10/06/29 00:07:26
次は「ねじ式の女房」を頼みたい
つげさん役は・・・
483:愛蔵版名無しさん
10/06/29 02:35:15
>>482
それをいうなら「メメメの女房」かな？
横暴な義父にいじめられ小学校卒業しただけでメッキ工場で働く。
貸本漫画を描くも全く売れず、便所を改装した一畳間にとじこめられる。
あっちこっちの女に欲情し、マキ夫人と出会うも漫画は売れずいつまでも貧乏。
夫人はガンで子供と夫をのこして死んじゃうし、そんな朝ドラみたくねえ。
どっちかというと昼メロ向きじゃねーか？
484:愛蔵版名無しさん
10/06/29 04:14:50
それは、俺個人的には、「メメメの本人」の方がいいなあ。
485:愛蔵版名無しさん
10/06/29 11:47:51
オメら『私の絵日記』も読んでねぇど素人け？
486:愛蔵版名無しさん
10/06/29 12:47:27
このスレは2chレベルのぬる～い奴等が多い
つげ義春初心者スレといったところ
487:愛蔵版名無しさん
10/06/29 15:02:04
つげ義春の熟練者なひとｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!
488:愛蔵版名無しさん
10/06/29 18:29:48
>>486
では聞こう
「ブザー、ブザー」の出典は？
489:愛蔵版名無しさん
10/06/29 18:32:20
つげ義春養成ギブスをつけてるんですが、まだぬるいですか。
明日から鉄下駄を履いてもっとつげ力がつくように頑張ります。
490:愛蔵版名無しさん
10/06/29 18:52:44
おもしろいんですかね
491:愛蔵版名無しさん
10/06/29 19:14:54
ﾌﾞｻﾞｰﾌﾞｻﾞｰ
492:愛蔵版名無しさん
10/06/29 21:41:00
>>489
それよりも、一畳間の便所部屋で8年幽閉生活すればおｋ
493:愛蔵版名無しさん
10/06/30 00:15:50
あの便所部屋って、汲取式だったんだよね？
便器外して床板つけただけじゃ臭かっただろうね
494:愛蔵版名無しさん
10/06/30 01:32:27
>>493
あれ夢の話しじゃなくて実話なの？
495:愛蔵版名無しさん
10/06/30 02:06:31
年表と照らし合わせると、実話では無さそうだが、いかにもありそうな話ではあるなｗ
しかし、大家さんもなんでワザワザ便所を改造してまで閉じ込めたんだろ。
トットと追い払えばいいのに。
496:愛蔵版名無しさん
10/06/30 02:28:25
日記なんかのノンフィクションを読むと、ありそうなことが創作だったり、なさそ
うなことが本当だったりして驚く
実際にあったちょっとしたことをサンビス満点で物語に再構成してたりするのを知
ると、やられたっていう気分になる
べつに悪いことじゃないんだけどさ
497:愛蔵版名無しさん
10/06/30 03:37:48
そうか、便所部屋のことはサンビスだったのかw
ああ良かった
498:愛蔵版名無しさん
10/06/30 03:38:48
え、あれって実話じゃないの？
大屋さんは宗教に凝っててつげ氏にも博愛精神を発揮してたとかだったが・・・。
しかし考えてみたらトイレに人が住んでたら他の住人が困るよなあ。
いや、それとももう先行きのないような極貧アパートだったのだろうか。
いや、しかし若きつげ氏の二枚目の風貌が幸いしたのかもしれん。
いや、それも考えすぎなような気も・・・
499:愛蔵版名無しさん
10/06/30 04:24:52
wikiには便所部屋に８年住んでたと書いてあって、私も実話と信じてた。
あの記事って、結構漫画のエピソードをそのまま鵜呑みしてるようなフシがない？
売石業もしたと書いてあるし。確か実際はやってないんだよね？
あとトキワ荘に住んでいたことがあるというのも間違いらしいけど。
500:愛蔵版名無しさん
10/06/30 10:20:17
トキワ壮は赤塚と仲良かったからかよってたんだよねえ
そこら辺は赤塚の自伝に詳しい
印象とちがって、つげは結構野心家なようだったけど
赤塚には「絵は下手だね、ギャグマンガじゃ将来ないよ」
なんて言ってたみたいだから
てか、ここの住民には釈迦に説法かｗｗ
501:愛蔵版名無しさん
10/06/30 19:58:46
でも、つげ側の文章を読むと、なんとなく石森章太郎としか付き合ってないよう
な印象を受ける
あんまり赤塚不二夫の印象ないんだよな
トキワ荘の映画では赤塚不二夫の暗い友達
水木しげるのエッセイでは話好きな好い男
本人の日記を読むと家族のことを思い紳士的で冗談も言うようなことを自称
奥さんの日記では精神を病んで苦しむ夫だったりする
映画「蒸発旅日記」のメイキングで見るリアルなつげ義春からは、『無能の人』
の主人公が空気を読まずに石愛好家に自論を語ってしまうというあんな感じを
読み取ってしまった
見た目の印象は、なんというか地味な裏方といった普通な感じの人でした
502:愛蔵版名無しさん
10/06/30 20:20:31
それよりも、
「ブザー、ブザー」の出典をまだ聞いていない。
503:愛蔵版名無しさん
10/06/30 20:34:06
>>500
野心家なのはわかっておる。
「ねじ式」は、1968年発表で、そのあとがきで、「芸術というヒョーバンをとって夢みたい」と書いている。
しかし、その10年以上前の、1957年作の「四つの犯罪」で、芸術的漫画をめざしている、と書いている。
「ねじ式」が偶然の大作とは思えない。
504:愛蔵版名無しさん
10/06/30 22:20:09
その後その野心家は
漫画がダメで骨董屋をやってみたくなったり、寂れた鉱泉を引き継いでみたくなったりと
でも、中古カメラの売買に手を出したときは、行く末はヨドバシのような店に！と夢みたのかな
505:愛蔵版名無しさん
10/06/30 22:42:44
>>498
だってあのアパートの大家さんは、エッセイとか読むとけっこう
人が良い感じだったもの。わざわざトイレを改造するとかも
現実味がないからなあ。もしかしたら、つげの為にそうやって
無理して部屋を作ってタダで住まわせていたのかも知れないけど
少なくともエッセイにはトレイ部屋幽閉の話は出てこないんじゃ
なかったっけ？
>>500-501
「トキワ荘の青春」では「貸本はもう止めようと思ってるんだ
原稿料が安いからね。これからは大手の出版社を狙っていこうと
思っている」とか言っていた。だけど、その時に原稿を読んだ
赤塚からは「暗いね。相変わらず」と控え目に言われていたw
あの映画は「事実に基づいたフィクション」で実際に色々と
事実と違う部分はあるけど、各人の言葉やエピソードはけっこう
リアルだったりするんだよね
やっぱりつげ氏は、自分を演出する傾向があるんじゃないかな
作品で読者が抱いているイメージに合わせようという、けっこう
したたかな部分が
506:愛蔵版名無しさん
10/07/01 10:06:24
実は家の襖に溜め込んだ札束があって夜な夜なそれを見ながらニヤニヤ
そんな父親の実際の姿と表の顔のギャップに悩み、息子は引きこもりなったのかもｗｗｗ
507:愛蔵版名無しさん
10/07/01 17:59:03
義男の青春を映画化したらいい。
時任三郎で。
508:愛蔵版名無しさん
10/07/01 20:34:33
>>506
悪いが息子さんのくだりは笑えない。もうけっこういい歳じゃないのか？
つげさんも、自分がいなくなった後のことを考えると心配だろう
509:愛蔵版名無しさん
10/07/01 21:10:12
>>504
>漫画がダメで骨董屋をやってみたくなったり、寂れた鉱泉を引き継いでみたくなったりと
>でも、中古カメラの売買に手を出したときは、行く末はヨドバシのような店に！と夢みたのかな
野心家にもいろいろあってだな、金儲けだけじゃないんだよ。
むしろ、漫画の新ジャンルで認めてもらいとか、そっちだよ。
もちろん、
＞骨董屋をやってみたくなったり、寂れた鉱泉を引き継いでみたくなったりと
＞でも、中古カメラの売買に手を出したときは、行く末はヨドバシのような店に
は、そのための演出だな。私小説的漫画のための。
510:愛蔵版名無しさん
10/07/01 21:17:24
>>505
>やっぱりつげ氏は、自分を演出する傾向があるんじゃないかな
>作品で読者が抱いているイメージに合わせようという、けっこう
>したたかな部分が
そうそう、そこが野心家だと。
511:愛蔵版名無しさん
10/07/01 21:51:43
>>485
『私の絵日記』は読んだども、
どの発言をさして、素人とおっしゃる？
512:愛蔵版名無しさん
10/07/02 02:20:54
おらも読んだどーっ
513:愛蔵版名無しさん
10/07/02 02:24:30
ところで自称玄人の>>511に聞きたいんだけど「ブザー、ブザー」の出典て何
夢日記か何か？
514:愛蔵版名無しさん
10/07/02 03:09:17
俺はブザーブザーの話自体を知らない。
コンビニ本で復刻されてた何作かを読んだ程度なので。
ブザーブザーって何の話？
515:愛蔵版名無しさん
10/07/02 04:17:54
>>513
> ところで自称玄人の>>511に聞きたいんだけど「ブザー、ブザー」の出典て何
>>233
516:愛蔵版名無しさん
10/07/02 09:22:23
ちなみに鼠と間違われやすい
ソースは俺
517:愛蔵版名無しさん
10/07/02 14:39:27
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
518:愛蔵版名無しさん
10/07/02 19:27:15
>>513
おれは、自称玄人ではなく、素人と言われた方。
「ブザー、ブザー」の出典のヒントは
>>2にあり。
519:愛蔵版名無しさん
10/07/02 19:33:21
石森キャラが出てくる漫画か
520:愛蔵版名無しさん
10/07/02 19:57:46
>>519
そうそう、さすが玄人
サイボーグ00?
