10/05/29 01:13:08
サウザーとマイケルジャクソンの共通点って何？
301:愛蔵版名無しさん
10/05/29 03:28:28
ひとつだけ言っておく…
マイケル・ジャクソンは無実だ！
302:愛蔵版名無しさん
10/05/29 12:06:37
>>300実は幼児大好き？
303:愛蔵版名無しさん
10/05/30 12:10:36
>ライガ、フウガ相手に手強いなとか弱音吐いてた
この辺りから、レイとケンシロウの差がはっきりと出てきた気がする。
304:愛蔵版名無しさん
10/05/30 14:06:00
アミバの時はレイの方が余裕あって強そうだった
305:愛蔵版名無しさん
10/05/30 21:53:03
何にもしてないけどな
306:愛蔵版名無しさん
10/05/31 00:08:19
サウザーって体の秘密分からなければ北斗神拳に対しては無敵かもしれんけど
他の拳法に対してはあんまり意味ないんじゃない？
307:愛蔵版名無しさん
10/05/31 00:21:58
元斗にはさすがに相性悪いが南斗含めて
他の流派なら単純に実力で蹴散らせるだろう
308:愛蔵版名無しさん
10/05/31 19:15:54
確かに北斗相手戦うには便利だが、北斗と仮に仲良くなってしまえば
あの体の謎は邪魔以外のなにものでもないな。
病気しても秘孔ついてなおしてもらえないしな
ケン「ぬくく！なんとややこしい体だ！！もういい！」
サウザー「あ、あきらめるな～！！」
309:愛蔵版名無しさん
10/05/31 21:02:53
治療の前に天破活殺やってまらえば大丈夫
310:愛蔵版名無しさん
10/05/31 22:54:12
旧劇場版って、動きはなめらかだけど、
あきらかに原作とは別種の絵柄だよな。
絵柄としては粗く見えるのに、
それで安定した作画になってる。
なんとも妙な感じだ。
まあそれは新劇場版にも言えるか。
311:愛蔵版名無しさん
10/05/31 23:56:25
テレビもシン死んでちょっとあとぐらいまで作画ひどかった
312:愛蔵版名無しさん
10/06/01 00:47:21
南斗爆殺拳！
313:愛蔵版名無しさん
10/06/01 00:52:41
カーネルは強い
314:愛蔵版名無しさん
10/06/01 01:01:06
カーネルは普通の南斗六聖拳や北斗だったら鬼のように強かっただろうな
無音拳だとカーネルの特殊能力だけで戦ってるようなもんだから残念だ
315:愛蔵版名無しさん
10/06/01 13:46:30
昔、ツクダから、「北斗の拳」のシミュレーションゲーム出てたな。
滅茶苦茶で、結構楽しかった記憶がある。
316:愛蔵版名無しさん
10/06/05 13:52:35
かって台湾で作られた実写版のラスボスはシンだった。
そしてシンが使うのは南斗鳳凰拳で、天翔十字鳳と天破の構えからラストに突き進む。
じっさい物語としてはその方が正解なんだろうな って思うけど反対な人のが多いかな。
あれでラストが「おなじ女を愛した男だから…」で終わってれば最高だったのだが。
つーか、南斗をもっと重要な位置づけでストーリー組みなおしたアニメがみたい。
317:愛蔵版名無しさん
10/06/05 14:36:54
あの鬱々したハリウッド(？)版も、ラスボスはシンだったな。
原作でのラオウとのラストバトルはいかにも最終決戦という
台詞とか雰囲気によって盛り上がるシーンだけど、
もしもあの時の敵がシンで、
シン「今、すべてが終わる」
ケン「永かった…」
というやりとりでも、それはそれで凄く燃える。
本当に最初っから出てきていたライバルなだけに。
318:愛蔵版名無しさん
10/06/05 16:47:34
それなら南斗がまさに表裏一体だったな
319:愛蔵版名無しさん
10/06/06 11:27:48 iG3i8SdW
弧鷲拳…貫通メイン｡蹴りもあって､"外部から突き入れ全てを破壊する"南斗の王道流派｡
水鳥拳…手刀による斬撃と､それによって生じる真空波メイン｡フットワークを活かした華麗な空中戦が真髄｡
紅鶴拳…拳速の速さ､それによって生じる衝撃波による遠距離斬撃がメイン｡
白鷺拳…足技による斬撃がメイン｡誘幻掌やトリッキーな足技による幻惑戦法も得意｡
鳳凰拳…斬撃あり､貫通あり､蹴り技ありの南斗聖拳の集大成｡秘奥義は物理攻撃を無効化する天翔十字鳳｡
こんな感じですか?
やっぱ鳳凰拳が最強かな…
320:愛蔵版名無しさん
10/06/06 11:36:58
>>319
そりゃそうだろｗ
サウザー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他南斗
なんだから。
321:愛蔵版名無しさん
10/06/06 11:39:32
シュウとレイはサウザーには敵わないが、少なからずユダやシンよりは強かっただろう
322:愛蔵版名無しさん
10/06/06 13:01:21
天翔十字鳳で、鳳凰拳が最強だろう
他は各伝承者の、天賦の才と執念次第かな。
南斗の星って、極十字星だっけ？それとも南十字星？
323:愛蔵版名無しさん
10/06/06 13:26:14
ユダってレイと戦う前に自信満々で、押されたら
「なぜ昔より技が切れる！？」って言って
レイはレイで「衰えたな、ユダ」って言うくらいだから
あの戦いはレイが死に際パワーで圧勝しただけで
昔は互角だったのかと思った
324:愛蔵版名無しさん
10/06/06 13:42:44
>>322
>南斗の星って、極十字星だっけ？それとも南十字星？
南十字星ってのは、六つの星で形作られていて、
極十字星ってには、その六星の中で一番輝いているのだよ
325:愛蔵版名無しさん
10/06/06 13:43:08
サウザー＞シン＝レイ＝ユダ＝シュウ＞ユリアだろ。
精神状態やコンディションの差があるけど基本的に元々四人は全くの互角だったと思う。
326:愛蔵版名無しさん
10/06/06 14:31:34 iG3i8SdW
もし六聖拳が死なずに生きていたら､いずれ攻めてくる元斗皇拳のファルコに一致団結してあたったのかな?
六聖亡き後の南斗はファルコに壊滅させられたんだよな…
サウザーかユリアが108派と五車星の陣頭指揮とって､南斗軍対天帝軍見たかった｡
まあサウザー以外はハーン兄弟みたいにファルコに殺られそうだが…サウザーも相性的にヤバそうだ。
327:愛蔵版名無しさん
10/06/06 15:18:31
>>322
南斗の星は南十字星（サザンクロス）なのか南斗十字星（お師さん談）なのか
南斗六星（北斗七星への対応）なのかぶっちゃけ謎…っていうか原作者的にもノリで適当だったんじゃね
328:愛蔵版名無しさん
10/06/06 15:23:55
南十字座は南斗六星（いて座）とは別々の星座で特に繋がりはないんだけどな
南天を象徴する星なので絡ませやすいのだろう
329:愛蔵版名無しさん
10/06/06 16:14:40
>>248
今更だけど、南斗鳳凰拳は極十字聖拳に一番近いよな
330:愛蔵版名無しさん
10/06/06 16:17:41 iG3i8SdW
南斗六星の内の1星＝将星(極星)
将星の別名が南十字星
作中ではそういう意味じゃないですかね｡
331:愛蔵版名無しさん
10/06/06 16:49:15
北斗も４兄弟に３魔将で７人だな……とか、こじつけてみる
332:愛蔵版名無しさん
10/06/07 04:01:08
>サウザーかユリアが108派と五車星の陣頭指揮とって､南斗軍対天帝軍見たかった｡
つ 北斗無双２
333:愛蔵版名無しさん
10/06/07 07:58:28
記憶を奪う南斗落雷拳のある最後の将が最強
334:愛蔵版名無しさん
10/06/08 08:34:09
原爆、投げつけたときの南斗爆殺憲最強。
335:愛蔵版名無しさん
10/06/08 09:35:32
>>331
神拳からはラオウ、トキ、ケン
琉拳からはカイオウ、ヒョウ、ハン、シャチ
これでいいな
ジャギは市長星
336:愛蔵版名無しさん
10/06/09 06:38:23
>>326
ファルコはケンシロウと互角に渡り合った男(しかも義足で)だしなあ。
サウザーでもかなわないだろう。
義足でなければラオウに肉薄する強さだと思われ。
337:愛蔵版名無しさん
10/06/09 13:08:03
いや、義足ファルコが互角に渡り合った相手は、
脚を不自由にしたケンシロウだったんじゃ
338:愛蔵版名無しさん
10/06/09 17:18:35
そうだよ。ケンシロウも万全には程遠い状態で互角に持ち込まれてる時点でファルコなんぞサウザーはおろか、シン以下だろ。
サウザーとやったら秒殺される。
339:愛蔵版名無しさん
10/06/09 20:49:58
詳しい話は忘れたけど、ファルコの最大の弱点は
怪我からの復帰に時間がかかること
「元斗は、闘気の影響を受けやすい」だっけ
拳法家としては問題ないけど、覇王は無理
ユダあたりに、漁夫られる
340:愛蔵版名無しさん
10/06/10 00:24:30
天帝を人質にとられていたとは言え、虐殺を繰り返したファルコにはまったく共感できん
そもそも天帝ってなんだ？天皇みたいなもの？
天帝＞＞＞＞＞＞＞＞＞一般人
だと思ってるクソファルコ
命の重さは皆同じだと誰かに諭されなかったのだろうか
341:愛蔵版名無しさん
10/06/10 00:51:34
ユダか…
ラオウとサウザーと三者同盟を結んでおいて、
天下が平定しかかったところで両者をぶつけ、
勝ったものの傷付いた片方にとどめを刺し、
漁夫の利で天を握るとか考えていたのだろう
342:愛蔵版名無しさん
10/06/10 01:12:57
>>340
天帝＝麻原みたいな感じだったんだろうな。
343:愛蔵版名無しさん
10/06/10 12:54:20
ユダの到着がちょっと遅れてレイが天に帰っちゃってたらどうなったろう。
やる気無くしてとっとと帰ってたとか。
344:愛蔵版名無しさん
10/06/10 18:53:10
ユダ「フフ…フフフ…フハーッフハフハ！！
死におったかレイ！！
…つまらん帰ろう。地質調査に学者雇って
食料半年分かけたのに…」
345:愛蔵版名無しさん
10/06/10 20:23:56
サウザーは人質とるあたり、シュウとやったらの実際どうなってたんだろ
346:愛蔵版名無しさん
10/06/10 20:36:27
人質とってようがとってまいがシュウの
乾坤一擲不意打ち一撃をニヤつきながら
目先三寸でかわしてるんだから勝ち目なんか
あるはずない
347:愛蔵版名無しさん
10/06/10 21:50:19
正直、あれはラオウ-レイ以上の力量差を感じた
348:愛蔵版名無しさん
10/06/10 22:29:24
>>343
死ぬ寸前に到着しても面白いかもな。
ユダはせっかく闘う気満々で駆け付けたのに、
もう廃屋の前で皆と別れを挨拶をしてるところだった。
「リン、バット……アイリ、先に逝く兄さんを許せ……
トキ、世話になった……ケン、生きろよ……
……ユダお前も来たのか、すまんな俺はここまでだ」
涙でぐちゃぐちゃになっているユダの顔。
349:愛蔵版名無しさん
10/06/11 00:53:09
泣くわきゃないけど間の悪いつかバツの悪い顔するだろな
350:愛蔵版名無しさん
10/06/11 05:47:10
ユダ「安心しろレイ、お前の意思は俺が受け継ぐ！」
まさかのユダ・ベビーフェイス化！
さすがは裏切りの星！
351:愛蔵版名無しさん
10/06/11 12:24:30
SFC北斗の拳5のユダがまさにそんな感じだった
敵を欺くにはまず味方からの極みだった
352:愛蔵版名無しさん
10/06/11 13:33:48
ユダ「レイ！フフフ激痛のあまり白髪と化したか」
レイ「ユダか、間に合わなかった。俺はこのまま小屋に入って
死をむかえる」
ユダ「な、なに？じゃ、じゃあ一言言わせろ！このマミヤは
なあ！しちょう」
レイ「あ、もうダメ噴き出る噴き出る。じゃあみんな達者で」
ユダ「あ・・・」
ケン「どけオカマ、これから小屋に火をつける準備だ。
おまえガソリンもってこい」
353:愛蔵版名無しさん
10/06/11 21:40:50
サウザーに人質取られたシュウが人質取られなかったらどうなってたかとか頭イカれすぎた疑問を持ってる糞がいるんだなｗ
シュウなんてサウザーの足元にも及ばんわｗ
人質とか一切関係ねぇｗｗ
バカすぎｗ
354:愛蔵版名無しさん
10/06/12 14:00:06
シュウが倒した、でっかい剣を3人がかりくらいで持って攻撃してきた奴ら
あの攻撃法は何の意味があるの？
355:愛蔵版名無しさん
10/06/13 12:10:36
南斗列車砲が最強
356:愛蔵版名無しさん
10/06/14 01:58:40 53OeGdON
シンがケンシロウ倒したって昔のことだろ？仮にレイやシュウ、ユダが相手でも当時のケンシロウは負けてただろうよ。
サウザー＞白髪レイ＝シュウ＞レイ＞シン＝ユダ＞盲目シュウ
357:愛蔵版名無しさん
10/06/14 02:08:11 53OeGdON
白髪レイは人のためマミヤのために戦ったから通常より強いはず。
義星の生き様で最後の力を使ったレイはもしかしたらサウザーより強いかも。
358:愛蔵版名無しさん
10/06/14 08:33:00
>>354
相手を真っ二つにする効果があるよ！
359:愛蔵版名無しさん
10/06/14 09:09:48
>>356
ケンシロウ、というか北斗神拳は悲しみや怒りといったテンションで能力増減すると明言されてるからな
南斗は知らんが
360:愛蔵版名無しさん
10/06/14 18:29:30
>>357
アホかお前ｗ サウザーより強いわけねぇだろｗ ニワカｗ
サウザー＞＞＞＞＞補正など、何があっても絶対に越えられない壁＞＞＞＞その他南斗。
これが現実
361:愛蔵版名無しさん
10/06/14 19:47:41
>>348
バット「…レ…レイ！」
リン 「レイ！」
ユダ 「レイ～ッ！」
アイリ「あ…に…兄さぁん！」
ユダ 「レイィ～ッ！！」
マミヤ「……………
