10/10/23 23:46:59 gK6LEfka
>>1
馬鹿がまた勝手なルールとオナニーランクで
正規スレ語って糞スレ立てたようですｗ
3:格無しさん
10/10/23 23:50:12 Zht7n/fB
>>1
いい加減、【正規】【元祖】って付けるの辞めたら？
正規スレの方とルール全然違うんだしさ
正規
気候は晴れ、20℃、互いに平均個体、または最強個体の
雄の成獣同士（一部雌の方が強い種もあるが）草原で正面から一対一で相対した場合の殺し合いを仮定（逃亡は無し）。
ここ
≪逃亡不可能な闘技場≫で正面から一対一で闘った場合を想定。
ついでに議論一切無しの初出のランクを長年の議論の結果と言われても困る。
4:格無しさん
10/10/23 23:56:25 gK6LEfka
>>1
↓ _人
∩ ∧＿∧ ノ⌒ 丿
＼ヽ＿（ ） ＿／ ::（
＼＿ ノ / :::::::＼
∩＿ ＿／ ／ （ :::::::;;;;;;;）
Ｌ＿ `ー / / / ＼＿―￣￣::::::::::＼
ヽ | |＿＿/ | ﾉ￣ ::::::::::::::::::::::）
|￣￣￣＼ ﾉ こんな （ ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
| |￣「~|￣（ ､ Ａ ， ）クソスレ ／￣―――￣￣::::::::＼
| | | | ∨￣∨ （ :::::::::::::::::::::::::::::::::）
し' し' ＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
__
>>1 ｌ￣／. ＿__
↓ / /. / ___ﾉ
＿＿/ /＿／ /
たてんじゃねー！ Y人, ' ',人⌒ヽ､, '
Y⌒ヽ）⌒ヽ､ 人,ヽ）人'､, '
へ, --- ､ ﾉ￣ ::::::::::::::::::::::）
/￣￣￣ ､____＼ （ ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
/ _/￣「~|＼ ＿＿ ＼ ／￣―――￣￣::::::::＼
| | | | （ ､ Ａ , ＼ミｿ （ :::::::::::::::::::::::::::::::::）
し' し' と∨￣∨ ＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
5:格無しさん
10/10/23 23:58:13 gK6LEfka
┏━┓
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6:格無しさん
10/10/23 23:58:52 fuQaQuQB
>>1
乙ッ！！
これは比較的ポピュラーなランキングだと思うよ
7:格無しさん
10/10/24 00:01:15 YwsyrOz5
>>1=>>6
また寂しくて自演始めましたｗ
8:格無しさん
10/10/24 00:05:38 1m4vQcG5
というか闘技場ルールならここがあるだろって散々誘導されてたのに
ｽﾚﾘﾝｸ(ranking板)
どんだけ子供なんだよ熊オタは…
しかも>>1は議論一切ゼロの初めて見るランクだし。
熊オタがこの板で最も痛い厨房というのが証明されたな。
9:格無しさん
10/10/24 00:10:54 YwsyrOz5
>>8
痴呆症なんでしょうね
こいつ以外全員
トラ・ライオン＞＞＞水牛＞＞＞クマで一致してるってのに
10:格無しさん
10/10/24 00:18:18 EB6D7nWV
>>1
ｒ─-- ､..,,___ ____ _,,... -‐‐┐
/::::::::::::::::::::::::::＞ --‐'´─‐`--＜:::::::::::::::::::::| ________
|::::::::::::::::::ゝ'" ｀`''ｰ-‐ｧ::| ／
|::::::::ヽ／ く::::7 / ゝ ､､
!::::::::/ ／ / / , / , i ! ヽ!. ,' ヽ.
｀ヽ7 ,' / /‐‐/-./ /:| |‐- / i | ﾉ ､_ﾉ ｀ヽ
,! i ,' /i __」__ | /:::| /」_ /| ', |
ﾉ:| ﾉ i ,ｱ´ ,.-､`ﾚ':::::::ﾚ´,.-､`i::| i ,ゝ| __|_
く__,| ∠___,! /::! ! l | |.l | !:| ,ﾊ i | |/-‐-､
く__! |/i:::::: ヽ-' ::. `'´ ::|/／ﾚ' .| 'i __,ﾉ
,! | ⊂⊃ _____ ⊂⊃:! |
ｲ i | |. /´￣｀i ,ﾊ｀ヽ | あ
/ | ハ ﾄ !.,____ﾝ ,.イ:::::i::::::〉 ＜
|＼〈 ,.へ,,!ﾍﾊ |ヽ. ｀''=ｰ-r‐ｧ＜´レi:::/､( | |
|ヽ )ヽ/ ヽﾉ､ ｀`'''ｰ-r' |::::::/ ﾚ'::::::ヽ, | |
＼ ヽ,i ';::＼／i｀ヽ!:::::i :::::i. | |
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＼二,ゝ､r､,.-'^ｰｒ':::::::::::/::::!::::::::ゝ､r､/ ,ﾝ .|
∠____,.ﾍ. |:::::::::::::::::::i::::::::｀/ ｀ヽｧ'" | -┼‐-､｀ヽ
,.::'"￣｀ヽ､____;;::-─-､/.,______/ .| | |
/:::::::::::::::::::i::::::ヽ､:::::::::;:イ´:::::::::::｀ヽ. ', .ﾉ ､,ﾉ
／ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::`:::::/:::::::::::::::::::::::::::: ':, ヽ.
rン´ ヽ／＼;:ﾍ:::::::::::::::ヽ::::::::::::::::::::∧／ヽ. ｀`"''' ｰ---
11:格無しさん
10/10/24 00:19:47 C/TaHLlD
これネコ派にとっては最悪のスレだけど
このランクって何オタランクだろうか？
クマオタだったらトラ・ライオンより強いと主張するクマを当然Ｓにするだろうし
立ててるやつは毎回違うようだな
12:格無しさん
10/10/24 00:22:25 C/TaHLlD
それにしてもネコオタの怒り爆発だね
13:格無しさん
10/10/24 00:24:09 YwsyrOz5
>>11
熊オタでもサイやカバ並に強いと言う奴はゼロ
だがトラやライオンの上だけは固執する
つまり、>>1はただの負け熊オタ
ついでにお前も、ねｗ
14:格無しさん
10/10/24 00:26:10 98s1JuCQ
>>11
比較的まともなランクなんじゃない？
まぁ、ヒグマとスイギュウはまだどっちが強いかハッキリしてないけどね
15:格無しさん
10/10/24 00:27:13 YwsyrOz5
>>1=>>6=>>11=>>12=14
また寂しくて自演始めましたｗ
おめーのランクに同意する奴なんていないっての
16:格無しさん
10/10/24 00:29:19 YwsyrOz5
肉食獣限定強さ議論スレが立てられると
【肉食獣＋クマ限定】━野生動物強さ格付け1
ｽﾚﾘﾝｸ(ranking板)
これを立て
44までずっと続いた正規スレのルールとランクを独断で勝手に変え
正規と名を騙りスレを立てる
【元祖】━野生動物強さ格付け44━【正規】
ｽﾚﾘﾝｸ(ranking板)
これがこの板最低の厨房の熊オタの知能なんだよなぁ
明確に、ただの荒らしでクズ
17:格無しさん
10/10/24 00:33:02 EB6D7nWV
牛の左に熊持ってきてる辺り熊オタだろうな
まあ、糞ランク乙です
18:格無しさん
10/10/24 00:34:24 EB6D7nWV
>>18
ホント熊オタクズっすなぁ
19:格無しさん
10/10/24 00:35:14 EB6D7nWV
アンカ間違い>>16
20:格無しさん
10/10/24 00:37:59 C/TaHLlD
>>15
君らみたいに自演なんかしないよ
ただ俺もネコオタランクに比べれば
よっぽどまともなランクだとは思うけどな
21:格無しさん
10/10/24 00:39:17 1m4vQcG5
>>16
これもある
まとめwiki勝手に作って熊＞トラライオンのランク貼る
32 ：格無しさん：2010/09/18(土) 17:33:10 ID:VHd92+S9
結局、まとめwikiのランキングが一番正しいのかもな。
URLﾘﾝｸ(www37.atwiki.jp)
34 ：格無しさん：2010/09/18(土) 17:35:39 ID:H9KiyGol
>>32
4日前にそれ作ったのか
気持ち悪い奴だなぁ
35 ：格無しさん：2010/09/18(土) 17:37:57 ID:E3nAVZcb
>>32
ﾜﾗﾀ
こういう事をするからネコ科アンチは誰にも相手にされなくなる
長年の議論の末の結論がこの板で1回も出た事の無いランクってどういう訳だよｗ
36 ：格無しさん：2010/09/18(土) 17:41:59 ID:Whlo6vYi
>>32
これはひどいｗ
熊オタって明確な池沼だよねｗ
39 ：格無しさん：2010/09/18(土) 17:51:10 ID:Whlo6vYi
ランクにいちいちグリズリーとかシベリアヒグマとかヒグマだけ数種入れるのも
間違いなく>>10だよな
自分で作っといて完全な自演>>32笑った
41 ：格無しさん：2010/09/18(土) 18:08:08 ID:anGFINFb
クマヲタさん凡ミスしちゃったね；；
どんまい
48 ：格無しさん：2010/09/18(土) 23:52:21 ID:jGesgvOQ
>>32
熊オタの自己満ランク勝手に貼られててワラタ
まあ、なんつーかここまで酷いと呆れるな。
22:格無しさん
10/10/24 00:41:50 YwsyrOz5
>>20
長く続いたスレルール勝手に変えて
いきなり議論もソースもゼロのオナニーランク貼るようなクズを肯定するような奴はそいつ（>>1以外）有り得ないのよ
わかる？
自演のし過ぎで客観的に見る事不可能みたいだなお前。
23:格無しさん
10/10/24 00:44:38 YwsyrOz5
>>21
あぁ、それも酷かったねｗｗｗ
ほんっっっっっと熊オタってゴミクズだな
ここまでのクズも珍しい
この板で9割方トラライオン＞＞＞クマと思ってるから発狂してんだろうな。
24:格無しさん
10/10/24 00:48:05 EB6D7nWV
熊オタ＝ウンコクズ、産業廃棄物
ってのが証明されただけだったなこのスレ立ては
25:格無しさん
10/10/24 00:50:54 C/TaHLlD
>>22
だから自演なんてしてないって、君みたいに
一対一の正面対決でライオン・トラ＞＞＞水牛って言ってるやつのほうが
よっぽども客観的じゃないと思うぞ
26:格無しさん
10/10/24 00:52:51 YwsyrOz5
>>25
自演してんのバレバレだからもういいってｗ
自演じゃなけりゃまず>>1を批難するからな
27:格無しさん
10/10/24 00:55:09 C/TaHLlD
しつこいな、自演なんかしてないよ
>>1を批難するのはネコオタだけだろ
28:格無しさん
10/10/24 00:57:11 YwsyrOz5
>>27
ハイ自演確定っとｗ
>>22も読めない馬鹿なんだな。
普通の神経持ってたらまず>>1を批難するんだよ今多くがそうしてるようにな。
何せ勝手にルールもランクも変えてるんだからな。
29:格無しさん
10/10/24 00:59:03 EB6D7nWV
完璧に>>1＝ID:C/TaHLlDだなこれはｗ
だっせー
30:格無しさん
10/10/24 01:03:04 1m4vQcG5
>>27
>>1のランク気に入らないからで勝手に同じ名でスレ立てていいならグチャグチャになるがその辺どう考えてるんだ？
ついでに>>1はルールも勝手に変えてるんだが。更に熊オタには>>16のような前科が多い訳だが。
これを痛い厨房と言わずに何と言おうか。
31:格無しさん
10/10/24 01:04:46 BEmo5klK
>>1
糞ランク過ぎ
日記帳に書いてろボケ
32:格無しさん
10/10/24 01:05:44 dIxjxZ0V
全盛期のNHなら
・3レス5捏造は当たり前、3レス8捏造も
・実名中傷を頻発
・NHにとっての議論は土下座のしそこない
・IP晒しも日常茶飯
・デスカヴァリーはクマ派、トリニトロン離脱の状況から１人で頑張った
・ソースがあっても余裕で捏造
・一回のレスで誤植が三回見える
・IDの出る板での自演が特技
・箱が玄関に立つだけで両親が泣いて謝った
・ソースがなくても納得いかなければ編集を強行してウィキペディアから帰ってきてた
・あまりに捏造するから本当の事でも捏造扱い
・その本当の事も捏造
・手を一睨みしただけで手が患う
・レスの無い日でも2回捏造
・自分で出したソースを自分で罵倒する
・復帰してからIPを晒して消えるまでの方が早かった
・オフ会に参加しようとした自分と、それを止めようとした父親、住所、電話番号ともども晒された
・アメリカ人のヤジに流暢な英語で反論しながら捏造
・グッとガッツポーズしただけでウィキペディアから無期限ブロックをくらった
