全ジャンル作品最強議論スレvol.95at RANKING
全ジャンル作品最強議論スレvol.95 - 暇つぶし2ch628:格無しさん
10/08/24 17:45:36 0r1GjNZF
最初に修正投下した人とは別人だけど
結局ポケモンは比例倍化は無理くさいのでこれで投下してみよう
他の描写持ってくれば速くなるらしいが俺は面倒なので誰かやってくれる人がいるなら、ってことで

【作品名】ポケットモンスターシリーズ
【ジャンル】RPG
【先鋒】主人公♂(ダイヤモンド・パール・プラチナver.)withジラーチonホエルオー
【次鋒】主人公♀(ダイヤモンド・パール・プラチナver.)withジラーチonホエルオー
【中堅】主人公♂(ハートゴールド・ソウルシルバーver.)withジラーチonホエルオー
【副将】主人公♀(ハートゴールド・ソウルシルバーver.)withジラーチonホエルオー
【大将】主人公♂(ルビー・サファイアver.)withジラーチonホエルオー
【備考】ジラーチは装備品、ホエルオーは乗り物扱いで参戦

【共通設定】
宇宙や南アメリカ、南極などの存在する基本的に現実相応の世界観

【先鋒】~【大将】
【名前】主人公♂♀
【属性】10才程度の少年と少女
【大きさ】10才程度の少年と少女並
【攻撃力】10才程度の少年と少女並
【防御力】
大暴れしただけで周囲5km範囲に地震のような揺れを起こせるナマズンの「じしん」
(ナパーム弾でも壊せないカラを持つパルシェンが「からにこも」った状態や
ダイナマイトでも傷ひとつつかないゴローニャにダメージを与えられる)
に巻き込まれてもまったくのノーダメージなため、ジラーチ以上の防御力はある

1万度の体温のマグカルゴや2km先まで届き気を失わせるにおいを放つクサイハナや
マイナス200度の冷気が体を包み、近付いただけでも凍り付いてしまうレジアイスの近くで戦闘し続けてもなんともない
【素早さ】
雷の速さを持つライコウ(マッハ440)が現われても先手を取ってポケモンを召喚。指示を出して交戦可能
ライコウ(マッハ440)を上回るすばやさの相手とターン制の戦闘が成り立つ程度に互角の戦闘中に的確な指示を出したり
アイテムを使用して戦闘を補助したりできる



629:格無しさん
10/08/24 17:47:08 0r1GjNZF
【名前】ホエルオー
【属性】うきくじらポケモン
【大きさ】身長14.5m 体重398.0kg
【攻撃力】体当たりなどの肉弾攻撃の威力は下記バンギラスやナマズンやサイホーンや二ドリーノの攻撃を上回る威力
     遠距離攻撃の射程は5,6m。またどのポケモンも、幽霊に攻撃を当てることができる。
【防御力】
ナパーム弾でも壊せないカラを持つパルシェンが「からにこも」った状態や
ダイナマイトでも傷ひとつつかないゴローニャ以上の防御力

1万度の体温のマグカルゴ(「ほのおのよろい」というとくせいを持っていない限りは)や
マイナス200度の冷気が体を包み、近付いただけでも凍り付いてしまうレジアイスや
体に触ると猛毒に侵されるベトベトンに殴りかかったり体当たりしてもなんともない
2km先まで届き気を失わせるにおいを放つクサイハナと至近距離で戦闘し続けてもなんともない

地形を変えるのが朝飯前で、片腕を動かしただけで山を崩し地響きを起こしせるバンギラスの「メガトンパンチ」
大暴れしただけで周囲5km範囲に地震のような揺れを起こせるナマズンの「じしん」
高層ビルを体当たりで粉々に粉砕するサイホーンの「とっしん」
ダイヤモンドを串刺しにするニドリーノの角での「つのでつく」
雷に撃たれると力がわいてくるサンダーにもダメージを与える「かみなり」
基本的に現実相応の世界で、何でも溶かすとされているウツドンの「ようかいえき」
大声の振動で地震を起こすバクオングの「ハイパーボイス」という音波攻撃
周りの空間ごと相手を引き裂く「あくうせつだん」
時間が歪むほどの巨大な力を撃ち出す「ときのほうこう」
をくらっても戦闘続行可能
【素早さ】
戦闘速度、反応は雷の速さを持つライコウ(マッハ440)を上回るすばやさの相手とターン制の戦闘が成り立つ程度に互角の戦闘ができる
やせいのライコウ(マッハ440)が現われても先手を取って攻撃できる
【備考】乗り物扱いで参戦。ぶっちゃけ距離を取るためだけの巨体

【名前】ジラーチ
【属性】ねがいごとポケモン
【大きさ】身長0.3m 体重1.1kg
【攻撃力】【防御力】【素早さ】 ホエルオーと同程度
【特殊能力】願い事を何でもかなえる力を持つ
【長所】任意全能
【短所】1000ねんの あいだ 7にち だけ めを さましている。
【戦法】とりあえず勝利を願う




