11/08/10 00:02:08.22 m0n61VMc
>>152
だからマグレ（それこそバカヅキ）って
言葉を入れてんじゃん・・・そんなの前提に
MAXでボダ盲信してぶんまわすなら好きしろとも書いてるしな
暇と金にあかせばいつかは安定するよ
155:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/08/10 00:06:16.07 0h6WtcXa
>>154
>安定させる前にほぼ間違いなく普通の奴は弾切れになる。
例えばこの機種のボーダー+3で欠損が30万でるのは何%、とか計算して言ってる？
なんか発言がみんなあいまいで適当に言ってるようにしか見えないんだけど
156:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/08/10 00:10:35.79 rIkTZ9nG
>>155
だから君が計算して好きにしなよ
俺はやらんよと最所に書いてる。
君がやればよろしい。
今、普通の生活をしてる奴がボダでやるなら
甘デジ一択。
君が何を言おうと、俺のスタンスは変わらないし
今の荒波MAXが、計算で短期に納められることはないと
少なくともおれは確信してる。
君がどう思おうとね
157:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/08/10 00:13:47.25 7VyP0eWf
僕タンだよ。あとさあ、思うんだけど。
回転数が高いってことは。賞球が無視出来ないね。
たとえ３個であっても、1ｋ15回転と1ｋ25回転では、1ｋあたり30個も違う！
つまり1,000円でさらに30個も打ち出せる。
何より、1,000円あたりでの玉持ちが違ってくる≒「時間が稼げる」わけだよ。
より少ない投資でより長時間打てるわけで、その分、初当たりあるいは爆連という運を引き寄せる法則。
これって、いわゆるボダ理論とはちょっと異なるけど、まあより回るのが望ましいのは確か。
…でもさあ、そんな台はねえっつてんだよ糞ボダ豚ども！ｗ爆連引いたら即止め上等なの！文句ある！？
158:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/08/10 00:14:47.46 0h6WtcXa
>>156
やるやらないじゃなくて、何も計算してもいないしわかってもないのに
>安定させる前にほぼ間違いなく普通の奴は弾切れになる
こんなこと言っちゃうのはオカルターみたいだなと思ってね
159:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/08/10 00:16:46.86 rIkTZ9nG
>>157
ないよ
寝る
160:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/08/10 00:19:31.97 0h6WtcXa
逃げたか
ボーダー理論自体は正しいし
回る台で確率分母の小さい台を打つに越したことは無いけど
ボーダー妄信者が適当なこと言う根拠にボダボダ言うのもおかしいよね
161:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/08/10 00:20:29.90 7VyP0eWf
時短条件100or20とか、そういうスペックの台あるよね、甘だと。
100付いたら粘るよ。
でもそういう台に限って、時短内で当って、次は20とかに落ちるんだ。
まあ、台次第で立ち回りが変わるよね。
162:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/08/10 00:23:30.49 rIkTZ9nG
>>160
書き込みしたら反映されたけど
俺のことか？
逃げたでも良いけど最所から好きにしたらいいと言っているし
回る台を打つのなんて当たり前って前提で書いてきているのに
お前は本当の馬鹿なんですか？
で、逃げたってコトで良いので寝るわ
163:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/08/10 00:25:34.59 0h6WtcXa
>>162
何度も繰り返してるのに日本語通じて無いね
回る台を打つのが論点じゃなくて、何を根拠にどのくらいの前提で
>安定させる前にほぼ間違いなく普通の奴は弾切れになる
なんて言ってるのかってことだ
164:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/08/10 00:27:09.01 nero3dcm
ID:rIkTZ9nG
と
ID:m0n61VMc
は同じ人？
165:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/08/10 00:28:13.45 CTmsBbfM
最も日本語が通じてなさそうな勘違い君が笑える
166:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/08/10 00:31:14.60 E0K5TCQI
ID:0h6WtcXaが現行のMAXのST機で
どれくらいの期間打ち続けてどれくらいの欠損が出て
機体収支に落ち着くにはどれくらいの時間がかかるか？
を例示すればすべて解決
167:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/08/10 00:32:23.82 E0K5TCQI
×機体
○期待
168:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/08/10 00:38:12.82 dNTJ4Nmo
低換金店の甘しか打たないボダには話が通じないよ
こいつら高換金店のマックスなんか怖がって手を出さない。
ボダ派ってのは低換金＋甘が前提でものを言うからいつも噛み合わない。
結局こいつらってのは貧乏でケチで金にきたない連中のことだから。
それでずっと一台に固執し長時間打ってて自分では「キタイチをおっている」
と言っていても他人から見たら「何この依存症のガキは」ととられている。
いい加減大人になれ
169:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/08/10 00:39:33.99 rEtK0qXv
相変わらず洗脳うまいなぁｗ
そうやって何人の人を侮辱し騙してきたんだろうな
170:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/08/10 00:42:32.67 0h6WtcXa
>>166
たしか昔計算したとき
1/350の海でボーダー＋3で無限に回したときの最大欠損が30万くらいだったけど
今のMAXだといくつかね？
弾切れってのがそもそもいくらかわからないから無理。
問題なのは最大欠損をみんながみんな引くわけがないのに
ボダ前提なら嘘付いていいっていうID:rIkTZ9nGのスタンス
あと収支は収束しないぜ。確率は収束するけど
171:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/08/10 00:44:09.56 7VyP0eWf
うん。悪いんだけど、ボダだったりスペックｗ確率ｗ云々で手痛さを味わった人間の怒りは本物と思うんだよ。
ここは基本的にそういう連中が集まるからね、俺もその一人だし。
ID:0h6WtcXaが本当に賢いボダなのか、ボダ工作員なのか？
いずれにしろ、貴方が計算を出すべきだと思うな、この場合は。
…だからよ～、999とかリングとか打った？あり得ねえって、あの金注ぎ込んであの出玉とかは。
銭形だって酷いよ？介入である程度カバー出来るゲーム性ｗ
セブンの頃とは同じＭＡＸでも全然、違う。999とかＭＡＸでもねえし、でも当らなさ具合がＭＡＸだしｗ
172:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/08/10 00:47:54.38 yAtAZPEm
無限に回したときの欠損ｗ
173:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/08/10 00:48:49.61 E0K5TCQI
>>170
普通の一般的リーマンは、欠損10万出たらその月はもう
稼働できないと思うぞ
で、皆が皆引くわけない云々はともかく、引く可能性のほうが
高いからこそパチ屋の営業が成り立つわけで、だからこそ
ボーダーで打っても立ち回りが重要になるわけで、嘘ではないと思うよ。
むしろ君がやたらと固執しすぎてるだけ
174:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/08/10 00:50:08.89 E0K5TCQI
ところで、無限に回した時の欠損って計算できないと思われ
計算する以上は仮定を入れないと……
175:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/08/10 00:53:27.46 0h6WtcXa
>>173
それはボーダー＋3以上の台なんてのが店に無いからじゃないのか？
毎回＋3以上打ってるのに種銭を10万として
毎月欠損でる可能性のほうが高いとかありえないんだが
自分はボーダー理論は正しいけど
店にそんなの無いから打たないほうがいいって主張
176:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/08/10 00:55:43.24 dNTJ4Nmo
「ボーダー理論は机上の空論」「実践できない理論」
これで解釈しました！
177:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/08/10 00:55:44.85 E0K5TCQI
>>175
そんな台があるけど10万欠損なんて普通にあるよ
ってのが俺の主張だな
ボーダー派の多数が今甘デジにいく最たる理由だし
178:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/08/10 00:55:54.11 0h6WtcXa
>>174
計算したときは上下何%を切って何%の域値とかでやってたんだけど
外部サイトに頼ってたから忘れた
179:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/08/10 00:57:16.33 CTmsBbfM
新台導入日の新台と同じ＋３を打っても、島全体で
結果が違いすぎる現実
理屈は正しいけど現実を反映しないのがボダだな
180:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/08/10 01:01:59.20 0h6WtcXa
>>179
そりゃよくある稼働率の錯覚だ
データ取って比べてみて、それが本当ならむしろ攻略法になるぞ
181:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/08/10 01:04:45.64 c3PWR84q
