11/05/08 00:16:10.20 0deubCnu
>>680
パチ屋で会員カードを作ったのが原因で実害を受けた事例を1つでいいから出してくれ。
俺は５０枚以上会員カードを作ったが実害なんて一つもなかったぞ。
俺が特殊なのか実害受ける奴が特殊なのかどっちなんだ？
683:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 00:17:46.98 4yTyzswL
>>677
は？ それって>>662のこと？w
アホすぎてスルーしちまったわw
金を預ける銀行が登録名と暗証番号だけでカードは作らせねーだろ？w
684:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/08 00:17:54.66 /GiQNThv
>>681
え？国税庁なめてんの？え？
ちなみに資料見りゃ分かるけど多くても年間６件とかその程度
お前もまたネトウヨの捏造に踊らされた情報弱者だったわけだな・・・
685:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 00:18:29.82 vEn1YC6E
>>682
すまん、カード作ったことないから分からないんだよ
これも何度も書いてるんだけどね
686:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 00:20:36.82 0deubCnu
>>685
えーと・・・ それは自分でカードを作った事もないし、
実際にパチ屋でカードを作った奴が実害を受けたという事例も知らないのに
パチ屋でカードを作ると危ないぞと言ってるのかな。
687:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 00:23:19.29 mazrUJUj
脱税のデータなら提示されてたじゃん。たしか東京国税局調査部門の申告事績、平成20年、21年事務年度。全業種中、第三位、二位とランク上げてたぞ。前年よりワーストランク上げるって呆れるほど向上心ない業界だよな。
論マニアのは査察調査だろ。それは違うから。査察調査は特殊案件なんだよ。法人調査部門のデータ提示しなきゃ。上に説明したデータを探せば出てくるぞ。いまモバイルPC持ってないから誰か検索してみてよ。
あと論駁されたのはｱﾝﾀだったろｗ
都合のいいデータだけ見せちゃダメだよ。
すぐにそのデータだしてくるとか、ｱﾝﾀどんだけカキコミに命かけてるの？
688:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 00:27:34.02 ZO24csKD
遠隔肯定派フルボッコｗｗｗ
689:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/08 00:29:41.11 /GiQNThv
>>687
え？どこが「特殊」なのかまるで意味が分からないんだけど
とりあえずソースくださいよ
５年前の携帯だってそれくらいのことはできるで？
690:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 00:34:52.40 mazrUJUj
脱税データの提示について、案件数の少ないものを見繕って素人に開示するとか…論マニのやり口は詐欺師と同じだな。
とても残念な人だわ。
繰り返すけど査察部が扱うのは大企業や政治家官僚がらみの汚職、それに巨額の脱税額の案件な。東京地検と協同で動くことも多い。
一般のパチンコ屋相手とは規模が違う。ただ査察部門にもパチンコ屋がｱｹﾞられてんのは、脱税ワースト業種の面目躍如ってとこだな
691:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/08 00:35:59.76 /GiQNThv
いやだからその捏造はどこからきてんだよ？
692:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 00:37:08.82 mazrUJUj
>>689
さっき書いたもので探せないの？めんどくせぇな。
誰か彼のために探してやって
693:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 00:41:01.97 vEn1YC6E
>>683
お前、法律で換金が禁止されてんのに、貯玉カードを作る際に銀行と同じ条件で、という理論がまかりとおると本気で思ってるのか？
つーか、そもそも金が絡むカードを作る際に身分証の提示が必ずいるという根拠ってあるのか？
俺は知らないから教えてくれ
あと、上にも書いたけど、貯玉サービスないパチ屋のカード作る時に
身分証の提示求められたから、金の話は屁理屈捏ねても、どのみち意味ないね
694:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 00:41:39.55 eWhgT0te
教える必要なし
永遠に恥を晒す論破(笑)
まともな日本人なら
6件とか出てこないよ
永遠保存だな恥カキコ
695:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/08 00:44:38.38 /GiQNThv
まあ存在しないソースは提示のしようがありませんわな・・・
696:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 00:53:24.37 vEn1YC6E
確かパチンコ屋の所得隠しって、１店舗あたり年間2500～3000万だったよな？
発覚してるだけでこの額だからなー。実際全店舗調べたら、いくらになるんだろ
ちょっとソース探してくるわ
首長くして、待っててくれ
697:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 00:57:17.76 mazrUJUj
論マニ、パチンコ業界の脱税データだよ。ｱﾝﾀが好きなソースひとつさがしたぞ。めんどくせぇ。昨年に引き続き上位にランクインとわざわざ解説してるぞ。
さあどんな言い訳すんのか注目だな
URLﾘﾝｸ(gxc.google.com)
698:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 00:57:20.31 vEn1YC6E
ソースの前に、ばかが何かほざいてたんで一言。
>>686
そうだよ
それが現代人として当然のリスク管理
699:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 01:03:12.64 0deubCnu
>>698
パチ屋で会員カードを一度も作った事がなく、会員カードを作ったために実害を被ったという話も知らないのに
パチ屋でカードを作るのが危ないという奴の話と
実際にパチ屋で５０枚以上会員カードを作ったけど別になんともなかったよという奴の話
どちらが信ぴょう性があるのだろうね。
700:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 01:05:34.57 9efN6Kx/
50枚もパチンコ屋の会員証持ってる人間がとてもまともだとは思えないけどな
701:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 01:09:36.29 0deubCnu
>>700
マトモじゃないから嘘言ってるという事かな。
そういう視点なら、なにを話しても無駄ですね。
702:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 01:11:26.29 mazrUJUj
さっきの脱税データの前年ね。
すごいね、パチンコ屋を税務署調査したら、そのうち40％が悪質な脱税で摘発されて平均脱税額はワースト１位の2100万。パチンコ屋一件あたり年間2000万以上脱税してるわけだ。
あくまでも平均だからな。
URLﾘﾝｸ(gxc.google.com)
703:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 01:16:37.42 4yTyzswL
>>693
だから「実質」って言ってんだろ……
貯玉保障は20万発までだっけ？
俺は貯玉してる店が潰れたことないからその保障を受けたことないけど
20万発、銀玉で返ってくるわけじゃねーだろ？w
ぶっちゃけ、パチ屋がなぜ身分証を提示させるなんて知らんよw
パチ屋で働いたことねーもん。一般常識から推察していっただけ。
でも一部の気違い陰謀論者が言ってる「個人情報を集めて売るため」とか「個人認識して遠隔をするため」とか
そういう類いの話はまったく肯定できんね。
704:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 01:18:35.23 xgPoByWw
勢いよくカキカキしてた
論破マニアが急にいなくなったと聞いて
やっぱり逃げたの？
705:６９６のＰＣな
11/05/08 01:19:21.86 z77yyQ4j
ほれ。
不正発見割合４６％ｗｗｗｗ
１店舗あたり、１億円以上ｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
つーか、もう論マニは工作員確定な
自分に都合がよい資料持ち出して、パチ屋の脱税が６件とかｗｗ
片腹痛いわｗｗ
恥ずかしくて、もうコテ付きで出てこれないんじゃね？ｗｗ
706:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 01:21:53.21 mazrUJUj
>>論マニア
あー、めんどくせぇ。今度PC持参してるとき、パチンコ業界の脱税データを解説してやるから。
ｱﾝﾀがいくら擁護しても国家が脱税ワースト業種と認定してるんだから。なんでﾎﾞﾛｸｽﾞの虚言を用いてまでして、かばうの？
国から法人格を与えてもらってるくせに脱税するって、「国家反逆罪」みたいなもんよ。だから、社会的制裁もうけるわけだ
707:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 01:26:02.70 XxuC4/rq
会員カードを店が作らせるメリットは3つ
一つは顧客情報を握ること
こいつが一月いくらまで使えて、どれぐらいの時期に金があるかわかることは
パチ屋にとってはかなり重要な情報だよ
金がないときに絞っても回収できないし、一月に使える上限以上を絞ろうとしたら
客が飛ぶからな
二つ目は顧客の囲い込み
貯玉で端数を預けさせ、リピーターにすることが狙い
3つ目は宣伝やＤＭ
客の方からメールで宣伝を許可したらイベントの宣伝とかが容易に出来る
で、客側は店側のメリットを理解しつつ、個人情報だしてまでこの店に通う価値があるか
考えればいいこと。
一番馬鹿なのは会員カード制のところでカード作らず打つこと
釘調整は会員カードでの客側の有利を考慮した調整になってるに決まってるんだから
打てば打つほど損するだけ
708:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 01:28:43.02 mazrUJUj
>>705
おつ。
名古屋国税局ね。東京だけでなく全国レベルでパチンコ業界はワースト脱税業種なのに、
論マニは何を捏造してんだ？って思ったよ。
工作員認定間違いなし。
>>ジャッジマン
今日のデータ永久保存よろしく
709:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 01:30:29.15 gCvi5vXh
>>703
遠隔しないのなら個人認識なんてする必要が全くないんだけどｗ
710:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 01:31:23.73 p94R8o0U
>>680
個人情報の相場でもググっとけ。二束三文だよ。
住所と名前だけでは役に立たない。
711:６９６のＰＣな
11/05/08 01:32:04.52 z77yyQ4j
ここの自称有識者に伺いたいんだが
そもそも論になるんだけどさ
パチ屋ってどうやって所得隠くすの？年間で最低２０００万って結構な額だよな？
ＣＲ機導入の名目が、脱税廃止じゃなかったっけ？
サクラ？
サクラなんて常連にすぐばれるから、あんまり賢いやり方じゃないようなきがするけど
あとサクラ使って２０００万以上の所得隠しはかなり厳しいよな
だとすると、ジェットカットか？
これはかなり悪質だよなｗ
実質的に客の玉を盗むわけだからな
712:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 01:33:45.85 XxuC4/rq
で、このスレの「遠隔」ってのは出さない遠隔？それとも出す遠隔？
俺が店長で、遠隔で儲けるなら出す遠隔を使うな
スレみてて、「出さない遠隔」を主張してる人は、馬鹿なんじゃないかと思う
713:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/08 01:37:10.71 /GiQNThv
>>705
えーとまず「不正発見割合」は何の意味もない数字だよね
これは実地調査件数に対する割合だから
まさか全パチンコ店に占める割合とでも？
で、次に１店舗あたりの脱税額なんだけど
パチンコ13,271に対して
旅館58,658 廃棄物処理37,961 バー10,148 貴金属製品11,164 外国料理10,631
はスルーですか？どういう基準で？
なんかこれこそ「都合の良いデータ」って感じだなあ・・・
ていうか実地調査件数に対する割合にランクを付けてる意味も正直これ理解できないっす
714:６９６のＰＣな
11/05/08 01:42:56.27 z77yyQ4j
>>712
そうですね
まだ調査していないパチンコ店を入れちゃうともっと検挙件数上がっちゃうもんねｗｗ
あとほかの業種とかどうでもいいから
肝心なのは、「パチンコ屋が毎年毎年懲りずに脱税を繰り返す超悪質な業界であること」だからね
そこんとこ勘違いしないでね
それで、わけわからん数字だして、パチンコ屋は脱税しません！！って吠えてたことに対する
釈明はどうすんの？ｗｗｗｗｗｗ
それはそうと、よく出てこれたね
その厚顔ぶりはすごいと思うよ
715:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 01:44:48.49 mazrUJUj
>>711
脱税のパターンは基本的に二つしかない。本来の売上を抑えることと経費を水増しすること。
例えば経費水増しは安く仕入れた景品を高値で記帳したり、架空の臨時社員に給料を払ったようにしたり。
または設備投資の名目で関係会社（子会社含む）と架空の商取引があったかのように装い、巨額の外注経費を計上する。
組織的に、例えばチョン業界の横のつながりを使って悪質な脱税を繰り返してきたからな
716:６９６のＰＣな
11/05/08 01:45:36.97 z77yyQ4j
間違えた
>>714は>>713宛ね。すんません
分かるとは思うけど一応
717:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 01:45:46.70 4yTyzswL
>>711
客が出した出玉を実際より過大申告すんじゃねーの？
718:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/08 01:49:16.22 /GiQNThv
>>714
ん？脱税しない業界なんて存在しないんだから脱税が多いか少ないかは相対的に評価するしかないだろ？
なんで他の業界はどうでもいいんだ？
とことん都合のいいルールに付き合わされるなあ・・・
719:６９６のＰＣな
11/05/08 01:50:34.65 z77yyQ4j
>>717
よく分からんけど、それってＣＲ機でも可能なの？
720:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 01:50:57.91 Ovg34cH9
お前らさ、あまりロンパーを苛めるなよ
こいつは確実に密入国者を親に持つ朝鮮人だけど
少しは手加減してやれよ
おまえらのやってることは
｢溺れた犬を棒で叩く｣と同じだぞ
これは韓国の諺だぞ
おまえら自分自身が韓国人になってるのと同じだぞ
もう少し生暖かい目でみてやってほしい
>>710
自動車運転免許証の番号や健康保険証の番号のをコピー等で控えらてると
話は違ってくるがなｗ
(詳しくは詐欺、窃盗の手口を教えることになるので自重ｗ)
721:６９６のＰＣな
11/05/08 01:52:20.54 z77yyQ4j
>>718
論点がパチ屋の脱税がどれだけ蔓延しているか？だから
相対で語る意味がない
んで、釈明はせんのか？
722:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 01:52:30.17 0deubCnu
素朴な疑問なんですけど、パチ屋って儲からなくて倒産しまくってるよね。
儲かってないのに脱税なんてできるものなのか？
723:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 01:52:42.66 XxuC4/rq
パチンコの脱税の方法は簡単
玉の売り上げをごまかす。これだけ
本来の売り上げ記録と、税務署用のデッチアゲた売り上げ記録を残すだけでいい
あとは、店中に転がってる玉で「玉の払い出しが多かった」とするだけで
景品分が浮く
724:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/08 01:53:11.80 /GiQNThv
>>721
あなたの決めた多い少ないの基準ってのはおいくらなんです？
725:６９６のＰＣな
11/05/08 01:54:40.79 z77yyQ4j
なんか自称有識者さんたち急にいなくなっちゃたねｗｗｗ
これだけ脱税が蔓延してるのをみると、
証拠不十分とは言え、遠隔なんて当たり前にやってんじゃない？って思っちゃうよなｗｗｗ
726:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/08 01:57:21.09 /GiQNThv
>>725
実地調査件数の割合ごときでなんで「蔓延」だと読み取れるの？
ちょっと頭悪いですよ
727:６９６のＰＣな
11/05/08 01:58:26.35 z77yyQ4j
>>724
少なくとも実地調査件数にたいする不正発見割合が４６パーなら十分多いと思うなｗｗ
で釈明はせんのか？質問に答えろよ。
728:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 01:58:57.69 xgPoByWw
>>722
倒産するのは手形とか売掛とかを決済出来なくなってアボーン
儲かる儲からないより、金の流れが大切
黒字倒産とかもソレ
脱税は赤・黒関係なく出来るよ
729:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 02:00:11.90 mazrUJUj
>>718
全業種の脱税状況を相対的に格付けした結果、パチンコ業界が上位に君臨してることが重要なんだろ。
俺の詭弁じゃないぜ、国家がまとめた客観的事実だわな。
ちなみに税務署員もひまじゃないので、脱税してそうな会社を税務調査してるのよ。立ち入りの40～50％に不正がみつかってるわけ。全国レベルで。すごいね
730:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/08 02:00:58.32 /GiQNThv
>>727
釈明って何をだよ？
だから実地調査件数ってのは怪しいところに的を絞れば割合が高くなるだけの話だろ？
これの割合で何を理解しろっての？
731:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 02:01:30.55 4yTyzswL
>>719
CRって警察だか税務署だかに直接データが行くんでしょ？
得意気に言ってる>>723は虚言癖の持ち主だなw
