11/08/05 17:12:44.91 0
でも個体値が低ければ弱いと一般的に言えるって言ってるぞ
そしてその現状は確かに不満の一つではあることも
それに有利不利ってのは何もステータス上の関係だけじゃない
個体値厳選に時間を使う厳選派と対戦に時間を使う乱数派
仮に両者とも6Vで挑んだとしたら、おそらく経験の差で乱数派のほうが有利
と言ってもこれは感覚の問題だから全員がそうかってうとはっきりしたソースはないわけだが
423:ＥＭＥＣ
11/08/05 18:07:42.80 xi1RWFMy0
>>418さんの厳選については自分が理想の個体値に妥協せず，
厳選したということが無かったので，把握し切れてませんでした。
>>416については，あまり深く考えて書いた訳ではなかったのですが，
「個体値の違いによって勝ち負けのほとんどが決まってしまう」とまで
は思っていなくて，単純に「数字が劣る」と育てた親として少し嫌な
感じがすることがあるかも，といった具合の軽い意味で書きました。
>>421さんが既に言っているようにあまり個体値の差による強さの変化
を誇張するつもりは無かったです。逆に>>422さんのような，それに
要する時間や，それに伴うプレイングでの経験値の差など，大きな意味
で捉えてもらう場合は，それほど問題が無いかもしれないです。
しかし今回は，個体値を無くした方がいいというスレッドだったので，
そういった微妙なニュアンスよりも，>>418さんとも意見を同じくする
「個体値が低い場合にもなんらかのアドバンテージを作って～」の部分，
戦略の幅を増やしていこう，ということに重点を置いた，個体値を廃止する
方がいいという方々に対しての否定的な意見でした。
424:名無しさん、君に決めた！
11/08/05 21:58:49.81 0
>>1に書いてあるけど別に個体値を廃止する方向でなくとも個体値を上げられるようにすべきだという話が出ている
低個体値にハンデ的な機能をわざわざ付けるよりは低個体値の個体値上げられるアイテムあった方が普通に良いな
元々複雑なシステムなのにこれ以上複雑にしてどうすんだよ
425:名無しさん、君に決めた！
11/08/05 23:27:40.10 0
とりあえず厳選の手間ってのがここまで大変じゃなきゃなんでもいいんだよな
426:名無しさん、君に決めた！
11/08/06 00:29:21.11 O
ゲーフリはお前らみたいな灰人の事なんて考えないだろ
野生のポケモンに能力値の違いを出させるための個体値なのに
お前らは「個体値は高くないと不利になるブヒｗｗｗ」とか言って勝手に厳選してるんだろ？
ポケモンは小学生のためにあるんだからお前らみたいなキチガイどうでもいいんだよ
427:名無しさん、君に決めた！
11/08/06 00:53:32.63 O
>>426頭大丈夫？
428:名無しさん、君に決めた！
11/08/06 01:02:14.18 O
また確かに灰人だな。うん。
灰になるまで厳選したさ。燃え尽きたさ。
子供向けのゲームなのにね。
429:名無しさん、君に決めた！
11/08/06 01:26:22.04 0
むしろ小学生のためにあるゲームなのに
個体値・努力値知らない小学生が不利なゲームってどうなの？
430:名無しさん、君に決めた！
11/08/06 01:34:17.37 0
小学生のためにあるとかいってるアホいるんだな
431:名無しさん、君に決めた！
11/08/06 02:07:57.72 0
ＰＧＬの時点で、大学生とかも考慮したとかどっかに載ってなかったっけ？
ＢＷ主人公も、今までの小学生ではなく、中学生くらいの年齢設定らしいし
432:名無しさん、君に決めた！
11/08/06 03:30:12.22 O
子供も大人もできるゲームにするにはいらない
433:名無しさん、君に決めた！
11/08/06 17:21:20.47 O
>>432
頭大丈夫？
434:名無しさん、君に決めた！
11/08/06 17:27:06.34 O
捕まえた時のステータスのばらつきは
ランダムで努力値入ってればいいじゃん
個体値廃止して、その分は努力値
みたいな取り返しがつく数値にしてしまえばいい
435:名無しさん、君に決めた！
11/08/06 23:08:13.77 O
いい加減廃止派ウザい
一部のクセに多数が賛成してるかのように装ってるから
436:名無しさん、君に決めた！
11/08/06 23:13:11.81 0
いい加減廃止反対派ウザい
少数のクセに多数が廃止に反対してるかのように思い込んでいるから
437:名無しさん、君に決めた！
11/08/07 05:28:33.81 O
個体値廃止派は乱数厨と改造厨だけ
438:名無しさん、君に決めた！
11/08/07 07:31:58.30 O
乱数産可の交換掲示板だと、ほとんどが乱数
希望ばっか埋まる時点で
厳選しか認めない、
厳選こそ至高っていう厳選派は少なく見える
できないから、アイテムで乱数ポケ欲しいっていうのが
大量に居るからな
てか、厳選で出したポケも同じ、疑似乱数産
なんだと理解しても、虚しくならないのだろうか？
結果は出す前から、決まっていたという事実に
439:名無しさん、君に決めた！
11/08/07 11:06:55.76 0
むなしくなるのが嫌なんだろ？厳選派の内乱数が嫌いって奴は
個体値廃止すればそういうのも解決だな！
440:名無しさん、君に決めた！
11/08/07 11:08:05.69 O
厳選を乱数と一緒にすんな
伝説以外で乱数使ってるヤツはゴミ
441:名無しさん、君に決めた！
11/08/07 11:35:25.96 O
>>437
ねーよ
442:名無しさん、君に決めた！
11/08/07 11:37:30.44 O
伝説でも乱数使ったら一緒だろｗ
443:名無しさん、君に決めた！
11/08/07 13:15:03.83 O
伝説は厳選が難しいから、乱数に走るのも理解できる
だが一般ポケモンはその必要性がない
444:名無しさん、君に決めた！
11/08/07 13:56:59.04 O
ダブルスタンダードかつ、俺ルールの押し付け乙
445:名無しさん、君に決めた！
11/08/07 15:05:22.01 0
さすが携帯厨
446:名無しさん、君に決めた！
11/08/07 15:16:06.10 O
一般ポケで乱数使ってるヤツは叩かれて当然だろ
447:名無しさん、君に決めた！
11/08/07 15:21:10.92 O
こういうｽﾚって必ず感情論に走った挙げ句は話題が逸れるよね。
448:名無しさん、君に決めた！
11/08/07 15:54:35.68 avdVasmg0
乱数が叩かれてようとなんだろうと
個体値がいらないことには変わりないな
そもそも個体値必要って言ってる奴は「低個体値の存在こそがポケモンの醍醐味」とかいってる馬鹿もしもし以外
まともな意見が出てないわけだが
449:名無しさん、君に決めた！
11/08/07 15:54:43.68 0
厳選（苦笑）時間の無駄すぎるわ
乱数代行してやろうか？ん？
何がほしいんだ、めざ理想か、６Vか、５V１逆Vか？
5分で作ってやるよ
450:名無しさん、君に決めた！
11/08/07 15:56:34.86 O
>>449
じゃあﾌﾚﾝﾄﾞｺｰﾄﾞ｡
451:名無しさん、君に決めた！
11/08/07 16:15:29.27 0
>>449
じゃあエメラルド産の色違い
452:名無しさん、君に決めた！
11/08/07 16:28:52.19 0
>>449
色ボルトロスめざ氷
453:名無しさん、君に決めた！
11/08/07 17:31:34.07 0
>>４４９
めざ氷ボルトロス
454:名無しさん、君に決めた！
11/08/07 17:43:40.28 O
対戦もまともにやらない乱数改造厨に個体値云々を語る資格はない
455:名無しさん、君に決めた！
11/08/07 18:30:24.91 0
＞対戦もまともにやらない乱数改造厨に個体値云々を語る資格はない
おっと厳選厨のお得意脳内ソース来ましたねー＾＾；
厳選時間＞＞＞乱数にかかる時間
なので、同じ程度時間に余裕がある場合は、乱数者のほうが対戦数が多いんですねこれがｗ
乱数側から言わせてもらうと、厳選なんかに時間かけて、対戦数が少ない＝対戦もまともにやらない
なんですなこれがｗ時間の無駄で、対戦楽しむ時間が減ってかわいそーｗ
はい論破＾＾
456:名無しさん、君に決めた！
11/08/07 19:14:36.30 O
そしてまーた始まったよ無駄な争い
これがあるから個体値なんてなくていいんだよ
457:名無しさん、君に決めた！
11/08/07 20:50:25.17 0
いくら乱数でも5分で理想個体とか無理ゲ
458:名無しさん、君に決めた！
11/08/07 21:01:04.44 0
BWなら5分くらいじゃね
自分で消費乱数少ないシード選んだりすれば
459:名無しさん、君に決めた！
11/08/07 22:22:09.28 0
５分でできますよｗ
460:名無しさん、君に決めた！
11/08/07 22:40:55.38 0
そうですねｗ
できますよねｗｗ
461:名無しさん、君に決めた！
11/08/07 22:47:31.01 0
まじめな話、五分は無理だろ
五分でできるって言ってるやつは、どういう条件で何を五分でできるって言ってるんだ
せめて10分欲しい。30分あればよほどめんどいのでもない限りいける
462:名無しさん、君に決めた！
11/08/07 23:02:18.11 0
>>461
１種類のポケに限定して、ぺラップ消費１か２くらいのシードを
見つければ
あとは調整→卵ＧＥＴ→走りつつ卵生成→調整→卵ＧＥＴを繰り返して
５個ためて、孵化させれば15分くらいで同じステの理想個体5匹
１匹当たり、3分ってならね？
乱数するとき、seedの流用とか普通にするし、同じポケ4体くらいは予備を作らないか？
463:名無しさん、君に決めた！
11/08/07 23:06:06.86 0
>>449
ハイリンク産 夢ヒトデマン、夢リリーラや
エメループ産理想めざ炎カウンターキモリ、めざ氷カウンターキモリを頼む
ぶっちゃけ、ハイリンクとエメループはめちゃ難いし面倒
464:名無しさん、君に決めた！
11/08/07 23:32:23.52 O
>>449どこいった～？
さっさと頼んだポケモン用意しろや
465:名無しさん、君に決めた！
11/08/08 00:40:37.71 0
締め切りました＾＾
466:名無しさん、君に決めた！
11/08/08 00:43:57.14 O
乱数は公式が対策しきれてないだけで、実際は犯罪と一緒
乱数改造厨は恥曝し
467:名無しさん、君に決めた！
11/08/08 01:05:41.19 0
>>466
釣れませんねーｗ
468:名無しさん、君に決めた！
11/08/08 01:21:59.09 0
いや釣れてるようだぜｗ
469:名無しさん、君に決めた！
11/08/08 01:40:05.79 0
ほんまやぁ！爆釣れやぁｗｗ
470:名無しさん、君に決めた！
11/08/08 09:27:27.77 0
あちゃーｗｗｗ
俺も釣れちゃったぜｗｗ
471:名無しさん、君に決めた！
11/08/08 09:41:22.75 O
乱数改造厨はスレ来るな
472:名無しさん、君に決めた！
11/08/08 09:55:11.43 0
BWから乱数始めてオレSUGEEEEして厳選厨煽ってるガキは氏ね
473:名無しさん、君に決めた！
11/08/08 11:15:06.09 O
BW乱数は、6Vが出る起動時間さえ解れば
小学生でもできる低難易度だからな
1秒単位とか電車の中でも、調整できる
474:名無しさん、君に決めた！
11/08/08 12:13:41.48 0
ていうか>>466がスレチすぎる
乱数批判厨はスレに来るな
475:名無しさん、君に決めた！
11/08/08 14:19:24.75 O
個体値がなければこういう戦いもなくなるんだな
476:名無しさん、君に決めた！
11/08/08 16:06:17.52 O
乱数改造厨は自分勝手だからな
自分達さえ良けりゃ良いと思ってんだろうが、正直普通に楽しんでるユーザーにとっては非常に迷惑だ
477:名無しさん、君に決めた！
11/08/08 16:34:19.20 O
そうでもない
乱数派の場合、全員が乱数覚えれば
平等になるって幻想があるからか、積極的にやり方
教える奴がいる
厳選しか認めないタイプからは、そっちから関わりに来んな
って奴らだが
478:名無しさん、君に決めた！
11/08/08 17:11:34.80 0
乱数厨と厳選厨煽ってる焼酎を一緒にされると困る
479:名無しさん、君に決めた！
11/08/08 17:40:31.19 O
乱数厨→やり方教えるから、皆で乱数やろうぜ、
厳選とかつまんねーだろ
乱数覚えたガキ→乱数できる俺SUGEEE、できない奴はカス
まあ、どっちも積極的に関わってくるから
厄介だろうけどね
前者は一応、他人の事考えてるけど、押し付けになりがちだし
480:名無しさん、君に決めた！
11/08/08 18:43:59.86 O
乱数覚えたら全部狙った個体になるだけだから正直ポケモンする意味ない気がする
厳選で時間かけて理想個体出すから楽しいのに
厳選で４Ｖや５Ｖ出した時の感動を思い出せよ乱数厨・・・
と思うんだけどね
481:名無しさん、君に決めた！
11/08/08 18:45:11.54 0
後者はエメループできない奴がほとんどだろうから
そこを突けば黙るか逃げると思う
482:名無しさん、君に決めた！
11/08/08 19:29:47.38 0
速さ以外は別にＶでなくとも30以上ならいいよ。
逆に不要な個体値以外が29以下の個体は使う気にならない。
483:名無しさん、君に決めた！
11/08/08 20:28:22.99 0
結局ここも乱数厨に乗っ取られたのかｗ
本当にどこにでも湧いてくるな
484:名無しさん、君に決めた！
11/08/08 20:28:52.10 0
ほんまやでぇｗｗ