・武道板と野生生物板を作らせたことは有名
・1970年代のソースを最新の研究と主張した
・「とかげの尻尾機能」に楽々引っ掛かった
・串迎撃部隊の検査結果に自分のIPを添えるというファンサービス
・「所さんの目がテン」をソースにできるのはNHくらい
・NHがケガしたらオフ会中断
・掲示板にNHが現れただけでトラの評判が落ちる
・NHが立てるスレは伸びる
・NHは、いつも店先のトランペットを物欲しそうに眺める少年に「猛獣もし戦わば」を買ってあげたことがある
・昔は格闘技の地下トーナメントに参加していた
・やめた理由は野良猫に殺されかけたから
・NHには「シベリアサイ」が見えていたらしい
・日露戦争が始まったきっかけはNHがクマを罵倒したから
・病気の子供にトラ最強を約束
・NHが一番苦手な言語は日本語
・トラのためならどんな事でもする
・>>1-1000の過半数がNH
・NHはアンチの自演は常にお見通しである
33:格無しさん
10/10/24 01:10:01 C/TaHLlD
>>28
なに訳のわからないこと言ってるんだ？
ネコオタじゃなかったら別に批判なんかしないだろ
そんなの勝手にやってくれって感じだろ
34:格無しさん
10/10/24 01:11:47 zw34rE5N
これは擁護不可だな
>>1
可及的速やかに死ね
35:格無しさん
10/10/24 01:11:53 dIxjxZ0V
４４じゃなくて４５にして欲しかったな。
４４はあるし
36:格無しさん
10/10/24 01:13:31 dIxjxZ0V
>>27
うん、１に納得できないのはネコヲタだけだね。
37:格無しさん
10/10/24 01:14:03 1m4vQcG5
>>33
ネコオタじゃなくても熊オタ嫌いは多い。
>>16、>>21のような事をする。
誰でも彼でもNHと決めつける基地外
等々。
38:格無しさん
10/10/24 01:17:14 BEmo5klK
>>1=>>27フルボッコﾜﾗﾀwww
ID:dIxjxZ0Vは携帯だな
39:格無しさん
10/10/24 01:19:35 EB6D7nWV
>>33
すまん、猫オタじゃないが>>1のランククズだと思うよｗ
熊オタはウンコクズだと思う
40:格無しさん
10/10/24 01:27:03 C/TaHLlD
>>30
そんなこと俺にはどうでもいいことだけど
【元祖】━野生動物強さ格付け41━【正規】ってのもあるぞ
あれはなんなんだ？
>>1 を批判しなかっただけで俺に食ってかかるなよな
41:格無しさん
10/10/24 01:32:23 1m4vQcG5
>>40
これも本来駄目なスレだろう。
ｽﾚﾘﾝｸ(ranking板)
自分のランク勝手に貼っちゃイカン。
だが>>1は只でさえ異常なほど乱立してる強さ議論スレなのに
闘技場ルールのスレが既にあるのに尚この期に及んで乱立させてるのが痛過ぎる。
だからこんだけ批難浴びてるのであって。
>>1を批難するのがネコオタだけって言ったから突っ込んでるんだけどな。
熊オタがどんだけ悪行働いてるか。
42:格無しさん
10/10/24 01:35:46 J7NFG4AZ
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | イェ～イ
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T このスレ立てたの俺だぜ
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/ アホなネコヲタないてる？
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'" だってトラもライオンも弱いんだもん
| ＼ i:" ） |
43:格無しさん
10/10/24 01:41:22 C/TaHLlD
>>41
そのことに関しては批判してもいいけど
ランクについては批判するつもりはないよ
44:格無しさん
10/10/24 01:41:42 YwsyrOz5
>>33
バーカ
お前はこの板一嫌われてんだよ
ID:1m4vQcG5も言うようにやってる事ただの荒らしだからな
>>42
さすが熊オタ
不細工ですなｗ
45:格無しさん
10/10/24 01:44:01 YwsyrOz5
>>43
ランクもどうしようもないクズと集中砲火浴びてます
つまりお前の頭がキ印でおかしいという事になる
残念でしたｗ
46:格無しさん
10/10/24 01:51:56 C/TaHLlD
>>45
それはトラ・ライオンのランクが低いからネコオタが騒いでいるだけだろ
47:格無しさん
10/10/24 01:53:30 1m4vQcG5
>>43
ランクも熊オタらしい実に失笑物の稚拙なランクだと思う。
48:格無しさん
10/10/24 01:55:01 EB6D7nWV
>>46
だから猫オタじゃないんだわ俺
でも>>1のランクはどー見てもカス
人間性さっぴいてもゴミね 残念！ｗ
49:格無しさん
10/10/24 01:55:45 YwsyrOz5
この状況でまーだネコオタだけとか言ってんのか
ほんと現実逃避ひでぇな>>1＝ID:C/TaHLlD
人間、壊れるとこうなるんだなｗ
50:格無しさん
10/10/24 01:56:56 BEmo5klK
俺もネコオタじゃないが>>1のランクは無いな
51:格無しさん
10/10/24 01:58:54 EB6D7nWV
これぞ文字通りフルボッコだなｗｗ
52:格無しさん
10/10/24 02:00:09 C/TaHLlD
過去にこんなスレもあるんだけど
ｽﾚﾘﾝｸ(ranking板)
たぶんこれも君たちは許せないんだろ？
53:格無しさん
10/10/24 02:07:01 O0uEfKMI
雄ライオンはやりたい放題だな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
54:格無しさん
10/10/24 02:33:17 YwsyrOz5
>>53
やっぱ雄ライオン＞＞＞雄バッファローだな
逆を唱えるのはバカだけ
55:格無しさん
10/10/24 03:13:32 O0uEfKMI
これなんかも元気な母スイギュウが雌ライオンから子供を守ろうとしたけど
結局2匹とも殺されたってオチだろ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
56:格無しさん
10/10/24 03:52:24 n8SorzyD
>>1
ワラタｗ 俺は応援するわｗ
俺もよくヒグマとトラ論争でヒグマ派になっているけど、別にヒグマが好きなわけでもなんでもない。
ただ吉川将司がシレっと名無しぶっている様がムカつくからなんだよな。
クマの肩持つと吉川くんは以前と変わらず、顔真っ赤にして飛びついてくるから暇潰しに最適ｗ
スレを他人に立てられた時のファビョりかたも変わってないなｗ
それで別人ぶるとかアホかとｗ
57:格無しさん
10/10/24 06:42:02 LYrBWWIO
てかネコオタ発狂し過ぎだろｗ
>>1のランクも特におかしいところはないみたいだし
まぁ、あえて言うならアジア水牛を入れてほしかったかな
58:格無しさん
10/10/24 09:39:45 Ar1+TTvV
どう見てもおかしいし
今更クズ>>1が起きてきて自演で擁護してもワンパっすねｗ
59:格無しさん
10/10/24 09:58:22 C/TaHLlD
そういえば2年くらい前だったっけ？
ネコオタが我慢できなくなってスレ乱立させまくって元祖だらけにしたの
それまでは早く立ったほうを元祖として消化させてたんだよね
60:格無しさん
10/10/24 16:30:00 8EfVF4wg
虎と水牛の戦闘事例(闘技場)
17世紀、宗主国であったオランダは植民地に闘技場をつくって当時厄介者であった虎と水牛を死闘させた。
戦いでは虎が水牛を殺すことが普通であった。
61:格無しさん
10/10/24 17:26:48 n8SorzyD
トラと象が並んでいるようなランキングよりは、>>1の方が数倍まとも
62:格無しさん
10/10/24 18:28:19 30SFXYkU
ないない
63:格無しさん
10/10/24 18:30:10 ZaINxoet
ツキノワグマに獲物を横取りされるトラがゾウと一緒とかありえない
64:格無しさん
10/10/24 19:54:22 ps9OxTs8
クマオタとネコオタは同一人物
第三者は相手するべからず
65:格無しさん
10/10/24 20:16:08 8C0lt1YZ
草食オタとクマオタは客観的にみることが出来るんです。
あなたとは違うんです。
66:格無しさん
10/10/24 21:19:33 n8SorzyD
>>64
つまり、千葉県在住の吉川将司くんってこと？
67:格無しさん
10/10/24 22:47:12 QfH2Pbmn
これを見つけた時には目が点になった
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
68:格無しさん
10/10/24 23:27:02 WBs+SQAN
たまにはクマオタ用のソースでも貼ってあげよう
I may eat the tiger which is not a favorite if the bear becomes hungry
But, as for it, the bear only comes to often seize the game of the tiger by force
when a tiger comes bravely because mostly a tiger escapes
クマは空腹になると好物ではないトラを食べることもある
ただしそれはトラが勇敢に向かってきた場合だけで、たいていはトラが逃げてしまうため
クマはトラの獲物を横取りするだけになることが多い
69:格無しさん
10/10/25 00:19:57 5tgg1Du+
>>68
どこで見つけたの？
70:格無しさん
10/10/25 00:54:28 eggV9P3L
熊オタいつもの脳内ソースだろ
71:格無しさん
10/10/25 04:28:46 5Nv2BYs5
熊の強いとこ見せてくれよ
72:格無しさん
10/10/25 19:57:59 CNcUC0pW
ヒグマのランクがS－からA+に下がってるね
73:格無しさん
10/10/25 23:27:01 UBX1E3Ve
水牛に余裕で勝てるトラがヒグマなんかにやられるわけがないさ
74:格無しさん
10/10/26 00:47:42 0KKwyEYt
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
しかし正面向かれるとトラやライオンは水牛にはやっぱり厳しいね
そんな簡単に背後に回って噛み付くなんてできないと思うよ
まあそれは狩りの動画からも窺い知れるけどね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ライオンやトラより俊敏なジャガーでも向かってこられると全然かわせない
それどころか普通に喰らってる
こんなの喰らい続けたら普通に死ぬわ
75:レオナルド ◆ciGmVyYm/6
10/10/26 00:57:17 jiN+XiSR
>>1
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
イリエワニ（ジャンピング・クロコダイル）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ナイルワニ
サイズではイリエワニの方が上回ってますが、陸上対決ならナイルワニの方が強いかもしれません。
上のイリエワニの写真と比較していただければ分かると思いますが、
イリエワニは水中生活に適応しているため、首回りのウロコはナイルワニに比べて隙があるので噛み付き合いとかでは不利かもしれません。
また、ナイルワニの方は乾季には水場が干上がると新しい川や沼に何ｋｍも歩いて移動したりする上、
陸上でライオンと争っている映像も見かけますが殺されてはいません。
イリエワニは他のワニと比べて海の生活に特化した点はない。
しかし大型のワニの割にはその鱗 Body Armor はいくらか軽構造になっているという（Minton, 1973)。
巨動（スーパーユニーク）
76:格無しさん
10/10/26 19:28:42 yTWg/+X2
ウィキペディアの運営に反逆するNH△
77:格無しさん
10/10/26 19:38:16 sfojfBAZ
みんなＮＨＮＨって騒いでるけど >>67 がＮＨなの？
そのＮＨがいったいどうしたっての？
78:格無しさん
10/10/26 20:15:47 PvLMfhi+
バカか
同姓同名なだけだ
79:格無しさん
10/10/26 21:09:48 sOw939Ug
>>77
NHは自称1983年生まれ
80:格無しさん
10/10/26 21:14:37 7k70yk6n
熊オタって議論に負けまくると見境無く相手をNHに仕立てて
勝った気分に浸る癖があるよなｗ
81:格無しさん
10/10/26 21:27:21 sOw939Ug
しかし、NHは何故、ヒグマの体重1134キロの部分を削除したがるんだろうな？
