11/05/06 14:52:55.17 3ENWvyPB
で、この「遠隔」ですが
システムを詳細に説明してもしょうがないので省きますが
「遠隔」をやっていると、
実は「ボーダー派」、いわゆる回せば回すほど、抽選回数が多いほど「当たる」理論になります
つまりですね、知ってか知らずかわかりませんが、
「遠隔」店ほど、「ボーダー派」の言ってることが正しくなります
過去データを見ても、だいたいそうなります
回らない店、ぜんぜん出ない店、それは店の努力が足りない店です
言わば「遠隔」をつかいこなせてない店です
実は、我々業界人がもっとも恐れていることは、
「パチンコは何もしないと、まったく当たらない」
これが世間に知られることなんです
以上、失礼しました
481:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/06 15:24:00.96 f4BVNp3u
>>479
＞ 今まで受け持った店は43店舗ほど
＞ 業界30年以上の私です
平均８ヶ月で首かぁ
どうしょうもないアルバイト君だな、いや、既にじぃさんか！
身体に気をつけて頑張って下さい
482:さいころウーマンざんす。
11/05/06 15:30:24.31 5q2VgHXu
>>472 私怨とは、個人的な怨み(ﾖﾐ:うらみ)のことだよ。
パチ遊技ってものは、強制されてやるもんじゃあなくて「個人の自由意思により」
パチ遊技をすると… 自分の心で判断をした上で、皆がやっています。だけど、遠隔儲ちゃんたちは
「俺は悪くない、悪いのはパチ屋だ」このような責任転嫁をして、負け過ぎたウラミの発散を目的として…
パチ屋を叩いています。 普通の人は「金の無駄使いをした、自分が悪いって自覚があるので」私怨は、発生しませんよ。
483:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/06 15:39:00.87 fU+E87HS
>>481
別に釣り師の肩を持つ訳じゃないが
マネージャークラスになれば同時に何店も受け持つ場合があるんじゃない。
釣り師だったら「俺は優秀なマネージャーだったから管轄の系列店20を同時に受け持ったぜ」
くらいの反撃は受けそうなレス。
もしかして、その反撃レスを釣ろうとしてたのならネタバレごめんな。
484:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/06 15:47:09.41 f4BVNp3u
>>483
もしも本当なら、面白そうな興味ある話（まぁ可能性は低いが）
本気になるかと思ってね、バラスナ
485:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/06 16:13:38.14 5q2VgHXu
>>480そりゃそうだろ、
きちんと よく回る良釘パチを選んで遊技していても… 負け続けって話になれば
正規品のパチ・不正改造のパチの、見分けが出来てしまい… 摘発リスクが高まるからなあ。
やるならば、バレない様にうまくやるだろうなぁｽﾚﾘﾝｸ(pachi板:363番)←こんなに風かなあ、たぶん。
486:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/06 16:47:46.73 uZpNrp+u
>>482
パチ屋が遠隔等のイカサマをしていた場合、そのパチ屋の責任は全く問わないんですよね
このサイコロって奴は
487:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/06 16:50:16.30 URec/L6Z
サムロー
488:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/06 18:13:48.74 znfyWW0/
サイコロ
全日本馬鹿選手権
三回制覇してる偉大な人だよ
489:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/06 18:14:23.96 3ENWvyPB
いえいえ、釣りでもなんでもない、仕事上の実体を
みなさんに知っておいてもらいたいだけです
で、この所謂「遠隔」ですが
こと、まことしやかに、「時間で出る」「ボタンをポチっと押せば出る」
「確率設定して出す」などと言われてますが
まったくそういうことはやっていません
あまり詳しくは言えないのですが、ひと言だけ言うと
上で言ったように、ボーダー派の言ってる事が結果的に正しいです
あまりムラの少ない、よく回る台を終日打つと、基本的に勝てます
よく「1日終日打っても勝てない」「確率負けした」という人がいますが
それは店が悪いのだと思います。基本1日で勝てるようになっています
490:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/06 18:14:58.19 j7O02PKt
勝ちたければまず会員カードを作れ
会員カードを作ることは最低限やらなければいけないことだぞ？
会員カードの無い店で打つ行為は俺には想像できないしパチンコをやる資格も無いと思うし
ましてや「勝てない」「遠隔」だの言う権利は無い
会員カードは絶対作れ
以上
491:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/06 18:16:28.46 j7O02PKt
>>489
＞あまり詳しくは言えないのですが
なんだいつものパターンか