ゲンチョンさんはもっと頑張らなあかんでぇｗｗｗ
485:名無しさん、君に決めた！
11/08/08 20:42:04.29 0
批判スレのキチガイが出張自演中ときいて
486:名無しさん、君に決めた！
11/08/08 20:47:18.11 0
乱数できて、かつ厳選してる奴って、実在するんだろうか
いないよね つまり乱数批判してるのは、乱数できない奴なんだよ
これが何を示しているのか、嫉妬乙
我ながら完璧な論理である＾＾
乱数できて厳選してるやつなんて、実際いないよね
自称乱数できるけど厳選してるやつ？
それは、この論理に反論したいけど、嫉妬と思われるのが悔しいから、乱数できるって見栄張ってるだけですｗ
乱数わかってる奴なら、いかに厳選が徒労かも理解してるだろうしｗ
487:名無しさん、君に決めた！
11/08/08 20:55:08.41 0
>>480
ポケモンは厳選するためのゲームじゃねーよ
488:名無しさん、君に決めた！
11/08/08 20:57:15.16 0
乱数するためのゲームでも改造する為のゲームでもないな
489:名無しさん、君に決めた！
11/08/08 21:04:11.39 0
対戦するためのゲームなんだからその為の準備に
厳選するか乱数するか改造するかってだけだろ
厳選で粘れないのにグチ言ってるヤツほどポケモンやめろって話
無理なら改造なり乱数なりやれよってことだ
490:名無しさん、君に決めた！
11/08/08 21:06:06.62 O
>>477
個体値がなくなれば平等になるのに
491:名無しさん、君に決めた！
11/08/08 21:10:35.32 O
乱数厨さんは厳選もたいしてしない、やって１Ｖ遺伝と性格程度
乱数も改造もしないけど普通にランダム楽しんでる人の存在を認めないんですよね
結構勝てるぞ
負けてもそれはそれだろ、切断するやつはカス
492:名無しさん、君に決めた！
11/08/08 21:16:08.52 0
>>491
その「１Ｖ遺伝と性格程度」とやらと、
下準備終わった乱数孵化の手間は実はほとんど変わらない件ｗｗ
ぶっちゃけ、起動時間分のタイムロスはあるけど、卵一個で終わる分、乱数孵化のほうが早いｗｗｗ
時間の無駄お疲れ様ｗｗしかも個体はゴミとかｗｗｗ
493:名無しさん、君に決めた！
11/08/08 21:16:39.52 0
>>491おまえ頭悪いだろ？
厳選してて改造や乱数に文句がない人間はこのスレにこねんだよ
厳選も乱数も改造もできないけど高個体値欲しいからこのスレでグチ垂れてんだよドマヌケ
494:名無しさん、君に決めた！
11/08/08 21:41:46.09 0
いや、それは違うだろ
もともとは純粋に個体値廃止を訴えるスレだったのを乱数厨が荒らして乗っ取ったわけだし
495:名無しさん、君に決めた！
11/08/08 22:14:34.29 0
いや>>465みたいなゴミだろ乗っ取ったのは
496:名無しさん、君に決めた！
11/08/08 22:26:26.51 0
普通に乱数派は個体値廃止して欲しい側だぞ？
今のところスレを見ても廃止に反対しているのは、厳選派の極一部・・・
厳選しか認めない、厳選至上主義者か
あまえ の一言しか言えない無駄なスパルタンしかいないし
497:名無しさん、君に決めた！
11/08/08 22:29:37.29 0
そもそも乱数派がここにいるのが間違いかと
498:名無しさん、君に決めた！
11/08/08 22:41:32.58 O
乱数派は個体値廃止賛成が多いのになぜ厳選派は喧嘩腰なんだ？
そんなに厳選がしたいの？
499:名無しさん、君に決めた！
11/08/08 22:46:33.59 0
>>498
ゴミが煽ったせいで気が立ってるんだろ
仕方ない
500:名無しさん、君に決めた！
11/08/08 22:50:24.63 0
そう本来なら逆のはず
厳選派は厳選派の言うところの「不正」を使わず乱数に追いつけ
厳選を退屈に感じてた人も解放される
乱数派は厳選派に追い付かれるのが嫌ってことで一応個体値廃止に反対する理由はある
まぁここでは少数みたいだが、つまり乱数派が反対してても何の違和感もない
だが厳選派が反対っいうのは意味がわからん
501:名無しさん、君に決めた！
11/08/08 22:54:23.37 0
>>491
そら対して強くない個体値でも勝てることは勝てるよ
でも対して粘らないってことは厳選自体する気がないんだろ？
だったらall6vで厳選する必要がなくなるに越したことはないだろ
502:名無しさん、君に決めた！
11/08/08 22:57:57.90 0
いつから頭のおかしい乱数厨がこんなに増えたの・・・
503:名無しさん、君に決めた！
11/08/08 23:05:02.90 0
わからん…
たぶん乱数批判厨が出てきたころからかな…
504:名無しさん、君に決めた！
11/08/09 02:58:17.27 O
>>501
それ俺だけど
俺は普通に個体値なくていい派なんだが
505:名無しさん、君に決めた！
11/08/09 04:45:28.83 Q5S2hi6d0
乱数使えば？？？
個体値理想にできるから、厳選してる雑魚ども一掃できてうまうまｗｗｗ
506:名無しさん、君に決めた！
11/08/09 06:55:18.21 0
はいはいキチガイは黙ろうね
507:名無しさん、君に決めた！
11/08/09 07:01:51.52 O
乱数使ってるが、
高個体値が前提な現状の対戦環境は現行プレイヤーにも新規プレイヤーにとっても明らかにマイナスだろう
508:名無しさん、君に決めた！
11/08/09 07:54:07.34 O
エメループやハイリンク乱数に疲れたから、
個体地値廃止賛成
509:名無しさん、君に決めた！
11/08/09 09:38:23.92 0
自分は厳選厨だけど乱数調整が分からないから厳選厨やっているってだけで
改造は反則だからできてもやりたくないが、乱数調整はできるならやりたいと思う
このスレ見た感じだと乱数調整って思っていたよりも単純明快な作業なのか？
近いうちに乱数厨に転換するかもしれない
改造は反則だけど乱数は別に厳選の延長だよね
510:名無しさん、君に決めた！
11/08/09 10:02:34.73 O
乱数調整は、DSの時計を6Vが出る
時間に設定して、捕獲か卵を受け取るだけ
の作業
難しいのは、その時間の特定くらいかな
5世代乱数の場合は
簡単に言えば、解析で個体値はDSの時計依存だと
いうことがバレた
511:名無しさん、君に決めた！
11/08/09 10:13:14.18 O
ゲームが、命令された事しかできない機械である以上、ランダム要素は
刻々と変化する何かに自動的に命令を出させ
連動している
ポケモンの場合はDSの時計時刻に個体値変化を
連動させていた→なら、6V出る時間が分かれば…？
一度やってしまうと、厳選との違いが本気で
分からなくなる麻薬
512:名無しさん、君に決めた！
11/08/09 10:41:04.24 O
ものは試しと５Ｖロコン作ってみたが・・・これはいかんな、癖になりそう
513:名無しさん、君に決めた！
11/08/09 11:08:59.00 O
乱数知ると、機械だから仕方ないとでも
思わないと厳選できなくなる
時間が合ってなかったら、何億、何兆個、孵化させようとも
6Vは絶対出ないとか腹立つ
514:名無しさん、君に決めた！
11/08/09 11:15:27.25 O
4世代でいえば、おだやか、ひかえめ、おくびょう、すなお
以外の6Vメタモンはいくら狙っても無駄だしな
存在しないから
機械が作れるのは偽物のランダム要素
だから、出る限度が決まってしまってる
515:名無しさん、君に決めた！
11/08/09 11:24:43.63 O
最早感情論しか出せない廃止派。
最早挑発したい放題の反対派。
俺ﾙｰﾙのぶつけ合いが滑稽すぎる。
愚痴ｽﾚ行けよ。
516:名無しさん、君に決めた！
11/08/09 12:14:06.78 0
じゃあ普通に話し合おうよ
まず個体値廃止に反対してるひとはいるの？
517:名無しさん、君に決めた！
11/08/09 12:35:18.26 0
ここも早いとこ埋めよう
ゲンチョンさん頑張れよ
518:名無しさん、君に決めた！
11/08/09 13:18:01.23 Q5S2hi6d0
乱数すると、当たらないとわかっている起動時間・乱数消費に起動して、
理想未満の個体を手に入れる動機がない
519:名無しさん、君に決めた！
11/08/09 13:40:07.48 0
乱数厨が暴れだしたら「Z7XFI8zKeu」と書き込みましょう
これはにこにこと2chの各所で暴れてる基地外のにこにこＩＤです
貼ればたちまち大人しくなる魔法のＩＤですｗｗｗ
520:名無しさん、君に決めた！
11/08/09 13:43:44.07 0
目に見えない敵と戦ってる人がここにも出張ｗ
521:名無しさん、君に決めた！
11/08/09 13:44:21.21 0
ゲンチョンさん来たーｗｗｗ
522:名無しさん、君に決めた！
11/08/09 13:48:22.12 0
Z7XFI8zKeuはIDばれてからニコニコのスレで必死こいて
自分のレス削除してまわってんのな
バカ丸出しでワロス
523:名無しさん、君に決めた！
11/08/09 13:50:36.66 0
ニコ厨1人にターゲット絞って他のことは一切口にしなくなったゲンチョンさんマジゲンチョンさんｗ
524:名無しさん、君に決めた！
11/08/09 13:57:30.80 0
>>523 = Z7XFI8zKeu
525:名無しさん、君に決めた！
11/08/09 14:23:33.62 0
流石ｗｗｗ
まさに誰と戦ってるんだ状態を確認ｗ
526:名無しさん、君に決めた！
11/08/09 15:12:18.39 0
乱数厨としてもキチガイ一人のせいで乱数厨全部がキチガイ扱いされるのは嫌だ
例えば厳選厨と乱数厨を煽ってる愉快犯のＩＤ Z7XFI8zKeu=>>525とかさ
527:名無しさん、君に決めた！
11/08/09 15:17:13.09 0
俺Z7XFI8zKeuだけど、晒されてもいっさい痛くないんだがｗｗｗ
ニコ厨煽るために登録した垢ｗｗｗさらして勝ち誇ってるやつおもろｗｗｗ
528:名無しさん、君に決めた！
11/08/09 15:18:51.20 0
案の定煽り耐性無いニコニコあほどもが”乱数”に過剰反応してわろたｗｗ
で、捨て垢特定（）して、勝利宣言っすかｗｗ？
529:名無しさん、君に決めた！
11/08/09 15:24:55.02 0
魔法の言葉の効果はまだなのかー？
厳選厨って、無駄な努力を盲信するよねｗｗ
まったく痛くもかゆくもない特定（）で鬼の首取ったように喜んだり、
まったく時間の無駄な厳選（）で５VUだして喜んだりｗｗ
かわいいｗｗでも時間の無駄ｗｗｗ
530:名無しさん、君に決めた！
11/08/09 15:37:49.44 0
魔法のIDとか言い出したの誰だよ
中途半端に煽んな
531:名無しさん、君に決めた！
11/08/09 15:39:19.78 0
>魔法のIDとか言い出したの誰だよ
ゲンチョンさんついに壊れた？
532:名無しさん、君に決めた！
11/08/09 15:54:21.65 0
痛くないとか言ってるんならニコニコのレス削除しねーだろ
完全にビビってんじゃねーか
533:名無しさん、君に決めた！
11/08/09 15:54:23.53 0
役割破壊の特殊もち両刀ATつくるときに、厳選してる人ってどうやってるの？
Aはメインウェポンなので当然V SはATなので当然V Cは役割破壊の火力確保のため当然V HBDは耐久調整のため当然V
HBDCを妥協したとして、当然の耐久調整のためにHBDに余分に努力値割く
仮想敵への確定数確保のためにCに余分に努力値割く
で、努力値は残ってるの？雀の涙程度のポイントをAにふって、へなちょこのメインウェポンで戦うの？
勝てないじゃん
立ち回りでカバー？理想的な立ち回りしたら、耐久足りない、仮想敵への確定数がかさむ、メインウェポンの火力が足りない、の欠点を補える？どんな温い環境？
534:名無しさん、君に決めた！
11/08/09 15:55:39.79 0
>>532
俺が削除したと思ってるのｗｗｗ
あれ規制されて、ついでに運営に削除されただけだからｗｗｗ
串刺し換えたら余裕のID変更でーすｗｗ
ざまあｗｗｗ勝利宣言空振りざまあｗｗｗ
535:名無しさん、君に決めた！
11/08/09 15:58:34.65 0
びびってるってｗｗｗ←そもそもなににびびるんですかー？ｗｗ
厳選してるあほどもに叩かれても痛くも痒くもないでーすｗｗｗ
あぁ、悔しいんだな厳選厨 としか思えねえｗｗｗ
時間の無駄の厳選しながら、必死の煽り返しがまさかの空振り、厳選ざまあああｗｗｗｍ９
536:名無しさん、君に決めた！
11/08/09 16:03:10.19 0
ちょｗ
ゲンチョンさん頑張りすぎｗｗ
537:名無しさん、君に決めた！
11/08/09 16:38:03.69 0
wifiランダムに来れば、もう育成ゲームじゃなくて対戦ゲームなんだから理想ステータスで戦うのは当然
自分からハンデを背負う必要なんてない
538:名無しさん、君に決めた！
11/08/09 17:47:28.61 0
>>534
糞和露多ｗお前案外正直者だなｗｗ
それにしても運営に削除って何やってたんだよｗ
その辺よかったら詳しく教えてよｗｗｗ
539:名無しさん、君に決めた！
11/08/09 18:16:28.67 0
なんで個体値廃止スレで厳選派と乱数派の言い争いになるんだ？
煽ることしかできないバカはスルーしとけ
540:名無しさん、君に決めた！
11/08/09 18:40:24.80 0
ゲンチョンさんの済み家だったスレが終わったからこっちに流入してきただけ
541:名無しさん、君に決めた！
11/08/09 19:25:11.61 0
ガキはほっとけばよい。
542:名無しさん、君に決めた！
11/08/09 19:28:39.73 O
>>539
