11/09/11 11:47:21.92 a6plnKm4
>>73
店はどうやって遠隔厨って判断してるんだよｗなぜなら！ｗｗｗｗ
75:（ё）
11/09/11 12:00:21.98 TS842cPd
>>74僕タン自覚あるだろ！
波読み打法をしてクソ釘パチを打つ客層が、オカルト派。
よく回る良釘パチを打ち「負ける金額を少なめにしよう」と考えるのが、ボダ派。
店員から見たら、
すぐにわかるでしょ… あの常連客またクソ釘パチに金を入れてら(失笑) 見分け方なんか、モロわかりだって。
76:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/11 12:04:14.03 LLBtJwa6
だってさ、２ちゃんのパチ板のいろんなスレで盛んにボダを推奨している奴がコレだぜｗ
↓
【ﾈﾄｳﾖNG】論破マニアのパーフェクトパチンコ教室３
ｽﾚﾘﾝｸ(pachi板)
このスレ読んで「よし、俺もボダを実践しよう」と思う奴がいるかね？
むしろ「ボダなんて言ってる奴は、在日の嘘つき」と思う奴がほとんどだわｗ
77:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/11 12:09:03.51 a6plnKm4
ああ、まあいいや。
しかしな、あくまでその論理でいくと、だｗ
遠隔厨は嵌めない≒ボダ厨は嵌める になるだろ？
回る台を延々と打ち続ける全ツパ野郎が来た、嵌めてやれ（失笑）
スレタイどおり過ぎるｗｗｗｗ
78:（ё）
11/09/11 12:34:39.78 TS842cPd
>>77しかし、まあ全ッパって言葉が大好きなだねえ、オカルト派の人って。
貯玉システムを使わないのかい、僕タンは？ 好きなときに退席すりゃいいだろ。
やめるときは貯玉して、次回来店のときは「持ち玉比率100％」になるんだから、そこを忘れている。
それとも何か？ 貯玉会員の登録をすると、個別遠隔の標的になるって考えて… 怖くて会員になれないか？
79:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/11 12:43:36.15 Zrosg0Nc
釘なんかより換金率のいい店のが流行ってるよ。
それが全てじゃね？
釘なんか空いてても誰もこない。
80:（ё）
11/09/11 13:00:21.87 TS842cPd
>>79たしかに、そういう傾向にあるなあ。
等価営業のパチ屋で、一律クソ釘なのに満員の店とかあるよね… 一発逆転ホームランねらいの客が多いんだろな。
３円換金レートのパチ屋で、メリハリをつける釘調整の店は客が少ないかも？ でもさ、競争率が低くて楽だな。
81:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/11 13:38:04.69 cYJ5VD2a
>>60
それはつまり
表示の確率で抽選していることは証明できないってことじゃ･･･
遠隔ごまかしたいの？
82:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/11 14:21:08.93 pMx37zAZ
>>74
別に遠隔厨とか判断する必要ないだろ。
勝ったり負けたりしながら、トータルボロ負けしてくれる良いお客様だよ。
他に何を判断する必要があるの？
83:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/11 17:48:32.57 up8nLG/r
>>80
そんなこといったって客こない店は出さないよ
客こなきゃボーダー信者からより多く回収するしかないっしょ。
だから馬鹿ボダ
84:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/11 20:06:32.19 i3v3Z9KV
>>73
潰れそうなほど経営が苦しい時に、細く長く常連になっていただきたい、悠長に構えていられる店はないだろ
ボダ派の発言って、どこか現実離れしてるんだよな
85:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/11 21:00:43.41 tOuFZLnT
ボダ派と遠隔厨の主張は似ているね
どっちも店側が特定の個人客に対して、特別なことをしているという内容。
で、どっちもそれに合わせた妄想店舗をデッチ上げて、主張の補強をしている。
86:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/11 21:29:50.48 pMx37zAZ
>>84
パチンコ屋の立場になって考えてみなよ。
どうも遠隔厨は、自分が負けた＝店のボロ儲け、ってな図式を考えたがる。
パチンコ屋っていうのはバクチの胴元なんだよ。
て、胴元っていうのは何をするかといったら、お客の金を他のお客へと移動させ、その移動する過程で手数料をとって利益にするわけだ。
一人の客から搾るだけ搾り取ってしまったら、その客は二度と来ない。
パチンコ屋がしなければならないのは、集客しトータルの売り上げをあげることであって、その場しのぎの利益を取ることではない。
好むと好まざるに関わらず、パチンコ屋は、たくさんの客に細く長く常連になってもらうしか、利益をあげる方法はない。
87:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/11 21:34:50.47 r0NpLK6S
じゃあ釘開けろや
集客したくねえんか
88:64
11/09/11 21:36:01.61 bMuyJdVo
>>86
で、我々、打ち手側の秘策と言うのは無いのか？
89:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/11 21:44:05.71 i3v3Z9KV
>>86
現実は、経営が苦しいところは目先の利益第一だからな。
厳しい→搾り取る→客飛ぶ→さらに厳しくなる→…の負のスパイラル。
薄利多売で繁盛してる店なんて全体の1％にも満たないだろう。
いくら頭ではこうするのが理想だとわかっていたとしても、理論と現実は違うって言ってるんだよ。
そしてそれはボダ理論にも適用できる話ということ。
90:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/11 22:02:30.40 i3v3Z9KV
>>86
なんで薄利多売ができないかといえば、機械代が占める割合高すぎるから。
台の値段は30～40万円、平均寿命は3ヶ月、抱き合わせ商法で欲しくない台もどんどん売りつけられる。
これでは客に還元したくてもできない店が多くて当たり前。
それというのも、新台導入・新装開店というだけで何も考えず店に行く客が多いから。
店は集客のために新台入れ替えを頻繁にするしかなくなって、結局莫大な機械代を客に負担してもらわざるを得なくなる。
8月にイベント規制が入って、店は今まで以上に、新台入れ替えに集客を頼るしかなくなってきている。
こんな状況で、薄利多売の優良店よ増えろそれが理想なんだから、と言ったってそれは無理な注文。
91:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/11 22:12:15.00 t2wv5tu/
>>60
いや、甘海でデータ取ってるけどけど10000回程度じゃ思い切り偏る事はあるぞ。
例え初当たり率が理論値通りでも連チャンがとれてないし。
実際50000回以上やっても連チャン率だけ足りてないだよな。
92:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/11 22:32:46.63 BQBLr4kC
ライトガロで無理やりアタッカー削るのはやめてくれ、ストレスが溜まる。
遠隔以前の問題
93:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/11 22:50:26.72 pBi6nJOt
>>92
だってあの台、良スペック良ゲージでオヤジ打ちでも利益取りづらいからね
しかたなくアタッカーのコボシ大きくする店多いよ
まあ、勝つためにはアタッカーで稼がなきゃいけない台なんだけど
逆に、パッと見でダメな台はすぐに見抜けていいじゃん
94:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/11 23:12:58.04 IJxClv2e
CR機導入の時の体裁は確か脱税防止だったよね？
けど、今はカードを買って打たなきゃならない店は皆無に等しい！
現在は会員カードに入金できたり当初の話とは全く違う方向にいっている！
これっておかしくないですか？
これを管理する側になって考えると個人の入金額や投資金額が全て管理されていないとおかしい！
仮に個人管理されていないと脱税し放題だよね
95:（ё）
11/09/11 23:18:15.47 TS842cPd
>>87 土日祝のパチ屋には、呼ばれた訳でもないのに多数の客が集まってくる
暇つぶし目的で来店してくるんだから、良釘パチなんか不要だよねえ。
平日のパチ屋の店内には客が少ないから、
集客のためのエサ「よく回るパチ」を用意している。
96:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/11 23:21:27.48 zsbdYiXm
>>94
カードだろうがコインだろが金額は別途管理されてる。昔の現金機は店側が不正しようと思えばできるけどね。
97:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/12 00:04:37.49 ky4C56DZ
お前らが立派な人なのはよくわかったｗ
でもここは、お前らのような立派な人が正論を書き込みするとこじゃない。
ボーダー理論は糞負け理論★７
98:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/12 00:31:06.38 ZNqVxWtb
>>95
＞平日のパチ屋の店内には客が少ないから、
＞集客のためのエサ「よく回るパチ」を用意している。
だったら過疎ってる店はどーして釘開けないんだ？集客する気ねーのか？
それに全国のパチ屋は全般的に年々客減ってんだろ？どーして釘開けないんだ？
パチ業界は集客する気ねーのか？
99:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/12 00:35:31.36 AQn3CJhT
>>95
平日→糞釘
土日→超糞釘
100:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/12 00:37:52.70 bDm3/knP
>>97スレタイ《ボーダーは糞負け理論》これは、別な意味で…正解だぞ。
パチ屋は、回らない台をたくさん用意して客を待ちかまえていて
オカルト教の信者が、回らない台を打つ…当然ながら負け続ける。まさしく糞負け理論だな。
101:（ё）
11/09/12 00:46:33.85 RbU1fDsh
>>98 もちろん、やる気のある店 ぼったくり店の差はあるよ。
等価のチェーン店マルハン・ダイナム・ガイアなんかは、一律クソ釘で営業中だし。 やっぱり自分の足に
つまり努力が重要、足をつかい優良店と悪い店をランク付けをして
まともなパチ屋を探すしかない。 説教くさいって、また言われそうだが。
102:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/12 01:05:51.36 SMqWDD8e
回る台しか打たない人は負けないんですか？
店が儲かるように設計されているパチンコでそんなコトありえないと思うけど！
自称プロがボーダーを語るパチンコ番組見てても負けてるコトが多いように思えるんですけど
103:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/12 01:36:42.02 nieMsI4J
粘ったもん勝ち・・・
そんなコトを言ってた時期が俺にもありました・・・
104:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/12 01:46:43.29 lYdId1Lx
>>94,96
今のシステムでも、店が不正しようと思えばいくらでもできる。
客の入金が完全に記録に残ろうとも、客にいくら持って帰らせたかという部分のほうはいくらでも誤魔化しが効くんだからな。
105:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/12 01:53:34.14 xX7MSQ2j
不正以前の問題だけどな。
アタッカー削りすぎでイラつく。
106:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/12 02:57:03.60 ZNqVxWtb
>>101
そんな一律クソ釘営業のマルハン・ダイナムが、業界で一番集客してるというこの矛盾
釘＝集客じゃねーじゃん
107:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/12 03:09:32.31 N1jrb1mT
集客なんて立地で決まる 養分なんて近い店 等価 かどうか
勝つための方法はボーダー以上を回さないといけないってだけ 他に勝つ方法なんてない
不正ありが前提なら 打たなきゃいい
つーか不正しなくても店は客が負けるようにしてんだから 普通に打っても勝てる訳がない
最初から行かなきゃいい
108:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/12 03:28:07.73 /4RiA0DS
まだあったんかこのスレ(笑)
109:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/12 07:44:28.97 LOApNSYR
イカリソース
手形が街金にまで出回り経営再建は厳しい。既にヤクザに乗っとられている。
110:64
11/09/12 08:25:32.21 cAoW1hG3
>>90
イベント周りの連中がダメにしたんだろ。
>>94
税務署の方ですか？
>>95
至極当たり前のことを言ってるみたいだけど、平日も変わらないだろ。
1週間も不変の釘を毎日眺めては、3日目位に選択する連中は馬鹿確定ｗ
>>101
うんうん、そうだね、只ね、行動範囲内での店舗数が大事、俺なんかはパチンコで県外なんて行きたくないしｗ
111:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/12 10:26:46.03 Ukkjbkjt
＞一日打って、その台の期待値が例えば＋20Kで、結果－50Kだったら、差額70Kが、いつか必ずどこかで返ってくる
これは基地害理論
112:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/12 11:10:51.56 xNtekOQo
等価のチェーン店マルハン・ダイナム・ガイアなんかは、一律クソ釘で営業中のになんで
死ぬほど箱積んで人が居るの？
113:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/12 11:51:27.17 9fzv/K2v
全台ボダ－2が店舗経営の基本だろ。
マジで1日1台最低4千円の機械粗利が絶対必要だからね。
1回4000円でパチンコ台で遊ばせて貰えるだけ。
週3で映画館に通って「年間▲20万負けた！」なんて人いますか？
週2でパチ店に通ったら「年間▲40万」の遊戯料を取られるだけですよｗ
114:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/12 12:23:27.72 29+F3nkN
糞負けた
でも期待値稼いだから悔いはない
これがボダ理論
大局的に物事をみてる？
割には店の経営状況とか現実を加味してない。子供みたい。
115:64
11/09/12 12:30:08.51 cAoW1hG3
>>112
箱が詰める＝連荘してる時が多い
なので、確率変動中が時間的にも長いと予想されるから、スタート絡みの釘調整は殆ど関係ない。
逆に、初当たりを確率以上に引いても、確率変動が連続しないと箱は死ぬほどは積めないｗ
故に、スタート絡みの調整を気にするのは最初だけで、重要なのは確変時と大当り時に必要とされる釘のみ。
116:64
11/09/12 12:35:24.47 cAoW1hG3
まあ、なんだな、スタート削って初期投資を多くして、スルーとか電チュー・アタッカー周りを
ユルユルにしておけば、何台かは事故に遭遇してくれるから見せ台となっておバカな連中が
踊らされて、クソ台に我先にと繋がってくれる作戦ｗ
店全体としてのベースは超低いんで、大儲け、笑いとまんねぇえええええｗ
117:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/12 12:41:23.35 AQn3CJhT
>>113
リアルで同じ事周りに言ってみ？ 笑われっから
118:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/12 12:58:00.07 wUMsP/Jq
このスレも勢いなくなってきたな
それだけパチやめる奴が増えたってことか？いい傾向だ
119:（ё）
11/09/12 13:36:45.46 RbU1fDsh
>>116 逆じゃないか、等価営業ホールの釘調整の方針は「ダマシ釘」 スタートの命釘は1k18ほどで、
電サポのとなりの釘と特賞口のとなりの釘をマイナス調整かけ… 出玉ケズリまくり
一見するとボダ±0なんだが
「実は、1k18ボダ→ 1k20ボダに悪化しているので」 実質は、全台一律にボダ下。
初心者は、出玉ケズリを考慮しないので… ダマシ釘に気がつかない。
120:（ё）
11/09/12 14:03:44.87 RbU1fDsh
>>119 続文、等価のダマシ釘。 1k20のパチの回転単価は50円 1k18のパチの回転単価は55円であるから
55円-50円= 5円 つまり「1回転あたり5円の損害がでる」
店舗全体で400台のパチ台の設置とし、平均回転数が1000回転ならば 400台×1000回転×5円= 粗利 200万円。
土日は糞ぼったくり営業をかけ、損益基準点 1k20 全台一律に1k16(回転単価 62円)に落とす
62円-50円= 12円 「これは、1回転あたり 16円の損害がでる」のであるから… 400台×1000回転×12円= 粗利480万円となる。
121:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/12 14:17:30.53 a9aipAlz
いい議論だ。
でもね、それらは「これまでの」健全確率が大前提なんよ。あえて健全確率という言葉を考えた。
999以降の新しい台打ってみい。こ、これは……てなるぞ？確率の前提が完全崩壊ｗ
少なくとも、業界全体≒ホール業界も含めて、そっちの方向で儲ける流れに向かってる。
ということを俺は体感している。
この流れに逆らい続けているのがニューギン。ニューギンって人気ないだろ？ホールにも。
荒れない機種を好む玄人には受けがいいけど。今度の慶次がどうなってるかね、ってところ。
122:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/12 14:24:09.99 a9aipAlz
>>120
そうやって回転単価で粗利を上げるっていうのはマルみたいな大規模チェーンだけでしょ。
薄利多売が可能なシステム、ましてや等価だからな。
そうじゃないホールが圧倒的に多くて客が減少してるんだから、ホール側としても
享楽みたいな詐欺スペックでバンバン新台出してもらう方が客を呼べるし、現状それしかないから
実際そうなる流れでしょ、現実としては。まあ今に始まったことじゃないが、最近は加速装置でもついてるのか？ｗ
123:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/12 14:32:34.50 0U6Jfu2K
基本的に遠隔厨は数字に弱いから、数字並べたって意味がないよ。
等価交換店は5/K平均とか10/K平均とか平気で言うし。
頭上のカウンターすらろくに見ていないんだろうな。
使った金については覚えているらしく、何回ハマったとかではなく、いくら使って出たみたいな言い方をする。
ハマった回数にしても必ず(もうまったく必ず)カウンターの数字で時短含めてしまう。
しかも、なぜだかわからないが記憶の中で捏造して、3000回ハマったとか5000回ハマったとかぶちあげる。
不思議な連中だが、もっと不思議なのが、それが多数派たということ。
124:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/12 14:39:25.65 a9aipAlz
>>123
工作員さん、乙ですよ！
ｽﾚﾘﾝｸ(pachik板)l50
↑妄想じゃなくって現実がゴロゴロ転がってるから、工作員は現実も気にした方がいいかも。
つうか客付きのよい≒回転率の高いホールに行けば毎日でも見られるっつうのにｗ
125:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/12 14:44:05.07 a9aipAlz
つうか、客を大人しくさせとこう的な工作はもう無駄だと。
どっちにしろ、何万も使ってノーヒットとか、普通は嫌気が差すだけだろ？
126:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/12 14:59:39.88 luxNtWLd
>>123
Dｽﾃｰｼｮﾝ系列では千円で5回なんて普通ですけど？
127:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/12 15:01:47.44 qLVeISzT
>>120
そんな計算は誰でも出来るよ。
ボダの前提条件である収束を否定されてんだから、そんなん無駄だろ。
128:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/12 15:02:58.70 bDm3/knP
>>125だからねぇ～何万円も使ってノーヒットって書き込み内容じゃあ意味がないんだよ、一万円で
200回転する台と
150回転する台では、ちがうだろ。
金額ではなく、回転数で言わないと…わからないから。500回転ハマリ←こんな風に。
129:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/12 15:12:53.55 0U6Jfu2K
>>124
それが「多数派」である証拠なんだよ。
勝ちたかったら、きちんと数字を見ることから始めような。
2ちゃんのクソみたいなバイアスかかった数字じゃなくさ。
それから、大ハマりデータのほとんどが甘デジなのはなぜか。
そのあたりをも一度考えてみよう。
勝ちたかったらな(笑)
130:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/12 15:14:46.75 0U6Jfu2K
>>127
この世のすべての数学者を敵にまわすんじゃねーよ(笑)
131:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/12 15:27:28.33 aVpoROky
多数派はパチンコみたいな怪しいゲームやらないよ
132:（ё）
11/09/12 15:33:03.84 RbU1fDsh
>>129 甘デジで深はまり目撃談がおおい… その理由は
初当たり数がおおいから。 フルスペ 1/400が1200回転ならば平均3度の初当たり当選がある
甘デジ 1/100が1200回転ならば平均12回の初当たり当選がある、
当選回数が4倍なんだから… はまり目撃も当然ながら多くなるわな。
それと、資金の問題もある・・・フルスペが3倍はまりをしたら 金が先にパンクしちゃうので、空き台になる。
133:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/12 16:16:04.36 ZNqVxWtb
>>132
一人がパンクしても他の奴が打つだろ？
「これだけハマったからそろそろ当たるだろ」みたいな奴、パチ屋に結構いるだろ？
甘デジで4倍ハマリの400回オーバーの台なんてしょっちゅう見るけど
フルスペの4倍ハマリの1600回オーバーなんて滅多に見ない
どちらも4倍ハマリ遭遇率は、約1.7％と同じなのに明らかに不自然
これ説明してみ
134:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/12 16:31:52.55 0U6Jfu2K
>>133
単純に試行回数が多いから
135:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/12 17:50:58.92 WCnETtI6
貯玉手数料って100玉使ったら100玉取られるんだよね現金の方がマシ？
136:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/12 18:28:40.48 QKFWcT5j
>>135
その辺は店にもよるから何とも言えない
137:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/12 18:38:06.39 bDm3/knP
>>135
それ、貯玉の使用手数料１０％の勘違いじゃないのか？
138:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/12 19:16:07.73 a9aipAlz
>>134
それにしても不自然でしょ？
単純に分母が小さいから4倍嵌りも目撃しやすいって、理屈ではそうなるよ。
だからこの間、ああっ女神さまっの試行をやっただろ、一日で午後3時までで4倍嵌り×2、3×１、2×1
もう言い訳は不可能、確率の波には作為が存在してんだよ、理屈じゃないんだよｗ
何度でも言うが巨人以降の享楽な、999がベストだが打ってこいって、完全確率の独立抽選ｗとか言ってる数字馬鹿は。
139:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/12 19:20:52.74 a9aipAlz
まあ最近荒れ気味の書き込み連投はｽﾏﾝ。本当は落ち着いてるけど。
・ボーダーを否定する業者は居ない
・波を否定するのに必死
これで判りそうなもんやない？理系には判りづらいだろうが。
140:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/12 19:26:22.62 a9aipAlz
俺だって本当はボダりたいんだよ？厳密に数字のみで立ち回りたいよ。その方が楽だからな。
でも現実がそれを許さない。俺の現実感覚が危険を察知して回避させる。
141:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/12 19:36:08.81 a9aipAlz
頭のいいヤツは楽をしたがる。ゆえに数字に強くなるのは必然だ。
だがことパチンコスロットのような業界ぐるみで大金が動く代物に於いてはそれが仇になり兼ねんぜ？
ボダだろうが、俺みたいなアンチだろうが、勝ってるヤツには別の理由がある。
142:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/12 19:40:54.63 a9aipAlz
じゃあなボダ信者ども、ボダで勝てる理由と実践方法を滔滔と講釈してくれｗ
俺は出撃開始だ。
143:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/12 20:36:23.88 xX7MSQ2j
釘関係ないんだったらアタッカー削る必要ないじゃん。
遠隔操作が蔓延してるなら大当たり回数を少し減らせばいいだけの話なんだから。
別に糞負け理論でも何でもいいけど、ボダ理論で勝ってる人がいるのは理解しようよ。
144:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/12 20:58:09.08 HfytQcgP
ヒント 遠隔は副店、店長クラス
釘叩きは社員もする
145:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/12 21:13:37.92 /wFagFLh
>>138
999は発当たり２２回分のデータしかないが、どっちかというとほとんど波がないんだが。
146:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/12 21:15:32.20 qLVeISzT
>>142
勝てると言い切れるのは理論のみ。(誰にでも無限の試行が可能だから収束という前提が成り立つ)
実践となると極端だが、2、3回続けて負けてヤメる人もいるし、負けたまま死んじゃう人もいる。
限られた試行の中では、こんな人も出てくる。よって実践すれば100%勝てるってワケでもない。
勝てる実践方法なんてないよ。
勝つ為にしてるだけ。
147:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/12 21:20:45.71 m7RAu/vk
・甘デジにおける１５Ｒなんてオマケ程度で良いのにね
・んなこたぁない。潜伏有りの前作ｋｓｗとか小当りないしね
・近年の流行だよな。酷いもんだぜ・・・
148:64
11/09/12 22:16:36.78 cAoW1hG3
>>119
馬鹿だな、俺が言ってるのは見せ台を造る時にはそうするんだよって事。
ベース削っても、連が伸びる台を数台用意しておくって事だ。
ダマシ釘なんてのは、打てば判るから滞留が良くならない。
149:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/12 23:10:50.29 lyNakzBh
>>138
通常1600回すのに250回/hで消化しても６時間以上かかる。
宵越しで1600ハマりしてても、データカウンタには前日の最終回転数なんて表示されないところがほとんどだから気付かないだけじゃね？
150:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/12 23:29:06.00 a9aipAlz
駄目だった。今日は。最後にプロポでいきなり15R引いたのが救い。連せず即止め、－14.4ｋ。
しっかし店員にニヤつかれたわｗカウンターでも女どもがニヤニヤ。嫌な感じだわ、監視されてんのかね、僕タン。
瀬戸のベガスｗｗｗｗ
151:64
11/09/12 23:41:04.94 cAoW1hG3
宵越しのハマリって何だ？
因みに、パチスロにはIN/OUTの機械式のカウンタなるものが付いていて、それはメイン基盤にも
情報を送るようにできている。
パチンコにも独立した機械式ではないIN/OUTのカウンタが付いていて、メイン基盤に情報を送っている。
さて、このカウンタってのが何に利用されているのかはメインプログラムを解析しないと把握できないが、
パチスロは、RAMクリア（設定変更等）でカウンタ情報クリアされる事は皆無だが、パチンコは特定回数の