そこまで考えてから書けよ
492:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/06 18:24:22.95 3ENWvyPB
パチンコもビジネスでして、仕事なものですから
ちゃんとした「守秘義務」があるんですよ
私はまっとうなビジネスマンですからね
それとクギは毎日叩いています。これが一番大事です
これを見ない人がなんと多い事かと
これだけしっかり見ておけば勝てるのに、常々思いますよ
では
493:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/06 18:28:19.82 j7O02PKt
なら守秘義務を守ってこんなところに「遠隔」の「事実」を書き込むなよな？
あんたの発言大いに矛盾してるで？
494:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/06 18:39:08.37 WYLFsMpC
「釘を毎日叩く」の時点で偽物確定だなw
１台１分でこなしても、たった200台で３時間かかるんだぜ？w
毎日何時間残業すんだよ。あり得ねえw
495:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/06 19:48:44.26 f4BVNp3u
>>494
『残業』とか、どんだけ、サラリーマン感覚なんだよ
何百万何千万も売上ある仕事だ
夜通しでも平気だろう
やれるもんなら、やってみたいぜ
496:匿名
11/05/06 20:25:05.33 QMFcXCO2
>>469 激しく同意。
>>490 超激しく激しく同意(^ε^)-☆Chu!!♪
497:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/06 20:38:35.68 sr02pSqo
残業とかwww。普通に釘叩きの場合２３時出勤とかで朝帰りとか、１９時出勤とかだけど。工場勤めの夜勤とかと変わらん
498:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/06 20:46:15.36 DZqzALuZ
10kで出なかったらやめようとしたら最後の500円で潜伏とかwここまでするか店長wしかも華麗にｽﾙｰだしw
499:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/06 20:54:24.92 j7O02PKt
>>498
じゃあ潜伏の無い台を打て
500:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/06 22:15:27.98 WYLFsMpC
>>495、497
お前らは自称関係者ID:3ENWvyPBの胡散臭い書き込みを踏まえた上で言ってんのか？w
何のためにホルコン（遠隔とかじゃなく）にインアウトの計測機能がついてんだよw
回転数やベースを自動計測してんだから、問題のあるやつだけ直せばいい。
「残業」って言葉が気に入らないなら「人件費」でいいよ。
毎日せっせと釘を叩く人間を雇って経費を増やす意味なんてまるでない。
501:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/06 22:37:41.94 pt+TUqMv
よし！チョンイルさん遠隔祭りだ！
502:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/06 22:39:55.92 pt+TUqMv
メガネくいぃぃいッ！釘をガン見！！電卓で期待値を計算！！コイツは弱めうちが有効だ！！
３万負け！！チョンイルさんかっけー
503:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/06 22:47:10.55 u0GunOtJ
沿革あるよねｗ
504:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/06 23:12:14.22 GyjC3TjY
出玉ﾁｮﾝ整はあるだろ。ﾁｮﾝはそれくらいの悪だくみはしてるよ。２ﾁｮﾝﾈﾙみてれば彼らの悪辣さが浮き彫りになるよな
505:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/06 23:31:42.13 uZpNrp+u
>>497
釘叩きに23時出勤の朝帰りだってさｗ
ウチの近所の大型ホール、いつも24時過ぎには店内真っ暗ですけどｗｗ
506:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/06 23:45:51.54 GyjC3TjY
論破綻マニアって連休中ずっと張り付いてたみたいだな。
朝から晩までだぜ…スゲー忠誠心だわ。
まあ仕事なんだろうけど、狂信的だよな。いい年したオッサンが家庭もなく趣味もなく２ﾁｮﾝだもんな…
507:特命審判員
11/05/07 00:08:10.02 nV14k6Yn
>>505
それは目張りやシャッターの類で、表から店内が見えないだけなのでは？
私の地元のホ－ルでも、深夜まで店員が何らかの作業はしてますよ。
目張りの隙間明かりから人影がチラホラと…
508:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 00:15:49.82 xsZU2idA