結局のところ話題がないから。
543:名無しさん、君に決めた！
11/08/09 22:34:58.39 0
厳選してるあほども息してないｗｗｗｗ
544:名無しさん、君に決めた！
11/08/10 15:19:21.08 0
ＴＣＧ厨な自分としては、デッキの如く自分が思うように技・特性・努力値を完成させて
ささっと対戦で回したいと思っているからそれを遅くする個体値はジャマだな。
545:名無しさん、君に決めた！
11/08/10 19:01:11.15 0
乱数ならすぐできるけどねーｗ
改造のほうがもっと早いけど、今後はじかれそうで怖いｗ
努力値下げきのみ増加とかしか弄り難いな
546:名無しさん、君に決めた！
11/08/10 19:17:39.28 O
>>537
ハンデを負うってのが公式の想定している範囲なのがな…
負わない状態が非公式ってイカれてんだろ
547:名無しさん、君に決めた！
11/08/11 20:26:17.67 0
Z7XFI8zKeu結局いなくなっちゃったかｗ
548:名無しさん、君に決めた！
11/08/11 20:39:07.75 0
ゲンチョンさんの粘着を確認！
549:名無しさん、君に決めた！
11/08/11 20:53:09.57 0
>>547
馬鹿にすんなよ
あの人はエメラルド産６Vラッキーを一日で出す能力の持ち主なんだぞ
550:名無しさん、君に決めた！
11/08/11 21:36:40.64 0
ここまで自演丸出しだと突っ込むまでもないか
551:名無しさん、君に決めた！
11/08/11 22:33:15.14 0
>>550
>>549わ自演ぢゃないんだが
552:名無しさん、君に決めた！
11/08/11 22:39:06.49 0
>>547は俺だから自演ではない罠ｗ
そして>>549本人乙
553:名無しさん、君に決めた！
11/08/11 22:40:45.85 0
>>552
本人でもねぇよ
554:名無しさん、君に決めた！
11/08/11 22:51:16.38 0
じゃあ全員ID出してみよう＾＾
555:名無しさん、君に決めた！
11/08/12 00:42:00.67 0
お＾＾
なんか厳選厨どもが仲間割れしてるｗｗ
頭悪いｗｗ非効率ｗｗ時間の無駄ｗｗゴミｗｗｗなだけあるｗｗ
556:名無しさん、君に決めた！
11/08/12 00:53:55.02 0
お＾＾
ほんとｗｗｗですｗｗｗｗｗねｗｗ
557:名無しさん、君に決めた！
11/08/12 01:12:47.35 0
ここまでZ7XFI8zKeuの自演
558:549
11/08/12 06:54:59.13 0
エメラルドでは一日で6V出すのは不可能
だがあのキチガイは「出した」と言った
となれば嘘をついて見栄を張ったかタイムマシンでも使ったかのどちらか
常識的に考えたら前者だよな＾＾
あのキチガイはテンプレ通りのオレTUEEEE焼酎だったってわけよw
559:名無しさん、君に決めた！
11/08/12 09:44:39.20 O
野生6Vは確かに1日じゃ出ないが
エメループ孵化なら20分だぞ
1発で成功できる奴が何人居るかは知らんが
3回挑戦するだけで1時間越えるし
560:名無しさん、君に決めた！
11/08/12 10:17:14.22 0
>>559
孵化ならもう画像出せる頃だろう
もうできたって言ってたしね
野生だったら時間が掛ってしまったが
献上品とか何とかいっちゃった手前できたと嘘をつかざるをえなかったと解釈できるけど
561:名無しさん、君に決めた！
11/08/12 14:12:27.28 0
粘着してるゲンチョンさん怖いわー
562:名無しさん、君に決めた！
11/08/12 16:58:11.19 0
>>560
もう終わったよ～ｗ
あ、画像はないでーすｗｗ
献上品よろしくｗｗ あめ99個でｗ
563:名無しさん、君に決めた！
11/08/12 17:00:45.07 0
>>549はエメラルド産6Vラッキーが野生産だとでも思ったのかな？
エメラルドでラッキー作るなら孵化以外選択肢ないのに
564:名無しさん、君に決めた！
11/08/12 18:36:02.56 0
そうだよ孵化の事は忘れてたんだよ
で？それが何？
証拠もないのにラッキーできたって言ってもね
煽りばっかりやってレス削除までされるような奴の言葉が信用できるわけないだろ
565:名無しさん、君に決めた！
11/08/12 18:40:39.47 0
いや、孵化を忘れてたも何も、エメラルドで野生のラッキーは出ないだろってことを言いたかったんだけど
566:名無しさん、君に決めた！
11/08/12 18:49:27.31 0
そういえば出ないんだったっけ
馬鹿すぎﾜﾛｴﾅｲ
ちょっと首吊ってくる
567:名無しさん、君に決めた！
11/08/12 18:59:37.47 0
GBAだとFRかLGのサファリゾーンか配布しかラッキーの入手方法はない
だから余計投げラッキー作るのだるいんだよ…
568:名無しさん、君に決めた！
11/08/12 21:38:55.24 0
幸せ卵取るの大変なんだぜ・・・
569:名無しさん、君に決めた！
11/08/13 09:34:09.21 0
>>567
まあ、GBAで無理して卵取る必要もないかと・・・
5V投げラッキーなら、何体も作ったけど、最初の捕獲は地獄だったなぁ
なぜ、ハナダの洞窟に出現していたLv60台のラッキーをリメイクで消した・・・
570:名無しさん、君に決めた！
11/08/14 01:00:34.91 0
もういっそ公式が乱数調整のやり方書いた攻略本出せ
そうすれば情報格差が無くなり平等になる
571:名無しさん、君に決めた！
11/08/14 01:27:09.14 0
最近ポケモンはじめたんだけど
モンスターボールって何ですか？
572:名無しさん、君に決めた！
11/08/14 01:32:19.55 0
>>571
ドラえもんの道具
573:名無しさん、君に決めた！
11/08/14 14:51:14.45 0
【乱数万歳】ゲフリは乱数調整を公認してやり方を公開しろ
574:名無しさん、君に決めた！
11/08/14 15:03:06.76 0
エメからＢＷに向かっていく毎に簡単になっていってる気がする
575:名無しさん、君に決めた！
11/08/14 15:13:34.34 O
個体値なんてなくていいよ
576:名無しさん、君に決めた！
11/08/14 15:45:38.28 0
>>574
個人的にエメより今回のON乱調が面倒だった
目押しうまい人がうらやましい
５，６回挑戦しないといかん
577:名無しさん、君に決めた！
11/08/14 16:11:08.64 0
Z7XFI8zKeuは静かにＮＥ！
578:名無しさん、君に決めた！
11/08/14 16:15:24.47 0
>>577
そいつは今糞個体自慢スレにいるよ
579:名無しさん、君に決めた！
11/08/14 16:26:47.55 0
ゲンチョンさんついにニコ厨に関すること以外言えなくなっちゃったかｗｗ
580:名無しさん、君に決めた！
11/08/14 20:34:35.90 0
にこにこのIDだされてもなｗｗ
せめて、ROMのIDと名前くれよｗｗ
581:名無しさん、君に決めた！
11/08/14 20:54:10.25 0
個体値評価スレに個体値だけ書く池沼なんなん？
文体がZ7XFI8zKeu臭いんですけど＾＾；
582:名無しさん、君に決めた！
11/08/14 21:45:21.04 0
>>581
ごめんごめんｗｗ当然のことだから忘れてたｗｗ
全部の種類のポケモンでできますｗｗ任意ですｗｗ
583:名無しさん、君に決めた！
11/08/14 22:06:55.44 0
Z7XFI8zKeって相当暇なんだなｗ
584:名無しさん、君に決めた！
11/08/14 22:26:35.88 0
せっかくの良スレなのに一部のキチガイのせいでおかしな流れに
585:名無しさん、君に決めた！
11/08/14 22:54:49.54 0
ここのスレに限ったことではない
586:名無しさん、君に決めた！
11/08/14 23:20:14.16 0
Z7XFI8zKeuに粘着するしか活路を見いだせなくなったか… ゲンチョンさん哀れなり
587:名無しさん、君に決めた！
11/08/15 02:24:10.23 O
>>570
それやるなら素直になくせば平等だろうがｗ
色々と本末転倒だ
588:名無しさん、君に決めた！
11/08/16 07:37:50.25 0
個体値廃止したら絶対売れなくなる。
これだけは間違いない。
589:名無しさん、君に決めた！
11/08/16 08:17:23.05 0
4Vまでは普通に卵でいけるから、次作で6Vの難易度を今の4Vぐらいにすればいい。
もしくは「修行のやりなおしじゃ」みたいなのでレベル100から1に戻ると、
固体値1だけあがるとか鬼畜に長くてもいいから確実にあがる何かがあるとか。
590:名無しさん、君に決めた！
11/08/16 10:19:02.26 0
>>588
根拠っていうか個体値なくすとこうなるから結果売れなくなるみたいに言えよ
591:名無しさん、君に決めた！
11/08/16 13:31:32.25 0
今まで個体値がなかったことがないから根拠なんて・・・
ポケモンの他のゲームと比べりゃいいんじゃねｗ
592:名無しさん、君に決めた！
11/08/16 13:48:31.46 0
個体値なくすと困る人がいるっていう具体的理由を挙げるだけでいいんじゃないか？
俺は一つも思いつかないけど
593:名無しさん、君に決めた！
11/08/16 14:34:55.84 O
困る人っていないよな…
せいぜいゆとり仕様だなんだという文句が出るくらいで
技マシン無限化ですら最初はそう言われてたけどいざなってみたら便利さのが上だった
594:名無しさん、君に決めた！
11/08/16 14:47:36.10 0
あとだしすると嫌われる
だったら最初からなぜ無制限にしないのって話
595:名無しさん、君に決めた！
11/08/16 15:26:05.61 0
>>593
それは改善だろ
有用な技マシンは過去作にしか無かったりするし
やり込む人がやり込むだけ得する要素を無くすと離れてくぞ
だいたいガキは個体値なんて知らない
596:名無しさん、君に決めた！
11/08/16 15:36:48.89 0
そしてやりこんでも対して得をしないのが個体値
597:名無しさん、君に決めた！
11/08/16 15:58:03.28 0
ゴミはゴミ個体使って養分やってろｗｗｗ
598:名無しさん、君に決めた！
11/08/16 17:34:39.33 0
とランチーが草を生やしています
599:名無しさん、君に決めた！
11/08/16 18:07:33.67 0
>>595
で、その個体値も知らないガキを、自分でhackしたわけでも無くただググってダウソ乞食して乱調した大人がボコるわけですね？
600:名無しさん、君に決めた！
11/08/16 21:51:55.57 0
どのレスがZ7XFI8zKeuかわかるようになってしまったｗ
601:名無しさん、君に決めた！
11/08/16 22:23:29.66 0
糖質ゲンチョンさんいらっしゃーい
602:名無しさん、君に決めた！
11/08/17 01:27:56.66 0
>>590
588じゃないけど、確実にユーザーがポケモンに費やす時間が減るからねぇ。
あと、なんだかんだでキャラクタービジネスと相性はいいと思う、個体値って。
個人的にも個体値は続けてほしい派かな。
絶望的な状況でも、あいての個体値によってはワンチャンスあるか…?、と思えるほうが楽しそうじゃん。
ってか、本来であればそういうゲームなんだと思うけど。
603:名無しさん、君に決めた！
11/08/17 01:38:11.15 0
そもそも「個体値によっては～」なんて思う事は刹那も無いな
あるのは「乱数によっては～」だな
604:名無しさん、君に決めた！
11/08/17 02:31:54.92 O
>>595
個体値粘るのはやり込みとは違うだろ…
605:名無しさん、君に決めた！
11/08/17 05:45:04.83 O
個人的に個体値努力値廃止しろって言ってる層は素直にポケモン以外の楽しめるゲームに移るべきだと思います。
そういう不安定性を楽しむのがポケモンな訳でしょう？
ゲーム性を否定するなら他のやれって話ですよ。
そこまでしてポケモンにすがる必要はありません。
あなた達にはもっと合ったゲームがあるハズです。
606:名無しさん、君に決めた！
11/08/17 08:30:40.75 0
などと意味不明な事を申しており
607:名無しさん、君に決めた！
11/08/17 11:32:32.96 0
>>602
いままでで一番まともな意見だな
確かに廃人が長くポケモンを続けるのには個体値が必要ってのはわからなくもないな
でもレート上位の奴って乱数厨多いし、これは個体値の厳選がなくても長くポケモンを続ける人はいるってことにならないか？
逆に俺の友達の中にはランダムバトルが全然勝てないし、レートなんて論外、厳選も面倒って人もいた
こういう人は個体値がなければ純粋なバトルができて喜ぶんじゃないか？これはユーザーが増えることにつながると思う
608:名無しさん、君に決めた！
11/08/17 14:20:34.48 O
>>605
それ乱数・改造使ってるやつに言うべきだろ
609:名無しさん、君に決めた！
11/08/17 14:28:33.44 0
流石安定のもしもし
610:名無しさん、君に決めた！
11/08/17 16:55:01.57 0
>>605
個体値がポケモンにどうしても必要ならそうかもしれんけど
ポケモン好きな人はその「個体値システム」でも「不安定感」でもなく、「ポケモン」あるいは「バトルのシステム」が好きなんだろ
個体値がないならポケモンやめるって人は限りなく少ないと思うし
個体値が嫌ならポケモンやめろってのはおかしい気がする
個体値なくなったところでポケモンのゲーム性（バトルシステム）には対して影響でないだろうし
