10/12/03 21:26:52 0
>>774
俺もそういう人たちを軽蔑するわけじゃないよ
攻略本を何冊も買ったりする人たちはどうかと思うわけ
でもPDWに何の文句もない人たちってどういう人たちなのか気になる
782:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 21:27:35 0
まあこのスレはアンチスレと銘打ってない分比較的理性的な意見が多いからな
そうでないレスもたまにあるけど
悪くない部分もときどき挙がる程度には理性的だ
783:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 21:28:37 0
エヌキュンノ、、、ティクビニ。。。
マスダ、、、ペロペロシタイヨゥ。。。
ンハァ。。。マスダノクロキエイユウカラ、、、レシラムガ。。。
784:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 21:30:04 0
>>780
定義があやふやだな
麻生総理のバー通いの指摘は政治全く関係ないのにひどかったが、ああいうのがネガキャンと言うんだって思ったんだが
ここが悪いということが今じゃネガティブキャンペーンなのか？
785:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 21:30:05 0
>>779
言いたいことはなんとなく伝わるが
頼むからもう少し見やすい文章で書き込んでくれ
日本人かどうか疑わしいレベルの文章になってるから
786:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 21:30:29 0
>>783
レシラム Mにクロスフレイム
787:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 21:32:17 0
FF13がユーザーチョイス賞か･･･
BWも信者の活動が熱心だから最高傑作に捏造されそうだな
788:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 21:33:49 0
>>787
ここ以外のポケモンスレ意識的に覗かないようにしてるんだが
そんなに信者でしゃばってんの？
789:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 21:34:29 0
2010のベストセラーにポケモンの攻略本入ってるとか・・・
ここまで人気なポケモンを、増田はなんだと思ってんだ バカか？
790:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 21:36:00 0
>>788
２ちゃんねるの外を出るとN信者のようなキャラ萌え層はピンピンしてるのがわかると思う
ニコニコ動画でも異様に支持されているのが実は相当厄介だったりする
791:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 21:36:40 0
>>789
マスダマス「ポケモン？かねもうけのどうぐだろ！」
792:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 21:36:58 0
>>732 >>734
個人的にMOTHER3もBWもストーリー（UIも）は韓流ドラマ以下の下痢ウンコ
まぁMOTHER3のがキャラの台詞は腐っても鯛な糸井が監修してるだけに
BWどころかそこらのRPGメーカーのよりは面白かったし
敵キャラドットの書き込みやら、イベントで表現したドットグラのリアクションは1流仕事だったが。
793:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 21:41:13 0
好みは分かれるだろうが、MOTHER3はゲームとして、RPGとしてはよくできてるだろ
マスダBWほどの破綻した産業廃棄物は、めったにあったもんじゃない
794:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 21:41:49 0
>>792
糸井氏の家庭関係がまだ温かかった1と2は、傍から見てても安心感があったけれど
3を作る頃にはそういうのが無かったと聞く。本筋の浮遊感と関係してるのかも
795:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 21:42:55 0
>>794
通りで3は殺伐していたわけだ
796:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 21:43:26 0
>>790
そうなんだよな…
外部、外部ってうるさいヤツは、おおかたその空気と現実に耐えられずイカれてきてるんだろう
797:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 21:46:31 e03sSUJ90
>>792
ポケモンも腐っても鯛ではあり続けると思ってたんだがな
実際はだいぶ前からゴミになってたのを綺麗にパックして取り繕ってただけだったと分かって残念だ
798:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 21:46:49 0
>>796
たとえばPixiv
N（トレーナー）のタグがトップに載っているからN信者はそうとう元気なのが伺える
Nの絵を描いているのはポイント稼ぎが理由という人もあって数が尋常じゃない
面白いのは、Nの絵のほとんどが本作では全然仲良くなかったベルチェレン主人公と和気藹々しているということ
ゲームをやらずにNを好きになっているという人もいる可能性もある
799:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 21:49:10 0
>>781
俺も多分こんな運営じゃなかったら攻略本買いまくってたと思うわ…
今じゃ対戦ゲームとしての意味すらフリーフォールしちまったからな
こんなゲームに金出す気はしない
800:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 21:50:31 0
>>798
Nは悪くないんだから主人公は勿論チェレンやベルにも好かれてるに決まってるだろ
ゲーチスは死をもって償うべきだけどNきゅんは利用されてるだけで本当は優しくていい子
しかも主人公なんかよりよっぽどポケモンにも好かれてる
無論ジムリーダーや四天王にだって好かれるはず
そんなこともわからんのか
801:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 21:50:31 0
>>794
エヴァと全く逆だな
802:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 21:51:18 0
人生で初めて触れたゲームであり最高のゲームでもあったポケモン
こんな形で消滅しちまうなんて悲しすぎる…
自然に人気がなくなって終わりならともかく、完全にただの自爆だもんなぁ
803:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 21:52:11 0
N
ゲ
し
ゲシゲシ？
804:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 21:52:23 0
攻略本買ってないゲームやってないのに描いたという人も多かった
ニコニコ動画で動画見ただけで好きになったという人も多いのだろう
あのNのシーンを見て素直に感動できる人ってまだ人生経験が少なかったり初めてやったゲームがBWだったとか
Nに感情移入しているかまたはその場面を動画で見ただけだろう
たとえ絶賛しててもPDWなどに不満を抱えている人は多い
BWやってて少なくともどこか引っかかるものがあると思う
805:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 21:53:04 0