元パチ屋に勤めてたからだけど、そもそも残業代とかないからwww払うオーナーなんかいるの？そこそこ地域展開してて従業員多くてもサービス残業毎日２時間とか当たり前だから
そんなクソ業界だから辞めたけど
509:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 00:25:50.11 UPEccjnm
>>507
フロント全面ガラス張りでシャッターは入場口だけですけどｗ
真っ暗闇の中で釘叩いているんですかね？ｗｗｗ
510:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 00:31:46.02 UPEccjnm
そもそも店が閉店後に出勤て昭和時代の釘師じゃんｗ
511:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 00:32:57.16 6R4Ssnae
見えない敵と闘う工作員
被害妄想全開ワロタ
論破はユッケマニアに改名しれ
512:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 00:41:28.38 OLaApQpg
元業界人らしきレスを必死にこき下ろして話題転換してるじゃん。ミエミエの火消しだぞ、工作員くん
513:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 01:19:30.72 zCeStzM8
467 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/05/06(金) 11:37:51.46 ID:a7Jh3Jvm
ひとつ言えることは>>445が工作活動してる。
その工作員が徘徊してるってことだな。
何故その必要があるのか？が俺に取って興味深い。
暇つぶにしては幼稚過ぎる。
473 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/05/06(金) 12:50:19.64 ID:a7Jh3Jvm
普段から誹謗中傷に注力し、クレーマー的思考が旺盛だと、今ならなんだろうか・・・ユッケスレ・東電スレ・パチンコ板・・・などを
巡回してる輩がいるんだろうな。
そんな輩はニュー速辺り活動拠点になってるんだろう。
で、反論してくる輩には、内容に関わらず手当り次第工作員とレッテル貼って喜んでると。
何故かその彼らは、工作活動してる>>445を追求できない。
当事者だから当然か。
476 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/05/06(金) 13:04:21.27 ID:a7Jh3Jvm
反論できず、単発ＩＤが増え論点変えてくると、これはこれで怪しさが増すのにね。
普段から工作員のレッテル貼る輩は、なぜそれを見過ごせるのだろう？
おもしろい。
↑
ここまで来るともう心の病だわ、この人。
「ニュー速が活動拠点！遠隔蔓延派が巡回、工作してる！」らしいぞ？ｗ
蔓延否定派の俺から見ても、この人はガチヤバイ。
514:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 01:43:04.66 BOvwxQxt
>>507
目張りって、毎日シャッターの隙間にガムテープでも貼って
誰もいないように思わせたいんですか？w
何のために？w
>>512
騙りの馬鹿を笑ってるだけだけどw
515:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 02:19:58.39 lLkSP66S
>>513
ユッケスレの書き込みをみてこのスレの住人だと思う奴も同じくらいガチヤバイでしょ。
516:極秘
11/05/07 02:26:51.43 QDvn/MjU
>>507 >>514
それは会社のオフィスの窓なんかに使われているブラインドの事ジャマイカ？
517:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 02:36:17.84 fnO8o1qZ
>>513
ヤバイって何を今更
ココは変な人しかいないよ
518:特殊工作員
11/05/07 02:58:17.03 QDvn/MjU
>>517
まず最初にユッケスレの649
URLﾘﾝｸ(i2ch.net)
↑↑↑
を書いたのが電波乞食のゴキブリ君で、
そのユッケスレの649のコピペをしてココに貼ったのも電波乞食のゴキブリ君。
そしてこのスレの>>445に貼り付けてから、その後に>>446 >>447 >>448の３つのレスをしたのも電波乞食のゴキブリ君。
つまり５つのIDを使用してまでユッケスレの標準偏差レスから、ココのスレの>>445～>>448までの合計５個のレスをしたのは、
全て電波乞食のゴキブリ君の一人舞台でしたってわけなのｗｗｗ
完全な精神異常者なの!!ｗ
519:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 03:22:20.84 brNnjJnY
これがパラノイアの真髄かｗｗ
520:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 08:59:55.06 lLkSP66S
>>518
確かにこのスレだけじゃなく別のスレにもコピペ貼られていたから、俺も絶対普通じゃないと思った。
521:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 09:55:54.35 6R4Ssnae
こうやるに同意する>>520
普通じゃないと思った
522:特命審判員
11/05/07 10:22:30.28 nV14k6Yn
>>516さん
その通りです。
>>514
貴方だけですね！何故か>>512さんのレスに素早く反応したのは！
これじゃ、自らが『私は工作員です』と名乗り挙げてしまった様な物じゃないですかｗ
まあ単なる『煽り専門の下等工作員』と言った所が、一番妥当かとは思われますがｗ
523:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 10:26:10.36 lLkSP66S
>>521
ユッケスレのレスをパチ板の複数のスレに貼り付けて工作員だぜという奴が
普通に見えるお前も絶対普通じゃないけどな。
524:ああやる
11/05/07 11:56:42.70 ruTsZqHO
こうやる
偏屈
525:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/07 11:57:34.63 eS4Wr+Aq
ユッケはもういいよ
パチンコ板に頭おかしい奴が多いのは十分分かってることだし
526:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 12:00:39.07 OLaApQpg
>>525
パチンコやらずに連休中もずっと張り付いてるｱﾝﾀのほうが異常だろ？
うまく組織幹部に自己PRできたのか？
527:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/07 12:06:24.50 eS4Wr+Aq
「ずっと」って何を判断して？
ほとんど書き込む機会なんか無いんだが
528:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 12:19:37.63 ecs2Bzj/
>>526
この、カタカナ全角半角混合馬鹿は、２、３日同じ事ばかり
『連休』『ずっと』『工作員』『必死』などなど、レスの無駄
頭 を つ か い な
529:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 12:20:53.39 sfSLRB+n
虚偽と欺瞞のチョンイルブランドかっけー
530:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 12:25:06.78 lLkSP66S
>>526
論破マニアが連休中にずっと張り付いていたかどうかスレを検索してみた。
確かに毎日レスしているが書き込み時間は18時から3時くらいまでだな。
普通に昼間は仕事かパチンコしてそうだぞ。
531:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 12:26:24.16 lLkSP66S
工作員のチョンイルさん、毎日意味のない書き込みご苦労様です。
532:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 12:29:43.29 ecs2Bzj/
>>529
張り付くってのは、こう言う馬鹿だよ
ちょっと、書き込みが増えると、必ず現れる
で、つまんない一行
無意味な一行のために、ずっと監視している
なんか、怖いわ
普通は、１日数回のぞいて、興味ありそうな内容なら、レスする
バトルになったら、しばらくいる
夜中の大乱戦にならないかぎり、１にち、のべ３０分程度が、普通でしょ
のべ３０分でも、常時いるように見えるよ
533:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 12:33:58.73 OLaApQpg
ヒント：論破綻マニアの癖→名無し自演ｗ
すでにいくつか自演臭うしｗ
とりあえず家族なし未来なしの50親父おつ
534:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 12:35:55.92 lLkSP66S
>>533
すげー！！！お前、論破本人でもないのに自演が分かるのかよ。
もしかしてお友達にスーパーハカーでもいるのかな。
535:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 12:37:21.20 OLaApQpg
論破綻マニアは携帯二つとPCで、最低三つはID使い分けしてるからな。
みんな気づいてるじゃん。
２Ch史上、最悪の自演ミスと言われる今北産業事件とかな（笑）
ほんとバカっｗ
536:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 12:40:39.65 lLkSP66S
>>535
ねえねえ、俺も論破の自演なの？
537:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 12:44:39.82 ecs2Bzj/
>>533
おまえ、昨日、俺＝論破だってほざいたよな
で、おれが、『工作員専用』の俺のカキコみて、判断しろと言った
そのご、おまえは、逃亡だよ
頭が悪いうえに、性格も女々しい
同情するよ
538:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 12:47:50.14 A0f47fpN