521:愛蔵版名無しさん
10/07/02 20:03:37
>>515
さて間違い探し。
>>233の間違いは？
522:愛蔵版名無しさん
10/07/02 21:00:10
「右舷」が「左舷」になっている
それはそうと
退屈な部屋の「毛布なんか持って来てどうする気だよ」の時と、
日の戯れの「ゲッ、風呂の中に糞する奴がいるのかね」の時の
つげさんの表情が同じで笑った
523:愛蔵版名無しさん
10/07/03 08:28:15
>>505
> やっぱりつげ氏は、自分を演出する傾向があるんじゃないかな
それは思う。ちょっと前に誰だったか、つげさんに近い人が
つげ義春は今が一番気楽に暮らしいて元気なのだろう、みたいなこと書いたら
つげさん直々にその人の自宅に訪ねてきて、「自分は健康ではありませんよ」
と抗議された、と言うようなことが書いてあった。
どのサイトだったかなあ。まだ見られるはずなんだけど、探しても出てこない。
またエッセイなんか読んでも、惨めな宿に泊まって自分はダメ人間だ、
と自ら落ち込むのが好きみたいだし。
524:愛蔵版名無しさん
10/07/03 09:24:18
>>523
「つげ式幸福論」で検索すると出てくるよ。
525:愛蔵版名無しさん
10/07/03 09:29:20
>>234
>でも自分に批判的な書き込みに反応するってのは彼らしくない気がするけど。
批判的というか、イメージを壊されると反応するみたいですよ。
526:愛蔵版名無しさん
10/07/03 09:45:57
実は調布駅前のいつもの喫茶店で
通帳見ながらニヤニヤしてるかもな
どうでもいいから短編書いて欲しいわ
息子に財産残す意味でも
527:愛蔵版名無しさん
10/07/03 09:51:50
>>526
外ではしないよ多分。
小倉かどっかの喫茶店で、
「よそものだとわかると因縁つけられる」
と思って、気を使うような人だから
528:愛蔵版名無しさん
10/07/03 10:28:53
>>525
そう言えば、ずっと前の雑誌のインタビューで、「遅筆ですね」と言われて、ムキになって反論していたな。
「無能の人」が映画化された頃かな。
529:愛蔵版名無しさん
10/07/03 10:58:17
>>520
004かな？白髪のドイツ人キャラが登場している。
530:愛蔵版名無しさん
10/07/03 17:45:41
>>233です。 間違ってましたね。 改訂版。
ﾌﾞｻﾞｰﾌﾞｻﾞｰ：
つげ義春氏の数少ないＳＦ作品「右舷の窓」のスピーカーの警報音が「ﾌﾞｻﾞｰﾌﾞｻﾞｰ」であることを投稿者が指摘して以降、「ﾌﾞｻﾞｰﾌﾞｻﾞｰ」の書き込みが頻発する。特に、つげ義春氏に批判的な書き込みの後によく出没し、つげ義春氏自身が書き込んでいると噂されている、
531:愛蔵版名無しさん
10/07/03 21:01:41
ﾌﾞｻﾞｰﾌﾞｻﾞｰ
532:愛蔵版名無しさん
10/07/04 01:47:04
って書く奴のセンス
533:愛蔵版名無しさん
10/07/04 01:58:57
ゲゲゲ、今週ガロ創刊で、来週はいよいよマガジンから1回目の依頼がきて断る所をやるらしい。
今月下旬には週刊連載始めて水木プロ設立かな？
534:愛蔵版名無しさん
10/07/04 10:33:25
>>523-524
サイト見たよ。
抗議のため自宅にまで行くとは。
535:愛蔵版名無しさん
10/07/04 12:36:10
>>534
怖すぎ
やはり．．．な人なんでんな
536:愛蔵版名無しさん
10/07/04 17:11:11
お里が知れるわね。
このセリフ、映画ではカットされとるね
537:愛蔵版名無しさん
10/07/05 18:09:41
作者に近いと思われる漫画の登場人物は、不思議な事に出会う普通の感じの
人だったり、ちょっとまぬけなところがある人だったり、モテたりする人な
んだけど…
それとは別のどうしようもなく暗い主人公をつげさんの分身ように感じてし
まう
他の陽気だったり普通だったりするときのつげさんの存在を忘れてしまう程
の強烈な印象があるのかな
538:愛蔵版名無しさん
10/07/06 01:30:35
自分はやなぎ屋主人の主人公の陰鬱さが好きだわ。
過剰なまでの自意識とそこに付いてくる不安、とでもいうのかな。決して癒されるわけじゃないけど読んでて妙に心に染みてくる。
そして外に出たくなくなるｗ
539:愛蔵版名無しさん
10/07/06 02:10:08
で
ゲンセンカン主人
の落ちはなんなんでしょう？
540:愛蔵版名無しさん
10/07/06 02:19:29
フロイトっぽく考えると天狗は陰茎のメタファーだからつまり
541:愛蔵版名無しさん
10/07/06 09:29:11
アー！
542:愛蔵版名無しさん
10/07/06 09:52:46
>>539
>>64でいいんじゃね？ まあ真実はそれぞれの心の中にあるってことでw
543:愛蔵版名無しさん
10/07/06 10:18:26
>>542
しかしあれだけの作品をどうやって映画化したのかな
まだ見てないが
544:愛蔵版名無しさん
10/07/06 15:21:16
見なくていい、屑。
545:愛蔵版名無しさん
10/07/06 18:31:42
>>64の解釈は納得させられる
悪くないねえ
>>544
見てもいい
546:愛蔵版名無しさん
10/07/06 19:42:03
>>64
堕落・安逸な生活
破滅的な人生
何か両方同じような感じですが？
547:愛蔵版名無しさん
10/07/06 20:34:54
>>546
多分、堕落=安逸な生活で、破壊的=革新的な生活ということでしょう？
ぬくぬくと現状に甘んじていいのか？と言う感じ。
つげ世代の考え方ですな、おそらく。
548:愛蔵版名無しさん
10/07/07 01:24:16
でも、作者が考えていたのは別の事だった
なんてな
549:愛蔵版名無しさん
10/07/07 02:08:56
>>547
破滅
と
破壊
では偉い違いなんだが
550:愛蔵版名無しさん
10/07/07 06:39:15
嵐の中やってくるもう一人の自分は強い自己否定(の願望)だと理解してる。
「気づかないふりをしているようだが、お前のような人間がこんなところでのうのうと生きていられるわけがないだろう。」ってな感じで。
個人的には>>64の言う堕落・安逸と破滅の対比は結構しっくりくる。
つげ作品には自分がどうしようもない方向へ流されてしまうことへの不安と憧れが通底してる気がする。
551:愛蔵版名無しさん
10/07/07 19:23:26
こう ＼(ﾟДﾟ)／
デーンと (ﾟＡﾟ)
／ ＼
552:愛蔵版名無しさん
10/07/07 20:12:13
┏━━━━━━━━┓
┃ここから富士山は見えますか？┃
┗━━━━━━━━┛
553:愛蔵版名無しさん
10/07/07 20:30:02
短編でいいから
スタジオジブリでアニメ化してくんねぇかな
それこそ美術の人は誇れる仕事になると思うんだが
554:愛蔵版名無しさん
10/07/07 20:30:50
>>549
おおおおおおお
すまん。
勘違いしてた。
破滅的＝堕落
という解釈はできるわな。
555:愛蔵版名無しさん
10/07/07 21:33:29
じゃあこうか？
堕落・安逸＝のうのうとした生活
破滅的＝つげ的生活
556:64
10/07/09 00:09:01
>>555
自分の解釈ではそんな感じ。>>550さんの説明はわかりやすい。例えば
「やなぎや主人」で旅館の娘とできてしまい、そのまま婿におさまって
あの幻の記念写真みたいになるような、安定した生活を望む自分と、
酒に溺れて野垂れ死にした漂泊の俳人や歌人の生き様に憧れる自分、
そんな両者のせめぎ合いが描かれているのが「ゲンセンカン主人」
なんじゃないかなと
作者自身、アシスタントになって生活が安定したことを喜んだり、
老後の不安から家を買うことを思いついたりと常に安定した環境を
望む一方で、せっかく築いた幸せを失う不安からいっそ自分の方から
すべてを台無しにしてしまいたいと考えたりもする。それって実は
現代人の多くが心の中に抱えている矛盾で、だからこそ自分たちは
つげ義春の作品に惹かれるんじゃないかと思ったりするんですよ
557:愛蔵版名無しさん
10/07/09 01:42:13
>>556
で
結局今のつげサンの生き方はどっちなんだ？
558:愛蔵版名無しさん
10/07/09 21:39:09
ツァイトのねじ式は素晴らしかった。
当時高校生だった私は付録の「ねじ式」と「紅い花」を初めて読んだぐらいの
つげ知らずだったが、それからすっかりハマってしまった。
その後寺山修司とかにも興味を持ったりしたんだけど、あのゲームは明らかに
そのあたりにも影響を受けていると思う。
手元になぜかPC98版のねじ式があるので（実際やったのはX68000版なんだけど）
そのうちエミュでもう一度やりたい。というか、広く皆にやって欲しい。
携帯ゲームで出せばけっこう面白いと思うのにな。
559:愛蔵版名無しさん
10/07/10 00:35:46
なに？
ゲーム化されてたのか？？
560:愛蔵版名無しさん
10/07/10 01:51:53
こんなのみつけた。雰囲気はわかるかも。
ねじ式プレイしてみた１
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
561:愛蔵版名無しさん
10/07/10 02:13:43
今Wikipedia見たら、ツァイトってもともとつげファンの3人で創業されたんだってな。
ますますやりたくなってくる…
562:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:20:13
>>561
wikiと内容被るけど、俺がどこかで読んだ話じゃ「ねじ式」のゲームを出したいが