客の換金額（要するに特殊景品の販売？数）を水増しして
三店方式の景品の仕入れ額を増やし、営業利益を過小申告すんじゃね？
この方面の社会経験はゼロなんで、ただの想像だけど。
732:６９６のＰＣな
11/05/08 02:01:39.56 z77yyQ4j
>>726
すごいなお前の頑なさはｗｗ
ほんと工作員あっぱれだわ。
ほんと、雇い主は論マニの給料上げてやってくれよｗｗｗ
733:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/08 02:02:01.47 /GiQNThv
ていうかこんな意味の無いデータをランキング形式にしてしまっているから馬鹿が勘違いするんだろう
734:６９６のＰＣな
11/05/08 02:04:19.90 z77yyQ4j
>>730
怪しいところって何？ｗｗｗｗｗｗ
さっきだれか国税庁なめんな！！！とか言ってなかったっけ？ｗｗｗｗｗｗｗ
ほんと腹が痛いんだがｗｗｗ
735:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/08 02:05:46.48 /GiQNThv
>>734
個人営業のパチンコ店は大規模チェーンと比較したら脱税の割合は高いだろう
736:６９６のＰＣな
11/05/08 02:06:55.34 z77yyQ4j
みなさん>>684をご参照くださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
737:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 02:07:49.45 mazrUJUj
>>733
懲りずに毎年脱税業種上位にランクインするパチンコ業界がおバカなんじゃない？
意味のないデータと言い切るってすごいね。国家反逆罪と称される脱税を、意味のない犯罪と騙るに等しいぞ。
738:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 02:07:54.47 0deubCnu
>>728
そりゃ本来なら黒字なのに経費を水増しして赤字にすれば脱税できるけどさ、倒産しちゃったらただの馬鹿。
それに手形とか売掛を決済できないような会社が脱税なんて無理。
もし脱税してたらその金で決済するでしょ、しなきゃ倒産なんだから。
中には計画倒産とかもあるかもしれないけど、基本的にはパチンコが商売にならないから倒産してるんだよね。
そんな状況の業界で脱税が蔓延してるって本当かなって思うぞ。
脱税が蔓延してたのは、まだ景気が良かった頃のパチ屋の話じゃないの。
739:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/08 02:08:03.29 /GiQNThv
そろそろ具体的な反論が出てこなくなる時期だわな
経験則で言うと
740:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/08 02:08:53.39 /GiQNThv
>>737
いやいやだから「実地調査件数に対する割合」なんてデータでランク付けても意味ねーだろ？馬鹿か？
全店舗に対する割合じゃねーんだぞ？何の意味がある？
741:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 02:11:33.86 mazrUJUj
>>736
おいおい>>684をよむと、あなた情報弱者あつかいされてるじゃん。ネトウヨにって…。
論マニの騙りは詐欺師そのものだわｗ
742:６９６のＰＣな
11/05/08 02:13:42.00 z77yyQ4j
>>739
お前何いってんだ？
お前は年間の検挙件数が６件と豪語してたの忘れたか？
どのみち４６．７パーって数字が出てるから、摘発件数が１桁で済まないのは
考えればわかるだろ。名古屋だけでこの数字だ
お前の屁理屈は度が過ぎてる
743:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/08 02:15:05.88 /GiQNThv
全国の脱税件数は年間で全１３０００店舗中１５０件ほどだそうです失礼しました
744:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 02:17:09.80 0deubCnu
でもパチンコ屋って常識が通用しない業界だからな。
脱税した金を本国に送金しなきゃいけないから決済に使えず倒産とかありそうだな。
店の経営より本国への送金の方が重要なのかもしれん。
今、本国が厳しいから送金ノルマが厳しくて倒産しまくってるのかもしれないな。
脱税ももちろん本国に送金するのが目的だから赤字でも関係なしなのかもね。
745:６９６のＰＣな
11/05/08 02:17:33.89 z77yyQ4j
>>743
唐突に何言ってんだ？
ソースはどこだよ？
１３０００店舗もあったか？
全店舗調べたわけじゃないのに、具体的な件数で表記する意味がそれこそわからない
746:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 02:19:17.97 mazrUJUj
>>740
日本であまたある業種の中で、東京だけでなく全国レベルで脱税ワースト業種に君臨してることには深い意味がある。
蔓延してる証明だろ。
で、俺が提示したデータみたことなかったの？無知蒙昧で危機感ないね
747:６９６のＰＣな
11/05/08 02:21:42.00 z77yyQ4j
ほんとに、自称有識者さん達どこいったの？ｗｗ
その点、論マニは頑張るよなｗそこだけは認めてやるよ
俺が上司なら、お前は今日から給料倍だ
748:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/08 02:22:50.80 /GiQNThv
URLﾘﾝｸ(www.p-world.co.jp)
＞検察庁に告発した件数は同2件減の150件にのぼっていたことを明らかにした。告発率は前年より1.3ポイント減って70.1%。
2006年年当時のパチンコ店舗数は14,674店舗らしいので「割合」は1.02%ですねえ・・・
749:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 02:23:43.52 mazrUJUj
>>743
13000店舗すべてを調査したら摘発件数はいくつになるかな。
東京と名古屋国税局の例でみれば摘発割合は40％以上だからな。
そっから類推すると約5000店舗が脱税に関与しててもおかしくないと言われても仕方ないな
750:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 02:24:14.14 XxuC4/rq
>>731
得意げになってる馬鹿はどっちだよｗ
リアルタイムで送信されるわけがねーだろ馬鹿
751:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/08 02:24:38.60 /GiQNThv
>>749
実際にそんなに異常な高い数値が出るんならとっとと全店舗で実施しているでしょう～
752:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 02:25:42.74 0deubCnu
>>747
その自称有識者って誰の事？
パチ屋が脱税してないって言ってるの論破だけでしょ。
753:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 02:29:46.99 XxuC4/rq
>>731
お前みたいな馬鹿にもわかりやすく説明してやるよ
今はどの店も紙幣を台に入れて遊戯するだろ
誰もプリペイドカード買って、それ突っ込んで遊戯はしないよな
建前上は台に紙幣つっこんだ瞬間、自動的にＩＣカードなりなんなりに変換されて
打ってるわけだ
で、紙幣突っ込んだら必ずＩＣカードになって出てくる保障はあんの？
紙幣突っ込んで、何もせず玉だけ出てきても客からは何も分からない
754:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 02:29:52.44 mazrUJUj
>>748
おまえナメてんのか？これは査察部門の案件だろ。それも検察に告発したレアケース。
脱税で摘発されて検察に告発されるのは、せいぜい数％にすぎない。大方は重加算税払って、「もう許ちてくだしゃーい」と泣き寝入りして終わるんだよw
おまえほんと世知に疎いな。
もうさ、都合のいいデータ持ち込むのやめてくれよ
755:６９６のＰＣな
11/05/08 02:30:11.48 z77yyQ4j
>>748
>>743
脱税件数を無理やり、検察への告発件数と同一視させるってｗｗ
この期に及んで、まだ工作する気なのか？お前ｗｗ
756:６９６のＰＣな
11/05/08 02:33:41.44 z77yyQ4j
論マニｗｗｗｗ
今日はほんと面白かったよｗ
工作員っているんだなってのがよく分かった
風呂入ってねるわ
論マニも元気でやれよ。その折れない心はすごいと思うよｗ
ただベクトルをもっと別の方向に向けたほうが有益かもな
757:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 02:34:31.10 mazrUJUj
完全に論マニ終わってるな。脱税上位の事実はゴマカセない。
工作員としてはイマイチだな。
758:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 02:36:14.43 4yTyzswL
>>753
そんな誰でも知ってる話をわざわざ……w
で、>>723の話はいかなるソースからの話なわけですか？w
759:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 02:37:37.75 mazrUJUj
論マニ、
脱税の話はおまえがもちこんだわけだからな。
藪蛇だったな。