トラを捕殺した云々なら理解できなくもないが。
82:格無しさん
10/10/26 21:27:23 zwNCXqlA
>>80
それしか手段が無いからな
しかし一般人はその行動にドン引き
ますます孤立してくのが熊オタの頭の悪さ
んで、誰にも相手にされないから
こういうスレを立てたり熊有利のまとめwiki勝手に作ったりして批難轟々、
ますます立場を落としていく
まさに悪循環ｗ
83:格無しさん
10/10/26 21:32:38 zwNCXqlA
で、その噂の>>1＝熊オタ＝まとめwiki捏造くん＝NHキチガイが彼>>81だったりする訳でありますｗ
84:格無しさん
10/10/26 21:32:43 eYHII466
>>80
みんなNHのことを悪く言うけど
ほんとはあいつ熊オタの中の熊オタでいいやつなんだぞ
85:格無しさん
10/10/26 21:36:25 eYHII466
>>83
君の言ってることに矛盾はないかね？
86:格無しさん
10/10/26 21:36:38 sOw939Ug
みんなNHの事が好きなんだよ。
87:格無しさん
10/10/26 23:23:55 eYHII466
なんだかんだNHは人気者じゃないか
88:格無しさん
10/10/26 23:37:02 sOw939Ug
NHがいるスレが伸びるもんな
89:格無しさん
10/10/27 19:43:26 /WxPVJP/
NHさーん！
クマ＞＞＞トラでＯＫですか？
90:格無しさん
10/10/27 22:14:44 xKj+XvQd
異論はない様だし、良いんじゃない？
91:格無しさん
10/10/27 23:40:28 /WxPVJP/
じゃ水牛＞＞＞トラも当然ＯＫですよね？
92:格無しさん
10/10/27 23:50:17 bc5ig1Xk
>>91
異議なしッ！！
93:格無しさん
10/10/28 00:01:30 +oUlqD/L
>>89-92
と、虚しい自演をしてみる>>1であった
94:格無しさん
10/10/28 00:55:01 VkLyXpKF
バレバレだよなｗ
95:格無しさん
10/10/28 01:52:01 kT6Stur6
まぁ、スレルールなら水牛＞＞＞トラ、ライオンは間違いないだろうな
誰も異論ないよね？
96:格無しさん
10/10/28 02:16:49 VkLyXpKF
お前以外全員異論あるそうだよｗ
97:格無しさん
10/10/28 04:44:18 eiTb8y/e
普通にトラ、ライオン＞＞＞水牛だな
98:格無しさん
10/10/28 06:12:06 Iynz+Jsx
ハッキリ言ってトラやライオンでは闘技場では水牛には厳しいのが現実である
ヒグマならかなりいい勝負ができるのでは？
今までに知られている最大のヒグマは、1948年5月28日、Robert C. Reeve が
アラスカ半島はコールド湾近くで撃ちとめた巨大な雄で全長10フィート（3m）、
体重はまだ5月であまり脂肪をつけていない状態だったがそれでも推定1600～1700ポンド(750kg前後)。
あまり脂肪をつけていない状態で750kgってバケモノだろ。
もう少し適度な脂肪をつければ普通に最強クラスの水牛とも
正面から超肉弾戦を展開できるだろう。
99:格無しさん
10/10/28 11:01:16 kT6Stur6
簡単に言えば
スイギュウやヒグマはネコ派の人間にとって
まさに目の上のたんこぶ的な存在なのである
100:格無しさん
10/10/28 12:16:33 5+gMpUej
>>93
さすがNHはアンチの自演は常にお見通しである
101:格無しさん
10/10/28 16:10:31 zEFe+kfY
>>98
750kgのヒグマを出していいなら2tのスイギュウを出していいことになろう
馬鹿な奴だ
まあ、大体こういうので平均同士を比べない時点でお前がヴァカなのは明白だが
102:格無しさん
10/10/28 16:39:31 TNA+n9pS
グリズリーも50～60kgのピューマに普通に負けるからな
750kgの熊がいったいどれだけ使えるっての？
103:格無しさん
10/10/28 17:28:04 Iynz+Jsx
>>101
そんな飼育下の訳のわからん牛を持ってこられてもね・・・
普通は野生のガウルかアジア水牛を持ってくるのが筋でしょう
ガウルなら最大クラスで1200kgぐらいでしょう
普通にいい勝負をするだろう
104:格無しさん
10/10/28 17:37:18 N9rGGBPw
しねーよバカ
最大記録 ウシ2t ヒグマ700kg
はい、熊に勝ち目なーしｗ
105:格無しさん
10/10/28 17:39:27 Iynz+Jsx
>>104
その2トンは飼育下な
野生で2トンの水牛なんて聞いたことねーわｗ
106:格無しさん
10/10/28 17:47:10 Iynz+Jsx
少なくとも300kgそこらのトラやライオンより
750kgのヒグマや1000kgを超えるホッキョクグマの方が
水牛からしたらとそれほど体格差もないからやりずらいのは明白
トラやライオンなんて闘技場だと水牛に撲殺されるだけやんｗ
107:格無しさん
10/10/28 18:28:29 b56XnC6X
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
アニマルプラネットのこのシリーズ中々迫力ある動画が豊富だな
108:格無しさん
10/10/28 18:46:42 N9rGGBPw
>>105
ん？
野生でもホッキョクグマなんか異常にデブるんだから
家畜のウシ持ってきても問題無いｗ
でかさだけで比較してんだからな
>>106
水牛からしたら素早く強いトラやライオンの方が
パワー系なのに自分の半分以下しかウェイトのないヒグマやホッキョクグマの方がやり易いだろうな
完全論破ｗ
109:格無しさん
10/10/28 18:47:45 N9rGGBPw
間違い
水牛からしたら素早く強いトラやライオンの方が
パワー系なのに自分の半分以下しかウェイトのないヒグマやホッキョクグマの方がやり易いだろうな
ね
110:格無しさん
10/10/28 18:48:38 N9rGGBPw
悪い、再度訂正
水牛からしたら素早く強いトラやライオンより
パワー系なのに自分の半分以下しかウェイトのないヒグマやホッキョクグマの方がやり易いだろうな
111:格無しさん
10/10/28 18:50:27 zw559uBI
ていうか水牛からしたらトラやライオンなんて
まるっきしゴミみたいなもんじゃん
112:格無しさん
10/10/28 18:58:01 N9rGGBPw
実際は水牛がゴミだからトラやライオンの『主食』になっている
闘わなきゃ現実とｗ
まあクマはトラやライオンより大分弱い水牛より遥かに弱いんだけどね
113:格無しさん
10/10/28 19:07:53 Iynz+Jsx
>>108
だから野生下の水牛を持ってこいよｗ
飼育下なんてなんの意味もない
ロシアの動物学者 Ognev もシベリア北部のタイミル半島で撃ちとめられた老獣は胸囲が2.7mもあり、
200kg近くの脂肪が採取されたことから体重が1トン近くあっただろうと述べている。
ホッキョクグマの体重1000kgの内、脂肪が200kgならかなり理想的な数字だがね
まぁ脂肪は防御力に直結するし、熊の場合は付いていてしかるべき数値だからね
人間の肥満のように、著しく身体機能が低下する事は無い
ライオンなんて、体脂肪が少なすぎてスタミナ無いわ、攻撃当たるとすぐ致命傷負うわで大変だ
そこまで体をチューンナップしないと、狩りであっても餌の草食獣に太刀打ち出来ないから仕方ないか
トラやライオンは狩りに特化された精密なハンティングマシーン
クマはデカいわ、力強いわ、防御力あるわ、スタミナあるわ、器用だわと、神様が気まぐれで創ったモンスターなんだな
ヘタレナ気味な性格でバランス取られてるがｗ
114:格無しさん
10/10/28 19:17:52 kT6Stur6
どう考えてもスイギュウからしたらトラやライオンが相手の方が楽勝でしょ
まして闘技場なら尚更ね
あとクマはヘタレ気味って言われるけど、興奮してキレたヒグマほど厄介なものはないよ
115:格無しさん
10/10/28 19:59:28 rK/3EgSd
何故に毎日 虎やライオンに虐殺されまくってる水牛が楽勝なのですか？
楽勝なら虐殺されないでしょう
チミはアホなのですか？
116:格無しさん
10/10/28 20:14:02 Iynz+Jsx
オレがこの野生動物格付けスレに来るまで、普通にアフリカゾウの次にトラやライオンが強いものだと思っていた
これはマジね、序盤は普通にネコ派を援護していたから
しかし、さまざまな動画を見る内になんだかんだ言って
デカさは強さに直結するんじゃねーかなって思い始めた
もちろん食物連鎖上、大型草食動物はトラやライオンの餌である
でもこんなことは小学生でも分かるわけであって
しかし以下の動画を見るうちにトラやライオンは水牛クラスになると
一対一の壮健成体正面対決の場合、分が悪いのではと思い始めた
これらがその代表的な動画ね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
水牛vs雄ジャガーだが、ジャガーはライオンやトラと同様にパワー系だが
俊敏さはトラやライオンを上回るはずなのに全然水牛の突進を回避できずボコボコにされる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これは有名な雄ライオンvs小柄な牛
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
奇襲に失敗し、正面対決になると分が悪くなるトラ
まぁほかにも狩り動画などから正面対決になると分が悪くなるのは、窺い知れるものは数多くあるが
これらの動画をみちゃうとどうしてもトラやライオンが正面対決で水牛に勝てるとは思えない
闘技場なら尚更ね
117:格無しさん
10/10/28 20:16:15 nYl+IA4A
>>113
野生下でもホッキョクグマは飼育下以上に
肥満するからそのカテゴリ分けは意味無いと思うが・・・
＞11月にカナダのハドソン湾西岸で捕獲された成獣の雌のクマは体重が97kg(？)しかなかった。翌年8月に再び捕らえられたそのクマはなんと505kgにもなっていた（Mark Carwardine, 1995)。
＞また秋に生け捕られたある雌のホッキョクグマは体重わずか95kgだったが、翌年の春、再び捕獲された時には450kgにもなっていたこともある。
これらの雌ホッキョクグマの体重に意味が無いように、
当然雄ホッキョクグマの異常個体の体重にも意味が無い。
＞クマはデカいわ、力強いわ、防御力あるわ、スタミナあるわ、器用だわと、神様が気まぐれで創ったモンスターなんだな
その割には学者の誰もがトラ、ライオン＞クマと言うけど。
118:格無しさん
10/10/28 20:23:30 Iynz+Jsx
>>117
意味がなくはないでしょ、実際にそういう固体が存在するんだから
だって今は最強固体で話が進んでいるわけだし
＞その割には学者の誰もがトラ、ライオン＞クマと言うけど。
スレルールで動物の強さを研究している学者なんて皆無だよ
大体、そんな研究をしても何も得るものがないからね
119:格無しさん
10/10/28 20:44:43 nYl+IA4A
>>116
野生動物格付けスレに来るまで、普通にクマは強いものだと思っていた
トラやライオンに次ぐ強さだと
これはマジね、序盤は普通にクマ派を援護していたから
しかし、さまざまな動画を見る内に
クマは雑魚そのものなんじゃねーかと思い始めた
雌ピューマに負けた巨グリズリー（４００ｋｇぐらい？）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ピューマに負けたグリズリー（２５０ｋｇぐらい？）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ピューマにいじめられるクロクマ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ピューマにいじめられるクロクマ2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ヒョウが１５０ｋｇぐらいのナマケグマに勝利
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
トラを見てツキノワグマが一目散に遁走
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
トラを見て脱兎の如く逃げるナマケグマ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
小さな飼育雌ライオンに一方的に攻撃される熊
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
クロクマが猫を見て脱兎の如く逃げる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
亜成獣セイウチに手も足も出ないホッキョクグマ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