まあなかなか１日じゃ確率通りに収まらないのは現実だね
182:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/08/10 01:04:57.45 CTmsBbfM
錯覚って便利な言葉だなw
パチンコ店の店長様乙！
と言いたい
そろそろ飽きた
183:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/08/10 01:15:17.00 0h6WtcXa
>>182
錯覚じゃないなら攻略法完成するぞ
打ち子雇って大もうけしようぜ。俺にも店教えてくれ
184:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/08/10 01:40:08.78 BT63mMJP
無限に回したときの最大欠損www
馬鹿すぎだなコイツw
185:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/08/10 01:47:23.44 Nf0vR1hD
板違いだっつってんだろ池沼ども
サロンでやれ
186:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/08/10 01:47:56.27 H6aSnzsf
『ボーダー理論』でググると↓↓↓
【ボーダー理論】
ハマリ
ボーダー以上の台であっても、突如としてハマリは訪れます。この現象は、パチンコを打つ上で避けられないことです。
しかし、前述のとおり、パチンコの1回転はあくまでも独立しており、500回転ハマっていても、1500回転ハマっていても、次の1回転の確率は常に一定です。
コンスタントに当たりを引いているボーダー以下の隣の台より、1500回転ハマっているボーダー以上の現在座っている台の方を打ち続けるべきであるといえるでしょう。
↑↑↑↑↑↑↑
｢業界の策略｣だということが見え見えの説明文だよなｗ ボーダー以上の台ならばどんなに嵌まろうがトコトン打ち込んで全ツッパｗｗ
これがボーダー理論の罠(わな)なんだよなｗｗｗ
ボーダー理論＝業界が作った養分パチンカス育成理論ｗ
一度、過去スレにこのサイトを貼ったら、削除してやがんのｗｗｗ
↓↓↓↓↓
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
187:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/08/10 02:10:06.92 IFXRwmxx
>>173
10万程度の欠損で稼動できないとか、全然期待値取れてないって事じゃん。
欠損の意味わかってすらねーだろ。
188:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/08/10 02:14:40.16 CTmsBbfM
話が理解できてない頭の弱いのがｷﾀｰ！(笑)
189:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/08/10 02:30:21.67 lOYPg6DY
前から思ってたけどこのスレっていちいち古いな。
話題も古いしやり取りも昔に見たのがループしてるし。
（笑）だのｷﾀｰだのおっさんが無理してるみたいだ。
パチンコ依存症のおっさんが負けたくだまくスレなのか？
190:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/08/10 02:30:25.54 KMMkb1I2
非ボダって何が言いたいんだ？
パチは遠隔ホルコンで勝てないからやめろ？
ブン回っても打つな？
じゃあ非ボダ派はパチ打ってないかというとそうじゃなくて
ヤメ時ｗや波ｗｗとか言ってるしｗｗ
欠損とか意味分かってんのｗ－10万＝欠損10万じゃないよｗｗ
191:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/08/10 02:35:08.30 iykz6GEg
ホルコォン！ ホルコォン！ ケッソォォォォォォン！！
192:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/08/10 02:35:27.73 9vJmWWH+
前計算したら現在のMAXスペックの機種で
10万前後の欠損が出る確率は2万回の試行で30％程度
試行を増やせば当然欠損は中点まで上昇していく。
上の話って結局はリスクを取れるか取れないかで
リーマンなんかだと10万の欠損が出てしまうと期待値を
追っかけての稼働なんてできなくなるから現実的じゃないって話だろ。
193:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/08/10 02:38:42.17 9vJmWWH+
>>190
さすがに揚げ足取りっぽいなそれは
欠損率（欠損の個数）を金額換算することは可能だし
別におかしな話じゃないよ。
194:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/08/10 02:48:28.74 9vJmWWH+
ちなみに>>192を計算したときに
等価交換、ミドルの台で1日単位の勝てない
確率を出したら45％ぐらいが勝てない確率になった。
これが甘デジだと20％程度まで下げられる。
他人に難癖付けたりするまえに、自分で打つ台を
自分で分析して、自分でリスク判断をして自己責任で