>>803
普通にN腐の思考を伝えただけじゃねえの
806:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 21:53:45 0
夢特性は確実にいらなかった。改造厨大勝利のシステムになってる。
今対戦やるとキュウコンニョロトノカイリューバシャーモにバンバン当たるけど
普通にプレイして手に入れてる奴がどれだけいるんだよ氏ね
807:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 21:54:09 0
消滅はしないさ、映画にシリアルに金を貢ぎ続ける狂儲が居る限りは続くよ
808:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 21:55:16 0
>>800
N腐ってマジでこんなこと思ってるの？
809:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 21:55:51 0
>>806
本人的にはあくまで「GTSという正規システムで普通に手に入れた」という場合があるのが厄介なところではある
♀が出ないと明言されてないからバシャーモだって不正とは言えないし
本当にメンドーなだけで誰も得してない糞システム
810:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 21:56:29 I
釣りだとわかってても見てて拒絶反応起こすレスがあるんだが
N腐がホントにこんなお粗末な考え方をしてると思うと吐き気が・・
811:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 21:57:18 0
ただの課金ならまだしも、期間限定だという
ただでさえ3世代4世代の教え技なんかで敷居が上がってるのに、新規に厳しいな
この埋められない壁はSTGや格ゲーと同じ匂いがする
812:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 21:58:23 0
>>811
格ゲーよりもっとひどい
時期逃したらそれだけでアウトだからな
格ゲーはまだ自力で努力すればいつでも這い上がれる
813:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 22:00:13 0
>>803
吹いた
814:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 22:03:28 0
>>811
幸い加速バシャーモ等課金ポケは大したことないな
問題はニョロコンとカイリュー
815:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 22:03:30 0
暇になってアメリカの生態系をググってるけれど、そもそも生態まとめてるページ自体なかなか見つけにくいな。
一応アメリカザリガニとブラックバスに関するフレーズは豊富に見つかるんだが。
でもマスダと西野は、この調べ物すらサボってしまったんだろうな。
>>802
どうせ終わるんなら綺麗な死に方して欲しかったよ…まぁ、コピペとか30種ほどを
いなかったことにしておけば通用するけれど、表の惨状では無意味そうな気もする
>>808
N腐には触れたこと無いのでわからん。
が、いわゆる「腐」なら、男であろうと女であろうと似た感じの熱弁はしている。
>>811-812
同感だ。これは忘れがちだがそれだけでマイナスイメージのもとと言ってもいい
816:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 22:03:35 0
Nの存在消してP団は表向きはいいこと言いつつ本音は
ポケモンという兵器を独占したいだけの悪の集団なので倒す
という単純なストーリーだったら粗も目立たなかったと思う、タブンネ
817:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 22:09:00 0
Nもいらないし、プラズマ団とゲーチスもシナリオの途中で倒す
そんなあっさりしたストーリーの方が色んな人に通用しただろ
今回の展開は意外性はあっても、世界に誇るゲームとしてのブランドに響くよ
818:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 22:11:35 0
>>809
せめて♂でも遺伝するようにしてくれればこんな事にはならなかったと思う
今回のは改造したもん勝ちだから、馬鹿馬鹿しすぎてやってられん
前作は対戦面白かったのに
819:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 22:11:48 0
チャンピオンはただのカマセだもんなぁ
普通に今までどおりプラズマ壊滅→チャンピオン挑戦でよかったんだよ
820:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 22:12:16 O
URLﾘﾝｸ(long.2chan.tv)
これは既出か？
821:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 22:13:42 0
>>820
>>721あたりで
822:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 22:13:48 0
そもそも名前がNって何なんだよ。きもちわるい
823:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 22:14:43 0
PGL商法ﾊﾟﾈｪな
824:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 22:15:36 0
これでどーせ
「ポケモンBW攻略本が『世界で最も売れた攻略本』としてギネス認定されました！！」
とかになるんだろ
825:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 22:15:43 0
>>822
音楽関連らしいぞ
ナチュラル（?）くらいしか思いつかん
826:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 22:16:11 0
カタカナの名前でいいのにな、本当にたちのわるいオナニーだよ
そういや、本名が別にあるって言ってたな…この設定も本作に関係あるの？
827:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 22:17:04 0
ノイズだろ
ウザさ的な意味で
828:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 22:18:40 0
アリとアリクイのポケモンが進化と無関係なところ。
アリは序盤虫で、アリクイは1進化がよかった。
829:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 22:19:48 0
エヌキュンノナマエ、、、ハルモニア。。。
マスダ、、、エヌキュンヲオモウト。。。
アンモニアガデルトコロガ、、、パンパンニハルコトカラナヅケタンダ、、、シコシコ。。。
830:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 22:20:10 0
アリからアリクイに進化するくらいしても良かった
831:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 22:22:23 0
>>830
クイタランは馴染んでるがアイアントは馴染みづらい、そんな俺にその発想は無かった。
お前に座布団一枚だ！
832:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 22:23:32 0
>>830
その発想は良いな
初代～第３世代を彷彿とさせるビックリ進化だ