さ～て、寝るか
760:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 02:38:51.72 XxuC4/rq
>>758
すでに「過去の事例」としてあるんだよバーカｗ
ＣＲ機導入後、パチンコ屋が税務署用を別に作っていたのがバレた事件があったわけ
もう税務署もそのやり口は知ってるから、パチンコ屋も方法を色々変えてはいるが
基本的には「客が投入した金額」をごまかすのが一番多い
761:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/08 02:39:23.82 /GiQNThv
>>754
で、あなたの都合いいデータでは何％になるんだい？
762:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 02:51:24.17 p94R8o0U
>>757
脱税と遠隔につながりはない件。
763:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 03:06:05.15 4yTyzswL
>>760
店が自在に改竄できるCRを脱税防止のために導入させたってのが意味不明なんで
ソースをお願いしますw
764:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 03:17:31.68 XxuC4/rq
>>763
1．店がinのデータを送信できないように細工する
2. 店がoutのデータを故意に水増しする
これらは過去のニュースにもよくでること
ホルコンを改造して行ってるんだよ
ググれ馬鹿
765:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 04:19:36.06 ZO24csKD
論破マニアさん凄いなあ！
脱税厨をまた論破しちゃったよｗｗ
766:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 05:59:31.50 hNxGoFBE
今日の工作員を評価するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(pachik板)l50
本日の脱税議論：また論破された論破マニア
貼り付け終了。
767:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 06:06:37.18 hNxGoFBE
今北さん用（論破また論破されるの巻）
会員カード作れ、作らない奴はパチンコ打つ権利なし！
パチンコ業界は脱税酷くない！
国税なめんな！年間６件程度！ 即論破で終了～
論破マニアが工作員認定された、身を滅ぼした名カキコ一つのみご紹介
684 ：論破マニア ◆irKdMCVe2T9n ：2011/05/08(日) 00:17:54.66 ID:/GiQNThv
>>681
え？国税庁なめてんの？え？
ちなみに資料見りゃ分かるけど多くても年間６件とかその程度
お前もまたネトウヨの捏造に踊らされた情報弱者だったわけだな・・・
768:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 06:38:58.82 8h8tRMqq
ID:mazrUJUjさん、ID:z77yyQ4jさん乙です。痛快でしたよ。
論破マニアさん、もう無理ですから素直に「僕はいつも嘘、捏造、印象操作の
カキコしてます」と謝った方がいいんじゃないかなー。
しかし工作員？って本当にいるんだと実感しました。遠隔は間違いなく
あるな。
769:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 06:47:48.89 j7I/AgnO
>>761
大口かつ悪質な件に関しては告発されるケースがあるなんてのはその手のドラマみてる主婦でも知っているだろうなw
仮に世の中で検察に起訴された犯罪件数が世の全ての犯罪件数とでも言うのかw？
カツアゲやケンカ、万引き等までも含め世の中大小全ての実際に行われている犯罪件数の数字を挙げないと僕は信じられません!ってかw
770:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 07:45:33.26 XUqWHMT+
間違いを認めない人間ほど醜いものは無い
しばらくしたら、何食わぬ顔で現れるんだろうな
頭が悪い以前に、人間性の問題
771:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 11:17:44.95 LVOhlFav
ゆすりたかり屋グループが、住所の最後に符号を付け足した個人情報を流してしまったらどうなる？
の答えは？
どうした？ ホレホレ？ｗ
772:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 11:54:15.73 0deubCnu
いきなり出てきてホレホレ言われても、レス番してくれないと誰にホレホレ言ってるのかわからんぞ。
773:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 12:44:51.79 gYZYOa6v
論マニよ
毎日毎日
飽きないか？
そんな人生で楽しいか？
パチンコ毎日毎日打ってるやつの方が若干マシやでW
しかもいつも言い負けのオンパレード。
人生2ちゃんねるしかないんやったら、もっとしっかりせい！！！
774:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 14:35:45.24 p94R8o0U
>>769
ドラマ持ち出すとか真性の馬鹿っぽいな。
775:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 14:48:24.20 gPUCNVx3
ちなみに個人情報流出でその個人の具体的な被害額とそのいきさつってどんな例があるの？
上で出てたけどまさかいきなり掛かってくる電話相手に土地やマンションや金を買う奴なんて
金のあるなしじゃなくてただのバカだろ
どっちかっていうと金の無い切羽詰った借金持ちの方がおいしい話に食いつきやすいだろうけど
どっちにしろそんなに価値があるとも思えないけどな
776:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 15:30:59.86 ZO24csKD
ここまでの議論から導き出された結論は
遠隔は殆どの店でしていない！
777:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 15:51:31.98 p94R8o0U
押しかけるだけなら、住所買う意味すら無いじゃんｗｗ
778:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 15:58:45.27 8h8tRMqq
よりによって「論破マニア」なんて自分でコテ付けてボコボコにされて
これほど恥ずかしい奴はかなりレアな存在だ。ちょっと頭弱い子なのに
背伸びしちゃったかのな。普通なら二度と現れるなんて出来ないけど・・・
「俺は論破されてない」と出てくるんだろうな・・とにかく論破マニアなどの工作員達が遠隔
ないって言えば言うほど「こりゃ確実にあるな」としかもう思えません！。
779:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 16:33:04.10 ZO24csKD
すでに議論されてると思うけど、有識者じゃないただの1遊技者の俺の感想は遠隔のメリットは多額の資金投入してまであるの？と思うんですよ。大きなリスク追ってまで。
釘調整だけで店が利益だせるのは肯定派の皆さんもご存じですよね。
過去ログ遡るの面倒なんで、遠隔によるメリットをいくつか教えて頂けませんか？
780:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 16:41:51.66 H5y4KnYa
有識者なんて言葉使ってる時点で阿呆ｗ
781:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 16:43:39.98 p94R8o0U
>>780
釣りのためのスレだから。
782:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 17:06:52.30 gPUCNVx3
結果的に遠隔があってもそれが知らない客としては勝つか負けるかわからないギャンブルには変わらないじゃん？
客一人一人にどこまで労力かけてるかわからんけど沿革肯定派ならそれを逆手にとれば勝てる要素は高くなるんじゃね？
店が最低限のエサまきで最大限利益を引っ張れるのはあくまで客全体単位で
客個人単位で言えば同じ店に定期的に通わなければそこまで悪質に搾り取られる事も無いでしょ。
当然勝つのがサクラだけなんて事すりゃさすがに客は飛ぶし。
昔行ってたパチ屋で隣と隣の後ろ、なおかつ自分の後ろが積み出したらまず自分の台は出ないとわかる店があった
それは通路が狭く前後左右で箱積みすると人が通れなくなるから
別積みするスペースも無かったし実際出かたが千鳥だったりかならず通行スペースは確保できてたんだよね
特に遠隔って言葉自体に意識しては無かったしオカルトでもなんでもいいけど
出さない台がなんとなくわかるってだけで勝率はかなりアップしてたよ。
>>779
釘調整だけの完全確率で安定した利益がだせるのはいつでも安定した稼動がある場合だけ
天気で左右され客層で単価が変わり新台入れ替え等で投資が必要になり 等々
不安定要素の多い中で遠隔にはしる店があっても不思議じゃないと思うよ
言うほどリスクは無い可能性も高いし店側は手堅くいける方を選択するだろ？
783:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 17:10:15.91 DazAKAu8
４倍３倍ハマり理論値１．７パー、３パー
