22 1h1i5Ban
>>561
デリアだなｗ
564:愛蔵版名無しさん
10/12/13 19:20:06
シン、レイ、シュウ、サウザー…
南斗のイケメン率は異常
565:愛蔵版名無しさん
10/12/13 19:51:32
ユダはイケメンに入るか？
思うにあいつは変な化粧しなければ、かなりイケメンだと思うのだが
566:愛蔵版名無しさん
10/12/13 19:54:26 1h1i5Ban
根っから変態だからそれはない
567:愛蔵版名無しさん
10/12/13 20:17:16
たしかにシンはかっこいい。
でも、ラオウのデザインが秀逸なのでその分あまり目立たないが、
サウザーのデザインもちょっと原哲夫以外では真似できないしかなりかっこいい。
いや、原哲夫の作画は今の人にはできないだろうけどね。
思索と緻密さが融合した、命を削ったような作画、という点では
三浦建太郎は原に匹敵するだろうけど、やはりちがう。
568:愛蔵版名無しさん
10/12/13 20:19:55
ああ、自己レスの三浦で思い出したが、
『ベルセルク』のような作品もさじ加減ひとつで規制対象にされかねないのか。
こんどの都条例……ほんと憂鬱だ
569:愛蔵版名無しさん
10/12/13 20:32:04
南斗で公式イケメンはレイとユダって所か
作中でモヒカンが女装レイにときめいてたりでこいつは間違いなくガチ
570:愛蔵版名無しさん
10/12/13 20:34:58
アイリはレイの妹ってだけでどれだけ美しいのかよくわかる
571:愛蔵版名無しさん
10/12/13 20:42:21
>>568
それ以前に、北斗の拳自体、仮に無名漫画家の新規作品としてこの先だそうとすれば
今の規制ムードではアウトかと思われる。
すでにゴールデンタイムに新番組として地上波でアニメ化、なんてのは不可能な情勢だし。
こうやって
自分で日本の文化環境の首根っこ締めて萎縮ムード加速させてるくせに、
他方では景気がどうこうとか言っちゃえるんだから笑えるけどね。無理ゲーだっての。
572:愛蔵版名無しさん
10/12/13 20:47:28
>>570
アイリの真骨頂は、登場時やその後の奴隷時代を想像させるセリフだと思う。
無駄に妄想をかきたてる。
573:愛蔵版名無しさん
10/12/13 20:48:40 SiCfgU11
愛に殉ずる宿命をもつ殉星の「シン」は「ケンシロウ」と同じく「ユリア」を愛していた・・・。
「悪魔が微笑む時代なんだ！」「ユリア」への思いを知る「ジャギ」にゆさぶりをかけられ、「シン」は「ユリア」を奪う事を決意する・・・。
安住の地を求めて旅立とうとする「ケンシロウ」と「ユリア」、二人の前に立ちはだかった「シン」は「ケンシロウ」に襲いかかった！
「南斗獄屠拳！」「ケンシロウ」を倒し、胸に七つの傷をつけちた「シン」！！
「ユリア・・・俺を愛していると言ってみろ！」
次回「北斗の拳」！「ユリアよ永久に・・そしてシンよ！！」
北斗の掟は俺がきめる！
以上ｗ
北斗の次回予告っぽく読んでみてねｗ
574:愛蔵版名無しさん
10/12/13 20:54:43
新潮社の糞どもは規制推進だったな。
反対する側を目の敵にしてた。
週刊新潮は右翼に金はらって言論の自由を脅かす記事すら捏造するし。
575:愛蔵版名無しさん
10/12/13 21:00:59
アイリも「着てる服が扇情的すぎる」とかイチャモンつければ
少年漫画から余裕で締め出せそうだな。
骨のある漫画家はその手で狙い撃ちして食い扶持を潰せる。
>>574
ニュー速あたりの奴らもこれで少しは目が覚めるといいね。
576:愛蔵版名無しさん
10/12/13 21:21:18
>>561
ユリアの雷のせいでボルゲの殺されかけたバット
ケンシロウとユリアは本当に人を不幸にするな
577:愛蔵版名無しさん
10/12/13 21:29:57
ユリアってマジ魔性の女。
それなら、そっくりでなおかつ危なくないマミヤ選んだほうがいいよなあ。
578:愛蔵版名無しさん
10/12/13 21:31:08 xdxXj6BV
>>567
もう20年以上前の作品なのに、衣装のセンスとかが斬新だよな。トーンを背景以外に
ほとんど使用しない為か、タッチは古臭く見えるか知れんけど、それすら霞むくらいに
センスが光ってる。
ついで背景・人物のデッサン力も抜群だしなぁ。
579:愛蔵版名無しさん
10/12/13 21:38:14
>>577
わかってると思うが、それって“太陽のせいで日焼けした”系の理屈だよね。
ユリアが太陽であったことと、それに無理やり近づこうとした者の問題とは別よ。
>>578
そう。
井上雄彦のように上手い人は他にいる。岩明均のような思索に満ちた人も他にいる。
でも彼らの誰ともちがうんだよね。
あえていえば平松伸二が近いけど、やはりちがう。
580:愛蔵版名無しさん
10/12/13 21:42:37