……………レイ…」
ユダ 「ひっく…うぐ……
レ…レ…ﾊｯｸｼｮｲ！」
362:愛蔵版名無しさん
10/06/14 20:11:11
劣化ラオウのロフウが無茶苦茶な強さだったがサウザーの前では当たらなければとうということはない
一番善戦できそうなのは遠距離攻撃のあるユダだな
善戦といってもあくまで接近戦じゃ他の六聖は瞬殺されるから遠距離のユダはわずかに長持ちする程度の意味で
363:愛蔵版名無しさん
10/06/14 22:16:21
>>357
>人のためマミヤのために戦ったから通常より強いはず
そもそも↑の理屈が意味不明なんだが…
気力振り絞った所で元が死にかけなのを何とか延命してるだけだしな
「以前より技が切れている」ってのも単に「ユダが知ってたころのレイより技量が上がってる」だけとも取れるし
何にせよサウザー以上ってのは無理じゃね？
364:愛蔵版名無しさん
10/06/14 23:14:20
無理だね。
あれを見てサウザーより上と思えるとか頭おかしいでしょ。
魔神ブーよりタオパイパイの方が強いと言ってるようなもん。
論外。
365:愛蔵版名無しさん
10/06/14 23:27:41
より無難な解答としては「サウザーの方が強い」だけど、
レイが格段にサウザーに劣るという見方も確実なものじゃない。
鳳凰拳が南斗最強であったとしても、あくまで拳法の格の話。
それを使うサウザー個人が、作中登場した南斗六聖拳各個人に
勝るか劣るかというのは、シュウの台詞で言及されてるだけで、
しかもはっきりとした言い方ではなかった。
明らかにサウザーというキャラのアイデンティティとして
南斗最強というのがあるじゃないか、とか、
作者の意図としてサウザーが南斗最強キャラだろう、とか、
そういう部分で議論するならば勿論サウザーが強いだろうが、
それを言うなら>>357の
>>人のためマミヤのために戦ったから通常より強いはず
という論点を論外にするのはおかしいだろう。
366:愛蔵版名無しさん
10/06/14 23:54:18
義星＝人の為に生きる星、ってのは設定としてあるけど、
義星の男は人のために戦うと通常時より強くなる、っていう説明は別に無いだろ
「宿星通りの行動をすればもともと不利が有っても強くなる」んだったらシュウなんかはもっと強かっただろうに
367:365
10/06/15 00:26:42
>>366
>>通常時より強くなる、っていう説明は別に無いだろ
「なにが貴様をこれほど」「貴様には分かるまい」という会話とか、
宿命や死期によって拳を研ぎすませたと評価されてる拳法家の描写とか、
そういうものに対して「でも設定としてははっきり説明されてないよね」
という反論が有効かつ決定的だと言うならば、
シュウの台詞その他によって設定され、このスレでも大前提とされてる
サウザー南斗最強論も「格とか、突き詰めれば確実な根拠じゃ無いよね」
という反論が有効になるはずだろう、という話。
相対的に見りゃ、サウザーの方が強いとした方が無難だとは思うよ。
だけど片方を完全否定し、片方を完全肯定するのは立場としておかしい。
368:愛蔵版名無しさん
10/06/15 00:45:36
ってか白髪レイがサウザーより強いなんて論外すぎ。常識外れもいいとこ。
寝言は寝て言えやカスが。
レイなんて雑魚がサウザーに勝てるわけねぇのに
369:愛蔵版名無しさん
10/06/15 00:48:23
>>367
お前が言ってる事はただの屁理屈ｗｗ
あの描写を見てレイがサウザーに勝てるかもなんて思う奴なんていない。レイなんてシュウとどっこいどっこい。
それを何だかんだ理由をこじつけてレイが勝てるかも？なんてぬかしてる新星のキチガイ。
レイ厨キモすぎｗ
370:愛蔵版名無しさん
10/06/15 00:58:31
なんでそんな異常に興奮してるんだお前らｗｗ
371:愛蔵版名無しさん
10/06/15 01:11:31
多分>>367に書かれてる意味が理解できないんだろうな…
372:愛蔵版名無しさん
10/06/15 01:14:50
今夜は南斗六星が見えないぜ…
373:愛蔵版名無しさん
10/06/15 01:18:22
レイがサウザーより上はないわ…
レイなんてザコじゃん
374:愛蔵版名無しさん
10/06/15 01:24:46
要するに>>357は究極的に言えば、正しいということ。
レイはもしかしたらサウザーより強いかもしれないし、
サウザーはもしかしたらレイより強いかもしれない。
「かもしれない」という言い分において、正しい。
で、じゃあどちらが最大公約数的な見解かと言えば
やはりサウザーの方だろう、理由はこういうこうで…
というのがあるべき反論の仕方なのに、>>357の内容を
完全否定しようとするから、ツッコミが入ったという話。
はなから煽り目的の奴がそういうレスするのは２chだから
仕方無い事だが、そうでない人が軽々同調しないでほしい。
375:愛蔵版名無しさん
10/06/15 07:36:54
南斗の中で仮にサウザーに冷や汗をかかすことが
できるやつをあげるとすればそれは白髪と化した時のレイのみ
376:愛蔵版名無しさん
10/06/15 08:25:12
サウザー厨を煽ると面白いということはわかった
377:愛蔵版名無しさん
10/06/15 09:37:26
そもそも、サウザーの強さって対北斗限定だろう。
身体が裏返っているという独特の体質のため
ラオウですら、戦うのを恐れ躊躇したという対北斗限定の強さは認める。
しかし、対南斗、対元斗への強さにはその補正はかからない。
378:愛蔵版名無しさん
10/06/15 09:44:28
南斗鳳凰拳は対北斗キラーという特殊能力があった。
その限定された強さゆえに南斗の拳士は全て膝まづくということだろう。
強さ自体は他の六聖拳となんら変わらない。
379:愛蔵版名無しさん
10/06/15 09:46:02
サウザーもレイも戦ってみないとわからない
ましてやレイとケンシロウ又はシュウが戦っていたら議論できるがまったく繋がりがない
よって無意味
380:愛蔵版名無しさん
10/06/15 09:53:26
>>379
それは完璧に正論なのだが、
そんなことを言っていてはこの手のスレは全て無意味。
俺も２ｃｈの強さ議論なんてものは全くアテにならないと正直思うが。
要するに、討論ごっこで楽しんでるだけだから、そんな目くじら立てるほどのことではない。
381:愛蔵版名無しさん
10/06/15 10:16:34
>>380
まぁそうだな
悪かった
382:愛蔵版名無しさん
10/06/15 10:28:11
シュウが言うように南斗最強はサウザー。
シュウをゴミクズ扱いしたのがサウザー。
更にゴミクズなレイがサウザーに勝てるはずかない。
こんなの誰が見ても明らかな事実。
キチガイレイ厨しねよ。
383:愛蔵版名無しさん
10/06/15 11:57:31
それにシュウが他の南斗じゃサウウザーに勝てねえつってたろ
どっちにせよレイじゃ勝てないんだよ
はい議論終了
384:愛蔵版名無しさん
10/06/15 12:53:47
サウザーvs六聖も１００戦すれば１勝拾える可能性があるかもしれないが
仮にそうだとしても９９勝できるサウザーの方が強いだろうしね
385:愛蔵版名無しさん
10/06/15 17:30:04
体の謎がばれてるのにラオウと戦うサウザー
サウザー「俺は空に舞う羽！何人も俺の体を捕らえることは出来ぬ！
死ね！！ラオウ！！」
ラオウ「ふっ・・愚かな」
ラオウ、サウザーにマントを
サウザー「ぐぐ！！」
ラオウ「見切ったわ～！貴様の体の謎もすでに解いてある！！どりゃぁ！！」
あれ・・・レイと同じじゃね？
386:愛蔵版名無しさん
10/06/15 17:53:15
残念だけどレイはサウザーと100回戦って100回負けるよ
ユダごときに苦戦してんだから
まぁ瞬殺されんだろ
387:愛蔵版名無しさん
10/06/15 19:13:32
ユダがサウザーと戦ったら、レイ戦と同じような状況作るはず
脚の自由が利かなかったらサウザー負けるんじゃない？
水鳥拳には飛翔白麗があったから勝てたが
388:愛蔵版名無しさん
10/06/15 20:46:46
シュウはユダの技でレイプされてただろ
そのユダをレイプ出来るレイなら
サウザー相手に勝てはしなくとも善戦は出来るだろう
389:愛蔵版名無しさん
10/06/15 20:57:50
ユダ様って、切れろ！（伝衝裂波）は便利だけど接近されたらどうなのかよくわからんからなあ
レイ戦は見とれてなかったらどうだったんだよ、っつう疑問があるし…
基準としてはいまいち使いにくいお方だよな
390:愛蔵版名無しさん
10/06/16 00:56:57
サウザーは踏み込みの鋭さが大きな武器だが
足を封じられてもユダの真似は簡単にできるだろう
391:愛蔵版名無しさん
10/06/16 03:32:28
サウザーに遠距離攻撃の描写は無いしなぁ
紅鶴拳に対する返し技位は持ってるかも知れんが、足を封じられた場合は想定してない気がする
392:愛蔵版名無しさん
10/06/16 09:05:44
足がだめなら腕で跳べばいいじゃない
帝王に逃走は無いのだ～ジャンプはかなりの距離跳んでるだろあれ
393:愛蔵版名無しさん
10/06/16 10:46:30
残念だけど、サウザーに勝てる南斗はいないね
｢サウザーを倒せるのはケンシロウだけ｣
シュウがそう言ってる
サウザーとラオウとのタイマンでもラオウはかなり負傷、互角の戦い
六聖はラオウを黒王から降ろす事も出来ない 要するにザコ
ラオウ＞＞サウザー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞レイ、シュウ、ユダ、シン、この辺のザコ
レイ厨やユダ厨が何を妄想しようが はい、お疲れ
394:愛蔵版名無しさん
10/06/16 12:08:16
シュウが「南斗聖拳ではサウザーに勝てんのだ」
って断言しているくらいだから、
拳法の基礎の型のレベルから鳳凰拳と他の１０７派では相性が悪いんだろう。
鳳凰拳の性質から考えて「他南斗に対する返し技」って概念は無い気がする。
395:愛蔵版名無しさん
10/06/16 12:13:46
サウザー時はユリアを除けば生きているのはシュウだけってのも忘れたらあかん
まぁ、サウザーが六聖の中では最強かもしれんがな
396:愛蔵版名無しさん
10/06/16 13:58:02
その通り。
「もう現状の南斗勢力ではサウザーを倒すことはできん」
＝「南斗聖拳ではサウザーを倒すことはできん」
とも取れる。死人じゃサウザーに勝てるわけないからね。
397:愛蔵版名無しさん
10/06/16 14:03:02
「将星に対し他の星は衛星だ」みたいなことも言ってたが、
それも各宿星にそれぞれある“いわれ”の一種だろう。
たまたまサウザーがあんな俺様キャラだったから、
その将星のいわれが説得力を持っていたんだろう。
他の宿星にだって、たとえば
「この星が最も強く輝く、他の星は引き立て役」とか
「最も早く夜空に昇る、他のは従って付いてくる」とか、
それぞれの切り口での俺様理論があったかもしれない。
たまたまあの時点でそれを主張するのが将星だっただけで。
実際、他が滅んで残り一人だけになった時点で、
ユリア勢力は南斗の将を名乗り出したようだし。
398:愛蔵版名無しさん
10/06/16 14:35:37
>>397
君みたいなゴミが何を言おうとサウザー以外の南斗はサウザーに勝てないからねｗ
レイ厨 ユダ厨が何を吠えようがサウザーには勝てませんｗ
399:愛蔵版名無しさん
10/06/16 14:43:30
シュウが自分が勝てないから勝手に言ってるとも取れる
他の南斗聖拳の奴らが聞いたら「はぁ？お前なに言ってんの？」かも
むしろ体の謎があるし「北斗神拳ではサウザーは倒せんのだ！」って言う方がしっくりくる
ヒョウの時も「ケンシロウではヒョウは倒せない」って言われながら倒したし
節穴リハクの件もあるし
回りが勝手に言ってることは絶対じゃない
400:愛蔵版名無しさん
10/06/16 15:16:43
シュウの台詞って、あくまで南斗聖拳伝承者が
北斗神拳伝承者に対してサウザー打倒を依頼するという
流れの中で出てきたものだからな
北斗神拳を頼るならば、南斗代表シュウとしては
我々南斗じゃ倒せないからどうか頼む、と言うのが筋
401:愛蔵版名無しさん
10/06/16 15:23:02
南斗の頂点である南斗六星でまともに戦える者はもう私しかいない
その私は絶対にサウザーには勝てぬ
つまり現在の「南斗聖拳ではサウザーを倒せないのだ」
こうゆう意味だな
402:愛蔵版名無しさん
10/06/16 18:59:41
ラオウにゴミ扱いされたレイ、五車星、ラオウと五分にやり合い重傷を負わせたサウザー。
シュウの奥義をニヤつき、頬杖つきながら余裕でかわすサウザー。ラオウもずっと戦うのを避けるのがサウザー。
シュウの南斗最強のサウザー発言。
このようなサウザーが南斗でも最強という明確な描写があるにも関わらず、脳が腐ったレイ厨は、このような描写を自分の都合のいいように解釈してるアホ。
漫画もまともに読めない。小学生からやり直した方がいい。
ってか、しんだ方がいいな。
403:愛蔵版名無しさん
10/06/16 19:17:42
サウザー信者の馬鹿な書き込みを見るとどうしてもサウザー最強を認めたくなくなる不思議
404:愛蔵版名無しさん
10/06/16 19:26:42
強さ議論スレだと、サウザー含めた南斗厨って
だいたいが理屈好きなのが多いんだけどな
こいつは希少種なのか
405:愛蔵版名無しさん
10/06/16 19:37:34
まあたとえ最終的にサウザー最強という解釈に落ち着くとしても、
全く理屈らしい理屈を述べずに○○最強だと泣いてるだけの奴と
一応ちゃんと論理的に考えてそういう結論に至った奴とじゃ
結論が一緒だったとしても、そもそも立ち位置が全然違うから
同一視されるのを嫌がったりするのも馬鹿馬鹿しいし、
好きに議論していけばいいんじゃないの
406:愛蔵版名無しさん