630:格無しさん
10/08/25 09:14:41 Oqakmd4R
ああ、忘れてた ポケモンにこれ追加

【備考】ここでの『ポケットモンスターシリーズ』の定義とは
『ポケットモンスター ファイアレッド・リーフグリーン
&ポケットモンスター ハートゴールド・ソウルシルバー
&ポケットモンスター ルビー・サファイア
&ポケットモンスター エメラルド
&ポケットモンスター ダイヤモンド・パール
&ポケットモンスター プラチナ』
までのシリーズの範囲の描写、設定を参考にする

【名前】ホエルオー
【防御力】
ナパーム弾でも壊せないカラを持つパルシェンが「からにこも」った状態や
ダイナマイトでも傷ひとつつかないゴローニャ以上の防御力

1万度の体温のマグカルゴ(「ほのおのよろい」というとくせいを持っていない限りは)や
マイナス200度の冷気が体を包み、近付いただけでも凍り付いてしまうレジアイスや
体に触ると猛毒に侵されるベトベトンに殴りかかったり体当たりしてもなんともない
2km先まで届き気を失わせるにおいを放つクサイハナと至近距離で戦闘し続けてもなんともない

地形を変えるのが朝飯前で、片腕を動かしただけで山を崩し地響きを起こしせるバンギラスの「メガトンパンチ」
大暴れしただけで周囲5km範囲に地震のような揺れを起こせるナマズンの「じしん」
高層ビルを体当たりで粉々に粉砕するサイホーンの「とっしん」
ダイヤモンドを串刺しにするニドリーノの角での「つのでつく」
雷に撃たれると力がわいてくるサンダーにもダメージを与える「かみなり」
基本的に現実相応の世界で、何でも溶かすとされているウツドンの「ようかいえき」
大声の振動で地震を起こすバクオングの「ハイパーボイス」という音波攻撃
舐めると相手の魂を吸い取るゴーストの「したをなめる」 という魂攻撃
周りの空間ごと相手を引き裂く「あくうせつだん」
時間が歪むほどの巨大な力を撃ち出す「ときのほうこう」
をくらっても戦闘続行可能


考慮している範囲についての書き足し
バトレボとかが入ってないのは速度計算の参考にはしてないから
それで前に挙がってた速度計算で素早さ上げれたらそれにこしたことはないけど
先述通り俺は面倒だからスルーする
もし計算してくれる同志がいたらやって後で付け足しといてくれ
あとは魂攻撃耐性を追加
一応これが原文

ポケットモンスターパール
ガスじょうの したで なめられると たましいを とられてしまう。やみに かくれて えものを ねらう。

631:格無しさん
10/08/25 16:08:06 U7dYCkjm
ポケモンを装備品扱いできるなら
臭い耐性なんてもってるやつ少ないんだし
最初に常時悪臭のクサイハナをつれた状態で参戦して
参戦直後にクサイハナとジラーチ交替、任意全能発動の方が勝率安定すると思う
常時能力だったら相手に先手取られることもほぼないし
相手がでかい場合は大抵先手取れるだろうし

632:格無しさん
10/08/25 17:49:59 +50wsEH/
>>631
宇宙耐性≒匂い耐性になるんじゃね?
要するに呼吸しなくていいって事だし、匂いにも耐えられるような。

633:格無しさん
10/08/25 18:27:56 U7dYCkjm
>>632
それは拡大解釈じゃね?
普段呼吸してるのになぜか宇宙で生存してるようなやつらだっているし

634:633
10/08/25 18:56:59 U7dYCkjm
言葉が足りなかったかもしれんが
宇宙生存=呼吸しなくていい
ではないだろということね
原理なしだとなにもわからんけど
宇宙空間なのに会話がなりたったりしてることとあわせて解釈するなら
周りに空気集めてるのかもしれんし


635:格無しさん
10/08/25 19:11:36 Aqxqa8Qa
主人公スレの山田正蔵を見れば扱いがよく分かると思う
乗り物系にもきかないだろうし、変えない方が良いかと
まあポケモンはあと数週間で新作出るし、あんまり焦らなくてもとは思う
カントー?ジョートとの関係も明らかになってるし、現状で「むげんのエネルギー」を作り出したり、連れてるだけで「どんなしょうぶにもかてる」奴がいたりと伸びる余地ありそう

636:格無しさん
10/08/25 21:15:57 Oqakmd4R
>>635
>カントー?ジョートとの関係も明らかになってるし
あれ?そうなの?ここら辺kwsk

「むげんのエネルギー」とか「どんなしょうぶにも~」は原理がないと意味なさそうだな
これがむげんのはやさとかむげんのしゃていとかむげんのひろさとかなら無限速?になったり射程が単一宇宙並とかになるけど

637:格無しさん
10/08/25 22:52:00 998EGyPY
横からだけどこのポケモンのこと?