>578
でも肩パッドは正直今のセンスからするとダサい。
581:愛蔵版名無しさん
10/12/13 22:01:59
もしマミヤがブサイクだったら
ユダがマミヤ拉致しない。マミヤの両親死なずに済む。
レイがマミヤ村素通りでケンと出会わない。
ケンはマミヤ村に立ち寄って1人で牙一族壊滅。
アイリは兄と再会できないままマミヤ村に。
レイはラオウに殺されずに済む。ユダとも戦わなくて済む。
ケンはアミバをトキと勘違いしたまま倒す。
カサンドラにケン行かない。本物トキとケン会わない。
リンが油台の上で焼き殺される。
ケンはトキに秘孔縛を突かれずラオウと戦う。
マミヤはボーガンの矢を放たなくて済む。
ケンとラオウ引き分け。
あとは一緒。でもケンはアスカをリハクに預ける。
582:愛蔵版名無しさん
10/12/13 22:05:07
>>581
つまりユリアがブサイクならみんな幸せになるけど、
マミヤが幸せだとどっちかというと不幸になる人の方が多いってことか。
583:愛蔵版名無しさん
10/12/13 22:23:29
（トウは大喜び）
考えると岩明均の寄生獣も高校生のセックスシーンがあるし
一般商業販売向けだと役所の任意で規制対象としてひっかかるのか。
センズリも人肉食いもあるし。
平松伸二のどす恋ジゴロなんかたぶん論外だろうが。
原先生、武論尊先生、できれば声を上げてください。
ふがいない愚かな若手ですが、どうかその卓越した信望を以てみんなの未来を救ってください。
584:愛蔵版名無しさん
10/12/13 22:31:57
規制話うぜえ。ニュー速ででもやってろ。
北斗の思い出話するスレだ。
585:愛蔵版名無しさん
10/12/13 22:44:56 xdxXj6BV
>>580
俺は肩当ても含めて気に入ってるけどなぁ。あとモヒカン使用の世紀末ジャケットで
たまに羽とかボアみたいなもん付いてるやつあるけど、あれも好きだ。
なんつーか、クサいこと言うようだけどアスファルトに花が咲いてるみたいな･･･うまく説明できん。
586:愛蔵版名無しさん
10/12/13 23:12:36
ユダとレイは話の中からすると女性的な美しさがあるんだろうと思う。
シンも登場シーンはそんな感じだな。まあ、あれはのちのシンの描写
と比較すると「シンらしくない」から、
まだキャラクターがこなれてない段階での例外的なシーンとみてもいいとも思うが。
あまり指摘されないが、サウザーは額のホクロが特徴的だね。
ペルシア系の居丈夫をイメージしているのだろうから、
ちょうどダルビッシュ有が似た感じじゃなかろうか。
587:愛蔵版名無しさん
10/12/13 23:17:44
でも、ユダはどう見てもキモさしか感じなかったな
588:愛蔵版名無しさん
10/12/13 23:35:41
ユダはふんどししてたからまだマシ。
シンはすっぽんぽんだったから。
そんなとこがユリアに氏にたい宣言される所以。
589:愛蔵版名無しさん
10/12/14 01:39:44 WYRqi70/
シンはナルシストなんだよ。
ユダの何倍もね。
590:愛蔵版名無しさん
10/12/14 01:42:23
原さんのデッサン力は本当すごい
これで当時二十代前半だったなんて
591:愛蔵版名無しさん
10/12/14 01:43:06 S2CFgY2i
>>573
お前は
パチンコ北斗の疑似連をそのまま書いてるだけだろｗｗ
どうせなら
サウザーやジャギやユダやアミバも書けよＷ
592:愛蔵版名無しさん
10/12/14 07:15:09
>>590
高橋ヒロシはスラダンの人物描画を理想・目標に挙げていたけど、
高橋自身もすばらしく上手だよね。
あのレベルのマンガ家に理想の絵扱いされるくらいのマンガ家は
ほんとうに上手いんだろうと思う。
ただ、原さんの絵は目標にしても凹むだけ。
追いかけても決してあの域に届かないのがわかるんだよ。
内面的な強固な意思と思索の結晶を届けたいという情熱が背骨にないと
あんな絵絶対に描けない。それがあの若年の御代にすでにあるんだもん。
593:愛蔵版名無しさん
10/12/14 07:27:18
その点、小林よしのりなんかはやりようによっては近い域にいけたんだろうが
出したい漫画の傾向が違ったというのもあるし
それはいいとしても
自分で自分の絵をつまらなくしてしまってるところがある。
彼が吹出しの文字数を増やせば増やすほど、
若さと浅さがかえって増して、惜しいことだと思う。
原哲夫は歴史的な描写の深みもある。漫画ならではのフィクションも忘れてない。
小林のような感情先行の言語過多にはなってない。
言語過多は楽なんだよ。でもそういう手抜きしないよね。
武論尊やいい関係者をもったことも大きいんだろうけど。
594:愛蔵版名無しさん
10/12/14 09:00:34