初当たり１００回に４倍２回あるかどうか、３倍３回
甘をデータ採りながら（１２万回）打ってると明らかにそれ以上引いてるんだけど
トータル確率はほぼ公表値だけどね
784:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 17:12:33.84 8h8tRMqq
>>779
もっと金が欲しいから！って本当は貴方も分かってるのに・・・回りくどい遠隔否定してますね。
強盗って何のメリットがあるのと聞いてるのと同じだよ。
785:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 17:16:03.18 t5iBAsOQ
釘調整に気を使わなくていい
思い通りに利益を調節できる
なんて、凄いメリットてのは素人でも分かる。
786:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 17:22:34.53 gPUCNVx3
もう一つ言えば釘調整に頼りすぎると客の釘の目利きで勝てる客と負ける客がわかれてしまう
負ける客がこなくなればそこで終わり。
787:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 17:37:17.38 ZO24csKD
稼働安定させる為に常連客をキープ、集客率上げるなら千円あたりの回転率上げるのが手っ取り早いですよね。お店はそういう努力してないんですか？
近所の店は３円の頃はイベント日は空き台ないぐらいだったけど3、３円にして客はイベント日でもピークでも３、４割程度に激減しました糞釘になったから。爺さん婆さんでさえさすがに糞釘なら打たないんですねｗ
遠隔云々以前の問題ですなｗｗ
イチパチに流れたんですかね。
俺は遠隔の噂がある店でも換金率３円以上で30/1K以上回るなら打つよｗ貯玉は怖いから最大３万発ぐらいしかしないだろうけど。
788:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 17:38:03.90 0deubCnu
>>782
客に分からない遠隔をしていたら、遠隔しても集客にならない。
客が分からないという事は客にアピールできなのだから当たり前。
遠隔しても客単価は上げられない。
遠隔して客単価を上げると客離れになるから店にとってはマイナス。
遠隔をしても集客にならず、客単価も変わらないのなら日とか週ならともかく
月単位、年単位の利益は遠隔してもしなくても変わらないんじゃないのか。
まあ実際は、遠隔した分余計なコストが掛かるから遠隔するほうが収支が悪くなるんだけど。
789:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 18:15:19.04 oEnIDTol
遠隔するならROM改造するでしょ
確率も変えれるしモーニングや確変継続率も変えれるからね
790:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 19:04:09.21 LVOhlFav
>>785 >>786 >>787
１人３役乙ｗｗｗ
791:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 19:33:28.60 gYZYOa6v
782
それは今でも当てはまりますよ。まあ真後ろの台が爆してたら、こっちは出ない。(端は除く)
横を意識する人が多いと思うけど真後ろが爆したら逃げないとダメ
前後で同じタイミングでかかっても方や単発、方や確変てのが多い
同時に一気に積むなんて端以外はまず見ないですわ。
ほんまかいな？思う人は今から一年間くらい意識してもらえばわかると思いますわ。１日や２日くらいではデータにならないから。
仮に真後ろが先に10連したとして、そこからはまりだしたら、こっちが逆転するときもあります。
要は同時に爆して積むことはあまりない。
792:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 19:37:05.21 XUqWHMT+
遠隔蔓延派さんたちに、ひとつ聞かせてくれ
俺も遠隔はあるが、蔓延などは、決してないと思っている
一番の理由は、改造ROMを使用しない限り、遠隔は不可能だと思っているから
昨今のセキュリティ強化、新台サイクルの速さ、バラエティーコーナーなど、考えると改造ROMが追い付かないだろう
仮に、正規基板及び、純正ホルコンプログラムで、遠隔可能なら、蔓延していると思うが
さすがに、国家ぐるみの犯罪は、やってないだろ
遠隔蔓延派は、その辺りのメカニズムはどうかんがえてる？
793:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 19:53:38.82 hNxGoFBE
ＩＤ★に注目して流れをご覧ください↓ 丸わかりです
761 ：論破マニア ◆irKdMCVe2T9n ：2011/05/08(日) 02:39:23.82 ID:/GiQNThv★
>>754
で、あなたの都合いいデータでは何％になるんだい？
765 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/05/08(日) 04:19:36.06 ID:ZO24csKD★
論破マニアさん凄いなあ！
脱税厨をまた論破しちゃったよｗｗ
769 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/05/08(日) 06:47:48.89 ID:j7I/AgnO
>>761
大口かつ悪質な件に関しては告発されるケースがあるなんてのはその手のドラマみてる主婦でも知っているだろうなw
仮に世の中で検察に起訴された犯罪件数が世の全ての犯罪件数とでも言うのかw？
カツアゲやケンカ、万引き等までも含め世の中大小全ての実際に行われている犯罪件数の数字を挙げないと僕は信じられません!ってかw
774 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/05/08(日) 14:35:45.24 ID:p94R8o0U★
>>769
ドラマ持ち出すとか真性の馬鹿っぽいな。
776 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/05/08(日) 15:30:59.86 ID:ZO24csKD★
ここまでの議論から導き出された結論は
遠隔は殆どの店でしていない！
777 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/05/08(日) 15:51:31.98 ID:p94R8o0U★
押しかけるだけなら、住所買う意味すら無いじゃんｗｗ
779 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/05/08(日) 16:33:04.10 ID:ZO24csKD★
すでに議論されてると思うけど、有識者じゃないただの1遊技者の俺の感想は遠隔のメリットは多額の資金投入してまであるの？と思うんですよ。大きなリスク追ってまで。
釘調整だけで店が利益だせるのは肯定派の皆さんもご存じですよね。
過去ログ遡るの面倒なんで、遠隔によるメリットをいくつか教えて頂けませんか？
780 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/05/08(日) 16:41:51.66 ID:H5y4KnYa
有識者なんて言葉使ってる時点で阿呆ｗ
781 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/05/08(日) 16:43:39.98 ID:p94R8o0U★
>>780
釣りのためのスレだから。
787 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/05/08(日) 17:37:17.38 ID:ZO24csKD★
稼働安定させる為に常連客をキープ、集客率上げるなら千円あたりの回転率上げるのが手っ取り早いですよね。お店はそういう努力してないんですか？
近所の店は３円の頃はイベント日は空き台ないぐらいだったけど3、３円にして客はイベント日でもピークでも３、４割程度に激減しました糞釘になったから。爺さん婆さんでさえさすがに糞釘なら打たないんですねｗ
遠隔云々以前の問題ですなｗｗ
イチパチに流れたんですかね。
俺は遠隔の噂がある店でも換金率３円以上で30/1K以上回るなら打つよｗ貯玉は怖いから最大３万発ぐらいしかしないだろうけど。
794:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 20:01:22.71 hNxGoFBE
とくにこの２つに注目★↓
765 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/05/08(日) 04:19:36.06 ID:ZO24csKD★
論破マニアさん凄いなあ！
脱税厨をまた論破しちゃったよｗｗ
779 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/05/08(日) 16:33:04.10 ID:ZO24csKD★
釘調整だけで店が利益だせるのは肯定派の皆さんもご存じですよね。
もうわかりますね？ｗ
795:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 20:13:47.78 eWhgT0te
>>794 先生、良くわかりまつ！
僕も一つわかりまみた！
>>790は名無しのこうやるでつ！
どうして否定派の人は
急に名無しになっちゃうの？
訳がわからないよ
796:審判一筋39年
11/05/08 20:58:43.02 tbtllc6E
>>708さん！遅レスですまみません。深夜に渡ってくり広げられた『パチンコ業界に於ける脱税の議論の一件』は貴方のレスには非常に爽快感を感じました。誠に『天晴の義にて候！』と言いたいです。
デ－タ－保存の件は>>794さんが動いてくれたみたいですね。
