【キャプテン】ちばあきお【プレイボール】一回裏at RCOMIC
【キャプテン】ちばあきお【プレイボール】一回裏 - 暇つぶし2ch724:愛蔵版名無しさん
10/10/10 13:11:50
確かに丸井はDQNで問題だが、
選抜辞退という大不祥事を起こしたのはイガラシ

キャプテン失格という点ではイガラシのほうが大きいと思う

725:愛蔵版名無しさん
10/10/10 13:21:02
>>724
ま、結果論で言うとな。
でも経緯読めばイガラシはかなり気の毒。イガラシ弟も松尾も気の毒だが。
とは言え、物語に夏がある、夏の大会しかない!というドラマ作りでは
話が盛り上がってよい流れだったと思う。

726:725
10/10/10 13:24:34
物語に×→物語的に
スマソ。

727:愛蔵版名無しさん
10/10/10 13:31:44
丸井といえば、弁当のおかずがめざし2匹だけだった。
「なんか貧しいなぁ」と思った記憶がある。

728:愛蔵版名無しさん
10/10/10 13:35:24 Jz8Xvyqo
>>724
あれはイガラシの不祥事ではなく学校教師たちの不祥事だろ

・今まで地獄の猛練習を見て見ぬ振りしてきたのに突然今回だけ言いがかりを
 つける理不尽PTA
・子供だけでやったら事故が起きるから教師が指導監督しなくてはならないのに
 顧問をつけず活動もほったらかしにしておいて、いざ事故が起きると自分たちの
 監督放棄の責任は放り出し子供のイガラシに責任を全部なすりつけるPTA
・野球用具が当たって怪我するのはどこにでもあるような当たり前の事故。それを
 大騒ぎして騒ぎたて出場辞退を勧めるPTA。高校野球でバットやボールが当たって
 部員が怪我したから出場を辞退したチームなんて聞いたこともないのに

729:725
10/10/10 13:42:06
すまん、ずっとイガラシシンジのバットがすっぽ抜けて松尾に当たったと
思い込んでたけど、今読み直したら別人なのな。
俺の中でそのほうがドラマとしてしっくりくると思い込んでた。

>>728 基本的には俺も同じ考えだよ。大人ってヤツは今も昔も変わらんねえ。


730:愛蔵版名無しさん
10/10/10 14:26:40
当時、世の男親どもは「ビシビシやってくださいよ。言うこと聞かんのなら
拳骨食らわしてやってください」という時代ではあったんだけど。そういう
親も少数派になってしまったってことか。

731:愛蔵版名無しさん
10/10/10 16:08:15
>>725
いや待て、ジュニアは別に選抜辞退に絡んでないぞw
松尾にバットぶつけたのは別の奴だ。

732:愛蔵版名無しさん
10/10/10 16:10:15
イガラシに責任はないが他キャプテンならどうだったかな

733:愛蔵版名無しさん
10/10/10 16:53:59
イガラシの常軌を逸したスパルタ練習が問題の根底にあるので、責任が無いとは言えないだろう。
練習時間をン倍にも増やしたシゴキや、使えない奴を簡単に切っていく冷酷さ。そんなイガラシ
のやり方に不満を持っている元部員など大勢いるはずで、問題の火種は既に学校内に充満してい
たと考えるべきだろう。

イガラシの「勝利至上主義」は多大な人的犠牲を伴っている。選抜辞退の不祥事はそれを示唆す
るものであり、そのアンチテーゼとして近藤キャプテン時代が描かれている。

近藤の方針や発言にはイガラシ時代への批判・否定が暗に含まれている。

734:愛蔵版名無しさん
10/10/10 17:06:17
普通の実力しかなかった自分がイガラシキャプテンの下で野球をやって
たら不満でぐちゃぐちゃだったろうな。しかも不満分子。「あのラッキョ
サル、少し野球が出来るからって天狗なんだよ。丸井さんと近藤さんが
いなければ、奴は五体満足に中学野球をまっとうできなかったろうね」
ぐらい言うかもしれない。
そうなる前に松尾ママがあばれてくれてよかったのかも。

735:725
10/10/10 18:00:27 2R3rBTcM
>>731
>>729で一応俺も気付いて訂正してます。

736:愛蔵版名無しさん
10/10/10 18:01:36
万能イガラシだからこそ見えないものもあるか

737:愛蔵版名無しさん
10/10/10 19:01:38
丸井キャプテン時も、青葉に勝ちながら本大会を棄権している。
棄権癖が付いちゃったね。

738:愛蔵版名無しさん
10/10/10 19:22:47 Jz8Xvyqo
>>733
なんだかイガラシだけがそんなことやってたかのような言い方だが・・・・
イガラシのやってたことは、谷口や丸井のやってたことと本質的にまったく同じだぞ。