打ち方決めたらいいよ。
195:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/08/10 02:48:38.87 BT63mMJP
「計算通りならこの回転数なら＋５万円になるはずが＋３万円にしかならなかった」
ってときは「欠損２万円」なんだよね、勘違いしてる奴もいるけどさ。
んで確率収束ってのは試行全体に対して見るから、一部の区間を抜き出しても意味がない。
つか、途中経過でしかない。
例えば１～５日目までに５万円の欠損が出て、６～10日目に７万円の余剰が出たら
「10日目の時点で余剰２万円」であって、５日目までの数字には何の意味もなくなる。
さらに短い区間４～６日目までの成績を見たら仮に10万円の欠損でも
そこだけ抜き出すことに何の意味もないんだよね。
196:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/08/10 03:10:37.48 FPTNBKci
スレタイからして負け組の遠吠えっぽいな、と思ったけど
直近５０レスくらいしか見てないけど欠損だとかわかってる人もいるのね。
MAX回すのは否定しないよ。ギャンブルしたいんだろうし。
1円貸しで換金差ある(30%とか40%引き）MAX台をいきなり800も回すのは
アホだと思うけど、1円貸しくらいは好きなのやっても、って気持ちもあるな。
勝てない人が勝ちたいなら、やり方を変える事。
ある程度の期間でプラスにならないなら打ち方が間違ってるよ。
ホルコンだの言い出すのは論外。言う前に店変えるべき。勝ち方はそれぞれ考えてね。
ボーダーでやっても勝てねぇ、ってのは試行数が少ないか電サポ時、出球の見積もりが甘いなんての結構あるよ。
換金差あるけど、ボーダーに＋30%弱、持ち球になれば＋80%くらいのを
最近よくやるけどさすがに安定してるよ。
単発でも時短＋出球で確率分母回っちゃって確変分上乗せなんだから当たり前だけど。
197:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/08/10 04:48:26.67 2QEVg7Vy
この理論が一番最強じゃね？ｗｗｗ
★無限連鎖★無限に増えてく玉理論★パチンコ屋潰れますが何か？★
34 ：論破マニア ◆irKdMCVe2T9n ：2011/05/17(火) 13:01:26.93 ID:bbbYwJQN
出玉？途中でやめなきゃどんなクソみたいな釘でも１万発は積めるだろうね
なんでかって？「出玉」は０以下にはならないから
つまり打ち子だの遠隔だの不正の必要性はない
プラス調整にしておけば客が終日頑張ってくれる
47 ：論破マニア ◆irKdMCVe2T9n ：2011/05/17(火) 13:20:54.02 ID:bbbYwJQN
＞どんなクソ釘台でも、粘って容易に一万発出るなら一般客は誰もこんな苦労はせんわｗ
（うわあ・・・こいつ読解力０か・・・）
もう一度繰り返して言うけど
どんなクソ釘台でも、粘って容易に一万発は出ます
837 ：論破マニア ◆irKdMCVe2T9n ：2011/06/14(火) 05:49:56.16 ID:bH8XGOH0
まーだ理解に苦しんでんのか（笑）
客の積む出玉は時間に比例してただただ増え続けます
>客の積む出玉は ただただ 増え 続けます
★大変、パチンコ屋潰れちゃう！！★
198:■説明しよう！■
11/08/10 06:17:55.92 H6aSnzsf
【ボーダー理論】…よく回るボーダー以上のハマリ台に金をジャブジャブ突っ込ませるためのダミー理論(養分育成理論)
199:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/08/10 07:34:43.87 v9pNT1Kj
ボダは回せばいいよ。
勝てないから(笑)
200:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/08/10 07:46:54.78 v9pNT1Kj
現実にパチ屋でプロは見なくなった。
それどころかボダ実践してる奴もほとんどいない。
見るのは朝一とか日中のエナ古事記だけ。
で、ここのボダ連中は何者？
現実はボダを実践する台がない、又は実践しても勝てず、今はエナ古事記してる奴だろ？図星だろ！(笑)
201:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/08/10 08:01:05.65 tDH9mh+z
いわゆるエアパチンンカーですなｗ
たまに金入ると打ちにいきますよ、低換金店の甘をｗｗ
で金なくなるとここに来てお得意のボダ理論を展開いたしますｗｗ
たまには高換金店のマックスでも打ちたいと思っておりますｗｗ
202:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/08/10 08:33:47.84 WZL7BN85
金が無くて1パチや５０銭パチを打っているのに、その客から搾り取るんだから
大当たりの分母は日々増大、来客は日々減少の傾向、やがてボランティアの営業に。
203:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/08/10 08:34:29.61 WZL7BN85
玉無し当たりはひでーよ
競馬なら当たり馬券を払い戻しの機械に入れたら、払い戻し金額0円て表示されるよーなもんだろ
204:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/08/10 09:04:13.21 FxXWOWDT