原先生の絵は描き込んであるから素人目にも上手く見えると錯覚するとか言うのがいたけどそういうレベルじゃないんだよなぁ
595:愛蔵版名無しさん
10/12/14 09:02:24
種付けなら牙大王！
596:愛蔵版名無しさん
10/12/14 09:42:55
牙一族は妊娠出産という過程ではなく分裂して増殖したような多さだ
597:愛蔵版名無しさん
10/12/14 13:17:09 3Q3a8I5v
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
598:愛蔵版名無しさん
10/12/14 19:39:15
キムってホントに候補？
ただの門下生？
599:愛蔵版名無しさん
10/12/14 19:52:13
>>596
牙一族っつっても、みんな族長の息子じゃなくて、
甥とか遠縁とか養子とかってのもいるでしょ？
一族なんだから、みんな一族郎党ひっくるめてあの数なんだよ。
600:愛蔵版名無しさん
10/12/14 21:18:48
牙大王が口から玉子産んだんだお。
601:愛蔵版名無しさん
10/12/14 21:20:06
核戦争が起きなければ、牙一族がどんな暮らしをしていたか興味深い。
602:愛蔵版名無しさん
10/12/14 21:35:26
牙一族って芸人が実在するらしいな
603:愛蔵版名無しさん
10/12/14 21:41:50
もしかして、牙一族はサーカス団だったのかもしれない
あの数と身体能力と連携の良さなら、いろんなショーができそう
604:愛蔵版名無しさん
10/12/15 00:28:04
>>598
従者候補
605:愛蔵版名無しさん
10/12/15 00:38:45 JySpYEDu
ラオウは誰とエッチして息子がいるんだ？
606:愛蔵版名無しさん
10/12/15 01:29:30
>>605
ユリアしかいない
607:愛蔵版名無しさん
10/12/15 01:40:50 JVzIvhr5
それは絶対ない。
608:愛蔵版名無しさん
10/12/15 01:44:56
>>607
何で？あの状況からしてユリアしかいないじゃん
ラオウもあんなにユリアユリアってこだわってたし
609:愛蔵版名無しさん
10/12/15 02:52:37
ラオウの体内から精子を抽出し、人工授精
610:愛蔵版名無しさん
10/12/15 02:54:44
ケンシロウが「ラオウもリュウのことを忘れることが出来なかった」
と言ってたからラオウの生前にすでに生まれていた。
だから母親がユリアというのはありえないな。
611:愛蔵版名無しさん
10/12/15 05:30:40
ケンシロウとの初戦後が怪しいと睨んでる
黒王しか話相手いなくなったし、首との肩の間のケガがなかなか治らないし
あの辺りから少し優しいし
612:愛蔵版名無しさん
10/12/15 08:11:11 JySpYEDu
マミアのヌードが子供心に印象に残ってます
613:愛蔵版名無しさん
10/12/15 09:40:09
北斗の長兄が、そばめに子を産ませたなど・・・
614:愛蔵版名無しさん
10/12/15 09:53:20
ラオウは女ったらし
615:愛蔵版名無しさん
10/12/15 10:57:24
>>604
なるほど
黒夜叉風丸か
616:愛蔵版名無しさん
10/12/15 13:24:35
アミバはトキじゃなくてもシンとかレイになりすます事もできたの？コスプレが得意なの？
617:愛蔵版名無しさん
10/12/15 16:43:04
天才のアミバならできるだろ
ラオウやデビルリバースやハート様にだってなれる
618:愛蔵版名無しさん
10/12/15 16:58:07 wCz7tze0
正体は液体金属？
619:愛蔵版名無しさん
10/12/15 17:02:53 JySpYEDu
リンちゃんの お姉ちゃんは地下に閉じこめられて、おしっこ ウンチ 入浴はどうしてたんだろう
620:愛蔵版名無しさん
10/12/15 17:04:08 JySpYEDu
どうしてラオウ軍の奴らはアホっぽいなんしかいないんかな？
621:愛蔵版名無しさん
10/12/15 17:05:45
ラオウの側近連中だけは妙に頭の良さそうな連中だった。
622:愛蔵版名無しさん
10/12/15 17:06:05 JySpYEDu
どうしてサウザーが子供をさらって ピラミッド作る奴隷にしてるのに
最後の将は 叱らないのかな？
623:愛蔵版名無しさん
10/12/15 17:30:45
最後の将よりもサウザーの方が南斗としての位が上だから
624:愛蔵版名無しさん
10/12/15 17:45:36
サウザーは庶民で拾われっ子だから血統としてはユリアの方が上なんだよな？確か
625:愛蔵版名無しさん
10/12/15 17:57:36
「見ていた…わたしは星を見ていたのだ…」
「え！？」
「おまえのなかに…南斗の星を…」