谷口の3分の一の距離からの猛ノックで負傷者続出、他の運動部が即気絶する程の猛練習を
毎日課すスパルタメニュー、準レギュラーの丸井すら練習から切り離すという徹底した
切捨て主義。

丸井のやった「人間として扱っていない」と言わしめる地獄の合宿、部員を故意にバットで
殴りつける主将の横暴、グラブを外させて1年生に行う近距離ノック、そして地獄合宿で
ほとんどの部員を脱落切捨てまでもチーム強化を優先する徹底した切捨て主義。

この2人からすればイガラシの課した練習なんて期間限定のまだ手ぬるい方だろう。
谷口や丸井時代にやっても問題にならなかったことをそのまま期間限定でやっただけ。
以前に問題になってないことなら問題ないと考えるのが普通だ。イガラシには何も
責任はない。責任があるのは今までにそのことを注意せずにほったらかし、黙認し、
監督義務を放棄しておきながら、今になって「学業に影響してはいかん」と突然言い出す
学校側の方だ。

それにイガラシが練習をン倍にしたなんてどこに書いてあった?丸井時代には練習を
倍にした描写があったが。どう見ても丸井や谷口時代の方が練習は熾烈に見える。
イガラシの責任だというなら丸井や谷口にも同様の責任があったはずだ。なのにどうして
イガラシだけの責任が追及される?丸井や谷口がちゃんとしていてイガラシが果たして
いないことって何?

739:愛蔵版名無しさん
10/10/10 19:25:54 Jz8Xvyqo
>>733
だったら谷口時代にも棄権させるべきだったし丸井時代も棄権させるべきですよ。
それをしないでイガラシにだけ棄権させるのは不合理極まりない。
谷口や丸井に棄権させなかった学校が不祥事だろ。

740:愛蔵版名無しさん
10/10/10 19:39:00
ずいぶん厳しくなったなw
不祥事もないのに棄権ってもちけつ
問題視しなかったからイガラシ時代に噴出した、おっしゃる通りのことだろ
あとsageを忘れない

741:愛蔵版名無しさん
10/10/10 19:40:18
>>739
イガラシ時代の特訓は、谷口・丸井時代の焼直しでしかないから新たな
展開が必要だったということでしょ。お前の言っていることは、このスレで
イガラシが批判されてるなら、前スレでも批判されているべきだとかいうのと
同じ。

742:愛蔵版名無しさん
10/10/10 19:48:47
丸井時代の特訓って、すべて参謀イガラシの発案だろ。

743:愛蔵版名無しさん
10/10/10 19:49:43
>>739
丸井は棄権してるだろ
全国大会を

744:愛蔵版名無しさん
10/10/10 20:00:35
>>740
要らんこというなー
せっかくNG登録してるのに

745:愛蔵版名無しさん
10/10/10 20:00:45
イガラシは松尾入学時のキャプテンだったから責任を押し付けられただけ。
要は松尾の母が出てきたから問題にされたということ。結局運が悪かった
だけだろう。責任とは何の関係もない。
もし谷口がキャプテンだったら同じように出場停止だよ。松尾母がいたか
どうかの違いだけ。このオバンがいなきゃ出場してただろ。

746:愛蔵版名無しさん
10/10/10 20:03:26
>>743
棄権の種類が違う。丸井は自主棄権。反省して棄権したわけでもない。

747:愛蔵版名無しさん
10/10/10 20:05:41
結局、ホワイトベース乗組員は敵のエースに狙われ続けた中で生き延びる
策を必死に模索したわけだ。ふぬけた連邦軍では増援も期待薄。
むしろスレッガーが合流したときこそピンチだったと言える。

748:愛蔵版名無しさん
10/10/10 20:19:15
するとこのスレ的には谷口が最悪の人間ということか

・常軌を逸したスパルタ練習
・レギュラー以外は全員切捨ててしまう冷酷な仕打ち
・多大な犠牲を払ってでも優勝を目指す勝利史上主義

これらをいきなり確立したのが谷口。丸井、イガラシはそれにならっただけ。
近藤だけが優勝に執着がなく普通の部活をめざしてた。まあ、そのせいで優勝を
目指したい牧野からは反発くらったが。

749:愛蔵版名無しさん
10/10/10 20:23:20
>>748
てめえの勝手な判断をスレの総意にするな。


750:愛蔵版名無しさん
10/10/10 20:38:37
松尾母は長時間の練習を止めろと言っただけであり、棄権しろと言った者は
だれもいなかった。
ところが松尾の怪我に動揺した校長が思わず、大会を棄権しちゃどうかと口
走ってしまった。


