【ネタバレ】逆転検事2の黒幕スレ2【注意】at POKECHARA
【ネタバレ】逆転検事2の黒幕スレ2【注意】 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/06 09:12:59.45 UtS6gY6s
>>1 乙!
こんなに人気あるラスボスも珍しいな

3:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/06 11:38:16.08 KY740f9o
逆転シリーズのラスボスの中でも1、2を争う位好きだな>草太
実際にやったこともトップクラスだし
ただ演出や粘りのなさのせいかしょぼいって言われてるのがな・・・

4:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/06 12:42:14.85 j26vY4Y/
個人的にカーネイジのしつこさに辟易したんで
草太との対決の長さぐらいがちょうど良い

これからまだ色んな事やらかそうとしてるカーネイジと
復讐を全てやり遂げた草太じゃ心持ちも違うだろうし

5:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/06 14:41:40.41 FLkcDGdu
>>1

どこかに書いてあったけど風見親子も氷堂親子も
人物ファイルの画像を並べてみるとそっくりらしい

6:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/06 15:26:14.87 5h4VTPmQ
>>3
・社会的地位が低い
・ヒャハハ笑う時のアホ面
・正体発覚後は呆気無く倒される

ここらへんがしょぼい言われる要因かな

7:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/06 15:54:27.36 IUYV7n6W
みぬきもナルホドに拾われなかったらこいつと同じ道歩んでた気がする

8: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
11/04/06 16:00:33.66 8NMboUW3
それにしても、なんで草太を馬乃介と絡ませたがる人が多いの?
草太は馬乃介が嫌いで、了賢が大好きなのに。
どっちかって言うと、じじまご(俗に言われる名前)の方があってない?

9:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/06 16:24:30.29 Cj/Mfl+r
多いってなんだよ
どこの話だよ

10:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/06 16:26:29.36 8NMboUW3
>>9
腐女子の同盟みたいなもので

11:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/06 17:36:22.21 q47lEF0M
ピクシブは初めてか?w

12:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/06 18:17:35.93 8ND/+uD8
カップリングなんてそんなもんだろ多分

13:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/06 18:39:54.93 S/RkeSZ1
数字板で聞いてこいよ
あとsageろ

14:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/06 18:43:44.53 SPWHYpjI
>>7
それはないだろ
草太と違って命狙われてる訳でもなし

15:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/06 18:51:54.86 ucgtVr1k
結局はリョウケンの事も利用してたしなぁ
追い詰められたマリーが逆切れしてリョウケンにも危害加える可能性もあったし、
あのままだとリョウケンが内藤殺害の犯人にされてたかもしれんし

16:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/06 18:57:01.65 OddZnK3d
了賢がシモンに殺し促すとき復讐は良いよーって煽ったりするし
なんだろうねこの人

17:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/06 19:15:23.85 SPWHYpjI
もしシモンがうん分かったって言って了賢殺してたらどーすんだよw
こいつのことだから悲しまなそうな気もするが

18:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/06 19:48:36.31 +DvMSQoy
そこら辺キャラがあんま練れてない感じだね
2話については了見が疑われてる段階でゲームオーバーになった場合
2週目以降限定でバッドエンド見れたらよかったのにと思う
というか全話バッドエンドあって欲しかった
漏れなく草太が可哀想なことになりそうだけど

19:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/06 20:09:28.85 CDQ+RzLy
キャラ練れてないっつーかあの時はいい感じにキテたんだろ
最後は正気に戻った感じだったし

20:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/06 21:11:56.28 8ND/+uD8
>>7
みぬきは単に親が蒸発したってだけだろ

21:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/07 05:55:55.04 SzQWgkTS
了賢のことはあくまで「殺す側の人間」の象徴として崇めてたわけだから
ホイホイと小僧に命をさし出すような了賢なんてある意味理想から外れるものだったりすんのかな
それでも最後はお爺ちゃんに従うあたりは本人の心情にも変化があったんだろうか

22:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/07 12:50:18.41 apnt59jL
素がああでも、動物のことはそれなりに愛情持って接してると思ってた
うさぎの耳掴んでたり肘置きにしてたりで分からなくなったけど

23:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/07 13:29:30.85 zid4QZus
動物を欺いてたのならそれはそれですごい気がしないでもない

24:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/07 14:08:14.97 FFVSFoVj
動物にも了賢にも心を完全に開けなかったのかね
どんだけ心の闇が深いんだか…

草太でアナザーストーリー作れそうだな

25: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
11/04/07 14:53:55.05 Pguk09M9
ちなみと違って根っこから追い詰められることはなかったね

26:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/07 15:08:22.67 zid4QZus
死者だから罰せないよ!とか言わなけりゃあんなにボコボコにされることもなかったろうに

27:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/08 01:03:30.27 iiMP5k65
たまに草太は改心出来そうって言われてるのは何でなんだろう
そうは見えないんだけど

28:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/08 01:50:54.96 PxI5lNGX
草太は改心できないで一生あのままだと思う
曲がりきった性根は変わらなそう

こいつのことあまり好きじゃないはずなのに気になるのは何故だろう…

29:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/08 02:04:48.77 C/Blby2E
親父と和解とか了賢以外にも信頼できるのが現れればあるいは…って感じか

30:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/08 02:06:36.91 pb6I5MSV
憑き物落ちて廃人みたいになりそう

>>28
自分も特別好きじゃないが思う所が色々あるな
法の歪みが生んだ復讐鬼で金田一少年あたりに居そうだと思った

31:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/08 02:17:48.09 hrXw+jO9
ソウタの裁判始まったら弁護士信楽、検事御剣、裁判官水鏡とかになるんかな
後日談としてちょっと見てみたい

32:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/08 02:18:08.49 iiMP5k65
改心した所で救われないしな
廃人化の方がまだ分かる

33:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/08 02:34:23.90 Zc55AWAU
改心するかは別として毒気は大分抜けただろう
溜まってるもん散々吐き出したし

34:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/08 10:24:25.92 Jk4ezI8n
廃人化か……焦点合ってない目でチェスの駒弄り続ける図とか想像して軽く鬱になった

35:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/08 11:35:41.07 RmqOLi5o
また記憶なくして子供返りするとこ想像した

36:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/08 12:44:01.28 qhxHgXMG
草太「マノスケは?マノスケはどこ?大切な友達なんだ」
「僕のお父さんはお菓子作りの天才なんだ!
おじいちゃんにもお父さんのお菓子を食べて欲しいよ」
了見「・・・」
こんな感じか

37:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/08 14:44:02.66 2okQbeNg
マノスケマノスケ言ってる間はまだギリギリマシかもしれない
子供返りってマリーに虐待されてた頃に返っちゃったら……

38:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/08 14:44:55.13 ZtzZPbqo
過去の事件がなかったらとか、未来はどうなるのかとか
色々考えれるキャラだよな、スレが伸びるのも分かる気がする

39: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
11/04/08 17:16:06.22 NSHBS7H/
なんか最後ら辺、

御剣=成歩堂
草太=ちなみ
詩紋=真宵
水鏡=千尋

みたいにかぶった気がするのは気のせいか?
それぞれ、追い詰める人、真犯人、被害者になりかけた人、
主人公に追い詰めることを促す人。みたいな感じで。

>>27
ちなみみたいに二度追い詰められることはなかったからじゃない。
ちなみの場合は、「犯行の立証」だけじゃなくて「心の底から追い詰める」
ことまでやってたわけで、草太は魂が砕けるまではやられなかったからでしょ。

40:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/08 23:45:14.16 4M2bDkOS
2話で了賢さんが言ってた外に飼ってる犬ってやっぱ黒幕のことだったのかな?
そーゆうことには関わらせないようにしてそうだと思ってたんだけど

41:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/09 01:11:05.40 5OPxq+dV
いや無関係だろ
つかあの外の犬発言自体ブラフだろ

42:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/09 02:27:24.08 ANbfjE/u
あの髪型見て綾里家に関係ある人物なんだと勘違いしたのは俺だけじゃないはず

43:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/09 03:12:12.19 I0XRgMYr
>>42
勘違いはしなかったが綾里家関係ってのは
設定としてちょっと面白いな

44:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/09 04:42:45.79 nnogodS2
ちなみと似てるって言う人もいるし、もしかしたら関係あるかもなww

45:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/09 15:32:15.50 zHsSTdF/
母親がキミ子だったりしたら…w

46:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/09 16:26:39.66 KSa90h6P
話全然逸れるんだけど草太ってバルーンと車の免許どうやって取ったんだろ?
まさかの無免?

47:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/09 16:47:11.87 zGcji4Ep
>>45
風見はキミ子のような奴とは気が合わなそうだからそれはないだろ

>>46
それ疑問に思ってたわww
確か車の免許って身分証明書がいったような
やっぱり無免かww

48:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/09 16:51:32.78 efP2/KyK
というか草太って何番目の名前?
孤児院に入った時に本名から違う名になって、
孤児院から逃げる時に居場所ばれないように更に違う名前にしたと考えてるんだけど
もし名前変えてなかったらマリーはタチミサーカスで手伝いに来る草太に気付いて
(慰問とはいえ刑務所で興行するなら参加団員リストも提出するだろう)
万才にも知らせて大統領暗殺事件以前からマークしてると思う
サーカスを点々としてる間に誰か団員の養子にでもなって名前と戸籍取得したのかね


49:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/09 17:08:29.97 WouSUnvf
案外トミーさんだったりして
殺された団長さんも、親に捨てられた孤児を育ててたし

50:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/09 17:31:30.86 I0XRgMYr
元の名前が風見ソウタってのは確定で
施設にいた時と脱出してから苗字だけは変えたんじゃないかな
名前は読み方はそのままで字だけを変えたとかじゃない

内藤がソウタって呼んでたし

51:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/09 17:52:10.94 nnogodS2
IS-7号事件前までは風見ソウタ
IS-7号事件~施設脱走までは〇〇ソウタ?
施設脱走後以降は猿代草太になったとか?

トミーの本名ってなんだっけ?

52:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/09 18:47:00.46 /a1qfLaF
トミタマスオだったような違ったような

53:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/09 18:53:06.70 vmwkACax
富田松夫だよ

54:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/09 20:12:29.82 zHsSTdF/
案外了賢さんが出家する前の名前が猿代だったりして

55:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/09 20:20:36.20 WouSUnvf
確かに猿っぽい顔だけど
あれ、何か鈴の音が

56:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/09 20:34:14.26 zHsSTdF/
>>55
逃げて。めっちゃ逃げて。

57:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/09 20:35:52.42 5OPxq+dV
さっきその辺で黒くてでかい犬見かけたんだけど
なんかやたら鉄サビ臭かったな

58:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/10 13:53:31.25 59uvHPrX
普段は亀みたいに首が出ててヒョロヒョロだね


59:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/10 14:35:21.89 3pL4I9I7
>>54
そんな小説書いた直後だったから発言に無茶苦茶びびったww

60:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/10 18:07:12.01 3vAoHw0R
黒幕の正体を特定したとき
1.やっぱりこいつかよ…
2.全然分からなかった、びっくりした
3.えー結構好きだったからショック…
4.その他

さあどれだ

61:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/10 18:45:35.09 AuG4ar+q
4

62:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/10 19:17:38.87 iph7unxw
4だな

最初から何となく気になってたけど黒幕だったことで更に好きになった

63:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/10 19:58:07.77 B5vai7CD
>>60
1と4の合わせ技かな?