611:名無しさん、君に決めた！
11/08/17 20:30:05.63 0
>>587>>602
ビジネス的には乱数調整の仕方書いた攻略本出したほうが儲かるだろう
乱数調整の仕方書いた攻略本なら買う人の数も増えそうだし
攻略本買わない情弱はボッコできる
612:611
11/08/17 20:34:46.52 0
何よりゲームの仕様のシステムを変更する手間がない
613:名無しさん、君に決めた！
11/08/17 21:34:36.07 0
さすがZ7XFI8zKeuは言うことが違いますなｗ
614:名無しさん、君に決めた！
11/08/17 21:38:42.40 0
糖質ここに極まれり
615:名無しさん、君に決めた！
11/08/17 21:52:17.29 0
>>1から俺まで全部Z7XFI8zKeuでいいよもう
616:名無しさん、君に決めた！
11/08/17 21:53:29.68 0
あれｗｗｗ俺って何人もいたのｗｗｗ
617:名無しさん、君に決めた！
11/08/17 21:54:39.33 0
残像だ
618:名無しさん、君に決めた！
11/08/17 22:00:11.82 0
>>611-612
公式で乱数調整を公認すれば「乱数調整も改造と同じ」だと言い張る厳選中も居なくなるだろうしな。
619:名無しさん、君に決めた！
11/08/17 22:01:08.80 0
ゲンチョンさん未だにZ7XFI8zKeuに粘着することしかできないぐらい発狂中ｗ
620:名無しさん、君に決めた！
11/08/17 22:04:12.22 0
というかゲンチョンさんのほうが個体値廃止に反対する意味がわからない
でもわからないなりになんとか理由をそうぞうしてみた
「厳選してる俺かっけーが個体値なくなったらできない」←俺が思いついた理由
621:名無しさん、君に決めた！
11/08/17 22:07:06.45 0
>>620
ゲンチョンさんはこのところ反対なんかしてないぞ
ずっとZ7XFI8zKeuに粘着してるだけだ
君は誰と戦っているんだい？
622:名無しさん、君に決めた！
11/08/17 22:07:58.52 0
Z7XFI8zKeu恥ずかしいなｗ
623:名無しさん、君に決めた！
11/08/17 22:11:38.29 0
ほらね
624:名無しさん、君に決めた！
11/08/17 22:14:07.49 O
いやだから乱数公認するくらいなら簡略化もしくはなくせばいいだけだからｗ
わざわざ乱数使わせるとかアホか
改造とは違うと主張しようが、どちらも裏の本来みえないはずの部分だっつうの
625:名無しさん、君に決めた！
11/08/17 22:20:23.66 0
Z7XFI8zKeu静かにしろ飯抜きにするぞ
626:名無しさん、君に決めた！
11/08/17 22:24:41.02 0
>>624
安価つけないと誰と戦ってるか分からない状態
627:名無しさん、君に決めた！
11/08/18 01:40:20.64 O
バトルに勝つために厳選するのは当たり前
それがイヤならポケモンするのを止めろって事だろ
628:名無しさん、君に決めた！
11/08/18 01:42:03.44 0
ゲンチョンさんの粘着マダー？
629:名無しさん、君に決めた！
11/08/18 02:00:39.46 O
>>626
>>618
630:名無しさん、君に決めた！
11/08/18 02:23:18.74 0
>>629
だから「裏の本来みえないはずの部分を見えるようにすれば良い。公式の手で。」
確かにどうせなら廃止してくれた方が嬉しいけど。
631:名無しさん、君に決めた！
11/08/18 02:31:29.77 O
みえるようにしただけじゃなんも改善しないとおもうの
632:名無しさん、君に決めた！
11/08/19 08:19:50.44 O
ゲンチョンさんはこのスレから出ないでね
配信情報スレにまで出張してて糞ワロタｗｗ
633:名無しさん、君に決めた！
11/08/19 23:31:11.03 0
やっぱりあそこにもZ7XFI8zKeuいたかｗ釣れた釣れたｗｗｗｗ
634:名無しさん、君に決めた！
11/08/19 23:38:24.38 0
真性
635:名無しさん、君に決めた！
11/08/19 23:40:48.93 0
いつまでもZ7XFI8zKeuって言うだけで
乱数厨黙らせられると思ってる池沼は一人だけだから
厳選厨みんながそうだと思わないでね
636:名無しさん、君に決めた！
11/08/19 23:45:52.50 0
なり済ましｗｗｗｗｗｗｗ
637:名無しさん、君に決めた！
11/08/19 23:47:44.92 0
ここまで基地外だと乱数厨が自演してるんじゃないかとすら思えてくる不思議
もはやどこもかしこもZ7XFI8zKeuだらけだなｗ
638:名無しさん、君に決めた！
11/08/19 23:47:48.98 0
しかし面白いようにZ7XFI8zKeuは釣られるな
性格上スルーはできないんだなｗ
639:名無しさん、君に決めた！
11/08/19 23:48:06.31 0
後釣り宣言かっこよすぎワロタｗ
640:名無しさん、君に決めた！
11/08/19 23:50:35.10 0
>>638
本当になｗ
性格上乱数厨っぽい奴見かけたらついつい「Z7XFI8zKeu」って言っちゃうんだろうなｗ
641:名無しさん、君に決めた！
11/08/19 23:52:11.10 0
そもそも文体でZ7XFI8zKeuはある程度わかっちゃうんだよな
ＩＤでないとはいえもう少し気を使えばいいのにｗ
642:名無しさん、君に決めた！
11/08/19 23:52:57.75 0
既に乱数が不正だってことを証明しようとするのは諦めたっぽくてワロタｗ
仮にZ7XFI8zKeuが頑張ってたとして何か乱数側にとって不都合なことってあるの？
643:名無しさん、君に決めた！
11/08/19 23:53:17.49 DkBwjnlt0
>>641のためにID出して差し上げよう
644:名無しさん、君に決めた！
11/08/19 23:55:44.01 0
あと数分でＩＤ変わりますねｗ
645:名無しさん、君に決めた！
11/08/19 23:56:25.43 0
>>642
ここはそういうスレじゃない出て池
646:名無しさん、君に決めた！
11/08/19 23:56:41.66 0
>>644
粘着さんもID出したらいかがですー？ｗ
おひとりで頑張ってるのがばれちゃまずい？
647:名無しさん、君に決めた！
11/08/19 23:57:05.77 0
>>642
自分のレスが片っ端から＝Z7XFI8zKeuにされたらそりゃ気分悪くもなるだろうし
それ以前にまずいちいちZ7XFI8zKeu連呼されたらうざいしな
というか本来そういうスレじゃないよなここ
648:名無しさん、君に決めた！
11/08/19 23:58:02.90 0
>>646
もうじきＩＤ変わるからって強気ですなｗ
649:名無しさん、君に決めた！
11/08/19 23:58:46.10 0
>>648
これが厳選脳です
650:名無しさん、君に決めた！
11/08/20 00:00:07.99 0
ID変わってからみんな出せばいいだけだろ
651:名無しさん、君に決めた！
11/08/20 00:07:18.31 WQddGL170
さあID出して行こうず
ID出してないやつは自演認定ってことで
Z7XFI8zKeuじゃないけど乱数厨
652:名無しさん、君に決めた！
11/08/20 00:19:45.06 Nf+xBLuq0
じゃあ俺も晒すよ
653:名無しさん、君に決めた！
11/08/20 00:40:04.07 WQddGL170
そろそろID出さずにゲンチョンさんがZ7XFI8zKeuに粘着し始める予感
654:名無しさん、君に決めた！
11/08/20 00:43:51.79 0
Z7XFI8zKeuうぜー
655:名無しさん、君に決めた！
11/08/20 00:50:20.45 0
>>653-654
絶妙なコンボだなｗ
656:名無しさん、君に決めた！
11/08/20 01:02:01.12 WQddGL170
>>654-655
自演乙
657:名無しさん、君に決めた！
11/08/20 01:11:07.06 0
今日ヒマだったから個体値のことで本社に電話したよ
個体値は差別だから中止しろってwww
そしたらこう言われた
[私たちは別に差別などでやっているわけではありません
ただ単純にそのやりかたのほうがおもしろくなると考えただけで
深い意味があるわけではないですと・・・]
まあ自分もめんどくさくなってきて承知してしまったけど
誰か電話してみればーー
658:名無しさん、君に決めた！
11/08/20 06:42:19.79 0
結局自分のやり方を標準化したい人たちの集まりですね。全員とは言わないが。
659:名無しさん、君に決めた！
11/08/20 06:57:31.36 WQddGL170
>>657-658
自演乙
660:名無しさん、君に決めた！
11/08/20 08:18:45.71 0
あれｗｗｗ俺がいっぱいいることになってるｗｗｗ
かげぶんしんｗｗｗ
661:名無しさん、君に決めた！
11/08/20 09:22:21.24 O
性格によるステータス変化がある時点でポケモンの個体差は充分役割を果たしてる。まして努力値も合わさればな。
これで個体値を廃止しない理由があるとすれば単にヲタクの集まりから生まれたゲーフリが頭固いだけだろうな。
初代金銀はまだわかる。性格なんてなかったしな。
だがRS以降は性格を追加するのではなく個体値と性格を差し替えるべきだった。
なんにしても配布ポケモンみたいに、そういうシステムを後から知った人にとって取り返しのつかないシステムだって事は事実だろうし、コレクション要素も高いポケモンってゲームにはやっぱりいらないな。
662:名無しさん、君に決めた！
11/08/20 09:22:42.08 0
個体値っていうランダム要素取り入れることで
みんなが6V狙うようになってそこから差異が生まれるとは考えなかったのかね？
俺は個体値によって面白くなってるって感じたことはないわ
面白いのはポケモンの戦闘システムであって個体値がなくても面白さにはたいして影響でないだろ
せめて個体値上げられるようになればな…
663:名無しさん、君に決めた！
11/08/20 09:28:39.79 O
例えば小さな子が何かのイベントでミュウを手に入れたとする。
その時の思い出でミュウが大好きになり毎回パーティーに入れてたが、ある日個体値の存在を知って そのミュウが低個体だとわかっちゃった時には どうなるだろう？
そのミュウを使う気無くす可能性は大いにあるし、最悪ミュウをボックスに放置してる内にミュウへの愛着がなくなってしまうかもしれない。
こんな要素がポケモンに必要な理由がわからない。
664:名無しさん、君に決めた！
11/08/20 10:08:26.73 O
何意味不な事言ってんだか
665:名無しさん、君に決めた！
11/08/20 12:21:16.71 0
>>663
俺の弟がそうだわ
ラティオス好きで使ってたけど最近他のラティオスより素早さが遅いことが気になって使わなくなった
666:名無しさん、君に決めた！
11/08/20 14:33:43.58 zllbe3f+0
その点トッポって凄いよな
667:名無しさん、君に決めた！
11/08/20 14:44:38.38 5HrjQph50
最後までチョコギッシリだもんな
668:名無しさん、君に決めた！
11/08/20 16:06:54.87 0
>>663
そんなんそもそも対戦で使えないしどうでもいい
個体値云々言うなら種族値からなくせ、クイタラン舐めんなﾍﾟﾛﾍﾟﾛ
669:名無しさん、君に決めた！
11/08/20 19:51:10.45 0
なんで違うポケモンとの差異の話してんだよそれはスレチ
同じポケモンなのに差が出る個体値はいらない
670:名無しさん、君に決めた！
11/08/20 20:47:23.11 0
なら個体値も姿と名前が同じで違うポケモンだと考えれば問題ない
671:名無しさん、君に決めた！
11/08/20 21:13:08.75 0
乱数すれば？
そすれば個体値廃止なんて気にならないよｗｗ
31-31-31-31-31-31
あげるよｗｗｗ
ふれこよろｗｗ
672:名無しさん、君に決めた！
11/08/20 21:22:56.44 0
６Vラッキーの画像はよ
673:名無しさん、君に決めた！
11/08/20 21:50:38.89 0
Z7XFI8zKeuよく飽きないな
674:名無しさん、君に決めた！
11/08/20 22:17:58.68 0
>>670
たとえば強いのが欲しいとき
アンノーンとガブリアスの場合は自分でガブリアスを選べばいいが
6Vガブリアスと0Vガブリアスの場合は自分じゃ選べない
個体値ごとに別なポケモンだと考えるとして自分で選べないポケモンとかいらんだろ
乱数しろとか言うなよ
乱数厨にしたって個体値がないほうが楽でいいどうせ6Vにするんだからな
初めからみんな6Vだって同じこと
675:名無しさん、君に決めた！
11/08/20 22:38:02.25 6AVonOCJO
>>672-673
今日も自演が捗りますねｗ
ID出したら？ｗ
676:名無しさん、君に決めた！
11/08/20 22:40:41.56 6AVonOCJO
>>671も実は>>672の自演だったりしてね
677:名無しさん、君に決めた！
11/08/21 00:58:18.90 0
>>672
６Vラッキーｗｗゴミすぎるｗｗｗゴミｗｗｗ
そちら、情弱ですなｗｗｗ
678:名無しさん、君に決めた！
11/08/21 01:16:24.39 PEdN5yX40
>>677
まーたZ7XFI8zKeuに粘着してるやつが自演してるのか
679:名無しさん、君に決めた！
11/08/21 01:24:54.83 0
もう自演しなくていいですよ＾＾