雌セイウチに一撃で戦闘不能にされるホッキョクグマ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
２００ｋｇのトナカイとほぼ互角のグリズリー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
中型犬一匹に追い立てられ木の上に逃げるクロクマ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ジャッカル一匹に脱兎の如く逃げるナマケグマ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
犬ニ匹に惨めに遁走するグリズリー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
犬一匹に遁走するクロクマ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
雌トラに呆気なく惨殺されるナマケグマ親子
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
120:格無しさん
10/10/28 20:47:43 b56XnC6X
>>116
ちょっ
似た考えなのは嬉しいけど、
前に俺の書いた恥ずかしい文章まで似せるのはよしてｗ
121:格無しさん
10/10/28 20:50:01 nYl+IA4A
>>118
まず最強個体＝ギネス個体とする時点で
君は相当知能レベル低いと思うがどうだろう？
＞スレルールで動物の強さを研究している学者なんて皆無だよ
猛獣の強さを語る登竜門的猛獣もし闘わばではトラ、ライオン、ゾウが三強
ローマの闘技場ではトラが最強の動物認定
正面対決に近いディスカバリーでもライオン＞＞＞巨大クマという答え
困ったねぇ
君の味方一人もいないよ
敵はこんだけ権威いるのにね
122:格無しさん
10/10/28 20:54:07 eiTb8y/e
>>119
大したモンスターだ（爆笑）
123:格無しさん
10/10/28 20:58:39 b56XnC6X
猛獣もし闘わばとディスカバリーは殆どお遊びで学者が想像したようなもんでしょ
そこには学者の好みが非常に反映されてると思う
トラがティラノに勝つとか、水中で３ｔのホオジロとクマを闘わせるとか真面目に研究してるとも思えない
ローマの話しはネタがバレたので同様に参考にならない
まあ結局今のところ誰が推測しようと実際の答えはわからないってのが正解だろう
124:格無しさん
10/10/28 20:59:28 nYl+IA4A
正面対決に近いじゃなくて正面対決だなディスカバリーは
>>116の動画で水牛＞ライオンを頭の中で確固としたものにさせるのに
>>119のような弱い動画しかないクマに
＞クマはデカいわ、力強いわ、防御力あるわ、スタミナあるわ、器用だわと、神様が気まぐれで創ったモンスターなんだな
こんなクマカルト信者でも言わなそうな事を言うID:Iynz+Jsxは
なかなか面白いねｗ
125:格無しさん
10/10/28 21:02:15 nYl+IA4A
>>123
小原氏にも今泉氏にも実吉氏にもディスカバリーにも否定されたクマ
生物として弱いって事でしょうな
これだけ学者に強いと言われないクマとスイギュウは根本的に問題がありそうですｗ
126:格無しさん
10/10/28 21:03:41 GCptlWXh
>>119
クマは史上最弱の動物だなｗｗ
127:格無しさん
10/10/28 21:09:17 eiTb8y/e
ID:Iynz+Jsx逃げちゃったのか
たくの言うモンスター負け過ぎですけど？
それとも経験値稼ぎに打ってつけの雑魚モンスターって事でしょうかｗ
128:格無しさん
10/10/28 21:15:33 Iynz+Jsx
トラやライオンが勝ったソースってのは殆どが狩りのものや昔の伝聞によるものが多い
また近年ではトラがヒグマに獲物を横取りされたり、殺された観察例も出て来ている
水牛も同様に正面対決になると捕食者側が退いたり、殺されてる映像や観察例が報告されている
またヒグマは水牛より小さいと言うけど有蹄類と食肉目を一緒にしちゃいけない。
水牛やサイなんかと比べたら、クマなんてトラやライオン親戚なんだから。
有蹄類を主食にするトラにとって肉体の構造が全く違うクマはかなりやり難い相手と言える。
ましてや正面対決、相手ははるかにデカく戦闘に支障が出るような極端なデブヒグマでなければ相当苦戦するのは明白。
まして確実に勝てる保証なんて何もない。普通にわからんよ。
129:格無しさん
10/10/28 21:23:03 31Us97RI
>>128
＞水牛やサイなんかと比べたら、クマなんてトラやライオン親戚なんだから。
そうとも言えないみたいよ。
ヒグマの頭骨は草食獣に近いし。
ホッキョクグマなんかは海獣に近いとさえ言われる。
まあハッキリ言ってしまえばトラライオンとクマは全然別物。
130:格無しさん
10/10/28 21:27:02 zw559uBI
>>121
アフリカゾウが最強と言うのはわかるけど
あとの最強？トラ・ライオンは水牛に返り討ちにされすぎでしょ
そんなのを最強と言った時点で終わってるな
学者本人も今となっては恥ずかしいと思ってるんじゃないか
131:格無しさん
10/10/28 21:28:36 Iynz+Jsx
>>129
総合的にみたら明らかにトラやライオンよりだが
あれを有蹄類寄りって言う人はいないだろ
132:格無しさん
10/10/28 21:28:43 wGOK5Jxn
クマが弱いわけないけど
一般人が思ってるほど強くはないな
無知な一般人はでかい猛獣ってだけで強いと思いこんでるからな
133:格無しさん
10/10/28 21:30:02 MQPu1fKG
>>130
野生の雄トラ、雄ライオンにスイギュウが勝った確実な例はほぼ無い
お前より遥かに動物に詳しくて聡明な方々の結論だから諦めろ
134:格無しさん
10/10/28 21:30:10 wGOK5Jxn
クマよりも、古代ローマもディスカバにもお呼びですらなかったキリンのほうが論外では？
ま、古代ローマは諸事情があったとは思うけどね
135:格無しさん
10/10/28 21:31:54 Iynz+Jsx
>>132
極端にデカい象やサイはスピードが殺されて小回りが利かないが
ヒグマクラスなら全然小回りが利くからトラもライオンもやりずらいのは明白
136:格無しさん
10/10/28 21:36:16 zw559uBI
>>133
もし俺がその学者だったら恥ずかしくて生きていけないよ
137:格無しさん
10/10/28 21:37:17 b56XnC6X
>>134
いやー
キリン対ライオンプライドの闘いは壮絶だぞ
キリンが雌ライオンを何頭もぶら下げて歩く姿には驚いたよ
138:格無しさん
10/10/28 21:37:54 MQPu1fKG
>>136
学者に言わせれば今のお前の境遇と入れ替わる方が恥ずかしくて生きて行けないだろうな
139:格無しさん
10/10/28 21:39:31 wGOK5Jxn
>>119
これは・・
まさに負けボノだなｗ
でも巨動でグリズリーがバイソンや闘牛倒したソースもあるが
140:格無しさん
10/10/28 22:10:03 9zVz9704
>>119
やはり
トラ＞ライオン＞＞＞水牛＞＞ヒグマ＞ホッキョクグマだね
141:格無しさん
10/10/28 22:24:38 zw559uBI
>>138
中国だったら袋叩きにあうだろ。日本でよかったな
142:格無しさん
10/10/28 22:54:25 RnLRdMJX
>>139
ディスカバリーではトラに勝ったな
143:格無しさん
10/10/28 23:30:02 TNA+n9pS
スイギュウヲタには残念ですがトラ・ライオ＞＞＞＞＞牛です
144:格無しさん
10/10/28 23:36:19 Iynz+Jsx
残念ですが
牛さん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トラ、ライオン
です。
145:格無しさん
10/10/28 23:46:45 b56XnC6X
個人的には総合的に考えて
１０ｍ四方なら牛＞＞トラ、ライオン
３０ｍ四方なら牛≧トラ、ライオン
１００ｍ四方なら一対一壮健同士はかみ合わない
牛はアフリカバッファロー
トラはベンガル
146:格無しさん
10/10/29 00:51:31 0gqvCdsj
俺は10m四方なら
トラ、ライオン＞ウシ
30m四方なら
トラ、ライオン＞＞ウシ
100m四方なら
トラ、ライオン＞＞＞ウシっつー考えだな。
147:格無しさん
10/10/29 01:38:59 M+JF+ood
実際スレルールだったら
アフリカゾウ＞＞超えられない壁＞＞サイ≧カバ＞＞スイギュウ＞＞＞ヒグマ≧トラ、ライオン
こんな感じではないかと
スイギュウがいい味出してますね、闘技場だと爆発的に強いでしょう
ヒグマ、トラ、ライオンは非常に迷いましたが
重複している方のスレで、このような画像が出ていました
URLﾘﾝｸ(img113.imageshack.us)
アラスカヒグマの戦いです
完全にべロンと皮膚が剥がれています
クマ同士の闘いだとお互い背後に取るのはおそらく無理でしょう
そうなると正面から偶然背中を爪で引っ掻いたと思われる、またクマ同士の闘いって同じところを何度も集中攻撃するような
合理的な闘いをするとはとても思えないのでおそらく一掻きでべロンといったんじゃないかと
ライオンやトラでも体格や防御力・持久力ではアラスカヒグマに劣ります
正面対決になると泥試合の長期戦になる可能性が非常に高く、このような攻撃は不利に働くのではないかと思い
ヒグマ≧トラ、ライオンとしました
まぁヒグマ、トラ、ライオンの序列は非常に文句を言われそうですが
一つだけ言えることは、この3匹は闘技場では水牛には勝てないでしょう
そのぐらいスイギュウは闘技場だと強いです
148:格無しさん
10/10/29 03:10:26 6jkEOHFV
>>147
それじゃトラがローマで最強の動物と言われたり
インドゾウ殺した例がこんなに多くないだろバカタレ
学者やディスカバリーにもこんなに高評価にならない
ほんとネコ科を低く見る奴は学者の意見総無視の
自分だけのオナニーだなｗ
149:格無しさん
10/10/29 06:40:05 jyXOZD08
グリズリーの爪って１５ｃｍにもなるんだな
トラの牙がしょぼく思えてくるなｗ
150:格無しさん
10/10/29 07:26:14 d+Hm7sAR
そりゃ旦那
URLﾘﾝｸ(stat001.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こんな爪とありえないパワーで殴られたら肉の１つや2つ持っていかれますぜ
151:格無しさん
10/10/29 18:16:32 4QoAmi88
>>148
結局の所熊オタや牛オタが雑魚なのはそこだな
学者の味方がいないからメッチャ脆弱
152:格無しさん
10/10/29 20:42:56 d+Hm7sAR
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
やっぱり水牛の気性は荒いよね、こんな感じでゾウやサイにも簡単には引かないからね
闘技場みたいな閉ざされた空間だとさらに気性も荒くなりそうだが
このファイティングスピリッツは評価されるべきだよね
153:格無しさん
10/10/29 23:22:31 l5eC9dwt
スピノサウルスの爪が一番だよ
154:格無しさん
10/10/29 23:53:40 kiKqrNKd
トラやライオンを簡単に吹っ飛ばす水牛でさえも
流石に歯が立たないみたいだね
155:格無しさん
10/10/30 06:25:16 89wNAGpi
>>154
スイギュウもかなりの猛者だけどゾウとサイはその上を行くね
闘技場みたいな空間だと、なんだかんだいって体重差はもろに影響するからね
虎やライオンではかなり厳しいでしょう
156:格無しさん
10/10/30 13:30:36 VfVanH6j
野生動物を闘技場で 逃げ場なし 幻想の世界だな。
そんなもんデカい方が勝つのは決まってまる事で現実でない討論ですね。
157:格無しさん
10/10/30 13:39:41 8Odj+kZ2
古代ローマの闘技場
韓国のタイマン実験
どっちも圧倒的にヒグマ＞トラ、ライオンなんだけどな。
158:格無しさん
10/10/30 15:29:44 NyYfgsDi
>>157
また捏造っすか熊オタさん
ローマで最強はトラだったし
北朝鮮のは熊が飼育雌ライオンに一方的にいじめられてただけです
159:格無しさん
10/10/30 17:27:45 m/q72Yok
熊オタは二言目には嘘だからな。
160:格無しさん
10/10/30 17:28:09 rtdnI+ai
>>158
可愛そうな男だな君は
161:レオナルド ◆ciGmVyYm/6
10/10/30 20:33:09 PgLfdxP3
>>119
＞雌トラに呆気なく惨殺されるナマケグマ親子
だからさ・・・・・
何度も言うけど、どの動物を贔屓にしてても良いと思うけど、嘘は止めろよ。
下の説明に
Large male tiger attacks female sloth bear and her cub.