>>794さんにも感謝！！！
しかし論破殿はこの『逆境』をどう言った形で盛り返すんだろうか…
>>791さん（いや多分ソ－スマニア殿）へ！！！
オイラの仲間内では、自分が当たらず、自分の両脇と真後ろが大爆発する現象の事を
『トライアングルの法則』と名付けて居ますよ。
こんな日は、どこにどう移っても（角番を抜かして）この現象をひたすら繰り返したりする物ですよね。
それでいて、『トライアングルの法則』を自分が喰らって、嫌気がさして、打つのを止めたら止めたで
次に座った方に『見事なまでのお座り一発』を喰らうと言う始末ｗ
そのままオイラが打って居ても
当たっていたかどうかは…
797:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 21:12:06.09 gCvi5vXh
>>792
↓
※現時点で判明している事柄『遠隔は蔓延している疑いが非常に強い！』
【判断材料】
その１：全パチンコ機メーカーが使用している遊技機制御用チップに外部通信機能が備わっていた。
※遊技機制御用チップ：日工組内規で指定、パチンコ機の抽選部分を司る一体型LSI
その外部通信を介して遠隔操作（当たり・ハズレ指令信号の送信）をしていると検察に告発状を提出されていた。
※告発状ソース URLﾘﾝｸ(www.wakamiyaken.jp)
※遊技機制御用チップの通信機能ソース URLﾘﾝｸ(ap-soken.com)
その２：この通信機能を利用した遠隔制御特許が特許登録されていた。
※関係特許正式名称「遊技場用の遊技システム」特許番号：特許第4060388
特許が審査を経て登録されたという事は、この特許内容の物理的再現性を証明したと同じ。
つまり遊技機制御用チップの外部通信機能を裏付けた事に。そしてこの特許権保有者はパチホルコン業界の最大手メーカー。
以上の事から『遠隔は蔓延している疑いが非常に強い』という結論付けになります。
798:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 21:20:50.33 y/ER9tQc
>>792
遠隔に限らず、不正の話をするのならば、
セキュリティが強化されてる割には最近の台でもハーネスゴトの情報などが多数あるな
店が意図的に仕込むならこれほど簡単な物はないと思うが
799:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 21:22:19.39 XUqWHMT+
>>797
なるほどね
ハードウェアの観点からですか
ただ、風営法で決められていることを、国が守ってないんですかね？
俺は、チップの通信機能は、将来を見越したものだと考える
情報網が発達した現在、『台単位の独立試行による抽選』は限界を迎え、パチは、終わりが見えてきている
スロットは、設定があるから、なんとかもつと思うが
何年かしたら、法改正で、『島単位の抽選』『店単位の抽選』『全国、同一機種単位の抽選』が許される気がする
800:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 21:28:31.45 XUqWHMT+
>>798
たしかに、４、５年程前に、大幅なセキュリティの強化がされたが、やはり、改造する奴はあらわれる
絶対、改造出来ないものは、無理なんだろうな
ただ、新台サイクルや、新台の多さに、ついてこれるかな？
新台、初日に、遠隔できるとは、考えにくいと思います
801:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 21:42:51.43 by56bFkT
チョンイルさんかっけー
802:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 21:52:51.05 mazrUJUj
>>796
ども。深夜の脱税論議をみた皆さんへ。感想ね。ちょっと長いけど。
一連の議論をみれば「論マニ」の立ち位置と本音がわかるはず。
俺が最も呆れたのは東京と名古屋国税局の脱税摘発件数を「意味のないデータ」と言い放つたこと。明治以降、税務署員はサーベル片手に税務調査に駆けずり回ってたのよ。テロリストに立ち向かう治安維持機関と同じ心構えでね。
なぜなら「脱税＝国家が課した納税の義務に逆らう国家反逆罪」だから。現在もその意識は貫徹されてるわけ。
またアメリカでは幼児虐待と同様に脱税は軽蔑の対象となる犯罪。かつて悪の帝王アル・カポネが脱税で捕まったあと、周囲から見捨てられて孤独な末路をたどった。脱税王として情けない男の烙印を押されたから誰もヘルプしなかったんだわ。
民主主義世界では、納税は当然の義務だからね。法人格を国家から付与されたんだから脱税なんかご法度。
にもかかわらず、論マニは、「パチンコ業界が全国レベルで脱税ワースト業種である事実」を過小評価するために無関係なデータで誤魔化すだけでなく、逆に「こんなデータを出すから馬鹿がダマされる」と騙る始末。なんら反省の弁もないw
こんだけの事実を付きつけられてもパチンコ業界を支援し続ける神経は尋常じゃないってw
論マニの存在が業界の「遵法意識のない、汚れた体質」を証明してくれたよ。
法人の犯罪じゃ、脱税は社会的制裁を最も受ける罪のひとつなのに、パチンコ業界は「負の脱税史」そのものw
脱税を恐れないし、反省せずに繰り返す業界なんだから、遠隔なんか罪の意識が全くないだろ。むしろ、やってないと言い切れる奴はおめでたすぎるよ。
論マニごときの青二才を工作員に使ってるようじゃ、悪の体質は永久不変だな。
803:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 21:57:49.23 ZO24csKD
∧∧
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(＼ ノ
804:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/08 22:00:57.25 /GiQNThv
まあよく分からないけど
地球のために工作員とやらと頑張って戦ってください・・・
805:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 22:21:16.07 0deubCnu
>>797
もし遠隔してるのなら平日の昼間とかの稼働が悪い時間帯に当たりやすくして台の稼働率上げると思うんだけどね。
パチ屋は台が稼働すれば儲かる仕組みになっているから、遠隔するのなら台の稼働が上がるような操作するはずだ。
806:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 22:21:27.06 mazrUJUj
悲しく響く論マニの捨て台詞w
もはや負け犬だわな。
論理的思考力に瑕疵があるんだから、ｱﾎなコテやめりゃいいのに。
しかし、すぐさま登場するとか…ずっとROMってたのかね、もしくは…（笑）
807:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/08 22:51:24.92 /GiQNThv
>>802
えーと後から都合良く歪曲されているので一言だけ
＞脱税摘発件数を「意味のないデータ」と言い放つたこと
はい、捏造だねえ
「実地調査件数に対する割合」でランク付けて何の意味があるんだ？ってことを言ってるんだけど
まじで何の意味があるのか分からんけど何かの誇りなんだろう
808:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 23:09:59.00 y/ER9tQc
>>800
そもそも新台のサイクルが早くてついていけない状況ならば、ゴトが起こる事はないよな
けど実際にはゴトが起きてるよね
809:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 23:17:36.11 hNxGoFBE
★完全に甘デジも終わったスレ★で一部の工作員さまが必死になって
来ましたので、ここの工作員の実情を宣伝して来ました。
論破マニアさまの見苦しいカキコが更に広まりますので、
論破マニアさまはもっと見苦しく負け惜しみをお願い致します。
永久保存版【国税カキコ】
684 ：論破マニア ◆irKdMCVe2T9n ：2011/05/08(日) 00:17:54.66 ID:/GiQNThv
え？国税庁なめてんの？え？
ちなみに資料見りゃ分かるけど多くても年間６件とかその程度
お前もまたネトウヨの捏造に踊らされた情報弱者だったわけだな・・・
810:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 23:30:40.82 XUqWHMT+
>>808
＞ そもそも新台のサイクルが早くてついていけない状況ならば、ゴトが起こる事はないよな
＞ けど実際にはゴトが起きてるよね
ついてこれないとは、遠隔蔓延にいたるまで、改造ROMは、普及してないという意味
半年以上の稼動がある人気機種なら、改造するメリットもあるだろう
新台は勿論、マイナー機種も遠隔はないだろう
昔ながらの、超人気機種で細々と遠隔はあるかもっては思います
811:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 23:37:53.49 y/ER9tQc
>>684から推測すると、
ぱちんこ店の実地調査が全国で15件行われて、その内の4割に当たる6件が摘発された
こういう事かw
ちなみに、マルサが入る時は脱税を確信してる。空振りは殆どない。
うちの会社に入った時には、封筒に入れて机にしまってた俺のﾍｿｸﾘも何の金か追求されて恥ずかしかった思い出がある。
812:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 23:39:55.78 0deubCnu
>>809
そんなスレで工作員がいったいなんの工作してるのだ？
813:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 23:43:57.96 gCvi5vXh