680:名無しさん、君に決めた！
11/08/21 01:26:26.46 PEdN5yX40
>>679
粘着さんID出そうな＾＾
681:名無しさん、君に決めた！
11/08/21 01:34:08.38 0
こうなったらデモを起こすぞ
682:名無しさん、君に決めた！
11/08/21 01:35:14.64 0
ん～デモなぁ～
683:名無しさん、君に決めた！
11/08/21 06:22:54.94 I/OHnx+50
5Vラッキーの証拠画像はよ
使ってるならすぐに出せるだろ？
684:名無しさん、君に決めた！
11/08/21 09:27:08.61 O
ルビサファで無くすどころか倍の32段階にするあたり明らかに故意でやってるよね
685:名無しさん、君に決めた！
11/08/21 10:16:18.19 O
努力値の変更はよかったのにな
686:名無しさん、君に決めた！
11/08/21 10:41:23.67 neWHShxo0
徘徊するポケモンを個体値厳選することは無理に等しい。
徘徊ポケモンは乱数調整するしかない。
乱数調整なんか知らんかった頃無謀にもサファイアでラティアスを厳選して運良くおくびょうをゲットしたが個体値が低い・・・
687:名無しさん、君に決めた！
11/08/21 10:43:00.75 0
そもそもルビーサファイアじゃ個体値を粘るも何もないんじゃなかった？
FRLGもだけど、徘徊の個体値がある程度固定だった記憶が
688:名無しさん、君に決めた！
11/08/21 12:07:53.21 0
それは夢幻チケットとコロシアム販促のためだな
689:名無しさん、君に決めた！
11/08/25 00:21:06.02 0
アンサイクロペディア-個体値厳選
URLﾘﾝｸ(ja.uncyclopedia.info)
以上の通り、この個体値厳選は任天堂のゲームにおいて手間がトップクラスに登る。
ポケモンバトルの難易度そのものといい、個体値厳選にかかる時間や難易度といい、
今のポケモンはとても子供にやりきれるレベルのゲームではない！
それなのに消防向けの邪魔要素をゲームに追加しまくる任天堂、及びゲームフリークの廃人に冷たい態度が垣間見える。
690:名無しさん、君に決めた！
11/08/25 02:04:23.99 0
個体値厳選して低脳な低個体値ばっか使うのが楽しいんだろうが。廃止する理由が意味わかりませんね^^;;
691:名無しさん、君に決めた！
11/08/25 07:57:23.82 0
最近ゲンチョンさんどうしちゃったの？
Z7XFI8zKeuに粘着するのやめたの？
692:名無しさん、君に決めた！
11/08/25 08:42:18.77 O
結論は他人の自由
693:名無しさん、君に決めた！
11/08/25 19:16:28.89 0
>>690
ワロタ
負けても個体値が低いから負けましたってかｗｗなかなかいい言い訳だなｗ
694:名無しさん、君に決めた！
11/08/25 22:08:54.29 0
種族値低い奴にステータス抜かされると泣けてくる
俺のデンチュラ(^_^;)
695:名無しさん、君に決めた！
11/08/26 17:43:40.68 0
ところで、仮に個体値を廃止させる案がまとまったとして、誰が誰にその案を伝えるんだ？
696:名無しさん、君に決めた！
11/08/26 21:46:11.35 0
>>695
ゲーフリが個人的な意見反映させるなんて天地が引っくり返ってもありえない
あくまで理想だけの妄想スレだよ
廃止してくれるならありがたいけどね
697:名無しさん、君に決めた！
11/08/26 22:31:06.94 0
>>691
最近Z7XFI8zKeuが出てこないからなｗ
夏休みの宿題が残ってて今必死にやってる最中だろうから邪魔しちゃ駄目だぜｗｗ
698:名無しさん、君に決めた！
11/08/27 01:26:29.25 0
>>695
署名でもしてみるか？ｗ
ある程度案がまとまったらその案を動画サイトにでも上げてみたら面白そうだ
それなりの反響が出るかもしれない
699:名無しさん、君に決めた！
11/08/27 14:01:43.82 0
>>697
ゲンチョンさん来たー！
粘着はよ
700:名無しさん、君に決めた！
11/08/27 14:18:33.68 0
>>699
宿題はもういいのか？ｗ
701:名無しさん、君に決めた！
11/08/27 14:27:35.33 0
宿題って呼び方が既にｗ
ゲンチョンさんってそういう呼び方をするレベルでしか過ごしたことがないのかな？
702:名無しさん、君に決めた！
11/08/27 14:53:49.94 0
画像はよ＾＾
703:名無しさん、君に決めた！
11/08/27 15:09:48.41 0
はよ＾＾
704:名無しさん、君に決めた！
11/08/27 15:10:02.18 0
宿題（）の話題から逃げたｗ
705:名無しさん、君に決めた！
11/08/27 15:20:15.96 O
こういうスレで企画される事柄は実現化されずに遊び半分の計画に終わるという法則
706:名無しさん、君に決めた！
11/08/27 15:45:58.86 0
個人的な意見反映させることなんか絶対にないが
動画サイトとかで複数がでかい声で異見言えば多少参考にするかもしれない
707:名無しさん、君に決めた！
11/08/27 21:48:30.71 0
>>624
そもそもダメージ計算も本来見えないはずの部分なんだが
708:名無しさん、君に決めた！
11/08/28 10:39:26.50 O
乱数選ぶか厳選選ぶか。
結局はそれだけ。
709:名無しさん、君に決めた！
11/08/28 12:07:44.98 0
乱数はありえないしそもそも認められていない
710:名無しさん、君に決めた！
11/08/28 12:46:27.32 0
ゲンチョンさん今日も来てたーｗ
711:名無しさん、君に決めた！
11/08/28 14:05:22.06 68qRa5wE0
個体値による差はでかいからなぁ
712:名無しさん、君に決めた！
11/08/29 15:55:55.02 0
性格一致５Ｖが欲しい？
５Ｖがなければ６Ｖを作ればいいじゃないｗｗｗ
713:名無しさん、君に決めた！
11/08/29 16:46:27.79 0
個体値システムは今のままでいいけど、
かわらずのいしの精度を高めてほしいね。
性格特性は完全遺伝にすればいいのに。
714:名無しさん、君に決めた！
11/08/30 01:28:52.91 cOjIrGaZO
あ
715:名無しさん、君に決めた！
11/08/30 03:42:08.92 0
個体値はあってもいいがもう少し敷居を下げた方がいい。
32段階で無駄に厳選難易度高めても、結局は気軽に高個体出せる乱数使いや改造使いが勝ち組になるわけだし
厳選厨と乱数厨と改造厨、また個体値廃人と一般プレイヤーの差を少しでも縮めるためにも
今一度金銀時代みたく個体値16段階制に戻すべきだと思うんだ。
つかそもそも、改造はともかく乱数調整が生まれたのも結局は厳選がキツすぎたのが根本原因だし
厳選自体がもうちょい楽になれば、厳選厨とランサーとチーターがいがみ合う事も少なくなるべ。多分。
ゲーフリはゲーフリでBWで乱数生成パターン変えたりとか悪あがきしてるみたいだけど、
もはやそういうその場しのぎで解決できる問題じゃないんだよな。
乱数の生成パターンなんて時間かけて解析すりゃどうにでもなる事はBWで証明されちまった。
716: 【東電 51.4 %】
11/08/30 04:35:22.88 O
馬鹿ばかり
ステータス実数値はレベル50ならだいたい16段階だろうが
お前らレベル100戦でもしてるの？
めざぱ()とかワロス
717:名無しさん、君に決めた！
11/08/30 05:15:18.99 0
そういえば、ポケモンスタジアムでレッドさん全ての手持ちにめざめるパワー覚えさせてたな。
レッドさんも個体値粘っていたのか。
718:名無しさん、君に決めた！
11/08/30 09:57:08.54 0
俺としては16段階じゃなく完全になくして欲しいところだけどな
今更16段階に戻すならいっそなくしても同じだろ
どうしても個体値がないといけないって思う人は少ないみたいだし
719:名無しさん、君に決めた！
11/08/30 12:08:27.41 0
最近ゲンチョンさんどうしちゃったの？
Z7XFI8zKeuに粘着するのやめたの？
720:名無しさん、君に決めた！
11/08/30 20:22:53.82 0
Z7XFI8zKeuが夏休みの宿題で忙しいからなｗ
721:名無しさん、君に決めた！
11/08/31 00:08:15.50 0
実は宿題（）で忙しいのはゲンチョンさんだったりしてなｗｗ
722:名無しさん、君に決めた！
11/08/31 06:53:12.54 0
宿題で忙しくないの？
なら画像はよ＾＾
723:名無しさん、君に決めた！
11/08/31 17:48:51.97 0
鏡に向かって会話中のゲンチョンさんであった
724:名無しさん、君に決めた！
11/09/03 02:45:40.42 0
だれか今までに上がった意見まとめてみてくれ
725:名無しさん、君に決めた！
11/09/03 09:09:48.52 0
最近ゲンチョンさんどうしちゃったの？
Z7XFI8zKeuに粘着するのやめたの？
726:名無しさん、君に決めた！
11/09/03 09:59:49.37 0
Z7XFI8zKeuは学校始まってレスできなくなっちゃったからなｗ
727:名無しさん、君に決めた！
11/09/03 10:06:17.14 0
うぉｗｗ
このゲンチョンさんの反応の早さｗｗｗ
学校始ってレス出来なくなったって思ってるのになぜか粘着し続けてる不思議
728:名無しさん、君に決めた！
11/09/03 10:19:56.35 0
Z7XFI8zKeuはいい加減2chやめりゃいいのに
ＩＤ出されると書き込まずにはいられないんだろうなｗ
729:名無しさん、君に決めた！
11/09/03 10:44:14.54 0
ID出してるのはゲンチョンさん側じゃないんだけどなｗ
最近ゲンチョンさんどうしちゃったの？
Z7XFI8zKeuに粘着するのやめたの？
この書き込みを最近コピペしてるのは全部俺だぞ？ｗ
730:名無しさん、君に決めた！
11/09/03 13:59:58.67 0
お前ら落ちつけよ
いいかげんZ7XFI8zKeuって言わなきゃ話すこともできないゲンチョンさんのことも考えろ
かわいそうだろここは俺たちがZ7XFI8zKeuの振りをしてあげるのが優しさだろ
731:名無しさん、君に決めた！
11/09/03 15:12:03.75 0
最近ゲンチョンさんどうしちゃったの？
Z7XFI8zKeuに粘着するのやめたの？
732:名無しさん、君に決めた！
11/09/04 02:23:30.16 0
ｗｗｗ
ちょっと見ない間に俺がいっぱいいることになっとるｗｗ
一人歩きうめえｗｗ
733:名無しさん、君に決めた！
11/09/04 09:04:39.89 0
とりあえずゲンチョンとか粘着とかなんとか言ってる奴はＩＤ出せ
734:名無しさん、君に決めた！
11/09/04 10:02:07.89 aSmuvClK0
どうぞ
735: 【7.6m】
11/09/04 10:03:56.74 vdRtjlZv0
いけ
736:名無しさん、君に決めた！
11/09/04 11:08:18.08 Q6xnLeBV0
どや！
737:名無しさん、君に決めた！
11/09/04 12:23:39.19 F5MpSVss0
最近ゲンチョンさんどうしちゃったの？
Z7XFI8zKeuに粘着するのやめたの？
738:名無しさん、君に決めた！
11/09/06 00:21:57.43 0
今まで出た個体値システムに対するアイディア
>>76 >>80 >>194 >>218 >>328 >>342 >>362 >>367 >>392 >>424 >>434 >>570 >>589
739:名無しさん、君に決めた！
11/09/06 00:27:17.50 0
最近ゲンチョンさんどうしちゃったの？
Z7XFI8zKeuに粘着するのやめたの？
740:名無しさん、君に決めた！
11/09/06 00:58:14.73 0
708 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/06(火) 00:54:28.01 ID:???0
最近ゲンチョンさんどうしちゃったの？
Z7XFI8zKeuに粘着するのやめたの？
741:名無しさん、君に決めた！
11/09/06 22:21:36.86 0
ＮＧ＝ゲンチョン
スレが空っぽ
742:名無しさん、君に決めた！
11/09/07 03:52:48.19 0
厳選とかいまだにしてる奴なんて1割程度だろ
HGSS以降乱数が完全に多数派になった
厳選への煽りばっかりなのはそゆこと
743:名無しさん、君に決めた！
11/09/07 20:32:12.55 0
いい加減熱くなりすぎだろ
個体値廃止はありえない
ポケットモンスターはモンスターそれぞれが生物種である事を前提としているからな
個体差の無くなったポケモンの世界は他所のキャラゲーと同じになるだろ
ゲームとしての要素を一つ失う事がいかに重大かは制作側の気持ちになりゃわかるはずだよな
そういう世界観を楽しみながら遊びたい奴は地道に厳選すりゃいいし
設定も世界観もどうでもいいから良い手駒が欲しいって奴は乱数調整していろいろ試してみるのも別に構わない
中のデータを解析する行為については世に出した以上はどうしようもない
解析ツールなんて無くても長い時間をかければ理屈の上でそれは可能だからだ
他のゲームでも行われる「システム上そうなっている」事に従って何かする事を致命的な違反行為だとは思わないし、だからと言ってポケモンの世界観を大事にして遊んでいるプレイヤーをおかしな奴ら呼ばわりするのも筋違いだと思っている
楽しみ方の違いの範囲をズルいだの何だのととやかく言うものじゃないだろ