資金が無いのでZ'sSTAFFというグラフィックソフトを作ったところ、それが思いの外
売れてしまったとの事。（実際俺もＰＣ９８時代は使ってた）
ＰＣユーザーの間では、ツァイトはグラフィックツール等のシステムユーティリティを
作るイメージが定着してたから、ゲームソフトしかもねじ式を出すというのには
正直驚いたよ。
さらに「ねじ式」は版権取ってからゲーム作ったわけではなく、ゲームが完成してから
つげ氏にコンタクトを取り、「ねじ式のゲームを作ってみました！見てください！」
と押しかけたらしい。
つげ氏の家にパソコン持ち込んだのか、それとも会社まで呼んだのか、
そこまでは書いてなかったので判らんが
563:愛蔵版名無しさん
10/07/11 23:40:37
>>562
＞さらに「ねじ式」は版権取ってからゲーム作ったわけではなく、ゲームが完成してから
＞つげ氏にコンタクトを取り、「ねじ式のゲームを作ってみました！見てください！」
＞と押しかけたらしい。
それすごいな。でも俺もプログラマーの端くれとしてその気持ち分かるわ。
564:愛蔵版名無しさん
10/07/12 02:07:07
もし今つげさんが新作描いたとして、それを掲載する雑誌ってどこがふさわしいかな。
アックスはもはや場違いな気がする。原稿料も出ないし。コミックビームあたり？
565:愛蔵版名無しさん
10/07/12 15:11:26
漫画誌じゃなくて文芸誌
566:愛蔵版名無しさん
10/07/13 03:43:26
「幻燈」のは新作じゃないのか？
数ヶ月前で、表紙だけだけど
567:愛蔵版名無しさん
10/07/13 13:34:21
「幻燈」って雑誌、知らないや。同人誌だろ？ちゃんと本屋で買える雑誌がいいな。
568:愛蔵版名無しさん
10/07/13 18:51:54
>>567
つげ義春のファンなのに「幻燈」を知らないわけないだろw 同人誌とかwww
569:愛蔵版名無しさん
10/07/13 22:10:27
>>568
だって、つげさんの漫画読み出したの今年の春からだもの。
つげさんの漫画は面白いけどフォロワーはどうでもいいもの。
570:愛蔵版名無しさん
10/07/13 22:33:39
>>569
なるほど、「ぼくは初心者だから無知は多めに見て下さい」ということだね？
あと意味は良く分からないけどとりあえずフォロワーという言葉を使って
みたかったことも分かった
571:愛蔵版名無しさん
10/07/13 22:48:44
知らなくてもしょうがないけど、知らないのに同人誌だと決め付けるのはよくないな
全然違うぞ
つげフォロワーを集めた雑誌、というわけでもない
少しは調べてから書き込んだほうがいいね
572:愛蔵版名無しさん
10/07/14 12:53:47
2chに来て甘えるなって感じだな
しかし、このスレの人達優しすぎだわ
というか冷静？
573:愛蔵版名無しさん
10/07/14 14:28:23
そこがまたニヒリストたるゆえんでね
はは……
574:愛蔵版名無しさん
10/07/14 14:54:20
こういって、こう
575:愛蔵版名無しさん
10/07/14 15:25:39
ここが東京タワー
576:愛蔵版名無しさん
10/07/14 15:44:23
「ボクの知らない名前だから、きっと同人誌だな」
どれだけ視野が狭いんだよw
577:愛蔵版名無しさん
10/07/14 16:21:40
wikiで調べてみました。これ？URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
「執筆陣がすごい同人誌」じゃないか。「架空」だって同人誌だろー。
578:愛蔵版名無しさん
10/07/14 16:43:08
それ言うんならアックスもガロも同人誌だから
579:愛蔵版名無しさん
10/07/14 17:21:42
東京ガス
580:愛蔵版名無しさん
10/07/14 19:16:20
きぐしねえです
581:愛蔵版名無しさん
10/07/14 21:26:55
グフッ グフッ
582:愛蔵版名無しさん
10/07/14 22:32:07
東京ガスは肛門
東京タワーはクリだよねw
浜離宮はなんだろ？
583:愛蔵版名無しさん
10/07/14 22:43:24
ビラ
584:愛蔵版名無しさん
10/07/15 02:47:40
やなぎ屋主人のヌードスタジオのおねえさん、
なんかリアルな裸だったな。30代の崩れ方みたいでさ。
>>583
そうか、ビラだよね<浜離宮
585:愛蔵版名無しさん
10/07/15 02:53:45
そうなのか？
草木が生い茂った庭園のイメージだから
デルタ地帯（今もそんな言い方すんの？）だと思ったんだが
586:愛蔵版名無しさん
10/07/15 19:54:59
いや、はじめに「ここが芝公園」って足の付け根あたりを指してたから
デルタが芝公園じゃないかと思ってた。
東京タワーはクリで、水道局は尿道口で、浜離宮、東京ガスと続くから
浜離宮はビラか会陰か、迷うところだ。
って、なんつー話してるんだろねw
587:愛蔵版名無しさん
10/07/15 20:50:03
wikiの浜離宮恩賜庭園の、
一番上の写真を見れば---
588:愛蔵版名無しさん
10/07/15 20:57:35
みなゲンセンカン主人のオチ考えすぎw
あんまり似てる似てると言われたもんだからお面付けて行って本人の前で
外して驚かそうとしただけなんだおw
589:愛蔵版名無しさん
10/07/15 21:45:42
お面外す前から騒ぎになってるがな
590:愛蔵版名無しさん
10/07/15 21:47:44
貧乏オソソの女房
591:愛蔵版名無しさん
10/07/16 03:52:20
とりッ！ この鳥や
592:愛蔵版名無しさん
10/07/16 16:59:13
>>589
面を外せばそっくりなんだから騒いで当たり前。
としても、怖いのは老婆達の騒ぎよう。そして夫婦の怯えよう。
さぞ因業な村落だろうと思わずにゃいりゃれん。
593:愛蔵版名無しさん
10/07/16 21:09:41
閉鎖的な「村社会」の典型の仕草だね
だから余所者の対応であたふたすんの当たり前だのクラッカー
594:愛蔵版名無しさん
10/07/16 21:17:22
>>588
>>592
あんまりそういうこと言うと石井某とか言われるから気をつけた方がいいですよ。
595:愛蔵版名無しさん
10/07/16 21:25:35
>当たり前だのクラッカー
ひょっとしてメ○スの人？
Δ地帯もかな
596:愛蔵版名無しさん
10/07/16 23:42:35
>>595
メンスの人っ俺？呼んだ？
597:愛蔵版名無しさん
10/07/17 08:17:45
いよいよ来週水木プロ発足ですな
598:愛蔵版名無しさん
10/07/17 12:11:54
>>596
つげさん世代ですよね？
僕ら恥ずかしくて、その3文字書けない。
599:愛蔵版名無しさん
10/07/17 13:48:46
>>598
恥ずかしいということは知ってるんじゃないの？そんなに変わらんようなｗ
今は死語では？
つげと同世代ではないけどつげ漫画を子ども時代からしっている世代ではあります。
600:愛蔵版名無しさん
10/07/17 15:45:49
>>599
いやいや、はっきり言える世代と恥ずかしくて言えない世代があるのです。
601:愛蔵版名無しさん
10/07/17 16:45:56
ところで、井上井月の映画はどうなりました？
田中泯さんが、主演とか？
602:愛蔵版名無しさん
10/07/17 21:04:57
山井もつげさんの分身ということでしょうか？
603:愛蔵版名無しさん
10/07/17 22:15:07
奥田さんも分身だね
精神的な部分で
604:愛蔵版名無しさん
10/07/18 02:36:15
>597
それらしいのが3人映ってたがどれがつげさん役だろうね、1人は柄本明の息子だったが。
605:愛蔵版名無しさん
10/07/18 12:00:47
脚本家が、特定の人物と重ならないようにキャラを創作しているという話だから
つげ義春風の人物さえ出てこない可能性もある
反対に、つげ義春のマンガからくるイメージで作られた役が登場したりする可能
性もあるけど
606:愛蔵版名無しさん
10/07/18 13:37:16
>>605
公式サイトの人物紹介に
「小峰章：元漫画家。茂と偶然に出会い、その画力を見込まれてアシスタントとして招かれる。」
とあるのは、明らかにつげ先生がモデルと思われる。
（「元」漫画家、とあるのも、
水木先生の自伝などに、つげ先生と最初にあったとき「マンガやめようと思ってる」と言っていた、
とあるのをベースした脚色と考えられる)
「特定の人物と重ならない」キャラ作りはされているものの、モデルはけっこう特定できるよ。あのドラマ。
607:愛蔵版名無しさん
10/07/18 14:19:37
小野寺章を思い出した
名前：小峰章
608:愛蔵版名無しさん
10/07/18 15:13:29
少なくとも東考社の桜井昌一とか青林堂の長井勝一あたりの重要人物は名前変えてるだけでほぼそのままだからね。
例の水木プロ玄関前で撮った写真ほぼそのままの場面も予告にあったよ。
609:愛蔵版名無しさん
10/07/19 04:29:55
>>584
あれ「男根がハマる宮」で膣じゃないの？
610:愛蔵版名無しさん
10/07/19 05:27:42
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | それない
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | |
| | |
611:愛蔵版名無しさん
10/07/19 15:28:35
井上井月の映画化企画なんてあったんだ。すげえ。
URLﾘﾝｸ(www.shinshu-liveon.jp)