「……」
「ふふ……うぐっ」
「お師さん！！ 死なないで、お師さんっ！！ お師さんっっ！！！」
「……も、もう一度、見せておくれ……」
「わ、わたしの、愛しい星よ……」
「眠っちゃダメだお師さんっっ！！！ い、いま医者を…」
「………その光で、未来を………」
626:愛蔵版名無しさん
10/12/15 18:42:57 wCz7tze0
>>622
サウザーはツンデレなんだよ
奴隷化と称してちゃんと食わせてやり雇用創出していた（食わせないと使えるわけがない）
雇用関係にない者への暴虐は正当化しえないが、百害あっても一利どころではなかった
…というようなジャッジをする資格があの魔女にないというだけ
627:愛蔵版名無しさん
10/12/15 19:05:29
まあ、子供を拉致して仕事をさせてたってことは
一応、住む場所も食べる物も与えてたってことになるから
あの混沌とした時代ではマシな生活なんじゃないだろうか
サウザーも子供達を直接どうこうするタイプではないし
628:愛蔵版名無しさん
10/12/15 19:27:48
子供相手にこれ見よがしな卓袱台返しは大人げなかったけどな
629:愛蔵版名無しさん
10/12/15 19:54:00
そもそもサウザーは子供がまんま大人になったような奴だから、
自分と師匠以外の事なんか虫けら以下としか思ってないだろ。
まともに統治する気も、人を救う気も無い。
奴隷を使ってたのも、使わないとやれないことをしてたからってだけで、
どう扱うかとかは無頓着だったんじゃね？
630:愛蔵版名無しさん
10/12/15 19:55:08 JySpYEDu
コウテツの奴隷に成り下がり屈辱な生活してたラオウ軍のバルガだったけ、このような部下が沢山いたら このせかいも変わってたはず。
631:愛蔵版名無しさん
10/12/15 19:59:24 JySpYEDu
リハクは 強いの？
ぼやくだけのオッサンかと思うけど？
南斗星拳 と 五車星はどちらが格上？、
632:愛蔵版名無しさん
10/12/15 20:00:28
サウザーはどういう気持ちでお師さんの死体を保存してたんだろ
そして、おそらくオウガイのミイラを聖櫃に運んだモヒカンはそのことを一体どう思ったんだろう
633:愛蔵版名無しさん
10/12/15 20:07:13
そういやサウザーの目の下の睫毛は刺青らしいけど
あれって恐い顔になるために入れたんかな
634:愛蔵版名無しさん
10/12/15 20:12:05 JySpYEDu
しかし、みんないいキャラしてるね、特にシュウ
黒王 と 花の慶次の松風は どちらが強いかな。
635:愛蔵版名無しさん
10/12/15 20:23:18 YTjcnXKo
東京都の条例によって青年誌でさえ北斗のような漫画が載るのが難しくなった
636:愛蔵版名無しさん
10/12/15 20:37:15 JySpYEDu
性描写だけやなく、暴力的な描写もでしたっけ
637:愛蔵版名無しさん
10/12/15 20:55:47
今日はやけにニワカが多いな。
638:愛蔵版名無しさん
10/12/15 21:02:16
でもなかなかおもしろいこと言っとるぞ
639:オーキド望
10/12/15 21:03:46
>>634
カイオウの馬だろ
640:愛蔵版名無しさん
10/12/15 21:05:58 JySpYEDu
リンちゃんが転んで パンチラも 東京都条例はアウトかな？
ロリだからあれ好きなんだ、抜いたよ
641:愛蔵版名無しさん
10/12/15 21:09:51 JySpYEDu
カイオウの馬？
すまん記憶あまりない。
ラオウが死んでから、なんかストーリーが変わってあまりみてないんよ
642:愛蔵版名無しさん
10/12/15 21:12:33 FUUwqAAN
六聖拳の中で一番偉いサウザーの手下が一山いくらのそこらにいるモヒカンばかりで、
ユリアの手下が強力な拳士である五車星と、その配下の規律の整った軍団だっていうのはどういうことか？
サウザーって、シンやユダより部下に恵まれて無いような気がするぞ？
南斗のまともな拳士や、腕っ節の強いならず者はサウザーになんで従わなかったんだ？
643:愛蔵版名無しさん
10/12/15 21:28:58
人望のないサウザーに集まってくるのはモヒカンばかり、と
644:愛蔵版名無しさん
10/12/15 21:47:06
美人くれるからユダの部下がいいな
645:愛蔵版名無しさん
10/12/15 21:53:36 JySpYEDu
リハクの娘のトウは 一途でいい女だな。ラオウは幸せやな、
たしか胸は小さめやったね
646:愛蔵版名無しさん
10/12/15 21:59:07
ユダの集めてる美女見て奴は結構年増好みだなと思った
シンがフルチンで脇に侍らしてた女は正統派美女っぽい
647:愛蔵版名無しさん
10/12/15 22:08:10 JySpYEDu