RAMクリアをすると情報が初期化されてしまう。
いや、何に情報を利用されているのかは不明だけど、パチンコの機械についてのオカルトチックな話で
この特定回数のRAMクリアによる独立したIN/OUTカウンタのクリアを実行すると、朝一の立ち上がり（早い大当り）が
出現しにくくなる、いやなにね、でもね、根拠はないにしても昔から機械の調整してる人なんかに言わせると
内部的に、履歴情報をロギングしていて、出率が偏らないようにメイン処理にて工作されているとの事、
しかも、その処理は普通にトレースしてるだけじゃ見つからないような巧妙な組み方をしてるそうでｗ
何日も、暴れるような挙動とか、極端に沈み込むような出玉推移がでないように考慮されているとかｗ
パチンコ屋では、閉店後も機械の電源を入れっぱなしで営業状態のままで、翌日まで置いておく所と
全台RAMクリアして電源を落としておく所とあるらしいから、意外とオカルトでもなさそうですねｗ
152:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/12 23:48:18.99 knWN1w7+
>>151
おいおいそれ以上書くなよｗ
153:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/12 23:55:47.05 Q8lbmZCe
まあ、釘調整と云う違法によって成り立ってる訳だからボダ派が店を擁護したい気もわからんではない
法厳守な店ばかりになると終わりだからな
154:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 00:03:09.40 ULXU1tz/
ボダって理論というより、期待値の損益をただ計算しただけでしょ？
遠隔やら確率詐称やらがなければ正しいだろ
155:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 00:26:44.72 iva6Ej29
勝ち方すらわからないとかw
お前等トータル負けてんのにボダ否定とかの話ししても意味ねーよ
人生もパチも負けてきた奴等
156:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 01:12:40.37 v8l7MzqM
>>133
結構ありますがなw
28台設置のアグネス349.7でさえ1日2～3台遭遇しますね。
>>154
そうだね。
損益分岐点を示しているだけのことで、あくまで理論上って話。
勝ち負けはそんな単純な話では無いね。
157:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 01:18:34.94 1jzk4mbS
計算式を出してくれたら正しいかどうか一発でわかるんだが
158:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 01:40:41.02 IZPsXQnB
偏見や逆恨みで業界を否定する連中も嫌いだが、業界を非難する癖にパチで稼いで勝てない人間を養分呼ばわりするような奴が一番嫌いだ。
159:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 04:32:53.45 OfBQvd7A
だからさ、きちんとボダ実践したら勝てるっていうの。
何が、負けを少なくする、だよ。
勝てないのは、きちんとボダ実践できてないから。
多くは、期待値計算が間違っていて、打つだけ損な台を打ってるから。
そりゃ1日単位じゃ勝ったり負けたりだ。
でも1ヶ月トータルで負けるなんて、こりゃ1日20万以上稼ぐよりずっと難しい。
MAXを1回転目で当てて20連する方が、1ヶ月トータルで負けることよりずっと確率高いっていうの。
ハマったらとか、確率が偏って種銭がなくなるとか、そんな悪いことばかり考えてどうするのかね。
期待値3万オーバーの台なら、初日から大勝する方が種銭なくすよりずっと確率高い。
何度でも言うが、ボーダー理論は普通に勝てる。
実際、勝てているヤツらばっかりだよ。
160:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 04:45:42.26 b523ujD7
ボーダーなんていってるやつは、
k30以上くらい回せる環境にいるってこと。
今時、そんなの何とか会にいるとか、暇な学生で朝からパチビタリとか、
パチプロで、日がな一日パチンコ漬けでいられるとか、
そんなんよ。
普通にリーマンやってる人間には、無理な環境。
止めたほうがいい。
つか、そもそもそんな連中相手にボーダーなんて語っても、
仕様がないだろ。
３０回る台を打つ人間と、ボーダーギリギリの人間とでは、
話はいつも平行線だよ。
161:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 05:16:53.15 oGWIiNdw
>>159
お前さ、15年前からタイムストリップしてきたの？
自分自身で実際に実践してから書き込もうな。
162:（ё）
11/09/13 07:57:49.20 vTd/e6iQ
>>159 あのさあ、勝てる宣言はダメだって。 勝てるって書くと、必勝法だと勘違いをするアホがでるから。
負けるときもある、これは事実だろ！ 「負ける金額を少なめにするのが、ボダ」
これなら、理解しやすいと思うんだ。
163:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 08:29:32.44 RlSOgPI/
>>162
＞ 勝てるって書くと、必勝法だと勘違いをするアホがでるから。
↑おまえの事じゃねーの？
毎日、毎日、誰彼構わずアホ・馬鹿認定を上から目線でしやがって
で、都合悪くなると『自分の金だ、好きにすればいい』だ
本当、気味の悪い親父だな
全て理解した上で趣味の範囲で楽しく遊んでるテメェより賢い奴が山ほどいるんだよ
てか、サイコロってこうやるなんだよな？
164:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 08:33:45.08 veWjZjPV
>>159
お前みたいなエセボダ派が間違いを書くからややこしくなる
ボダ理論は絶対ではない
試行回数が有限である以上必ずトータル結果が確率通りになる訳じゃない
必ず確率度外視した結果を伴う奇特な人間が出てくる
試行が増える程その奇特な人間になる可能性が低くなるだけ
必ず勝てると言い切るには試行を無限まで飛ばす必要がある
ボダ派は
･店が遠隔等の悪さをしてない
･自分が確率度外視した結果をだす奇特な少数派ではない
この2点のリスクが常に付きまとう
前者は挙動等である程度回避だが
後者は試行を増やすことで可能性を少しでも下げ
回避することを願うしかない
165:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 08:43:00.96 X0gwo9Pq
>>162
出なくても終日粘るのがボダ論
中途半端に実践しても負け額が増えるだけだと思うが？
お前ってホント低脳の知ったかだよな。
166:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 08:53:56.44 O+CtVrdT
ボダ理論ってのは単なる台の理想の基準数値だろ。
「勝てる理論」とかではないわな。
単に、この数値であるなら勝負を有利に進められる、という値。
当然、その値より下で勝つ事もあるし、上でもあっても負ける事もある。
端的（単純）に言えば手持ちの金額（投資金額）での
「抽選回数が増える」というだけの話、そう考えておけばよい。
つまり同じ投資金額で違う複数の台を打ったと考えた場合、
理論上、その数値を満たさない台より満たした台の方が
勝つ確率が高くなるというだけの話。
「勝てる理論」ではなく、勝率を底上げする理論、と言えばよい。
167:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 08:56:11.19 veWjZjPV
ボダ理論は試行が増える程
負ける可能性が低くなるので実践した方が良い
ただし一般人が試行できる回転数では
トータル結果が伴わないことも十分起こりえる
しかも店が不正をしてないことが絶対条件
168:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 09:18:56.19 O+CtVrdT
まず「当たりを引く」っていうのが絶対条件だわな、勝つ為には。
では「どうやって当たりを引くか」つまり「当たりを引く確率を上げていくか」
実際にはソフトのプログラム？における数値で
推移してく訳だから（不正や嘘がなければな）
その条件を打つ側が書き変える事は出来ない。
であるならば、単純に試行回数（抽選回数）を増やして
「当たり」をより早く、より高い確率で引くようにもっていくしかない。
だが、それ（理論）が実践されたからといって勝利が保証される訳ではない。
単に比較対照として、値が低い「他の台」よりも
「勝つ確率・勝てる確率」が理論上高くなるだけの話。
実践すれば勝てるという単純な思考の人間は負けるだろうな。
頭の言い奴は、いかに勝つ確率を上げるか、その為に
理論上の数値や条件を満たすか、１％でも高い確率、
良い条件で勝負する人間が「勝つ人間」だろうな。
あとは勝負強さや勘もあればギャンブラーになれるんじゃないか。
169:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 09:21:24.44 NLg2pJeQ
>>146>>167は、真っ当なことを言ってるとは思うのだが、ボダ派はどうしてムキになってんだ？
170:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 09:26:08.36 OfBQvd7A
>>164
だからさ、そんな針の先ほどの可能性を考慮してどうするんだよ。
バクチ打ってるんだろ？
勝ったり負けたりは当たり前じゃないか。
そりゃ100パーセントじゃないのは認めるよ。
しかしお前が今日の夜に生きてる可能性だって100パーセントじゃない。
171:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 09:46:34.50 O+CtVrdT
単純に考えればこういう事だろ。
同じタネ銭で同じ種類の台を、異なる二人の人間が打つとして
ボダ満たす数値の台に毎日座った奴と、数値を無視して座る奴
とでは勝率が異なるわな。
そういう次元の話。
やれば勝てるとか必勝とか、それはバカの理屈。
あくまで勝率の底上げの一つの手段に過ぎん。
172:（ё）
11/09/13 11:00:16.80 vTd/e6iQ
>>171 簡素に説明をするなら。
その① 千円で20回転するパチならば、回転単価:50円。 その② 千円で18回転するパチならば、回転単価:55円。
その③ 千円で16回転するパチならば、回転単価:62円。 その④ 千円で14回転するパチならば、回転単価:71円。
その⑤ 千円で12回転するパチならば、回転単価:83円。 負けたときの金額が少なめになる。
ボダ否定をして、回らないパチでも気にせず打つ人は… 金銭感覚がゆるんでいる。
俺はケチンボ虫なので、よく回るパチを打ちたいって思う・・・ただ単に行動理念は、それのみ。
173:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 11:18:08.88 RlSOgPI/
>>172
＞ ボダ否定をして、回らないパチでも気にせず打つ人は… 金銭感覚がゆるんでいる。
↑おまえはなんて短絡的なんだ？
ボダ否定＝回らない台を打つ なんて誰が言ってる
ボダ＝常勝を否定してるだけだ
スロの全盛期、小役目押しして、自慢してる奴いたか？ＤＤＴ理論とか掲げる奴いたか？
回る台、止めうちなど基本中の基本、当たり前の事を自慢するほど恥ずかしい事はない
174:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 11:22:30.73 X0gwo9Pq
① 算数で机上の空論
↓
② ボダ台自体が無いだろ？
↓
③ 俺のマイホでは100％座れる
↓
④ 初心者と遠隔厨が流れ止める
↓
①に戻る
この繰り返しだな。
175:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 11:27:06.45 QIYuTYrU
>>166そうだな。
「勝てる理論」←×
「負けにくくなる理論」←○
ボダ上の台を打ったって、ひき負ける事もある。
>>159頭が弱いヤツが、必ず勝てるって連呼をするので…スレ内が荒れる。
176:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 11:28:00.12 lJCMNp1w
ボダなんて信じない。
玉詰まりで40～60回ぐらい回り始めたら
そのまま4000ハマったもん。
なんか不正を疑われたとしか思えない。
177:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 11:37:15.56 +en+E16K
一日単位でも勝率50％越えてて期待額も+なら勝てるって言葉でいいと思うけどな。
実際はそれ以上に出来るわけだし。
178:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 11:37:24.47 QIYuTYrU
>>176
インとアウトの玉数と、回転数を店側が把握をしているから
そのまま打てない…すぐにエラーがでて、発見されて故障台の貼り紙がつく。
はい！はい！モロばれの釣り目的レス、ごくろうさん。
179:64
11/09/13 11:55:32.62 VksFzTVm
この間さ、超ウケル人に会ったんだよ、その人ったらさ、下皿の中に手を置いてだね、
確変大当りの時に、ここに玉を詰まらせるようにして、”玉を抜いてください”という警告音声を
出し続けながら、消化すると連荘率が超アップするって言って、確変中はずっとソレをやっていたｗ
馬鹿丸出しだよｗ
180:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 12:02:17.67 lJCMNp1w
>>178
それはホルコンの設定次第だよ。
実機持ってたら試してみなよ。
1kで250回回したってエラー出ないよ。
181:64
11/09/13 12:14:27.47 VksFzTVm
>>180
いやね、だから、ホルコンがエラーというか警告を発することを>>178は言ったんだよｗ
182:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 12:17:27.28 hxxLfiWl
遠隔してる方もされてる方も大変だね
(´･ω･｀)
183:（ё）
11/09/13 15:24:21.82 vTd/e6iQ
>>173基本的な事かなぁ？ 現況のホールの実態をみてみなよ、ボダ否定の人がたくさん居るぞ。
データカウンターの履歴をみて、釘なんか気にせずにパチンコを打つ客層が多数派だろ。
釘を台選択の基準にする客層は、少数派だよ。
俺が思うに… オカルト客80％ ボダ派の客20％ こんなもんだろな。パチ屋の店内での一般客(多数派)とは、オカルト客だね。
184:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 16:53:58.73 6/Ai3qe2
クソコテ君
君は本当に夕方からパチンコ打っているのかい？
曜日に関わらず四六時中ここの番人しているのだが。
185:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 17:02:16.06 veWjZjPV
>>170
勝ったり負けたりは当たり前っていうのなら否定はしない
ボダ理論は必ず勝てるって言い切ることに対して
それは違うんじゃないの？ってのが俺の意見だから
>>179
実際それで連荘率がアップした機種が過去にあったからな
初代黄門ちゃまなんだけど末期は店も公認していて
連荘することを前提とした釘調整になってた
その人はその話をどこかで聞いたんだろうな
186:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 17:36:19.18 oIh87WC6
>>185
ボーダー派で常勝なんて言ってるのはニワカ。
俺なんて7月+117188玉だったけど、8月+762玉だし、交通費考えたらマイナスやわ。
187:（ё）
11/09/13 17:46:39.95 vTd/e6iQ
>>184
このバカチンコ、過去レスを全部よめ… 俺は、平日の夕方から22時くらいまで2ch書き込みしてないわ。
>>182
はっきりと遠隔やっていると確信する店ならば… その店に行かなきゃいい。
遠隔やられる可能性50％ 正規品のパチをおく店の可能性50％と思うパチ屋なら
「よく回る良釘パチを遊技して」 負けるリスクを下げればよし。 はい、簡単な事だよね。
188:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 18:13:41.59 X0gwo9Pq
＞平日の夕方から22時くらいまで2ch書き込みしてない･･･のが根拠。
低脳ダボ派のご都合主義には際限がないね･･･
今日も夕方から行った店には、100％ボダ＋2の理論出玉台が空いてて
釘を見て一発で座り、収支は＋ですかそうですかｗｗｗ
189:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 18:17:06.68 RlSOgPI/
>>183
＞ >>173基本的な事かなぁ？ 現況のホールの実態をみてみなよ、ボダ否定の人がたくさん居るぞ。
ここは何処だよ？２ちゃんのパチ版だよ
場所を弁えて喋れや、カス
そんな自慢したけりゃ、ホールのジジババ相手に講釈たれてこいや
もしくは、パチライターにでも、漫画家にでもなって主張してみな
何もできないくせに、意気がるな
190:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 18:27:10.96 PcXpSnVS
昔は店側も遠隔してること隠してなかった
今は隠すようになっただけ
遠隔してない店なんかほとんど無いだろうな
遠隔が無くなったとか思ってる奴は養分確定
191:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 18:37:06.45 kceyV6BB
別に遠隔否定するわけじゃないが
あると思ってようと無いと思ってようと結果はそんなに変わらんだろう
どっちにしろ打ち手の側にはどうしようもない
192:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 19:03:54.57 t+IU+/Uv
>>187
（ё）＝サロン板ID:Xtiu1ZR0＝旧コテ名「さいころウーマン」＝ボダ真理教狂信者
サロン板と機種板の両方のボダスレに今日も朝から一日中粘着ｗ
マジでコイツ頭イカレてるだろ
193:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 19:19:00.22 l1EyY7dF
遠隔かどうかはわからんが
チョン顔のやつらはよく当ててるわ。
俺の知り合いでパチンコでしょっちゅう勝つやつみんな目が細くて目つき悪いチョン顔。
194:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 19:49:59.96 eJy1hk3Z
パチ業界の工作員やパチ業界からおこぼれもらってる奴等位だろ遠隔が無いって主張してるの｡
195:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 19:55:17.86 q/nxqVxI
バカルターは自分の打ってる台の回転率測ってみろ
九割ぐらいボダ割れてる台座ってるから
最低でも通常回転800位で出せよ間違っても最初の千円で２０回ってボダ回るとか言うなよ
196:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 19:59:23.82 Z6roC664
パチンコで、～～論とかｗ
なんかおかしくないか？
パチンコ・・・パチンカス・・・・・そのカスが唱える論理。
ご立派なもの？ｗ
197:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 20:03:52.22 NLg2pJeQ
>>177
週一のほんの数時間しか遊戯しない人や、2、3回負けてヤメる人もいる。
ボダの前提条件に沿わない人なんて結構いるんだから勝てるなんて言い切れない。
それが通用するのはボダ派だけでの話
198:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 20:18:15.65 l1EyY7dF
>>195
ボーダー派の頭悪い見本だな
よく回るから粘って1500ハマリで出玉なし。
回らないけど打ち始めて300回転でひいて十箱お持ち帰り。
どっちが勝ってる？
理論ばかりじゃなくて結果と現実見ようね
回る=勝ちじゃないんだよ。
最近なんて顕著に回る=ハマる。
199:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 20:24:50.34 OfBQvd7A
>>198
お前、分数の足し算とかできないだろ
200:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 20:30:18.19 BjLd2PT6
前にGacktのﾊﾟﾁﾝｺ台で61連、嫁が3台隣のお坊っちゃまで56連した時は遠隔疑った…まぁ一円で0.6交換だったから勝ちは72000円くらいだったけど。
201:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 20:30:35.64 XtjvgjaG
回る台がハマルというよりは
回らない台はハマる前に金が尽きるだけだからｗ
202:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 20:31:57.70 tgDyiR0/
>>195
断固拒否するわｗ
逆にさぁ、“当たりそうな台”1000円ずつカニ歩いてみ？って言われたら笑っちゃうでしょ？
203:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 20:47:50.31 l1EyY7dF
>>199
出来るけど。
回っても抽選回数が増えるだけで大当たり確率は常に変わらない。
あとは運か、店の気分。
そんな理論で勝てる！とか言うならパチンコこじきしてないで宝くじでもどっさり買えば？
204:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 20:59:28.77 rqYT1uwd
だから回る台なんかねーんだって
一回二回多く回るからなんなの？
連ちゃんすんの？
言っとくけどあさから終日貼りつく気はさらさらないからな。
205:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 21:30:27.16 e8Ecnd0j
釘は見るもんじゃない。読まなきゃ意味ない。
206:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 21:34:50.44 QIYuTYrU
>>203
宝くじの控除率５５％
買えば、買うほどに…負債が増えますけど。
207:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 21:49:06.34 e8Ecnd0j
遠隔厨ウゼーｗこいつら自分自身がネットのうさんくせー情報に頭ん中遠隔操作されてるくせになに偉そうにグズグス言ってんのｗ
自らの判断機能を失ったパチンカスどもが何を言っても負け惜しみにしか聞こえないっすよｗ
208:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 21:56:56.22 V569UmQk
嘘つきの朝鮮業界を擁護するのなんてまともな頭の奴いねえだろ
「捏造」論破、「クソ在日」こうやる、「病気」サイコロとかいうゴミ
嘘つき水野豚に嘘つき立花にここで遠隔否定するカスども・・・
パチンコ擁護厨＝病気、嘘つき、在日のゴミ
まともな奴
209:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 22:11:23.32 q/nxqVxI
バカルターは自分が回らな台は打たないとか言っているのに
回転率を測ることを拒否ｗｗ
バカルターの回るはボダ打ちにとっては回らない台だということに気付いてないｗｗ
210:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 22:20:07.54 V569UmQk
なに言ってんだこいつは？
こっちは数字データだけ見てんのにｗｗｗ
211:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 22:20:43.44 5Jux5NyS
とりあえず結果がどうなるかなんてわからないから、回る台を打ったほうがお得ですよ。ってことでしょ
212:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 22:25:15.11 1m8a2MCX
>>203
店の気分ってなんだよｗ
213:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 22:33:16.64 FA6hZwcg
それでも何故かまた行くパチンカスｗ遠隔でも顔認証でもクソ釘でも何故か勝てると思い込みわずかな生活費を握りしめてわざわざイライラしに行くパチンカスｗそしてもちろん負けて後悔しながらも半額の惣菜を買ってちょっと得した気分で帰るパチンカスｗｗ
214:（ё）
11/09/13 22:35:25.42 vTd/e6iQ
>>211
オカルト思考の人は「俺は未来予測できるエスパー」と 思い込んでいるので、波読み打法をします。
俺は未来予測できないので、よく回る良釘パチを打つ。
人間は、コイン投げ試行での… 裏と表の1/2ですら、先は読めない。
215:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 22:37:03.12 HT1zCZlr
止め打ちやオーバー入賞の技術介入要素を使わないと大幅にプラスになる台が無いな
216:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 22:43:21.61 5Jux5NyS
>>214
ボダ論ってボダ＋何あたりから効果あると思う？
ボダ-1～+2程度ぐらいの間だと個人的に引きしだいになってくると思ってる
217:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 22:49:59.21 V569UmQk
>>213 >>214
はいはいｗ都合のいい妄想がお上手ですな
数字だけみてたら遠隔なんて中学生でもわかるのにｗｗｗ
釘と自分の台だけ必死で見てるバカがなぜかパチンコ屋全体を擁護ｗ笑わせるｗ
218:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 22:51:12.24 tQhk0vTY
人生の敗者にはパチンコぐらい勝たせてやらないと不公平
今のパチンコは限られた時間に打つリーマンパチンカーは勝てないようになってるんですよね
219:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 22:51:16.47 +en+E16K
>>197
3時間だとしても通常400は回せるでしょ。
持ち比100％なら大丈夫だ。ボーダー越えに座れないってのならわかる。
220:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 22:55:40.23 V569UmQk
>>218
まさに糞負け組の理論ｗ
頼むからクズ理論を広めないでくれよｗ
君らは死ぬまで打ってたらいいからさｗｗｗ
221:64
11/09/13 22:59:37.77 SU6c0iLO
>>193
まるで、アンタみたいだなｗ
222:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 23:01:12.00 tQhk0vTY
だって短時間勝負じゃ勝てないって言ってるんだよね
ボダ派の理屈ってそういうコトだよね？
223:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 23:01:53.79 HT1zCZlr
スロットの設定6でも短時間じゃ勝てんよ
224:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 23:03:41.69 5Jux5NyS
等価なら短時間でも問題ないと思ってる
225:（ё）
11/09/13 23:06:49.62 vTd/e6iQ
>>216
ケズリ調整をキチンと考慮をして>>6←これよんで
ボダ＋2なら打つ。
226:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 23:16:50.81 5Jux5NyS
>>225
確かに騙されること多いかな･･･
ライトミドルまでなら+2で満足だけど､ミドルあたりから+3ないと勝てる気がしない｡MAXになると+5ないと怖い｡
ということで普段は騙し釘で遊んでる感じ
227:64
11/09/13 23:17:22.47 SU6c0iLO
>>225
削り調整って、、、、、具体的には、電チュー解放用のスルー通過率（10回に一回通るとか）と
アタッカー周りは、フルカウントの玉を拾うのに何発打ち出す必要があるかという事を
アベレージとして弾きださないといけないけど、アベレージってどれ位の試行を指すんだろう？
もっと言うと、スルー通過した時の電チュー開放時間や解放回数など、コレもどれ位の率で
拾ってくれるのかも把握しないといけない。
これらの要素から、所謂削り分に相当する玉数を計算するんだが、実際に台を目の前にしてからの
計算と成る訳なんだが、スタートとは違って弾きだすのに時間が掛かりすぎる、これだと実戦向きじゃないような。
まあ、複雑な計算式は俺には無理だから、
>>225 の明朗解析なスーパー頭脳で提示してくれたまえ
宜しく！
228:（ё）
11/09/13 23:25:36.78 vTd/e6iQ
>>226それから
これと>>119これも>>120読んでみてねん。
ねむいニャア
229:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 23:33:19.99 v8l7MzqM
基本的に
ボダ云々で語れないのが昨今のパチンコ。
CR機が出る前はボダが有力だったけど、CR機にはボダよりもっと重要な要素がある。
連チャンするの???