3話の子供の写真で、もしかしたらと思ったけど
あそこまで深く関わってくるとは思わなかった

64:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/10 21:31:08.68 q0cqFMYU
5話で電話かかってきて口調から若い男だよなー思って人物ファイル見たら草太しか該当する人が居なくて「えー」ってなった
いやーまさか本当に黒幕だったとは

65:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/11 00:44:11.50 vrd28ll1
最初に違和感を感じたのは2話終了時点かなぁ。
逆転シリーズでは珍しく、無罪を勝ち取った後も依頼人を好きになれなかったのが理由。
目や口を隠すモーションが何か隠してるようで不気味で
オートロにちょっと似てるなぁ、と思った。(草太もオートロも、豹変後は好きだけど)

ただ、内藤殺害の容疑者としてピンチに陥ってたせいで黒幕とまでは思わなかったな。
電話の口調から年齢的に既存キャラで該当するのは草太のみだったけど、
「容疑者として捕まってたし、今回の黒幕ならそんなヘマしないのでは・・・」と思ってしまった。
まさかヘマをしていたとは・・・アリバイ作りしなかったオートロとどっちもどっちだけど

66:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/11 00:50:26.36 e0kBh23W
オートロにしろちなみにしろ馬乃介にしろ頻繁に名前出すのは何なの?
正直草太は好きだけどその三人は興味ないし似てるとも思わないから
いちいち絡めてレスする必要が分からない はっきり言ってうざい

67:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/11 01:00:16.59 sZ/EWzsu
んな事言ってもマノスケは幼馴染なんだから話題になるのは当然だし
オートロやちなみはホントに似てるんだから仕方ない
特にオートロについてはスタッフがオマージュ的な意味で狙ってやってるとしか思えないレベルだろ
コロシヤに依頼して裏切る→報復されるのコンボが完全に同じだし

68:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/11 01:24:28.34 ClJ67a/6
マノスケは同じ作品に出てるし関わりのあるキャラだけどオートロとちなみはこじつけに見えるからイラネ
犯行のパターンで括られても別に…豹変ならみんなするしな

69:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/11 05:01:42.77 5ZBJ15R4
内藤は草太がああいうキャラになった重要な要因だから切り離して語るのはどうあがいても無理
オオトロやちなみはまあ…若年ラスボスくくりでどうしても重ねられるのかもしらん
似てる似てる言うなら裁判2-2のナースの方が似てる気はする 赤毛の糸目的な意味で

70:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/11 12:10:52.60 QQE90PK2
ぶりっ子ポーズする草太を想像して吹いちまったじゃねーかww

71:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/11 14:00:57.59 SRQYg0Ig
>>70
お前のせいで俺も想像しちゃったじゃねーかwww

ぶりっコポーズが意外に違和感ないのが嫌だwww

72:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/11 14:04:40.31 xXmcKbSj
いちいち共通点・相違点をあげてドヤ顔で解説してる奴はうざい

73:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/11 15:52:50.00 Yc2PK8CY
確かにここは草太のスレだから他のキャラの話題は出来るだけ出さない方がいいかも
ただ>>66みたいに喧嘩腰なのも空気悪くするから止めて欲しい

74: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】
11/04/11 17:07:44.08 Bi9c9Qkl
どうしても比較したいんだったらキャラ総合スレがあるじゃん
そこでやればいいよね?

75:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/11 17:49:57.70 aTlGkBgk
異議なし!

76:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/11 21:41:42.60 v5AAA7VR
プレイして思ったんだけど草太のスチルってロクなのないなww
荷物必死に運んでるのと殺し屋VS了賢のやつはどっちもかっこわりいw
子供のころのはまだかわいかったか

77:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/11 21:59:21.24 Wyr7knjk
>>76
その分イケメンボイスってことで

78:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/11 23:16:46.76 OBhC/FnC
>>76
後者のは本性出す前ならぴったりだよね

79:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/11 23:18:09.91 ClJ67a/6
荷物運んでるとこは二週目だと違和感あるよなー殺し屋対決のとこはあんなもんで良いけどw
あと仕掛けですっ飛んでるとこのスチルもあったな

80:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/11 23:23:17.83 fgYZwMJt
荷物運んでるスチルはヘタレキャラだと思ってた一周目は頑張ってるなーって普通に見れてたよねw

81:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/11 23:26:54.59 H8CatYpw
あの辺も演技だと思うと笑えるw

82:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/11 23:41:56.25 NN/56GJ2
演技というか……処世術だと思うと、ちょっと涙ぐましいものがあるな
ああやって弱気にムリムリ言わざるを得ない人生……

83:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/12 03:15:26.95 SHJLbDbU
某攻略サイトの草太の紹介ページに“女性のような格好をしているが、男性だ”って
書かれていておもいっきり吹いたwwww

草食男子っぽい恰好だとは思ったけど女だとは思わなかった
でも女みたく見えるヤツもいるのか?

84:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/12 03:29:15.91 CW/8QFDd
>>76
赤いレインコートの男スチルで勘弁してやってくれw
初見でぞっとしたけど中身が草太だと思うとまた見え方が変わる

85:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/12 03:34:23.07 DufUospj
>>83
どう見ても男です
というかあの格好見て女ってどうやったら間違う?

86:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/12 09:13:51.50 tjiJXWhb
格好だから、髪型とか着てるものが女性っぽいってことでは。

でも自分は初めて見た瞬間(あくまで瞬間)は女かと思ったけど…

87:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/12 11:12:32.28 kO5u6iGO
あの服女っぽいか?w

88:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/12 11:41:38.99 IdQ1uQ18
ピンクのジャージは女っぽいかもな
それ以上に二十歳過ぎの男がツーサイドアップというのが衝撃的すぎるがw

89:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/12 12:25:33.18 zUf21++u
あんな外見なのに俺はコイツがリーマンだと信じてた

90:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/12 12:29:12.34 zUf21++u
あんな外見なのに俺はコイツがリーマンだと信じてた

91:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/12 13:52:11.63 CW/8QFDd
女っぽい通り越して女子小中学生が好む色合いだよね
ピンクと水色…

92:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/12 16:15:48.77 9zcAeB0f
あのファッションセンスの無さは意図的に造られたものか素なのか…

93:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/12 18:33:48.60 16VlOzp1
赤毛といいコントロールスティックみたいな結い方といいハデなセンスといい
周りをハデにして顔から印象を逸らさせようとした結果がアレだったりして
あの恰好なら顔立ちよか髪色や服の印象が先に来るだろ

94:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/12 19:02:17.99 kO5u6iGO
つっても逆転の世界じゃ奇抜なイデタチなんて珍しくないけどな

95:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/12 20:21:08.50 9zcAeB0f
裏の顔をスッピンで見たかったと何度も思ったけど
あのピンクの格好でキリッとされてもシュールな感じがするなw

96:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/13 00:33:10.60 kh40HzbZ
2周目してて気づいたんだがドット草太の髪留めのゴムの色が青だ。
バストアップ絵では黄色なのに‥…修正しわすれ?

97:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/13 02:22:13.86 80FRSShw
>>96きっとミツルギさんを混乱させる罠だ!

98:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/13 16:58:55.10 vK0GUt9k
>>90
大事なry

ギザギザ弁護士やヒラヒラ検事やドリル弁護士&検事やリーゼント刑事がいるから
自分も「ふーん」で済ましていた

99:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/13 19:34:57.77 j/o2YtWv
>>95
5章であの普段の髪と恰好で
アンタにオレを裁くことはできない(キリッ
とか言ってるとこ想像するとシュール過ぎる

100:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/13 20:28:42.88 fIk86+Zz
あの和み顔でな

101:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/13 21:49:45.54 mo/oZKuf
このスレのみんな的に12年前の大統領暗殺事件の時に草太が
かまくらの中に居た理由って何だと思う?

まとめwikiや攻略サイトを見たけど、ここだけ明確な理由が出てないんだよなー

102:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/13 21:57:31.84 h38JbRvO
ベタだけど、マリーから虐待をうけて、隠れていた、とか。
でも児童虐待ネタを入れるとレーティングの関係でマズイので、その辺はボカした…とか。
何のショウコもない推論ですが。

103: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/04/13 22:10:39.10 am+vD9ur
>>101
想像の域をでないけど、まず家出のように施設を飛び出すも行く宛などないので
その日のうちに戻ってくる
夜なので門は開けてもらえず、寒さをしのぐためにかまくらへ

あるいは施設の他の子たちと上手くやっていけなくてかまくらにひきこもっていた、とか

施設がどんなところだったかよくわからないし妄想するしかない

104:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/13 22:14:54.33 fIk86+Zz
もしくは大人が何かおかしな動きをしてるのに気づいて影から見ていたとか
ありがちじゃね

105:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/13 22:25:02.72 p+kCCwW7
自分は雪の日になると監禁された事を朧げに思い出して
内藤と居るとなんだか嫌な気持ちになるから
外に出て気持ちを落ち着けてたのかなーと思ってた

106:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/13 23:05:16.82 GaGor/Dd
お父さんを無意識に外で待ってたとか

107:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/13 23:08:56.57 j/o2YtWv
ついうっかり色んなことを見たり聞いたりしてそうなんで
優しいアミ先生がぬいぐるみに話しかけてるの聞いて
気になっちゃったんじゃないかと思ってた

108:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/14 00:45:44.27 c7kVuR5a
個人的に疑問なんだがアミを始め施設の他の職員や他の子供達は
草太がマリーに尋問というか虐待をされている時に助けてあげなかったのか?
アミ大統領に会えなかったり自分自身も何かに追われて
それどころじゃなかったのかもしれないけど

109:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/14 01:51:28.25 CplMpGjw
孤児院職員にとっては草太は「灯油を撒いて火をつけた悪い子」だったんじゃない?
マリーが草太の矯正のために叱ったり厳しく当たってると思ってたのでは

110:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/14 02:25:52.16 MdaxfANd
>草太がマリーに尋問というか虐待をされている時に助けてあげなかったのか?
普通バレないようにするだろ…


111:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/14 02:31:29.11 eT+a/fIE
>>108
孤児院はマリーが親から受け継いだものっていう説明があったから
何かされてる事には気づいても施設のトップであろうマリーに逆らえなかったんじゃないかな

112:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/14 02:52:25.48 DeHSW8B2
>101
PTSDの症状として、原因となる出来事の追体験を繰り返す、てのがあるらしい
マノスケと二人で閉じ込められた状況を再現したんじゃないかと思う

113:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/14 11:37:23.16 aBattx4H
>>112
自分もそれはあると思った
無意識にあの時の状況を再現して、今度はお父さん迎えにきてくれるかな、って感じで

114:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/15 00:48:07.62 ZpDbT3zD
草太ってちょっとファザコン気味だったのかな?

115:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/15 01:11:26.72 iDVdE0NV
世界一のパティシエの地位を狙える自慢の父親だったんでしょ
母親はいないし、頼れるものは父しかいなかった

116:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/15 08:47:03.00 D2TX04ZW
小さいころは基本的に誰だってマザコンファザコンでしょ
子供から見てもクズだとわかるレベルなら例外もあるけど、
カゼ君はコオリ君が裏切るまではマトモだったみたいだし

117:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/15 08:50:02.87 TdHNrgUp
大体のラスボスはやっつけた時はざまぁwって思うけどコイツはそこまでざまぁwって思えなかったな…
最後は救われた感じで終わってよかったよ
ラスボス側にも救いの手があったのはゴドーとコイツぐらいか

118:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/15 13:13:08.55 8X4Hx1/d
五話やり直して気づいたけど
弓彦を救出した直後に黒幕が連絡入れてこなかったら
誘拐はバンサイの手下が起こした一件だけで、シモンは自分の意思でどこかに行ったとみなされて
シモン捜索はいったん打ち切られてた可能性あったんだな。

119:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/15 13:27:55.71 8SfIx2O7
>誘拐はバンサイの手下が起こした一件だけで、シモンは自分の意思でどこかに行ったとみなされて


120:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/15 19:35:09.92 +CPu8V8Q
>>118
そういやシモンくんはふらっと居なくなるくせがあったっけ
実は誘拐絡みで途中まで彼が黒幕かと思ってた

黒幕さんのダークヒーロー振りが実に良かった
脱走後は「逃亡者」みたいな感じだったんだろうか
髪の色も変えてるし

孤独と絶望の逃亡生活が始まる。
…彼は逃げる、
執拗な一柳検事局長の追跡をかわしながら、
現在を今夜を、そして明日を生きるために。



121:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/15 19:47:21.29 U/QArzZB
それを子供に強いるとかスタッフマジ鬼畜

122:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/15 21:57:52.86 mlQgrzCK
そういやマノスケとはいつどのように再会したんだ
サーカス入ってからとか?