レイの妹のセリフに息子が立った記憶があるんだが
たしか
「新しいご主人様 何でも致します」
てセリフ 萌えた
648:愛蔵版名無しさん
10/12/15 22:13:46
>>646
あれもマネキンだよ
649:愛蔵版名無しさん
10/12/15 22:16:04
サウザーが童貞なら面白い
聖帝にして童帝ｗ
650:愛蔵版名無しさん
10/12/15 22:20:38
>>649
散々既出
651:愛蔵版名無しさん
10/12/15 22:45:24
この漫画で帝を名乗ったのは天帝とサウザーだけか
ラオウですら帝を名乗らなかった
652:愛蔵版名無しさん
10/12/15 22:48:32 JySpYEDu
我が生涯に一遍の悔いなし
653:愛蔵版名無しさん
10/12/15 22:52:52
この地に童貞は二人もいらぬ！！
654:愛蔵版名無しさん
10/12/15 22:57:32
トキも童貞だったのでは
655:愛蔵版名無しさん
10/12/15 22:58:47
フッ、私はとうに童貞を捨てたわ。
656:愛蔵版名無しさん
10/12/15 23:03:15
トキは拳法バカってわけでもなくて、
それなりにコミュ力ありそうだから、どこかしらで童貞捨ててそう
657:愛蔵版名無しさん
10/12/15 23:05:01
コミュカってなんだべ？
658:愛蔵版名無しさん
10/12/15 23:05:11
サウザーが
659:愛蔵版名無しさん
10/12/15 23:07:20
ケツ処女は師匠に捧げたに違いない
660:愛蔵版名無しさん
10/12/15 23:07:29
ジャギ様は非童貞確定？
661:愛蔵版名無しさん
10/12/15 23:10:04
普通にセックスくらいやってるだろサウザーも、ゲームだとガキ作っとるし
やつはレイプが似合う
662:愛蔵版名無しさん
10/12/15 23:10:21
アイリがジャギにやられていないワケがない
663:愛蔵版名無しさん
10/12/15 23:13:44
婚約者いながら公式で童貞ですとか暴かれるケンシロウって一体
664:愛蔵版名無しさん
10/12/15 23:34:11
ケンシロウがオナニーのやり方すら知らなくても俺は驚かない。
キスしたら子供ができるとマジで信じてても俺は驚かない。
665:愛蔵版名無しさん
10/12/15 23:42:51
童貞はトキくらいと思ってたがまさかケンシロウもとはな
そういやマミヤに唇奪われて瞳孔開いてた
666:愛蔵版名無しさん
10/12/15 23:54:20
>663
ユリアも処女なんだっけ？その発言によれば。
どっかの考察で、
「ケンシロウは真面目だから、童貞を捨てるのは同棲してからと決めていて、
さあこれから童貞を捨てようというまさに今その時にユリアをシンに奪われたの違いない」
っていうのにワロタ。あの怒りはそのせいか。
667:愛蔵版名無しさん
10/12/16 00:02:28 9AMl58tL
黒王は晩年何で片目なんだ
668:愛蔵版名無しさん
10/12/16 00:06:26 9AMl58tL
ユリアはシンにレイプされてないのか？
669:愛蔵版名無しさん
10/12/16 00:12:17
シンが強引に肉体関係に迫ろうものなら自害しそうだなユリア
670:愛蔵版名無しさん
10/12/16 00:14:37 6+xtA2Bh
>>667
ケンシロウに裏拳されたからだろ
671:愛蔵版名無しさん
10/12/16 00:35:28 9AMl58tL
そうかケンシロウは童貞捨てるその日にユリアをシンに奪われて発狂紛いになりシンを追い詰めたのか！
悔しいやろうなケンシロウ。
で リュウの母親はだあれ
672:愛蔵版名無しさん
10/12/16 00:54:37 NBT3poVd
ケンシロウが童貞なわけがない。
ムッツリなだけだよ。
ユリアとは何回もセックスしてるよ。
シンはユリアをレイプしようとは思ってない。
好きになって欲しいだけ。
しかしユリアはシンに想われてるだけで死にたくなる。
673:愛蔵版名無しさん
10/12/16 01:16:35
公式で童貞とあるからこれが現実さ、しかしケンシロウって何歳なんだろ
674:愛蔵版名無しさん
10/12/16 01:33:47
ケンシロウはアイリがどんなことされたか理解してるっぽかった風に見えた
よってムッツリ
675:愛蔵版名無しさん
10/12/16 01:53:04
マミヤ拉致レイプ話も真剣な顔で聞いてたな
実践はないし興味なさそうなフリして知識は人並み、リュウケンにでも教わったのかな
676:愛蔵版名無しさん
10/12/16 03:20:56
練気闘座にも代々受け継がれてきたエロ本の隠し場所くらいありそうだ
677:愛蔵版名無しさん
10/12/16 08:19:10
ユリアはオラァが守る!