10/06/16 19:55:44
>>402は煽り文句はともかく、前半は（外伝込みの内容だが）まあそうだわな
シュウ・ケンシロウ（外伝込みならラオウ）とのガチ勝負という解りやすい強さの基準があるサウザーと違って
他の六聖拳は明確な強さの基準になる勝負があんまり無いうえに
レイの場合の対ラオウ、シュウの場合の対伝承裂波、みたいなマイナスの基準はあるからな
「レイとかシュウは確かに弱いところはあるけど、明確に強さが解らない以上はサウザーより絶対下だって言い切れないよね」
以上のことはどうしたって言えないし、言ったところで非常に負け惜しみくさいのは悲しいけど事実だ
あと原作読み返したら、シュウ以外に地味にラオウもサウザーのことを「南斗聖拳最強の男」とか言ってるな
噂の受け売りなのかラオウの実感なのかはわからんけど
407:愛蔵版名無しさん
10/06/16 19:58:05
>>406
でもラオウは体の謎をトキが知ってるとわかってから凄い強気だぞ
408:愛蔵版名無しさん
10/06/16 20:37:56
それが拳王様のお茶目な所だよ
409:愛蔵版名無しさん
10/06/16 20:57:03
台詞や拳法の格は必ずしも確実な強さの根拠とは言いがたいけど、
でもそういう周辺評価と著しく矛盾するような他の要素があるかと言えば、
べつにサウザーが最強でも特に問題があるわけではない。
だからサウザー最強論というのは支持されているわけだ。
だが「戦ってはいないが、サウザーが最強だと考えられる」というのを、
「戦うまでもなく、戦わなくても、当たり前にサウザーが最強」だと
そういう風に勘違いしているのがいるから、そこで問題が起こる。
当然ながら「戦うまでもなく」として評価された強さの序列というのは、
「戦ってはいないが」の立場で考えられた強さの序列に比べると、
上下両者の格差が大きくなるし、その格差の幅は絶対的なものになる。
「戦ってはいないが」から導かれた強さ序列は、単なる序列であって、
力の差は読者ごとにそれぞれ解釈の幅があるけどサウザーが上だろう、
という可変的な要素を含んだ評価になる。
多分、このスレの多くの人はサウザー最強でも問題ないんだろうけど、
そういう微妙な部分での対立があって、この流れなんだろう。
410:愛蔵版名無しさん
10/06/16 21:16:15
南斗最強はサウザーでいいだろ
特に超接近戦においては南斗はおろか北斗元斗含めても一番じゃないのか
ただ、拳の貫通力ではシンが、空中戦と華麗さではレイが、遠距離戦ではユダが、攻撃範囲ではシュウがそれぞれ上回っていると思う
>>392
それだとまんま飛翔白麗だな
あれは水鳥拳の華麗さを生かし、空中で相手を幻惑している感がある。ただでさえユダはレイに見蕩れやすい
仮にサウザーが似た動きをしたとしても、ソニックブームで迎撃されそう
411:愛蔵版名無しさん
10/06/16 21:18:13
北斗と南斗は表裏一体とか言われてるが、実際は北斗圧勝って感じだ。
そこにサウザーがいる事で表裏一体のバランスが一応取れていた。ラオウも恐れるサウザー、ラオウとのタイマンで一歩も引かずに互角以上の強さを見せるサウザー、トキもラオウも｢今のケンシロウではサウザーに勝てない｣と強さを強調していた。
ラオウ、シュウも｢南斗最強はサウザー｣とはっきり断言し、ラオウとのタイマンや、一回目ケンシロウをフルボッコにしている。
それでもなお、レイはサウザーより強い、ユダはサウザーより強い、足を封じたらサウザーに勝てるんじゃね？
なんてのは願望でしかない。さすがに実際の描写でサウザーより強いと取るのは非常に無理がある。ラオウとレイはラオウは指一本でレイを撃沈。
ラオウとサウザーはラオウは重傷。
レイとユダは互角。
この事からレイとユダはサウザーに秒殺されるのは容易に想像がつく。
足を封じるなんて不可能だし、レイとユダの攻撃もシュウみたいに笑ってかわされるだろ。
レイ、ユダ、シュウ。この三人がまとめてかかかってもサウザーには勝てない。
それくらいの実力差はある。残念だが、これが現実である。
412:愛蔵版名無しさん
10/06/16 22:44:16
○シュウ（若）：ケン× ケンまだお子様期
○シン：ケン× ケンまだまだへっぽこ期＋友人にいきなり裏切られた
○ケン：シン× ケンは執念ゲット後、シンはユリア喪失後
△レイ：ケン△ 八百長相打ち
○ラオウ：レイ× ラオウ黒王から下りもせず指一本で決着…アニメでは多少フォローあり
○レイ：ユダ× レイ見惚れ効果付き、ユダは知略使用
○ケン：シュウ（盲）× シュウは殺気なし・ケンは殺す気無し
○サウザー：ケン× ケンが「技では勝つ」が勝負では２回切り裂かれて負け
○サウザー：シュウ× シュウ渾身の不意打ちをサウザー笑って回避
○ケン：サウザー× ケン１回ダウン、戦闘だけで連載３回に渡る大勝負
天の覇王
○ラオウ：ユダ× 血粧嘴を小鳥の囀り扱いされてユダ完敗
△ラオウ：サウザー△ ほぼ互角の勝負、痛み分け
六聖拳同士or六聖拳対メインキャラの戦闘ってこのくらいか。外伝は天の覇王しか持ってないんで他にもあったらすまん
サウザーは北斗との対戦では特異体質ありきだけど、それ以外でも踏み込みの速さを驚嘆されてたり
ケンに殴られながらもいつの間にか十字拳決めてたり、ラオウと互角で打ち合いしてたりするし
台詞や雰囲気だけでなく、戦闘の描写的にも他より強い感はやっぱりあるな
413:愛蔵版名無しさん
10/06/16 23:18:49
天の覇王か…
サウザー強いのはかまわんが
ユダ弱すぎリュウロウ強すぎだろ
正史をなぞろうとしているわりには
ラオウが元斗の村を襲った事や修羅の国に行った事はスルーしてるんだよなぁ
あれは正直、ネットでの妄想と大差ない
414:愛蔵版名無しさん
10/06/17 00:49:32
まとめた俺もそう思うわ >ユダ・リュウロウ
特にユダは完璧に噛ませだからなあ…ねちねち策を弄してるところは面白いんだが
415:愛蔵版名無しさん
10/06/17 01:28:15
まぁレイが白髪になろうが何しようがサウザーには100%勝てないだろう。
ラオウとサウザーのタイマンから推測すると、勝負は互角、痛み分けという結果だからレイもサウザーに指一本でフルボッコにされるのは間違いない。
シュウ戦同様、レイの奥義を椅子に座り、笑いながら首だけヒョイっとやって避けるだろう。
極星十字拳など使う必要もなく、手刀一撃で終了。
万が一、極星十字拳なんて喰らったら、跡形もなくバラバラに切り刻まれるのがオチ。
白髪になろうがなるまいが圧倒的な力の差があるのは変わらない。サウザー＞＞＞＞越えられない大きな壁＞＞＞白髪レイ
416:愛蔵版名無しさん
10/06/17 01:36:02
ラオウはマント使ったからラオウｖｓレイは参考にならないって昔から言われてるのは最近は完全無視の方向になってるのか
ラオウとサウザーのタイマンなどのオリジナルの要素を入れるなら
アニメでラオウがレイと対決した時まともに相手したら相打ちで千切りにされる予測をし
拳の勝負を避けマントを投げたという行為をスルーする意味がわからない
417:愛蔵版名無しさん
10/06/17 01:45:29
>>416
バカレイ厨乙
お前らがいくら吠えようが、負け惜しみにしか聞こえない
自重しろやゴミクズ
418:愛蔵版名無しさん
10/06/17 01:50:42
レイなんぞザコのシュレン、ヒューイ、フドウの三人に簡単に取り押さえられちゃうくらい弱いもんな
レイなんて強そうな描写など一切ないし、ユダとの六聖底辺対決で、白髪になってやっとこさ勝ったくらいだからなｗ
ドラゴンボールで言うと、レイ→タオパイパイ。サウザー→スーパーベジット。
これくらいの差はあるね。レイはザコだよザコ。
419:愛蔵版名無しさん
10/06/17 01:55:09
ここ読んでるとサウザー厨にはろくな奴がいないことがわかるな
無駄だと思ってもレイを応援したくなる気持ちわかるわぁ
420:愛蔵版名無しさん
10/06/17 02:09:31
>>411
>>この三人がまとめてかかかってもサウザーには勝てない。
>>それくらいの実力差はある。
だから、これを根拠無く言っちゃうのが問題なんだろう。
外伝はそもそも論外として、
・ラオウvsレイ
・ラオウからの評価
・シュウからの評価
基本的にこの三つでサウザーとレイの差が推測できるが、
それぞれの戦闘場面や評価におけるいろんな要素を
細かく考えることには意味がある。
それを願望に基づいた恣意的な行為と言うなら、
そもそもがこういう系のスレ自体がナンセンスだろう。
>>411の内容って、ようするに大雑把に言えば
「サウザーとレイの差が推測できる出来事の存在自体によって、
彼等の実力差は絶対的に保証され、それらの要素を分析
しようとするのは、恣意的な行為」ということだろ。
序列としてサウザーがトップにくること自体は異論無いが、
こういう考え方はおかしい。
そもそも「レイやユダを序列的にサウザー以上に据えよう」
という意見は出てきてない。例のサウザー厨の脳内では、
上の諸要素を分析しようという書き込みは全てそう見えるようだが。
421:愛蔵版名無しさん
10/06/17 02:23:50
サウザーの強さに関してあーだこーだ言われるのは当然なんだよ
そもそも作品中ケンシロウとシュウの２人としか戦ってないわりに、
台詞なり設定なりで最強ということになってるキャラだから
作品中では南斗最強だと猛プッシュされてるし、
別に最強でもかまわんのだが、どのくらいの差で最強だったかは
憶測の上でしか成り立たない
なのに束になってもかなわないとか言いだすから困る
422:愛蔵版名無しさん
10/06/17 02:47:50
ラオウ戦時のレイと、盲目のシュウ
この２人が南斗六星でも特に弱い状態だと考えたら、
それ以外の六星とサウザーが僅差であっても矛盾は無いな
423:愛蔵版名無しさん
10/06/17 05:28:43
>>416
単純に指先ひとつじゃないというのは大事なとこだな。
あと、ケンシロウもレイがいなければ瞬殺されていたのが、
最終的に血だらけの殴り合いにまで持ち込んだ。
一応、レイレベルとラオウレベルの仲立ちを、
ケンシロウが担っていると言える。
レイの伸び幅がケンシロウの伸び幅と同じとは思えないが、
それでも、戦い方次第でどんな使い手でも瞬殺されうる
というのは物語の中でちゃんと示されてる。
強さ議論みたいなのは原作の範囲でやるべきだとは思うが、
アニメ版のラオウの予測も、単なるレイフォローではなく
上に書いたようなことを原作の物語から汲み取った上で
やっているんだろうと思う。
424:愛蔵版名無しさん
10/06/17 05:41:19
上位 サウザー・白髪レイ・執念シン
中位 ユダ様
下位 黒髪レイ・盲目シュウ
これで問題なくね？
上位陣から１人トップを挙げるとしたら、
最強って台詞を特に覆す必要性もないから、
サウザーが選ばれるという感じで。
425:愛蔵版名無しさん
10/06/17 05:43:03
サウザー厨的には
上位 サウザー
中位
下位 その他
って感じなんだろうが…
426:愛蔵版名無しさん
10/06/17 08:19:02
聖帝様好きな俺には>>417みたいなのは
サウザーアンチを増やすためのネガキャン要員にしか見えない
427:愛蔵版名無しさん
10/06/17 09:05:20
サウザーがラオウとのタイマンで互角の勝負してる時点でレイとシンと同格はないんじゃね？
レイは黒王から降ろす事もできず完敗、シンはラオウをビビりまくりってのを踏まえると、南斗最上級→サウザー。上級→ジュウザ、白髪レイ、執念シン。中級→レイ、シン、シュウ、昔フドウ、ユダ。下位→盲目シュウ、ヒューイ、シュレン。最下位→リハク。
五車星も含めてこんな感じだろ。
428:愛蔵版名無しさん
10/06/17 09:48:34
サウザーとラオウの直接対決なんて
一切描かれてないと思うんだが…
いやまて、
ナントカ外伝とかいう北斗以外のマンガの中で、
ラオウ似のキャラとサウザー似のキャラとが
それぞれモノマネ台詞を吐きながら
ドツキ合ってるのなら見た覚えがあるな…
429:愛蔵版名無しさん
10/06/17 10:31:37
脂肪の塊様が柔破斬効かないぐらいの特異体質だったら
あの最強クラスの怪力でケンにも勝てたかもしれない
430:愛蔵版名無しさん
10/06/17 13:26:59
シュウはサウザー相手に勝てないってのはわかってるのに
子供を人質にとられたからサウザーを殺せないよ～！！と
吠えたけどあれはどういう心境なんかね。俺は抵抗しないと
サウザーが言ってたけどからかってるだけで抵抗するに
決まってるのに。冷やかしで東大受けたけど不合格
まわりから「惜しかったね」といわれるうちにその気になって
「あと一点取ってたら今頃俺は東大生だったのに！」とか
勘違いするようなもんか
431:愛蔵版名無しさん
10/06/17 15:02:40
日本語で頼む
432:愛蔵版名無しさん
10/06/17 18:22:16
ラオウの予測ってこれかｗ
モヒカンAのように斬られるラオウわらたｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
433:愛蔵版名無しさん
10/06/17 18:24:50
>>429
コミックバンチは原哲夫が最高幹部の雑誌だから、
そこに掲載されている北斗の拳を題材にした作品は漫画家が違っても
原作設定と見て間違いないんだがな。
434:愛蔵版名無しさん
10/06/17 19:03:27
>>433
原作の中には無い設定なのだから、原作設定ではないだろう。
作品ごとの完結性というのはたとえ大手出版社の週刊少年漫画
であろうと存在するものだし、読者はそれぞれの作品ごとに
それぞれの内在作者を想定する自由というのを持っている。
ましてや複数人による連載で発表された作品ならばなおさら。
435:愛蔵版名無しさん
10/06/17 20:47:42
俺たちが認めなければそれはもはや原作設定ではない！
436:愛蔵版名無しさん
10/06/17 20:54:02