生きるために犯罪に手を染めまくってそうだがそういうときに再会した場合マノスケは止めるのか

123:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/15 22:57:59.08 o1einJAE
施設を脱走した後、一度も了賢には会ってないんだろうか。
となると点字も独学?図書館に入り浸って学べば出来なくも
ないだろうけど、了賢に教わった可能性はないのかな。

124:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/15 23:00:12.88 +CPu8V8Q
リョウケンさんが獄中に送られる前には再会してたと思う
でないと通信チェスの罠の説明がつかない
リョウケン逮捕はいつだろう、成歩堂が弁護士になる前だろうか

マノスケの前職が警官とかだと面白そうだね、SPには良くあること
父の事件の顛末と幼馴染の行方を知る為なんかで
マノスケも何故か異議ありとか言ってるし

125:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/15 23:03:26.57 xMnWcDxA
点字は結構簡単だよ
教わらなくても独学一週間くらいすれば十分

126:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/15 23:21:41.95 3pr72Noo
草太についてはゲーム内で語られてることが少ないよね?

127:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/16 06:01:42.78 uVCcMcPq
4話の最後のコロシヤからの無線連絡で切り様に言ってたのがこうも利いてくるとは
「くれぐれも裏切られませんよう」

128:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/16 11:08:23.29 6lkC5st0
>119
要求がマリーの無罪判決だったことから、
水鏡を脅したのはバンサイサイドで
バンサイたちが取った人質(弓彦)は既に救出されている。
これで一件落着。
ヒントなしで、弓彦とシモンが別々にさらわれてたと考えるのは苦しいだろ。

しかし、ずっと寝てたとはいえ、救出直後のシモンがまったく怖がってねぇ。
安否確認をウザがるとか

129:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/16 11:38:46.05 FnsReCa6
>>126
語られてる部分が少ないからこそ、このスレが伸びてるんだろ
想像の余地があるラスボスってのは良いね

130:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/16 12:42:22.10 INCtHJT5
>>128
シモンの性格もあるだろうけど、
それ以上に草太が自分に危害を加える気がないって分かってたんだろうな
シモンを縛ろうとして「何なのこいつ」みたいな目で見られて勝手にトラウマぶり返して
「やめろおおおそんな目で俺をみるなあああ」とかなったり
冷蔵庫に閉じ込めようとしたはいいけどいざ入ってみると結構寒くて
シモンが凍えないようにスイッチ切ってあげたりしてたんだよきっと

131:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/16 15:01:28.13 6lkC5st0
>130
いきなり睡眠薬で眠らせたから
>シモンを縛ろうとして「何なのこいつ」みたいな目で見られて勝手にトラウマぶり返して
>「やめろおおおそんな目で俺をみるなあああ」とかなったり
さすがにこれはない…はずだけど凍死しないようスイッチ切ったのはガチだろうなー。
携帯電話もそのまま置いといたし。

132:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/16 20:42:11.00 dTSMohwy
>131
なんでか携帯は取られてなかったってシモンも不思議がってたしね

133:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/16 22:06:26.64 osesSrOI
草太は寒さに対して多少トラウマがあるのかね
冬特に雪の日は色々思い出して辛そうだな

134: 忍法帖【Lv=17,xxxPT】
11/04/16 22:40:18.36 0yhuRaeu
ムリムリって弱気な時も本性の時もあるけどどっちがいい?

135:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/16 23:59:29.07 FnsReCa6
>>134
両方好きだ

136:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/17 02:01:41.31 tNG2Jx6v
猫かぶってる時のほうが好きだな。
内心どんな黒いこと考えてんのかを想像すると胸熱

137:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/17 05:11:03.55 z5TjVPg8
1話から5話までプレイし終わって、
うぇwwちょwwもう一回2話プレイしてくるww
って奴多いよな?俺がそうだった

138:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/17 12:49:46.99 d++Cqs/a
は?
一通り遊んだらすぐうっぱらったよ
よっぽど暇なんだね

139:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/17 14:19:33.73 LIBzMrN1
私はADVはよほどクソじゃないかぎりとりあえず2週するな
キャラスレ住人は特に2週目する派が多いと思う

140:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/17 14:25:00.69 jGsFCmYk
今回は周回推奨だな
2話以外にもクリアして初めてわかる部分が結構ある

141:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/17 20:26:54.82 M6MTAT5H
今回1~5話で1つの話って感じだから2周すると思わぬ発見があるよな

142:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/17 22:52:18.95 liN4epZu
周回プレイする時2話での草太の発言が本音と逆のこと言ってるのが意味深すぎる

143:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/17 23:12:59.31 LX/o+JJw
2話の最後に僕はムザイですからねユーザイになんて出来ませんからねって言うけど
教唆の事指してるんかなって考えてしまう

144:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/17 23:18:53.68 2lyCW/3q
知ってたら止めた。誰かを憎む必要なんかないよって言ってあげた!ってのは
草太が誰かに言ってほしかった言葉だったのかなと思ったら、なんか切なくなった

145:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/18 01:34:01.93 d+whe1ED
>>144
確かに誰かに言って欲しかったんだと思うが
誰に言って欲しかったのか考えるところだな

親父や内藤じゃ駄目だろうしやっぱり了賢さんか?

146:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/18 09:07:17.07 cH9sHKQE
お前が言うな、って人ばっかだな

147:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/18 12:13:25.40 5aePmqTJ
>144
シモンが復讐って口にしたのに反応して
「いいよ、フクシュウは。ツラいことも苦しいことも、みんな麻痺してわからなくなる」
て台詞もかなりくるよなー。

148:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/18 12:45:23.91 spqnlwgg
>>42-44
綾里家以外の倉印の里の人間の血を引いているというならありそう。
霊媒の力は女性にしか宿らないから、倉印の里は完璧な女性社会だし、風見父が倉印の里の生まれなら、性格歪むのも分かる。
もしくは草太の母親が里の人間で、娘が産まれなかったから親父と草太を追い出したとか。

149:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/18 14:37:13.76 sadB/q8e
そういやちなみとあやめは霊力ないから父親と里を出て行ったんだっけ?
男手は外で働いてるって話だったがそのまま出て行った男と子供沢山いそうだなw
孫娘に霊力出たりしないのかねえ

150:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/18 16:38:41.95 Whzaum21
>>149
草太と無関係になってしまうけど、なんでちなみとあやめは綾里家の女なのに
霊力がないんだろう?って考えたことはない?
真宵や千尋の発言では「綾里家の女には霊力が宿る」って言ってなかったっけ?
草太が綾里家だとしても霊力がないのは男だってことだから分かるけど、
ちなみとあやめに霊力がないのが不思議でたまらない。

151:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/18 16:44:02.38 gp0ssDBZ
>>145
内藤→嫉妬心で上司殺害
風見→脅迫され殺害したうえ息子を捨てる
了賢→殺し屋稼業の時点でムリムリムリ

関係者ロクなの居ないな本当

152:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/18 16:50:46.33 fmsQlZ70
綾里家と血縁っていう話は考えすぎなような気も…
もし親戚なら面白いけどさ

153:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/18 16:57:42.13 FRkSsam6
>149
ちなみとあやめはキミ子が家元になれないって知った父親が連れて里を出たはず
でも逆裁3でちなみを霊媒できたあやめには霊力あるんじゃないかな、と思う
葉桜院にいたし

草太の母親のことについては何にも語られてないから色々想像できるよね


154:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/18 18:50:50.59 d+whe1ED
>>144>>145>>151
他にその台詞を草太に言えるとしたら
草太の事件の担当検事になるであろう御剣か
草太の事件の担当弁護士になるであろう信楽ぐらいか

あとは美雲と詩紋あたりでもいいな


155:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/18 20:58:27.76 sl/KYvdP
>>147
その台詞が草太の心境物語ってるな
最初は怯えたり苦しんだりしてたんだろうけどだんだん麻痺してきて逆に楽しんだりしてたしな…
きっといろんな人を巻き込んだという罪悪感もなくなってんだろうなあ…

156:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/18 21:09:56.70 1p+y16ky
>>153
あやめは霊媒できないし、してないんじゃなかったっけ
ちなみを呼んだのは真宵とマシスの師匠だけで

157:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/18 22:16:29.11 kKj/xDvM
草太の台詞で一番心に来たのは「ケーサツ?ムリムリムリムリ!どうせ証拠を捏造されんだろ」だな
何度か警察頼って裏切られたのかと思うと…

158:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/18 22:50:54.19 qzHN/oYc
事実万才は元より狩魔やら巌徒やら酷いからなー……

159:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/18 22:58:29.79 d+whe1ED
ロウの親父に接触したのは施設脱走後だったよな?

絵を渡す事により真実を明らかにしてもらえると思ったら
国の為にならないからって隠蔽されちゃって
施設脱走後なら精神的に参ってる時だろうし
そんな時にそんな対応されたら警察なんか信じられなくなるだろうな…

160:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/18 23:43:31.11 kKj/xDvM
狼の親父ってなにげに罪深いよな

ちゃんと影武者を告発しておけば
少なくとも馬乃介と外城は死ななかったかもしれないのにな

161:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/19 01:21:50.17 4E8RCZBW
そう考えると狼と草太の絡みがあっても良かったな


162:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/19 08:39:23.58 flqUFXCq
ロウが草太とじっくり話す機会があったら一連の計画に折り込まれて容疑者か被害者になってたかもな

あれ、ロウは草太に身の上バレてなかったよね?

163:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/19 11:19:18.94 4z2mdDC/
親父と接触したことがあったってだけだしな

164:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/19 11:52:36.93 Js+Ly7ZM
なんか源平討魔伝で見たような…

165:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/19 14:00:20.11 27HvqEuc
草太との対決の時ロウもいたよな?
親父と関わりがあるならそこら辺を絡めてくれれば面白かったのにな

166:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/19 14:02:42.54 tQCErB4+
草太に親父の事バカにされて怒ってなかった狼?
御剣といいシモンといい挑発ばっかするなw

167:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/19 15:33:55.24 3uISZJ5t
正体表した後は清々しいくらいイヤミ言いまくってたよなw
普段本性抑えて演技してるから鬱憤たまってたんだろうな

168:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/19 15:57:05.69 wZhnbAsB
約18年分の鬱憤だからなw

169:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/19 16:17:20.15 BoAwnNg+
溜まった鬱憤吐くだけ吐いたから、捕まったあとしばらくは抜け殻状態だろうな



170:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/19 22:50:26.96 3uISZJ5t
18年って月日を考えるとあんなもんじゃ足りない気がしてきたw

今3話やり直してるんだが、テンカイチさんの惨状を見てると
草太があの後警察に尋問なんかされたら、昔のトラウマ蘇って大変なんじゃ…
と思ったけど、時代が違うし御剣もいるから大丈夫か
よく考えたら2話でも平気そうだったし

171:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/19 23:29:47.48 JHZkk8JC
上にあったみたいに死んだ目してたり幼児退行してたりしたらかわいそうだな

172:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/19 23:35:14.18 O8ozbPsi
EDの御剣の「救いたい」はフラグと思いたい
父と違う検事になればいい、私がチカラを貸そうと諭したように
2度救ってくれた了賢を恩人として敬ってもキミまで殺す側にまわる必要はないと諭すとか

173:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/19 23:55:42.31 oiyOjZx5
殺人は絶対駄目だけど…それじゃあ草太はどうすれば良かったんだろう、って思った
万才やマリー、影武者が年老いて死ぬまでずっと逃げ回ってれば良かったのかな

御剣親子みたいなのが最初から傍にいてあげれてたら、なんか違っただろうか

174:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/20 02:50:04.78 mdZpsZJT
影武者が草太に発砲しなければ
直接的には誰も殺す事なく復讐をやり遂げたんだよな


175:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/20 05:10:58.27 CFD+jfl2
その初の殺人も場合によっては正当防衛(いや、過剰防衛か?)か事故で片付くという

176:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/20 06:22:06.96 wR4XsfwM
バルーンでの体当たりは影武者からの発砲に対して咄嗟に考え付いた対応策だったからね
そうしてなきゃバルーンに当たって死んでたかもってことを考えると正当防衛なのかな?
正当防衛と過剰防衛の線引があいまいでよく分からんけど

177:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/20 07:39:44.13 xBGlEGRx
正当防衛は無理だろ
よくて過剰防衛

178:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/20 09:14:08.26 SW/UMe5P
草太側が何もしていない段階で発砲されていたり
結果論とはいえ水鏡殺害の阻止につながったとの主張を御剣が認めているから
本編1-3、3-5と同じで偽装工作と罪のなすりつけはともかく正当か過剰かの議論の余地がありそう

179:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/20 11:02:25.03 mdZpsZJT
草太の裁判って大変そうというか難しそうだな

影武者殺害に関しては過剰防衛?っぽくはあるけど
影武者とは言え一国の大統領だった男を殺して
でもその事により本物の大統領は殺されてた事発覚

殺人教唆に関しては自供だけで証拠はないんだよな?確か…

誘拐は美雲詩紋の命を危機に晒さないようにする配慮はしてたっぽいし
本人達もあんまり気にしてなさそうだし

本人が犯罪に走った動機も同情すべきものだし
万才マリー影武者がやらかしてた事も発覚したの草太のおかげといえばおかげだし

罪が重くなるのか軽くなるのか分からんw
それこそ御剣達次第なのかな

180:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/20 18:00:24.93 Bxzhd6xQ
殺人教唆の罪は立証されないのかな
過剰防衛なんて歴代ラスボスでもダントツの罪の軽さだな
草太にとっては刑期は長い方がいい気もするけどね リョウケンさんがいるし

181:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/20 18:13:46.56 CQNrkOBw
>>176
危険急迫の程度が低く積極的加害意思があれば過剰防衛か普通に加害とみなされたりする
判例によると

182:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/20 18:16:46.29 3rNCl1mM
調書にバルーンで圧死させたって書くの?
ちょっと笑っちゃうな

183:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/20 18:53:55.49 Ze1MspFP
殺人教唆は、証拠がないし逆検世界の裁判ではムリそう

バルーンアタックは殺人罪を問うのは難しいだろうなあ
「銃が当たってびっくりしたので操作する手元が狂いました」
「正直、無我夢中で良く覚えてません。気付いたら死んでた」
あたりの言い逃れなら裁判でいくらでもできるし
殺害後の工作については合わせ技で結構な罪に問えそうだけど

気球は宣伝の一環でした!って弁護士が強く主張出来れば
業務上過失致死罪あたりとか?

184:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/20 19:09:50.13 a9HEJYqw
そういえば最近思ったんだけど、草太は人の親まで自分の親と
同じだと思っていることないか?

たとえば詩紋に対しては、「父親がほったらかしにしていた~」
みたいなことを言ってたし。

あと、4話の美雲のセリフだけどなんか草太を思わせるセリフ
ばかりいってたよね?あれは、草太に影響されたの?

185:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/20 19:29:09.00 gwhZcz4N
草太皆から心配されてるな
心配されるとは珍しいラスボスだ
いやゴドーさんも心配されてるけど

186:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/20 19:41:17.60 a9HEJYqw
>>185
極悪キャラとラスボスが別だと、結構人気が出るものなんじゃないかな?

187:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/20 19:54:42.97 0V7I+qXH
草太の過去がマスコミに出たら人権団体とか動いて減刑されそうな気はする

188:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/20 20:11:39.93 mThDhp6W
マスコミにバレたらずっと追いかけ回されて本格的に人間不信になりそうだから
終身刑とかの方がいんでないかwシャバに未練ないだろw

189:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/20 20:17:05.00 TaqXscWu
まぁ正直出た所でなぁ・・・本当にもう拠り所ないだろ
サーカスには流石に戻れないし

190:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/20 20:39:02.55 wR4XsfwM
っていうかリョウケンの刑はやっぱり無期懲役なんだろうか?
殺し屋だし、何人も殺してるだろうし
これでリョウケンが有期刑で草太が無期刑だったりしたら、なんかなぁ…って感じだ

191:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/20 21:01:23.05 xBGlEGRx
草太は殺人教唆を自供すると思う?

192:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/20 21:06:59.53 zLx2lYLI
ニセ大統領圧死事件は西鳳民国との政治的取引で表に出ない気がする
12年前に大臣殺されて以来影武者が大統領でしたって
西鳳民国のお偉いさん方にとっても隠しておきたい事実だろう
中にはロウの父親みたいに気付いてたけど国民のためか保身のためかで黙ってた人もいると思うし
万才達の事件の影でひっそり処理されて草太は大した罪にならない可能性もあるんじゃないか

193:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/20 21:08:32.87 zLx2lYLI
あ、年数間違えた

194:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/20 21:16:57.56 wR4XsfwM
>192
そんな風に処理されたら草太は余計に司法を信じれなくなるんじゃないかな
また事実を隠蔽するのか、って

195:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/20 21:18:32.80 3rNCl1mM
本物の大統領だったら正当防衛だろうが死刑ものだけど
偽物なうえに本物は既に暗殺されてたという複雑さ

事件の処理が大変だなこれは

196:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/20 21:44:10.54 SW/UMe5P
草太の今後についてはまさに十人十色の解釈になりそう

「刑務所がセッソウたちの家よ」と「了賢さん」にうながされたから草太は自供するかもしれないと思う
けど裁判長が脅迫されていたとは言え
凶器のナイフ一本紛失しただけで成立しなくなるほど証拠重視の逆転世界の法廷で
御剣の手腕をもってしてもついに立証できなかった教唆について法廷はどこまで立件できるのか

日本の話だけど、憲法38条には
「何ぴとも、自己に不利益な唯一の証拠が本人の自白である場合には、有罪、又は刑罰を科せられない」とある

197:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/20 23:07:24.19 RQ37iXSe
>>177
正当防衛は無理じゃないだろ。ていうかどうして過剰防衛?
緊急避難と違って相手の法益を守る必要はないから
もし仮に草太が逃げられる状況であえて立ち向かったとしても
正当防衛が成立する余地は大いにあるよね?
もし大統領が素手で襲いかかってきたなら過剰防衛になるかもしれんけど
発砲に対してバルーン体当たりは手段の相当性は十分と言えないか



まあ逆転世界で正当防衛とか考えるだけ野暮かもしれないけど

198:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/20 23:26:35.61 0V7I+qXH
草太の裁判は担当検事の御剣と担当弁護士(信楽?)が苦労しそうだな

罪が重くて軽くても問題ありそうだし

199:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/21 03:00:00.81 Eiy/tg7q
信楽は司の裁判も担当しなきゃいけないだろうし多忙だねw

200:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/21 15:44:58.13 16KqbhOO
入学式の写真を見るたびに入学式ぐらいスーツ着ろよ風見…と思ってしまう

それとも仕事帰りに立ち寄って着替え暇がなかったのか

201:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/21 19:25:30.51 VASSHf9n
風見にとってはあれが正装なんだろ

202:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/22 00:08:36.68 uvGV+8SW
服装についてはつっこんだら負けの世界

203:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/22 10:18:54.87 tFssDmu4
御剣にヒラヒラ取れよって言ってるようなもんだな

204:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/22 16:43:47.99 9gPDBiGB
草太はちなみとダミアンに似ているってよく言われるけど、
まさしくそのとおりだね。
キャラ位置はちなみで、男前なところはダミアンに似てるし、
それに三人とも象徴するものが蝶だし。

205:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/22 18:08:32.30 f/sditsO
草太に蝶ってなんだと思ったら入学式の飴ちゃんか

206:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/22 19:00:13.18 BIx0Vj0f
え、入学式の飴って蝶だったのか?鳥だと思ってた

207:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/22 19:21:44.80 LrV5L5cr
内藤が氷堂の息子とか無理ありすぎ

208:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/22 20:12:36.91 tFssDmu4
>>207
息子と父親の容姿は交換した方がしっくり来るなw
草太も例の事件関係者の写真くらい見ただろうから容姿のせいで父親を勘違いしてたんでないかw

209:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/22 21:11:40.53 sDW/jpyM
子供の頃はともかく大人になってからは
ちょっとした表情なんか似てるんだけどね>氷堂と馬乃介

草太は風見にも似てないけど氷堂にはもっと似てないと思う…
母親似なんだろうな

210:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/22 21:20:17.07 b+Cya3fW
微妙に老け顔なトコとか似てるだろ

211:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/22 21:27:48.50 b+Cya3fW
あ、内藤と氷堂のことな
顔の掘り(?)の入り方とか似てるぜ?

212:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/22 22:12:53.67 NlIsX5Pv
>>205
確かに蝶の飴をなめていたね。
ところで草太の象徴って何だと思う?

213:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/22 23:15:28.30 sDW/jpyM
>>212
まんまピエロというか道化のイメージだな

214:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/23 02:00:12.18 XkaZP+MK
それにしてもブログの感想とか某動画サイトとか見てると話を理解できてない奴多すぎだな
どんだけ読みとる能力低いんだよ

215:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/23 04:02:35.07 2DlkXmKL
>>214
どこら辺に読み取る能力が低いって感じたの?

216:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/23 04:22:22.41 XkaZP+MK
>>215
キャラ面
・ミカガミ=妨害厨、「法は個人のおもちゃではありません」←お前だろ、唐突に掌返す超展開、ウザイビッチ
・シモン=ウザイクソガキ
・ユミヒコ=成長?ワロスwオドロキ以下だろ(オドロキって成長フラグすら立たせてもらえなかった可哀想な奴なんだがな…)
・ソウタ=オートロ二号のクズ死ね
・ムトウ=バカ

トリックとか
・カゴメの手紙←筆跡鑑定しろよ
・マスターの正体?ヒゲでわかるだろor声でわかるだろ
・味見役わざわざ息子にする必要ないだろ

217:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/23 04:31:03.33 LBpywDXe
読み取る能力高くて凄いね

218:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/23 04:31:23.58 2DlkXmKL
>>216
言いたい事は分かったし、多少は同意すべき所もあるけど
こういう意見はキャラスレでなく本スレに書き込むべきじゃないか

219:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/23 05:21:14.90 oEIwUaOq
・カゴメの手紙←筆跡鑑定しろよ
万才が一致したと虚偽の鑑定書作成の打診するだろ

・マスターの正体?ヒゲでわかるだろor声でわかるだろ
常時付け髭、変声機

・味見役わざわざ息子にする必要ないだろ
息子以外誰も頼れる人間がいない

で何とでも説明できるだろ
キャラの文句なんてお前の好みでしかないし

トリックに突っ込むならもっと他にあるのによりによってそんなどうでもいい所(笑

220:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/23 07:22:07.14 XkaZP+MK
そもそも手書きで用意しないだろっていう>手紙


221:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/23 07:25:43.35 f1G/Q/Tg
猿代のフルネームでググって一発で出るブログからして話理解してないよな
感想がソウタざまぁ

222:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/23 09:18:30.31 5Odr+tdh
晒しみたいなことはやめようぜ

ソウタはラスボスなんだし、騙されてたから豹変後はプレイヤーに嫌われるのは分かる
最後に御剣が「救いたい」って言ってるし、キャラの背景を見ずにざまあwwは確かにアレだが…
自分はソウタの生い立ちに同情しまくったせいで、5話ラストバトルが苦痛だったし
ブレイクモーションは従来の敵キャラみたいに笑ったり爽快感は全くなかったから、
ソウタを悪だと認識してる人は正直羨ましい

223:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/23 09:44:01.06 pcsOxXWy
自分も草太に同情したんで対決で追い詰める所は胸が痛かったな
特に草太の親父が誰なのかを突き付ける所が辛い…


224:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/23 12:20:44.81 tXCkItPj
幼いころに唯一の家族である父を失って
ってのは氷堂のことを言ってたってことだもんね

225:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/23 21:40:24.34 NZoEq/Z3
ずっと助けを求めていた父が実は殺されていたと知った時、悲しいけど逆にホッとしたとも思う
だから父親は自分を捜すことが出来なかった、自分は見捨てられていたわけじゃなかったと納得できるから
それなのに実は父親は殺人犯のほうで子供の自分捨てて時効まで海外逃亡してパティシエ修行してましたなんて最悪
よくよく考えると風見って本当にクズだな

226:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/23 23:53:43.00 2DlkXmKL
草太って強いな
自分だったら親父が風見って分かった時点で心が折れる

227:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/23 23:55:50.99 djy0iUED
まああのクズが肉親だったことよりマノスケを間接的に殺したことにショック受けてたからな

228:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 00:04:53.66 9Cc44aSc
捜索届けとかなんで出さなかったんだろう風見は

229:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 00:50:12.80 HBgSgL/v
息子の存在が菓子の修行の邪魔になると思ったから捜索願いを出さなかったんじゃね?

230:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 01:08:17.57 NYBjWHly
氷堂が裏切らなかったら風見は草太を修行に連れて行ったんだろうか

231:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 01:22:28.40 OyFFS7ZR
>>230
修行に連れて行きそうな気もするが
あの外道っぷりからすると、味覚が戻ったら捨てる可能性もあるな

232:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 05:12:45.08 HBgSgL/v
>>230
さすがに捨てるって事はなさそうだから誰かに預けるとか?
預ける所はマリーの施設でも氷堂の家でも天海さんの家でもいいんじゃないかな?

233:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 12:45:42.56 94IoeFbX
>>229
何故子づくりしたと言われかねない外道ぶりだな
母親も何らかの犠牲になったんじゃないかと思うわ

234:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 22:37:40.81 NYBjWHly
風見の奥さん(草太のお母さん)は儚げで身体の弱い人のイメージがある

235:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 23:04:09.17 UYb7mwup
>>234
自分もそんなイメージだな
子供を産んですぐに亡くなってそうだ

236:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 00:03:18.86 xOzKhOpR
>>234>>235
ナカーマ、自分も草太の母親は薄命のイメージだ
子供の頃の草太は母親似だったから風見的にいたたまれないものがあって
草太を結果的に捨てちゃったのかなっていう

237:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 20:53:59.75 D5WCIqqy
一話の時に、コロシヤが『さるお方』って 言ってて、その後二話で 『猿代草太』というキャラクター出てきて

さるお方=猿=猿代草太
になって
あれ? 依頼人?って思った

そしたら、無罪で…なんだ勘違いかで終わって

そして まさかの 黒幕という…

238:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 22:06:03.73 NhtNudfH
草太のことオートロ二世とか言ってる人よく見るけどどう思う?

239:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 22:18:26.70 lB4SV/ry
>>237( д) ゚ ゚
すげえ、すごい納得した

240:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 22:26:40.65 Z6rIYOtz
間違っちゃいなかったわけだな、さるお方って

241:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 02:16:24.67 VPe2aFK6
>>237
銀魂の「さるお方=チンパンジー」ネタ思いだした
しかし流石にそれが伏線ってことはねーだろwwwww


242:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 18:33:46.41 6tXjvKgB
ラスボスのせいか草太はあまり追加の情報が来ないね
状況が状況だから今後のシリーズでの出番も厳しそうだし
ゴドーや霧人と違ってグッズが出る見込みもなさそうだ…
せめて出して欲しいグッズにオニャンコポンTシャツと書いてみようかな

243:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 20:38:04.23 EsP4DkWt
オニャンポコンTシャツ欲しいけど
オニャンポコンよりトノサマングッズの方が出そう

244:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 20:44:38.67 6tXjvKgB
>>242
オニャンコポンじゃねぇw
オニャンポコンだったorz

245:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 22:20:16.39 wC1ldUrL
コロシヤのスレってあった?
たしかなかったような気がするんだが…。

オートロだけじゃなくて草太もコロシヤを裏切ったんだよな?
よく考えてみるとコロシヤって登場するたびに裏切られてるよな…。

スレ違いでスマソ

246:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 22:58:08.55 5SiBFYVX
コロシヤのスレないのか
好きじゃないが、人気はあると思ってたのに意外だ

草太は裏切ったというより利用したってのがしっくりくるかな
オートロと違って依頼そのものを騙してたし…本人からしたらどっちも裏切りか
殺し屋なんて職業の人間だから1ミリも同情出来ないけど

247:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 23:05:20.27 6tXjvKgB
2回も騙されるとは
流石に人を見る目無さ過ぎだろ

248:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 00:32:44.66 AQsP30ST
暗殺なんかやってたら裏切られる事多そうだけどな

249:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 00:49:09.51 P0yWoVWP
>>247
確かにw
普通の人なら一度人に騙されたら人に騙されない方法を考えるけど
コロシヤの場合は騙した奴を殺す方法だけ考えて
騙されない方法は考えないんだろうや

250:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 02:12:25.44 v9llMFZn
コロシヤは性善説の持ち主なのかもしれないw

251:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 08:46:22.43 ffD/EhZg
草太がかなりの騙し上手なのもあるんじゃないか?
最後の方まで関係者及び動物まで彼の本性に気づかなかった訳だし

252:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 13:28:58.14 iuBeHXGn
殺し屋まで操るとか草太すげえ肝すわってんな
オートロは保身第一だったのに

253:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 01:10:25.64 MVpmIoXL
大トロ違って草太は失うものが少ないから大胆になれるんだろ

254:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 02:08:21.73 mtcrl2co
>251
本当に動物まで騙していたとも言い切れないんじゃないかな
あのミリカをして『友達にはなれない』と言わしめたクロが懐いたくらいだ
ご主人様のリョウケンが恩義を感じていた事もあるんだろうけど
もともと動物に好かれる性格だったのは間違いない

255:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 02:24:25.69 jbQMb/pv
歴代の犯人達と比べても優秀だよな

個人的にIS-7号事件は起きずSS-5号事件にも関わらず
でも事件の黒幕みたいな草太が見てみたい

256:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 03:13:35.80 MVpmIoXL
>>255
無邪気に酷い事しそうな犯人になりそうだな


257:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 14:02:33.56 HYNl9hos
コロシヤ出しゃばりすぎ。
人殺してるくせに捕まらないのが納得できない。

258:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 15:37:23.88 fdcz/oo4
豹変時に鳥が髪留め外したあとにリスが髪に何かしてるけど
あれは何?

259:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 15:46:53.91 0NXGzPfu
クシで髪を整えてる
ディズニーみたいだなアレ

260:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 16:23:01.67 Vc5urWtr
自分もディズニー思い出したw

>>257
まるっと同意だがスレチだ
一緒に本スレいこう

261:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 16:28:59.46 nKfcZFSd
>>254
ミリカそんなこと言ってたっけ?
自分記憶にないんだが…2話だよね、きっと

最後に「動物たちのこと友達だと思ってなかったんだね」ってミリカは言ってたが
信用できなかったのは人だけで、動物のことはもしかしたらと希望を持ちたいこの頃

262:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 16:52:07.45 OIDU1oOt
>>259,260
同じこと思ったw

シンデレラみたいにルーサーたちから服を着せてもらってる草太を想像したw

263:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 17:35:40.91 mtcrl2co
>261
そそ。二話でミリカにクロ突きつけたときの反応。
ご主人様にしか心を開かないって目をしているらしい。

264:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 18:04:24.57 cc1+qXTq
>>254
1周目では急いでクリアしたからクロが懐いてた話って2周目で知った
「クロが芸も見せた」…ってそれだけで黒幕の正体分かるなーと思った
こういう細かい部分に気付いたりするから、つい数周してしまう

了賢さんとクロとの時間が楽しかったから猛獣使いを目指したのかな?
復讐を達した後もサーカスにいたし、仕事自体は向いてたんだと思う

265:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/30 00:15:30.59 J0od0HzW
さっきクリアした
久々にゾクゾクさせてもらった
ありがとう草太

266:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/30 01:50:40.42 SupWfFUA
万才はかませ犬?

267:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/30 02:08:13.71 iXCO5NWh
かませというよりは引き立て役って感じ

268:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/30 10:23:12.70 fztbbf9w
マノスケの方がかませ犬っぽいなwww

269:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/30 13:40:52.04 5/TXyCpc
GW入ってようやくクリア
御剣と一緒にまさかあいつが…!って驚いたわ
気づく人はけっこう早い段階で気づくんだな。俺アホで良かった

270:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/30 14:03:20.15 R1hEZqU1
早い人は5話で再登場時や黒幕からの電話で気づくみたいだよ
早すぎる人は3話で草太が風見の息子って分かって怪しいって思った人もいたらしい


271:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/30 14:12:19.32 my637o57
更に検事2発売直前のニンドリの猿代も名前の由来明かせないってコメントで
疑う人もいるらしい

272:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/30 14:17:51.79 k2TN8nba
なんという名探偵の集まりだ
万才があまりにもラスボスのテンプレすぎて草太を完全に忘れてた私なんて……

273:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/30 21:03:05.14 s3/Hs/UU
>>272
検事2は3話と4話で「あれ、これ最終話じゃないの?」って思ったw

274:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/30 22:24:31.18 OSIvPG/4
3話の入学式の写真で草太と馬乃介だと気づいたけど
草太が黒幕だとはなかなか気づかなかったなー

275:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/30 22:44:01.53 QFWOiu8d
3話で2人の子供が草太と馬乃助って気づいたとか早すぎだろ
私が鈍感なだけか

276:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/30 22:48:28.45 6v+rh3/l
片方がやたらかわいい子だったんで後で出てくるかな?とは思ったけど
あの2人だとは全く気づかなかったな
顔全然違うし(意図的にわからないようにしてたんだろうけど)

277:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/01 00:04:56.52 K2S8LOqM
>>276
自分もそのパターンだった
行方不明っていう疑問の残るまま話が終わったから、息子が黒幕だとはずっと疑ってたし
喋り方が子供っぽかった時点で確信したが
まさか2話で容疑者だったソウタだったとは…
歴代のどんなトリックよりも驚いた

278:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/01 01:00:39.76 mEG8Dsea
草太の口調って結構子供っぽいよな
特に黒幕バージョンの方

279:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/01 02:14:22.66 okvR2Cva
刻印があったからコオリ君の息子がマノスケというのは3話の時点で分ったけど
ソウタがマノスケと幼馴染だということをすっかり忘れていた

280:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/01 07:26:32.05 Vx+XnpNj
指輪の刻印の件もすっかり忘れていたな、そういや
何でこんな所調べられるんだろう、とは思ったけど
後で友達に雪の刻印云々言われて初めて気づいた

281:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/01 13:48:54.36 ot4B4dRF
ミスリードを誘ったのかは分からないけど
刑務所のVIPとしていかにも旧キャラの大物がいるかのように見せかけて
出てきたのは新キャラの了賢さんだったから
黒幕=風見か氷堂の息子だとは薄々感じていたけど、新規キャラとして出てくるんだと思ってた
2話で思いっきり「孤児」、3話で「息子は捨てた」って言ってたのになあ…

282:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/01 14:16:20.02 4DiGyEgL
先に気付いて自分の推理が当たったと喜ぶのと
御剣と同じタイミングに気付いた驚くのどっちが良いんだろうね

283:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/01 14:23:14.57 TU8sx/2q
どっちもどっちだろうけど、気づく人は他の章でもよく推理当ててそう
自分はいつもエーーーーって驚愕してばっかりだ

しかしクリアして二日たつけど草太のことどうにかならなかったのかなってつい考えてしまう
後味悪いとかじゃないんだけど、こんなに考えさせられたのはゴドー以来だ

284:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/01 18:06:46.55 UGID0Tq5
子供の頃はかわいい顔してるのにあんなに変わるもんかねしかし
出てきたときから気味の悪い顔だなあとは思っていたが
2章クリアの時点でもう除外してたな
気付いたのは了賢が小僧がどうのと言い始めたときだな

285:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/01 19:42:39.81 BHQ/xCMJ
一回助けた奴が敵、しかも黒幕として出てくる、っていうのがびっくりだよな
検事は本筋に関係ない話がないから、気が抜けない

大統領の件の口封じで死刑、とかになったら嫌だなあ
リョウケンさんより先に死んじゃうとか

286:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/01 19:46:57.34 FTnYQWg4
死刑囚は刑務所じゃなくて別の所に行くって話らしいが
そしてエンディングで了賢が小僧が刑務所に来るって言ってたってことは…

287:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/01 20:04:26.54 mEG8Dsea
少なくとも了賢さんと御剣が居る間は死刑にはならないんじゃないかな

ゴドーも草太も第三者の悪意によって犯罪者になってしまったって所は似てるな

288:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/01 21:08:12.14 qmE79MzY
>>278
もっと威圧的な口調の方が顔に似合ってると思うけどな