ゲームは道楽だ
あたかも自分の生活がかかっているかのような物言いで他人を責め立てるな見苦しい
もちろんシステムそのものを書き換える改造行為については断固反対したいがな
ポケットモンスターというソフトウェアではなく改造行為そのものを楽しんでいながら、改造した内容を見せびらかそうと通信の場に現れる者は特に認め難い
これについてはモンスターが強いとか弱いとか言う以前に集団での遊びに対するマナーがなっていないと言わざるを得ない
小学校で人との付き合い方を学び直して出直して来い
744:名無しさん、君に決めた！
11/09/07 20:33:06.61 0
最近ゲンチョンさんどうしちゃったの？
Z7XFI8zKeuに粘着するのやめたの？
745:名無しさん、君に決めた！
11/09/07 20:38:13.76 0
乱数アンチとか訳分からない事言ってるのはほっといて固体値最高は同意
746:名無しさん、君に決めた！
11/09/07 20:48:35.09 0
>>743
いやぁ個体値なんて要素無くてもポケモンはポケモンとして成り立つよ
747:名無しさん、君に決めた！
11/09/07 21:32:01.47 0
最近は性格でいろいろ差とか出せるしな
748:名無しさん、君に決めた！
11/09/07 21:57:43.20 0
>>楽しみ方の違い
間違っております
749:名無しさん、君に決めた！
11/09/07 22:23:03.65 0
どう違うと思ったかご意見を賜りたい
750:名無しさん、君に決めた！
11/09/07 23:11:22.38 0
>>748
乱数アンチは他所でやれって言われてんだろうが
いちいち掘り返すな日本語通じてんのかカス
751:名無しさん、君に決めた！
11/09/07 23:15:37.24 0
荒らしがきてからおかしくなった
752:名無しさん、君に決めた！
11/09/07 23:18:53.79 0
なんで急に荒らしが来たか解説すると、今まであった乱数アンチスレが終わって次スレが立たなかったから
結果行き場を失った乱数アンチが一番乱数批判してもおかしくなさそうなここに住み着いた
ちなみにここに移ってくる前は乱数調整批判スレってとこにいて、そこが8月9日に終わった
最近【世直し】ゴキブリ乱数厨晒しスレ1【コピー撲滅】ってスレが立ったから、少しはそっちに移って静かになってる
753:名無しさん、君に決めた！
11/09/07 23:22:49.59 0
それは報告しなくてもいいです
754:名無しさん、君に決めた！
11/09/07 23:25:41.06 0
>>743
言いたいことはわかるがポケモンは対戦ゲームじゃん
対戦することの邪魔になる（有利よりも不利を作る）システムが本当に重要だと思ってる製作者がいるなら
そいつはやめたほうがいいと思う
ゲーフリの本音は「いまさらシステム変えるのは面倒くさい」
そもそもなんでこんなスレができたかっていうとまず第一に自転車で往復してても楽しくないって人がたくさんいるわけで
なんで楽しくないことをゲームの中でやらなきゃいけないんだよって話
だからと言って妥協はしたくないし、乱数調整だって楽とはいえする必要がないならそっちのほうがいいわ
それに自転車で走らないと初めからハンデがあるってのもひどい話だろ
じゃあポケモンやめろよっていう奴もいるかもしれないけど、それだけポケモンが好きだってことだよ
個体値廃止するだけで今より楽しめるのにもったいないってのが本当の意見
755:名無しさん、君に決めた！
11/09/07 23:29:08.69 0
乱数厨とかこのスレの趣旨とはどうでもいいんだよ
他所でやってくれ
756:名無しさん、君に決めた！
11/09/07 23:39:50.42 0
>>754
すまない
ごもっともだと思う
確かに、全国対戦ができる程に対戦環境を整えておいて、細かな有利不利が付く個体値システムが生き残っているのはいまひとつ腑に落ちないし、そろそろ廃止するべきで無いかとは俺も思っている
ふと捕まえた旅の仲間でガチ仕様の連中と真っ向から勝負できたらきっと嬉しいし、もちろんそうなることを望んでいる
個性は技の構成や性格、道具の選択で出せるもんな
こんな諍いを生むだけのシステムなら、いっそ無くなってしまった方が良いんだろう
ただ現状、個体値システムが生き残っている以上は、厳選派と乱数派の意見の食い違いは起こり続けて行くと思う
くだらない事だとは言わないが、俺は仲良く遊べるはずのゲームでギクシャクして欲しく無いだけなんだ
余計な口出しだったなら謝るが、どうかこの気持ちだけ汲んでいただけたら幸いに思う
757:名無しさん、君に決めた！
11/09/07 23:45:03.31 0
>>756
乱数厨だがそれは思う
いっそみんな同じ個体にしてくれれば、否定派からも何も言われることはないのに
こっちは別に個体を自慢しようとしてるわけじゃなく、自分にとって一番いいポケモンで勝負したいだけなのに
758:名無しさん、君に決めた！
11/09/08 00:10:17.85 0
個体値と戦う時間を対戦に回したいと切に願うぜ…
759:名無しさん、君に決めた！
11/09/08 17:40:48.57 0
何度か言われてるが、個体値に幅がありすぎて
極力いい個体(3V遺伝＋自然発生2Vとか)を乱数やツール以外で狙うのが大変すぎるんだよな
誰なんだよRSで倍に広げた奴は・・・
760:765
11/09/08 18:10:52.25 0
確かに
幅が縮小されるだけでもだいぶ改善されると思う
761:名無しさん、君に決めた！
11/09/08 18:13:44.25 0
すまん名前欄入れっぱなしだった
なんだ765って
762:名無しさん、君に決めた！
11/09/08 20:27:15.43 0
それはごもっともだが、俺の考え方は違った
763:名無しさん、君に決めた！
11/09/08 22:32:42.60 0
やっぱ無くしちまうのが一番かなぁ
764:名無しさん、君に決めた！
11/09/08 22:55:30.24 0
確かに差がつくのも魅力的ではあるが
乱数、厳選で争いが起こるのもイヤだし
自分の愛用ポケが個体値低いのもな…ってなっちゃうから
やっぱり無くした方がいいと思う
じゃなきゃ幅を五段階ぐらいにするべき
765:名無しさん、君に決めた！
11/09/08 22:56:16.63 0
これまでの意見
①厳選難易度を４Vレベルまで下げる。（これならば手が届くレベル）
②レベルダウン等のペナルティを払う事で、個体値を底上げできる制度を導入する（確率論の排除）
③個体値をステータスに影響しないものにする。
④アイテム等で個体値底上げができるようにする
⑤努力値全振りを0にするペナルティを払う事で、個体値を一つVにできる制度を導入する
⑥公式が乱数調整を認め、乱数調整を全員できるように措置を取る（やり方を攻略本に書くなど）
⑦個体値を努力値に統合し、現状の合計510から増やす
・メザパも努力値振りによって決まる
・捕獲時からランダムに努力値が振ってあり、それをさげたりあげたりできるアイテムがある
766:名無しさん、君に決めた！
11/09/08 23:03:28.98 0
つまりおおきく分けて
・個体値底上げを可能に
・厳選難易度の容易化（全員が時間かければ、理想個体が手に入るレベルまで下げる）
・努力値と統合
つまり確率を排除して、時間かければ理想個体作れるようにって感じか。
767:名無しさん、君に決めた！
11/09/08 23:03:51.50 0
⑦なら>>743の言うような野生ポケモンの個性もそのまま再現できそうだな
むしろリアルだと言っていい
768:名無しさん、君に決めた！
11/09/08 23:06:00.15 0
⑦に＋して親から努力値もある程度遺伝すればいい
769:名無しさん、君に決めた！
11/09/09 01:36:18.76 0
ダメなやつが努力して活躍する熱血ストーリーに燃える人間と
しては、低個体値のポケモンでも大器晩成みたいに後々伸びる
可能性を残してほしいわ。
出会った瞬間にそいつの将来が見えてしまうとかつまらん。
770:名無しさん、君に決めた！
11/09/09 10:32:18.49 0
つコモルー
771:名無しさん、君に決めた！
11/09/11 03:49:54.81 0
HとDBの個体値だけはV固定にしてほしいな
772:名無しさん、君に決めた！
11/09/12 00:43:13.69 O
下らない嫉妬からのスレだな
773:47
11/09/12 00:49:11.05 0
>>772
お前このスレ頭から読み直して来い
774:名無しさん、君に決めた！
11/09/12 17:42:15.23 0
>>772
もしもし もしもーし
775:名無しさん、君に決めた！
11/09/12 19:11:43.70 0
>>772
/ﾆＹﾆヽ
/ （0)(0）ヽ
／ ⌒｀´⌒ ＼
| ,-） （-、|
| l -――- l
＼ ｀ ⌒´ ／
／ |￣| ピピピ
く ((ｒｉ＿l
＼ >!、_彡
＼ /
776:名無しさん、君に決めた！
11/09/12 20:04:07.57 O
こんなに反応するってことはやっぱ嫉妬か。
777:名無しさん、君に決めた！
11/09/12 20:12:41.45 0
>>776
上のもしもしどうたら言ってるやつは知らんが
個体値システムを排除することは厳選派と乱数派の諍いをなくすことにも繋がるという見解が出ている
現状の問題を平和的に解決する手段としても有効だという話でまとまったんだ
ちゃんと読んできたのか？
778:名無しさん、君に決めた！
11/09/12 20:25:47.04 0
そもそも個体値なくすことによるデメリットが乱数派厳選派両方にとって全くないしな
779:名無しさん、君に決めた！
11/09/13 01:15:17.61 0
ランチョン？
780:名無しさん、君に決めた！
11/09/13 01:35:45.96 0
マット！
781:名無しさん、君に決めた！
11/09/14 16:35:13.67 0
>>778
あるよ
乱数側の勝率減るじゃん
ゴミ厳選産は養分だし
782:名無しさん、君に決めた！
11/09/14 16:47:17.28 0
>>781
対戦相手を自分の餌みたいに思ってる奴が来るところじゃない
783:名無しさん、君に決めた！
11/09/14 17:01:38.57 0
>>781
素早さ以外の個体値の差による勝率の変化なんか微々たるもんだろ
最終的な勝率はプレイヤースキルにかかってる
「個体値が粘れてないせいで勝てない」なんて言っちまう奴はそもそもプレイヤースキルが低いだけだ
個体値システムなんてのは言い争う連中呼ぶだけで今となっては本当蛇足
326系統も居るんだからもう要らないだろこのシステム
784:名無しさん、君に決めた！
11/09/14 20:02:46.99 O
スレがぐちゃぐちゃなので廃止派の意見を整理する意味で改めて聞きたい。
個体値はどうして必要ないと思う？
785:名無しさん、君に決めた！
11/09/14 20:06:15.59 0
必要ないからに決まってんじゃん？
逆になんで個体値が必要だと思うの？
786:名無しさん、君に決めた！
11/09/14 20:18:00.72 0
個体値なけりゃわざわざ乱数する必要無いし楽
787:名無しさん、君に決めた！
11/09/14 21:10:05.18 0
>>784
できれば>>1から読んでほしいが
・厳選に費やす時間が無駄
・完全なランダムなので、厳選に終りが見えない
・乱数調整もできるが、いくら楽だと言えどしないほうが楽だし、争いもなくなる
こんなとこか
788:名無しさん、君に決めた！
11/09/14 21:17:16.61 0
>>743あたりからここまで読めばおおかたわかる
789:名無しさん、君に決めた！
11/09/14 21:49:28.41 O
あくまで質問なんで、個々の意見で気軽に答えて欲しい。
790:名無しさん、君に決めた！
11/09/14 22:11:38.36 0
ゲームの世界でまで才能云々で同じ生き物に格差付けるの胸糞悪いしな
791:名無しさん、君に決めた！
11/09/18 04:23:37.31 0
>>784
面倒臭い
792:名無しさん、君に決めた！
11/09/22 23:13:05.01 0
>>40に同意だわ
793:名無しさん、君に決めた！
11/09/23 14:21:19.18 0
>>570
同感や
794:名無しさん、君に決めた！
11/09/24 03:27:16.41 0
ガチで対戦楽しみたい場合に
これ程スタートラインに立つのが大変なゲームも珍しいよな
795:名無しさん、君に決めた！
11/09/24 13:03:47.78 0
テクニック磨けばいい格ゲーやレベルやアイテムで強くなれるネトゲーとは違うからな
796:名無しさん、君に決めた！
11/09/26 22:48:26.51 oYuZnk+A0
個体値は素早さ以外はどうでもいい。
そう思っていた時期が俺にもあった。
797:名無しさん、君に決めた！
11/09/26 23:55:33.23 j/aOavsMO
最鈍やめざパ炎のデメリットまで環境に食い込んでるこんな世の中じゃ
798:名無しさん、君に決めた！
11/09/27 09:45:44.63 O
このままでいいんじゃね？乱数もあり認めてもいいとは思う 個体値を無くしたポケモンなんて
モンスター倒して手に入れる素材が全て固定になったモンハンくらいにおもんなくなるだろ
799:名無しさん、君に決めた！
11/09/27 11:07:57.64 wB9PUV6L0
ポケモンってやっぱ糞ゲーなのかな
個体値の存在で糞ゲーじゃない？
ポケモンやめよ
アニメだけ見るとしよう！
800:名無しさん、君に決めた！
11/09/27 16:20:00.18 0
いやアニメの方が糞だからｗ
ポケモンほどの糞アニメ見る必要ない
801:名無しさん、君に決めた！
11/09/27 16:37:42.04 ECKebCHVO
アニメ最高！