751:愛蔵版名無しさん
10/10/10 20:43:43
でもそのとき父兄も近藤父もだれひとり「そりゃあんまりだ。そこまで
しなくても・・・」とは言わなかった。

752:愛蔵版名無しさん
10/10/10 20:47:44
松尾母の言い分は「たとえ一時的であっても学業に影響が出るほどの
練習は許すべきではない」でしょ。具体的にどのくらいが限度だと
思ってるんだろうな。1時間程度かな。

753:愛蔵版名無しさん
10/10/10 20:50:40
>>750
なるほど、そりゃ気付かなかった。校長が最悪だな。イガラシが不憫だ・・・
バットをすべらせた生徒はもっと可哀想だが。校長は生徒の心の痛みを
考えないのか。

754:愛蔵版名無しさん
10/10/11 01:12:37
イガラシの代の選抜棄権は上にも書いていたが
ドラマとしてはよかったと思う。
夏の大会にすべてが凝縮された感じがして。

ところで、作者のメンタルへの気配りって結構いろんなとこで見れるよね。
校長が急に「ウイスキーみたいなものないか」とか半ば本気で冗談口走ったり、
和合中の選手たちが試合前に心因性の吐き気や下痢に襲われたり。
ご本人も苦しかったのかな。。。

755:愛蔵版名無しさん
10/10/11 02:31:30 20PX2ZVV
ここよ
うむ

756:愛蔵版名無しさん
10/10/11 04:31:15
ツーアウトよ まったりいこうぜ!

757:愛蔵版名無しさん
10/10/11 09:00:28
中山さんが京成高校とやるんだよと谷口に教えてあげた時の顔は
天使のようだな。

758:愛蔵版名無しさん
10/10/11 16:04:59
「キャプテン」ってその後のスポーツ漫画の展開に大きな影響与えた気がする。
まず、主人公チームの同じ地区に日本一の強豪チームがあって、
努力と根性でだんだん力が拮抗していくうちに、
ようやくそのチームに勝てるようになると今度はもっと強いチームが
全国のどこかから現れる・・・。王道パターンだよね。(柔道部物語とかもろ)
さすがにその前の漫画は知らないけど、
こういう盛り上げ方はキャプテンからのような気がする。

759:愛蔵版名無しさん
10/10/11 17:54:09
お前もういっそブログで開設してそこでやってくれよ

760:愛蔵版名無しさん
10/10/11 19:38:27
どうなんでしょう、敬遠したら

761:愛蔵版名無しさん
10/10/11 19:44:08
>>754
某プロ野球選手も登板前 緊張で吐きそうになった事あるって聞いた
スポーツ選手って結構繊細なんだなと思った。個人差はあるだろうが 

762:愛蔵版名無しさん
10/10/11 20:44:25
酒飲んでマウンドに上がるようになって、完全試合まで達成したPもいたからな。

763:愛蔵版名無しさん
10/10/11 23:08:05
とりあえず四つん這いになれよ

764:愛蔵版名無しさん
10/10/12 01:52:19
なったらキャプテンに戻してくれるんですね?

765:愛蔵版名無しさん
10/10/12 15:06:37
>>763ちばあきおのとこでこういう奴は神経疑う

766:愛蔵版名無しさん
10/10/12 17:44:22
(いかんな、
みんな慣れない下ネタでかたくなっている・・・)

767:か、カモです
10/10/12 18:24:45
だから、谷口くんと押尾先生を一緒にしないでください。

768:愛蔵版名無しさん
10/10/12 19:49:39
>>767谷口とおまえも一緒にするなよ。全てにおいて差がありすぎる。

769:愛蔵版名無しさん
10/10/12 20:48:59
(まったりいこうよ)サッ
「オ・・・オウ」
(もう声も出ないとは・・・そうとう疲れがたまってるんだろうな)

770:愛蔵版名無しさん
10/10/12 21:02:29
力がつきさえすればただちに起用するで!