個人的に一番ビックリしたのはナックラーだな
カゲロウになるとはいえまさかドラゴンとは・・・
ガブリアスともっと差別化させてあげて
フタチマル→ダイケンキレベルまでいくとさすがにワープ進化だが
833:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 22:23:53 0
>>824
結果だけさらけ出せばいいって世の中も、どうなんだろうね…内訳が分からんと、やっぱり不安だよ。
今回のショックで大人になっちゃった人も探せばいるんじゃないかな
834:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 22:23:56 0
消費生活センターに苦情殺到すればいいのに
835:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 22:24:17 0
つーかクイタランて地味に可愛くね？
836:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 22:25:04 0
おいおいマジかよ・・・
グレー(仮)でVジェネビクティニ使うの期待してたのに・・・
映画配布かよ・・もうやめて・・・・死にたい・・・・
837:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 22:25:12 0
スレチかもしれんが
PGLが「ポケモンをゲフリから解放するゲーム」
に見えてきた
夢特性を作った奴が悪いだけでポケモンに罪はないと思う
ポケモンの解放ってこんなことだったのか
838:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 22:28:58 0
>>834
某シューティングゲームは消費生活センターに海賊版かと思ったと言われるほど黒歴史な作品となったが
ポケモンは形を成しているだけに厄介
839:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 22:29:06 0
乳首の件はマジでひどい
さんざん「手に入れるチャンスは１ヶ月！」とか煽っといて、配布終了直後に映画配布発表？
今までの幻も再配布自体はしてたけど、ここまで露骨な詐欺行為はしてなかったぞ
840:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 22:30:27 0
咆哮切断アルセ100とかなら許すけど
Vジェネビクティニはほんとにやめてほしかった
なんでここまで酷いことするんだろう
841:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 22:31:03 0
>>832
アイアント(虫・鋼)→(どうしよう)→クイタラン(炎 or 虫・炎 or 炎・鋼)
特性も
はりきり/むしのしらせ→「あり」じごく/くいしんぼう とかで
こう考えると中々面白そうなポケモンだったのに今回いろいろと惜しいな
>>837
うーん。いや、解放というのは、二次創作という形で、ユーザー各位がやるものだろう。
たくましい人の妄想はピカチュウとかわいいだけのキャラにするのも、腹黒いキャラにするのも自在なわけだし。
むしろ今回でやるべきことは「ポケモンからゲームフリークを解放すること」だったと思う
842:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 22:33:13 0
>>829
これ皮肉ネタにしてもきもい
843:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 22:33:40 0
乳首詐欺といいピカチュウ詐欺といい納期カツカツといい…なんか、夜逃げのような臭いがする。
そんなんだからこそマスダはディレクターの立場を悪用してポケモンデザからシナリオとかまで好き勝手しまくったんだろうか
844:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 22:34:10 0
ブルンゲルだってもっと可愛くできただろうし
コピペロスなんか元絵のそのまんま風神雷神出した方がマシってくらいだし
バニプッチもヨーテリーもヤナップバオップも凄い可愛かったのに
進化後に大失敗だらけ
ハーデリアなんかストーリー中突進ばっかしてきやがってうざいイメージしかないわ
845:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 22:37:24 0
ヒヤップ…
846:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 22:38:23 0
乳首詐欺は計画通りってとこカナー
…うん、クリスマスプレゼント前倒しにして騙された子供と親御さんは
ご愁傷様ってとこだね
847:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 22:38:59 0
>>841
そういう見解もあるんだな、ありがとう。
ポケモンの二次創作で有名な所ってイースタとか思いつくから困る
848:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 22:40:01 0
誰か各世代から良デザポケを40体くらい選抜して改造ポケモン作ってくれ
BWよりも何倍もいいぐらい今回はひどい
849:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 22:41:27 0
クセがない、狙ってないものをネタにするからこそ面白いのであって
はなっからネタでしか楽しめないようなポケモンをネタにしても、面白くないわけで。
今回タブンネがそれの槍玉になってて引いた、案の定リョナとプロパガンダ好きの標的じゃないか
850:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 22:43:45 0
今のビクティニがまるで使い物にならなくなるな
851:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 22:43:55 0
自分は１ヶ月以内に買っておけばビクテニィニの為に映画見に行かなくてすむという認識で買ったけどな
つーか映画配布のポケモンが１ヶ月以内に手に入るって宣伝じゃなかったっけ？
自分はそう思ってたけど
それよりもバトルビデオの質問の仕方、第４世代の方法に戻して欲しい
何で保存しますか？の後に消しますか？って聞くんだよ
保存しますか？→はい、消しますか？→いいえで保存したかったバトルが保存出来なかったじゃないか
852:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 22:44:30 0
>>848
改造にしてもオリジナルポケいらなそうだ。
むしろ要るのはゲームとしての調整とかだ…
853:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 22:45:50 0
>>850
所詮努力値用のサンドバッグの配布でしかなかったんだよ
蓋を開けりゃマッギョとか居た訳で
854:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 22:47:14 0
>>853
マッギョガマガル倒すにはLvがある程度必要だから20前後から安定して倒せる乳首のほうが楽
速いし。
855:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 22:48:32 0
１回タブンネしてから努力値入れればどうにでもなる気はする
856:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 22:49:05 0
>>643
なにそれちょっと凄い怖い
>>854
現実：とりあえずタブンネを一体倒す所からスタートする
ただビクティニがサンドバッグとしては優秀なので、わかる
857:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 22:49:43 0
来年は前売りでV乳首、劇場でケルディオだろうな
858:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 22:51:23 0
本当に増田が夜逃げしていなくなったらいいけどな…と思ったけど株ポケがある限り大して変わらんか
859:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 22:52:57 0
そういや改造じゃないと乳首レゼは色違い出ないんだっけ？
もしかして来年映画の配布で前売り券で色レゼと劇場で色乳首かなー？
860:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 22:53:02 0
>>856
確かにタブンネげしげしから始まるんだけど、ボムしない限り1匹じゃ20くらいまでしか上がらないし、
結局ガマガルマッギョ倒せるようになるまでには10匹程度倒さなきゃいけないんだよね
その間パワーウエイト（＋ポケルス）持たせてたら＋120
ドーピング＋そのままタブンネげしげしでいい気がする
タブンネ1匹倒したらすぐに行ける乳首のほうがはるかに楽
861:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 22:55:57 0
>>859
さらにおまけで
レシラムがコールドフレア、ゼクロムがフリーズボルトを覚えたりとかもあったりして？
完全体キュレムの持ち技になるんだろうが、名前からしてこうなる可能性もありうる
正直性能おいしいのかわからんし、内情知った上で釣られる人はちょっと依存症ライク
862:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 22:56:05 0
>>838
サンダークロスⅥ（笑）のことかー！！
863:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 22:56:33 0
乳首はP団の台詞がうざい
864:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 22:58:24 0
…商法が確実に予想できるのは惨いな
865:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 22:59:33 0
>>859
不満スレ59より
922 名前： 名無しさん、君に決めた！ [sage] 投稿日： 2010/11/20(土) 16:29:28 ID:???0
今日発売した攻略本にレシゼクは、手持ちとボックスが全部埋まっている時のみ捕まえずにストーリー進行
クリア後にリュウセンランの塔に出現するとか言うレスを見たんだけど、ふざけてんのか
このリュウラセン時のシンボルで色違いが手に入るかと議論になったが、
試した人もいないだろうし、他のスレ見る気もないので不明
866:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:00:12 0
>>861
どっちも氷版ゴッドバードの物理特殊＋追加効果 っぽいから安心して切れるよ
867:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:00:15 0
ぶっちゃけ株ポケ関連や狙っていった層への酷さに関しては
ゲーム楽しんでればそれだけで目も耳もふさいで無視して
楽しんでモーマンタイな気分だった
今は、わかるよな
868:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:00:23 0
色違い出ないってさ
出るならそう書くだろ
869:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:01:04 0
>>865
どうもその情報はガセで、色違いはロックかかってて無理だったそうな
870:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:01:31 0
>>868
出たって人が画像出してた
まとめサイトで見ただけだから真偽は不明だが
871:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:01:38 0
そもそも攻略本がそんな無茶を強いる時点で
872:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:03:37 0
>>861
なんすかそのダサい名前
873:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:04:11 0
ネットに強く依存したせいかどうかわからんが、情報関係で酷いのを上げると…
夢特性天候変化(ロコン、ニョロモ)の♀の有無関連が一番酷い。もう無差別攻撃が飛び交う戦場の様な惨状で逃げ出したくなる。
あとホモ島の性別比率も♂:♀で4:1ぐらいあるとか何とか…
疑心暗鬼になって、荒れる情報ばかり沢山振りまかれてるなぁ
874:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:04:45 0
>>870
どうなんだろうなあれ
図鑑に登録されてるとこみるとマジっぽいが
875:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:04:51 0
この思惑に乗ると
ポケモンをたくさん拘束しゼクレシに選ばれなかった悪党が
ポケモンを解放し英雄になるために塔を上る…チャオ！
ということになるのでやめましょう
俺前にもこんな事書いたな
876:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:05:04 0
エターナルコールドフレア 相手は死ぬ
エターナルフリーズボルト 相手は死ぬ
877:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:05:29 0
FF14が有料ベータと公式に表現したらしいが
ポケモンもそれくらいの潔さが欲しいものだ
878:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:05:36 0
コールドフレアって某勝てばよかろうの人が使いそう
879:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:07:58 0
しかしマイチェンでマップ広げられないからどうするんだろ
イッシュの六角形の周りに八角形くらいのマップを置いてほしい
勝手に冒険するから
880:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:08:15 0
>>877
出したことは誉められたものではないが
それぐらいの態度、もしくは釈明はこっち側にも欲しいもんだね
881:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:08:20 0
このような糞運営を目の当たりにして
ポケモンを手放すかそれでも付いていくか
BWはゲームのストーリーと現実が連動した超メタな企画だったのではないだろうか
882:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:09:41 0
・クリア前でも東側通行可能
・真ん中のハイリンク()を無くして、代わりに新しいダンジョンにする
こうでもしんと目新しさ無いぞ
883:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:09:47 0
>>881
広げた人間が極悪すぎて「どちらも正しい」とは思えん
884:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:10:21 0
イッシュ公開時の真ん中には凄い期待したのに
まさかハイリンク()だったとは・・・
885:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:10:38 0
>>798
＞本作では全然仲良くなかったベルチェレン主人公と和気藹々
そういうのは萌えてるふりして皮肉込めて描いてるってケースもある
表立ってシナリオクソキャラの素材殺しというと角が立つから
こんな風に和気藹々と冒険したいなとかなんとか「願望を描いている」ことにして
今作のバラバラシナリオを皮肉ってる人もいる
886:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:10:47 0
まあストーリーやポケモンは好きな人もいるし
謝ったらそれはそれで失礼になるからもういい
フリーフォールとPGLくらいは謝ってもらえませんかねぇ
887:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:11:32 0
>>882
それよりCギアの仕様変えて欲しい
オフにしてるときも下画面占領とかどんな糞仕様だよ
HGSSでせっかく使いやすくタッチ画面をいかした仕様にしたのに
それをまるまる放棄とか頭おかしいとしか思えない
888:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:11:52 0
>>873
ホモ島吹いたｗ
889:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:12:24 0
誰か今だにBWでの育成に手がつけられない俺にフリフォバグを詳しく教えてくれないか
890:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:12:58 0
マイチェン用のマップデータが入ってるって話は聞かないから
多分マイチェンとハイリンクは不可能だよな
とすれば通信関係は大幅改善出来るかもしれない
やる気があればだけどね
891:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:13:30 0
>>889
* ダブルバトル等でわざ「フリーフォール」で相手を連れ去った時に別のポケモンが「じゅうりょく」を使うと空中にいられず２匹とも地面に落ちる。
この時連れ去られていた側が交換も含め完全に行動不可能になってしまう。
* 直す方法は行動不可能になったポケモンが瀕死になる、「ふきとばし」などで強制的に交代される、もう一度「フリーフォール」を使うなど。
* ちなみに「じゅうりょく」発生中はそもそも「フリーフォール」が使えないので、連れ去ったターンに「じゅうりょく」を発動した場合にのみ発動する。
* 対戦で使用すれば場合によっては圧倒的に有利になってしまうため、当然ながらWi-Fi対戦等でこのバグを悪用しないこと。
892:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:13:36 0
>>889
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
893:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:13:54 0
>>889
もう禁止されたから知る必要はない
今知っておくべき事実は11/9に無告知禁止されたこと、告知時にも「バグ」とは認めなかったこと、未だに謝罪がないこと
それだけでいい
894:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:14:39 0
>>889
バグじゃないチャオ、バランスを考慮して禁止チャオ
間違えないでほしいチャオ
895:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:16:35 0
>>885
皮肉って描いたケース、か。
コメントを見ればわかるのかもしれんが、視覚情報だけではなかなか伝わらんことも多いと思う。
一番の問題はゲームフリークの関係者ほぼ全員と株ポケ側上層部や、それを良しとしない層が皮肉と受け止めていないケースかもしれんこと。
>>882
あれで電池消耗が激しすぎて、
オフ会で数少ないコンセントに殺到したようなケースまであったらしい。
どこまで外部への悪影響が大きいゲームなんだよこれ
896:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:17:30 0
>>891 >>892 >>893 わざわざサンクス
行動完全停止ってひでえなこりゃ・・・
＞今知っておくべき事実は11/9に無告知禁止されたこと、告知時にも「バグ」とは認めなかったこと、未だに謝罪がないこと
ここが一番酷いなｗ
897:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:17:42 0
>>882じゃない、>>887だった
自分の好きなゲームでそういう外部の事件があったと知ると悲しいものだ
898:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:19:47 0
>>896
あとペラップとかも禁止されててオススメ
育てた所でwifiでどう頑張っても弾かれる
899:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:20:21 0
>>896
それとWiFiランダムマッチにつなぐとき、ルールに関係なく
手持ちorバトルボックスにフリーフォールを覚えたポケモンがいると接続できないってことを覚えとけばおｋ
つまり使うな
900:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:20:48 0
ペラップ禁止はマジで意味わからんわ
フリフォと同じように技だけ禁止すればいいのに
901:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:20:53 0
フリフォバグ発見してビデオ上げた人間だけど（つべのじゃないよ）
正直ここまで酷い対応をするとは思わなかったよ
ＰＧＬ・ＰＤＷが酷いから晒し上げてやるつもりでやったらコノザマだよ
「シングルまで規制されるんならやらないほうが良かったかなあ」と一度思ったけど
跡でシングルでも挙動のおかしくなるバグがあるってしってそんな思いすら消し飛んだよ
902:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:21:13 0
本当にペラップが好きな人
本当にフリーフォールが好きな人
こんな人らの気持ちを考えたことあるのかスタッフは
903:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:22:33 0
対応はちからずく
評判はフリーフォール
904:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:22:34 0
>>900
録音するとペラップの鳴き声が変わるからであって
技の問題じゃない
905:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:22:49 0
HGSSが素晴らしい出来だっただけにこのBWの出来はみっともないな
まぁHGSS開発陣はBWの基盤作ってないから仕方ないんだろうけど
HGSS開発陣には是非RSEリメイクを出掛けてもらいたいね
プラチナスタッフはもう帰れ プラチナが良くできてたのに何故BWをこうした
906:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:22:59 O
ゲーフリは開発するだけの会社だからな
907:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:23:02 0
まぁ禁止自体は仕方ないがね
普通なら数日前には告知するよねっていう
908:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:23:44 0