これ
昨今のパチンコで一番重要な要素だろwww
台毎の不確定要素がボダよりもっと重要な要素を占める現在のパチンコで、多少廻らなくても
1回多く連チャンすればボダを遥かに凌ぐ訳だが。
一昔前の常識がそれほど通用しない。
で
廻るか廻らないなんてボダで測らずとも、体感的に廻らないと感じる台は打っていてつまらないだけ。
波の良い台と波の悪い台ならボダ云々より波の良い台を選ぶ。
全ツッバする気ならボダも拘るけどなw
230:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 23:39:22.11 NLg2pJeQ
>>219
君は何を言ってるの？
それって、収束という前提があるから成り立ってんだろ。
2、3回負け続けてヤメる人とかにはその前提が当てはまらんだろ。
通常400回せるなら大丈夫？ひと月で1600程度回すだけじゃ、ブレも大きいだろ。
231:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 23:46:34.51 QIYuTYrU
>>230
週一で数時間しか打たないんだろ
だったら、回らない台を打てばいい。
無理をしてまで、よく回る台を探さなくていいよ。
232:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 23:48:07.64 yDpsb49N
遠隔と釘は別だよ。
釘はしめると現金回収スピードがあがる。
仮に釘あけて遠隔してたんじゃ現金回収スピードは落ちる。
俺がパチョンコ経営者なら釘はしめて遠隔でメリハリつけるな。
ギャンブル性を強くしたほうがバカな客増えるから。
233:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/13 23:57:31.03 NLg2pJeQ
>>231
君は、>>177、>>197を読んだ？
ただのキチガイ？
234:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/14 00:21:00.94 9prrjFtD
>>232
ただ回らなくて客が飛んでる側面もあるからな
波読みやら不正派の人は早い話何であろうと打つんだから
完全に遠隔ホルコンでコントロールできるんなら
釘は開けて半端ボダの人やボダ派を呼んだ方がいいとは思うな
それにボダ重視であろうとなかろうと回ったりアタッカーの受けが良かったり
スルーボコボコ通る方がゲームとして面白いかなとは思うんだけどな
せっかく当たって球出てもフルオープンかますような店にまた行こうとは思うわないなあ
235:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/14 00:23:18.22 5dVYOSXe
ボーダー理論なんて嘘だよ。みんな騙されてる。 まぁ俺だけ知っていればいいことなんだが
糞ハマりで現金入れるのがおっくうだからって、当たる前にヤメることが一番ダメな打ち方
ボーダー派は回転を信じて打ってるから必然的に当たるまで打つことになる、実は回転関係ないけどな
236:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/14 00:24:01.36 gHX2nLBb
>>230
２年くらいたてばブレもなくなるよ。
237:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/14 01:03:48.71 5dVYOSXe
あなたの「感覚」「オカルト」を得意げに語られても参考にならん
238:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/14 01:10:36.87 W0qLEfjp
ボダはただの目安の数値
個人のしょぼいデータで完全確率により勝てている証明とはならん
現実は遠隔ばかりでボダ数値は意味がない
遠隔ばかり マルハンもダイナムも遠隔 トップ企業も普通に詐欺
239:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/14 01:59:25.53 eG7IGNCM
>>238 同意。 大手程その傾向だろ多分。
弱小程真面目にやってた印象。 出玉管理するから大きくなる。
240:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/14 08:10:52.96 rxcNh1xh
打てば打つほど個人収束でトータル出玉は上向くばかりの打ち方もある
241:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/14 08:51:07.06 T+3IrPEf
>>227
だからさ、そういう計算は案外楽だったり。
トータル確率っていうのがあるが、これを1ラウンド獲得するのに通常回転いくつ必要か、まで機種ごとに計算する。
これは釘関係ないから、台のスペックから導き出せる。
で、1日打ちました。
通常回転がいくつで、獲得ラウンド数も出しました。
その時に、期待値通りの獲得ラウンド数があったら、その時にどれだけ玉数が増えているか。
これだけで、その台のスルーやアタッカーなどすべてを考慮した期待値が導き出せる。
獲得ラウンド数が多かったり少なくなったりしたら、それを加味して計算する。
1ラウンドあたりの平均獲得玉数割り出しはけっこうめんどくさいが、この方法ならトータルで判別できる。
トータル確率と、1ラウンドあたりの通常回転数は、企業秘密な(笑)
242:64
11/09/14 08:58:16.51 VdQyiT8p
>>235
それすなわち、全ツッパｗ
>>238
それが、パチンコ・クオリティ！
>>239
あ有前だろ、送金にしないといけなし、経営戦略の骨格となりうる部分だからな、
どこの企業でも、戦略に準じたツールなんてのは存在するだろうが、どこが不満なんだｗ
どこの企業も弱い所は潰れるんだよ、そうじゃなきゃ営利目の企業とは言えない。
>>240
あるな。
で、ケツ穴のコテ君（>>225）は削りの差玉を算出する方法を教えてよｗ
243:64
11/09/14 09:01:33.87 VdQyiT8p
>>241
＞で、1日打ちました。
ってさ、結果論から求めるの、あのさ、普通は百歩譲って試し打ち程度で判断できないと意味ないだろｗｗｗ
馬鹿じゃないの、死ぬの？
244:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/14 09:07:02.34 Ec6acfRj
パチンコ廃人って、パチ板では「神」になれるのか？
245:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/14 09:30:35.44 T+3IrPEf
>>243
アホ、アタッカーやスルーまわりなんか打たないでもだいたい分かる。
問題は、細かな期待値を出す方法じゃないの？
細かな期待値を出すためには、どんな方法であれ、最低でも10時間以上の試技が必要。
大当たり出玉なんか16ラウンドでプラマイ100発とかぶれまくるだろ。
246:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/14 09:36:50.47 Ec6acfRj
一生懸命考えるのはいいことなんだが、考える事柄は
しっかり選んだほうがいいと思うが？ｗ
247:64
11/09/14 09:46:21.69 VdQyiT8p
だからさ、その期待値を出すのに、どうしてそれだけ必要なの？
スタートは見ただけで予想はつくのに、スタートだって期待値だろｗ
最低で10時間と言うより、大当り何回位の方が実践に向いてる、しかもソコに到達するまで
その機械の実際の削りってのが把握できないｗ
見た目で判断して、実際にはソレ以下だったなんてのは愚の骨頂だろ、使えないって事だｗ
明日以降も、その状態の釘を打てる保証も無い以上は、期待値と言われても意味が理解できないなｗ
248:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/14 11:40:42.79 T+3IrPEf
>>247
どうもあんたは実戦的ではないな。
打つ前とか、1時間程度の試し打ちで何が分かるの。
この店でこの釘ならこの程度、とか実際の台選びなんか適当なもんだよ。
もちろん素人の適当とプの適当とはずいぶん違うが。
細かな期待値を出す必要があるのは、まあ安心を得たいだけの話。
オレは間違っていなかったとかね。
その乖離の仕方で、遠隔厨(笑)かどうかの判断もできるし。
プにとってそれが必要不可分かというなら、まったくそんなことはない。
ボーダー理論なんて言葉が定着する前から、ボーダー理論そのままの打ち回しで食ってきたオッサンとか知っているしね。
オッサンに言わせると、一発台やヒコーキの頃より今の方がずっと楽だそうだが。
249:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/14 11:45:42.22 lsuiud00
ボダ否定の人は貯玉してないでそ。
勝負に区切りがなく年中無休２４時間続くと考えてみなよ。
250:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/14 12:12:32.28 XtduZ1VC
>>248
社会不適合者が偉そうにｗ
251:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/14 12:28:33.09 ahaNB1PA
ボダの否定･肯定を抜きに>>247は間違っていない。
結局、そこまで厳密に計算してる人はいないんじゃない？
おおよそでやってんでしょ。
ボダ派の期待値が目に見えてるって話は与太話
252:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/14 12:39:29.68 SRHe6qzV
守山アニキさえ期待値出してるのに！？
おまえらアニキ以下かよ
253:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/14 13:31:31.80 4Nv8S1M5
>>252
守山アニキって能力低いのか？
254:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/14 15:02:35.94 Vai1RAn8
>>250
パチンコやる奴は就職してようが社会不適合やろがｗ
255:（ё）
11/09/14 15:21:45.61 jrJrN+V2
>>247 文章の末尾に「草ｗはやす人」って馬鹿っぽいから、真面目な会話には 草ｗはダメ… やめなよ。
出玉の削りは、一回分のをJETを流して「その店の傾向をみたらいい」 俺は、等価は
ケズリ調整がきついので… ３３玉換金レートの削り無しのパチ屋が好きだ。
確変ベースは、カップ計測で「どのくらい増減するか」 確認しましょうね。
その増減を加味して、損益分岐点の修正をする。
256:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/14 15:24:31.17 LGO/E4w9
一日に何万回転とできないのに期待値に収束するわけない
しかも釘調整でその台の回転数は毎日変化する
だからとりあえずできるだけ回る台を座って打つしかない。これしかない。
慶應で会計士だから数値には多少強いけど、どの業界も無知じゃ勝てない。
角台とか台の波とかオカルト爆発のバカには絶対むり
おれは完全確率を前提としてパチンコしてるが、遠隔があったならもうそれはお手上げw
257:（ё）
11/09/14 15:37:48.72 jrJrN+V2
>>249 ボダ否定派の人は、
貯玉の会員登録をすると 「個別遠隔ねらいうち」されちゃうって考えるので、貯玉カードもってない。
>>250 パチンコ遊技者は、みんな社会不適合者なんだから… ケンカをしちゃらめえ。
よく回る良釘パチを打つ人は、ケチケチ馬鹿… 回らない悪釘パチを打つ人は、金持ちの馬鹿。
みんな馬鹿の仲間なんですから、仲良くしましょう。 パチ遊技は、時間の浪費そのものだし。
258:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/14 16:35:45.16 rmcap8Kb
期待値期待値語るやつはいても正確に計ってるやつは俺の周りにはいない
俺は恥ずかしいの我慢して50玉カップ使ってるけど周りはみんなパチンコ屋に置いてるカップか手掴みで玉入れてる
正確な玉数計れないで正確な回転数も出玉も出ないから期待値計れるわけがない
259:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/14 16:39:22.04 rmcap8Kb
>>256
それがデータ残してるとすごいことになるよ
俺は毎日仕事料だしてるが数字で出してるだけで、先輩は仕事料と実収支をグラフで表して重ねてるんだ
もう3年近く分のグラフが見事に重なってるんだぜ
むしろ実収支がちょい上回ってるぐらいだが
260:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/14 17:09:41.47 5BYV9iZc
期待値算出なんていい加減なもんだよな
時間効率によっても変わってくるし
ボダラインから何割増し程度回ってるかで判断し
期待値なんて出さない人多いと思うよ
261:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/14 17:16:44.63 rmcap8Kb
期待値はあくまで期待の数値だからな
その日のひきや増やしで変わる仕事料のほうが近い
262:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/14 17:46:03.48 P9YYhIoY