771:愛蔵版名無しさん
10/10/13 00:23:21
どないしてとらへんのや松尾

772:愛蔵版名無しさん
10/10/13 00:34:38
タイ焼きは頭から

773:愛蔵版名無しさん
10/10/13 01:02:57
谷口「丸井にはタイ焼きあげない」

774:愛蔵版名無しさん
10/10/13 02:16:44
タッチアップも知らないとは
そら小室も怒るわな
しかもあんな緊迫した場面じゃw

775:愛蔵版名無しさん
10/10/13 09:38:42
原田は豪快にみえるが実は気遣いの捕手人間だな。百瀬に「お前で大丈夫だろうけど念には念を入れてリリーフの用意しとくか」とかかなりきを使ってるしな

776:愛蔵版名無しさん
10/10/13 10:48:25
ガハハ

777:愛蔵版名無しさん
10/10/13 15:17:27
近藤「松尾!なんでとらへんのや!」
小室「バカか!おめえは!松尾は捕ったらタッチアップされると思ったから
   わざと捕らなかったんだよ!」
近藤「・・・タッチアップって何?」
小室「・・キャプテン、何とか言ってやって下さいよ・・・・」
イガラシ「悪いが今お前に野球のルールを説明してる暇はないんだよ」

近藤中学3年夏の野球の試合中の光景・・・・・

778:愛蔵版名無しさん
10/10/13 15:22:44
これは近藤にルールを教育していない丸井とイガラシの責任だろ。
補欠ならいざしらず1年からずっとれレギュラー張ってる選手なのに。
2年半もタッチアップを知らないまま戦っていたというのも凄いが
それに全く気付いていなかったイガラシもある意味凄い。

779:愛蔵版名無しさん
10/10/13 17:17:37
キャプテンが部員全員に野球規則を手取り足取り教えなければならないとか、
どこのゆとりだよw

780:愛蔵版名無しさん
10/10/13 19:10:32
セットポジションを教えずに選抜のマウンドにたたせるのもすごい。
谷口には教えたんだよね?(笑)

781:愛蔵版名無しさん
10/10/13 19:31:03
イガラシって割り切る性格だから近藤の仕事は速い球投げる事と打者としては本塁打級の打球飛ばす事が役割だと割り切ってたんじゃないか?

782:愛蔵版名無しさん
10/10/13 19:41:52
彼は彼で初期は割と問題児だったからなw
もしかすると「ピッチャーってのは、俺もそうであるように、多かれ少なかれ我侭なもんだ…その個性押さえつけたら投手としても死ぬ」って
考えてたりもしたのかもね

783:愛蔵版名無しさん
10/10/13 20:43:31
野球は才能がものをいう競技だからな。才能があればあるほど細かいプレーとは無縁になるしな。逆をいえば細かいことしないで投げて打つだけでチームの中心になれんだから凄いよな。

784:愛蔵版名無しさん
10/10/13 20:53:38
細かいことはさせていただろ。サインプレーはやらせていたはず。
スクイズのサインだって出してたくらいだ。

やはりイガラシの怠慢だろ。タッチアップを知らない奴に
ライトを守らせてたなんて・・・・。もし同点の9回裏
1アウト3塁でも近藤ならライトフライとって返球せずに
よろんで飛び跳ねてただろう。

785:愛蔵版名無しさん
10/10/13 21:46:40
「タッチアップって何?」じゃなくて「せやかて今のはファールフライやろ」じゃなかった?
うろ覚えの記憶違いかもしれないが

786:愛蔵版名無しさん
10/10/13 22:08:52
正確にはファールフライによるタッチアップってとこか。

787:愛蔵版名無しさん
10/10/13 23:53:29
それ何戦だっけ?
エダガワ、白新、北戸、南海戦なんだけど。

788:愛蔵版名無しさん
10/10/14 00:33:28
ドカベンでもあったなタッチアップ無警戒
それも甲子園決勝一点差の1アウトランナー3塁で

789:愛蔵版名無しさん
10/10/14 01:09:01
>>787江田川。

790:愛蔵版名無しさん
10/10/14 08:02:04
逆に江田川の三塁ランナーはどうよ。
ああいう低いライナーはハーフウェイが基本のような気がするが、
ブサイクキャッチャーはタッチアップで正解と言っていた。
最初激怒した井口も最後は納得していたが.....。

791:愛蔵版名無しさん
10/10/14 12:23:44
あのキャッチャー気持ち悪い。(笑)

792:愛蔵版名無しさん
10/10/14 13:36:52
>>791おまえもな(笑)

793:792
10/10/14 14:30:02
>>791
す、すいません。

794:愛蔵版名無しさん
10/10/14 16:43:29
作中内の一番の不細工はゾウの代わりの座を赤津に取られた奴だと思う

795:愛蔵版名無しさん
10/10/14 16:51:18
近藤  スポーツ選手なら歯は治せ

796:愛蔵版名無しさん
10/10/14 23:56:55
「へっ、どうせワイはバカですよ」

近藤はやっぱり、バカって言われるのを人一倍嫌ってたのかな?
(関西人は、バカといわれるのを極端に嫌がる)

797:愛蔵版名無しさん
10/10/14 23:57:55
アホは褒め言葉だしな

798:愛蔵版名無しさん
10/10/15 00:10:12
アホの坂田に向かってアホっていうとめちゃくちゃキレるらしいじゃん

799:愛蔵版名無しさん
10/10/15 00:28:03
そんなん芸人失格じゃないの?