678:愛蔵版名無しさん
10/12/16 10:01:54
>>673
某テレビ番組では１８歳っていってたよ
でもそれはウソみたい
原先生は昔ケンシロウは２０代前半の設定だと言ってたらしい
679:愛蔵版名無しさん
10/12/16 10:55:41 9AMl58tL
アイリは性奴隷として、身体を捧げてたのか！四つん這いでお尻の穴も捧げたんだよな。
680:愛蔵版名無しさん
10/12/16 11:27:08
>>678
よかった。18なわけないよな。
トキが23歳なワケないし。
681:愛蔵版名無しさん
10/12/16 12:50:56
昔の発言なら後付け設定満載の北斗だしコロコロ変わっても不思議はない
二部は完全に大人年齢な訳だが一部では18、二部20代半ば後半にした可能性も
あんな面だが少年誌の主人公だし…
銭型さんやせんべえさんですら20代のヤングだから二次ものは侮れん
682:愛蔵版名無しさん
10/12/16 13:32:18
恋人いてイイ年して童貞ケンシロウってのも悲しい何かがあるから10代でも驚かんよ
683:愛蔵版名無しさん
10/12/16 13:51:40 3mK/KK2P
>>675
あの話聞いてるとき真面目な顔してたけどギンギンに勃起してたはず
六聖拳のユダがどうとかはもはや聞こえてなかったはず
684:愛蔵版名無しさん
10/12/16 14:37:13
>>632
大事なお師さんの遺体を部下に運ばせるわけ無いだろ。
理由も言わないで聖櫃作らせておいて、人払いした上で自分で運んだに決まってる。
685:愛蔵版名無しさん
10/12/16 14:58:48
サウザーの不幸は近しい人間が師オウガイしかいなかったこと
両親や友人や恋人がいれば良かっただろうに
686:愛蔵版名無しさん
10/12/16 15:20:00
アイリをさらったのはジャギなんだから
どう考えてもアイリの処女を奪ったのはジャギ
ケンの秘孔でまた見えるようになった事から
アイリの視力を奪ったのも秘孔だったのだろう。
適当な薬を飲ませてジャギが秘孔を突いたに違いない。
687:愛蔵版名無しさん
10/12/16 15:20:21
本編ではオウガイについてしか分からんがスピンオフでもでりゃもうちょっと謎が解けるかも
688:愛蔵版名無しさん
10/12/16 15:20:59 YSD8A4dg
>>682
恋人つーてもあの女だぜ
男の慟哭を食べて生きる悪魔
689:愛蔵版名無しさん
10/12/16 15:38:05
年寄りと二人暮らししてたサウザーは家事とかもやってたんだろうな
690:愛蔵版名無しさん
10/12/16 15:42:30
ユリアすげえよな。
ユリアに惚れた連中
ケンシロウ、ラオウ、トキ、シン、ジュウザ
ユリアの為に死んだ連中
ヒューイ、シュレン、フドウ、リュウガ
最初は天然を装っていたが、ジュウザに「私のためにお前の命が欲しい」
と言った事で全て自分のために計算ずくで惚れさせていた事が判明。
ラオウにさらわれた後も、ラオウの部下に死を覚悟してラオウに弓を引かせるまで懐柔。
天を割った真犯人はユダとかジャギとかじゃなく実はユリアの存在なんじゃないのか。
691:愛蔵版名無しさん
10/12/16 15:56:34
天が割れたら、配下に五車星と大軍がいるユリアが一番天下取りの最右翼だからな
誤算はラオウの勢力が強くなりすぎた事か
692:愛蔵版名無しさん
10/12/16 16:05:22
アイリたんは兄の命を奪った北斗神拳を恨んだりしなかったんだな
693:愛蔵版名無しさん
10/12/16 16:27:36
北斗の拳士の差し金で、結婚寸前に攫われて、性奴隷にされて、処女を奪われて、
トラウマになるような虐待を受け続けたのに、恨んでなかったんだから、何があっても恨まんだろ？
694:愛蔵版名無しさん
10/12/16 16:54:53
リュウについては、「ラオウの子」というシンボルが重要なのであって、
母親は必要ない。
カイオウがリンを手篭めにしようとした話は、そういう象徴性でいえば
作中におけるラオウという強力無比なキャラクターに対するカイオウの完全な
敗北をしめすシーンだった。
ラオウには相手など必要ない。「ラオウの～」というだけで、そこには
「カイオウの～」など足元にも及ばない不朽性、栄光が備わる。
だから、処女懐胎じゃないが、ラオウが独力でリュウを産んだ。
それ以上の話は蛇足でしかない。
ラオウは、世紀末救世主伝説のメタ的な位置において（つまり読者と編集者、出版社といった物語を超えた世界において）
「ひとり成りませる神」となった。よって配偶者など必要ない。
このような強烈な支持を得た漫画のキャラクターは多くない。
似たような存在となったキャラクターとしては力石徹がいる。
彼の死を惜しむファンは力石徹の葬式を開いた。
修羅の国編では、北斗宗家への妬みのあまり「魔」が差す、またヒョウを
魔に引きずり込んで穢す、という、おどろおどろしい話になる。
じつはこれも、北斗宗家というよりはカイオウを描く製作者からみた、
キャラクターとしてのラオウのあまりの巨大さへの敗北と
どうしようもない嫉妬の「物語内への落し込み」といえる。
「ヒョウからみたケンシロウ」にもある程度は言えるけどね。