>>810
だから今は遠隔するのに台を改造する必要なんてないんだってば。
814:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 23:47:21.29 0deubCnu
>>809
そういうレスするなら、該当スレ貼ってくれないかな。
探しちゃったじゃないか。
このスレでいいのか？
完全に甘デジも終わった件３
ｽﾚﾘﾝｸ(pachik板)
815:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 23:48:02.21 XUqWHMT+
>>813
＞ だから今は遠隔するのに台を改造する必要なんてないんだってば。
必要なければ、蔓延してると書きました
そのメカニズムと法解釈を質問したんですが？
816:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 23:50:20.55 okgUAtyB
>>792
改造ROMなんて簡単だよ
ゲーセンのパチンコがすべて改造ROMだから・・・。
確率は250～1000/1で調整可能
確変継続率も変更可能
モーニングの仕込みが可能
パチ屋とほぼ同じタイミングでゲーセンも入荷するからｗ
817:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 23:54:22.70 p94R8o0U
>>816
ゲーセンのは元からアミューズ仕様で別物だから。
818:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 23:57:05.49 XUqWHMT+
>>816
プログラムなんて超簡単
問題はセキュリティ部分
ゲーセンのは、メーカーから許可を得た業者がセキュリティの外れたものを改造する
発売以前に渡されているだろう
比較するのは、ナンセンスだと思います
819:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 23:57:33.18 okgUAtyB
>>817
一般的なゲーセンにあるプロハンターはROM改造だよｗ
ハーネスが付いて送られてくる
サミーとかの筐体だと自前のアミューズメント仕様らしいがな
820:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 23:58:25.94 t5iBAsOQ
少し前に改造ロムの値段が45000円とあったけど、最近の新台の値段から
見ると、安いもんだよな。
821:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/09 00:01:48.67 9efN6Kx/
論マニって夜食と同一人物だっけ？
夜食と入れ替わりで登場したけどちょっと違う気もするんだが
工作員四天王の玄武が夜食(最弱)で論マニは青龍ポジションとかならウケる
そんなら次は白虎かｗ
822:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/09 00:03:55.67 gCvi5vXh
>>815
外部通信可能なチップ搭載による信号の書き換えでしょ？
当たっていない台に「大当たり指令を出力」とか、当たった台に「ハズレ指令を出力」等
特許登録された特許文献内容がこれらを裏付け証明しているし。
それに法的解釈？だからこれは違法なんですよ。
823:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/09 00:06:14.06 VcoeW+mP
>>821
工作四天王って誰？
このスレの常連は、こうやる、論破、夜食、ソースマニア、チョンイル、遠隔、ジャッジ、自演あたりだけど。
後誰かいたっけ？
824:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/09 00:07:47.58 NFwiLcMt
個人遠隔は無いと思う。俺が今70万近く同じ店で勝ち続けてるとこみるとｗ
土日稼働のみ3年のパチ歴でトータル240万ぐらいプラス。
個人遠隔だと思うのは店の出し方に対応できてないんじゃないかと思う。
個人以上の単位での遠隔は確実にしてるだろうけど。
うちのホールは海と北斗が連動してて開店してから1時間半ぐらいしてホール
いって海が朝から出だしがいいと北斗が終日駄目で、その逆もしかり。
今のパチ攻略って店選び＞シマ選び＞グループ選び＞台番選びの順にしぼってくのが
基本だと思ってる。全部飛ばしていきなり台選びは自殺行為で・・
回る台だけやって勝ってる人みたことがない・
825:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/09 00:10:42.98 vEi9DErt
>>823 サイコロ忘れてるでｗ
826:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/09 00:12:32.29 cuV7TtmQ
>>820
安いとうけとるかな？
研究費、版権料、ハード、サブ基板、検定費用などを含めたものの１／６が
メイン基板の改造などセキュリティが外れてしまえば一日仕事ですよ
パチメーカーでさえ、大企業なのに、もし蔓延してて、全国の全ての機種が改造ROMだとしたら、裏業者はどれだけ儲かるかな
裏だから、当然無税だし
恐ろしいほどの金が裏業者に流れてる事になりますよ
827:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/09 00:14:30.57 VcoeW+mP
>>822
横レスだけど、なんで ある＝蔓延 になるかのメカニズムが知りたいんじゃないの。
>>825
サイコロ忘れてたw
828:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/09 00:21:07.00 cuV7TtmQ
>>822
それは、特許からの想像ですよね
現行機種の多岐にわたる当たりの種類を一括で管理できるホルコンプログラムは無理では？
平和の花札のやつ（名前しらん）など、デンチュウのスルーをメインに見立ててたり
甘のディンゴだっけ？あれもかわってます
当たりの信号って汎用プログラムで管理不可能じゃないですかね？
829:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/09 00:43:44.02 cuV7TtmQ
結局、遠隔蔓延派の意見はバラバラですね
・改造など簡単、ゲーセンをみなさい
・改造ROMが45000円って安いよな
・今は遠隔には、改造などいらないんだよ
・ゴトがあるから、改造出来るに決まってる
改造無しでできたら、ゴトは防げますよね
蔓延してるほどの事象なのに、そのメカニズムを質問したら、正反対の意見がでてくる
蔓延してたら、メカニズムは一つだと思いますけど
830:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/09 00:44:01.57 7/V6LYkA
>>807
論まに
>>733で、
おまえ「意味の無いデータ」と言い放ってるじゃん？
今度は都合のいいレスだけ取り上げて弁明するのかよw
ましてや昨日コテンパンにやられた腹いせで仕返しかい？
茶番はええ加減にせーよ。見下げた奴だな。
>>公平な方
論マニの言い訳レスとして永久保存よろしく
831:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/09 00:47:28.64 7/V6LYkA
また今夜もボロを出した論マニwww
ちょっと前に書いたレスさえ忘却するとは。
今度はどんな言い訳すんだろうなw
よくまあぬけぬけと顔だすわ、詐欺師め
832:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/09 00:54:53.92 Hjqc5pJ/
>>818
セキュリティが解除された状態なわけないだろ
今まで改造してたメーカーが改造なしのセル売り出したぐらいだし
理由は改造費用がかからないぶん安価に卸せるとのことw
833:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/09 00:55:07.00 4nEnHUPa
>>828
想像ではありません。その特許文の中で実際このように書いてありますよ。
そしてもうひとつポイントなのが、この特許はパチンコ台本体の特許ではないってこと。
834:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/09 01:13:43.75 cuV7TtmQ
>>833
＞ そしてもうひとつポイントなのが、この特許はパチンコ台本体の特許ではないってこと。
うん、だからホルコンのプログラムに対する特許ですよね
将来、店単位の抽選が許されるかも知れない
それを見越した特許です、だから、台の方は対応はまだしていない
法改正があってから、特許出願するようじゃ話にならない
先を読んだところが勝ち残りますからね
正規基板と純正ホルコンプログラムで遠隔が可能ならば、絶対裏基板など必要有りませんし、ゴトは防げます
実際は、裏基板もゴトもありますね
835:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/09 01:30:58.45 RRQh6CkS
遠隔厨が自分が遠隔されたと思う店名挙げたらそれで終わる話しなのに
なんで12スレまで続いてんの？
836:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/09 01:37:02.61 H2IEuzgT
>>835店名も言わない事だし遠隔は無いからシツコク聞くなよ！！
837:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/09 01:37:11.87 Z2NxBlIr
論マニがシラを切り続けるパチンコ業界の脱税状況は日本全国レベルだな。