慶應の会計士なのに「完全確率」とか
せめて一発抽選て言おうぜ
263:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/14 17:50:27.30 76UigWZS
>>262
それも、まちがい。
独立試行の抽選
だよ。
264:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/14 18:55:19.43 epciRiFO
今日は工作員がクールに活発的だなｗ
265:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/14 18:55:28.07 ahaNB1PA
>>255
それって、何発打ち出して何発増えたとか数えるの？
266:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/14 20:41:26.89 aBPehgeV
>>187
単に寝てる時間だろ
267:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/14 21:06:36.13 9frP18Pm
パチンコの専門用語なんか使っているなんて
恥ずかしい・・
268:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/14 21:14:01.37 0whmZSut
必死に計算してデータをノートに書いちゃったりして・・・
期待値だの仕事量だの・・・
お前らが仕事することに期待したいわ
269:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/14 21:51:48.76 H67bTbp4
ボーダー理論って、たとえばその日ノーヒットでも「期待値を稼げた！」って考えるんだよね？
じゃあ逆にオスイチ爆連とかしちゃったら、その日は大勝ちでも今後の期待値を消耗しちゃったことになるから
ボーダーを実践してる人は落ち込んだりするの？
270:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/14 22:06:18.47 0whmZSut
もう無職へのインタビューは寄席
アホが勘違いする
271:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/14 22:07:28.84 emLdcyWd
>>257
＞ ボダ否定派の人は、
＞ 貯玉の会員登録をすると 「個別遠隔ねらいうち」されちゃうって考えるので、貯玉カードもってない。
↑また、決め付けかよ
ボダ否定＝遠隔派＝チョダマしない
アホすぎるんだよおまえは
回る台打ってカード作って遠隔否定してる、ボダ否定派も山ほどいるの
ボダが最強唯一だと思う事を否定してるんだよ
本当に気味悪い親父だよ、しゃべり方も
272:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/14 22:08:04.21 K35x46+g
>>269
そんなボダ派いない
ノーヒットなら丸損で大勝ちなら丸得と考える
なぜなら独立試行は未来の抽選に影響を及ぼさないからね
ノーヒットの時は、やれるだけのことはやったので仕方ない
って割り切る為に期待値稼げたなどと思う人はいるかもね
273:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/14 22:10:11.40 9prrjFtD
>>269
まあ俺は期待値も取らないしそんなに厳密にボダやってるわけじゃないけど
経験的にいいことばっかは続かないのも知ってるから爆連とか早い引き戻しとかしちゃうと
次が怖くなったりはするなあ・・・ちょっと意味合いは違うか
まあ嬉しいことは嬉しいに決まってるけど
274:64
11/09/14 22:18:14.45 VdQyiT8p
>>248
実践的でないって、アンタらボダ気取ってる連中は削り云々まで盛り込んでライン出すんだろ？
それなのに、一日打ち切ってってアンタ気は確かかｗ
挙句の果てには、適当な台選びと開き直るって何？死ぬのｗ
知り合いのオッサンを引き合いに出せれてもな、アンタの結局は支離滅裂なんだって事が理解できた。
ボダ厨ってこれだからｗ
>>251
おいおい、メディア出て、それで飯食ってんのに視聴者が一番信頼をおいているボダを否定できんだろ、
それにソレを提示することによって、なんとなくキチンと分析してるなと思わせているだけだろ。
そのホモもソレなりの事を言わないと、いきなり遠隔とかホルコンとか波とか言ってきたら、
放送事故になるだろがｗ
>>255
お、ケツ穴君の登場かｗ←が気に入らないみたいだなｗｗｗｗ
一回分の大当たりを得てって、その前にボダ求めないといけないからな、矛盾してるぞｗｗｗｗ
削りが不明の台を打たないといけないなんて馬鹿な講釈だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の頭が損益分岐点だなｗ 急いで修正しないとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>257 お前の馬鹿は筋金入りだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>268
いい判断だ、君の未来に乾杯！
>>269
ヒキ弱な連中の言い逃れだけにすぎんよｗ
275:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/14 22:25:43.06 jcHjIp1J
>>269
持ち玉出来たのに当たりが軽くて、持ち比稼げないときはクソォってなるけどな…
爆連して悔しいのは試し打ちなのにオスイチしてアッタカーやスルーが予想以上にマイナスな時かな。
悔しいつうか苦痛だね。
276:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/14 22:31:50.35 emLdcyWd
>>275
＞ 爆連して悔しいのは試し打ちなのにオスイチしてアッタカーやスルーが予想以上にマイナスな時かな。
＞ 悔しいつうか苦痛だね。
↑オスイチ決めて爆連させて苦痛なんだ
ボダさんも大変だな（笑）
そんなもん、人様に奨めちゃいかんよ
『回る台打てばもっと楽しく遊べるよ』くらいにしとこうぜ
277:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/14 22:32:22.79 LWofF8id
見事に品性下劣なレスだな
ボダ否定派っていうのはどこかアタマおかしい奴ばかりだがお前もか
278:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/14 22:34:42.97 LWofF8id
ああアンカ忘れた
お前だよ>>274
見事に品性下劣なレスだな
ボダ否定派っていうのはどこかアタマおかしい奴ばかりだがお前もか
279:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/14 22:36:58.78 emLdcyWd
>>277
＞ 見事に品性下劣なレスだな
↑俺のことか？アンカーくらい頼むは品性下劣じゃないなら
どの辺りが下劣で頭悪いか説明よろしく
280:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/14 22:40:50.29 emLdcyWd
>>278
俺じゃないのね、スマンかった
281:64
11/09/14 22:56:16.44 VdQyiT8p
>>275
それも、店の思惑通りｗ
>>277,278
いや、俺はボーダー理論を肯定する側だが、ただし、勝てる理論では無いと言ってる、且つ、
机上の空論でもあると言ってる、起因する所は、基となる部分が仮定により成り立っているから。
（確率分母内で一回の大当りを望めるとして、、、と言う部分に相当する所なんだが）
それと、俺を否定するのは構わないが、もっと知的に否定してくれよｗ
俺だよ、>>279ｗ
282:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/14 23:04:58.52 m4seIhFR
2010年10月07日 15時34分56秒
はい…。
顧客分析ソフトです。ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!
顔認証システム(ﾉ´▽｀)ﾉ ⌒(呪)
これにドイツ製の特殊なセンサー（名前忘れたケド）
肩と頭の位置情報を波動を使って同一人物かどうか分析
これをコラボすれば 完全に最強の武器が完了する…。
コェーーーーー(((( ;°Д°))))ｶﾞｸｶﾞｸ
コラボしてるとこあんの？？
ちなみに顔認証単体のみでは今のところ
カメラ4台とシステム導入費で400万円だそうです
これを安いか高いかどうか判断するのは社内の営業の仕方で大きく変わると思います。
うまく運用しているところは年末にかけて他の店舗にも導入しているみたいなので
年末は受注が増えたとの事
それに伴い分析に関してオムロンは分析能力を年末にかけて向上させている模様です。
あの店舗さんは30店舗は導入予定みたいですよ…。
ウチも導入したいのぉ～ その前にやることたくさんあるけど…。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
283:（ё）
11/09/14 23:13:11.72 jrJrN+V2
＞いや、俺はボーダー理論を肯定する側だが、ただし、勝てる理論では無いと言ってる。>>281 えー！？ なんですと。
君はボダ否定派なんじゃねえの・・・目が飛び出る位に「ビックリこいた」
でもさあ、君の発言内容をみてみたが… とてもじゃないが ボダ肯定派には思えないが。
もしかしたら、ただ単に「あおり目的レスをしている」 暇人ですか？ 君は。
よく回る良釘パチンコを打つ、これは「負ける金額を少なめにするため」 それがボダ。
必勝法ではないので、負けるときもある・勝つときもある。 単なる、リスク抑制の立ち回り方だよ。
284:64
11/09/14 23:18:24.61 VdQyiT8p
>>283
だから、スレタイからすると、、、、、、勝てる理論じゃないからｗ
理論自体は肯定するけど、実践的じゃないし、結果もついてこさせるのに時間が掛かりすぎるｗ
普通の人は、心折れてしまう場合の方が多いから、故に万人向きでもないしね、それと前述したけど
一番の基が、アレじゃねｗ
285:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/14 23:20:50.07 ahaNB1PA
>>283
負け前提みたいな言い方だね。
あまり、適当ではないかと･･･
200回して1万負け。
150回して1万負け。
どちらも1万負けです。
言いたいことは分かるけど、いつも何かズレてませんか？
286:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/14 23:21:44.72 uK+ejM0I
どうでも良いけど
継続率・連チャン率の方が重要だろ。
287:64
11/09/14 23:28:28.14 VdQyiT8p
>>286
ハハハ、その通りだｗ
288:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/14 23:29:05.88 9prrjFtD
>>286
そうはいっても一回のあたりで100発も200発も削られたり
1kあたりで5回も回転が違えば2万使えば時短100得喪するようなもんだし
こうなると台の実質スペックもだいぶ変わってくるからな
なるべく回って調整のいい台を打つに越したことはないと思うよ
289:64
11/09/14 23:39:36.14 VdQyiT8p
>>286
まあ、スペック削りってな訳だけど、これはスタートと違って見た感じと実際に打った感じとでは
かなりの差が生じることが多い、特にスルーは見極めが厳しいからじっさいに打たないといけない。
これは、ボーダーを語る上で、試し打ちなるものを余儀なくさせるデメリットでもある。
ここら辺が、試し打ちなしで正確に把握できるようになると立派なものであるがなｗ
でもね、実際は思ったよりもスタートが足らない状態でも、数回転で確変を引いて20連荘以上を獲得、
ってな展開も無きにしも非ずで、通常に戻って改めてスタート確認するとやはり覚束ない様相で
即止め、これって理論もヘッタくれも無い状態で勝てましたって感じでしょｗ
こういうのばかりが続く人も中には沢山居る訳なんですよね、だから>>286の言うような事も頷ける。
それにボダ出す時って、確変率とか継続率とかも要素として加えるでしょ。
連荘即止め、、、、、これも一つの必勝法でもあると思うのねｗ
290:（ё）
11/09/14 23:41:49.96 jrJrN+V2
>>285 そうじゃないよ、俺は「金は命の次に大切だ！」って考え方をする関西人のケチンボ虫なので、金が減るのが
大キライなんだわ。 だからこそ、よく回るパチを打つ訳。 もったいない精神(リスク抑制)なんだよ。
その例だと、おなじく… 200回転させるための金額での考察をかけるべき。
1k20のパチならば、200回転させると ￥１０,０００(回転単価:50円)
1k15のパチならば、200回転させると ￥１３,２００(回転単価:66円) ※大差がつく。
291:64
11/09/14 23:49:32.61 VdQyiT8p
>>290
パチンコ辞めろよｗ
292:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/14 23:53:10.07 K35x46+g
>>290
その考えで何故パチンコ打つ時間が勿体無いと思わないの？
パチンコの期待値追っかけて人生の期待値落としてるよね
293:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/14 23:54:18.65 uK+ejM0I
>>288
ボダ云々に拘らなくても廻らない台は飽きるしつまらない。
等価フルで体が拒否反応を示す限界は1Kあたり17回～18回。
先にもレスしたけど、昨今の台(CR機)は継続数と確変突入率の方が重要。
台毎の波を読むと言うか、、、
で
それほど極端な例は問題外じゃねぇかな。
そもそも
夕方から行く時ばかりだからボダ超えの台ほど下がり調子の場合が多く、丁度ハマり時にしかボダ超えの
台を打つ機会は無いし、ハマり台は敬遠するからボダを満たしても打つ気にならない。
データーカウンターで調子は分かるし。
継続しなけりゃそもそも勝てない。
294:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/14 23:59:08.90 cwSI49sR
>>292
横レスだけど、趣味ってそもそもほとんどが不毛なもんじゃね
パチは回らない台打たないようにしてたら
趣味としては相当コストパフォーマンスいいし
295:64
11/09/15 00:06:49.69 zD12Ey1b
>>293
まあ、最初の2行くらいは理解できるとして、それ以降がオカルトっぽいのは面白いなｗ
>>294
ホビーって、基本的に対価を得るモノではないよね、自己満足の世界に浸りたいからやるんだよね。
それなのに、コスト考えるなんてはナンセンスだよｗ
296:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/15 00:07:09.23 0UJKqG1m
>>276
お前は無意味に玉減ることが苦痛じゃないのか？
297:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/15 00:07:19.78 gIS9UPwn
>>289
言いたいことは理解するけど、その者の置かれた状況で打ち方も変わる。
そりゃ生活賭けてやるなら1玉も無駄にしないことも考えるけど、どうも現実的では無い。
確変率・継続率は机上の計算では成り立つけど、実際には台の調子と言うか不確定要素が多い訳だし
それらを加味してボダが全てでは無いと言いたい。
298:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/15 00:11:33.65 gIS9UPwn
>>296
無意味?w
それ言うならパチンコ自体が無意味だろwww
1K250玉のうち実際役に立つのは30玉程。
残りの220玉は無意味。
299:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/15 00:12:42.24 lZnswiDc
>>290
なぜ、同じ回転数で考えなきゃいけないの？
何回回したらヤメるって人よりも、幾ら遣ったらヤメるって人の方が多数のようですので、同じ金額で考えるべきでしょ。
回転で単価を出すのは、同じ金額でより多く回す為って方の考え方だよ。(抽選機会を増やす)
300:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/15 00:12:54.69 gt/DiG92
（ё）「金は命の次に大切だ！」「金が減るのが大嫌い！」
趣味：パチンコ・ボーダー推奨の書き込み（頻繁に）
301:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/15 00:15:22.14 sbJcF2ke
>>299
比較するんだから同じ回転数にしなきゃ意味ないだろばかなの？
302:（ё）
11/09/15 00:23:24.90 ZZO7rqZb
>>296 共感、補足をする。 パチンコ玉って1発 4円なんだ
100発ならば 400円だよね、よく回るパチを打つ理由は「負ける金額を少なめにするため」って意味は…
例えば、
400円を床に捨てる事ができるかい？ もったいないだろ、それと同様な考え方なんだわ。
回らない台 1k15(回転単価:66円) よく回る台 1k20(回転単価:50円) 差額が16円もある。
100回転したのちには、差額 １,６００円もの損害の差がある… つまり、ケチ打法だよ！ボダってさ。
303:64
11/09/15 00:26:54.17 zD12Ey1b
>>298
横からだが、30玉は意味のある動きをしたという事は、全て無意味で無かった。
>>296は、恐らく、その意味のある玉が大当たりをしてくれさえすれば220玉が無意味ではないと
言いたいんだと思うよｗ
304:64
11/09/15 00:28:44.78 zD12Ey1b
>>298
まあ、所謂、精子の数があれ程沢山いるからこそ、その中の一つが生命を宿すことにもなるとｗ
305:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/15 00:30:25.25 ITJKB+gn
ボーダー理論ですか(笑)
ま、頑張ってちょーだいwwwwwwwww
306:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/15 00:31:11.72 gIS9UPwn
>>295
オカルトと言うより培った体験比率。
例えば
フルで多連チャンした直後はハマり易かったり継続しない場合が多いとか。
回数の割には初当たりが少ないのは波が荒いなど。
等価フルのアグネスしか打たないから他の台は知らないけど。
同じ回数なら初当たりの多い台の方が当たりを引き易いとかね。
打つ前にある程度の目星は付く。
307:64
11/09/15 00:37:44.73 zD12Ey1b
>>306
＞同じ回数なら初当たりの多い台の方が当たりを引き易いとかね。
この部分だけは、なんとなく理解できるが、他はどうかなと、体験比率が低いんじゃない。
308:（ё）
11/09/15 00:38:55.13 ZZO7rqZb
＞パチンコやめろよ。 >>291 これは、オカルト派の人・ボダ派の人、両者に共通することだが…
依存症とは「やめられない心の病気なんだ」
だからこそ俺は・・・どうせ、やめられないのなら「せめて、よく回る台を打つべき」と書いているんだ。
波読みをして… くそ釘パチを打つ人達は、一年後も 十年後も ずっと負け続けて、パチンコ屋に寄付をおさめているよ。
そんなの俺は、見過ごせない… かわいそうだもん。 助け船をだしたいから、連日のようにレスをしている。
309:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/15 00:40:31.50 YexJpK8S
>>299
一万円だけ使うとして同じ機種で
A一万円使って100回る台
B一万円使って200回る台
あなたならどちら打ちますか(どちらが得だと思いますか)？って話
310:64
11/09/15 00:41:03.64 zD12Ey1b
>>308
いやいや、打ったつもりで金を大事にすればいいだけだろｗ
糞釘を除外する行為もいらないし、自分の思い描いた両釘で打った気分に浸るだけで金は残るよｗ
311:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/15 00:41:27.44 gIS9UPwn
>>302
波など不確定要素は無視する訳だろ?
ただ廻れば出るかと言うとそれも有り得ない。
単的な例かも知れないが
例えば
前々日30回前日40回の履歴を見てこの台がボダを満たしていると仮定し、三日目の今日はどんな挙動を示すか?
こう言うのは考慮しない訳だろ?
また、前々日5回前日4回の履歴を見ててこの台がボダを満たしていると仮定し、三日目の今日はどんな挙動を示すか?
これ等はどうなの?
312:天国
11/09/15 00:42:10.98 JCAJG2RN
ボーダー理論って業界筋の人間が考えた屁理屈でしょ。
金使わす事が基本のようでならない。
313:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/15 00:44:19.73 YexJpK8S
>>308
パチンコ打ってる人の大半は
息抜きや時間潰しであってそこまでのめり込んでる人は少ないと思うよ
一般人は普通に打って負けることは知ってるので
勝てればラッキー程度にしか考えてないのでボダなどあまり意識しない
むしろ逆に依存症の人を哀れんで見てると思われ・・・
314:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/15 00:44:22.00 Jkj43uDr
負ける奴は良く回ろうがなんだろうが負ける
勝てる奴は適当に座った台でも勝てる
ギャンブルも投資もどんなに理詰めしようが結局は運
315:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/15 00:45:23.48 gIS9UPwn
>>309
横槍スマンが
それほど極端だと誰もが拒否反応を示す。
体感的な部分でも無理。
316:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/15 00:46:40.83 sbJcF2ke
とりあえずボダ否定派がボダを否定する理由となぜボダが負け理論になるかの話は出たの？
317:天国
11/09/15 00:48:21.45 JCAJG2RN
>>309
こういうのが業界筋の人間っぽい理屈だよね。
回ったって当たらなきゃドブに金捨ててるようなもんだ。
318:（ё）
11/09/15 00:48:54.80 tcp7gTfG
私はボダを信じ、釘を信じ、パチ屋を信じ、そしてパチンコにハマって負けまくったざんす。
私の生活、精神、人生はパチンコにハマったおかげでボロボロざんす。
こんな私の不幸を皆にも味わせてやるざんす。
さあ、一眠りしたら引き続きパチンコ促進活動を再開するざんすよ。。。
319:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/15 00:49:46.25 Kg4Nz9OT
>>312またもや、でてきたのかぁ釘調整の否定工作員が！！
パチンコ屋は、回らない台だらけだ。
回らない台を打つオカルト教の信者を増やすために、２チャンで
「オカルト派に、なりすまして」洗脳をやる朝鮮人たち。
320:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/15 00:50:06.08 0UJKqG1m
>>298
だから、通常時の220玉を無意味に感じるならすぐ止めれるやん。
ただ連荘しちゃったら、自分の任意のタイミングでは止められなくなるやん。
321:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/15 00:50:58.72 gIS9UPwn
>>307
データーカウンターで分かるよ。
自分が打つ必要は無い。
棒グラフと継続数があるカウンターなら一目瞭然。
322:天国
11/09/15 00:51:09.24 JCAJG2RN
>>316
金使わす事しか考えてねーもん。
誰が得する？
323:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/15 00:51:09.79 gt/DiG92
>>316
ボダ否定・・・遠隔蔓延により被害者を減らす為
負け理論・・・パチプー＝社会的負け組の理論なので
324:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/15 00:53:44.74 YyVQtP+A
>>318
分かるけどさ････毎日パチンコ店行ってるの？
325:天国
11/09/15 00:55:11.95 JCAJG2RN
>>319
釘調整もあるでしょう。当然。
釘調整したところで大当たりと関係ないじゃん。
いかにロスさせるかだけでしょう。
ボーダー派は必ず釘の事強調するけど
回せば当たるってありえない話ですよ。
326:64
11/09/15 00:55:37.46 zD12Ey1b
>>311
波とは結果論で、ソコに達していない波を予測することは不可能ｗ
結果ありきで、波（？）と言われる出玉推移が表現できるｗ
ボダ派は恐らく、
現在以前の状態や状況がどうであれ、現在の釘がボダを満たしていれば打つ価値が少しでもあると判断できる。
故に、ボダを貫いて打ってる人なら打つかもしれん。
ただし、大当り回数がどれ位になるかなんて、未来予測みたいな事はできるわけがない。
それが確実にできたら、それだけで世界を巡業して興行収益だけで喰って行けるｗ
投資金額を少しでも減らす行為として、選択する可能性はある。
つまり、未来予測みたいに今後の機械の挙動（恐らく大当り回数とか出玉推移とかを言ってると思うが）は
誰にも分からない。
ボダ派を謳う、推奨する人達は、大当り履歴なんか関係ない、今、現在の釘が大事なだけである。
加えて、大ハマリするか、大連荘するかはボダ派は勿論、誰にも分からない。
327:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/15 00:56:47.09 sbJcF2ke
自分がボダ理論を実践したこともないパチンコは負けるものと考えている養分達の否定スレね
こういう脳内オリンポスステージには何言っても聞く耳持たないからなぁ
328:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/15 00:58:57.38 gIS9UPwn
>>320
いやだからな
基本的にパチンコってそんなもんだと思ってる。
1K17回～18回以下なら飽きるしつまらないから、最低限その位は必要ってだけで
延々と何万もつぎ込まないから十分ってこと。
廻れば勝てるなら皆が実践するだろうけど、状況に応じて立ち回る方が得ってことさ。
逆に
ボダ教徒は波を読めないのか?