800:愛蔵版名無しさん
10/10/15 00:29:18
大阪人だし

801:愛蔵版名無しさん
10/10/15 01:00:56
OBは田所のようでないとな。差し入れしたり奢ったりするし、応援にも
しっかりくる。かといって過剰な介入はせずにいい距離感で見守る。

スタンドから常に采配に口を挟み、ひどいときには無断でベンチに入り
場外乱闘にも参加する丸井とは大違いだ

802:愛蔵版名無しさん
10/10/15 01:10:18
他の部からも羨ましがられてたからな、田所さんの存在は。

803:愛蔵版名無しさん
10/10/15 01:13:38
年齢的な落ち着きもあるのかも知れんけど、丸井は年下にはすべからく
横柄だからな。年取ったら取った分だけ厄介な奴になりそうだ。

804:愛蔵版名無しさん
10/10/15 02:22:07
丸井もイガラシ時代の合宿であそこまでしてやってるんだから普通に良い奴だろ

むしろ一回も様子見や応援に行ってない谷口はどうなんだ?

805:愛蔵版名無しさん
10/10/15 03:06:53
>>804
そういえばアニメでは丸井と一緒に谷口が応援してるシーンがあった気がするが
漫画ではないな。自分の事(&チーム改革)で精一杯だったんかね

806:愛蔵版名無しさん
10/10/15 03:12:58
朝日高校軟式野球部の丸井とと墨谷高校硬式野球部キャプテンの谷口じゃ忙しさが違うだろう

丸井が編入試験に受かったのって、時系列的にはキャプテン最終回の後になるし

807:愛蔵版名無しさん
10/10/15 03:57:56
近藤キャプテン春の選抜→谷口二年次夏の県大会→丸井加入

順番はこうだったかな

瑣末なことだが近藤3年春の時点では朝日高生のはずの丸井の制服が
すでに墨谷高のものに変わってるな
まだ転校が決まってもいないのに絶対墨高に入るつもりで買っておいたのかと思うといじらしい

808:愛蔵版名無しさん
10/10/15 04:42:41
入試ですべるつもりはなかったんだからその時点かもなw

809:愛蔵版名無しさん
10/10/15 09:11:24
あの制服で朝日高校に通ってたんだよ。

810:愛蔵版名無しさん
10/10/15 09:52:02
どういう勘違いしてるんだ?
丸井が編入したのは、高校の秋期大会の少し前、
つまり夏の大会でイガラシたちが優勝した
少し後くらいだろ。

谷口二年次夏の県大会(イガラシ全国大会優勝)→丸井墨高編入(この頃近藤キャプテン誕生?)
→イガラシ卒業→近藤キャプテン春の選抜
近藤が3年生になった時点でとっくに墨高にいたよ。

811:愛蔵版名無しさん
10/10/15 10:43:19
時系列的にはそれでまったく正しい。
ただ合宿に付き合ったり、毎試合応援に駆けつけるのみならず他校同士の試合も偵察したり、
丸井はいったいいつ受験勉強していたのだろう?というのが大きい疑問。

812:愛蔵版名無しさん
10/10/15 12:20:25
相木も今野も卒業したらそれっきりかよ。
小山が泣いてるぜ。

813:愛蔵版名無しさん
10/10/15 13:04:37
谷口は野球以外はほんと馬鹿で世間知らずで常識がなくて空気も読めない奴。
たい焼きの恨みは忘れない。

814:愛蔵版名無しさん
10/10/15 13:22:06
>>812相木よりも今野のほうが卒業後に顔だしそうな気がする。

815:愛蔵版名無しさん
10/10/15 13:33:18
>>813
丸井はそんな事言わない

816:愛蔵版名無しさん
10/10/15 13:35:13
>>815
言うよ

817:愛蔵版名無しさん
10/10/15 15:21:54
なんだなんだ
おめえらキャプテンをそういうふうにみていたのかっ

818:愛蔵版名無しさん
10/10/15 15:21:56
相木キャプテンは男前でモテそうだし、
大学進学して女の子と遊ぶのに忙しいんじゃないか?

819:愛蔵版名無しさん
10/10/15 15:32:20
谷口「ちっ。しごきの今野の奴、また来てやがるぜ」
田所 (・・・俺に対する当てつけか?・・・)
丸井 (・・・墨二通いはそろそろやめよう・・・)



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