（大きな雄のトラが雌のナマケグマとその子を襲った）
って書いてあるだろ。
162:格無しさん
10/10/31 00:24:16 wSueWWPs
There is the area where a tiger and brown bears inhabit in Far East Russia, and a female brown bear
almost mourn over the thing more than 180kg there The tiger considers a female brown bear to be
game and may attack it. However, the tiger is said to avoid the male brown bear of the adult beast.
極東ロシアにはトラとヒグマが生息している地域があり、そこでは雌ヒグマが180kgを超えることは殆んどない
そのためトラは雌ヒグマを獲物と見なして襲うことがある。 しかしトラは成獣の雄ヒグマは避けるといわれている。
163:格無しさん
10/10/31 04:50:53 lqXyaYBX
>>161
あなたの言うとおりだが、ネコヲタNHこと吉川将司くんは結論アリキだから議論にならんぞ。
164:格無しさん
10/10/31 08:42:59 Ym82u+MQ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
このコメント見る限り世間も普通に
大型草食動物、ヒグマ、ホッキョクグマ＞トラ、ライオン
に全然納得してるね
相変わらず吉川将司くんはハッスルしているみたいだけど
あとヒグマがテレビに出るときは番組製作側もヒグマはトラを殴り殺すみたいな感じでに普通に紹介するからね
これではますます世間はヒグマ＞トラになっちゃうね
165:格無しさん
10/10/31 10:54:21 pruLShAH
＞このコメント見る限り世間も普通に
大型草食動物、ヒグマ、ホッキョクグマ＞トラ、ライオン
おいおいｗさも世論調査したような口ぶりでニコニコのコメかよｗ
笑いのセンスはありそうだけど
166:格無しさん
10/10/31 11:24:35 XeQ/ZNXM
>>165
案外馬鹿にできないよ
つーのは熊って日本人にとって本当に身近な存在だからね
それも危害を及ぼすのはほとんどが100kg程度の小さいツキノワグマときた
これぐらいなら普通に日本人なら誰でも知ってるでしょう
特に最近はバカみたいに熊のニュースやってるからね
そんな日本人にとって700kgを超える巨大なヒグマやホッキョクグマなんてそれこそ
異次元のモンスター以外何者でもないんじゃないかな？
世界まる見えでトラｖｓヒグマやったときも
たけしや所もやっぱりデカイ方が強いんですねみたいなこと言ってたし
タモリも最強はホッキョクグマですみたいなこと言ってるからね
実際世間なんてそんなもんだよ
167:格無しさん
10/10/31 11:33:40 pruLShAH
タモリｗｗｗｗｗｗｗ
168:格無しさん
10/10/31 11:41:15 XeQ/ZNXM
>>167
俺が言ってるのはあくまで世間の反応な
たけし、所、タモリこの3人には全く動物学の知識なんてないでしょう
でも彼等の発言は一般大衆に対しては十分過ぎるぐらい影響力はあるからね
169:格無しさん
10/10/31 13:53:14 HtExqmZW
発言の影響力なら
学者＞＞＞＞＞＞こえられない壁＞＞＞＞＞たけし、タモリ
だろ
170:格無しさん
10/10/31 15:44:21 XeQ/ZNXM
>>169
いやいや
大体、全国に小原や今泉の本を真面目に読む人間がどれだけいる？
例えば世界まる見えのヒグマvsトラ放送時の視聴率が10％だったとしよう（本当はもっと高かったが）
この時点で軽く1200万人は視聴していることになるんよ
そのあとmixiとかにもどんどん広がっていったけどね
またタモリの発言時の視聴率も10％だったとして合計すると少なく見積もっても2400万人な
どう考えても規模が違いすぎるだろ
だから彼らの発言はそれだけ影響力があるってこと
171:格無しさん
10/10/31 15:57:41 UnzmdOnF
一般人はお笑い芸人タモリの発言なんかいちいち気にも止めないし（というかホッキョクグマ最強と言ったのはいつのどこの時間帯だよ）
世界まる見えの結果なんていちいち覚えてません
さんまはダチョウが世界最強の動物と言ってたが
じゃあ一般人にアンケートしてダチョウが世界最強と思う奴がどれだけいるかって話だしな
残念でしたｗ
熊オタってやっぱり頭おかしいな
影響力と言うなら世界に常時発信されてるディスカバリーで
ヒグマがライオンに10回やって9回負けるという結果が常に貼りだされてる事の方が遥かにでかい
ついでにライオンキングによってライオンが動物界最強と思う人間や
バキや真異種格闘大戦でトラライオンが最強クラスの動物と知る人間も多かろうねｗ
172:格無しさん
10/10/31 16:08:26 XeQ/ZNXM
>>171
少なくとも日本じゃ小原や今泉は大した影響力はなさそうだね
あとディスカバリーだって結局アフリカゾウが最強だったんだろ？
だったら一般人は普通は『やっぱり、アフリカゾウが最強か』で終わるよ
ハッキリ言って一般人は１位以外なんてどうでもいいからね、結局そんなもん
だってオリンピックとかでも金メダリストって記憶に残るけど銀、銅はどうでもいいじゃんｗ
世間なんてそんなもんですよｗ
173:格無しさん
10/10/31 16:12:36 UnzmdOnF
>>172
意味が解らんけど
たけしやイチローは「最強の動物は○○だと思う」と言った所でそれはほとんど影響されないよ
彼らはその分野において素人だという事を大人はみんな理解出来るからｗ
日本で一定の識者における影響力なら小原氏が最強じゃないかな
彼の書いた猛獣もし闘わばは滅茶苦茶動物学者に引用されて参考にされてるからな
無知に対する影響力なら単純にライオンが百獣の王だから最強と思う人間が多いでしょうな
世界中ｗ
174:格無しさん
10/10/31 16:14:42 HtExqmZW
どうしようもない馬鹿が居るなｗ
たけし所は同意してるだけだし、タモリのも週刊誌か何かだろ
一般人はたいして興味ないし、お笑い芸人の発言に影響もくそもないと思う。
頭悪いお前じゃあるまいしｗ
175:格無しさん
10/10/31 16:18:02 UnzmdOnF
>>164
あとついでに言うけど
>>164のランクはアンチネコオタのこれだけど（このランクも終わってるけど）
気候は晴れ、20℃、互いに平均個体、または最強個体の
雄の成獣同士（一部雌の方が強い種もあるが）草原で正面から一対一で相対した場合の殺し合いを仮定（逃亡は無し）。
S アフリカ象
S- インド象 インドサイ シロサイ
A+ カバ キリン
A アジア水牛 バッファロー ガウル
A- トラ アラスカヒグマ 北極熊
B+ セイウチ バイソン ライオン
B ジャガー イリエワニ エランド
B- 豹 ピューマ モリイノシシ ヘラジカ ジャコウウシ
C+ 雪豹 ニシキヘビ アナコンダ シマウマ ヌー オリックス ワピチ ブチハイエナ チーター サンバー カリブー ゴリラ オカピ ツキノワ熊 ジャイアントパンダ
C オオヤマネコ タイリクオオカミ コモドオオトカゲ オランウータン ダチョウ オオアリクイ シマハイエナ ラテル クズリ
C- アカカンガルー チャクマヒヒ チンパンジー マレー熊 ボブキャット
このアンチネコオタのランクですらトラ＞アラスカヒグマ、ホッキョクグマになってんだけど
>>164は頭大丈夫かなｗ
あと今見た限りクマ＞トラ、ライオンに納得してる書き込み見当たらなかったんだけど
視覚障害の気もあるのかなｗ
176:格無しさん
10/10/31 16:19:32 XeQ/ZNXM
>>173
だから小原の本がどれほど読まれているの？
たけしとかの影響力に比べたら全然たいしたことないよ
それこそ無知な人間は普通に影響される
あと先進国で百獣の王はライオンを信じる人は本当にいるのかハッキリ言って疑問
ふつうは誰だってアフリカゾウが最強って思うよ
177:格無しさん
10/10/31 16:21:01 UnzmdOnF
まあ、あまりに熊に学者の味方がいないからって
タモリにまで頼るのはどうかと・・・(笑)
あとまる見えもたけし所はそもそもあのCGに怪訝な表情だったぞｗ
178:格無しさん
10/10/31 16:22:04 XeQ/ZNXM
>>174
だからその同意で無知の一般人は影響されるんだろが
179:格無しさん
10/10/31 16:24:26 UnzmdOnF
>>176
だ・か・ら
さんまがダチョウは最強の動物と言ったけど
一般人にアンケートしてダチョウ最上位に来るか？
お笑い芸人の素人分野の感想に影響力はありませんｗ
ほんと頭悪いんだなｗ
180:格無しさん
10/10/31 16:26:10 UnzmdOnF
>>177
紙として残ってたり公式サイトにずっと残ってるならともかく
TV放送の一回切りの一つの専門外の事への感想の影響力なんてウンコみたいなもんですｗ
181:格無しさん
10/10/31 16:30:14 XeQ/ZNXM
>>179
それはさんまがあまりにも馬鹿すぎるんだろ
でもヒグマ、トラあたりの微妙なラインなら普通に無知な一般人は影響されるよ
>>180
自演ですか？ｗ
182:格無しさん
10/10/31 16:32:21 UnzmdOnF
>>181
たけしも所もバカですけど？
＞でもヒグマ、トラあたりの微妙なラインなら普通に無知な一般人は影響されるよ
その時はそう思うかもしれないが
一月後に一瞬で忘れるでしょうなｗ
アンカミスだよｗ
183:格無しさん
10/10/31 16:34:45 XeQ/ZNXM
>>182
アンカミス？
明らかに内容的にもアンカミスじゃないぞｗ
自演御苦労さまですｗ
墓穴掘っちゃたねｗ
184:格無しさん
10/10/31 16:36:13 UnzmdOnF
>>183
普通に>>178へのレスだけど
話の流れからして解らんのかな
馬鹿熊オタ必死すなｗ
185:格無しさん
10/10/31 16:38:40 XeQ/ZNXM
>>184
自演しちゃったかｗ
説得力ないっすよｗ
186:格無しさん
10/10/31 16:40:20 UnzmdOnF
>>185
>>180は>>177へのレスの方が不自然だろが
国語すら出来ないバカなんですねｗ
187:格無しさん
10/10/31 16:41:40 XeQ/ZNXM
>>186
それほど違和感はないっすよｗ
188:格無しさん
10/10/31 16:42:53 ufS3Corj
タモリが北極熊最強と言っても
じゃあ一般人にインタビューして最強の動物北極熊と答える奴がどんだけいるのかって話だろ
そもそも一般人はシロクマがクマ最大という事も知ってる奴は少ない
お笑い芸人の一つの戯言なんて影響力なんてないだろ
189:格無しさん
10/10/31 16:44:53 UnzmdOnF
>>187
177 ：格無しさん：2010/10/31(日) 16:21:01 ID:UnzmdOnF
まあ、あまりに熊に学者の味方がいないからって
タモリにまで頼るのはどうかと・・・(笑)
あとまる見えもたけし所はそもそもあのCGに怪訝な表情だったぞｗ
178 ：格無しさん：2010/10/31(日) 16:22:04 ID:XeQ/ZNXM
>>174
だからその同意で無知の一般人は影響されるんだろが
180 ：格無しさん：2010/10/31(日) 16:26:10 ID:UnzmdOnF
>>177
紙として残ってたり公式サイトにずっと残ってるならともかく
TV放送の一回切りの一つの専門外の事への感想の影響力なんてウンコみたいなもんですｗ
>>180のレスは>>177へのレスとしては
明らかに不自然です
>>178へはまんま返答になってるけどね
やっぱり国語からやり直した方がいいねｗ
190:格無しさん
10/10/31 16:47:14 XeQ/ZNXM
>>188
マスメディアの影響力は凄いよ
>>189
言い訳はもういいっすよｗ
191:格無しさん
10/10/31 17:30:58 UnzmdOnF
>>188
ID:XeQ/ZNXMによると凄いらしいよ（爆笑）
>>190
完全に言い負かされて発狂かｗ
192:格無しさん
10/10/31 17:48:16 XeQ/ZNXM
>>191
何をそんなにムキになってるんすか＾＾
そんなに悔しいんすかｗ
まぁ、自ら墓穴を掘って自滅するんだか世話ねーっすわｗ
193:格無しさん
10/10/31 18:08:21 v/mMoY0b
まあタモリが全国ネットでシロクマ最強って一回言ったほうが、
小原本よりは日本国民に与える影響は大きいだろう
けど元々のイメージってのもあるからな
因みに雨の投稿サイトで見たが、ヒグマとトラは１７００票対２４００票って感じでまあまあヒグマ善戦
ライオン対クロクマは流石にライオン圧倒の２０００対１０００くらいだった
194:格無しさん
10/10/31 18:15:03 v/mMoY0b
ただ、トラは体重３８０キロヒグマは４５０キロとちょっと変な設定だったが
195:格無しさん
10/10/31 18:26:23 Ym82u+MQ