島ごとに出玉が全然ちがう
539:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 12:49:09.48 OLaApQpg
論破綻マニアみたいに自演がバレるとかって、エスピオナージの世界じゃありえんからな。
即刻本国呼び戻しで左遷か解雇レベルｗ
もっと気合い入れて自演仕事にとりくみなよ。だから工作員仲間から陰でバカにされんだよwww
540:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 12:56:08.66 lLkSP66S
>>539
だから、俺は論破の自演なの？
分からないからスルーしてるのか。
俺が論破の自演か分からないのに、他の自演は分かるのか。
541:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 13:00:10.97 QDvn/MjU
>>539
何で【論破マニア】ではなくて【論破錠マニア】って書くの？
542:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 13:33:32.27 ruTsZqHO
１日に30分て決めつけるやつも、きもくねーか？
543:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/07 14:09:25.51 eS4Wr+Aq
>>538
島ごとに違いが無かったら遠隔です
544:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 15:08:41.65 zCeStzM8
>>532>>537 句点打ち杉、どんだけ好きなんだよ（）
ID:lLkSP66S
論破擁護するなら、こうやるをむしろもっと心からいつも擁護してやれ
545:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 16:01:14.17 lLkSP66S
>>544
俺は論破を擁護するつもりなぞない。
おかしい事をおかしいと言っただけ。
それが論破の擁護に見えるのなら、それは相手が余程変な事を言ってるからだな。
546:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 16:17:02.70 F7C67hZd
論マニの「会員カード作れ」発言はエグイな
こういうの見てると、やっぱり工作員かな？って思う
貯玉の優位性はよくわかる
しかし、どこのパチンコ屋に行っても、必死に会員勧誘してるのをみると疑問を持たざるを得ない
これはつまり会員増やすことはパチンコ屋にとって有益だってことだよな？
おかしいじゃないか。客の持ち玉比率が上がれば、割を食うのはホール。
なのになぜあんなに必死に会員勧誘するんだ？
取り敢えず確かなことは、パチ屋にとって会員を増やすことは有益。これは間違いない
よって会員勧誘する行為はパチ業界の工作だいう結論になるな
547:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 16:40:23.08 XWlV1iRJ
最近は1パチ専門店などで箱を積む必要がなくカードに玉を認識させるパーソナルシステムを導入する店舗が増えてきた気がする
そのカードにある程度の客の台移動の挙動等詳しい情報がインプットされるようになっているのかもしれない
548:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 17:20:57.90 ecs2Bzj/
>>546
＞ おかしいじゃないか。客の持ち玉比率が上がれば、割を食うのはホール。
＞ なのになぜあんなに必死に会員勧誘するんだ？
持ち玉比率云々も、客が来てくれて、なんぼの世界だよ
集客力に比べたら、多少の手数料無料は平気
てか、手数料無料分を考慮した釘調整になっている、つまり、手数料無料分を使わなければ、丸損なわけだ
あと、パチプのように、近場のパチ屋全てのカードがあり、貯玉がある一般客は、そんなにいない
休みの日や仕事帰りに、ふらっとパチ屋にいくとき、やはり、貯玉のある店を選択するだろ？
549:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 17:38:42.07 ruTsZqHO
等価の店の会員カードって意味あるかね？
550:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 17:46:49.52 w98bym3k
>>549
余りコイン3枚など端数を貯めるのには使える
551:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 17:48:27.93 zCeStzM8
>>545 まさかのマジレスかよ（）
>>547 ＩＣコイン落とした時は、何番台で幾ら使ったか店側が全部把握
してて、他の人が精算出来なくしてくれた。
全部記録されてて、個別にＩＤが付いてるから登録すると即使えなく
なりますと言われた。２分ぐらいで対応してくれたよ。
552:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 17:55:37.39 u7aehyAm
>>547
パッキーカードとか買ってる時代から、どの台でいくら使ったか、
何時間遊んでたかなんて把握されてたよ。カード忘れた時に聞いた。