また黒夜叉がいる。黒夜叉は、悪に染まったカイオウとほとんど逆の性格と行動をとる。
けれどもメタ的な記号としてはカイオウと表裏一体だった。
カイオウが、妬みや恨みとはいえまだ「ラオウの絶対性に挑戦する意思」を残していた情況で
作られたキャラである一方、黒夜叉はもはや勝負がついたあとの、
「製作者側の過去キャラへの敗北と服従」を意味する。
とうとうラオウやトキ、レイなどの域に達することはできなかったという、屈従の現れ。
だからああいうキャラクターになったわけ。
695:愛蔵版名無しさん
10/12/16 16:58:50
サウザーが愛など要らぬ！って考え方になったのはなんで？
恋愛漫画とかでよくある「大切な人を失うのが怖いから」みたいな感じ？
696:愛蔵版名無しさん
10/12/16 17:08:54
>>691
ラオウ、トキ、ケンシロウ三人ともユリアを愛していたって事は
誰が北斗神拳伝承者になっていたとしても取り込む準備は万端だったわけだ。
それならジャギにも接触していた可能性もある。
邪魔な六聖拳を倒す北斗の男をくわえこんで、なおかつ自らも大軍を抱えて
「これ天下獲れんじゃね？」ってジャギを影から動かした可能性だってある。
伝承者になったケンシロウが弱すぎた事が誤算だったんだろうな。
697:愛蔵版名無しさん
10/12/16 17:25:47
>>695 帝王の血が目覚めたのだ
698:愛蔵版名無しさん
10/12/16 18:49:19
サウザー思春期まっさかり
699:愛蔵版名無しさん
10/12/16 19:05:27
やっぱオウガイが諸悪の根源だな
十代の少年に親殺しさせるなんざ非道すぎる
700:愛蔵版名無しさん
10/12/16 19:53:28
>>696
そこで不思議なのが、あんだけ大勢の部下がいたユリアが、
なんでシンに監禁されてから、ケンが来るまで誰も助けに来なかったかという事なんだが。
五車星が配下の軍団を連れてシンの居城を攻めてれば、簡単に救出できたよな？
701:愛蔵版名無しさん
10/12/16 19:57:28
>>700
ニワカは黙っテロ。
702:愛蔵版名無しさん
10/12/16 19:58:32
>>700
ユリアがシンに付いて行く交換条件が「クソ弱いケンシロウを見逃してやる」
つまりユリアは自分の意思で付いて行き留まっていたのであって監禁されてた訳じゃない
703:愛蔵版名無しさん
10/12/16 20:12:09
シンはKING
704:愛蔵版名無しさん
10/12/16 20:18:53
ユリア生きてること自体が後付けで5車星なんか更に後付け
これで整合性ある展開の方が無理あるだろｗ
705:愛蔵版名無しさん
10/12/16 20:27:04
五車星がシンを「シン様」とか言っている時点で一応地位が違うが、
五車星としてはシンを襲撃してしまうと犠牲者は出るわ、ラオウに
気づかれてしまうわでリスクが高い。
シンの単純さを利用してヨイショして、ユリア殺しの悪名をあえて被って
もらった。というリハクならではの作戦だったのである。
706:愛蔵版名無しさん
10/12/16 20:37:14
後付けと言えばリュウの存在って絶対にラストへの後付けだろうね
リンとバットが最終的に結ばれることは既に決まっていた
がそうなると伝承者はどうなるのか？
それを考えたら絶対にリンとケンがくっついたほうがいいわけだけど
病弱なユリアが出産は無理だから（あんな体なら出産時に命を落とす）ラオウに隠し子がいたことになった
707:愛蔵版名無しさん
10/12/16 21:13:52
継承者は別に北斗の血を引いてない養子でもいいじゃん
708:愛蔵版名無しさん
10/12/16 21:23:21
>>706
真～ではユリア妊娠していたが。
まああれは新アニメで別物だしな。
709:愛蔵版名無しさん
10/12/16 21:38:18 rtf7rriP
リュウケンが死んで、北斗の道場が崩壊した時点で、北斗の掟も有名無実化
して、後継者を育てるシステムも崩壊したとみたほういいだろう。
傍証としては
1：一子相伝にも関わらず、伝承者争いに敗れたラオウ、ジャギはともかく、
ケンシロウを伝承者と認めた良識人のトキまでもが北斗神拳を使用している。
2：北斗宗家の血をひくケンシロウが積極的に子孫を残そうとしていない
3：ケンシロウがラオウの子リュウに北斗の技を全く伝えていない。
4：物語終盤、ケンシロウは20代後半から30代前半と思われるが、長年の激闘と
栄養状態の悪さ（ひとりになるとよく行き倒れになるほど生活能力がない）
から考えれば、肉体のピークはとうに過ぎている。最終回から10年もしない
うちに死ぬだろう。そうなれば北斗神拳は途絶える。
710:愛蔵版名無しさん
10/12/16 21:49:25
バットが少し北斗の技を使えたじゃん
711:愛蔵版名無しさん
10/12/16 21:56:21
困ったときのマミヤ頼み
712:愛蔵版名無しさん
10/12/16 21:58:46
ケンシロウは選択肢もなく殺人拳法を身につけさせられたから
内心は伝承者育成なんてする気ないんだろうな
こんなことは俺だけで十分だとか言いそう
713:愛蔵版名無しさん
10/12/16 21:59:50