>>194
それも変な設定ですね
トラ380kgならヒグマ750kgがベストでしょう
おそらくヒグマを750にしたら全く勝負にならないから450にしたんでしょうね
196:格無しさん
10/10/31 18:26:47 rsufMd5+
これだけは言えるぞ
動物学者が言う最強は、もはや誰も信じない
197:レオナルド ◆ciGmVyYm/6
10/10/31 19:29:51 odycuoah
小原さん本見たり、たけしやタモリの一瞬の発言を覚えてる人なんか
全日本人口の中で１％もいないだろう。
一般の大多数は「百獣の王ライオン」か「最大の陸生動物アフリカゾウ」が最強だと思ってると思うよ。
前に動物強さイメージを段階分けしてた人がいたけど、下の様な感じになると思う
1段階：動物にそこまで興味は無い
（この段階では「百獣の王ライオン」が最強と思ってる）
2段階：動物番組とか見て知識量が増えてくる
単独で獲物を殺すトラやヒグマ、ライオンの群れ相手に善戦する水牛等は
ライオンより強いんじゃないかと思い出す
（この段階ではアフリカゾウが最強なんじゃないかと思ってくる）
3段階：マニアックな情報に興味を持ち出す
単独性のトラがインドゾウやヒグマやワニを殺す例があると知る
（この段階ではアフリカゾウとトラが２強で、トラと近い実力があるライオンが再評価される）
4段階：更にマニアックな情報を色々調べ出し、正面対決と狩の違いに気付く
（この段階ではアフリカゾウが最強でサイ・カバ・水牛・キリン・ヒグマ等が再評価される）
198:レオナルド ◆ciGmVyYm/6
10/10/31 19:32:52 odycuoah
>>196
自然下で戦うのを想定してるんじゃない？
199:格無しさん
10/10/31 19:48:56 qTlJ55+v
たしかにあまり深く考えない一般人はライオン最強！が多数
変な知識でちょっと捻った人なら巨象か大熊を持ち出す感じだ
200:レオナルド ◆ciGmVyYm/6
10/10/31 19:56:36 odycuoah
>>199
クマがトラやライオンより強いって思ってるのは割といるけど、
クマがゾウより強いと思ってる人は殆どいないんじゃないかな？
201:格無しさん
10/10/31 20:00:10 ufS3Corj
>>190
>マスメディアの影響力は凄いよ
それならNHKの教養番組でトラを最強の動物と
数年に渡って何度も言ってた事の方が
大きい気がするなぁ
202:格無しさん
10/10/31 20:02:33 HtExqmZW
>>195
このスレも重複だろが
ここで言わずに自分の気に入らないランクのスレだけ言うな馬鹿
203:格無しさん
10/10/31 20:16:41 Ym82u+MQ
>>202
このスレの方がランク的にもよっぽど現実味あるでしょ
実際に伸びてるし
204:格無しさん
10/10/31 20:19:04 M8Bod1ED
>>197
3段階あたりで日夜ネコ科のために戦うＮＨの存在を知って驚愕するだろうな
205:格無しさん
10/10/31 20:22:34 0uCddmF5
>>203
ないない
>>1はどんだけボロクソに叩かれてるのかｗ
伸びてるのも荒れてるからだしすぐ追い越されるだろうし
206:格無しさん
10/10/31 20:29:16 M8Bod1ED
>>205
ここだけの話、1を叩いてるのは自演です。
207:格無しさん
10/10/31 20:31:39 Ym82u+MQ
>>205
オレ自身はこのランクと闘技場ルールに納得してるから
引き続きこちらのスレに常駐させてもらうよ
別に文句ないよね？
まあもちろん猫オタランクの方も覗かせてもらうが
208:格無しさん
10/10/31 20:34:33 HtExqmZW
>>1＝>>203
何が最近来た奴だ
この馬鹿頭悪すぎｗ
209:格無しさん
10/10/31 20:36:32 0uCddmF5
>>206
ここだけの話、お前が>>1で
みんなに総すかんです
210:格無しさん
10/10/31 20:37:59 0uCddmF5
>>207
そりゃ自分が立てた糞スレに居座ろうと結構だけど
誰からも支持されてない糞ランクっての認識した方がいいよ
211:格無しさん
10/10/31 20:41:04 M8Bod1ED
>>209
残念、私は１ではありません。
212:格無しさん
10/10/31 20:42:02 0uCddmF5
>>211
みんなわかってるからいちいち否定しなくていいよｗ
213:格無しさん
10/10/31 20:44:57 M8Bod1ED
>>212
アンチの自演はお見通しのＮＨさんにしては珍しく外しましたね。
214:格無しさん
10/10/31 20:56:07 0uCddmF5
>>213
またNH認定っすかｗ芸が無いね
まんま>>1の熊オタだな
215:格無しさん
10/10/31 21:00:23 M8Bod1ED
芸ではＮＨさんには敵いません
216:格無しさん
10/10/31 23:33:46 rsufMd5+
>>210
残念ながら>>203の言うとおりだな
217:格無しさん
10/10/31 23:37:20 rsufMd5+
当然わかっているとは思うが自演じゃないぞ
218:格無しさん
10/10/31 23:38:11 v/mMoY0b
姥捨山
どの動物の世界もそれぞれに厳しいのだが、バッファローの世界はお年寄りに厳しい。
群れで暮らすバッファローだが、歳をとり、子供の世代が群れのリーダーシップをとるようになると、
親の世代は群れから捨てられる。せめてもの情けで、捨てるときには2～3頭セットで捨てられるらしいが、
捨てられたバッファローは草原で堂々と生きていくことが難しく、茂みの中で暮らす。そしてそのうち肉食獣に襲われるか、
老化するかして死んでいくのだという。宿泊したロッジのそばの茂みの中で暮らす、群れから捨てられたバッファロー「二人組」がいたが、老体のためか動きも緩慢で、とても寂しげだった。
実際にサバンナで見てきた人の感想だが、
やはり弱肉強食の狩りと正面対決は違うのだろうということを思わせる文章だな
219:格無しさん
10/10/31 23:54:15 XeQ/ZNXM
>>218
2～3頭セットってとこがなんかとも可愛いなｗ
やっぱり動物なりにも一応情はあるんだな
狩りと正面対決は全く別物でしょうね
雄の壮健成体アフリカスイギュウは強いでしょ
220:格無しさん
10/10/31 23:54:28 lqXyaYBX
>>197
小原本みたいなアレ系の本にこだわる奴はレア中のレア。
つまりNHこと吉川将司。
221:格無しさん
10/11/01 00:26:12 NEu+FF5i
>>216-217
また自演ｗｗｗｗｗ
もうね・・
222:格無しさん
10/11/01 06:52:46 NMka7SjZ
ネコヲタは自演しすぎだ
223:格無しさん
10/11/01 07:59:45 /yjVSEDn
クマオタとネコオタを同一に演じてる奴が居るのは確かだな
224:格無しさん
10/11/01 19:58:02 Upyj9jyC
年老いて群れから離れた水牛でさえも
ライオンはかなり手こずるのが現実だからな
どうりで勝てないわけだ
225:格無しさん
10/11/01 22:29:36 ck0G4b92
>>224
その程度のライオンが雄のアフリカ水牛に単体で正面から挑ん場合
勝てる訳がないと考えるのが普通だわな
226:格無しさん
10/11/01 23:55:59 Um8aqq+L
狩りならいざ知らず、
壮健成体正面対決は水牛に分があろうな
因みに意外とはぐれの老牛は気が荒いという事だ
仲間からの助けをもう期待出来ないということがある意味囲われた逃げ無し闘技場のような心理にさせるのかもしれん
逆に壮健成体でも群れにいる奴がたまたま一匹になると意外と逃げ腰満開で狩られやすかったりしてね
227:格無しさん
10/11/02 03:15:26 L01U1vNU
やっぱ象ってでかいのね
他の動物が勝つ気が全くしない
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
228:格無しさん
10/11/02 09:46:59 1Hw1PQmV
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
やっぱりヒグマだけは絶対に遭遇したくないわ
最悪な殺され方としても熊とワニは突出してる
三毛別羆事件のヒグマなんて380キロ程度だったのにこれだけの惨劇だろ
俺は人間のグロ画は無理だから、クマに襲われて殺された遺体とかは
みたことないけど想像を絶するほど惨い状態なんだろうな
229:格無しさん
10/11/02 11:57:05 hnUTCDce
URLﾘﾝｸ(www.kotaro269.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これが800ポンド(364kg)のハイイログマかな
三毛別羆事件のヒグマと同じくらいなんじゃないかな
これでも十分でかいけどコディアックヒグマやホッキョクグマはこれとは
比較にならんくらい巨大化するからね
実際、アラスカヒグマだと5月であまり脂肪を付けていない状態で750kg
ホッキョクグマだと体重1000kgの内、脂肪が200kgと単なるデブじゃない個体も
確認されているからね
こいつらが食肉目最強かどうかは分らんが、常軌を逸していることは確かでしょう
230:格無しさん
10/11/02 13:31:25 mKOFy3pS
>>229
ホッキョクグマは脂肪が200kg取れたから1tじゃないかって推測してるだけで
1tの個体が見つかった訳ではない
そもそもそんなホッキョクグマが体脂肪率20％な訳ないからなｗ
231:格無しさん
10/11/02 19:30:54 1Hw1PQmV
>>230
＞そもそもそんなホッキョクグマが体脂肪率20％な訳ないからなｗ
それは単にあんたがそう思いたいだけだろ
挙動みた感じだとロシアのOgnevって動物学者が実際に脂肪を採取した結果200kg近くで
その巨大さから１トン近くあると踏んだんだろ
別に何もおかしい内容ではない
だから実際にこういう個体も存在するんだろ
自分に都合の悪いものは、なんでもありえないと決め付けるのは小学生のすることだよ
232:レオナルド ◆ciGmVyYm/6
10/11/02 21:05:57 0qko7SY3
>>231
＞実際に脂肪を採取した結果200kg近くで
その巨大さから１トン近くあると踏んだんだろ
体の一部分だけからの全体体重の推定は難しいのではないでしょうか？
体脂肪率については30％という記事もあるので
それだと体重は660kg位という事になります。
URLﾘﾝｸ(okuromieai.blog24.fc2.com)
ホッキョクグマ体脂肪率30％
233:格無しさん
10/11/02 21:14:07 FkYhOtkY
雀蜂さんマジ戦士
234:格無しさん
10/11/02 21:44:19 Tv+Assdz
いずれにしてもホッキョクグマが、その食肉目最強である可能性は
かなり高いんじゃないかな
235:レオナルド ◆ciGmVyYm/6
10/11/02 21:56:20 0qko7SY3
>>234
平均体重ではアラスカヒグマさえも大幅に上回るとする資料もありますから、
その可能性は高いと思いますが、如何せん生息地が極地ですからね。
ライオン・トラ・ヒグマの三者ならそれぞれが
それなりの力を出せる環境が作れそうですが、
ホッキョクグマは他の三者が８～９割位の力を出せる環境でも
６割とかしか出せないでしょうし、
当然ホッキョクグマが全力を出せる環境では他の三者は中々実力を出せないでしょう。
236:格無しさん
10/11/02 22:05:24 oOmaS8hm
ホッキョクグマは獲物のアザラシの脂肪を好んで食する
肉の方も食べる事はあるのだろうがそれ程のご馳走ではないみたいね
食べずに捨てて行く場合もあるから
いや人間なら超ピザになるだろうなあ～ってね
ほら栄養の脂肪って代謝経路が少ない分他の栄養素より脂肪になりやすいから
勿論北極のような極寒の地は体温維持の為にもドンドン脂肪は燃焼されるけどね
あ、つうことは人間のピザも寒い所でダイエットすれば効率良いかもな
237:格無しさん
10/11/02 23:54:47 1Hw1PQmV
この熊はツキノワグマクラスだけど、執念深いのがよくわかる動画
ツキノワグマでこれだけの迫力なんだから大型のヒグマなんて洒落にならんだろうな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
238:格無しさん
10/11/03 01:01:33 AysybMI0
クロクマじゃないの？
239:格無しさん
10/11/03 02:55:51 ySDJkxkg
クロクマだね、でもクロクマにしては小柄かな
240:格無しさん
10/11/03 06:16:45 UHei3/UJ
>>237
オレこのサイズでも無理だわ
山で遭遇したら普通に死を覚悟する
やっぱ熊怖ぇーよ
241:格無しさん
10/11/03 11:39:18 MzBUxiwg
食肉目最強がトラやライオンである可能性は低そうだな
242:格無しさん
10/11/03 15:45:25 +e9g9Bv9