>>902
フリフォ好きってのはともかくぺラップはひどいよな
実用性のないポケモンだから対人するような人間は使わないとでも思ってるのか
どんだけファンをバカにしてるんだ
909:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:23:55 0
ゲーフリか任天堂の社員っておそらくここ見てるよな
まぁそれで改善されるかはどうかとして
910:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:24:07 0
というかフリフォなんていかにもバグが出そうな技なのに
konozamaじゃデバッガーなんて居ても居なくても変わらないな
911:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:24:42 0
ペラップとかよりガブリアス・ナットレイ辺り禁止したら面白そうだな
912:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:24:48 0
>>905
スタッフはおそらく文句があっても言えなかったのだろうと思うが
913:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:25:01 0
>>907
ネットの反応見て慌てて告知したって感じだったな
914:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:25:02 0
というかペラップは何気に実用性もあるんだぞ
もちろん強いとは言えないがペラップ独自の戦い方ができる
915:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:26:28 0
>>914
ペラップに「マスダウンコチンチン」とか言わせられるのか…
あらすじお願い
916:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:26:29 0
フリフォはトリル・天候ゲーと化してるトリプルでそれを回避する対抗策として注目されつつあった
流行る前にこのざまだがな
917:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:26:37 0
ちゃんとバグがあったからっていえば禁止も仕方ないか・・・って思えるのに
何がしたいのかね
918:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:26:42 0
アンコ悪巧みハイパーボイス歌うとか
ポケ自体を禁止ってキャラゲーじゃ一番やっちゃいけないことじゃないの…？
919:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:27:34 0
下っ端は文句言いたくても言えないんだろうな、日本の悪いところといったとこか
920:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:28:08 0
>>917
バグがあったと認めたところで改善できないからだろう
あってはならないバグだったのにな
921:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:28:15 0
しかもペラップ禁止って告知されてないんだっけ？
922:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:28:27 0
WiFiでは全部のペラップを録音なし状態にすればいいだけなんだけどね…
923:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:29:14 0
ペラップは確かゲーム中でNPCに告知されてたはず
924:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:29:15 0
>>912-913
裏側ではそうだとしたら…酷いな、もっと酷いな。
言うことやってることが臆病者で外道だよ、同じ社会人として呆れるわ
925:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:30:36 0
>>920
柔軟性がないどころか結局HGSSではおいうちバグスルーされたし
バトレボだと眠りターンで問題あるし
フォルムチェンジ系は色々ややこしいし
頭痛ぇ
>>923
えっ！？
926:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:31:12 0
>>901
挙動バグｋｗｓｋ
927:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:32:33 0
あっ
今のまま、キュレムのフォルムチェンジ出したらユニオンルームとか対戦関係どうするんだ
また肝心なところで使えないションボリ形態になるんじゃないのか
…どう考えても製作側自体がバグってる
928:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:33:49 0
>>925
そもそもバトレボが開発版から劣化しまくったのって
ＤＰがＤＳが売れてたお陰で売れて
株ボケが開発急がせたせいでああなったっていう解釈もできるんだぜ
開発版からやろうとしてたことが180度変わったからな 明らかに裏からなんか言われたとしか思えない
929:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:33:51 0
>>926
URLﾘﾝｸ(www23.atwiki.jp)
930:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:33:51 O
◆２０１０年の年間ベストセラー上位１０作
（１）ゲーフリ「もしゲーフリの松宮が増田順一の『お前は天才だ！』を読んだら」
（２）株ポケ「攻略本１冊で御三家！シリアル商法」
（３）ナツミ「体脂肪計ナツミのガチホモ食堂」
（４）「バケモノモンスターブラック・ホワイト 公式完全ド田舎イッシュ地方修学旅行クリアガイド」
（５）チェレン「メンドーだなで始まるひきこもり」
（６）「バケモノモンスターブラック・ホワイト 公式ド田舎イッシュ図鑑完成ガイド」
（７）杉森健「デザインする力」
（８）ゲーチス「新・ポケモン革命 第２１・２２巻」
（９）Ｎ「創造の世界」
（１０）アデク「くじけないで」
931:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:34:31 0
>>920
いやそういうことじゃなくてさ
ちゃんと謝罪した上で禁止するのと、誰がどうみてもバグなのに説明なしで禁止するのとじゃ
与える印象が違ってくるじゃない
932:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:34:38 0
>>927
ギラティナのオリジンフォルムみたいに・・・したいところだが、果たして今のスタッフがそんなことするかどうか
933:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:34:42 0
>>927
HGSSルールで流石に伝説ルールは懲りただろ
使えないから問題ない
934:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:35:22 0
>>929
どれだよ・・・
935:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:36:30 0
げきりん・あばれる・はなびらのまい中にフリフォ決めるとバグる
936:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:36:57 0
げきりんやはなびらのまい発動中のポケモンを連れ去ると混乱タイミングがおかしくなって死ぬ
937:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:37:40 0
>>930
ポケモン革命が一番ツボった。元ネタがあれだからだろうが
938:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:37:44 0
>>928
なんだって！？
大昔からそこまでキナ臭かったというのか
>>929
多すぎてわからねぇ
挙動バグってなんなんだよ
939:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:38:01 0
>>918
コピペが無くなった方がよほど嬉しいんだが
フリフォは次回から消え去るのかね･･･
940:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:38:33 0
>>928
バトレボってそんな予定あったっけ？
ちょっと記憶にない
941:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:38:51 0
>>935-936
どうもありがとう
つーか「デバッグ」や「テストプレイ」の基準がいくら何でも甘過ぎるわ畜生
942:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:39:09 0
>>940
四人対戦を考えてたそうだがなくなった。
943:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:39:51 0
・あらすじ
2010年、冬…
未だにマスダは姿を現さず、乳首詐欺がニトロチャージする不毛の季節だった
944:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:40:21 0
ニコニコのＵＲＬしかみつえれんかった
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ジニアスがいくら酷くてもバトレボがこれからああなる意味がわからない
「開発が急かされた」以外にあそこまで手抜きで発売するとは思えない
945:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:40:45 0
フリフォなんてあらゆる可能性を検証すべきだと思うんだが
メタモンの変身といいどうしてこういう分かりやすい部分を見落とすんだ
946:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:40:48 0
ペーパーマリオRPGやってたらランペルとかいうキャラがチャオチャオ言っててマスダを思い出してしまった
947:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:41:41 O
BWはよく発売出来たな
948:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:41:49 0
バトレボって開発中の動画はレッドとリーフがいたんだよな
何で使えなくしたんだろうか
949:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:42:02 0
>>941
ゲフリカスが「本来のデバッグ」と呼べるデバッグをすると思ってるの？
デバッグ念入りにしてるならシナリオオナニー、糞UIの破綻ゲーなんか作ってないよ・・・
個人で一回ずつテストプレイ(という名のオナプレイ)を思い思いにしただけでしょ
全技を全ポケモンに当ててなんてこと絶対にしてない
950:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:43:12 0
>>944
うわぁ…これ開発中の画面にしろ、3D技術をフルに活かした壮大な釣りPVにしろ、酷いな
まさかBWになってから昔の醜い所を沢山確認できるとは思わなかった
951:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:43:52 0
950ならNは英雄黒乳首で壮絶な最期を遂げる
952:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:44:29 0
>>942、>>944
サンクス…これはひどいな
というかこのバトレボやりてえええ
953:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:44:30 0
>>945
・乱舞系の技を使う途中に使った場合
・悪天候の時に使った場合
・使った後にルーム系や重力が使われた場合
・毒で死にそうな時にフリーフォールが使われた場合
最低でもこんぐらいは想定しないとな
954:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:45:37 0
まあこんなにつまらない＆選べない上司じゃデバッガーも萎えるんだろう
それでも仕事はしてほしいが
955:944
10/12/03 23:47:30 0
最初はジニアスの手抜きかと思ってたけど
ＢＷの惨状を見て
しかもあまりにもＰＶから変わりすぎてておかしいと思い始めた
株ポケあたり急がされたとしか思えなくなったんよね
956:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:47:36 0
そろそろ新スレ建てようかね
957:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:48:12 0
おーい >>1は作ったから誰かこれで次スレ頼むわー
・あらすじ
2010年…
ポケモン界は核の冬に包まれた。
未だにマスダは声明を行わず女におぼれ、乳首詐欺がニトロチャージする不毛の季節だった
■前スレ
BWの不満を挙げるスレ 73
ｽﾚﾘﾝｸ(poke板)
ポケモンBW不満点まとめwiki
URLﾘﾝｸ(www35.atwiki.jp)
※初めて書き込む前、勢いで初めて書き込んでしまった後には是非ここへ。抱いた不満があるかもしれません。
現在はPGL・PDWまわりの情報収集が手薄です。補完する根気のある方、是非お待ちしております。
それに限らずこのゲームの危ない点についての情報追加や整備が出来るなら是非してやってください。
■ご意見フォーム
URLﾘﾝｸ(www.pokemon.co.jp)
株ポケに対しては一応ここから意見や感想ができます 言いたいことがあるならまずはここへ
テンプレは>>1-10あたりのどこかに
958:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:48:29 0
このスレで言われなくてもPV詐欺もフライング発売も散々語られてたことだろ・・・
959:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:48:46 0
普通開発期間が4年あれば1年はデバッグに使う
しかし今回はマスダが2年使った
後はわかるな？
960:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:49:32 0
それなら発売を１年遅らせてほしかったものだ
ストーリーがこれでもデバッグと運営が普通なら対戦くらいはやったのに
961:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:49:41 0
>>955
たぶん問題はカメラワークかな
ポケモンの技って種類がかなり多いから
ある程度のカメラワークを共通化させる必要があるんだろうけど
PVは恐らく手動でその時々で一番迫力のある映し方してる
962:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:49:48 0
あらすじ
マスダは まだ みつかって いないんだ
Ｎの ように にげる のは うまい
せいさくしゃ に キャラクターは にる ものだ
963:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:49:53 0