田中泯66、監督67か・・・
612:愛蔵版名無しさん
10/07/19 15:54:43
ｹﾞﾝｾﾝｶﾝ主人のｸﾚｨｱﾆﾒみたいな画像を見てたら、斉藤なんとかと言う鼻のでかい背の高い役者に似てて笑った。
確かこのオッサン松戸に住んでるんだ。
あと、つげ氏の初期の漫画で(講談社漫画文庫の画像で知った）かわいい女の子があるが、手塚のﾀｯﾁに似てる。
それがなんで段々おどろおどろしくなるのかな。
つげ氏は水木氏より謎だー
613:愛蔵版名無しさん
10/07/19 16:36:52
田中泯、いい役者だよなあ
614:愛蔵版名無しさん
10/07/20 07:53:09
見ごたえあったよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
615:愛蔵版名無しさん
10/07/20 09:21:28
>>614
ありがとう、面白かったよ。
ガロって原稿料出てなかったんだね。水木しげるでさえ。
「原稿料を稼いで漫画でメシを食うんだ、っていう必死さが、ガロには無い」って
水木さん言ってたけど、何を書いてもよくてカネにもならない、そんな自分の
食うメシとは無関係の自己表現こそ、面白い場合があるんだろうな。
616:愛蔵版名無しさん
10/07/20 22:54:35
ガロ系漫画家の苦闘てのは理解者がいない状態でどこまでも一人でやっていくしかないってとこなんだよね。
ガロを主戦場として早死にした方も多い。
そんな苦行をものともせず生き残る水木大先生、そして蛭子能収はまさに魔族の一員としか言いようがない。
617:愛蔵版名無しさん
10/07/21 17:26:26
ゲゲゲの小峯さん、なんか格好良いなw
618:愛蔵版名無しさん
10/07/21 21:55:20
小峯さんてやっぱりつげ義春がモデル？
すごいイケメンだな
619:愛蔵版名無しさん
10/07/21 22:15:10
>>618
ヒゲを剃ったあとの口元が微妙に似てたw
620:愛蔵版名無しさん
10/07/22 12:54:56
つげ先生のイイ男レベルは、キモヲタレベルの水木プロ集団に普通の人がいる感じ？
621:愛蔵版名無しさん
10/07/22 14:30:34
一応、女優と結婚しているつげ義春なのです
622:愛蔵版名無しさん
10/07/22 16:27:34
つげ義春の息子も、精神病を患ってるみたいだな。
奥さん亡くなって、親子そろって同じ病気になって、どんな生活を送ってるんだろう。
623:愛蔵版名無しさん
10/07/22 18:06:56
静かな印税生活
624:愛蔵版名無しさん
10/07/22 18:55:24
ゲゲゲの連続テレビ小説なんかをみんな見てんだ
つげ義春のファンが高視聴率のドラマを見るのが意外
625:愛蔵版名無しさん
10/07/22 20:49:56
ゲゲゲでやってるのこの人？
URLﾘﾝｸ(ec1.images-amazon.com)
URLﾘﾝｸ(www.wild-strawberry.com)
626:愛蔵版名無しさん
10/07/22 20:53:00
手、逆か
627:愛蔵版名無しさん
10/07/22 21:42:12
息子のファンではないので息子はどうでもいいが、つげさんは心配。
628:愛蔵版名無しさん
10/07/22 22:03:25
みなさんはつげ忠男はどうですか？
僕は読んだことがない…
629:愛蔵版名無しさん
10/07/23 00:23:56
>>628
昔のものは若い頃に読んだけど個人的にはあまりぴんとこなかった
でも昭和御詠歌は良かったな
舟に棲む、は最近読んだけど非常に良かった
630:愛蔵版名無しさん
10/07/23 03:00:38
俺も『舟に棲む』は好きだな
『つげ義春日記』の後に読むのもよし
あ、でも「無頼平野」のDVDは持ってる
この映画では戦後の世界を見世物小屋的に見てしまう
631:愛蔵版名無しさん
10/07/23 08:23:54
つげ忠男、正直いって兄より好きだな。なんか暗い場面でもあっけらかんとした
空気があるし、作中のキャラ（ヤクザや与太者）に生々しい体温を感じる。病的ではない。
632:愛蔵版名無しさん
10/07/23 08:54:57
つげ忠男劇場
URLﾘﾝｸ(www.mugendo-web.com)
ここで平成に入ってから描かれた漫画をちょっと読める
気に入ったら本を手に入れればいい
633:愛蔵版名無しさん
10/07/23 09:30:27
>>632
岡田奈々は脱いだのかな？
634:愛蔵版名無しさん
10/07/23 11:12:15
>626
吹いた
635:愛蔵版名無しさん
10/07/23 19:37:30
>>632
何年かぶりに曼陀羅華奇譚を読んだ
前に読んだときよりエロさを感じた
歳をとった方がエロく感じるものもあるのか
思えばまさに老醜…
636:愛蔵版名無しさん
10/07/23 19:49:18
>>622
ゲゲゲのスレにも精神病って書かれていたけど、引きこもりの人は
統合失調症の率が高いそうだね。だけど息子さんに関して具体的に
精神病という話は聞いたことがないな。本か何かに載ってた話？
637:愛蔵版名無しさん
10/07/23 21:39:45
ご子息についてまで語らなくていいと思うし、ふれるにしても配慮が必要だろう。
638:愛蔵版名無しさん
10/07/24 05:55:25
>>636
ググったら、精神病というか、強迫性障害（強迫神経症）だとか。
つげさん関連の展覧会に、親子で出席することもあるようだから、完治してるのかな？
とにかく、幸せになって欲しいよ。
639:愛蔵版名無しさん
10/07/24 06:51:46
やっぱし、三助みたいな感じで育ったのかな？
640:愛蔵版名無しさん
10/07/24 09:55:51
へんな勘ぐりはせず『つげ義春日記』と藤原マキ著『私の絵日記』を読めばいい
641:愛蔵版名無しさん
10/07/24 11:30:55 QqF8x9tz
>>636
>>638
>>639
去れよ 下衆クズ野郎共
642:愛蔵版名無しさん
10/07/24 12:51:02 /MAy2+xr
いまゲゲゲ観てるけど、
なんだ、既につげさん参加してるじゃん…出会い、入るところ観たかったなぁ。
643:愛蔵版名無しさん
10/07/24 18:22:04
>>624
ゲゲゲは普通に面白いぞ。
朝ドラでガロとかつげが見れる日が来るとは思わなかった。
644:愛蔵版名無しさん
10/07/24 19:10:55
つげさんはゲゲゲの女房見てるのかな
645:愛蔵版名無しさん
10/07/24 19:32:20
観ながらぶつぶつ文句言ってそうｗ
646:愛蔵版名無しさん
10/07/24 20:20:34
自分の役がオトコマエだから、ニヤニヤしてるかもな。
647:愛蔵版名無しさん
10/07/24 21:31:56
つげ役が布美枝の妹がアシスタントの名前全員知っていたことに感心して
微笑みながらほめるシーン、あれ？つげっぽくないって一瞬思ったけど、
もしかしてつげさんそういうタイプなのかな？あれが初めてだよね、
笑顔見せたのって。
648:愛蔵版名無しさん
10/07/24 21:35:48
うん。ちょっとイケメン過ぎたなｗ
実際はどうなのかな。
649:愛蔵版名無しさん
10/07/24 22:01:40
「人間、漫画書かなくても生きていけるから」みたいな台詞なかった？
その辺はつげさんぽい気がした。
650:愛蔵版名無しさん
10/07/24 22:18:43
>>648
似てるような・・・当時で180ｃｍの長身だから、見栄えは良かったんじゃないのか？
水木氏も二枚目だと言っておられるぐらいだからな。
URLﾘﾝｸ(suikoudou.jimbou.net)
651:愛蔵版名無しさん
10/07/24 23:05:43
>>650
まったくもって文学青年崩れの遊び人風。こりゃもてただろうなあ。
俺が女性なら貢いでしまうかもしれん。
652:愛蔵版名無しさん
10/07/25 00:48:05
>>644
ひんと
テレビない 携帯ない パソコンない
653:愛蔵版名無しさん
10/07/25 01:24:04
>>650
スゴイ表紙だなぁw
654:愛蔵版名無しさん
10/07/25 04:40:28
>>643
文句があるなら>>622に言えマヌケ
655:愛蔵版名無しさん
10/07/25 07:35:51
>>652
いや、ファミコンやってたくらいだからテレビくらいあるだろ
たぶん地デジに切り替えようとかしてなさそうだけど
656:愛蔵版名無しさん
10/07/25 08:42:47
つげ先生が地デジ対応してる姿を想像すると笑える
657:愛蔵版名無しさん：
10/07/25 09:22:49
ホントにひさびさにつげスレにきました。６～７年まえはグロ画像の展示会
のようで、まさに基地外の巣窟でしたがいまはファンのひとばかりのようで
慶賀の至りです。 海辺の叙景のラストのセリフのようです。
658:愛蔵版名無しさん
10/07/25 12:12:36
>>652
パソコン持ってるらしいよ。
659:愛蔵版名無しさん
10/07/25 12:34:42
>>652
最近のネタだったんだけど，ガセだったのかな？
660:愛蔵版名無しさん
10/07/25 15:20:45
iPadを使いこなすつげ義春
661:愛蔵版名無しさん
10/07/25 15:22:34
実はヘビー２ちゃんねらー
662:愛蔵版名無しさん
10/07/25 15:44:51
漫画のイメージで作者を決めつけて適当なことを書いてる奴がいるから惑わされるなよ
しっかりしれ
663:愛蔵版名無しさん
10/07/25 17:23:25
たしかに、調布に、一戸建て持ち家に住んでるし。
664:愛蔵版名無しさん
10/07/25 17:29:26