ビクティニ
分類   :しょうりポケモン
タイプ  :エスパー・ほのお
特性   :しょうりのほし 新特性
高さ   :0.4m
重さ   :4.0kg

「しょうりを もたらす ポケモン。
 ビクティニを つれた トレーナーは
 どんな しょうぶにも かてるという。」
「たいないで むげんの エネルギーを
 つくりだす。ふれた あいてに
 エネルギーを わけあたえる。」

これ最強スレじゃどんな扱いになるんだ?
流石に問答無用で絶対勝利になるわけじゃないだろうし全能じゃあるまいし

638:格無しさん
10/08/25 23:46:35 +50wsEH/
無限の力は、基本やった所までと言える。

どんな勝負にも勝てることが、
「夢の中だけで勝てる」とか「寿命勝ち」じゃなければいいんだが…
最大で解釈しても思考速度任意全能だろうね。

639:格無しさん
10/08/26 00:10:31 dS26dzb7
~と言われているじゃ確証なくね?ただの言い伝えのように思えるんだが

でもまぁ、それ認められるならアニレオンの光覇滅却拳も見直されそうな気がするわ
原理的に発動したら相手の破壊が未来で確定する技だし

640:格無しさん
10/08/26 03:02:20 IuP4XMpm
>>637
「という」がなければ常時勝利能力になりそうなんだけどな
この書き方だと、ただの伝聞ともとれるからあんまり意味なさそう

641:格無しさん
10/08/26 04:08:18 ymLgfMpg
てことはジラーチを使役しているテンプレのままの方が強いってことか?

クサイハナの件はどうするの?

642:格無しさん
10/08/26 06:30:02 BbRy0WJe
てことはジラーチを使役しているテンプレのままの方が強いってことか?

クサイハナの件はどうするの?

643:格無しさん
10/08/26 06:53:23 ksHLbDeV
>>635
見てきたけどあれおかしくない?
>>634の言うとおり宇宙で会話してるキャラもいるし
空気が無いと明言されている宇宙空間で何故か息をしているキャラだっている(まあ後者は希少な例だろうが)
またそうでなくとも宇宙じゃ能力で息を止めてるだけで地上では普通に息をしてるキャラだっているんだから全て息をしなくてもいい≒匂い耐性扱いするのはどうかと思う
てか宇宙の環境で他の耐性を付け加えれるのなら
宇宙空間で生存可能なキャラは総じて超低温耐性とかもつくのか?


>>641
ダブルバトルの描写持ってきて
主人公withジラーチ・クサイハナonホエルオーにして
同時に2匹連れてきた状態にし常時悪臭攻撃の後に任意全能攻撃とかにしたらいいんじゃないの?
ホエルオーはただの乗り物なんだし

644:格無しさん
10/08/26 08:23:32 nUI9ycyy
>>643
宇宙の環境が作品によって違うのは確かなんだが
そういうのを言い始めるときりがないから
「この作品の宇宙には空気があるから宇宙耐性付けない」
とか言う自重を期待するしかないでしょ。
むしろ、考察する人が「リアル宇宙環境からして○○耐性」と言うパターンが多いかと。

「見たら死ぬ」はロボの中身に効くか?とかのレアな攻撃方法は
「銀の武器で狼男を倒す」に近くなるんだよね…


645:格無しさん
10/08/26 08:48:14 ksHLbDeV
>「この作品の宇宙には空気があるから宇宙耐性付けない」
>とか言う自重を期待するしかないでしょ。

違う違う
俺が言ってるのは宇宙空間活動してるからって
宇宙耐性以外の耐性を付けていいかどうか?ってことだ
宇宙で活動してて余計な設定(空気があるとか)がないなら別に宇宙耐性つけるのは普通にいいと思うよ


>「見たら死ぬ」はロボの中身に効くか?とかのレアな攻撃方法は
>「銀の武器で狼男を倒す」に近くなるんだよね…
意味わからん
それと宇宙と何の関係がある?

646:格無しさん
10/08/26 10:04:11 dS26dzb7
生物とかはともかく、宇宙・水中でも浸水したりしない=気密性のあるだろうロボとかは臭い耐性がありそうなもんだが
臭い自体が入り込んでこないだろうし

647:格無しさん
10/08/26 10:28:03 nUI9ycyy
>>645
クリリンは呼吸するけど、悪臭は平気。
さて毒ガスに耐えられるか?と言う問題。と言う話に置き換える。

で、宇宙耐性は空気の異常に対する耐性になるか?は大きな問題。
少なくとも真空には耐えてるしね…

648:格無しさん
10/08/26 11:57:35 rXw1oJlp
>>635
参考にはなるけど他スレは他スレだろ
まあ乗り物系には効かんというのは同意だけど
宇宙生存ができるからといって呼吸しなくていいかは不明だし
呼吸しなくていいからといって普段呼吸してないかどうかも不明だし
魂とかそういうのと一緒であるかないか不明な場合はある扱いになるんじゃないのか?

>>637
ほぼ意味ない

>>643
超低温耐性はわからんが、放射線とか当然真空に対する耐性はつくとか言われるのはよく聞く

>ダブルバトル
あー、そっかそういやそれがあったな

>>647
>クリリンは呼吸するけど、悪臭は平気。
>さて毒ガスに耐えられるか?と言う問題。と言う話に置き換える。
無理だろ。というかその話が今回の話と何か関係するのか?


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