802:名無しさん、君に決めた！
11/09/27 16:46:51.58 0
※ただしＤＰまでに限る
ＢＷは糞アニメ
803:名無しさん、君に決めた！
11/09/27 17:28:33.89 0
ポケモンで一番楽しいのは厳選だと俺は思ってるから個体値廃止されると困る。
何十日もかけて理想個体粘るの楽しいよ。
804:名無しさん、君に決めた！
11/09/27 17:31:20.65 0
ポケモンで一番楽しいのは対戦だと俺は思ってるから個体値廃止されると嬉しい。
乱数調整出だした理想個体で戦えるのメッチャ楽しいよ。
805:名無しさん、君に決めた！
11/09/27 20:28:53.69 O
ポケモンで一番楽しいのは型を考えることだと俺は思ってるから個体値とかどうでもいい。
個体値なんか関係なく戦略練れるの楽しいよ。
806:名無しさん、君に決めた！
11/09/27 21:39:20.07 DLo8Pzi60
何なんだよお前らｗｗｗ
807:名無しさん、君に決めた！
11/09/27 21:47:22.63 0
個体値廃止したら
ダメージ計算100%うまくいくじゃんw
厳選厨としては
個体値遺伝4ヶ所
タマゴを孵らすときの
炎の体の効果を重複okにしてほしい
甘くしすぎだと思うけど
808:名無しさん、君に決めた！
11/09/27 21:49:43.75 DLo8Pzi60
6Vメタモンの個体値をそのまま遺伝してくれれば有り難い
809:名無しさん、君に決めた！
11/09/27 21:52:02.05 0
>>808そ%
810:名無しさん、君に決めた！
11/09/27 21:54:49.24 O
きのみか何かで個体値の上下が出来るようになるのがベストだろ
そうすればこんな厳選も乱数もいらないし
めざパやがむしゃら、トリル等の問題も全て解決だろ
個体値に変わる新しいシステムを考える必要も無いし
仕様の変更もいらない
811:名無しさん、君に決めた！
11/09/28 09:05:03.62 0
その上下できるアイテムを入手できる機会が映画や攻略本配布ですね、わかりますｗ
812:名無しさん、君に決めた！
11/09/28 14:15:40.19 0
>>810
性格だけ良ければ旅の間戦った仲間もガチでやってけるレベルにできるかもしれないな
胸熱
813:名無しさん、君に決めた！
11/09/30 01:52:30.81 O
勝手にわめくのは自由だが、オマエ達だけがポケモンやってる訳じゃないから
一喜一憂しながら高個体を厳選するのが醍醐味だろうが
文句あんならポケモン以外のゲームやってれば良いだろう
814:名無しさん、君に決めた！
11/09/30 02:20:54.27 0
勝手にわめくのは自由だが、オマエだけがポケモンやってる訳じゃないから
無駄に面倒で面白くもない厳選するのが醍醐味な訳ないだろうが
文句あんなら一人で厳選やってれば良いだろう
815:名無しさん、君に決めた！
11/09/30 07:39:01.69 i
>>813
勝手にわめくのが自由ならわざわざこんな所まできて「他所のゲームでやれ」とか無駄な諍い起こすような事を何故に言うのか
お前が厳選を楽しむのも俺たちが厳選に苦痛を感じるのも価値観の相違の問題だろうが
何か？
自分一人で楽しめない程度の愛ならポケモンなんかやめちまえってか？
何様のつもりだよ
コミュニケーションツールたりうるポケモンってゲームの特性根本から否定してるお前のほうがよっぽどイレギュラーだろうが
お前だけ一人でポケモンやってる世の中がそんなにいいんなら通信環境切断して部屋に閉じこもって遊んでろ勝手なヤツめ
816:名無しさん、君に決めた！
11/09/30 13:39:16.77 0
つーか個体値廃止に反対してるのが高確率でもしもしな件
817:名無しさん、君に決めた！
11/09/30 19:00:58.54 0
もしもしとかどうでもいい
そんなこと一々気にするな
818:名無しさん、君に決めた！
11/09/30 21:59:38.74 0
前レスの案にあった個体値上下できるアイテムで大体解決だな
厳選作業が楽しいと感じる奴は使わなきゃいいし、厳選めんどいと思う奴は使う
819:名無しさん、君に決めた！
11/10/02 02:59:32.70 0
０か１かでいいとは思うけどなー
３１まであっても全部０～２０しかでねぇ
820:名無しさん、君に決めた！
11/10/04 16:51:31.59 O
廃止推進派は総じて頭悪い
821:名無しさん、君に決めた！
11/10/04 19:30:33.30 0
/ﾆＹﾆヽ
/ （0)(0）ヽ
／ ⌒｀´⌒ ＼
| ,-） （-、|
| l -――- l
＼ ｀ ⌒´ ／
／ |￣| ピピピ
く ((ｒｉ＿l
＼ >!、_彡
＼ /
822:名無しさん、君に決めた！
11/10/04 20:08:07.86 0
>>820
スレッドをちゃんと読んでから言ってくれ
釣りのつもりなら帰ってくれ
一時はちゃんとした議論も為されていた事実を確認した上でよく考えてそれでも馬鹿らしいと思うのならその理由を我々に向けて発信してくれたらいい
無責任な発言が諍いを呼ぶ事くらいこの板に居ればわかってるはずだろう
823:名無しさん、君に決めた！
11/10/04 21:38:01.87 0
廃止反対派はどうせ理由も言えないんだから相手にしなくていいよ
いままでにでた廃止反対の意見は「個性がなくなる（」くらいだろ
824:名無しさん、君に決めた！
11/10/05 19:56:52.96 KPOobYVK0
まあ個体値なくなったらそれはそれで何となく寂しい
825:名無しさん、君に決めた！
11/10/05 20:00:55.20 i
厳選作業なくなったら初めはちょっと寂しいかもしれんが、600種300系統以上いるから育てたいポケモンは尽きん
いいと思うけどな廃止
826:名無しさん、君に決めた！
11/10/05 21:15:15.67 0
個体値だけ残して性格廃止したら程よく楽しめそう
外れ性格の優秀個体とかもったいないし
827:名無しさん、君に決めた！
11/10/05 21:27:50.21 0
性格がいいのに個体値が残念な奴を救おうとは思わないんか
828:名無しさん、君に決めた！
11/10/06 02:00:07.75 O
個体値なくなっても遺伝必要だし性別性格特性厳選あるからサビシクナイヨ
個体値はマゾいけど性格くらいならむしろ厳選楽しい
829:名無しさん、君に決めた！
11/10/06 07:21:02.02 0
変態型が気軽に作れるのも楽しいだろうな
830:名無しさん、君に決めた！
11/10/06 18:38:02.61 O
初代から伝統である個体値廃止して何がしたい訳？
自由にポケモンすれば良いのに、何で自分のワガママを押し付けるん？
他の無関係な厳選派を巻き込む無責任な発言すんなよ
そんなワガママをゲフリが聞く訳ないだろ
831:名無しさん、君に決めた！
11/10/06 20:27:37.91 0
個体値厳選なんていう楽しくない作業をしたくないからに決まってんだろ
いらない伝統()なんて消しちまえばいいんだよ
832:名無しさん、君に決めた！
11/10/06 21:03:55.67 0
>>743以降の流れを読めばこのスレの意向はだいたいわかる
833:名無しさん、君に決めた！
11/10/06 22:55:18.40 0
>>830
その厳選派ですらいらないって言ってる個体値になんの価値があるんだよｗ
自由にポケモン対戦したいのに、厳選しないと能力からして相手に劣ってるとかどう考えてもおかしい
そんなことも知らないで相手と対等に対戦してると思いこんでる人だって可哀想
もし本気でゲーフリが個体値を古来からの伝統として扱ってるなら
それはその辺の石を大事にしてるのと同じレベル
ゲーフリが聞くわけないのは同意だけどそれは変えるの面倒だからだろうな
834:名無しさん、君に決めた！
11/10/06 23:14:22.46 0
変えるのが面倒とかじゃなくて、個体値があった方が面白いからずっとこの方式で来てるんだろ
835:名無しさん、君に決めた！
11/10/06 23:19:13.42 0
なんにも面白くないよ
いくらなんでも32段階は格差が大きすぎる
ゲームの中でまで他の個体に劣る可哀想な奴再現して何が楽しいんだか
836:名無しさん、君に決めた！
11/10/06 23:51:07.16 0
それはお前が面白くないだけだろｗ
作る側が面白いと思って作ってるんだから諦めろ
837:名無しさん、君に決めた！
11/10/07 01:12:18.06 0
>>836
感覚的な話じゃなくてシステムとしてどうかとは思うぞ
ただでさえ運要素の強いポケモンバトルなのに、一体のモンスターを育て上げるのに必要な知識と手間と時間、あと運がかかり過ぎてて、
結果として「勉強するつもりのないプレイヤーさんやプレイ時間に余裕のないプレイヤーさんはお引き取りください」みたいな状態になってる
楽しんでる奴らと同じスタートラインに立てるまでのハードルが高過ぎるんだよ
特にメインターゲットであるはずの子供にとってはな
一応言っておくが、我々は何も厳選する前から個体値云々の話をしているわけでなく、あくまでも今まで何体ものポケモンを可愛がってきてのこの感想なんだ
良個体とめぐり合う喜びも知ってるさ、でも生憎、運が無いもんでそれ以上に疲労のほうが嵩むんだ
プレイ時間稼ごうにもリアルとの折り合い考えたら限界がある
そうこうしてるうちに環境は変わっていく
愛がないからポケモンをやらないんじゃない
野球大好きなヤツが誰しも野球だけやって生きていけるわけじゃないだろう？
そういうことさ
厳選好きのお前なら当然、めざめるパワーのタイプは個体値に0か1があれば全て揃うことくらいはわかってると思うが、俺はそれだけで十分だと思ってる
対戦環境がここまで整っているのにその前提である厳選が参加人数の余計な抑制になっている事なんて見ればわかることで、
それを踏まえても個体値に変わる個性のかたちを提案してこないのはゲームフリーク側の怠慢だと思わざるを得ない
もっと誰しもが楽しめるゲームであるべきだよポケモンは
…個体値が32段階にもなってからさ
厳選乱数改造といろんな奴が実りの無い言い争いおっ始めるようになったのは
838:名無しさん、君に決めた！
11/10/07 13:55:31.83 0
みんな得するよな
厳選派は改造・乱数との差がなくなる
乱数派はみんなが強くなってくれてなおさら対戦が面白くなる
まぁ損するのは、自分のポケモンが他のポケモンより強いことに優越感を感じる一部の方と
見えない数値で個性を表現したいこれまた極一部の方だけかな
839:名無しさん、君に決めた！
11/10/07 16:41:30.33 O
システムの変更が面倒なら個体値上下するアイテム出してくれればいい
ドーピングアイテムみたいに高値で売ったり
きのみにして増殖出来るようにしてもいい
840:名無しさん、君に決めた！
11/10/08 12:57:05.17 0
厳選さえなければパーっパーティー組んで対戦してパーティーの欠点見つけてすぐ治すこともできて楽しいんだけどなあ
841:名無しさん、君に決めた！
11/10/08 14:35:00.11 0
現状だと乱数・改造やれと言われてしまうが
個体値廃止すればそれすら必要無くなるからな
842:名無しさん、君に決めた！
11/10/09 14:29:51.09 0
>>153
基地外すぎる
843:名無しさん、君に決めた！
11/10/09 20:21:48.67 O
仕様変更で個体値遺伝も楽になってんのにまだ廃止廃止わめくバカがいるとは
844:名無しさん、君に決めた！
11/10/09 20:24:28.91 O
うるさい
845:名無しさん、君に決めた！
11/10/09 21:36:13.00 0
むしろ個体値があったほうが自分に得があると思ってるバカがいることにびっくりだよ
846:名無しさん、君に決めた！
11/10/09 21:51:35.93 0
>>843
お前は直前の10レス程度も読めんのか
ポケモンの厳選にプロ意識燃やしてる暇があったら学業に専念して自分の読解能力を鍛えろ間抜けが
847:名無しさん、君に決めた！
11/10/10 20:51:53.88 3c1sN+dX0
次回作でポケモンの個体値を6Vにする裏技を作ってくれ
848:名無しさん、君に決めた！
11/10/10 21:47:39.40 0
みんながみんな厳選なんてもんに時間かけられる暇人でもないし
個体値ないほうがいいな。
849:名無しさん、君に決めた！
11/10/10 22:03:17.71 O
>>846
自分の言葉で反論しようよ。
学業とかこの話題に関係あることなの？
850:名無しさん、君に決めた！
11/10/10 22:14:59.31 0
過去ログ読む気がないのに議論はしたいですぅ～ってギャグかよｗ
851:名無しさん、君に決めた！
11/10/10 22:20:02.31 O
人の意見に頼ることしかできないの？
852:名無しさん、君に決めた！
11/10/10 22:28:43.83 0
過去ログ読む気がない点については否定しないんだｗ
853:名無しさん、君に決めた！
11/10/10 22:28:56.14 0
確かに学業は関係ない
でも>>846が学業って言葉を使ったのは少し前のレスすら読まない>>849をバカにするためだろ
それを大真面目に「学業ができてないとレスしちゃいけないんですかー？」みたいに思ってるのは
読解力以前の問題
854:名無しさん、君に決めた！
11/10/10 22:31:39.90 0
なんで厳選が義務になってるの
やりたくない奴はやらなきゃいいでしょうよｗ
855:名無しさん、君に決めた！
11/10/10 22:41:47.66 0
>>852
自分の意見はないんだね。
>>853
「学業」って単語が今の話題に関係するの？
としか質問してないけど。
856:名無しさん、君に決めた！
11/10/10 22:43:50.79 0
ほとんど義務になってるのはおかしいよな
そういうのでハンデが出るのはやめて欲しい