ここまでつげ氏の自演
665:愛蔵版名無しさん
10/07/26 02:38:23
「不安神経症なう」とiPhoneからつぶやくつげｾﾝｾｲ
666:愛蔵版名無しさん
10/07/26 14:44:25
つげ氏は｢ハッピーリタイアメント｣の先駆けですね。
667:愛蔵版名無しさん
10/07/26 20:39:10
>>奥田さんも分身だね
多分そういう面もあるだろう。
ただ、山井も奥田も軽蔑すべき対象のような感じで書いているのがおもしろい。
近親憎悪見たいなものだろうか？
668:愛蔵版名無しさん
10/07/27 08:18:46
ゲゲゲ、つげ義春のモテ男エピソードワロタ。
669:愛蔵版名無しさん
10/07/27 11:24:04
水木ご夫妻から見たつげさんはああだったのかな
＞寡黙な色男
670:愛蔵版名無しさん
10/07/27 12:02:43
基本的に水木しげる周辺が不細工すぎる件は描かないNHKドラマであった
671:愛蔵版名無しさん
10/07/27 14:18:30
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
672:愛蔵版名無しさん
10/07/27 14:25:41
水木さんがものすごくエロい人であることも描かないNHKドラマであるのだな
つげさんと水木さんは日本でも１，２を争うエロい人
673:愛蔵版名無しさん
10/07/27 14:48:32
エロ画像
URLﾘﾝｸ(image.rara.jp)
674:愛蔵版名無しさん
10/07/27 15:54:40
しょうもなｗ
675:愛蔵版名無しさん
10/07/27 15:57:14
親戚が昔、貸本屋をやってたので、
幼少の頃、よく貸本漫画を読みました。
その中の一つ、タイムマシン物で題名も作者名も覚えていない漫画が
つげ義春の「いったりきたり」だと最近知りました。
意外だったなー
676:愛蔵版名無しさん
10/07/27 16:31:15
・・実は、去年越してきたこの街にはまだ貸本屋さんがあるのです。
しかしお客が入ってるの見たことがない。
677:愛蔵版名無しさん
10/07/27 16:39:38
最近はブックオフが105円とかで漫画本売ってるから、
ある意味貸本みたいなもんだなーと思う
678:愛蔵版名無しさん
10/07/27 21:28:41
近所のツタヤみたいな店ではマンガ貸してるけど
（全国展開してない小規模なチェーン店）
それって珍しいのかな？
ツタヤって貸したりしてないの？
５年ぐらい言ってないからわからん
679:愛蔵版名無しさん
10/07/27 21:41:14
>>667
奥田は仮定形の自分かな？と思った。九州に逃避した時、あのまま旅先で
出会った女の一人と一緒に暮らしていたのなら、って感じで。
あと義父も入ってるかも。｢やもり」だったっけ。失業中の義父が出てくるやつ。
「仕事探しもなまじの教養が邪魔をして･･」というくだりがあったので、奥田と
重なった。
680:愛蔵版名無しさん
10/07/27 21:55:15
>>678
ゲオだな
681:愛蔵版名無しさん
10/07/28 14:20:37
しかし、つげ義春の描く男には嫌なやつが多いな。
男の嫌～な部分を描くのが上手いと言った方がいいのか。
その反対は
ほんやら洞のべんさん、無能の人での隣人達。他にもいたろうけどパッとは思い浮かばない。
というか重要な役回りでは殆どいないと言っていいんじゃなかろか。
682:愛蔵版名無しさん
10/07/28 18:31:24
>>644
「つげ義春初期傑作短編集」の年表とかインタビュー見たら
・テレビは2007年に壊れてそれ以来修理に出してない
・テレビ・新聞などはまったく読まない
らしい。
だから「ゲゲゲの女房」も見てないんじゃないかな。
あと、インタビューでは
・「もうマンガは書かない」
・「歳をとるとあまり夢を見ないようになった」
とも語ってました
683:愛蔵版名無しさん
10/07/28 19:08:56
>>679
そうかも。
もう一人の自分か。
684:愛蔵版名無しさん
10/07/28 20:28:38
そのもう一人の自分になったら良かったと思っているのか、
ならなかった方が良かったおもっているのか。
作品の流れ的には後者だけど、
願望的には前者かも。
ゲンセンカンのラストも、その両者の鉢合わせだよね？
685:愛蔵版名無しさん
10/08/03 16:06:04
すてきよ
686:愛蔵版名無しさん
10/08/03 18:48:50
すけきよ
687:愛蔵版名無しさん
10/08/03 20:08:52
つげさん、アパート経営でもしないかな。
つげアパートに住んでしまいたい。
688:愛蔵版名無しさん
10/08/04 09:03:00
>>687
2階はオレが住むから
689:愛蔵版名無しさん
10/08/04 16:43:38
じゃあおれは押入れに
690:愛蔵版名無しさん
10/08/04 16:59:52
そうやって100歳以上生きてることになるのですね
691:愛蔵版名無しさん
10/08/04 17:21:42
メゾン・ド・ツゲ
１畳間有 家賃応相談 敷礼無
692:愛蔵版名無しさん
10/08/04 19:42:03
メゾン・ド・ツゲ
隣の女付き
693:愛蔵版名無しさん
10/08/05 00:37:48
廃業してアパートに改装した元源泉館主人(女将なし)だな
694:愛蔵版名無しさん
10/08/05 07:50:52
家賃滞納すると便所部屋に幽閉される特典付き
695:愛蔵版名無しさん
10/08/05 16:22:53
つげ「あんた家賃払えないようだから今日から便所に住んでもらうからね。なあに僕も昔は…」
その顔は冷酷そのもであった。
696:愛蔵版名無しさん
10/08/05 20:16:47
パースの狂った廊下に便器があったり、真っ赤に焼けた炭火で
火傷しそうな風呂があったり・・・
697:愛蔵版名無しさん
10/08/05 20:21:30
８年もそこに住んでたんだっけ？ すさまじいよな。。。
698:愛蔵版名無しさん
10/08/06 08:57:11
>>697
あれは実話ってわけではないんでしょ？
699:愛蔵版名無しさん
10/08/06 11:20:58
内面に浮かんできたものを描いた真実
もちろん実話じゃない
700:愛蔵版名無しさん
10/08/06 13:46:23
>>698
そういわれてみると、どの辺が事実そのままで、どの辺がフィクションなのか、
分からないですね…どう見てもつげさんが主人公だから、ほぼ事実なのかと思って
しまった。
701:愛蔵版名無しさん
10/08/06 23:08:12
つげさんは下降志向があるでしょう。
自分を下賎な位置に置いておきたい、という。
だから紛らわしくなるんだと思うんですが、しかし8年というのは・・・どう考えてもあり得ない。
便所を潰してまで下宿人を住んでおかせるってのはアパート業にとってマイナスでしかない。
つまり、つげさんは大屋さんの「やっかい」になっていたんだと思う。
下衆な考えですいません。
上でも書いたかも知れないな。
702:愛蔵版名無しさん
10/08/07 09:37:41
大家さんって層化？信者で篤志家だったらしいから
いろいろ世話してもらってたんじゃね
703:愛蔵版名無しさん
10/08/07 13:07:43 3UaBeroF
ゲゲゲの女房にでてるツゲ役って旅に出る人なのかな
704:愛蔵版名無しさん
10/08/07 16:46:49
>>697
>>505でも書いたけど、エッセイや年表を考えると便所部屋に8年は
あり得ないと思う
>>703
そうだよ。あくまでもモデルであり完全に一致しているわけでは
ないけどね
705:愛蔵版名無しさん
10/08/07 17:11:04
セタには作品を描かずに去ってしまったな
706:愛蔵版名無しさん
10/08/07 19:47:11
みんなゲゲゲの女房見てるんだね
俺は見てない…
やっぱりつげファンの人って、水木さんのファンでもある人が多いね
まあ俺もそうなんだけど
707:愛蔵版名無しさん
10/08/07 20:51:29
親が観てるから目には入るけど、俺も観てない
708:愛蔵版名無しさん
10/08/08 00:42:29
あんなもん見られない
耐えられない
709:愛蔵版名無しさん
10/08/08 01:08:35
「便所の間」の話はフィクションだろ、当然。貸本用に描いたマンガがまったく売れず、
マンガ家として芽もでない、明日の食事にもことかくような日々をああいうふうに
描いたんじゃね？『あれはまったく絶望以上だった』って心情の表現だよ。
710:愛蔵版名無しさん
10/08/08 10:47:18
完全なフィクションかな
なんかのインタビューで実体験を語ってるの読んだ事あるけど
711:愛蔵版名無しさん：
10/08/08 11:55:45
オレはずっと信じていたけどな。血液銀行で売血とか中学生頃まで当たり前だったからね。
つげさん自身の実体験でないにせよ、便所を改造した一畳間はきっと存在してたと思うよ。
712:愛蔵版名無しさん
10/08/08 14:22:40
完全なフィクションじゃないよね。
もし嘘だとしても、その嘘に仮託した事実があるはず。
いずれにしてもそれと見合うような心境だったのは間違いないだろね。
713:愛蔵版名無しさん
10/08/09 00:45:12
「ゲゲゲの女房」の本では水木夫人が「つげさんは当時住む部屋もないようなありさまで～」とか
書かれていたな。どっちにしろろくな生活してなかったことは確かっぽい。水木しげるの
アシとして働くことが決まったとき「（便所部屋の）蛆から蝿になったようなうれしさだった」
とか言ってるし。
714:愛蔵版名無しさん
10/08/09 14:53:57