開発段階のバトレボがクオリティ高い件
964:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:51:26 0
フリーフォールは次回作からはレベルで覚えるわざからもわざマシンも廃止だね^ ^
もちろんすでに覚えてる旧作ポケモンは送れないお^ ^で決まりね
965:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:51:56 0
ちからづくは仕様です^^
966:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:52:15 0
画質悪くて比較できない件
今のより動きが凄いのは分かったけどな
967:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:53:01 0
増田の罪を数えろ
968:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:53:27 0
>>958
浮かれて我慢してた人が今、ここで覚醒して怒りをあらわにしてたりするし
それに、開発事情への疑いみたいなのは今だからこそ抱かれ始めていると思うのだ
>>959-960
本当になぁ…俺がマスダの立場なら干渉はしまくったが、それでもまだ「ゲーム」を意識して
周囲をねじ伏せつつ戦ってたぞ
969:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:53:30 0
マスダ、、、ニューヨークタノシカッタ。。。
ツギハドコ、、、シュザイニイコウカナ、エヌ、、、シコシコ。。。
970:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:53:54 0
破壊光線が荷電粒子砲
雷もいまよりハデ
なぜわざわざコロシアムレベルに劣化させたのだ
971:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:54:00 0
動きというかテンポがいいねバトレボ試作版
ま、BWに比べたら製品版バトレボの方が良くできてるけど
972:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:54:48 0
建てといたよ。こちら。
ｽﾚﾘﾝｸ(poke板)
973:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:55:20 0
>>946
N「マスダ？変な名前だね、ぼくはそんな名前じゃないよー！」だったっけ
974:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:55:22 0
>>970
元々できるはずだけあった「時間がなくなった」としか思えない
975:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:56:44 0
ジニアスもちゃんと成長してたんだな
株ポケにつぶされたようだけど
976:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:57:03 0
何故msdが２２日の更新をしたのかが理解できない
逃げるならあれも書くなよ
977:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:57:29 0
>>972
乙
旧世代でポリゴンをなでなでする権利をどうぞ
978:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:57:50 0
>>972
あ、新スレね。
分かりにくくごめんなさい。
979:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:58:06 0
>>972
オツッ！よくやったな！ナデナデ！
980:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:58:26 0
>>972
お前は乙だ！
981:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:58:41 0
>>972
お前は天才だ！
982:名無しさん、君に決めた！
10/12/03 23:59:01 0
>>975
だな…そう考えると、昔の思い出もぐしゃぐしゃしてくる。
ポケモンのエキスパートがいないだけならまだしもそうされて、
挙句タイピングとか造らされる羽目とかな
>>976
某アダルトゲーのブログ逃亡劇をパクった可能性を唱えておこう
983:名無しさん、君に決めた！
10/12/04 00:01:35 0
大量のマムシやムカデやヘビや増田を入れた瓶とともに埋めよう
995までしか埋めるなよ！
984:名無しさん、君に決めた！
10/12/04 00:02:00 0
985:名無しさん、君に決めた！
10/12/04 00:02:01 0
冷静に考える度にクソゲーとしか思えないBW最高や！
986:名無しさん、君に決めた！
10/12/04 00:02:25 0
ブログ炎上したから「ありがとうございました！！」とデカデカ書いて逃走したアレか
時期的に見習われても可笑しくない
987:名無しさん、君に決めた！
10/12/04 00:02:32 0
>>985
冷静に考えなくてもクソゲーだろ
988:名無しさん、君に決めた！
10/12/04 00:02:50 0
マスダ、、、マスダ、、、
シコシコ。。。シコシコ。。。
増田入りビン
989:名無しさん、君に決めた！
10/12/04 00:03:20 0
990ならポケセンに釘を打ち込まれたタブンネドールが投げ込まれる事件が発生する
990:名無しさん、君に決めた！
10/12/04 00:03:56 0
1000ならマスダがNと一緒に崖からフリーフォール
991:名無しさん、君に決めた！
10/12/04 00:04:39 0
992なら増田家崩壊
992:名無しさん、君に決めた！
10/12/04 00:04:46 0
992なら増田は新作開発のディレクター決めの時に各地から引っ張りだこになりいろいろなイベントへいく
結局森本に決まり増田はチャオなプーに
993:972
10/12/04 00:05:27 0
テンプレもはっときました。
1000ならNはマッギョを踏んで感電死
994:名無しさん、君に決めた！
10/12/04 00:05:36 0
1000ならマスダが独立会社興す
995:名無しさん、君に決めた！
10/12/04 00:05:39 0
994なら増田はヒ素生命体
996:名無しさん、君に決めた！
10/12/04 00:06:23 0
1000なら増田が5日に重大発表の会見を行う
997:名無しさん、君に決めた！
10/12/04 00:06:29 0
997なら増田がBWで最後のNが出ているシーンにぶっかけするところを中継する
998:名無しさん、君に決めた！
10/12/04 00:06:30 0
>>987
普段は今まで見つかってきた至らない点でクソゲって叩いてるんだが
真剣に考えれば考えるだけまた新しい不満点が出てくる
んで俺の中のクソゲー化が進む
999:名無しさん、君に決めた！
10/12/04 00:06:33 0
1000ならBW回収
1000:名無しさん、君に決めた！
10/12/04 00:06:33 0
1000なら愛ポケたちが四世代に帰ってくる
1001:１００１
Over 1000 Thread
ここは…… れきだいの ポケモン いたの もとで……
かつやく した スレッド たちを えいえんに きろく して たたえる 1001 である！
ポケモン いたでは ここに きろく される よろこびを でんどういり と よんで いる！
このスレッドは はげしい かきこみの すえ 1000レス たっせいと なった！
ここに スレッドの なまえと レス たちを きろく しよう！
ただいま かこログに きろくして います
レポートを かきおわるまで でんげんを きらないで ください