それ言ったら南斗孤鷲拳は…
437:愛蔵版名無しさん
10/06/17 22:59:11
蒼天は考慮してもいいが
あの外伝どもは論外
438:愛蔵版名無しさん
10/06/17 22:59:13
認めない自由はあるってことだろ
作品の制作体制としても、時代背景的にも、
明らかに本編とは違っているわけだし
外伝と本編を区別してる読者に
強要できるような設定でもないし
439:愛蔵版名無しさん
10/06/17 23:10:55
サウザー派にとっても外伝でラオウと互角なのは不満
身体の謎があるのにようやく互角の勝負って、
「次はトキかラオウか」と豪語したキャラとは思えん
あれって単に、
強くて人気のあるキャラぶつければ見せ場になるだろ、
互角の戦いなら両方とも花持たせられるだろ、
有名ゼリフでも言わせとけばファンは喜ぶだろ、
みたいな発想で出来たシーンとしか思えん
440:愛蔵版名無しさん
10/06/17 23:38:08
あらすじでしか知らないけど
なんか退いて媚びてるような
441:愛蔵版名無しさん
10/06/18 00:39:55
反省しません！
442:愛蔵版名無しさん
10/06/18 00:48:45
>>440
ラオウと激突→最初はラオウが打ち勝つ→例によって秘孔が効かず、サウザー十字拳で反撃ラオウ切り裂かれる→
ノリノリのサウザー追撃を試みるも最初の一撃のダメージぶりかえす（秘孔が効いたわけでなく拳撃によるダメージが予想以上だった）
→膠着状態→サウザー折れて和解案、一時的な不可侵条約を結ぶ
だったと思う
ちなみにアニメでは和解案がなく、ダメージを受けつつも両者激しく打ち合い、オリキャラの女が自分を犠牲にして止める、に改変された
最近ここで変な奴が騒いでいる「サウザーとラオウの互角の打ち合い」は、改変テレビ版の事を言っているのだろう
443:愛蔵版名無しさん
10/06/18 06:50:18
>>438
確かに「認めない自由」はあるだろうけど、
「認める自由」もあると思うんだよな。
どちらにしろ、確かに他人に押し付けられないのかもしれないがな。
俺はコミックバンチに掲載された外伝は「原作に準ずるもの」と解釈してるよ。
444:愛蔵版名無しさん
10/06/18 10:14:29
>>443
>>「認める自由」もあると思うんだよな。
それは外伝の話だけではなく、こういうスレでの
あらゆる解釈とか考察にも言えることだろうな。
一応、議論ごっことか不毛なお遊びと言われつつも、
やっぱり議論する以上は論を戦わせることになる。
でもそれはこの場で認められるか、認められないか
というだけの話であって、たとえこういう議論スレで
こてんぱんに否定されたとしても、別にその説を
認めたり信じたりする自由は当然ながらある。
俺もこういうスレで相手の論を否定することもあるが、
それって別に「そんな説信じるのやめろ」みたいな
意味の否定ではなくて、複数人の解釈をすり合せる
場合にはそういう見方は退けられるんじゃないか、
という意味で反論しているだけ。
まあ、中には本気で相手そのものを否定して
攻撃してくるような勘違い野郎もいるけど。
445:愛蔵版名無しさん
10/06/18 15:02:17
>>442
コミックでも一応最初の打ち合いではラオウの技自体はしのぎきってて、ラオウも「よくしのいだ」とか言ってたはず
技自体は止めたが気の流れでラオウが秘孔突いてた、って流れだったと思う
446:愛蔵版名無しさん
10/06/18 15:27:59
ラオウがレイに投げたマント
これって侍の決闘中に目潰しで砂を投げるのと同じ卑怯な戦法だな
447:愛蔵版名無しさん
10/06/18 15:29:31
本編だけでも後付矛盾だらけなのに
外伝はさらに輪をかけて矛盾だらけだからちっとも参考にならん
許せるのはトキのシェルターの件くらいだ
448:愛蔵版名無しさん
10/06/18 19:46:45
リュウケンはジャギの行動ぐらい見抜いてそうだし
ユダが水使ってもずりーとか言われないし
道具ぐらいの卑怯な戦いはＯＫなんじゃないか
449:愛蔵版名無しさん
10/06/18 19:58:05
>>446
決闘中に馬に乗ってる奴があるかｗ
おそらく、もう死兆星が見えてるレイ相手に
ラオウは真剣勝負する気がなかったんじゃないか
450:愛蔵版名無しさん
10/06/19 00:50:46
むしろマント一枚ごときでレイの究極奥義が止められたって、レイって相当なザコだったんだと改めて認識させられる。
更に指一本で撃沈って…。相殺するつもりだったのに触れる事すら出来ないとはねｗ
ヒューイとシュレン並にザコやんｗｗｗｗｗ
451:愛蔵版名無しさん
10/06/19 04:09:45
サウザーが体の謎がばれてる状態で奥義使って飛んできてもマントあればラオウが勝てると思う
つまりマント最強
452:愛蔵版名無しさん
10/06/19 04:13:31
レイも雑魚相手ならマントが飛んできても華麗に避けて
「ふっ てめぇの卑怯な手段など最初から見抜けない俺を思ったか」
だったと思うが
まさか天下のラオウがそんなセコい戦法取るとは微塵も思わず
「ちょ！！おまっ！！」
状態だったはず
453:愛蔵版名無しさん
10/06/19 04:20:16
ラオウ
手も足もでず殺され寸前でリュウケンに発作が出た瞬間
もの凄く偉そうな台詞はいてとどめ
レイとの戦いでまともに戦うと相打ちになるのを危惧し
まさかのマント投げで勝利し、見てなかったケンシロウに偉そうにレイを倒したことを威張る
自分は知らないのにトキがサウザーの体の謎を知ってることで
「奢るなサウザー！貴様の体の謎はトキが知っておるわ！！」
とまるで自分勝ち誇ったように叫ぶ
454:愛蔵版名無しさん
10/06/19 09:25:25
レイをマントで迎撃したりトキを剣で磔にしたり
ラオウは何気に道具の使い方がうまい
カサンドラで多数の拳法を奪ったらしいから、そんな技も混じっていたかもしれないな
455:愛蔵版名無しさん
10/06/19 09:40:08
>>451
完全な妄想乙
456:愛蔵版名無しさん
10/06/19 11:20:02
サウザー
技]]]]]]]]]]
速]]]]]]]]]]
力]]]]]]]]]]
シュウ
技]]]]]]]]]
速]]]]]]]]
力]]]]]]]]
レイ
技]]]]]]]]
速]]]]]]]]]
力]]]]]]]]
ユダ
技]]]]]]]
速]]]]]]]]]
力]]]]]]]]
シン
技]]]]]]]]
速]]]]]]]
力]]]]]]]]]
457:愛蔵版名無しさん
10/06/19 12:51:18
北 斗 衣 投 擲 波
ラオウがレイに使ったマント技は北斗奥義の一つなんだよ。
だいたい北斗神拳はアングラ暗殺拳法だぞ。卑怯もクソもあるかよ。
458:愛蔵版名無しさん
10/06/19 13:57:41
卑怯技と言えば、人投げしてるデブにあっち向いてほいしてから蹴り飛ばしたケンシロウの方が卑怯だ
それほど相手を強敵に思ってやったようにも感じなかったけど
459:愛蔵版名無しさん
10/06/19 15:37:39
マント攻撃そのものより、それに至るまでのやりとりで
ラオウが精神的に絶対有利にあったことが大きいだろうな。
マントを投げるという奇策を、リスクを恐れずに
相手の動きをよく見ながら、的確に成功させたラオウ。
そんな奇策が来るとは想像もできなかったほど必死のレイ。
剛速球や変化球を見せつけられ、牽制球で走者を刺され、
あっさりカウントを追い詰められたバッターのようなもの。
どんな球が来ても必死に振ることしか頭に無いような状態。
460:愛蔵版名無しさん
10/06/19 18:55:43
>>458
脆弱な庶民をハンマー投げして遊ぶ外道に、礼を尽くして戦うわけねーだろーが(+o+)屮
461:愛蔵版名無しさん
10/06/19 18:56:25
>>457
仮説をひとつ
ラオウの配下にヒルカという奴がいるが、奴の使う拳が拳王配下の最強拳（自称だが）といわれる泰山妖拳蛇咬帯、帯を使って相手を締め上げる拳法だ
ラオウなら当然、使った事がないにしろ部下の技ぐらい知っているはずなので、とっさにその応用技を仕掛けたとは考えられないか？
レイにしてみれば北斗神拳で迎え打たれると思った矢先、全く知らない技を喰らったわけだ
ケンシロウですらジャギの不意打ち南斗聖拳で危なかった場面がある
ただでさえ実力差があるのに、その上不意打ち未見技を浴びてしまっては、「ぐああ！」となっても仕方がない
462:愛蔵版名無しさん
10/06/19 21:26:41
>>458記録を作るのに真剣だったから無駄な抵抗を
してもらいたくなかったんだよ。ケンもはやり
アスリートとしての血が
463:愛蔵版名無しさん
10/06/19 23:28:32
>>461
なるほど、これは説得力がある。
ヒルカは最強拳を自称していたが、これはヒルカ自身の力量と言うより、
南斗六星のレイとの戦いで拳王が決め技に使った拳法、ということで
拳王軍団の中でハクが付いていたということかもしれない。
464:愛蔵版名無しさん
10/06/20 20:33:13 luRxqIz6
強さでいったらサウザー＞レイだろうけど、レイの人気は強さよりあの生き様＆死に様だな。
北斗の拳にレイというキャラがいなかったらこんなにも人気でてないはず。
465:愛蔵版名無しさん
10/06/20 23:17:58
自分の生を捨てた究極奥義がマント一枚で防がれ、更に指一本触れる事も出来ずに、逆に指一本でブチ殺され、しぶとくトキに僅かに命が伸びるヒコウを突いてもらったレイの死に様が何だって？ｗ
466:愛蔵版名無しさん
10/06/20 23:39:06
サウザー・・ ６聖の中で最強
レイ・・・・・・・６聖の中で人気最高
シン・・・・・・・６聖最初のボス（１０週打ち切りなら最強最後のボスになれた）
シュウ・・・・・６聖で最初に主人公の命助けた（息子も主人公助けた）
ユダ・・・・・・ ６聖でただひとりのオカマ
ユリア・・・・・６聖で主人公の最初の女
467:愛蔵版名無しさん
10/06/21 03:17:18 0bCQ/9ej
>>465 お前レイが一番人気って知らないのか？ｗ
人気順ならレイ＞シン＞シュウ＝サウザー＞ユダ。
468:愛蔵版名無しさん
10/06/21 11:37:57
>>467
いや、シュウを嫌いな人は少ないだろうが、
シュウが一番好きだって人も少ないだろう。
サウザーやユダみたいな壊れた奴等の方が
キャラ人気はあるんじゃないかな。
469:愛蔵版名無しさん
10/06/21 11:39:38
まあ上位が レイ＞シン＞… なのは同意する。
俺的にはシンが一番だが。
470:愛蔵版名無しさん
10/06/21 13:07:54
ガキのナイフで負傷させられるサウザーに
なんで南斗聖拳が効かないのかわからん
471:愛蔵版名無しさん
10/06/21 16:02:42
実はあの子供はおそるべき才能の持ち主だった。
シュウの死を目の当たりにして、秘められた力が目覚めたのだ。
472:愛蔵版名無しさん
10/06/21 21:48:25
ガキのナイフが１番怖いのさ
473:愛蔵版名無しさん
10/06/21 22:05:35
>>432の映画バージョン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
レイはスタッフに愛されてるなぁ
474:愛蔵版名無しさん
10/06/22 00:49:37
映画のそのシーンは超良作MADのようだな
映画はレイが一番カッコいいわ
475:愛蔵版名無しさん
10/06/26 03:12:35 nCVuN5zh
すべての答えは作者にあり！
476:愛蔵版名無しさん
10/06/26 06:15:52
全盛期で語ったらいいのでは？
477:愛蔵版名無しさん
10/06/26 12:09:13
>>466
ユダwww
つかオカマなんてアレなキャラにただ一人もクソもないような
478:愛蔵版名無しさん
10/06/26 12:28:40
ぶっちゃけ鳳凰拳は拳風が堂々としてカッコいいだけで実際の動きは無駄が多そうだよね
479:愛蔵版名無しさん
10/06/26 12:34:33
ユダ様はナルシスト＋美しいもん好きなだけでオカマじゃないだろ別に
480:愛蔵版名無しさん
10/06/26 14:20:34
普通に女も狙ってるからバイセクシャルなのかな
481:愛蔵版名無しさん
10/06/26 15:02:16
サウザーとヒョウだとどっちが踏み込みが速いですか？
482:愛蔵版名無しさん
10/06/26 23:49:28
ヒョウは人間的にトロい
483:愛蔵版名無しさん
10/06/27 16:33:06 jP4apnY1
サウザーよ、ホントに強いなら体の秘密自分からバラして戦えよｗ
484:愛蔵版名無しさん
10/06/27 18:59:53 1W8CUdm9
>>459
普通ならマントぐらい南杜水鳥券で切れた
つまりアニメ上の都合だな
485:愛蔵版名無しさん
10/06/28 16:10:15
結局､断己相殺拳ってどんな技だったんだろうな
不発技なのに妙に記憶に残る奥義(の名前)だ
486:愛蔵版名無しさん
10/06/28 23:54:35
>>485
>>432←こんな技（ラオウ予想）
487:愛蔵版名無しさん
10/06/29 00:21:11
消えてた
こっちだ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
488:愛蔵版名無しさん
10/06/29 03:10:02 +nwAQQQf
ラオウはレイが死兆星見てなかったらちゃんと戦っただろうよ。
489:愛蔵版名無しさん
10/06/29 20:47:04
韓国実写版シンURLﾘﾝｸ(sapporo.cool.ne.jp)
同じくレイURLﾘﾝｸ(sapporo.cool.ne.jp)
ケンシロウURLﾘﾝｸ(sapporo.cool.ne.jp)
ラオウURLﾘﾝｸ(sapporo.cool.ne.jp)