>>231
それはそのOgnevが馬鹿だっただけ。
ホッキョクグマの体脂肪率は40％と言われてるから
そのホッキョクグマは500kgでもおかしくない。
243:格無しさん
10/11/03 15:50:53 jbYWxudx
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
動物園か？
244:格無しさん
10/11/03 21:28:43 UHei3/UJ
>>242
いくら馬鹿でも500kg程度のクマを1トン近くあると言う動物学者はいないだろ
普通にデカかったんだろ
てか500kg程度のホッキョクグマなんて別に珍しくもない
245:格無しさん
10/11/03 21:52:09 ySDJkxkg
>>242
仮に500キロのホッキョクグマだったとして
200キロの脂肪を除去されたら残りは300キロ程度の脂肪が
ほとんど無いホッキョクグマが残るわけだ
それをみて
『こいつは１トン近くあった！！』
みたいなアホな発言をする動物学者はさすがにいないだろ
少なくても脂肪を取り除いた状態で600キロ程度なきゃこんな発言はしないんじゃないか
246:格無しさん
10/11/03 22:29:24 AysybMI0
2008年に北海道で520kgのヒグマが捕獲され、その年に400kgオーバーが数匹撃たれてる
500kgのホッキョクグマはむしろ小ぶりな部類だろ
247:格無しさん
10/11/03 22:30:39 ySDJkxkg
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
248:格無しさん
10/11/03 22:35:42 AysybMI0
>>243
相性もあるけどライオンは稀にイノシシ殺されることがあるくらいネコ科にとっては
苦手な部類なのかもな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
249:格無しさん
10/11/04 01:55:43 2mY3mTbl
>>243
完全に熊は遊んでるね
猪を追う姿も完全に興味本位というか、逆にこういうのが一番たちが悪い
250:格無しさん
10/11/04 02:24:16 AmWRCN7w
URLﾘﾝｸ(sylphys.ddo.jp)
251:格無しさん
10/11/04 08:29:06 JGFYELIm
「The Temple Tiger and More Man-Eaters of Kumaon」
(Oxford University Press)」洋書。
著者/Jim Corbett August, 1999出版(18～24ぺージ)
And on two occasions I have seen bears walk up to feeding leopards and,
after shooing them off, carry kills away. But on this occasion the tiger
and a big male at that was present on his kill and,
further, he was not an animal to be shooed away like a leopard.
But that was just what the bear appeared to intend doing, and his opportunity
came when the tiger was cracking a bone. Whether the bear had been waiting for
this moment I do not know; anyway, while the tiger was crunching the bone,
the bear drew himself to the edge and, gathering his feet under him,
launched himself into the hole with a mighty scream.
The object of the scream I imagine was to intimidate the tiger, but so far from
having this effect it appeared to infuriate him, for the bear’s mighty scream
was answered by an even mightier roar from the tiger.
Fights in the wild are very rare and this is only the second case
I know of different species of animals fighting for the sake of fighting
and not for the purpose of one using the other as food. I did not see the fight,
for the reasons I have given, but I heard every detail of it. Waged in a hollow of
restricted area the sound was terrifying and I was thankful that
the fight was a straight one between two contestants who were capable of
defending themselves, and not a three-cornered one in which I was involved.
Time stands still when every drop of blood racing through a rapidly beating heart
is tingling with excitement. The fight may have lasted three minutes, or it may
have lasted longer. Anyway, when the tiger considered he had administered sufficient
chastisement he broke off the engagement and came along the open ground in front
me at a fast gallop, closely followed by the still screaming bear.
(短文)
私が見た二つの事例は、黒熊らが豹らをシッシと追い払い獲物を奪ったものだ。
しかし、今回は、大きな雄のベンガル虎が獲物の側にいる。
さらに、虎は豹のように軽く追い払われるような存在ではない。
豹はともかく虎は非常に恐ろしい。しかし、
大型のベンガル虎と大型の黒熊との激しい戦闘が約3分間続き、トラが獲物を
奪われた。
大型のクロクマなんてたかが知れてる、所詮はクロクマだよ
自然界だと、こいつに大型のベンガル虎は獲物を横取りされるんだからちょっと情けないよな
北海道には>>247みたいな300kgのヒグマや>>246の400kgさらに500kgオーバーも普通にいる
どう考えてもヤバいだろ
252:格無しさん
10/11/04 19:49:10 ZXim80aP
>>251
確かにクロクマってあまり強いイメージはないけど
ツキノワグマのようなもんかね？
253:格無しさん
10/11/04 22:08:11 5BWdslrv
>>227
最強だなｗ
254:格無しさん
10/11/04 23:53:32 2mY3mTbl
>>252
クマ科の序列ってこんな感じなんじゃね？
クマも種類多いからね、過去スレにあったヤツね
アラスカヒグマ（450㌔級）＞＞ホッキョクグマ（450㌔級）＞＞グリズリー（250㌔級）＞シベリアヒグマ（250㌔級）
＞＞エゾヒグマ（200㌔級）＞アメリカ黒熊（150㌔級）＞ナマケグマ（130㌔級）＞＞＞＞ツキノワグマ（100㌔級）
あと有名なので自然界だとベンガルトラとナマケグマは互いに距離を保つらしいね
つまりこれってトラからしたらナマケグマが厄介な存在ってことだよね＾＾？
255:格無しさん
10/11/05 00:39:18 toDbPFIC
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これはマジで怖いな
クマと遭遇したときはこうやってクマの方向いて突っ立てるのが一番いいのかもね
この人はプロだから普通に突っ立てるんだろうけど
素人だったらまず恐怖で腰が抜けてその場で尻餅つくか
背中見せて一目散に逃げ出すという最悪の対処をしそう
256:格無しさん
10/11/05 01:01:44 6VxBUgun
>>254
ナマケグマと同レベルのベンガルトラｗ
ネコオタいい加減にしろｗ
257:格無しさん
10/11/05 02:22:35 toDbPFIC
URLﾘﾝｸ(hyouhon.jp)
国立科学博物館 大哺乳類展
左からマレーグマ、ナマケグマ、ツキノワグマ、ヒグマ、ホッキョクグマの剥製標本
やっぱりツートップは桁違いにデカイ
258:格無しさん
10/11/05 02:28:52 2CdMy0PA
ツキノワグマ可愛い
259:格無しさん
10/11/05 16:58:07 Z0u0DVFy
熊はあんなに強いのに
なぜ基本的に臆病なのですか？
力の差から言えば、熊が人間に怯える必要などないのですが。
格闘技で五輪金メダルになれるような人でも小熊の一撃で殺されるかもしれないわけですし。
その点、ライオンはやはりすごいと思います。
熊とライオンのどちらが強いかはわかりませんが、度胸はライオンですね。
さすが百獣の王。
260:格無しさん
10/11/05 21:09:58 Z0u0DVFy
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
格闘技経験のない一般人間に負けるなんてイノシシって弱いんだね。
261:格無しさん
10/11/05 21:41:42 6s1sUcHp
負けたわけではないだろう
262:格無しさん
10/11/05 21:51:06 GWkqBqiq
>>259
昔、ライオンとクマが同じ地域に生息してたころ
ライオンは百獣の王ではなかったらしい
263:格無しさん
10/11/06 04:34:11 +x0TWKX1
今のサバンナでも百獣の王とは言えんな
精々百獣の旅団長って程度でしょ
264:格無しさん
10/11/06 05:44:42 TBqEoWDt
URLﾘﾝｸ(www.weguidealaska.com)
やっぱアラスカヒグマはデカイね
人間と比較すると改めてデカイ
ここに登載されてるのはごく平均的なアラスカヒグマでしょう
こんなのがゴロゴロいるんだから凄いよ
700kgオーバーなんて洒落にならんね
265:格無しさん
10/11/06 08:22:42 t6GVfVzz
ホッキョクグマはかなり嗅覚が鋭く、氷の下にいるアザラシやイルカ、子鯨やセイウチを感知できる
そして剛腕でブ厚い氷を叩き割り、獲物を海中から叩き出す
さらに２本足で立つと4m、体重1000kgに達するありえないモンスター
隠密に頼り陸上でしか活動できず鹿ばかり食ってるトラと
もはや陸上に敵がいなく、巨大生物や最強生物が潜む
危険な海洋生物相手に戦うホッキョクグマとでは格が違いすぎる。
266:格無しさん
10/11/06 12:53:35 ODRaHV96
↑悪い夢でも見たのかい？
267:格無しさん
10/11/06 13:32:48 LeAZGlVe
ホッキョクグマは水中でも巨大ホオジロザメに10回に1回勝てるとディスカバエキスパート達が判断したくらいに水陸両用万能生物だな
268:格無しさん
10/11/06 14:15:56 tM0ZXLd7
識者の完全な正論の前に旅団厨どもは無力ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Ｓ 新王 黒ゴン
.......................................................................................................................種の究極に到達する壁
Ａ 死後ピトー 旧王
Ｂ 護衛軍 ネテロ
.......................................................................................................................絶望的超絶オーラの壁
Ｃ ビスケ レイザー キルア
Ｄ クロロ ヒソカ ゼノ
Ｅ シルバ モラウ カイト
Ｆ ノヴ ゲンスルー
.......................................................................................................................心滴拳聴の真の達人の壁
Ｇ ウイング ナックル シュート パーム