蛆から蝿になってうれしいって、余程の困窮ぶりだったんだな
715:愛蔵版名無しさん
10/08/10 01:27:49
>705
また何年か後に戻るんだろうか？
716:愛蔵版名無しさん
10/08/10 13:20:00
>>712
だから大家さんの好意でいったん夜逃げ同然に出ていったアパートに
戻ったものの、またまた家賃も払えない状態になって売血したり
食事を一食にしてもらったりと、どん底状態だったことの象徴が
便所部屋なんだと思う。便所部屋が実在したとしたら、それは
大家さんがつげのために一部屋無理矢理に作り出したんだろうな
それでも8年間幽閉は、年表を考えればありえない
717:愛蔵版名無しさん
10/08/11 10:15:58 Sh8c3Ptj
どういう風にありえないの？
ありえるんじゃないのか
718:愛蔵版名無しさん
10/08/11 11:03:52
8年間はありえん
「別離」では木本さんと同居してた時期もあったみたいだし
719:愛蔵版名無しさん
10/08/11 12:37:13
ひょっとして自殺を図った部屋も・・・
720:愛蔵版名無しさん
10/08/11 13:14:23
マンガに描くつもりで描かれなかった
豚のような女との肉慾生活も便所部屋
721:愛蔵版名無しさん
10/08/11 13:44:40
便所部屋なんて単なる閉塞状況のメタファだろ
722:愛蔵版名無しさん
10/08/11 15:25:32
>>717
そもそも家賃を滞納したからと行って、わざわざ便所を改造して8年間も
そこに幽閉するなんてあり得ないだろ。追い出した方がまだ損失が少ない
>>721の言うように、どん底の状況のメタファだと思う。実際には宗教に
ハマっている人の良い大家さんのアパートに舞い戻り、肩身の狭い思いを
していた時期なんだろうな
723:愛蔵版名無しさん
10/08/11 16:38:51
wikiに書いてあることが、つげさんの自伝的要素のあるしかし創作部分も多い
漫画がソースになっているみたいだけど、ノートのとこ見ても誰も突っ込んでない。
誰か修正してくれる人、いないかな。
上の便所部屋以外、実際に売石業をしていたとか、あと何がソースかわからないけど、
トキワ荘に一時住んでいた、とか。
724:愛蔵版名無しさん
10/08/11 18:55:40
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
こことか読むと、やはり住んでいたことはないみたいだね。赤塚不二夫を
尋ねて遊びに来たことはあるみたいだけど
725:愛蔵版名無しさん
10/08/12 19:18:00
大手誌にバリバリ描いてた手塚の愛弟子エリート集団の中に
なんでつげさんが住まなきゃならんのだ。
オーバーワークで早死にするような奴らの中に。
居心地悪過ぎだろ。
726:愛蔵版名無しさん
10/08/12 20:47:09
>>725
「トキワ荘の青春」とか観るといいよ
727:愛蔵版名無しさん
10/08/13 08:12:05
渋谷で映画ゲンセンカン主人を観たけどこれは最高だった
低予算でよくぞここまで仕上げたものだ
キャストも雰囲気も良かった
728:愛蔵版名無しさん
10/08/13 10:25:17
え？今やってるの？
729:愛蔵版名無しさん
10/08/14 00:52:38
つげ先生はいい歳（20近く）だから手塚タッチに飽き足らなくなったとか
トキワ荘の人たちを「あの人達はエリートだから」とか屈折が端々に見える。
話変わるけど大阪の貸本に就職して劇画も描き出した山上たつひこなんてつげ先生以上に屈折してそうだ。
730:愛蔵版名無しさん
10/08/14 10:58:36 BHx5zK1h
>>728
石井輝男監督特集の一環でやってるよ
731:728
10/08/14 16:12:40
おお㌧クス
ぐぐって早速逝って見るわ
732:愛蔵版名無しさん
10/08/15 01:14:33
>>731
調べてみたんだけど、8/12が最後じゃない？
佐野史郎はどうかなと思ったりして観てなかったんだけど、なんか観たくなった。
これDVD出てないんだよね。。。
733:愛蔵版名無しさん
10/08/15 18:53:30
ゲンセンカン主人なら佐野史郎より渡部篤郎が似合うと思うんだが。
734:愛蔵版名無しさん
10/08/16 19:12:19
実家の定年になった親父がゲゲゲの女房にハマって
水木先生の戦争ものにも手を出してた
「墓場でスカウトしたあのアシさんの漫画だよ」といって
やたらでっかい作品集「ねじ式」を渡した。感想が楽しみだ
735:愛蔵版名無しさん
10/08/20 22:26:28
つげさんが住んでた部屋の履歴って、こんな感じか？
家族との同居
↓
一人暮らし（錦糸町の下宿、遠藤さん・隣の女との同居）
↓
１畳の便所を改造した部屋
↓
国子との同棲（大塚のアパート）
↓
木本さんと同居（錦糸町の下宿、この頃、自殺未遂）
↓
一人暮らし～水木プロ
↓
調布のラーメン屋２階
↓
ひなぎく荘（マキさんとの同棲）
↓
富士アパート
おそらく、
「隣の女」と「別離」にはヤミ米買って捕まった
オヤジさんが出てくるから同じ下宿だと思う
736:愛蔵版名無しさん
10/08/20 22:32:24
今も富士アパートなの？
737:愛蔵版名無しさん
10/08/20 22:40:06
間違えたわ
ひなぎく荘
↓
荻窪（アパート名不明）
↓
酒井荘
↓
富士アパート
↓
多摩川団地
↓
？？？
結婚後の住まいはここ見たら分かるよ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
738:愛蔵版名無しさん
10/08/20 22:58:49
ちなみに、
・正助君が誕生したのは、富士アパート時代。
・多摩川団地の後、念願の一軒家を購入したらしい。
・現在の居住地は不明、調布在住だと思うけど… もしかしたら下北沢在住？
水木さんの近況（7月8日分）では調布在住ってなってますヨ
URLﾘﾝｸ(www.mizukipro.com)
739:愛蔵版名無しさん
10/08/30 11:39:50
ﾌﾞｻﾞｰﾌﾞｻﾞｰ
740:愛蔵版名無しさん
10/08/30 20:45:01
>>739
いい加減に薄気味悪いことやめろよ
741:愛蔵版名無しさん
10/08/30 20:52:42
10日も書き込み無かったからつい。
742:愛蔵版名無しさん
10/08/30 23:30:23
素で反応ﾜﾛﾀw
743:愛蔵版名無しさん
10/08/31 00:29:32
ｷﾞｮｯ
744:愛蔵版名無しさん
10/09/01 02:17:36
ﾊｯ どんどんどん
745:愛蔵版名無しさん
10/09/01 17:10:28
リアリズムの宿
【映画】青森県鯵ケ沢のイカ焼き店のブサかわ犬「わさお」君、ついに主演 映画化で銀幕デビュー タイトルもずばり「わさお」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
746:愛蔵版名無しさん
10/09/02 20:33:52 HfT/3xOo
つげ義春は過大評価され杉
てんで才能ないし、存在しなくても無問題
747:愛蔵版名無しさん
10/09/02 20:56:38
つげさんの部屋の履歴、
あれから色々調べてみたけど、かなり間違ってたわ
なので1946年から現在までの完全版を…
立石の廃ビル（1946-1954）
戦後のどさくさにまぎれ、３世帯（つげ家、W家、Y家）が不法入居。
現在は信用金庫になっているらしい。
↓
奥戸（1954年秋-1956）
一軒家、この頃遠藤さんやヨネさんと出会ったり
岡田晟（田山先生のモデル）の手伝いをして過ごす。
↓
高田馬場（1956）
下宿、詳しいことは不明。
↓
錦糸町の下宿（1957-1959）
墨田区大平町の「齋藤アパート」。
マンガでは「大平荘」名義で登場することが多い。
一時期、遠藤さんと同居。
「隣の女」「別離」に出てくるオヤジさんはこの下宿の家主。
↓
大塚のアパート（1960-1962）
コケシ（国子）との同棲。
家賃を１年分溜め、追い出される
748:愛蔵版名無しさん
10/09/02 20:57:18
↓
赤羽（1962年）
当時の兄の家（製本工場の寮）に半月ほど居候。
↓
錦糸町の下宿（1962-1966）
木村さん（木本さんのモデル）と同居。その後、自殺未遂。
木村さんが引っ越した後、一時期、深井国と同居。
家賃を２年分溜め、オヤジさんに創価学会入会を勧められる。
（この頃、便所を改造した部屋に幽閉？）
↓
調布（1966-1968年11月）
ラーメン屋「八幡」の２階。
住所は、〒182-0033 東京都調布市富士見町2-4-1。
「ガロ」全盛期。
↓
睦荘（調布）（1968年11月-1969年3月）
1969年2月からマキさんとの同棲スタート。
↓
新宿のアパート（1969年3月-1970年3月）
正式名称は「新宿十二社の星アパート」
当時、美術評論家の石子順三が同じアパートに住んでいた。
↓
ひなぎく荘（調布）（1970年3月-1974年9月）
旧住所は、調布市下石原725「ひなぎく荘」。
現住所は、調布市多摩川3丁目9番地1「コーポ新大成」。
749:愛蔵版名無しさん
10/09/02 20:58:11
↓
荻窪駅前（1974年9月-1974年11月）
マンガが寡作になり、生活が追い込まれる
マキさんの考えで喫茶店の開業を考え、
荻窪駅前にテナントを借りるが、結局開業せず。
↓
酒井荘（調布）（1974年11月-1976年）
旧住所は調布市小島町810「酒井荘」。
現住所は調布市多摩川7丁目9番地2「酒井荘」。
「日の戯れ」を書いたのはこの頃。
マキさんが競馬場でアルバイトしていたのもこの頃。
↓
富士アパート（調布）（1976年-1977年8月）
正助誕生。
↓