490:愛蔵版名無しさん
10/06/30 02:38:02
>>485
たぶん自分の命もなくなるけど相手も倒すという
レイの究極最後技なんだろうけどだからこそそういう技が
マント１枚でふせがれるというのが情けないというか
悲しいぜ・・
491:愛蔵版名無しさん
10/06/30 02:46:09 KalV6Tnp
一番強いのは飛翔絶麗。
492:愛蔵版名無しさん
10/06/30 03:42:40
ラオウが冷静だったから見切れただけで、見切れなかったら相打ちだったってことだ
493:愛蔵版名無しさん
10/06/30 05:22:29
マミヤの肩に焼印つけたのがサウザーならレイが勝つ
494:愛蔵版名無しさん
10/06/30 15:42:38
コウリュウの七星抹殺も相討ち覚悟の奥義。
レイとコウリュウは普通に戦えばジュウザ程度には善戦できた。
瞬殺されたのは相討ち覚悟の奥義を使ったから。
495:愛蔵版名無しさん
10/06/30 17:08:11 KalV6Tnp
ちゃんとケンシロウがレイのかわりに水鳥拳くらわしてくれたｗ
496:愛蔵版名無しさん
10/07/01 02:31:03 ENKc/VyJ
疑問その１
・レイは「ひでぶ！」と言って顔が破裂して死んだの？
疑問その２
・確かジャンプで読んだときはラオウとサウザーは対決してないけど、
コミックでは何巻？
497:愛蔵版名無しさん
10/07/01 03:53:33 DOMC41bj
サウザーは南斗最強なら体の秘密バレてからもケンシロウを瀕死ぐらいまで追い込んでほしかったわ。
498:愛蔵版名無しさん
10/07/01 09:10:57 YR3l/Adt
何でシンの拳法だけ変なの？
499:愛蔵版名無しさん
10/07/01 19:55:44
シンの頃は設定が違ってたからな。
あの頃はケンシロウとシンは兄弟だったわけだし。
長期連載化したので何事もなかったかのように無関係にされたが。
ま、よくあることよ。
500:愛蔵版名無しさん
10/07/01 23:03:01
サウザーあたりから異様にケンシロウ強くなってなかったか
ラオウもぼこぼこにされたし
501:愛蔵版名無しさん
10/07/02 12:34:25
テスト
502:愛蔵版名無しさん
10/07/03 15:33:46
>>498
シンは連載初期で打ち切られた時用のボスだったから。
南斗聖拳はシンだけの拳だったが連載長期化で108に分派された。
ケンと幼馴染で北斗、南斗のライバル、核戦争後は
ケンの甘さに嫌気がさしてユリアを強奪し関東一帯の支配者に。
503:愛蔵版名無しさん
10/07/03 16:00:46
幼馴染にしてはシンに向かって「父上の教えを忘れたか！」って、言ってるけどな。
あれは、共通の父親を持っている時の言い回し。
どちらかの父の場合は､おまえの父とか俺の父とか言うはず。
初期設定は､兄弟だったんだよ。
504:愛蔵版名無しさん
10/07/03 17:42:03
俺は普通に父上＝師匠ととってたよ
真の兄弟ならいくらなんでも兄さんとか弟とか
一言ぐらいしゃべるだろうし
しいていうならあの時点ではリュウケンがケンシロウと
シン両方教えてたという設定だったとおもう
505:愛蔵版名無しさん
10/07/03 19:45:08
ジュウケイやフドウが襲ってきた時、リュウケンに門下生みたいのがいただろ？
だから俺はリュウケンが北斗神拳伝承者であると同時に南斗六聖の一人でもあり、
一子相伝の北斗神拳は四兄弟だけに教える一方、多くの門下生に南斗聖拳も教えており、
それ故に南斗正当血統ユリアの育ての親にもなった。
そしてリュウケンの南斗門下生の中で最強だったのが天才拳士シンで、
少年の頃からリュウケンの道場に通い、四兄弟やユリアと兄弟同然に育った。
と妄想していたよ。
506:愛蔵版名無しさん
10/07/03 21:27:55
>>505
シンの拳は人体を貫通させる突き技を得意とする
南斗聖拳の一派らしいからね。
秘孔と貫通で違いはあるけど突き技習得のために
同じように習ってたのかも。
507:愛蔵版名無しさん
10/07/03 21:30:27 MnPo+jhB
｢父上｣＝自分の親に対する敬称
｢父君｣＝他人の親に対する敬称
>>505
それじゃ最初から｢南斗＝誰にでも教えるザコ拳法｣｢北斗＝エリートだけに教える高級拳法｣
となってしまわないか？
508:愛蔵版名無しさん
10/07/03 22:31:37
実際にそうなんじゃないの？
ただ、北斗は伝承者以外は拳を封じられるから広まる拳法じゃなく、
逆に南斗は門下生多くて習いやすい拳法みたいな感じで。
509:愛蔵版名無しさん
10/07/03 22:48:39
アミバの出自、レイとユダの回想、南斗十人組み手などの描写から南斗聖拳のオープンさがわかるね
あれ？そうすると悪党フドウにぶっ殺されていた従者らしき人は北斗のなんなんだ？
510:愛蔵版名無しさん
10/07/04 00:23:48
シンとケンは同じ日に伝承者に選ばれて、伝承式の日に二人が並んで、南斗の師匠と北斗の師匠が
それぞれありがたい言葉を送ってその時リュウケンが二人に言ったと想像した。
511:愛蔵版名無しさん
10/07/04 00:27:07
その度にころころ設定が変わるマンガで何を言ってるんだ？
KING編では兄弟もしくは師兄弟。
リュウケンが北斗も南斗も教えた。
その後､設定が変わって､兄弟ではなくなり、墓の前のシーンは正確ではないことになった。
それでいいじゃないか。
512:愛蔵版名無しさん
10/07/04 00:34:05
>>508
レイが南斗は様々な流派に分派して表の世界に伝承されてると言ってるしね。
実際にカーネル大佐や雑魚も南斗を名乗って使ったりしてるし。
>>509
伝承候補となった4兄弟は秘孔や北斗の奥義を習えるが、
それ以外にも伝承候補予備軍として基礎拳法を習ってる人がいたんじゃね。
キムとか追い出されてたけど拳は封じられてなかったし。
513:愛蔵版名無しさん
10/07/04 02:00:02
シンとレイに関しては、両方と戦ったケンシロウを基準に考えると・・・
シン戦→余裕かまして避けたつもりが「ズバァ！」と胸を切り裂かれた「やる気なし」ケンシロウ
レイ戦→冷や汗かいて「フー」と安堵のため息をつきつつちょっと頬を切っただけの「やる気なし」ケンシロウ
上記を考えると、シン＞レイかなぁと思いますが（特にシンは再戦なのに傷をつけられた）、ケンシロウ自身
シンを倒して素の状態がパワーアップしていることを考慮すると、シン＝レイで妥当かなと思います。
514:愛蔵版名無しさん
10/07/04 11:36:17
なんでフドウが北斗の道場破りに来て金とか食料を奪っていったとき
リュウケンはスルーしたの？
515:愛蔵版名無しさん
10/07/04 15:32:35
道場生sかリュウケンとそういう約束の下に立ち会ってたんだろう
516:愛蔵版名無しさん
10/07/04 16:16:12
そもそもフドウリュウケンのとこ押し入ったのって
戦争前だろう
普通に強盗殺人、殺人未遂だろう・・
警察はなにやってるんだ？
道場だから他流派のやつにやられたの恥ずかしくていわなかったのか？
それならリュウケンかたきとるべきだろう
無法者放置するなよ・・
517:愛蔵版名無しさん
10/07/04 16:28:44
>>516
戦争前だからって
一応「暗殺拳」道場に公安を介入させるかってーと…？
518:愛蔵版名無しさん
10/07/04 17:00:25 zyAGHm4H
北斗神拳と戦う時は、秘孔を突く指を切り刻めばいいと思う
519:愛蔵版名無しさん
10/07/04 17:43:44
南斗は誰でも習えるがひとつの流派を会得するには相当の苦労が必要だろうし
１０８もあれば強い流派と弱い流派があって強い流派になるほど極めるのも大変だろうし
六聖拳にもなると北斗神拳級に厳しい修行が必要なのでは
ただしジャギでさえ伝承者候補に残れるのだからラオウトキケン級の才能が無くてもいいんだろうけど
その中でも特に
才能があるのがケン、トキ、ラオウ、サウザー
血筋があるのがケン、トキ、ラオウ、ユリア
特殊体質があるのがサウザーかな
520:愛蔵版名無しさん
10/07/05 00:27:17
ジャギは、並よりいくらか上程度の伝承者を次から次へと
葬り去ったんじゃないか？ 含み針とかで。
暗殺拳の伝承者としては、ズルい攻撃に対処できないヤツは
使い物にならないからリュウケンもジャギの存在を容認していたと。
つまり、ジャギこそが伝承者になれるかどうかの試金石だったんだよ！
521:愛蔵版名無しさん
10/07/06 20:59:26 T2FjEzHc
レイ＝シンはない。シンじゃレイの動きについていけないだろ。
522:愛蔵版名無しさん
10/07/07 17:55:51
>>521
何を以てしてそう思うんだよ
南屠六星はサウザー意外ほぼ同格だろ
523:愛蔵版名無しさん
10/07/07 17:56:33
>>521
レイ厨ってすぐ自分の妄想を語り始めるよね
524:愛蔵版名無しさん
10/07/07 19:05:09
サウザー≧白髪レイ＞シュウ＞執念シン＞ユダ＞失恋シン
525:愛蔵版名無しさん
10/07/07 19:18:32
サウザー＞＞＞圧倒的な壁＞＞＞白髪レイ≧両目シュウ≧執念シン＞シン＞盲目シュウ＞レイ＞ユダ
サウザーは別格。レイが白髪になろうが勝てない。伝承者後のケンシロウをフルボッコ、ラオウとのタイマンで互角。南斗勢で唯一北斗三兄弟に肩を並べる存在。それがサウザー。
白髪レイは強いけどサウザーには勝てない。ユダとの再戦でも、ユダがレイの美しさに見とれてそのおかげで勝てたくらいだからサウザーよりは圧倒的に下。
526:愛蔵版名無しさん
10/07/07 22:11:16
著者公認（原哲夫・武論尊協力）の完全解説本」こと、
「北斗の拳究極解説書・世紀末覇王列伝」によるランク付け
ＡＡＡ ケンシロウ トキ ラオウ リュウケン カイオウ
ＡＡ サウザー コウリュウ ファルコ ジュウケイ ハン
ヒョウ 黒夜叉
Ａ シン レイ シュウ フドウ ジュウザ ソリア シャチ
カイゼル
Ｂ カーネル デビル アミバ ウイグル獄長 ユダ リュウガ
シュレン ハーン兄弟 ショウキ 下級修羅 アルフ
アサム バラン
Ｃ ハート様 牙大王 ジャギ ヒューイ アイン バルガ
カイ ブコウ サトラ ボルゲ
Ｄ バット マッド軍曹 ジャッカル フォックス ダガール
リハク バスク ゲイラ
Ｅ スペード クラブ ダイヤ 赤鯱
強さ議論系の過去スレから転載。ここは原作の描写のみで強さ決めたい人がいるみたいだから
これはあくまで参考程度かね
527:愛蔵版名無しさん
10/07/07 22:20:27 EUNveNEj
>>521
>>522
同じ奴ｗ
528:愛蔵版名無しさん
10/07/07 22:26:21 EUNveNEj
サウザーが北斗三兄弟に肩を並べるってｗ体の謎なければ初戦のケンシロウに負けてただろｗ
529:愛蔵版名無しさん
10/07/07 22:40:52
>>528
｢体の謎がなければ｣だってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
実際あるんだよｗｗｗｗ なかったらなんてテメェの勝手な設定じゃねぇかｗｗｗ
ラオウはサウザーにビビってた、タイマンでも互角、ケンシロウをフルボッコ。これで十分肩並べてるよねｗｗｗ
どっかのザコは究極奥義を馬に乗ったラオウにマント一つで防がれて指一本で殺されたけどなｗｗｗ
体の謎がなかったらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
体の謎がなかったらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
体の謎がなかったらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
体の謎がなかったらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカ丸出しｗｗｗ 失せろゴミｗｗｗ
530:愛蔵版名無しさん
10/07/07 23:00:22
死の灰を浴びなかったトキ
盲目にならなかったシュウ
普通の身体のサウザー
北斗強さ議論でよく見るif三巨頭だな
大抵「でも実際ありえないし」「病気も盲目も謎も全部ひっくるめて今の強さだろ」で片付けられるけどな
531:愛蔵版名無しさん
10/07/07 23:19:44
もしラオウが修羅の国に渡ってカイオウと戦って無想転生を破られた場合
宗家の血が覚醒したり空中でグルングルン回ったりするんだろーか
532:愛蔵版名無しさん
10/07/07 23:22:29
＞普通の身体のサウザー
天翔十字鳳がある限り北斗元斗の闘気技以外には無敵の強さだと思うのだが
533:愛蔵版名無しさん
10/07/07 23:41:02
>>530
それが当たり前なんだけどな。常識なんだよ。
死の灰を浴びなかったトキ、体に謎がないサウザー、盲目にならなかったシュウ。そんな設定はない。そんな設定で物語なんて進んでない。勝手に設定変えるな。
本当よく見るけどたらればで語る奴らほどバカはいない。
たらればで語る奴らはそろそろ自重した方がいい。
自分バカですって言ってるようなもの。
534:愛蔵版名無しさん
10/07/08 00:35:56
体の謎があるサウザー＞＞他の５星
普通の体のサウザー＞＞他の５星
体の謎はあくまでも北斗神拳に有利なだけ
南斗聖拳には関係なく強い
535:愛蔵版名無しさん
10/07/08 00:38:47
シュウ渾身の一撃、しかも不意打ちを、座って頬杖つきながら笑って首ちょこんってしてあっさり避けちゃうサウザー
536:愛蔵版名無しさん
10/07/08 06:01:03 8OsQLd+D
>>529
バカな奴ｗ文章が幼稚。設定かえるなとか２ちゃんねるで言われてもなｗ
別に自由だろ。どっかのザコ＞529。
537:愛蔵版名無しさん