東京と名古屋以外にもリサーチしたら・・・。
★福岡国税局
法人税の脱税状況（申告漏れ）
パチンコ業界ワースト業種第３位で、不正発見割合はなんと52％、
１社あたりでみたらワースト２位で、年間6400万円の脱税かよ。
２社に１社が不正な税務申告をしてて、平均6000万以上チョロまかしてんだ。
ひどい業界だな。九州は在日のメッカでもあるよな・・
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
838:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/09 01:37:59.77 78eMIOC3
改造ROMが45000円って、ぶら下がりの裏物と勘違いしてるんじゃないのか？
839:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/09 01:45:52.07 Z2NxBlIr
つづいて大阪国税局の税務調査。
パチンコ業界は３年連続で脱税業種第１位、
１社あたりの脱税金額でも３年連続第１位だわwwwww
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
これでも脱税が蔓延してないといってた論破マニアって、
マジでキチガイだな。というか、真性の虚言癖あるわ。
こんな業界が何をいっても誰も信じないよな。
どんだけ遠隔やってんのやら・・・
840:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/09 02:13:38.21 4nEnHUPa
>>834
店単位の抽選って何ですか？ｗ
それの将来の法改正って、業界でそんな議論や提案少しでもあるんですか？
もっと現実的に考えましょうよｗ
841:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/09 02:22:17.41 4nEnHUPa
あと、裏基板やゴトもなくなるって言ってるけどさ
実際にパチンコの裏基板ってここ最近全く出てきてないでしょ？
それにゴトって店側ではなく客側がぶら下がりやハーネス等の裏基板を仕込むことでしょ？
客が勝手に裏基板仕込んだ台を店が遠隔で操作なんてムリでしょｗ
842:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/09 02:28:12.46 cuV7TtmQ
>>840
特許だけで、現実的にと言われても・・・・
843:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/09 02:31:46.71 cuV7TtmQ
>>841
＞ それにゴトって店側ではなく客側がぶら下がりやハーネス等の裏基板を仕込むことでしょ？
国家が犯罪をおかしてるのに、ゴトを堂々と犯罪者として捕まえてる訳ですね
特許厨って、都合が良すぎますね
844:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/09 02:39:05.77 cuV7TtmQ
>>841
＞ 客が勝手に裏基板仕込んだ台を店が遠隔で操作なんてムリでしょｗ
操作はむりだから、すぐに気付くはず
当たりの制御不可能になるんだから
コンピュータはすぐ、察知できる、すぐ調べられる
ゴトなんか無理ですよね
845:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/09 03:01:43.18 prjnzy0a
国家(笑)
846:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/09 06:29:16.11 JJeiQACj
>>839
ひどい・・・依存症にして（遠隔操作を使い）ボッタくる。あらゆる手を使い脱税する。
この二つこそがこの産業の命題なんだろうか。
しかし「論まに」つう人は再度よく出てきたなー。まあ捨て台詞しかもう書けないんだろうけど。
847:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/09 08:42:31.11 7/V6LYkA
昨日は工作員が静かだったな。ケチョンケチョンに叩かれた論マニを見て怖くなったのかもな。
連休明けに民団の会合があり、ネットカキコミ活動の捏造レポートでもまとめてるのか。会合日の前日はカキコミ活動を控えるという傾向があるからな
848:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/09 09:46:40.27 pMyLFJSa
俺、Ａ店で去年は１1万発ちょいの＋収支でしたよ。貯玉だから持ち玉比率あげる為に回る甘、ライトミドル中心で。
俺には遠隔しなかったのかな？Ａ店さんとこはｗｗ
額の大小にこだわらないならパチンコで年間なら＋収支するだけなら超簡単ｗｗ
遠隔てｗｗないないｗ
849:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/09 10:17:01.49 IbnC7vrj
年間11万発程度のプラスで遠隔がないと断言するって、あまりにも浅はかじゃね？w
850:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/09 10:36:31.20 bU1TVF2h
年間で11万発でうれしいのか？
11万発なんか一ヶ月でいくときはいくやろW
まあそのうち無くなるわ。そして遠隔だ！と
喚く
乙
851:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/09 10:44:17.02 pMyLFJSa
いやいやｗ手数料無料分しか使わないからなかなか減らないよｗ今年は現金投資分ひいて４万発ちょい＋だよｗ
遠隔して減らして下さいよｗｗ
852:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/09 10:53:09.52 iG5ks+nR
自分の行ってるところは遠隔ない＝他人の行ってるところもない
スーパー朝鮮論理チョンイルさんかっけー
853:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/09 11:03:46.75 bU1TVF2h
手数料無料分しか使わない。
その弱い意志がいつまで続くかな？
じわりじわり来るぞ。
そしてプチッと切れて、あれよあれよと
貯玉は23玉。
ちり紙と交換だ。
854:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/09 11:15:48.35 pMyLFJSa
換金率３円のＡ店では２２以上回るなら手数料無料分無くなってもミドルもうったりしてましたよｗｗ
でも不思議と回る台打ってると年間なら＋収支なんだなあ～これがｗｗ
ちなみに等価店のフルスペックは２０/1K以上なかなかなかったから等価のＢ店では２０万ぐらいまけたわｗ
855:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/09 11:17:08.94 vEi9DErt
最近の工作員は、いつのまにこんなにレベルが低下したんだ？
>>851 ID:pMyLFJSa
o157147.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
↓
370 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/04/30(土) 03:36:49.69 ID:W24skZjB
工作というのはそもそも、論破しようとか、そういう事するものじゃないからｗ
だいたいこんな底辺スレでおまいらみたいに狂信的な遠隔厨とやりあっても、意味が無いｗ
ま、おれは再三パラノイアだから論破無理よｗって言ってきたんだけど、それでも続けるというのは稀代の釣り師って事だろうなｗｗ
実際おまいらブルーギル並に食い付くしｗｗｗ
379 ：o157147.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2011/04/30(土) 15:41:38.85 ID:W24skZjB
>>377
同一認定アホすぎワロタｗｗ
fusianaしておくから後で論破にさせてみろｗ
453 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/05/03(火) 01:16:26.60 ID:NOY87Iov
>>451
ありゃ。結局反論できないのなｗレッテル貼りばっかりｗｗ
454 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/05/03(火) 01:20:50.46 ID:NOY87Iov
>>452
詐欺師の必死さも泣けると思わない？
わざわざランキング上げ工作までしてさｗｗ
540 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/05/03(火) 23:59:44.69 ID:NOY87Iov
>>538
アホな嫌韓厨批判がなぜアンチ日本なんだよｗｗ
思考回路クソワロタｗｗ
まあ、朝鮮人はどうしようもないのが多いのも事実だが、純粋に親日派も居る。
そこらへん理解しとこうぜ。
良く見ると「ｗｗ」一緒だな…まぁＩＰでバレバレだが(笑)。
856:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/09 11:34:07.07 bU1TVF2h
11万発とかホラ吹きか
どんだけ晒してるんだよ。パチンコなんかいってないじゃんWWW
勝つ自慢のやつは本当は哀れなんだな。
妄想で出玉たくさん出たらいいな。がんばれ！
857:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/09 11:39:13.61 KsuwUEj2
>>855
IPでばればれ？
どうやってIP抜いたんだ？妄想？