弟・忠男の家（千葉県流山市、江戸川台）（1977年8月?-1977年冬?）
兄の家（千葉県柏市）（1977年冬-1978年5月?）
↓
多摩川住宅（調布）（1978年6月-1994年12月）
「無能の人」シリーズでおなじみ。
この団地での生活の様子は、マキさんの絵日記にもしばしば出てくる。
↓
調布（1994年12月-）
念願のマイホーム購入、
現在もここに在住？
750:愛蔵版名無しさん
10/09/03 08:01:30 GTLznTj9
つげ義春って面白くも何ともないんだけど
なんでこいつ過大評価されてるの？
751:愛蔵版名無しさん
10/09/03 11:44:30
分からん人には分からんよ
君ワンピースとか好きでしょう
752:愛蔵版名無しさん
10/09/03 17:15:18
>>750
お前の知能、人間レベルが低すぎて面白さがわからんのだろうな
753:愛蔵版名無しさん
10/09/03 22:00:23
>>751の書き込みでふと思ったが
つげファンはジャンプとかすきなのかね？
俺はつげ作品を知った頃に卒業したんだけど
754:愛蔵版名無しさん
10/09/03 23:33:27
いま47歳でつげ義春は小学生の頃に「ねじ式」を読んでからファンなんだけど
ジャンプはもう10年くらい読んでないな。ワンピースはたまにアニメを息子と
観るくらい。サンデーだけはなぜか惰性で買ってる
755:愛蔵版名無しさん
10/09/04 00:54:49
>>754
貴方の今のサンデーで読むに堪える漫画って、あります？
41の俺は月光とゴルフだけ立ち読みしてますが、ははは…
756:愛蔵版名無しさん
10/09/04 09:07:43
連載漫画ってのはうまく転がりだしたらどんどん後付していく方式（長くなればなるほどお話をうすーく伸ばしていく方式）だから、最初から厳密に構想を決めて作ってる漫画に勝てっこないよ
757:愛蔵版名無しさん
10/09/05 22:06:35 Iq3gmHfa
つげの漫画が面白くないって言ってる奴は感性が鈍いんだろうね
流行語とは違う意味で『空気を読む』ことができない
758:愛蔵版名無しさん
10/09/05 22:21:54
>>757
このバカ、空気を読むって意味すら履き違えてんのかよ
文字通り付和雷同のバカｗｗｗｗｗｗ
こんなバカがありかたがるつげってますます糞ｗｗｗｗｗｗ
759:愛蔵版名無しさん
10/09/05 22:30:29
バカがむなしく、過疎ｽﾚで駄レスを書き殴ったところで
つげの評価は変るわけでなく、今もファンは増えてるわけで
760:愛蔵版名無しさん
10/09/05 22:34:34
>>759
バカが顔真っ赤にして必死ｗｗｗｗｗ
しゃあよお、ぜひ教えてくれや
あんな凡庸、てか退屈極まりねえゴミのどこがいーんだよ？
説明してみろやバカ汚多
761:愛蔵版名無しさん
10/09/05 22:45:31
今日からここは、つげ作品の駄目っぷりとバカ汚多のバカぶりを掘り下げる、
公開汚物の糞スレと化しましたｗｗｗｗｗ
762:愛蔵版名無しさん
10/09/05 23:59:17
(つげも少年マンガもすきじゃ)いかんのか？
763:愛蔵版名無しさん
10/09/06 01:00:32
>>762
好きになるのが自由なら、尚更嫌いになるのも自由だろバーーーーーーーーーーカ
なのにいつまでもみじめったらしく、うじうじぶつぶつ言ってんじゃねーよバカ
「 は い さ よ な ら 」 や 「 そ 知 ら ぬ 顔 」 なんざ
今更しねーよバカ
バカ汚多のリクエストにお答えして、未来永劫この糞スレに居座ってやんよ！！
で？
てめー 糞づげのどこが良いのか、いってみろや！！
バカ汚多おっさんｗｗｗｗｗ
764:愛蔵版名無しさん
10/09/06 03:16:20
>>763
あーあ、壊れちゃった。弱い頭。
765:愛蔵版名無しさん
10/09/06 06:34:23
おまいらおはよ～
／￣ ￣＼
| | | |
| | | |
|⌒＼| |／⌒|
| | | | |
| ＼ （ ） ／ |
| |＼＿__人＿___／| |
| | 人 | |
(;;;;;;;;;) ブッリブリュッブリュブリリリ
(;;;;;;;;;;;;;)
（ ・∀・）
（ ） ← つげ義春とバカ丸出しな糞汚多たち
｜ ｜｜
（＿__）__）
766:愛蔵版名無しさん
10/09/06 06:36:41
>>764
ごるぁ！
とっとと宿題を片付けろっ つーてんだろ バカ汚多！！
凡庸で退屈なだけの糞づげの、一体ぜんたいどこがいーんだよっ ヴァカ
他人様には説明すらできねー程のクズってころだろ！！
んなのいつまでも過大評価してんじゃねーよバーーーーーーーーーーーカ！！
＞あーあ、壊れちゃった。弱い頭
頭がゆる杉でしょっちゅう発狂してたのは糞つげ自身だろバカ
類は友を呼ぶで、気ちがいに共鳴してんのがてめーら糞汚多だっ わーたか！？？？
バカの落書き返す暇あんなら、とっとと宿題片付けろやヴァカ！！
767:愛蔵版名無しさん
10/09/06 10:32:59
ｷﾞｮﾎｷﾞｮﾎ
768:愛蔵版名無しさん
10/09/06 10:33:17
>>762
つげスレでなんJ民をみるとはｗ
769:愛蔵版名無しさん
10/09/06 14:30:57
何やっても駄目な俺は、こんな漫画読んでいるのがお似合いだー
といいつつ、生きるチボーみたいなものも感じられるわけよ。うっすらとだけど
770:754
10/09/06 22:09:04
>>755
絶チルと結界とケンイチくらいかな。実は会社の後輩でゲームに詳しいのがいて、
彼が買ったファミ通と交換してるんだw だから惰性で買っている感じかな
まあ2冊とも消防の息子が主に読むんだけどね。数年前にそういうパターンに
なってから、ズルズルと続いている感じ
最近、マンガで単行本を買ってるのは「荒川アンダー ザ ブリッジ」くらいだし
771:愛蔵版名無しさん
10/09/06 22:10:03
病気だな
マジで
統合失調症ってやつ
つまり精神病
772:愛蔵版名無しさん
10/09/06 22:54:34
>>769
だっせーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つげの落書きごときで生きる希望が湧いてくるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てめー 人生そのものが無意味無駄無価値だから
とっととＰＣの回線引っこ抜いて自殺汁！！
>>771
つげもバカ汚多も筋金入りの気ちがいだろ
共鳴しあってんじゃねーよ電波野郎！！
773:愛蔵版名無しさん
10/09/06 23:51:27
久々に活きのいい嵐を見たが、ここまで清々しいと、正直かわいいです(*´д｀*)
よかったら私の乳首をつまんでくれませんか？
774:愛蔵版名無しさん
10/09/07 06:51:47
いきなりスレ伸びてたのでドキドキしたよ・・・。
嵐でよかった。
775:愛蔵版名無しさん
10/09/07 09:15:01
>>772
まあ近所の河原で拾った石を売るのを生業にしている俺なんかそんなものさ。
でもこれで野望も持っているんだぜ。
石を拾っている川に杭を打って板を渡し、渡し賃を取る。
その川、橋が少なくてみんな不便しているんでね。
あと石と、夏はジュース、冬は甘酒を売れば結構儲かるんじゃないかと思っている。
多角経営だ。
これから銀行にいって、渡し場作るための資金借りる交渉にいってくる。
776:愛蔵版名無しさん
10/09/07 11:03:27
脳内妄想炸裂糞汚多きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>775
＞まあ近所の河原で拾った石を売るのを生業にしている俺なんかそんなものさ。
つげに投影してんじゃねーよバカが
＞でもこれで野望も持っているんだぜ。
無謀にすら至らない妄想を、だろ
＞あと石と、夏はジュース、冬は甘酒を売れば結構儲かるんじゃないかと思っている。
ジュースなどの飲料水は装置産業といって、
そこそこの設備投資を必要としますぜおっさん
＞これから銀行にいって、渡し場作るための資金借りる交渉にいってくる。
担保主義の銀行がビジネスブランだけで融資してくれるわけ、ねーだろバカ
ましてやバカ汚多の妄想なんざに、だバカ
777:愛蔵版名無しさん
10/09/07 13:24:39
777
778:愛蔵版名無しさん
10/09/07 17:10:07
石屋か・・・・イシヤはどこだっなんつって！！
779:愛蔵版名無しさん
10/09/07 20:51:13
＞凡庸で退屈なだけの糞づげの
いや、凡庸以下のどん底だろ、その良さが何故わからない？
蛆虫が蝿になって、喜んでるだぜ、つげさんは。
780:愛蔵版名無しさん
10/09/07 21:02:43
＞糞づげの
これもほめ言葉だな、井月さんを見よ！
781:愛蔵版名無しさん
10/09/07 23:21:54
おもしろいのひろったｗ
＞ 私の妹も漫画好きのつげ漫画嫌いなのですが、
＞ よく理由を聞いてみると、作品そのものが嫌いというのではなく、つげ義春のファンが「うざったい」のだそうです。
＞ つまり、熱狂的すぎて他の人にまで無条件に高い評価を強制し、
＞ そうでなければ漫画が分からないやつ、と言わんばかりの押し付けがましさを感じるから、ということで、
↓典型的な糞づげのバカ汚多ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このバカって文体からして同一だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
752 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/03(金) 17:15:18 ID:???