みんな平等にするため個体値なんていらん
857:名無しさん、君に決めた！
11/10/10 22:46:18.75 0
>>855
学業って単語が読解力のなさをバカにするために使ってるってわかるなら
今の話題に関係してるかは全くもって問題じゃないってことくらいバカでもわかるでしょ
858:名無しさん、君に決めた！
11/10/10 22:48:21.60 0
自分で義務だって縛りつけてるからイライラするんじゃない？
859:名無しさん、君に決めた！
11/10/10 23:01:47.05 0
>>857
完全に後に引けなくなってるだけだから勘弁してやってｗ
860:名無しさん、君に決めた！
11/10/10 23:04:10.19 0
>>855自身は同じことをコピペするしか出来なくなったんだね
861:名無しさん、君に決めた！
11/10/10 23:04:12.78 0
>>857
>>859
じ、じえん
862:名無しさん、君に決めた！
11/10/10 23:06:09.27 0
自分が自演してると他の人も自演してるかも！？って思っちゃうよね～ｗ
863:名無しさん、君に決めた！
11/10/10 23:08:19.44 0
>>857
馬鹿にするなら解説交えてやりゃいいんじゃないの？ 自分の言葉でね。その方が説得力あるっしょ。
それもできないってことでしょ。
864:名無しさん、君に決めた！
11/10/10 23:10:34.37 0
教えてくれくれ始めたｗ
865:名無しさん、君に決めた！
11/10/10 23:14:18.64 0
>>863
違うでしょ
馬鹿な私にわかりやすく教えてください
でしょ？
866:名無しさん、君に決めた！
11/10/10 23:15:21.12 0
んじゃ言葉を変えようか。
過去10レスを読む限りでは
867:名無しさん、君に決めた！
11/10/10 23:16:32.06 0
って馬鹿な書き込みしたし。
868:名無しさん、君に決めた！
11/10/10 23:16:42.37 0
「自分の言葉」を連呼する、そんなあなたに
Ne-Yoの1st Album "In My Own Words" をオススメします
869:名無しさん、君に決めた！
11/10/10 23:18:11.02 0
過去10レスしか読めないとかどんなギャグだよｗｗ
870:名無しさん、君に決めた！
11/10/10 23:29:39.71 0
自分の言葉連呼君は自演で書き込み回数がかさんで規制されたか？ｗ
871:名無しさん、君に決めた！
11/10/11 00:02:30.26 0
馬鹿なことして馬鹿なことなった。
いいや、じゃあ>>865の解釈でいいんでお前の解説を聞かせてくれ。
正味「俺に合わんから感覚抜きでこのシステム糞だろ」って喚いてるようにしか見えんのだわ。
>>833にしても「厳選派も否定してる」と言える根拠があるんか、>>838にしろ「一部の方」しかいないっていうのを裏付けるソースがあるのか、
今までのレスを読み返してもそういうもんが挙がってないところを見ると「俺の意見こそ総意。だからイラナイは当然」って騒いでるようにしか読めん。
初心者や子供って層を引き合いに出せば、個体値は必要ないって断言できると考えてるのかどうか知らんが、そもそも今肯定してる奴らってのも元々は初心者だったんだが。
それに「勉強するつもりのないプレイヤー」とかはそもそもやり込むことすらしないと思うぞ。
「面倒だから」をごまかしてるようにしか読めないんだが。
872:名無しさん、君に決めた！
11/10/11 00:07:51.42 0
顔真っ赤
873:名無しさん、君に決めた！
11/10/11 00:27:05.51 0
解説待ってるね。
874:名無しさん、君に決めた！
11/10/11 00:29:06.47 0
すまんね、俺じゃないのよ>>865はｗ
まあ一応言っておくと、>>871の疑問は過去ログちゃんと読めば解決すると思うぞ
875:名無し
11/10/11 00:31:59.42 ENj59tRG0
そもそもそんな事言う奴なんて少数派の低能だろ
どうしても嫌なら株ポケに抗議文でもだしな
お前らが喚いたってポケモンが変わるわけでもないし
876:名無しさん、君に決めた！
11/10/11 01:22:34.90 O
そうだな抗議文だそう
大勢でやれば反映されるかもしれない
877:名無しさん、君に決めた！
11/10/11 04:21:04.94 0
えらい流れが速いと思ったらまた構ってちゃんか…
>>849よ
自分の言葉も何も>>846と>>837はどちらも俺なんだが
そのあたりどう思ってるんだ
お前の頭が少し良ければどこに誰が潜んでるかわからないことくらいは予想して迂闊な発言はできなかったはずだがな
スレッドのタイトルを読め
「住人に馬鹿にされたから屁理屈こねて喧嘩するスレ」にでも見えたか？
「むしろ個体値があったほうが自分に得があると思ってるバカがいることにびっくりだよ」
明らかに喧嘩腰でつっかかって行ったのが自分である事は理解してるよな？
レベルの低い餓鬼の喧嘩じゃねーんだ
自分で垂らした釣り針食われて慌てて逃げるへっぴり腰がどこにいる
自分がどれだけ恥ずかしい態度とってるかもういっぺん客観的に見直してみろ
頭冷やして話の本題を思い出せ
そんな短気で無駄に自意識高いからこんだけの叩き食らってんだろうが
匿名掲示板で個人相手に言い争う事、自分個人を主張することのどれだけ虚しいかを先に勉強してから来るんだな
世の中お前を中心に回ってんじゃねーことくらいわかってるだろうが
姿の見えない俺たちに喧嘩売ってる暇があったら先に現実での人付き合いのお勉強をしてこい
自分の拙さを嫌ってほど自覚するまで世の中で扱いてもらってこい
とりあえず何か言っときゃ構ってもらえると思ってるような甘ちゃんが来るところじゃねえよここは
878:名無しさん、君に決めた！
11/10/11 07:27:25.14 0
∩＿∩
／ ＼ ／＼
| （ﾟ）=（ﾟ） |
| ●_● |
/ ヽ
| 〃 ------ ヾ |
＼＿＿二＿＿ノ
879:名無しさん、君に決めた！
11/10/11 08:01:00.37 0
なんか変な流れになってるけど
個体値なければそもそもたかがゲームにそんなに時間かけなくて良くなるよな
ポケモンってゲームは子どもの層を狙ってるはずなのに
知ってるか知らないかだけで差が出るのはおかしい
しかもテクニックみたいに知ってれば強くなれるようなものとは違うしな
「個体値を廃止してほしい理由」じゃなくて「個体値を廃止してほしくない理由」を考えれば
答えはすぐ見えてくると思うが
880:名無しさん、君に決めた！
11/10/11 08:19:30.52 0
個体値どころかいっそ努力値と性格もなくして欲しいわ
まあ性格くらいはあっても良いかもしれんが
今は厳選等が面倒だから新しいポケモン次々使うなんてしないが
持ち物と技だけ変えて即対戦出来るならいろんなポケモン使う
881:名無しさん、君に決めた！
11/10/11 10:43:16.04 O
それは同意しかねる
882:名無しさん、君に決めた！
11/10/11 10:59:03.27 0
>>881
寝る宣言したもしもしさんが移動してきたと聞いて
883:名無しさん、君に決めた！
11/10/11 11:00:33.87 O
>>877
>>837と>>846が同一なら尚更じゃないの。
>>837とそれまでのレスを読んで｢面倒だから｣という理由をごまかす為の言い訳にしか読めんから聞いてる。
>>837に限定すれば厳選が実際に対戦参加者の抑制になってるのかどうかの根拠がない。メインターゲットの話とかまさにね。仮想の話でしかない。
>>837の言う“我々”の場合は面倒になったのかもしれんというだけだろう。でも肯定側もやり込んだ末の｢必要｣という感想な訳で、そこはどう思うの？って話になる。
32段階になってからとあるが、ならば仕様変更がなければ誰も文句を言わなかったのかな。
884:名無しさん、君に決めた！
11/10/11 17:14:05.95 0
とりあえず長文書くのはやめれ
885:名無しさん、君に決めた！
11/10/11 18:29:09.14 O
面倒だから要らないんだよ
886:名無しさん、君に決めた！
11/10/11 18:47:39.32 0
>>883
肯定側がやり込んだ末に感じている「必要性」の具体的な内容を頼む
887:名無しさん、君に決めた！
11/10/11 20:40:44.12 0
確かに面倒なのもあるなｗそれは否定しない
でもやればやるだけ見返りが来る面倒といくらやっても変わらない面倒は全然違う
888:名無しさん、君に決めた！
11/10/11 20:46:04.15 0
やればやるだけ見返りが来るなんて思ってるのは厳選派様だけなのに、みんながそう思ってるかのような口調でおっしゃるとは
889:名無しさん、君に決めた！
11/10/11 22:30:06.12 0
厳選派だってやればやるだけ見返りが来るとは思ってないでしょう
「いくらやっても変わらない面倒」って本当にその通りだと思うわ
完全にランダムなところとか高個体値出ても勝てるわけじゃないところとか
890:名無しさん、君に決めた！
11/10/12 08:42:45.74 O
>>882
他スレ覗いてみたら、おかしなこと言ってるなｗワロタ
891:名無しさん、君に決めた！
11/10/12 09:15:18.41 O
もしもしは全部同一人物だとでも思ってんのかね
>>881は俺だが他スレの書き込みとか知らんがな
あと少し紛らわしかったが>>881は>>1にじゃなくて>>880に対してだ
個体値は31に統一もしくはアイテムで上げられる方が助かる、面倒くさいし敷居上がるだけだし
性格や努力値はなくすと戦略狭まるので必要
892:名無しさん、君に決めた！
11/10/12 15:44:00.62 0
やっぱりこの手のスレに色々出張してる人がいたんだなｗ
893:名無しさん、君に決めた！
11/10/12 15:50:26.86 0
最近あからさまに喧嘩だけしに来てる奴が多くて困ってる
894:名無しさん、君に決めた！
11/10/12 16:13:42.85 0
乱数批判するスレが終わったからね
また批判厨がここに流れ込んできた
895:名無しさん、君に決めた！
11/10/14 22:33:07.54 0
次スレはどうする？
896:名無しさん、君に決めた！
11/10/14 22:33:39.49 P
個体値が低いと時間はかかるが
なんとか育成してやれば個体値がだんだん高くなっていく
これ採用
897:名無しさん、君に決めた！
11/10/14 22:51:59.13 0
>>1
こればっかりは仕方ないよ。
898:名無しさん、君に決めた！
11/10/16 20:04:21.06 0
>>895
もう案は>>765-766でほぼ出ているが
次スレは建てた方がよさそうだな
こういう声もあるんだぞというメッセージを残すために
どうせ今後もこういうスレが建つだろうし
今までの案まとめてそろそろテンプレ作るべきだな
899:名無しさん、君に決めた！
11/10/16 20:39:03.05 O
上げるだけじゃなくて下げることも出来るようにすべき
900:名無しさん、君に決めた！
11/10/16 23:59:41.17 0
次スレなんていらんだろ
ブログかミクシーでやるほうが賛同者も得られてまだ有意義だ
901:名無しさん、君に決めた！
11/10/21 16:55:20.32 O
クソスレage
902:名無しさん、君に決めた！
11/10/21 16:57:29.41 0
頑張った人には頑張った分のポケモンが手に入る
素晴らしいじゃないか
903:名無しさん、君に決めた！
11/10/21 16:58:40.49 0
そういうこと言うとまた顔真っ赤な人が来るよ・・・
904:名無しさん、君に決めた！
11/10/21 18:31:37.24 0
面倒なほうがコンテンツ消費される時間が長くなっていいと売る側は思ってるんじゃないの？
育成楽で、どんどんいろんな種族試せたら、飽きられるのも早くなって、
続編出すスパンを早めることになって、結果シリーズの寿命を短くなるのを避けたいとかさ
905:名無しさん、君に決めた！
11/10/21 18:32:19.90 0
賛同者も多いし次スレはほしいな。
906:名無しさん、君に決めた！
11/10/21 20:39:49.49 0
>>904
ポケモン等の有名タイトルに限ってはそうかもな
関連グッズや次回作も放っておいても勝手に売れちゃうし
これがマイナータイトルなら長く遊ばせたら逆効果かもしれんが
907:名無しさん、君に決めた！
11/10/28 19:35:35.12 0
,z'＝'ゝ､＿_,ｨ!
＿ __,,.､／ミミミミミミヲ'＿_
､＿__,,ｨｲミミミ>‐'`'‐v':::::::::｀:,'´｀`ヽミミミミミミミﾆ=-_,,.ｨ!
ヽ,､＿＿__＼ミミミﾐ>:::::< 'z::::::::;:ｨ' ,iﾞミミミミミミミヾ砂炒′
ﾐｯ､__＼ミミミミミ｀ミミ〉:::::::｀:ｯ.._,.ノ ｀ｰ^ﾞ ｀'ｰｰ'ヾミミミミミﾐ三=戓彳ｯ、
兮兌來W=ﾐミミミミミﾐ>‐-'ﾞ´ ヾミミミミx自慰或ﾞ´
,＞安為益ミミミミミﾐ'! ,.,,.､,ｨ i弌冦圦早ゞ''´
;＝弌生理域圧ｪｪｪｯミ! _ゝｫ;ｪ､ ,姉夋Yヽ、￣｀ﾞ`
｀ﾞヾ冬夋/変＞'ﾞ'y !::傚氿 s ﾞ恩てﾉ 1
/ﾞ´ ,ﾞ 'つ汐′ ;一'l ｀~´ ,y′
,-'､、 ヽ_ノ ,ｨr〈
,, -―＝=-! ｀ﾞｰｬ､＿__､＿__,,.ｨ<‐'´ 丿
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'"´ ｀`‐､- _ ｀＞ r' ' !､ ｜
ヽ、 ! ヽ'´ ゝﾟ.r'′/
｀ｰ-ﾍ ｀ ﾞｰ'′ ヽ
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｀`ｰ ..,,__ く
｀ー―‐′