10/07/08 07:21:32
まぁレイが最強だからサウザー厨は必死なんだろ
538:愛蔵版名無しさん
10/07/08 14:54:39
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ ＜こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
539:愛蔵版名無しさん
10/07/08 22:34:14
設定にもしもの要素持ち込んで語ってOKだと何でもありになっちゃうからな
540:愛蔵版名無しさん
10/07/08 23:19:41
だったらこのスレ自体意味ないんじゃね。もしもがあるからおもしろいんだろ？
ケンシロウだけが成長してるわけじゃないんだから、レイがサウザー超えることも十分ありえる話。
>>525
ユダが卑怯な手でレイの足封じたのはどこいった？
541:愛蔵版名無しさん
10/07/08 23:28:06
>>540
無理でしょ。究極奥義をマント一つで防がれて死んだような雑魚だもん。一方サウザーはラオウとタイマンで互角。
成長してるかもしれないがウザー＞＞＞白髪レイは常識。
いくら白髪になって
542:愛蔵版名無しさん
10/07/08 23:29:46
>>540
無理でしょ。究極奥義をマント一つで防がれて死んだような雑魚だもん。一方サウザーはラオウとタイマンで互角。
成長してるかもしれないがウザー＞＞＞白髪レイは常識。
いくら白髪になって強くなろうがラオウとタイマンで互角まで持ち込むのは無理でしょ。
それと同等の描写がない以上、レイ厨がいくら必死になっても無駄。諦めろよゴミ共。
543:愛蔵版名無しさん
10/07/09 00:45:27
つまり南斗ではレイが最強っことでOK？
544:愛蔵版名無しさん
10/07/09 00:47:02
いいえカーネル大佐です
545:愛蔵版名無しさん
10/07/09 00:54:03
>>543
うん。レイが南斗最弱の雑魚でオッケー。
546:愛蔵版名無しさん
10/07/09 05:22:16
>>542 ウザーって誰だよ？ｗ
サウザー厨はレイの人気に嫉妬だな。レイが雑魚ならサウザーは中雑魚ｗ
>>540 確かに絶対勝てないとは言い切れないな。戦いは何が起こるかわからんし相性もある。
ちなみに俺は両目のシュウ厨ｗ
547:愛蔵版名無しさん
10/07/09 21:57:36
レイは南斗六聖の1人のくせに何の志も持たずに生活してて
ジャギに隙を突かれ村を滅ぼされる程度だからな。
548:愛蔵版名無しさん
10/07/09 22:29:03
人気 レイ＞＞＞越えられない壁＞＞サウザー
実力・強さ サウザー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞レイ
実力は間違いなく白髪レイはサウザー以下
549:愛蔵版名無しさん
10/07/09 23:48:59
人気がレイなのは間違いないが
強さがサウザーが上なんて戦ってもないのに決めるなよ
技のキレから言ってもレイの方が上かもしれない
550:愛蔵版名無しさん
10/07/10 00:01:04
レイなんて究極奥義をマント一枚で止められちゃうくらいだもんねｗｗ
まさかあの描写でサウザーより上なんてレイ厨以外思う奴いないでしょ…
サウザー＞＞＞何があろうが越えられない壁＞＞＞レイ
は事実だけどな。ユダごときに苦戦しちゃうレイ。ラオウに指一本でブチ殺されるレイ。ジャギごときに村を全滅させられたレイ。
一方サウザーはラオウとタイマンで互角。最戦を恐れ、サウザーを避け続けた。ケンシロウを完膚なきまでにフルボッコ。
シュウ渾身の不意打ちをニヤつきながら避ける、シュウが｢南斗最強はサウザー。サウザーを倒せるのはケンシロウだけ｣という発言。
もはや勝負にならないでしょ。レイの実力なんて所詮ユダとどっこいどっこい
551:愛蔵版名無しさん
10/07/10 00:15:21
キレが増した白髪レイの拳を見てもケン・トキが特に反応無しっていう描写と、
何という踏む込みの速さ云々＋気付かぬ内に切られてた描写を比較すると、
少なくとも攻撃速度はサウザー＞白髪レイと言えると思う。
実際に白髪レイと対峙し戦闘した感想ではないとか、
見慣れた水鳥拳とは違って鳳凰拳とは初戦闘だった等の要因もあるんだろうけど。
552:愛蔵版名無しさん
10/07/10 00:22:11
>>550
サウザーではレイに勝てないかも まで読んだ
553:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 07:20:09
>>550 それだけの理由で？ｗサウザーのほうが強いかもしれんけど、レイがそこまで劣るはずもない。
レイがユダを倒したのは事実でレイ＞ユダ確定。ラオウは死兆星見たか？の質問にレイがハイといったから軽くあしらっただけ。
ラオウはマントがあったおかげ。マントなければ無傷ではいられなかったハズ。水鳥拳がラオウにきくのはケンの無想転生であきらか。
体の謎がバレた途端、ケンにやられ出したサウザーは糞ｗ体の謎という隠し要素で強く見えてる千昌男。
554:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:47:51
千昌男奥義ホクロ光線！ビ～～～！！
555:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:52:00
>>550
お前みたいな奴がサウザー語るな。必死になってるのが逆に弱く見える。
サウザーが一番じゃないと嫌だってガキじゃあるまいし。
556:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:34:20
ある意味ユリアが一番強い。
557:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:48:11
ケンシロウで比べると
執念ケンシロウと腑抜けシンではケンシロウ圧倒
通常ケンシロウと通常レイでは互角に見えて実はケンシロウが上手だと見られるシーンが多々
白髪レイはユダ（作戦込み）に苦戦したがケンシロウなら天破活殺で楽勝だったし出番をゆずってもらっただけ
強敵とも戦いで成長したケンシロウの拳＞サウザーの拳で
サウザーは身体の秘密により勝利したがそもそも本気も奥義も出していない
天翔十字鳳は劣化無想転生のような性能で、サウザーが自分以上と認めたケンシロウの拳を完全回避
攻略には北斗や元斗のような闘気技が必要と思われる
シュウの「南斗では鳳凰拳に勝てない」発言は南斗に闘気主体の奥義が無いためではないか？
ラオウvs南斗で比べると
死兆星が見えていたとはいえ究極奥義を瞬殺されたレイ
だが相討ち覚悟の特攻だったため成功すれば両者とも死に失敗したらレイだけ死ぬという当たり前の結果
断固相殺拳を使わず時間稼ぎに徹すれば勝てないまでも短時間は戦えたのではないか？
サウザーとの勝負を避けたラオウ
秘密を知らないままガチンコすれば剛拳のおかげで相討ちか辛勝にはなるだろうけれど
辛勝ではケンシロウ戦で重傷を負い部下が暴走したあの事態になるのでラオウにとっては辛勝も避けたいところ
身体の謎が解けないまでも戦えば勝てるという風に考えていたかもしれない
もちろんそんな厳しい戦いをするなら黒王から降りねばならないだろう
ジュウザとの戦いは黒王から降りねばならないレベル
だが終わってみれば拳を受けはしたもののラオウは特に大きな負傷をしていない
相討ちor重傷の可能性のあるサウザー＞黒王から降りねばならないジュウザ＞降りる必要なしレイ
白髪になったとしてもサウザーレベルまで強くなってたなら足を封じられた程度でユダ如きに苦戦するか？
ユダがレイの技に見惚れず冷静に対応していれば決着は長引いていただろうし……白髪レイと比べるならサウザーよりジュウザのほうがいいのでは
558:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:04:15
ならレイ＝ジュウザ＞千昌男ｗユダ如きって一応六聖だぞ。
559:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:05:22
>>557
>>サウザーよりジュウザのほうが
ジュウザは六聖拳じゃないからじゃね？
560:聖帝 千昌男
10/07/10 17:15:39
愛などいらぬ！だから金をくれ！！
561:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:48:25
唖さん
562:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:51:06
サウザーはただの子供に足を刺されて負傷してなかったっけ？
弱すぎじゃね？
563:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:05:24
>>559
サウザーは六聖拳うんぬんじゃなく南斗最強だから
それなら五車星の中でラオウを馬から下ろすほどのジュウザと力比べするほうが
白髪レイにとって建設的なんじゃないかってことよ
564:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:58:57
>>1
何でユリアが六聖拳なんだバカ！
565:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:39:19
ラオウは実は黒王号の上に乗ってる方が強い
自分でそれに気づいてないだけ
566:聖帝 千昌男
10/07/11 01:39:28
愛などいらぬ！だから女くれ！！
567:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 12:06:41
>>565
黒王「マントで奥義防げるわけなーだろ！ しょうがねーな…馬オーラ！」
レイ「うっ！」
ラオウ「そりゃ！」
568:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 13:00:50
千昌男じゃなくて千昌夫だろ
569:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 13:27:32
センマ・サオ
南斗双鷹拳
570:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 20:55:51
マントって空気抵抗あるからいくら早く動かしても
スローすぎてアクビがでる棒術の人よりも遅いはず論理的に
たぶん
571:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:01:25
人が空を飛び岩をとばし、異次元空間さえ作り出せる世界に
どのような物理法則も無意味
572:愛蔵版名無しさん
10/07/12 11:34:09
>>526
ユダwwww
573:愛蔵版名無しさん
10/07/13 14:47:23
南斗最強のサウザーと元斗最強のファルコどっちが強いだろう
ラオウとの対応で比べるなら
身体の秘密のために戦闘回避されたサウザーと
戦えばラオウも無事ではすまず拳王軍が暴徒と化すため右足一本で場を治めたファルコ
サウザーももしラオウと戦っていればラオウ負傷で拳王軍暴徒化はしていただろう
実際ケンシロウと引き分けた後はリュウガが拳王軍を制裁しまくらなきゃならなくなったし
ラオウがファルコを警戒したのは実力のためでサウザーを警戒したのは北斗神拳が通じないため
後者は相性の問題が大きく謎さえ分かっていれば倒す気満々で
ファルコvsサウザーの場合は元斗の拳は普通にサウザーに通じる上に頼みの天翔十字鳳も闘気技に弱い様子
サウザーはケンシロウと違いファルコの義足を弱点と知れば堂々と狙ってくる
ケンシロウのようにわざわざ自分の足を封じて奥義も使わず互角を演じる必要もないので
義足に遠慮なんかしないサウザー
身体の秘密なんて関係なく戦える＋奥義を闘気で撃墜できるファルコ
直接対決の場合は有利な点が多いファルコが優勢か
サウザーが北斗神拳に対して相性がいいように
総合的な強さはファルコが上だろうか……後半じゃ闘気技なんて珍しくもないし
574:愛蔵版名無しさん
10/07/13 23:05:25
>>557
>秘密を知らないままガチンコすれば剛拳のおかげで
>相討ちか辛勝にはなるだろうけれど
同じ剛拳でほぼ互角の伝承者があっけなくやられてたぞ
サウザーは構えも奥義も出さずに・・・
少なくとも謎わかってないとラオウもやばい
575:愛蔵版名無しさん
10/07/13 23:52:20
>>574
ケンシロウはサウザーの身体に秘密がある事すら知らず秘孔を突いて勝った気になっちゃったから仕方ない
謎があると知ってたら謎を探るなり剛拳で砕くなり戦法を変えていたと思う……が……
二戦目もシュウの拳を浴びせる以外は何の成長もしてない戦い方で謎が分かったのも偶然に近かったな……
576:川藤 幸一
10/07/14 03:32:36
前田＝ケンシロウ
鬼塚＝シン、ユダ
薬師寺＝レイ
葛西＝サウザー
577:愛蔵版名無しさん
10/07/14 06:01:00
後の闘いを見るにあの時点ではまだラオウのが強いでしょ
578:愛蔵版名無しさん
10/07/14 18:03:00
ケンシロウ＞カイオウ＞ラオウ＞ヒョウ＞ハン＞トキ＞ジャギ＞アミバ
579:シュウ
10/07/15 03:18:44
>>576 …川藤君。私を忘れてないか？
580:愛蔵版名無しさん
10/07/16 19:44:05
シュウは坂本だな
シュウ「だ…だめだ…ケンをもってしても…」
581:愛蔵版名無しさん
10/07/17 03:03:28
>>570
実は南斗究極奥義に内心ビビッていたラオウ。
表情だけは平静を取り繕っていたが心の中はパニック状態。
とっさに身の回りのものを掴んで投げつける。マントだった。