>>286
wikipediaとかで「死刑」って調べれば分かるよ

>>287
やっぱりそう思ったか
二人とも追い詰めたいキャラっていうよりは同情キャラだよな

289:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/01 22:46:51.00 /gS6OBHx
ゴドーも草太も、もしあの時事件が起きなかったら
どんな風になってたかを考えてしまう

ゴドーは敏腕弁護士になって千尋と結婚
草太は人気パティシエなってたのかな

290:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/02 00:26:29.26 4cHBElK2
「気付けよw」じゃなくて「気付こうよw」なんだよね、草太の口調
威圧的ではなく、神経に障るような言い方

291:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/02 02:25:14.41 Zr0PQHzD
黒幕になれる程の知能犯なのに子供っぽい口調って怖いな
スタッフもそれを狙ったのかも

292:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/02 04:23:11.33 B4/i7OcA
子供っぽい口調も、挑発をまじえて尋問を撹乱するための演技だったのかもしれない
ロジックチェスという必殺技を持つ天才検事にも「どこまで本気なのか読めない」と言わしめた男だし

293:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/02 19:38:58.36 KiXJyqn7
あのキリッとした顔もただの御剣の顔まねしただけだったりして

294:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/02 21:01:18.32 AET5NhyW
>>292
大人に失望させられてきたから子供のままでいたいという願望の表れかもしれん
実際大人になりきれてない感もあるが

295:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/02 21:43:07.96 MORh1ZG0
経済的な意味でも精神的な意味でも完全な親なし子なんだよな、草太って

296:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/03 02:19:55.80 8ZURDuDV
・「猿代くんのような孤独な犯罪者を検事として救いたい」と御剣が決断するEDに説得力をもたせるだけの悲劇性
・逆転シリーズのラスボスとしての風格や憎たらしさ、異議あり合戦と追究のカタルシス
・御剣をもあざむいてきた天才的な知能犯である以上、対決パートで不用意な発言から安易に自爆させるわけにはいかない

これらの条件を満たすのは相当な難産だったろうなあ
ほんとすごいキャラだよ

297:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/03 03:57:30.13 YFzwTSWL
了賢「コゾウ、そろそろ行こうかのう」
草太「ど、どこへ…?」
了賢「刑務所に決まっておろう。あそこがセッソウたちの家よ」
草太「オレたちの家…?」

ラストのこの会話見て、草太はずっとお家に帰りたかった子供だったんだなと切なくなった
孤児院で夜中カマクラにいたのも、凍死しかけた時の追体験の他に孤児院はお家じゃないから入りたくない、
外でお父さんが迎えに来るのを待ってた+お父さんが来たら真っ先に気づける場所にいたい
って理由もあったのかな

298:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/03 08:57:17.83 aTqqNPmQ
逆転シリーズの犯人の中で一番幸せになって欲しいな

逆検2は草太とか天海さんとか司ちゃんとか馬乃介とか
その人柄を知ると幸せになって欲しいキャラが多過ぎる

299:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/03 10:45:46.74 Z9ew/IWJ
>>297
ずっと家に帰りたかった子供とか切なすぎる。
18年ぶりの家、ゆっくりしてくれ黒幕…

300:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/03 10:55:43.77 lv3L+z76
刑務所の場所によっちゃ実の父親とも再会できるな
したくないだろうけど

他にもいろいろムショ入りした犯人いるけど、誰と気があうだろうな
個人的にはゴドーさんとか見てみたい

301:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/03 12:12:36.61 aTqqNPmQ
アクロと気が合いそうな気がする

302:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/03 12:47:52.39 AAK9dkRb
アイガの芸風に染まるソウタ

303:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/03 16:15:02.62 8/+40dI/
>>293
口調も顔に合わせた方がよかったんじゃないのかな?

304:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/03 16:16:28.63 7gDTC0Pg
ソウタはもともとニセミツルギっていうキャラだったってどっかで聞いたんだけど
どうなんだろ

305:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/03 16:50:42.79 Y7dg3oTk
どんな法廷になるか分からんけど、刑務所行きになるならやっぱ無期懲役とかになるのかなぁ…その方が幸せな気がしないでもないけど、どんなもんだろ?
このままじゃリョウケンさんが亡くなったら本当に独りになっちゃうし…

306:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/03 16:51:04.15 6MOQssD0
>>304
ニセミツルギ(ニセルギ)という初期設定だったのは弓彦
ソースはニンテンドードリーム

307:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/03 16:55:05.89 kcWrS3Cs
URLリンク(www.dotup.org)

ニセルギってコイツか
御剣にも弓彦にも草太にも似てねぇw

308:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/03 22:23:27.01 nT7a+bJq
影武者を直接殺したのは予定外の出来事だったけど
当初は影武者にどう復讐するつもりだったんだろうな
1話では殺し屋利用しようとして失敗したみたいだし…その後はどんな計画立ててたんだろ?

309:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 01:49:02.69 0tnVNd5j
影武者が影武者だってバラしたらそれで終了じゃないかな。

310:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 06:01:28.97 3unk1V44
>>308
なんらかの方法を使って西鳳民国の国民に正体バラす、とかかなぁ

311:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 10:13:52.21 PAp5Q1+F
手玉にとっていた内藤を利用すれば大統領の動向を得られていただろうから
コロシヤに頼らなくても草太なら何とかできたような気もする

312:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 10:39:03.21 3wzQPuN+
草太はその頭脳を正しい方向に使えば優秀な人材になり得たろうにね…
マノスケもだけどあの事件からずっと人格歪みっぱなしなんだろうなあ

313:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 14:33:35.45 8cGu6hyp
本スレがアンチスレと化している以上、俺にとってはここが本スレだわ
まともに真相とかトリックとかについて語れる状況じゃねーよあそこ

314:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 14:39:42.32 BzUAdez9
逆裁4でスタッフやらキャラやらを叩く雛形はできちゃったのがマズかったかな
検事2はシリーズ全部やってる俺からしてもかなりの出来だと思ったが
ヒロインがどうのスタッフがどうのあのキャラが立ってないがどうのとか
キャラスレでもないのにしょうもないキャラの話しかしてないもんね

315:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 15:00:01.91 VNPdgZyZ
反省会スレ出来たし本スレも和やかなムードになるといいけど…

316:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 15:00:49.31 3unk1V44
万才によって色々歪められてたとはいえ、法は草太を守らなかった。そんな草太を法が裁くというムジュン。
こーゆうのも法のムジュンってことで良いんだろうか。

317:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 17:03:18.58 0tnVNd5j
>313
>真相とかトリック
前に本スレでその手の話題が振られたのいつだっけなあ。
ここでやるなら、黒幕視点の行動とか整理するのも面白そうだ。特に4~5話前後。

>316
いいんじゃないかね。

318:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 17:34:28.73 lzvgyJoS
草太視点のゲームってのは面白そうだな

金田一だっけ?犯人視点のゲームがあったよな

319:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 17:42:57.86 H+Qcny7T
>>318
星見島か
金田一が強すぎて困るんだよなアレw

倒叙物の犯人になりきったゲームも良いよね
逆転の世界でやってみたい

320:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 17:47:45.59 4qUhBnL9
草太視点ムリゲーすぎるww
対決じゃまぁ普通だったけどこいつかなり口上手いんだろうな
本人も分からないように殺人教唆とか中々出来ないだろ

321:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 18:59:02.92 3wzQPuN+
バッドエンドはラトーに噛まれます

322:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 20:25:21.96 prd43W/a
草太のデコルテ、ってか主に鎖骨
色気があって好きです

323:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 21:25:00.96 y+EBlltK
ふくらはぎの部分も綺麗だよな
個々のパーツが整ってるというか…

324:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 00:34:03.56 vj81JvoX
あの少年の頃に芸能事務所にでも突っ込んでたら
神木リュウノスケ並みの美少年俳優になれてたかもしれん

今の演技の巧みさは死線をくぐってきたからだろうが

325:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 02:03:00.66 MQkSkw2x
某J事務所に書類送ったら受かりそうだよな、幼少時代

326:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 02:31:28.46 Zl46yMvk
そんなことしたらジ◯ニさんに処女食われてまた荒んじゃうだろ

327:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 22:26:25.80 b7ZqHsb7
孤児院から脱走した後、生きる為にオッサンやらオバサンやら買われてそうだけどな

328:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 22:58:48.53 6+jNoBur
逆転検事のCEROが爆上げするような犯罪行為(する方もされる方も)が繰り広げられてそうだな

信さんが死ななければどうにかこうにか探し当ててくれていたかもしれないと思うと…
マノスケが遺品もらったんだから見つけることはできたんだろうが遅すぎたんだな

329:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 23:07:33.12 dCBKsVs9
マノスケとソウタってどうやって再会したとか本編で語られてたっけ

330:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 23:47:31.65 MQkSkw2x
>>329
語られてないね
逆検2は説明不足な所も多いのでファンブックかなんかで語られるといいけど

331:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/06 00:26:13.04 XXkdHcrE
説明不足な部分を色々考えるのが楽しくない?

332:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/06 01:04:33.86 CwvlIUq5
説明不足の部分を説明して欲しい気もするし
説明されないまま自分の空想で補完したい気もする

333:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/06 05:23:18.36 Nxb8cP4q
やったね!草ちゃん、家族が出来るよ!的な事を経験してそうだな

334:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/06 08:48:53.34 xQ4b3l2r
>>333
おいやめろ

みんなとお話をするのよ!って言ってたしマリーとも再会してたんだろうな
2周目やってるがやりきれん思いでいっぱい

335:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/06 10:02:49.11 DwiTYmsh
信楽さんも本気で誘ってる訳じゃないのにハグ&キスに乗ったマリーをみると
ソウタはホームで性的虐待も含めた「ヒドい尋問」を受けてたように思えてならない

336:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/06 10:23:16.43 pQgVcov2
Pink板向けな話題はここでは勘弁して

337:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/06 11:04:37.84 vsVcbKaP
そのうち逆転検事2の猿代草太は黒幕不憫エロいとかスレが立ちそうだな

立てるなよ、絶対立てるなよ

338:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/06 11:42:05.14 aOV15jah
そのスレタイだとネタバレになるね

339:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/06 16:44:39.63 UJYiSh1S
法廷で教唆の罪が立証されて
マリーやバンサイと同じ罪に草太も問われるとしたらこんな皮肉なことはないね
影武者の件についても殺人か、正当or過剰防衛かの議論の前に
未遂に終わったとはいえコロシヤに殺人を教唆したことは法廷で無線を使って証言されそうだし

340:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/06 17:19:28.68 OwbuyptL
>>339
たしかに。あれ、でもその場合どうなるの?
コロシヤは証言した後にやっぱり了賢との約束を破って
草太を王都楼みたいに殺してしまうの?
それはないよね?

341:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/06 20:18:20.81 gm+yAmMZ
うーん…
コロシヤ自身は御剣に借りがあるとは考えてないから、
わざわざ法廷で証言はしないと思う。
彼は独自の美学に基づいて行動しているのであって、
悪人を法に則って罰したいなんて考えは毛頭ないから。
証言する位なら、あの場で殺してるだろう。
どっちにせよ草太はしばらくホームの中だろうけど。

草太があのタイミングで大統領暗殺を企んだのが気になる。
馬乃介が外城殺害に動くのが分かってて、未然に防ぐ為に
偽装暗殺計画前に殺害を依頼した…可能性もある気がする。
馬乃介という駒を簡単に失いたくなかったのかも知れないし、
何だかんだ友情がどこかにはあったように見える。
2章で馬乃介が外城を殺した事にやたらとこだわってたんで。

342:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/06 20:59:45.48 HhH3IUvJ
>341
>馬乃介が外城殺害に動くのが分かってて、未然に防ぐ為に
>偽装暗殺計画前に殺害を依頼した…可能性もある気がする。
ソウタが自分で、外城の殺人計画は自分が考えたって言ってる。
だからこれはちょっと考えにくいな。

・影武者が狂言を計画
・ソウタがコロシヤに大統領の暗殺を依頼
この二つが別々に起きて、コロシヤが依頼を実行する前に内藤がソウタに相談
一緒に外城殺害計画を練って、いざ決行というタイミングで
実はコロシヤもリベンジに来ていました~
ってところじゃないのかな。
コロシヤはガチで大統領を狙ってるし
外城がコロシヤを撃退することや、首を怪我することまで黒幕に計算できるわけがない
依頼のタイミングは多分、来日するんで西鳳民国にいるときよりハードル下がってたとか、そんなところ。

狂言暗殺未遂は影武者が言いだしっぺで、
最初外城にもちかけたけど断られたので代わりに内藤を引き入れた。
さらに内藤が狂言に便乗し外城の殺害を計画←実はその計画はソウタが考えたもの
ついでに、影武者が狂言を仕組んだ動機が
暗殺を切り抜けた強い大統領をアピールする、だから
コロシヤに襲われる前から狂言の計画が存在していないとおかしい。

>2章で馬乃介が外城を殺した事にやたらとこだわってたんで
作中の描写に限っていえば、ソウタにとっても『人を操って人を殺すよう仕向けた』最初のケースだし
こだわって見えたのはそれが理由かと

343:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/06 23:49:17.09 XXkdHcrE
外城殺害は内藤が勝手なやったと言ってたよ

344:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/07 00:41:35.21 yAX8eCts
7年後ぐらい(逆裁5とか逆検3とか)に出所後の更生した姿を見せてはくれないだろうか
まあ…あそこまで色々しててそんな簡単な刑だったら今までの犯人達が涙目だけどさ
そのくらいその後が気になる

それにしたって卑怯だぜカプコン…
イケメン&イケボイスな上に悲惨な過去を持ってるラスボスなんて好きになるしかないじゃないか!www

345:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/07 02:22:01.02 Qq2XDQ8B
そのうえ御剣に負けないくらいの天才だしね。

猛獣使いとしても一流、
仕掛けを使って効果的に演出を盛り上げる(課長はこのへん苦手そう)、
芸人としてマックスと並ぶスターになれる素質があると思う。

昔のことは忘れて、、
マノスケや了賢さんとチェスをしながら楽しく暮らせばよかったのになあ。
バンサイ、影武者、マリーが何か仕掛けてきたら、了賢さんは黙ってないだろうし。

346:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/07 02:31:44.15 rgUpOyul
やっぱあのチェスではお前に負ける気しねえなって台詞が気になる
チェス以外のほとんどがマノスケより上手ってすごすぎ

347:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/07 02:35:25.88 SFVQU764
刑期を終えたらタチミサーカスに戻って欲しいな
>>345の言う通り才能はあるんだし
同じく出所してるであろうアクロと色々語り合うのも良いかもしれない
それにあそこ連中お人よしばっかだから草太ぐらい現実的な人間がいてもいいと思うし
たまに馬乃介の墓参りとか行くのも良いね
そして、今度こそ穏やかな生活送って欲しいよ

幸せになって欲しいのに、なんか悲しい気持ちになってきた(´;ω;`)

348:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/07 07:33:50.48 yAX8eCts
空想の中だけでも良いから自分ちょっと草太幸せにしてくる←

349:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/07 08:18:51.63 eHR4Sj8a
拘束具付けられて特別室みたいなとこに押し込まれている草太に推理を聞きに行くみたいな
展開を想像していた自分は人でなしのようだw

350:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/07 08:22:07.66 2XdILQUG
その発想はすでにあったから問題ない
レクター博士草太はかっこいいので正義

351:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/07 08:29:02.48 yAX8eCts
交渉人ってドラマで城田優がやってた死刑囚みたいな役どころでも美味しい
なんかある度にヒントを貰いに行く御剣
…あれ?なんか草太が千尋さんポジになってる

352:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/07 08:53:26.62 2XdILQUG
千尋さんよりもっと邪悪な何かであっとほしい

353:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/07 09:14:50.12 UrgFUKt1
草太の着てるパーカーって結構大き目というかダブついてる感じだけど
尋問とか逃亡生活でついた傷を隠す為とかじゃないよな

354:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/07 11:50:42.47 +IPCUQR4
>>349
劇場版踊る大捜査線1の小泉今日子役のことを思い出した。

355:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/07 15:35:08.86 vbHluJ44
そもそもあれが羊たちの沈黙のオマージュだからw

356:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/07 18:56:01.96 PpCrxrDG
親子そろってのクズだし生い立ちが不幸なだけ
内藤も似た様な境遇で大いに性格に問題はあったけど
少なくとも親友に対してはいいやつだった

357:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/07 20:05:10.79 eHR4Sj8a
>>353
実はアクロばりにムキムキ
大道具を運ぶ時に大変そうだったのは演技



いや、個人的には細身であってほしいが

358:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/07 20:09:40.74 NelU5hlr
1年という期間でよくあそこまで動物飼いならせたな
しかもサーカスのみんなにばれないように
どうやったんだろ

359:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/08 11:04:07.46 nDcRkmqv
かまいたちの妄想篇みたいに、自分の犯行をそれと認識出来ないまま、逆転検事やる草太を受信してしまった

360:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/08 19:51:20.26 Jfsnan3f
草太は甘い物苦手みたいだけど
果物や甘い飲み物も駄目なのか?
砂糖が入ってるものや野菜だけど甘みのあるのも駄目なのかな

361:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/08 20:30:36.96 J6lM/Wn4
そこまで神経質ではないと思うな>甘いもの
甘味そのものより、父親を連想させるお菓子が駄目っぽい。

362:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/08 22:17:03.23 XbrHkEE1
という事は飴や細工菓子なんか駄目なのかな

363:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/08 22:33:43.21 TkjjblTh
元は甘いもの好きだったんだろうし、それもいつか克服できるといいな

364:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/08 23:05:31.98 EHDfkc4N
天海さんが毎日刑務所にお菓子持ってくるって言ってたな
最初のうちは食べれなさそうだな

365:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/09 02:21:05.28 q+J0btcZ
草太が甘い物を食べれるようになるとしたら
親父と仲直りするか親父の事を乗り越えられた時じゃないか

366:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/09 09:02:27.96 zm+f9HNE
草太側に心境の変化があっても風見は改心しなそうだから仲直りはないんじゃないか

367:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/09 20:30:39.08 SPHffqvm
お互いがお互いに責任転嫁繰り返しそうでやだなあ

うっかり風見がムショ内で殺されて……みたいな妄想してしまった
そしてあんなヤツ殺されて当然だ、せいせいした、とか言っちゃう草太
で、勿論草太が容疑者になっちゃう
でも事件を捜査する中で、実は風見は草太と仲直りしようと思ってた事がわかったり
……まあ風見も歪みまくっちゃっただけで、根本的には息子さん思いだった、と、思いたい

368:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/09 21:42:54.36 S5df1vyO
>>367
検事3が出るなら、そんな感じの話を見てみたい


369:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/10 00:38:43.25 YcTFeKqC
今日クリアした。ほんと黒幕の中で草太が1番好き。
歪んだ悪役としてボコるトコはきっちりボコるが
それ以上にその後の周囲のフォローが暖かくて、何ともいえない気分になった。
リョウケンさんとシモンGJ

確かに王都楼と似てるが、王都楼はタクシューが
「ステレオタイプの厚みが無いキャラ」を意識して描いたんだよな。
あれに徹底的に厚みを持たせたらこうなるんだな、と感動した

370:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/10 00:52:32.61 PQ9pjdSL
動物にフルボッコにされるブレイクモーションもいいけど
あのピエロのメイクを使ったネタが欲しかったなぁ
ベタだけどメイク剥げるとか

カゼくんのほうの膨らませまくった自分の像を斬ってみれば
中身は空ってのが皮肉きいてて好きだったからさ

371:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/10 04:35:03.81 NhOgcbWC
2のゴージャスとの違いを考えてみると、今のままの方が良いような気がする
ゴージャスは本性(というか素)を出すとメイクが落ちるが、
草太はメイク後が本番で最後まで泣かずに涙マークが消えないってのが良い感じ
あのマークの意味をググってみたら「愛されたい悲しみ」とか出てきて更に納得した

オートロを意識しつつ被らないようにしてるっぽいのも面白いな
オートロは過去や情を匂わせるような要素が元カノの写真くらいしか無かったのに対し
草太はテーマや事件の核になってる上、コロシヤから命がけで庇ってくれる人までいるという厚遇っぷり
あと計画を他人に丸投げしないで頑張るしなw

372:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/10 13:27:05.91 tej1MwpD
たった一人で計画を立てて逆転国の司法の諸悪の根源で多くの人を苦しめてきたバンサイを倒した
西鳳民国を長年腐らせてきた偽大統領が偽者だとバレるきっかけを作った
シモンと水鏡を殺そうとした偽大統領を事故とはいえ事に及ぶ前に始末した



やらかした事だけならダークヒーローなんだけどどうしてこうなった

373:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/10 13:48:13.90 6/lVogJh
事に及ぶ前という表現であらぬ琴を想像したw

374:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/10 14:12:59.89 CA5Gmlyb
>>372
やったことだけなら、そうなんだよね。草太が事を起こさなきゃずっとあのままだったかもしれないと考えると…

でもその方法がなぁ…必死に考えた結果、あれしか思い付かなかったのかもしれないけど、何か他に良い案がなかったものかと悔やまれる。

375:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/10 16:19:42.46 YcTFeKqC
冷蔵庫の電源切ったり携帯そのままにしといたのって、
本当に「詩紋の命を取る気は無い」って思いの表れだったんだよな…
何の策略なんだと最後まで疑ってた自分スマソ

最後に復讐うんぬんで草太と詩紋が会話する際、
詩紋がそれに触れてくれれば良かったなぁ

376:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/11 15:36:49.65 r6SifNG8
シモンくんにしてみれば草太は
父親の仇であるマリーとバンサイに法の正当な裁きを与え
違法な手段とはいえ影武者への復讐も果たした相手
でも草太は影武者殺害の罪を自分に罪を着せようとして
実行犯の了賢と親子のような間柄だったりと複雑

377:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/11 21:09:10.30 Q82XfcAl
あんまり意識してなかったけどシモンとの絡みも結構あるんだね

草太が刑務所に入ったら御剣とか信楽とか天海とかタチミの連中とかシモンとかが面会に来て忙しくなりそうだな

378:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/11 21:25:23.54 2QpVl3q/
天海さんのことだから草太専用の甘くないお菓子を作ってくれそう

379:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/11 21:50:21.53 I/AoQIT5
タチミといえば、現社長ってトミーさんなんだよな。
草太の「ムリムリムリ!!」って基本は演技なんだけど、
トミーさんの駄洒落に関しては本気で内心でもムリムリ思ってるんだろうなw

~面会時~

草太(本性)「社長…
        オレ、つまらないギャグを言う人間は許せるんだよ。
        けど、つまらないギャグを自分で笑う人間は大嫌いなんだ!!」
トミー「Σ(゜д゜lll)!!!」

草太が真実をつきつけてあげるべき

380:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/11 22:53:32.98 AMjQqiqf
トミーさんは明るいからな
はっきり言った所で、じゃあもっと面白いの考えようぜ!と更にダジャレ攻めされるよ

381:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/12 00:18:35.74 xaR4BRg6
トミーマックスベンリロとことごとく相性悪そうで面白いw
サーカスいるときの草太見たい

382:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/12 00:45:15.74 FqiGmRMO
ミリカとも性格的に決して相性良くないだろうし
タチミサーカスでよく頑張ってこれたなwww

383:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/12 00:56:36.24 mr1cvNtq
あの吹っ飛ぶ仕掛けって別にわざと利用させようとしてた訳じゃないんだろ?真面目にやってたんだな
それなりに楽しそうにやっててくれたらいいな、心中はどうあれ

384:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/12 02:24:18.90 FWEoZcuI
本当は、動物たちとも仲良かったんじゃないかな。
最後のフルボッコも、道を踏み外した友人を叱ってるみたいな。
だからゴリラに殴られても平気だったのかな、と勝手に解釈してる。
刑務所では了賢さんとチェスとかしてて欲しいな。
最後に救いがあったのは本当によかった。
了賢さんはやっぱり本当はそんなに悪い人じゃなかったなと。
動物好きに悪い人はいないって言うしww

385:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/12 03:39:20.10 Mtl9uFxP
マリーさん・・・

386:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/12 11:11:13.06 gjIPtM77
>>384
いや……殺し屋だぞ、了賢さん。
万才のような下種外道ではないかもしれんが、悪人は悪人だろう

387:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/12 12:27:24.40 nwWJuCSn
検事2でサザエがうざかったから比例して
投獄済み・刑期延びてまで草太を守ったリョウケンさんは好印象だったな
裁判2でのコロシヤは恐怖感とか威厳もあったが…それはリョウケンさんにもってかれたな

388:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/12 13:47:35.69 FWEoZcuI
>>386
悪人はそうだが、心の底から悪い人じゃなかったって意味。
最初はただのぬらりひょんかと思ってたが、意外に良キャラだった。

389:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/12 13:57:09.84 FWEoZcuI
>>385
マリーさんは‥‥ほら、アレだよ。
動物が好きだったんじゃなくて、動物に好かれてただけみたいなアレなんだよ。
つかあの毛皮が首に巻いてたのと同じ生物だとは思わんかったw

あと、最初特別独房に行った時、GOかとオモタw
直後にそういえばGOしんでたって気付いて誰!?ってなったがww

390:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/12 19:27:11.39 dljnud2n
リョウケンさん、実際のチェスでは草太に勝てないんだろうけど
物言いが重要なロジックチェスなら年の功で勝てるかな
5章の御剣と弓彦みたいなカウンセリングバトルだったらもう圧勝ww

391:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/13 18:11:58.68 Hp/RnHbc
実際、草太のチェスの腕前ってどの程度のもんなんだろう?
馬乃介がチェスなら負けないって言ってたけど
通信チェスの相手は了賢さんだったんだよな?

392:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/13 19:11:59.76 kNAH6GHH
18年間ずっとあの顔を作ってたと思うと泣けてくる

393:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/13 20:11:54.41 FB8E5t0P
サーカス団員って普通どこに住むの?

394:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/13 21:10:30.01 9A4/YYzx
>>392
12年じゃね?

395:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/13 21:32:49.70 hEMlC9VQ
>393
タチミサーカスはみんなで宿舎みたいなところに住んでたよね
でも草太は万才達に見つかった時のこととか色々考えて一人暮らししてそうだ

396:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/13 21:35:04.03 hEMlC9VQ
そしてsage忘れた…すんません

397:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/13 23:59:33.08 T8mEFDlT
草太ってシモンを仲間に引き込もうとしてなかった?

398:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/14 19:48:24.16 y0cNTdWY
仲間に引き込むというか自分の罪を被せようとはしてた

399:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/14 20:14:47.38 ICFOF/S9
殺人を教唆して了賢の口を封じようとした

400:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 12:48:37.58 4bc6lNIM
>>399
了賢に助けてもらったのにひどくない?

401:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 13:37:13.89 xejFNCIb
了賢のノミを仕込んで一歩間違えば了賢が再逮捕されるように仕向けたりもしたな

402:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 14:24:34.77 4bc6lNIM
馬乃介に復讐したいとか殺したいとか思ってたはずなのに
どうして了賢をひどいめにあわせようとしなんだ?
そこがよくわからない

403:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 16:10:54.91 ZOZhnLK6
2話の時点ではリョウケンに罪を着せる予定ではなかったんだろ。
ノミを仕込んだのは、チェスと合わせてマリーニ内藤とリョウケンのつながりを疑わせるのが目的。
黒幕は、殺意を抱かせることはできても具体的な殺害計画にまで干渉できるわけではないんだから

自分に容疑がかかったのも予定外と自分で言っていたんだから
ノミが凶器に見せかけられてリョウケンに疑いが向くところまで計画のうちだったとは思えないな。

実際、あそこでリョウケンが犯人ということになっても
どの程度罪が重くなるかはよくわからんけどな。
当人の殺し屋稼業のぶんだけで、十分死刑相当じゃね?


404:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 18:03:28.72 Tiz/z+h3
助けてくれた恩人了賢をかばってマリーの尋問にも黙秘を貫き
孤児院を逃げ出すことで自分も了賢も守った純粋だった子供草太
でも流れ者生活するうちに心が荒んで復讐心が大きくなり
利用できるもんは恩人でも何でも利用するって外道の心境になったのでは?
了賢も「この小僧には灸を据える必要がある」と最後言ってる

405:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 18:55:40.36 L7iDZZmf
>>403
猟犬さんの殺しについては、一件以外は証拠不十分で立証できてないんじゃなかったっけ?
だから死刑囚にならずに刑務所にいるんだろうし
あのまま犯人扱いされてたら不利になってたのは間違いないと思うよ

406:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 21:32:19.63 zFgZWZ5m
草太の計画って運任せな部分が多いよな

簡単に計画は考えていたけど実行に移すには足りない部分が多くて色々と練っていた状態で
馬乃介が外城を殺した事で計画を実行せざるを得ない状態になってしまったんじゃないかと思ってる


407:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 21:59:17.07 DRSgGhdT
>>406
全てを操るクールな黒幕と見せかけて
実は草太って常時いっぱいいっぱいなんだよなw
そもそも初っ端から逮捕されてて御剣が助けなかったら刑務所行き+
遅かれ早かれ正体がバレてマリー先生のスーパー尋問タイムが待ってたわけだし
最終話のラストバトルで仮に御剣に勝てたとしても
イトノコが「もータイホっス!」になるか任意同行求めて来て出頭した場合、
(任意同行と言っても断わったら刑事が強制的に警察に連れてっていいことになってる)
恐らくは証拠として押収されるであろう気球から偽王が持ってた花の花粉が見つかり、
裁判で草太の殺人罪が立証される可能性はあるんだよな
ホンマ草太さんは不幸体質やでぇ

408:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 22:23:52.64 FJlwg2e7
トラウマというトラウマを抉られて草太くんかわいそう

409:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/16 00:24:46.76 fcJO8ceZ
>>399
最後の方あのへん、かなり破れかぶれに適当なこと言ってるだけの気がする
とりあえず相手の精神逆撫でしとけみたいは

410:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/16 01:29:53.85 YSwK7Yhp
>409
それには同意。
内藤の親父が父さんを殺したからこんなことに、と十年以上信じてたら
自分の親こそが殺人犯だと突きつけられた直後だもんな。
自分を追い回したバンサイたちや、最初に裏切ったマノスケへの復讐が全部終わった後になってさ。

411:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/16 02:47:06.58 E+/8pQ9r
自分の父親が風見だったって知った時の草太の心境を考えると胸が痛いな
ずっと信じ続けたものが一瞬で壊れちゃうって普通の人間なら精神崩壊しそう

412:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/16 12:20:22.77 wqvW8+r7
>>411
もうずっと前から壊れてたのかもしれない

413:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/16 16:32:32.98 FSZMsOxO
今二週目の二話やってるんだが、
ラスト近くで草太が
「ボク、ムザイですからね!ユーザイにはできませんから!」
って言ってるが、だいぶ意味合いが違って感じられるなw
他の色んなセリフからも。

414:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/16 16:34:35.30 FSZMsOxO
さらにひどいセリフを発見したw
「誰かをニクむ必要ないよって、言ってあげた!」
白々しいなおいww

415:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/16 18:10:41.67 1Nus7PFA
黒幕だってわかった時は、御剣の誠意と2話クリアするのにかかった時間と手間返せよと思った

416:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/16 18:56:40.91 f7HyjNFG
一度クリアしてから2話をもっかいやるとほんとに印象違う
目を隠したり口を手で覆ってるときは笑ってるようにしか見えない
チェスが好きでいつもチェスボード持ってて…死ぬときもなんてアイツらしいや(笑)

417:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/16 19:46:01.51 ULbSrOHA
>>414
2週目するとそれすっごく白々しいとよなww
この台詞5話での復讐はいいよ。とっても~って台詞と対になってるよな
草太はこれ以外にも2話と5話であべこべなこといってるから探してみるのも面白いかも


ところで疑問に思ったんだがどうして草太はシモン君さらった後水鏡に電話しなかったんだ?
万才組がさらったと思い込ませていても草太にはとくにメリットないんじゃ?

418:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/16 19:51:11.63 YSwK7Yhp
>417
>どうして草太はシモン君さらった後水鏡に電話しなかったんだ?
そこ変だよな。
先にバンサイの方がミカガミを脅迫したのかもしれない。
さらった直後には何かの事情(アリバイ工作とか、痕跡を消すとか)で連絡できなかったか
誘拐そのものがバンサイより後手に回ったか。

で、盗聴器を通じてミカガミが脅されたことを知って
迂闊なことは言い出せなくなった、とか。

419:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/16 20:57:55.84 eWZyY9nr
>>416
語尾に(笑)つく感じするな
一回クリアした後即効で2話始めてしまった

420:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/16 22:10:53.45 E+/8pQ9r
2周目だと内藤絡みの発言も白々しくて笑えるな
「内藤の事を親友だと思ってた」って台詞とかさwww

421:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/16 22:57:48.89 iUA7LPmX
白々しい通り越して悲しくなってくる
どうして誰か気づいて止めてくれなかったんだろうと

422:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/16 23:26:10.38 E+/8pQ9r
>>421
気づける人間が周りにいないうえに止める事がかったからじゃないか?

気づいて止められそうな人間は内藤ぐらいだと思うけど
内藤は草太に対する良心の呵責で気づいても何も出来なさそうだし

423:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/16 23:32:52.93 f7HyjNFG
内藤は草太に父親の話ししてなかったみたいだし、身の上話しは気使ってたっぽいよな

424:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/17 00:53:34.22 SvcVdT6S
2話のリョウケン濡れ衣についてだけど、もしかして
ソウタはリョウケンが疑われたことを最後まで知らなかったんじゃ?
御剣たちがリョウケン疑っている期間中に、ソウタと会話する機会なかった気がする

>420
>「内藤の事を親友だと思ってた」って台詞
いやいやいや、これは本音だろう。
『18年前までは』が抜けてるだけだw

内藤は、ソウタと親密という点では気づく可能性あったけど
本人の性格的にスルーしちゃった気がする。

425:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/17 08:49:56.29 +K8kZkep
父親の件までは気付かないというか、知りえないだろうけど
トミーやミリカともう少し長く付き合っていたり、
つながりでアクロと面会したりしてたら心境が変わっていたかも、と思う。

426:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/17 14:31:33.85 yoXgyn8p
そんなわけねーだろ

427:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/17 19:15:31.71 21tGE+Gb
もし18年前の事件が起きずにいたら草太はパティシエになってたのかな

428:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/17 19:31:31.90 yoXgyn8p
は?もうアホかと

429:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/17 21:54:49.36 GFxwCadv
手紙は出せるなら御剣や成歩堂にSS-5号事件の再捜査を求めればよかった

430: 忍法帖【Lv=26,xxxPT】
11/05/17 22:58:58.27 oAb4uZDo
小中黄金時代のコナカルチャーで働けばよかったんだよ
万才やマリーが一国の元首暗殺に手を貸していた事を知る生き証人なら、小中も喜んで保護してくれただろうしな

431:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/17 23:59:43.76 yoXgyn8p
あ、なんだ知的障害者か

432:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 01:04:30.23 fZuGGG+m


433:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 02:13:58.52 ghsmvuFf
シネ

434:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 02:36:10.26 fZuGGG+m
可愛い

435:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 09:17:02.24 s8Q6ldmX
気絶モーション一回しか見れないよね
もったいない

436:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 09:43:49.58 0RV8lJDv
それ今思うとワザとやってたんだよな
そう思うとうぜえw

437:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 10:43:19.24 6HAbzRTS
どこで気絶したんだっけ
イトノコさんが入って来た時?

438:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 11:49:01.90 8CkQ0SlU
わざと気絶する事って可能なのかな?
気絶するフリじゃ目を開かれたらバレるよね
あの時のメンツにそこまでするタイプはいなそうだけど

439:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 13:23:43.64 0RV8lJDv
>>437
確か草太が職業偽ってそれを問い詰める時
御剣が新入りだろうがサーカス団員には変わりないだろうがって言ったら気絶した

せっかくなら本性出した後もこのモーション使えば良かったのに
動物にボコられた時とか

440:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/19 18:08:34.70 ARYAi/RA
草太の髪の色って赤茶だよな?

某所だと赤毛にしてる人が多いし、友達は茶髪だというし
人によって受け取り方が違うな


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