今はずっと進化したICカードだぜ。
553:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 18:02:38.87 A0f47fpN
らんまの島だけ出さない設定にしてる姑息で陰湿な腐った店があります。
554:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 18:04:32.48 ecs2Bzj/
>>552
パッキーじゃ無料なんじゃない？
簡単に偽造カードつくれた時代だもん
555:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 18:09:27.30 6R4Ssnae
自演ユッケマニアパターン
ユッケマニアにダメ出し
↓
違うIDが必死←いまここ
↓
ユッケマニア登場！
↓
全員でチャットカキコ
556:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 18:09:48.48 u7aehyAm
>>554
パッキーには記録されないけど、店のコンピューターに記録してあるから、
と言われて、打った台と金額言わされてレシートと照合してた。
557:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 18:32:16.61 BOvwxQxt
今のICカードだって、カードに直接データは入れないでしょ。
解析されたらデータ改造され放題だもの。
ICカードに記録されてるのはカードの識別番号だけで、金や出玉の記録はみんなホストでしょ。
558:特命審判員
11/05/07 18:36:49.12 nV14k6Yn
>>551
＞ＩＣコイン落とした時は、何番台で幾ら使ったか店側が全部把握してて、
うん！ここがまさしく『味噌』になるでしょうな！
来店時に於ける『一個人客の詳細な行動パタ－ンのデ－タ－』等を
客側の『不正行為や防犯』を防ぐ目的以外で『何故』店側が、ここまで躍起となって『客側の全てを』掌握しなければならないのか？
そして店舗によってだが、会員登録時の『当店の会員入会時に於ける但し書き』所謂、会員登録書なる物には
『防犯面に於ける一個人客の行動パターンの把握』なる記載を
当方はどの店でも一度としてお目にかかった事はありませんがが？
そうなると記載以外の『個人情報デ－タ－管理』の存在意義は当方には理解に産みますな。
そして下手をすると『個人のプライバシー保護に於ける侵害』にも成りかねないと思いますが
その点はどの様に思われますかね？
559:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 18:44:12.50 ruTsZqHO
その答えは
流局
560:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 18:51:05.55 ecs2Bzj/
カードとか、コインいれたまま遊戯する人そんなにいるかな？
出玉できたら、抜いて、ポケットにいれるか、現金にするけどな
パーソナルシステムでは多いけどね
忘れてたり、盗難されたら、嫌だけどな
561:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 18:59:00.54 wbxrUVCv
俺のオヤジパチンコ屋経営してるけど遠隔してるってよ。
562:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 19:08:05.12 ruTsZqHO
そんな当たり前のことをW
563:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 20:06:31.88 zCeStzM8
>>557 カードには金額、残玉数は書き込みされてる。
そんなちょくちょくホストにアタッチしてる方がはるかに危険。
認証番号偽装されてホストにウィルスやデコード流されたら店死亡。
>>558 ｼﾞｬｯｼﾞみたいなコテの人は俺に聞いてるのか？ｗ
顧客マケ以外に使っても「プライバシーの侵害」には該当しない。
登録書とか読んだこと無いから判らんけど、規約にない使われ方したら
「告知義務違反」＆「契約条項違反」でアウト！店死亡。
よく会員カードとか作る気になるな…怖くてミリ。
何に使われるか分かったもんじゃない。怪しいＤＭとか来るらしいぞ？ｗ
564:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 20:13:49.96 zCeStzM8
>>558 追加するとＤＭ来ると「個人情報保護法違反」でさらにトリプルアウト
店死亡。住所の一部をパチ屋登録時に一部変えておけばすぐ判る。
565:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/07 20:19:01.71 eS4Wr+Aq
ま、つまり会員カードは作っておけってことだな
566:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/07 20:22:56.36 eS4Wr+Aq
>>561
俺のオヤジ全知全能の神ゼウスだけど遠隔は存在しないってよ
567:こうやる(本物) ◆fHjZN2nF.M
11/05/07 20:24:45.10 QDvn/MjU
パチンコ店から流出した住所氏名の流出を暴く方法!!!!