>>ケンシロウを伝承者と認めた良識人のトキまでもが北斗神拳を使用している。
これだけでどんだけストーリーが後付けかがよくわかる
714:愛蔵版名無しさん
10/12/16 22:11:57
そもそも、継承者以外の使い手は、みんな力ずくで拳を封印されるのがしきたりじゃなかった？
自主規制じゃなくて。でまあ、封じられる前に、核の炎でうやむやになったから、
みんな平気で使ってるんじゃないかと。
715:愛蔵版名無しさん
10/12/16 22:17:03
マミヤと子作りでもしようものなら…ピカッ！ゴロゴロッ！
716:愛蔵版名無しさん
10/12/16 22:21:50
>>705
「ラオウの軍勢がすぐそこに！」って言うのも嘘だろう。
童貞臭いシンを利用したんだろう。
ケンシロウを襲うところから全てユリアが糸を引いていたんだろう。
地位も権力も実力もあるのに「安住の地でのんびり暮らす」とかヌルい事を
言うもんだから死んでもいい位の勢いでジャギを使ってシンをそそのかし
ケンシロウを襲わせたんだろう。
717:愛蔵版名無しさん
10/12/16 22:35:31
>>715
リンならいいのにな
女の意地であろう
718:愛蔵版名無しさん
10/12/16 22:37:36
いや、そういうことじゃなくて、物語の設定や縛りは、それが必要なときに必要な効果をもてばいいだけなんだよ。
「一子相伝」「無敵の暗殺拳」という条件づけによって、キャラクター「ケンシロウ」の希少性・卓越性をまず打ち建てた。
この過程は物語の肝なのは間違いないけれど、
人気商売である以上、子供たちが自己同一化する快感をこうして高めることが必要だった。
それは太成功した。
だから最初のころは「一子相伝」だとか「無敵の暗殺拳」を逸脱させずにトレースすることが必要だったが、
ケンシロウが読者と共に物語を経ていく過程で（物語内で言えば強敵たちとの戦いを経てオーラを纏ったように）
過程それ自体によってケンシロウは稀少性・価値を纏っていく。
こうなると話は別で、簡単には揺らがない強固なイメージ「北斗神拳であること」そのものが
すでに価値をもつようになる。
「一子相伝」「無敵のうんたらかんたら」といった表現の縛りを、もはやそれほど必要とはしなくなったわけね。
（ケンシロウの場合、シンにかつてボロ負けしていた描写があり、初登場でも非常に弱々しいけれど、
それらは「本当はとてつもなく強い」「あんなに強いケンを破ったシンはどれだけ強いのか」
といった期待感や印象を、読者に対して強めるよい演出になった）
ネットRPGゲームのアイテムと似ていると思う。
現金購入した楽なクエストや、購入できる「レアアイテム」はレアアイテムにはならない。
同ゲーム上の他の参加者からの評価・価値を得るのがむずかしい。
手間暇を共感できる長いクエストを経て、かつ稀少性の高い、手に入れることによるステータスボーナスももちろん大きい、
グラフィックデザインも「それっぽさ」を感じられる（手抜き感のない）、
といった条件が加わって、多数の参加者が共感してくれることがそのアイテムの価値を高める。
この点、ラオウ以降のキャラクター、たとえばカイオウは
ちょうど後からボーナスされた、課金すれば手に入る「レア」アイテムと似ている。
物語を共有してきた古い読者からの支持を、だからカイオウはラオウのように得ることはできなかった。
これはもうどうしようもないことで「かつてキャラ作りに大成功したからこそ、こんどはキャラ作りに失敗した」んだよね。
まさに弁証法だ。
719:愛蔵版名無しさん
10/12/16 22:38:43
ユリア最強
720:愛蔵版名無しさん
10/12/16 22:40:24
ユリアあんなことできるんだったら
カイオウ倒しちゃえばよかったのに
721:愛蔵版名無しさん
10/12/16 23:11:51
むしろ、ユリアを誰かが倒しておくべきだった
722:愛蔵版名無しさん
10/12/16 23:14:18
ユリアァァァァァァァァァ
723:愛蔵版名無しさん
10/12/16 23:25:19 6+xtA2Bh
ＡＫＢの姉妹グループのＳＫＥ48に
木崎ゆりあっていう可愛い子いるから、北斗好きなオレらで応援してやろうぜ！
ゆりああああ
724:愛蔵版名無しさん
10/12/16 23:39:26
ＡＫＢヲタキモイ
725:愛蔵版名無しさん
10/12/16 23:40:08
幼女リンはAKBより可愛い
726:愛蔵版名無しさん
10/12/16 23:53:02
大人リンは美人だけど、体が細すぎて色気が無い
727:愛蔵版名無しさん
10/12/17 00:50:46
>>686
>アイリをさらったのはジャギなんだから
けどケンシロウがジャギを倒しに行く時には
エラくあっさり引き下がってたのが不思議
あんまり恨んでなかったんだろうか
728:愛蔵版名無しさん
10/12/17 01:41:21
>>727
レイプから始まる愛ってのもあんだろ？
つまり、アイリはジャギを愛してたんだ
自分の初めてを捧げた男だから
729:愛蔵版名無しさん
10/12/17 06:31:15
蒼天の拳のパチ打ったら主人公が無想転生使ってた
あれってケンシロウが北斗の伝承者の中で始めて会得したんじゃなかったっけ？