南斗の伝承者に布切れなど投げつけてどうしようというのか。
そんなことはラオウ自身にも分からなかった。
しかしその時、一陣の突風が。
奇跡的に、信じられないタイミングでレイへと貼り付くマント。
い…いまだっ！天はこの俺を選んだっ！
ラオウの攻撃は秘孔を捉え、南斗水鳥拳伝承者レイは敗れた。
582:シュウ
10/07/17 11:53:03
>>580 ありがとう！感謝する！
583:愛蔵版名無しさん
10/07/17 19:41:14
シュウって盲目になる前イケメンだよな。
584:愛蔵版名無しさん
10/07/17 19:42:06
盲目になった後もイケメンだ
585:愛蔵版名無しさん
10/07/18 12:07:41
この漫画の究極奥義とかはあまり意味が無い。
その時のテンションを伝えてるだけ。
スラムダンクで言えば「ダンコ桜木！！」とか「天才桜木！」とか
言ってリバウンド取ったりするのと変わらない。
イノタケが北斗かいてたらあのシーンは「ダンコスイチョー拳！！」
ってなってたはず
586:愛蔵版名無しさん
10/07/18 14:51:40
じゃあラオウのは「出たーハエタタキマントー！」
とかになってたのかｗ
587:愛蔵版名無しさん
10/07/19 18:27:08
イケメン順 レイ＞シュウ＝シン＞サウザー＞ユダ
588:愛蔵版名無しさん
10/07/19 19:37:43
レイ戦での敗北を受け入れた後のケンが取れたユダ様もイケメンだったよ
589:愛蔵版名無しさん
10/07/19 21:40:06
イケメン順ならこうだな
レイ＞サウザー＞シン＝シュウ＞ユダ
サウザーは凶悪面が多いが顔自体はイケメンに見える
３秒読みシーンとか爺の剥製に縋り付いてる所とか他色々
590:愛蔵版名無しさん
10/07/19 22:01:00 LS3ex6IX
何気にタフボーイの海外板が本家を凌駕しているのだが
URLﾘﾝｸ(top.vis.ne.jp)
591:愛蔵版名無しさん
10/07/20 02:22:33
>>588 ケンが取れたって？
592:愛蔵版名無しさん
10/07/20 02:25:07
イケメンが多いって北斗の拳の魅力の一つだよな。
バットもイケメンになるし。バットはイケメンにならなくてよかったのにｗ
593:愛蔵版名無しさん
10/07/20 02:37:20
バットはリンとケンシロウに出会わなかったらモヒカンBの顔になってたよ
594:愛蔵版名無しさん
10/07/20 04:27:01
自分から口減らしになるほど良い子なのに…
ってかあのモヒカンどもも喰えないから生きていけないからとかいう
世紀末な理由で悪行三昧になってしまったのかもしれぬ
サウザーのとこのモヒにはシュウの姿に心動かされてる奴もいたし
595:愛蔵版名無しさん
10/07/20 10:56:50
>>591
「険のある顔」から「険が取れた」ってことだろ
596:愛蔵版名無しさん
10/07/20 13:03:33
イケメンだけど千昌夫の様なイボが気になる
597:愛蔵版名無しさん
10/07/20 13:25:30
>>585ダンコスイチョー拳わろたけ
598:愛蔵版名無しさん
10/07/20 16:08:17 y0DNEyyd
ユダ様が1番美しいに決まってるだろうが！！
599:愛蔵版名無しさん
10/07/20 21:25:29
コマクさん書き込みお疲れ様です
600:愛蔵版名無しさん
10/07/21 14:31:22
格ゲー版北斗でのシンは、
超必のライシンショーがロケテ版で強すぎたために製品版で弱体化されたそうな
どうでもええわ
601:愛蔵版名無しさん
10/07/22 04:32:27
レイが死ぬ時のマミヤはケンシロウよりレイのほうが好きだったの？
602:愛蔵版名無しさん
10/07/22 04:35:58
むしろ根暗で口が悪くて人質になった時助けようとしなかったケンシロウを
なぜ好きなったのか理解できん
顔か？顔なのか？
603:愛蔵版名無しさん
10/07/22 08:59:31
そりゃまあ風呂場のぞいたり服を永井豪みたいに
切り裂くやつと二者択一なら…
604:愛蔵版名無しさん
10/07/22 09:06:30
ケンシロウなら秘孔ついて色々ないやらしい遊びができそうだしな
605:愛蔵版名無しさん
10/07/22 21:19:08 B5PEyeDk
レイとマミヤはお似合いのカップルだよ。
606:愛蔵版名無しさん
10/07/22 22:22:46
>>604
死環白だけでも教えて欲しいよな
607:愛蔵版名無しさん
10/07/23 01:37:41
なんか最終話でもケンの方を好きなような
ケンとリンの幸せ願って引いたバットと共に死のうとするとか
608:愛蔵版名無しさん
10/07/23 05:23:12
ケンシロウとリンがくっつくのって犯罪行為だよな
609:愛蔵版名無しさん
10/07/24 13:11:22
>>607 誰のこと？最終話見てないので。
610:愛蔵版名無しさん
10/07/24 17:28:47
マミヤのことかな？
バットがボルゲに処刑されそうになってる時に
マミヤがバットと共に死のうとしてた
そんな感じだったと思う
611:愛蔵版名無しさん
10/07/24 20:41:10
レイが生きていれば間違いなく結婚してただろうな。
612:愛蔵版名無しさん
10/07/25 06:32:55
ユダも生きていたら凄く嫉妬しただろうなあ
613:愛蔵版名無しさん
10/07/25 09:52:24
リュウと別れた後の話は個人的には微妙だな…
そもそも、リンの方はともかくケンの方は好きなのか？
なんか周りが一方的にリンとくっつけようとしてる様にしか見えないんだよ
お前らケンの意思は無視かと
ケンがリンを女性として（妹分としてではなく）見ていた場面ってあったか？
614:愛蔵版名無しさん
10/07/25 15:56:33
そもそもリュウが北斗神拳伝承者というのがおかしい
いや伝承者になるのはいいんだが生き方とかでなく
ケンシロウが技教えなきゃだめだろう
才能あっても秘孔のひとつも知らないだろうし
なんでほっておいて旅立つのかわからない・・
預けた元ラオウの部下北斗神拳つかえないだろうし
ラオウだって少なくとも１０年ぐらいはリュウケンに北斗神拳
教わったはずだし
意味不明だ・・ケンシロウ
615:愛蔵版名無しさん
10/07/25 15:59:01
カイオウが教わってもいない宗家の拳を使えたから
ラオウの子供も多分神拳を自力で習得するだろうという適当な考えじゃね？
616:愛蔵版名無しさん
10/07/25 16:20:13
カサンドラあたりに様々な拳法の書物とか隠されてそう。
そういうのを見て習得するってのはどうだろう？
うっかり泰山流とかも覚えちゃいそうだけど
617:愛蔵版名無しさん
10/07/25 16:39:27
どうせ外伝とか出て北斗の流派が沢山増えちゃうなら
ケンシロウの技を盗んだバットによる新流派とかやって欲しかったな
618:愛蔵版名無しさん
10/07/25 17:02:32
ウイグルの写真を額縁にはり
カサンドラで帝王づらするリュウ
619:愛蔵版名無しさん
10/07/25 17:47:51
まぁ、それを言ったら元斗の後継者なんて生まれてもいないんだぞ
つか、ミュウはジャコウの元にいたのに懐妊なんて、本当にファルコの子か？
620:愛蔵版名無しさん
10/07/25 18:02:32
元斗皇拳といえば
ファルコや元斗皇拳の戦士＋ファルコの為なら
命捨てられる忠実な部下対ジャコウと息子２人とカス雑魚なのに
やりたくもない一般人虐殺や恋人差し出してスパイさせるとか
あの戦力差あるんだから３人同時に捕まえたり
あの城の主要な場所同時に占拠して自爆とかさせないように
できただろう・・
そもそもそんな根性なさそうだからルイの場所いえと
痛めつければいいそうだし、３人いなければ城の中じっくりさがせるだろうに
ファルコあほだったのか？
621:愛蔵版名無しさん
10/07/25 18:08:50
そりゃまあミュウが妊娠したといって
自分の子だと信じて疑わなかったんだから
622:愛蔵版名無しさん
10/07/25 18:14:13
>>615
カイオウはヒョウと一緒に琉拳長い間学んでる
拳法の型すら知らずに、戦闘と言ったら武器使う発想のリュウに
「漢の生き方はみせた。憲法？自分で覚えれ」っていうのはいくらなんでもひどいだろ
自分もラオウも10年以上正当後継者のリュウケンに指導してもらってるのに
自分が後継者と認めたリュウが思ったよりはるかに素人だったんで
一から教えなきゃいけないのに気づいて面倒くさくなっただけだろう
623:愛蔵版名無しさん
10/07/25 18:26:18
ケンシロウは北斗神拳自体はもう自分の代で終わらせるつもりで、
リュウに教えたかったのは、北斗の血を受け継ぐ人間としての矜持だった、
みたいな解釈を以前ここで読んだが、確かにそう考えた方が流れ的には納得できるな
624:623
10/07/25 18:27:56
訂正。
>>ここで読んだが
ここじゃなくて本スレだった
625:愛蔵版名無しさん
10/07/25 18:33:02
>>613
リンの方は子供の憧れ→恋という描写があったが
ケンの方は妹分以上にみてた描写一切なかったからなあ
マミヤと違ってリンをきっぱり拒否すると周りから「なんで」「ひどい」「リンの気持ちも考えろ」とか
総スカン喰らいそうな雰囲気だったから、自然にバットとくっついてくれないかと誘導してたイメージがある
死んだとはいえ忘れられない恋人がいるのに、目の前に子供の頃から知ってる女出されて
「目覚めたら目の前にいる男にホレるようになってる。あんたがふさわしい。俺は涙を飲んで身を引く」
とか言われるとかどんな罰ゲームだよ
626:愛蔵版名無しさん
10/07/25 18:34:54
それは修羅の門の九十九が俺の代で終わらせるといってたけど
あれは現代にはもう必要ないみたいな理由だけど
ケンシロウの世界はまだ暴力が支配してる時代だし
あの時代こそ必要だし２０００年の歴史勝手に終わらせる
理由もないし・・・
627:愛蔵版名無しさん
10/07/25 18:53:14
ケンシロウ「とりあえず目的も道連れもなくなったから子育てでもやってみるか。
まあラオウの部下に育てさせたんだから今頃は素手で岩くらい割れるようにはなってるだろう。
よーしオジサンいきなり秘孔とか教えちゃおうかなー。
数年で終わるだろうからそしたらユリアの墓守でもして気ままに暮らすのもいいな」
リセキ「ラオウ様のお子様指導するとか恐れ多いので何も教えてません。一から育ててください」
ケンシロウ「えっ」
リセキ「えっ」
628:愛蔵版名無しさん
10/07/25 18:55:38
おまえらいい加減南斗の話しろよ
629:愛蔵版名無しさん
10/07/25 19:03:16
描写がどうあれく、南斗108派の頂点に立つ六聖拳が
その一つの守護である五車星以下ってのは悲しいものがあるので
六星の中でも下位描写のユダであってもフドウやジュウザより弱いってのは認めたくないなー
まあそれいったらユリアはどうなるって話ではあるが
630:愛蔵版名無しさん
10/07/25 21:48:37
五車星は玉石混交
六聖拳は全部玉
631:愛蔵版名無しさん
10/07/25 21:56:11
南斗六聖拳！
南斗五車星！
南斗四天王！
南斗三巨頭！
南斗二本柱！
南斗一番星！
632:愛蔵版名無しさん
10/07/25 22:55:05
>>526
これは脚の負傷とか体の秘密とかを無視した純粋な拳の力の比較なのかな。
とりあえずサウザー厨の俺としてはサウザーがファルコより上なので安心した。
しかし、サウザー＞コウリュウか。
伝承者争いの頃はコウリュウのほうがリュウケンを圧していたらしいしそうとうなもんだな。
お師さんの言ってたとおり、サウザーって北斗の３兄弟には及ばなかったけれど
南斗鳳凰拳の伝承者としては歴代でもかなり優れた存在だったかも知れないね。
633:愛蔵版名無しさん
10/07/26 02:33:31
>>526
なんだこりゃ
ウイグルがどうやったら牙大王に勝てるのかわからん
てかユダさんがウイグルと同じレベルなんて・・・
634:愛蔵版名無しさん
10/07/26 02:42:07
牙大王が鋼鉄化しても蒙古覇極道食らえばひしゃげるんじゃね？
635:愛蔵版名無しさん
10/07/26 03:03:05
あのただのタックルか
636:愛蔵版名無しさん
10/07/26 03:12:56
初期のケンシロウは敵の技に対していかにも対策ありそうなフリして
モロにくらって血はいたりしてるね
637:愛蔵版名無しさん
10/07/26 04:37:41
アミバ戦はやられすぎ
アミバがもったいぶらなけりゃケンシロウ死んでた
638:愛蔵版名無しさん
10/07/26 06:13:27
ハート戦とか、怒りは肉体を鋼鉄の鎧に変える北斗神拳の真髄を忘れてそう
639:愛蔵版名無しさん
10/07/26 09:21:08
なんでレイはパンツは切らなかったのですか？
あとあのときUDの焼印は気がつかなったですか？
640:愛蔵版名無しさん
10/07/26 10:44:18
>>639
パンツだけはゆっくり脱がすのがいいんだし
おっぱい以外を冷静に観察などできるわけがない
641:愛蔵版名無しさん
10/07/26 21:02:59 5xZm+B0h
ユリアのお師匠さんも慈母なのかな
642:愛蔵版名無しさん
10/07/26 21:51:59
師匠…いるのか？
小さい時から完全に南斗・北斗の管理下におかれてるのに拳法使えない（教わってない）
位だからいないんじゃないか？
やっぱり最後の将は適当な奴か、リンの因縁とかにしておいて
ユリアは天帝ポジにするのが正解だよな。
643:愛蔵版名無しさん
10/07/27 03:20:12
>>639
女が隠すのは胸だから
股間だと男も女も隠す
644:愛蔵版名無しさん
10/07/27 18:57:35
シュウはどうして眼をつぶしたんだ?