.......................................................................................................................モラウに虎と認められる壁
Ｈ クラピカ
Ｉ 旅団戦闘 カストロ 師団長
Ｊ ツェズゲラ
Ｋ サブ バラ イカルゴ
.......................................................................................................................武闘派の強者とされる壁
Ｌ 旅団補助 ゴレイヌ ホロウ ラモット パイク
Ｍ ビノールト
Ｎ 陰獣
Ｏ カルト
269:格無しさん
10/11/06 15:17:37 2F2SPycM
>>268
書いてる意味がこれほど全くわからない書き込みは
久しぶりにみたな
270:格無しさん
10/11/06 19:57:22 U5hcxrNw
>>259
ライオンや虎も丸腰の人間を恐れるよ。
ブライアン・バートラム著 ライオン 草原に生きる (４２頁)
「ライオンをどのくらい容易に見わけられるかは、どこまでライオンに近寄れるかにかかっていた。
私はランドローヴァーの中からライオンを観察したが、これは誰もが考えるような理由からではなく、野生のライオンは徒歩の人間をこわがるからだ。
もし私がライオンの一群が見ているところで車を降りたりすれば、ライオンたちはそわそわして逃げ出すだろう。
私がロボの調査地で研究をはじめた当初は、この地域のライオンは車もこわがって、時には私の車が二、三〇〇メートル離れた所に見えても逃げ出したものだった。
私は彼らに近づくために、いつも一定の速度でゆっくりと車を進めたが、彼らのほうへまっすぐ進むのは避けて、少しそれたほうへと進んだものだった。
もし、ライオンが不安そうなようすや、落着かないそぶりを見せなければすぐにエンジンを止めて、彼らが私のいることに慣れて緊張を解くまで何分でも待ち、それからまた近づきはじめた。
幸いなことに、ライオンはやむを得ない場合でないかぎり日陰を離れたがらないので、私はたいてい、見つけたどの一群にも三〇メートル以内まで近づけた。
もっともそのため二、三時間もかかることがあったが。」
ブライアン・バートラム著 ライオン 草原に生きる (４６頁)
「そのころにはなかば薬の効いているライオンがもしまだ妙なふるまいをしているようなら、仲間があいさつしたり毛づくろいしてやることも時々あった。
約一〇分後には麻酔は完全に効いているはずだった。(中略)私は、彼らのほうへまっすぐに車をそろそろと進めて行って、穏やかにほかのライオンを追い払うことができた。
一〇〇メートルも離れてくれれば十分だった。彼らはよくそのあたりから、倒れた彼らの仲間に私が細工しているのを眺めていたが、幸いなことに、私の前途や科学の進歩に干渉しにもどって来るようなことはなかった。」
ブライアン・バートラム著 ライオン 草原に生きる (４７～４８頁)
「ほかのライオンがもどって来るのをゆだんなく見張ることなど忘れていることがたびたびあった。
だが、あえてもどって来たのは一頭だけで、それは麻酔で動けなくなった発情中の雌のつれあいの雄だった。
彼は私から四〇メートルの所まで来て、何度も激しく襲いかかるまねをしたが、幸いなことに、彼に深くしみこんでいる人間を恐れる気持ちのほうが性的衝動よりも強かった。」
ブライアン・バートラム著 ライオン 草原に生きる (５２頁)
「ライオンが何を餌としているかを知るためには、彼らが獲物を食べているところを見つけなければならなかった。
(中略)ライオンがそばにいる間は、死骸を調べるのは無理だった。私が車から降り、大声をあげて腕を振りまわせば、ライオンは逃げただろう。
なにしろまだほとんどの野生のライオンは、歩いている人間を恐れるからだ。
だがそんなことをしたら、ライオンはますます神経質になって、その後いっそう観察しにくくなっただろうし、特に臆病なライオンの中には、せっかく捕まえた獲物を捨てて逃げ去るものも出たかも知れない。」
セレンゲティ・ライオン ジョージ・シャラー著 小原秀雄訳、解説
上巻３３ページ
「彼ら（ライオン）はふつう、徒歩の人間からは逃げる。」
（）内は引用者
セレンゲティ・ライオン ジョージ・シャラー著 小原秀雄訳、解説
上巻３４ページ
「ライオンは車から離れた人間に気づくや否や、ふつう逃げる。
私が一人かまたは他の人物といっしょに歩いていてライオンに会ったのは一二、三回であったが、ライオンは三〇㍍あるいはそれ以上の距離で逃げ去った。
しかしながら、仔を連れた一頭のメスは私が近づいてもうなり声をあげるだけであった。」
トラ 人間
戸川幸夫「虎・この孤高なるもの」７０P
「ところが、一九六七年に至って、アメリカの若い動物学者ジョージ・シャラー博士によって、初めてその点が明らかにされた。
彼のトラを探究する態度は、いっさい武器を持たずにジャングルに入り、数ヵ月もトラを追いかけるのであった。
彼はトラたちが、人間から迫害を受けない地域にあっては、こちらがトラを脅かしたり、怒らせたりしない限り、トラは他の野生動物と同じに危険でもなく、また攻撃しても来ないものだという信念を持っていた」
滅びゆく森の王者 チャールズ・マクドゥーガル著 小原秀雄他翻訳
２７２頁
「ごく接近した場所で突然出会っても、たとえばクマなどにくらべてはるかに危険性は少ない。普通はトラのほうが道をゆずる」
271:格無しさん
10/11/06 20:01:58 HYn+5XlA
長年人間に殺されまくってきてんだから当たり前だろ
272:格無しさん
10/11/06 20:05:07 J3rV/wg3
部族の掟でライオンを倒したものは勇者（ｷﾘ
273:格無しさん
10/11/06 23:50:24 OrDS26/l
そういえばライオンが絶好の獲物を見つけて狩ろうとしたら
マサイ族が一人でトボトボ歩いているのが気になって
三日間も餌を食べてないのに、しぶしぶ狩をあきらめたの
テレビでやってたね、あれ動物奇想天外だっけ？
274:格無しさん
10/11/07 00:26:44 I+peS6P/
>>262
ライオンとクマが同じ地域に生息すると
ライオンはクマにやられちゃうから百獣の王にはなれない
ただそれだけのことだよね
275:格無しさん
10/11/07 03:09:08 5F1wsudD
所詮は雑食ｗｗ でかさだけしか誇れない熊ｗｗ ほどほどにでかく運動能力に
長けたトラがまともに熊に組み付いて戦うと思っているクマオタｗｗ 突き出た鼻に
噛み付かれて涙目のぷーさんｗｗ 顔面血だらけにして戦意を失う熊さんｗｗ 檻から
逃げ出したはいいがトラやライオンにかみ殺されちゃうクマさんｗｗ
結局はトラの餌だったくまさんｗｗｗｗ
276:格無しさん
10/11/07 05:10:21 b4jiTpj5
雄ライオンって警官が持つような普通の口径のハンドガン数発で駆除されるんだよね
でもヒグマやグリズリーになるとそうはいかない
最低でもショットガンは必要です
ちなみにバイオハザードに出てるデザートイーグル（マグナム）は対熊用として開発されました
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
あとやっぱり熊って異常なくらいタフだよね
時速70キロの列車と正面衝突して生きていたヒグマも過去にいたんだよ
重傷は負っていたが射殺されるまで激しく抵抗したんだって
三歳の雄で体重は200キロ、昭和35年だかの事件だったかな
277:格無しさん
10/11/07 08:47:01 7bpNQaF0
野生の水牛は虎にとっても強敵だといわれる。
科学者でもあり、数々の虎に関するドキュメンタリーを撮影した
マイク・バークヘッドはアッサムのカジランガで水牛が虎を追い払うのを撮影している。
虎と水牛の戦闘事例(闘技場)17世紀、宗主国であったオランダは植民地に
闘技場をつくって当時厄介者であった虎と水牛を死闘させた。 戦いでは水牛が虎を殺すことが普通であった。
虎と水牛の戦闘事例(野生)かつて、東インドのCooch Beharで壮健な雄の水牛と二匹の虎との戦いがあった事が記録されている。
以下はVictor Narayanの目撃による。
壮健な雄の水牛がその両脇に二匹の虎(専門家によると雄と雌らしい)を伴ってゆっくりと前進していた。
虎らが攻撃しようとする度に水牛は角を振るってそれを阻止した。
このような繰り返しが約800mほど続いた時、水牛は近づき過ぎた虎を角で引き裂き即死させた。
もう一匹は慌てて逃げ出してしまった。
その後、水牛は何事も無かったかのように前進し続けた
(「Thirty Seven Years of Big Game Shooting in Cooch Behar, the Duars,and Assam: A Rough Diary by the Maharajah of Cooch Behar」)。
＞戦いでは水牛が虎を殺すことが普通であった
やっぱトラもライオンも正面対決じゃ弱いよね
スイギュウとヒグマの方が全然強いのは明らか
なんかこっちのスレの方が現実的なランクだし、スレ内容もまとも
あっちはNHが１人で自演してるだけだもんなｗ
こっちにも普通に書き込んでるみたいだがバレバレだよねｗ
278:格無しさん
10/11/07 18:09:17 bWUMACJ+
クマがかみ殺されまくった現実を受け入れきれずｗｗ クマが強いのが明らかｗｗ
ピューマごときに苦戦し時には殺されるクマさんｗｗ ピューマと体がでかいトライオンでは
戦い方に差異がありクマはトラよりピューマが苦手と現実逃避ｗｗ
常識的、物理的にとのたまう割りに質量（体重）だけに着目し、猫科の異常な脚力 俊敏性 敏捷性
バネから生まれる攻撃力を完全無視するクマオタｗｗ
結局はただの餌だったくまさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
279:レオナルド ◆ciGmVyYm/6
10/11/07 19:13:50 6iE7G18V
>>278
＞クマがかみ殺されまくった現実を受け入れきれず
飼育下での事故は細部の状況や、両者の飼育期間などがわからないと何とも言えませんよ。
本当に圧倒的な実力差があればトラがヒグマに獲物を奪われたり、殺されたりする事例も無いでしょう。
トラ対ライオンなんかでも、どちらが強いかはともかく、
直接対決なら両者に圧倒的な実力差は無いでしょうが、
飼育下の事故では一方が苦戦する事無くあっさり倒したりしています。
＞ピューマごときに苦戦し時には殺されるクマさんｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
上の映像では母ピューマがグリズリーの頭に噛み付いてますが、特に大怪我にはなっていません。
巨動に紹介されているベン・イーストの話ではありませんが、
この攻撃力では本当に正面対決である程度大きなクマを殺せるのか疑問です。
グリズリーがピューマに殺されたとされる目撃例はほとんどが20世紀前半以前のものですが、
当時は一般人がテレビ等で頻繁に動物を見ているわけじゃないので、
茶色いクマ＝グリズリー、黒いクマ＝クロクマ程度の認識しか無かった様に思えます。
280:レオナルド ◆ciGmVyYm/6
10/11/07 19:18:16 6iE7G18V
＞猫科の異常な脚力 俊敏性 敏捷性
バネから生まれる攻撃力を完全無視するクマオタｗｗ
その反面持久力、防御力など犠牲になっている部分もあります。
ネコ科・クマ科・イヌ科・イタチ科と皆一長一短があるので、
正面対決での実力はそれらの総合力でしょう。
281:格無しさん
10/11/07 19:46:53 b4jiTpj5
シベリアトラと双璧をなすベンガルトラは自然界だとナマケグマとドッコイドッコイっていう現実がある
てか普通に獲物を横取りされることもある
これって完全肉食獣のトラからしたらかなりの死活問題だよね？
クマは肉、魚、木の実、昆虫となんでも食べるからそこまで肉に拘る必要はないんだけど
そのクマにトラは獲物を奪われるわけだから
このことからトラにとってクマは闘いづらい相手と言わざるを得ない
>>257の画像なんか見るとアラスカヒグマとナマケグマじゃもう比較にならんからね
正面対決だとトラは厳しい闘いを強いられると考えるのが普通でしょう。
282:格無しさん
10/11/07 20:02:30 bWUMACJ+
言いたいことはわかるけど、飼育下うんぬん… だったら殺される事例が多いのは何でなのかな？
飼育下のクマはいつも小さく、猫科よりもあえて弱く育てられてるのかな？
餌を奪われるのと、殺されて餌にされるのとじゃえらい違いがあるよね？（クマが小さいから
とかはなしね）
なるほどあなたは目に見えて出血し明らかなダメージを負った時にしか、ダメージ判定を
しないんですね 傷が毛で見えてないだけかもしれないし、そもそも本気で相手を殺そうと攻撃を
しているかもわかりませんよね
一方でクマ側は気が弱いというよりも致命傷を受けないように常に顔を下に向けているように
個人的には感じます もしそうであれば、攻撃力不足というあなたのレスは説得力がありません
致命傷を負わせられないのなら、臆病風に吹かれただけであったとしても逃げる必要はないと
思われるからです。