エアパチンンカー わろたｗ
205:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/08/10 09:06:01.08 QUEsdarQ
確率は収束するが収支は収束しない
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
にわかはさっさと働け
206:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/08/10 09:26:59.24 kEvLhAqZ
>>200
プロは目立たないのが基本だからね。
朝一から並ばない人がほとんどだし。
玉を積み上げるのも、途中交換ありなら、残り時間を考慮して半分流したりしている。
その言葉通りだと、昔はプロがたくさんいたみたいだが、オレが体感器使った止め打ちでやってた時も他の客にプロだと思われたことはほとんどない。
当たり前だけどね。
そうか、君の知ってる店には、プロ(に見える)がたくさんいたのか。
すごいね。
207:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/08/10 09:52:00.33 FxXWOWDT
ﾌﾟﾛじゃねーだろ。ﾌﾟｰだろ。
そこは自覚しろよ。
社会的には無職で勤労納税の義務も果たさないｺﾞﾐですよ。
空き缶拾いのﾌﾟﾛ
銅線集めのﾌﾟﾛ
公園でﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙﾊｳｽを建築するﾌﾟﾛ
ﾊﾟﾁﾌﾟﾛ
ほぼ同一線上です。
208:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/08/10 09:52:46.14 RlGcrwAm
>>206
「俺はスパイだ」みたいな理屈ですね凄いですねへーそーなんですかビックリですよあらやだいぬにごはんあげなくちゃ
209:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/08/10 10:20:13.19 kEvLhAqZ
>>207
自覚はしているが、それは話が違うだろ(笑)
ホルコン厨は主張が危なくなるとすぐに人格攻撃に走っていかん。
どういう人格の持ち主がホルコン厨になりやすいか、とまあ分かり易いな。
210:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/08/10 10:22:10.07 qX89YDDG
玉無し当たりって何で許されてるの？
2R確変なら未だしも・・・・。
211:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/08/10 10:37:26.88 FxXWOWDT
>>209
ごめん、兼業のﾎﾞﾀﾞ派だ。
こないだから店に感謝するだのなんだの業界ﾏﾝｾｰの自称凄腕ﾌﾟﾛが沸いてたので
ぱっくり餌に食いついちゃった。
ﾊﾟﾁﾝｺ如きでﾌﾟﾛなら云々とか能書き垂れられるとｲﾗｯとするんだ。
ちょっと要領良いﾔﾂなら誰でも出来る事しかやってないのにな。
いろいろな状況に直面し、それでも尚理論を優先させる自制心があるかどうか
って点ではある意味必要な気質という物はあるかもしれんが。
俺も含めてﾊﾟﾁやるﾔﾂなんて底辺さ。
賢いﾔﾂなら仕事で結果出す事を最優先してﾊﾟﾁなんてしないと思う。
4号機時代にｽﾛﾌﾟｰになるか迷った俺なんて最低だｗ
でもなぁ・・・あの頃はﾌﾟｰなら100万/月 平均も現実的に見えてたんだよな。
いつまでも続かないとわかってはいても勝てると確信してたからそりゃ迷うぜ・・・
212:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/08/10 10:48:24.98 8+MTzDMu
>>210
スペック的に1/400未満って規制があるから
高継続大量出玉を実現するなら２通採用して実質1/500以上にするしかない
初代２通ってエバだっけ？
213:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/08/10 10:50:43.34 L4gKG1TW
初代２通って大冒険島？
214:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/08/10 10:56:05.75 FxXWOWDT
そうそう、ここでﾎﾞﾀﾞ派な漫画があると聞いて、買ってみたよ。
ﾊﾟﾁﾝｶｰって雑誌。
表紙があのﾀﾞﾆだったからちょっと躊躇したけどｗ
打つなら勝たねばって漫画だね。
なかなか実情をまともに描いた漫画で驚いたわ。
しかし、あの星沼的回転力というのは無茶だろ。
日当4万越えるような台がそうそうあるかよｗ
今年になって終日期待値+10000個越えたのは等価ﾎﾞﾀﾞ15/kの銭形で21/kだった時くらいだ。
技術介入要素のあんま無い台で+10000個の期待値は絶望的なくらい無いと思うがどうだろう。
時間効率の良い海でも23/kとかだぜ。等価で。（削りが酷いと25/kくらいじゃないと届かない）
貯玉稼働100％の前提でなら3円以下でかろうじてあるかなってﾚﾍﾞﾙだろ。
銭形の捻りにも触れてたけど、関東は全然注意されないのか？
俺は捻りどころかただの止め打ちで注意されたが。
買ってしまったのでﾀﾞﾆの落書きも見てみたが・・・・
相変わらずの捏造ﾏｼｰﾝでわろたｗ
ﾔﾂにかかればどんな台でもｵｽｲﾁ余裕なんだな。