取り返しつかんだろ
せめて頭髪すべてばっさりやった方が男らしいしまた生えてくる
645:愛蔵版名無しさん
10/07/27 19:36:53
どうしてって一番悔やんでるのは本人なんだから
そんなこと言ってやるな
646:愛蔵版名無しさん
10/07/27 20:50:28
シュウ「言えねぇ・・・、今更、瞼に傷つけただけなんて言えねぇよ」
647:愛蔵版名無しさん
10/07/27 20:52:50
サウザーを納得させるには、致命的な傷を負うしかなかったんだろう
648:愛蔵版名無しさん
10/07/27 23:56:38
しかしそこまでして助けてくれた男を
シュウの顔と傷をみても全く思い出さなかったケンシロウ
シュウ「するんじゃなかった・・・」
649:愛蔵版名無しさん
10/07/28 04:19:40
いやだから最後の相手にサウザーが俺がケンシロウとやると
いいだしたなら助けるためにシュウが１０人目に立候補なら
わかるけどそうでないのにでしゃばって戦うからああいうことになった
ケンシロウとどんなものか戦いたいならあとでいつか
ちょっと組み手やろうと誘えばよかった
南斗１０人組み手でないから負けたほう死ぬことないし
サウザーもいないし・・・
650:愛蔵版名無しさん
10/07/28 06:49:29
>>606
しかしそもそも死環白って非行なんて
女にモテない拳士が見つけたとしか思えん
男相手に使って自分がまちがって起こしたらどーするんだよｗ
651:愛蔵版名無しさん
10/07/28 10:30:35
動物はノーカンとしても
女とかガキとか死体とか見ちゃったらどう収拾つけるんだろうな
652:愛蔵版名無しさん
10/07/28 11:53:32
>>649
サウザーの性格なら南斗の十連敗なんて許さないと思ったんじゃないか
今までの戦いぶりで実力位は分かる
本人出なくても当時のケンシロウが勝てないレベルの奴を出すだろう
一度出されればサウザーの決定を覆すのは難しい、だから自分から出ると言ったんじゃない？
まあ、みもふたも無く予想すればその方がかっこいいから作者深く考えずやっちゃっただけな気もするがｗ
653:愛蔵版名無しさん
10/07/28 14:44:12
ケンシロウと勝負する時点ではシュウの仁星はくすぶっていたらしいし、
別にケンシロウの安否には無関心でもおかしくはないんじゃない？
そこから死を前にしたケンシロウとのやりとりを経て、自分の目を潰す
急転直下ぶりによって、宿命というものの強烈さを印象付けるシ－ンなのだ
654:愛蔵版名無しさん
10/07/28 17:51:39
>>644
あの場では取り返しのつかないものを失わねばサウザーは納得しなかった
けどシュウもさすがにチンコは切らなかった
655:愛蔵版名無しさん
10/07/28 21:35:53
というか負けたら死ぬというようなところに出稽古連れていって
いいにか？ラオウ・・リュウケンに許可とってるのか？
まだ体もできてないようなケンシロウを・・
656:愛蔵版名無しさん
10/07/28 22:04:46 jgtIIvvm
先代の鳳凰拳と水鳥拳は、どっちが強い？
つか、六聖拳は、一緒に世代交代するんかな
657:愛蔵版名無しさん
10/07/28 22:08:14
流派が戦うんじゃない。人が戦うんだ
658:愛蔵版名無しさん
10/07/29 18:50:30
6聖拳って一人だけ拳法じゃないし。。。。
659:愛蔵版名無しさん
10/07/29 18:58:50
>>656
サウザーの南斗最強が拳法の質に裏打ちされた確定的なものなら、
鳳凰拳最強設定はサウザーのみでなく歴代伝承者にも付与される
サウザーの南斗最強が鳳凰拳や当人の資質、野心溢れる性格等を
総合的に謳い上げる文句だとすれば、それに歴代伝承者は無関係
どちらともとれるけど、自分としては後者だと思う
660:愛蔵版名無しさん
10/07/29 19:14:50
極真は最強だよキミィ！とマス大山が吼えてたが
確かにフルコンタクト空手界では一番強かった。
それはやっぱり層の厚さや練習環境の厳しさによるもの
なのだろう。鳳凰拳が最強というのならそれは
南斗聖拳の中で一番習得が難しく、天才といわれる
ほどの才能がなければ伝承者になれない敷居の高さに
あるからだろう。
661:愛蔵版名無しさん
10/07/29 21:28:37
まぁ南斗は秘孔ほとんど関係無いし、
鳳凰拳最強設定はサウザーに限った話じゃない、と見て問題無いね
662:愛蔵版名無しさん
10/07/30 01:00:22
「たしかに拳法は最強かもしれぬ、だがお前では勝てん」
みたいなシチュエーションも北斗の世界観なら充分想定できるからなあ
オウガイみたいな隠居爺さんが強かったら、サウザーとは別の趣で格好良いと思うが、
基本的にオウガイってサウザーのオリジンのための存在で、それ以上の設定特に無いから
解釈次第、想像次第でどうとでもなる領域だろうな。
663:愛蔵版名無しさん
10/07/30 01:07:12
>>658
ユリア（南斗慈母星？）は人徳やカリスマによって
どれだけ有能な人が集まるかがキモだな。
つうか、リュウガが「南斗最後の将」の可能性もあったのかね？
それとも女にしかなれないからあえて泰山流にしたのかね？
664:愛蔵版名無しさん
10/07/30 01:08:07
>>656
シュウとシンとかかなり年齢差がありそうだし、一緒に世代交代では無いと思う。
665:愛蔵版名無しさん
10/07/30 01:09:01
オウガイは師匠殺したのに「愛などいらぬー！」ってならなかったんだな
666:愛蔵版名無しさん
10/07/30 01:16:08
南斗六聖拳 次の伝承者なし
元斗皇拳 息子がいるが教える人なし
北斗神拳 ラオウの息子がいるが教える気なし
667:愛蔵版名無しさん
10/07/30 01:17:26
>>663
同じ血統にリュウガとジュウザという才能豊かな男子が二人もいたのに
なんでユリアが南斗の将なのか、全く以って謎だよな。
外伝ではすでに何かの説明があるんだろうけど
668:愛蔵版名無しさん
10/07/30 07:18:20
>>666
南斗鳳凰拳・・・一番いなさそうだがラオウのリュウみたいに
実は子供がいるの可能性も・・
まあそれでもちょっとは教えたかもしれんが
もう教えられるやつはいない・・
他の４派・・・・・・各流派の最強が死んだけどまだそれぞれ
習ったやつはいっぱいいるだろうからなんとかなる
鳳凰拳と違い一子相伝でないので
元斗皇拳・・・・・ソリアのような元斗皇拳使いがまだいる可能性は
あるかも・・いなければ終わり
北斗神拳・・・・ケンシロウが教えないかぎり終わり・・
意味不明の生き方だけ教えるってどうよ・・
669:愛蔵版名無しさん
10/07/30 11:03:21
北斗琉拳はカイオウの死後消滅したのかな？
なんかカイオウやヒョウって子供いなさそうだけど
ハンなら多くの女中をはべらかしてたから隠し子が一人ぐらいいてそうだが
670:ハン
10/07/30 11:39:02
百人から先は覚えていない！
671:愛蔵版名無しさん
10/07/30 14:47:24
>>668
鳳凰拳にコウリュウ的な存在がいる可能性もゼロではないかな。
672:愛蔵版名無しさん
10/07/31 00:22:39
北斗神拳にはジャギの弟子がいるから大丈夫。
673:愛蔵版名無しさん
10/07/31 03:46:44
リュウガが南斗六聖でよかったのに。
674:愛蔵版名無しさん
10/07/31 09:21:55
レイは非行をえぐって非行の流れを止めれないですか？
675:愛蔵版名無しさん
10/07/31 09:25:27
元斗の設定をなくしてファルコが最後の六聖がいい
676:愛蔵版名無しさん
10/07/31 15:47:43
北斗と南斗は表裏一対
677:愛蔵版名無しさん
10/08/01 12:15:14
>>674なんでレイはヤンキーをいじめないの？とかいう
わけのわからん書き込みかと思った
678:愛蔵版名無しさん
10/08/01 17:39:18 7/o7uOr+
ユリアとマミヤとリン。
結婚するならユリア。
セフレにするならマミヤ。
妹にするならリン。
679:愛蔵版名無しさん
10/08/01 20:03:22
みんな気が強いのがなあ
性奴隷にするならアイリたん
680:愛蔵版名無しさん
10/08/01 21:47:10
ただ全員ケンシロウには素直そうだアイリも含めて
681:愛蔵版名無しさん
10/08/02 09:27:47
レイが「両親を殺しアイリをさらった男」を執拗に恨んでいたのはよくわかるが
「アイリと結婚するはずだった男」すなわち義弟になるはずだった男の仇は完全にスルーだったな
もしかしてアイリを嫁にやりたくなかったんじゃないか？
682:愛蔵版名無しさん
10/08/02 15:17:20
>>681
結婚相手の男はみすみすアイリをさらわせた角でレイに千切りにされました
…ホントにありそうで嫌だな
683:愛蔵版名無しさん
10/08/02 19:02:21
南斗水鳥拳伝承者の妹を嫁にもらうくらいだから南斗聖拳の一員かなーとか想像したこともあった
南斗も六聖拳以外は色物や雑魚がいっぱいだからジャギ如きに負けても問題ないし
684:愛蔵版名無しさん
10/08/02 19:11:36 E5w3Et6G
>>682 角って？
685:愛蔵版名無しさん
10/08/02 19:51:28
～のかどでってのはどんな字が俺も知らんけど
罪状でって感じだな
686:愛蔵版名無しさん
10/08/02 19:59:04
>>684
ごめん
廉でって書こうとして誤変換った
687:愛蔵版名無しさん
10/08/02 21:10:56 DicH5tr+
>>681
あのレイが認めるアイリの婚約者とはどんな奴だったのだろうか？
688:愛蔵版名無しさん
10/08/02 21:20:43
>>687
逆に「兄さん、私気になる人がいるんだけど…」とかアイリに言われたら
その男のところに押しかけて強制平和的説得で成就させそうな
689:愛蔵版名無しさん
10/08/03 02:06:31
レイとかケンとユリアに最後に安住の地提供した元斗皇拳の男とか
かんじんのときに村にいない・・・
690:愛蔵版名無しさん
10/08/03 15:21:51
>>687レイは体育脳でインテリには弱かったんだよ
691:愛蔵版名無しさん
10/08/03 21:37:15
ジャギがアイリを奪ったのって、
将来的にケンとレイを戦わせようって魂胆だったのかな？
692:愛蔵版名無しさん
10/08/03 22:09:59
そーゆーのはあんまり作者も考えていないんだろうけど、
後付設定から考えれば、ユリア伝でレイがユリアから宣託（？）を受けていたことから、
ジャギもレイの背負う義星の宿命を知っていたとしてもおかしくはない。
で、（認めたくないだろうけど）北斗七星を背負うケンシロウとレイがいずれ接触するであろう事を
見越してレイの心を腐らせようとした…というのも確かに考えられる。
結局ユリアの宣託どおりレイの心はケンシロウによって救われ、義星としての宿命に目覚める事になった訳だけど。
693:愛蔵版名無しさん
10/08/04 13:19:22
>>689
１．村にいる時に何も起きない→平穏無事
２．村にいる時に何か起きる→問題無し
３．村にいない時に何も起きない→平穏無事
４．村にいない時に何か起きる→ヤバイ
肝心な時うんぬんの問題ではないのだ
１００回モヒカンを返り討ちにしても１回の留守を襲われたら悲劇発生なのだ
694:愛蔵版名無しさん
10/08/04 13:20:36
単に「胸に七つの傷の男」の悪事を広めまくろうとして偶然アイリをさらっただけか
レイの事を知ってて「じゃあこいつにもケンシロウを狙わせよう」と狙ったのか
どっちでもいいや
695:愛蔵版名無しさん
10/08/04 17:51:18
ドールマニア、シスコン、ナルシストカマ
幼児虐待男、サゲマン
思えば南斗六聖拳ってシュウ以外変態ばかりじゃないか…
696:愛蔵版名無しさん
10/08/04 20:03:17 EBdvZIQY
臆病者のラオウも忘れずにｗ
697:愛蔵版名無しさん
10/08/04 20:13:57
シュウも重度のショタコンだろ。
虐待とか傷つけることは無くても変態は変態
698:愛蔵版名無しさん
10/08/04 23:50:03
「シバの面影が見える！」→いつ息子の顔を見たんだよｗ
は北斗七不思議の一つだしな