329:（ё）
11/09/15 00:59:20.59 ZZO7rqZb
>>317 一万円で 200回転するパチ台・一万円で 100回転するパチ、どちらを選びますか？
これじゃあ、理解できないのか。
それなら・・・ 一万円で 200回転するパチ台・一万円で 10回転しか回らないパチ台、どちらを選びますか？
これなら損害を少なめにするために、よく回るパチを打つってのが、わかるでしょ。
330:64
11/09/15 00:59:42.87 zD12Ey1b
>>321
因みに、あなた自身を何派だと思いますか？
331:天国
11/09/15 01:01:35.93 JCAJG2RN
>>327
業界系の書き込みですね。
ボーダー理論は金を使わす事が根本なので詭弁だらけです。
ボーダー理論を信じて借金地獄に陥った人がどれだけいるのか？
332:64
11/09/15 01:01:59.13 zD12Ey1b
>>328
えーと、波の読解力ってのは、率でいうとどれ位の頻度で正解してますかね？
333:64
11/09/15 01:05:08.04 zD12Ey1b
>>328
えーと、つまりアナタが止めた台で次の人がお座り一発なんて事は皆無なんですね、
ま、一発なんてのは無いにしても数回転で大当りなんて事は皆無だと。
波が読める（予測）んですものねｗ
334:天国
11/09/15 01:05:34.06 JCAJG2RN
>>329
だからさ～、当たらなきゃ意味ないんだって。
1万円で100回回だろうが200回だろうが。
200回の台選んで1万円使ってどの位時間かかるかわかってる？
生産性についてはどういう見解ですか？
335:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/15 01:06:42.66 Kg4Nz9OT
>>322おい、朝鮮人！！
質問に答えてくれ、なんで「よく回る台を打つ人たちを、妨害するの？」
パチ屋には、回らない台が多数あって…クソ釘を打つ客の金で、
パチ屋は安定した経営ができているんだぞ。
釘調整を否定して、オカルター客を増やす作戦なんだろ、朝鮮人。
336:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/15 01:07:03.94 sbJcF2ke
>>331
そんなの知らんし聞いた事もないし自己責任だしどうでもいい
まず自分が余裕で勝っていける自信がないとボダ理論なんてやらないだろ
釘見る程度でボダ理論になるわけもないしな
なぜ詭弁だと？理由は？
337:天国
11/09/15 01:11:13.39 JCAJG2RN
>>335
私日本人です。スミマセンけど。
安定した経営できてるのは釘調整で出来てるの？
いや～そんな非科学的なものをあてにした経営では
銀行は金貸さないと思うよ。
良い釘調整の台座っても凄くムラが発生するけど・・
ムラが発生する理由を説明してください。
338:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/15 01:12:02.90 gIS9UPwn
>>326
三日周期だと言い切ることは出来ないけど、上り調子と下り調子にある程度の周期がある。
さっきの例だと曖昧だけど
もっと抽出数を増やしてグラフにすれば、山と谷が見えてくる。
要は釘だけの回転数だけで当たり回数に影響が出る訳では無く、台毎の調子も影響するだろって話。
結果論だと言うならボダもまさしく結果論であって、谷ばかりの台にはボダも通用しない。
だからボダを実践しても時間あたりの投資を減らすだけで、山を掴むヤツには太刀打ち出来ないってことさ。
それが運なのか波読みなのかは別にして、勝つ輩は台の調子を加味している。
339:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/15 01:12:22.70 lZnswiDc
>>301
お前、頭悪いな。
>>309
違う。ボーダーは負ける金額を減らす為ってのに対しての意見だから。
それは、抽選機会を増やすって意見。
負け金額を減らすとは言っても
一定金額を遣ったらヤメって人は一定回数回してヤメって人よりかなり多い。だったら基準は回転数ではなく、金額。
200回して1万負け。
150回して1万負け。
どちらも1万負けですよと言ってんの。
340:（ё）
11/09/15 01:12:24.08 ZZO7rqZb
>>334 なんで同じなんですか？
千円で20回転するパチ
千円で5回転しか回らないパチ、なんで同じ事なの？
よく回るパチを打つってのが、気にくわないのか君は、嫉妬心か… ヤキモチですか、ボダ派に対する。
341:64
11/09/15 01:13:35.99 zD12Ey1b
>>334
それって、20/kくらいでしょ、1時間立たないうちに無くなるよｗ
大体、それ位の回転率で260回転/時間くらいかな。
生産性って、店側の考え方を言ってるのか？
打ち手側だったら、どちらの台を選んでも投資金額の差は出てくるとしても、大当りの出現率は
同じ確率なら変わらないでしょ。
生産性
店側：投資金額
打ち手側：出玉
342:天国
11/09/15 01:19:21.24 JCAJG2RN
>>341
生産性の解釈が違いますね。
1時間あたりどの位稼げるか？
1発の発射速度何秒か知ってる？
343:（ё）
11/09/15 01:21:32.85 ZZO7rqZb
>>337なんか波読み派の人とは、話が噛み合わないなあ… 疲れるわ。
釘調整で、ぼったくる仕組か→ｽﾚﾘﾝｸ(pachik板:75番)←これを読んでみてね。
眠いから、また明日。
344:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/15 01:23:41.58 gIS9UPwn
>>332
ほぼ毎日19時頃～21時頃で90パーセント。
等価フルのアグネスしか打たない。
>>333
ああ、時折あるけど移動した台で結果オーライだから気にしない。
で
最低限の1K17回～18回を満たさなくてつまらないから移動する訳だから、ボダ教徒ならこの当たりは引けない事実が残る。
345:64
11/09/15 01:29:51.91 zD12Ey1b
>>337
最近じゃ、大手の企業がバックにいる店とか、全国に店舗展開してる店とかじゃないと、
融資の話は、断られる事が多いけどね、だから潰れる店が続出してる。
それと、ムラなんだけどね、ひとつは釘読みが不完全であるのと、もうひとつは玉自体が真球じゃないし
釘自体も真っ直ぐじゃない、打ち出しのハンマーも電圧のブレで変化する、故に、同じ軌跡を玉が
描いていくことは不可能である。
良い釘調整と言えども、通常営業の店なら25/k位が上限だと思うが、ヘソが開いていても
道釘1本弄るだけで、ヘソ上を通過する玉を多くするようにできる。
このように見る釘はいくらでもあるから、全てを見切ってから良い釘調整と言ってるのか疑問である。
ぶっこみ付近にしても、上の釘を弄るか下の釘を弄るかで玉の軌跡はかなり違ってくる。
最初に当てるポイントも常にコンマ何ミリのブレが生じているから、同じ軌跡は描けない。
ムラは、このような事象が複雑に絡み合って生じる現象である。
346:天国
11/09/15 01:31:58.11 JCAJG2RN
いやあ、
釘師って職業についている人、人間国宝並みに少ないでしょう。
今はメーカー推奨の釘調整してるだけでしょう。
確かに釘調整もあるでしょう。
たまに下手糞なのがいて稼動不能になったり。
ボーダー理論で投資額減らして大当たりするの？
あたらなきゃ何言っても意味ないでしょう。
取らぬ狸の皮算用、机上の空論。
347:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/15 01:42:26.36 gIS9UPwn
そうね
その店にボダ+が何台あるか知らんけど、全台+収支(客側)とは限らない。
クソ釘でも+収支の客は居る。
ボダに拘る必要も無いってことさ。
大抵はボダ-2回～3回の台で、それ以下はつまらないと感じるレベル。
1K2回や3回の差ならその時の波に乗る方が堅実的。
348:64
11/09/15 01:43:18.80 zD12Ey1b
>>338
サイクリックに出玉推移が変化するなら、狙い撃ち可能だろ、
正に、必勝法だなｗ
それが自分の狙い通りに動いている時が長く続くように祈れよｗ
因みに、何処の店に行ってもアグネスならソレが通用するのか？
それを、攻略法として売った方が儲かるんじゃねｗ
>>342
知ってたら、計算してみなｗ
349:天国
11/09/15 01:43:21.34 JCAJG2RN
>>345
誠意ある回答有難う。
これって何十年も前だったら納得しますよ。
ボーダー理論は12時間打った結果の統計値。
回転数にムラが発生する以上千円や2千円、1万円程度の打ち込みで
判断するのは精度が低いという事ですね。
長時間打たないと精度が上がらないという事は
金を突っ込むだけ突っ込まさせて、
ホールがその時間帯
現金売上を獲得するという事ではないですか？
これでホールの生産性は上がりますね。
これが
ボーダー理論は業界人の考えた理屈という理由です。
打ち手側が考えているのは
少ない投資額でどれだけ連チャンできるか？
これだけですよ～。
350:天国
11/09/15 01:45:50.76 JCAJG2RN
>>348
知らないで打ってるの？
351:天国
11/09/15 01:51:18.06 JCAJG2RN
>>345
釘調整って1台あたり何分くらいかかるの？
352:（ё）
11/09/15 02:01:45.23 ZZO7rqZb
>>350 御風呂で汗を流して、酒をぬく。そして、おいらは
良い眠りをえるのだった。
1分間に打ちだす玉数は 95発前後です、1時間で 5700発が発射されます。
規定は 100発以下ですが、誤差を考えて… 95発前後に調整されていますよ。
>>351 スタートの命釘を二本だけならば… 1台あたり 10秒もあれば、できるでしょ。
353:64
11/09/15 02:02:09.78 zD12Ey1b
>>349
いや、そうじゃなくて、店側が意図的にムラが出やすいような釘調整をしてるって事。
それを見抜けないヤツは、何時まで経ってもムラが発生しやすい台を選択してるって事ｗ
ムラが気になるってのは、保留が途切れる回数が増えてくるって事だろ、そして暫く我慢すると
又、元の回転率に戻るみたいな、その繰り返しって事だ。
それは釘読みがキチンとできていない台を選択してるって事で、本当に良い調整なら保留途切れないで
最低でも保1くらいで回せるのは幾らでも存在する。
別に長時間打たなくてもいいんだよ、自分の都合や収支なんかで止め時を判断すればいい、
ボダ派の人間が言うところの収束の所をいうなら、1日の稼働時間に拘らずに、気長にやればいいだけ。
それと、アナタが最後に書いてあることは、ボダ派に限らずに誰もが思っている事ｗ
その中で、試行錯誤してる方達が思想の違う派閥となって主張し合っているだけ。
唯一、ボダ派だけが確率に重点をおいた主張をしてるから、真面なのかなと言うだけ。
354:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/09/15 02:06:39.03 +fL316wm
波読み派やオカルト派の人の考えが全く理解できない
データ見てこの台は調子が良い、当たりそうだとか判断するんでしょ？
デモ出ししたら当たりやすくなるとか連チャンするとか考えてるんでしょ？
同じ機種でも台によって当たりやすさや当たり確率が違ったり、何かをする事によって確率が変えることができたりするとか考えてるのかね
355:天国
11/09/15 02:06:57.82 JCAJG2RN
>>352
さすが業界人ですね。よく知ってる。感心する。
1発あたり0.6秒
その他もろもろ調整しても1分程度か・・・
釘調整もその速さで出来るのなら
相当腕の良い人がいるのですね。
352さんの関係しているホールへ行ってみたいな。
356:64
11/09/15 02:07:24.69 zD12Ey1b
>>350
だから、計算してみろ、17/k位でも。250回転/時間くらいなら回せるぞｗ
>>351
知らないで打ってるのか？ｗ
500台規模位なら、幹部連中で手分けするけど、一台辺り10~20秒ぐらいかな。
357:天国
11/09/15 02:14:21.92 JCAJG2RN
>>353
店の誰が釘調整してるの？
貴方の仰る本当に良い釘調整の台って1000台中何台あるの？
イベント台で何台？イベント対象外で何台？
平均値でよいので教えてください。
でも
時と場合によって違うとかカッコ悪いこと言わないでね。
いやいや、
確率ってそういうところ見るもんじゃないでしょう。
358:天国
11/09/15 02:18:23.29 JCAJG2RN
>>354
貴方の考えが全くわかりません。貴方はボーダー理論派なのですか？
批判だけしないで
自分の意見を根拠を持ってしっかり言いましょう。
359:天国
11/09/15 02:20:34.45 JCAJG2RN
>>356
俺パチンコホールの店員やったことないからわかりません。
教えてくれて有難う。貴方も業界人だったのですね。
360:64
11/09/15 02:28:56.56 zD12Ey1b
>>357
えーと、先ず、店の誰がと言う質問ですけど、これは一般的にという意味でいいですかねｗ
恐らく、店舗責任者である店長クラスが釘帳を作って、副店か信頼有る主任とかと分担して行う。
1,000台中という提示された仮定の台数でいうと、非常に難しいですねｗ
取りあえず、店側が看板にしている機械とかには置いておく事が多いですね、それと逆に全く稼働が
つかないような不人気な機械にも置いてある可能性が高いですね。
率と言う数字で表すには、その店の経営状態も影響してきますからね。
取りあえず言えるのは、客に注目してもらいたい機械には置いてある率は高いです。
平均値でも良いという事ですが、前述したとおりで個々の店によります。
イベント台だからと言って、全台をプラス調整にする訳じゃない、どうしてイベントに拘るのかも理解できない。
イベント台だと、良い調整にしてあるとでも思っている？
そうじゃないだろ、店によって違うだろ、君の場合は釘調整以前の問題で店選びに失敗してるんじゃないか？
君の周りの行動範囲内で自分が優良店だと思う店は何店舗ある？
そこから詰めてい行った方が君を天国に連れて行けそうだなｗ
＞いやいや、
＞確率ってそういうところ見るもんじゃないでしょう
この2行って、俺のレスの何処を指して言ってる？
361:64
11/09/15 02:30:35.86 zD12Ey1b
>>359
俺もホール関係者じゃないけどなｗ
362:天国
11/09/15 02:40:17.88 JCAJG2RN
>>360
関係者じゃない人間がなぜ具体的に言えるの？
友達から聞いたの？元ホール関係者的な昔話？
だったら無責任ですね。信用できませんね。
別にイベントに拘ってないですよ。
あくまでも平均値を聞いているので
こんなところにむきになる必要ないでしょう。
ボダ派だけが・・・って所です。
これで本当によくわかったけど
やはりボーダー理論派は業界人がとても多いですね。
贔屓目に考えて投資額を減らす為の理論だというのは
まあ、良しとしましょう。
しかし・・・
鵜呑みにして実践すると、
とんでもない投資を強いられそうです。
更に
勝ちにつながる理屈が全然見えてきません。
ボーダー理論は業界発信の洗脳ネタという
事がよくわかりました。
スポンサーがパチンコホールの
パチンコテレビ番組でも言ってたし・・。
スポンサーがホールだったら
ホールにとって不利になる事言えませんもんね。
ご協力有難うございます。