>>750
お前の知能、人間レベルが低すぎて面白さがわからんのだろうな
757 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/05(日) 22:06:35 ID:Iq3gmHfa
つげの漫画が面白くないって言ってる奴は感性が鈍いんだろうね
流行語とは違う意味で『空気を読む』ことができない
782:愛蔵版名無しさん
10/09/07 23:43:32
l::l::;ｲ＿_, ヽ､ﾄ､::::ヽ､＼:',ヽ〃ｌ::::::l 糞づげのバカ汚多きも～～～～ぃ
';l l::l ｀ ‐- l:::::l::::::l
l::::l ＝= ､ ,.ｨ=＝ l:::::ｌ:::::::l
l:::::li //////////// l:::::l::::::::l 粘着レスするぞアンチ
l::::lヽ、 ｒ....::´｀ヽ ／l:::;'＞::::::l
l: // ｀ r--‐ｧ' ト´::: ::::::::::::l . 知能と人間レベルが低すぎて面白さがわからんのだろ
/ / /._ ／ ＼: . . : : l
l | |〈〉`>'´ ＼. : : 丶iﾍへ. ＿＿＿
丶／./─ ､ | ／ ／￣l､ : : : 〉 |ヽ!Z_ . ／づ△げ＼
l / _,-吉｀ヽ､ ／ ／ ﾍ: ／l ＼`ﾚ /､ ,､nfjfr. | / -O-O-ヽ| 面白くないって言ってる奴は感性が鈍いんだよ
/i l ／: :/7:｀､ ｀丶/ / _ - Y 丶__｀┴l´`i Y｀っ 6| . : )'e'( : . |9 『 空気を読む 』 ことができない
' ｀|: : / !: : 〉 ⊥ ￣ ¨/| ￣/. ﾉ`-r'´-‐‐｀ ‐-＝-‐ ' .￣￣丶
＼__／|: ∧ l: : ! ノ 〕 ,１ / i .i
'´ | レ'｀ ‐‐ ' ／!＼ | ／ ヾ _ﾉ:＿λ ・ 人 ・ ノ Ｔヽ
,-＝7 〇 /＼ / （ ￣ ￣ │
「 ,┤ 人 /＼ ｀ ‐＜ﾕ （ }
┴´ | / ∧ /､ ＼ | （ 〃
| ／レ' / ﾄ ／､ ＼ 丶Ｌ （ 。 丿
! / l | |／ 丶 丶 / ﾉ ヽ､_ _,ノ }
X l l 丶 ヽ. _/ ／ （U） |
783:愛蔵版名無しさん
10/09/08 13:25:17
>>776
タンポ？なんです それ
784:愛蔵版名無しさん
10/09/08 22:35:00
つげ式／ねじ義春
785:愛蔵版名無しさん
10/09/09 01:21:27
はっ ドンドンドン
786:愛蔵版名無しさん
10/09/10 16:39:59
キチガイが居ついてしまうところがつげｽﾚらしい
スカトロ画像貼りまくりとか、いろいろ居ましたね
787:愛蔵版名無しさん
10/09/10 19:23:36
>>786
気狂いが釣れたw
788:愛蔵版名無しさん
10/09/10 22:22:18
>>787
叩かれて大喜びする変態薄ら馬鹿の実例。
789:愛蔵版名無しさん
10/09/10 22:26:16
このスレで「キチガイ」は、ほめ言葉。
790:愛蔵版名無しさん
10/09/10 22:33:57
>>788
気狂いが釣れたw
791:愛蔵版名無しさん
10/09/11 00:26:58
ﾄｵｯ
792:愛蔵版名無しさん
10/09/11 09:35:39
スレ内に大小便禁ず
793:愛蔵版名無しさん
10/09/12 00:21:03
・水木しげる超1000頁
・赤塚不二夫裏1000ページ
・手塚治虫エロス1000ページ
があるのに、
・藤子F不二雄SF1000ページ
・つげ義春・旅1000頁
は何故発売されない？
794:愛蔵版名無しさん
10/09/12 09:50:25 V2pjvJtO
ちくま文庫から全9巻の文庫本全集が出てますが
すでに新潮社の文庫本3巻と小学館の2巻持っていれば、中身かぶっているものばかりですか？
795:愛蔵版名無しさん
10/09/12 12:10:54
>>793
ちくま全集の旅ものだけ集めたのは３００ページ足らずだが
あとの７００ページをどうするか考えてから言ってくれ
796:愛蔵版名無しさん
10/09/12 17:17:30
>>795
ちくまの旅ものは狭義の旅ものだから、
広義の旅ものを集めたら1000行くと思う。
｢ねじ式｣だってある意味旅してるしね。
797:愛蔵版名無しさん
10/09/12 17:30:18
同じところをぐるぐるとね。
そして最後にはモーターボートで脱出。
しかしどこに行き着くのだろうか？ていう。
798:愛蔵版名無しさん
10/09/12 19:31:27
コマツ岬もいきなり旅してるし、元プロレスラーも温泉伝いでさまよってるし。
799:愛蔵版名無しさん
10/09/13 03:19:22
1000ページだとガロ以降発表した作品の半分以上になるでごわす。
800:愛蔵版名無しさん
10/09/13 14:06:10
さまようってのはぴったりですね。
一方、さまよわない系では「退屈な部屋」「夜が掴む」から始まる調布愛妻生活シリーズ。
この作品群では閉塞感が噴出する。というか、閉塞感の上をやはりさまよってるとでもいうべきか。
その離人症的な危うさ/軽やかさがやがて「無能の人」で炸裂する。
へへへどうでしょうか。
801:愛蔵版名無しさん
10/09/13 19:29:28
｢つげ義春さまよい1000ページ｣でもいいから出してくれ！
つげ作品は1000ページ位ありゃ、
いい作品は網羅出来る。
丁度いいボリュームなんだよ！
ちくま文庫のは余分なのがあって高過ぎるし、
手塚治虫は1000ページなんかじゃ足りな過ぎるから、
代わりに｢つげ｣のを出してくれりゃ良かったのに！
802:愛蔵版名無しさん
10/09/14 01:08:49
URLﾘﾝｸ(img265.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(img265.auctions.yahoo.co.jp)
普通の選集1000ページでよければ昔出てた
803:愛蔵版名無しさん
10/09/14 17:18:25
>>802
なんだか辞書みたいだな！
ソフトカバーでもっと力の抜けたのがいいな！
収録作品は代表作品ばっかりだね！
804:愛蔵版名無しさん
10/09/14 18:43:52
この選集は残念ながら1986年の刊行なので無能の人と別離が入ってないのだった