①自分の家の住所を書く欄の番地の後ろに、
もう１本横線引をいてから【‐F1】とか【同居人】とかの余計な文字を付ける。
②その余計な文字を、パチンコ店ごとにバラバラに付けておけばいいんだよ。
568:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 20:27:08.12 F7C67hZd
こんな流れでもカード作れ一点張りのお前には辟易だわw
コミュ能力なさすぎww
569:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/07 20:27:58.78 eS4Wr+Aq
だいたいお前らの個人情報なんかに何の価値があるんだよ
570:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 20:30:35.43 F7C67hZd
少なくとも、お前の存在価値よりは上だなw
571:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 20:31:19.93 lLkSP66S
>>555
さっぱり意味が分からないので、もう少し分かりやすく書いてくれ。
572:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 20:36:44.78 ZObMezGo
>>566
俺のオカンはアラーだけど『遠隔は存在するで！』言うてはりますが？
573:ジャッジマンＺ
11/05/07 20:42:47.96 nV14k6Yn
>>563
でしょ！会員カ－ドの件は、そう言った『流れ』に必然的になりますよね！
だがここに在籍している約一名の『分からず屋さん』と思しき方が
今だ性懲りもなく反意を述べてるいる様ですけどねｗ
574:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 20:47:28.59 brNnjJnY
俺、会員カード使って羽根で貯玉遊戯して小遣い稼ぎしてるけどな。
今まで何も無いわｗ
575:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/07 20:48:15.41 eS4Wr+Aq
会員登録もしない人間にパチを打つ権利無し
会員よりも遥かに低い割で打たされていることが理解できない馬鹿ばかりだな
576:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 20:50:33.30 brNnjJnY
>>575
換金ギャップだろ？
577:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/07 20:53:45.30 eS4Wr+Aq
等価の店だって500円単位での換金だったら平均で約250円は強制的に買い物をさせられてるんだぞ？
これは事実上の「換金手数料」って言ってしまってもいい
それが会員なら「０円」になるわけだ
ここにも大きな差があると言える
578:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 20:54:28.69 zCeStzM8
>>567 さすがこうやるさんや、アルファベットとかもいけるで？
579:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 20:56:04.99 F7C67hZd
貯玉の有益性なんて全員理解してるだろ
どれたけ文盲なんだこいつは。
580:論破マニアの母（還暦）
11/05/07 20:56:27.82 rE2h8IxO
スレの皆しゃま、ウチの駄作がのぅ、いつも御迷惑をのぅ、お掛けしてのぃ、申し訳御座いませんなぁ。オヒョヒョヒョ。オヒョヒョヒョヒョヒョヒョ。。。
581:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/07 20:58:30.97 eS4Wr+Aq
>>579
いや、会員カードを持ってない人間は全く理解してないだろ
何も知らずに他人より低い割で打って大負けして遠隔を喚いてるわけだ
582:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 20:58:54.44 F7C67hZd
論マニの書き込みはホールの勧誘文句とまるで同じだなw
デメリットについては、一切触れないw
さすが、工作員www
583:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/07 21:01:49.48 eS4Wr+Aq
「デメリット」って何が？
そもそもそんなものが存在しませんが・・・
だからお前の個人情報に何の価値があるのか教えてくれよ
パチンコの広告なんて全家庭に毎日チラシとして送られているだろうが
584:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 21:07:46.31 QDvn/MjU
>>578
それでいろんな某団体員とか某組織員が、10人くらいで少し住所を変造した会員カードを作って、
その変造した住所の宛名で、サラ金とかホルコン攻略法会社からいろんなハガキが届くようになったら、
そのパチンコ店はどれだけの慰謝料を払わされるんでしょうね？
だから電波乞食さんの言うような
『パチンコ店の会社カードを作ると、怪しげなダイレクトメールが届くようになる。』
↑↑↑
バッカジャネーノｗwｗwｗ
585:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 21:08:47.01 lLkSP66S
このスレ的には、その「デメリット」が遠隔による出玉操作って事になるんじゃないの。
586:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 21:10:52.14 F7C67hZd
客にしかメリットがないのに、あんなにホールが必死に勧誘するわけないだろ
客個人でも持ち玉率が勝敗を左右するのに、ホールからみたらどれだけ減益になるのか考えてみろよ
加えて、手数料無料の店は限りなく等価に近い釘だから、そもそも打つ価値がない
打てるとしたら、貯玉サービスがない低換金率店
587:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 21:11:46.89 6R4Ssnae
ユッケマニア
恒例の自演タイム
入りましたー
588:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/07 21:15:04.13 eS4Wr+Aq
貯玉の再プレーには税金の上でもメリットがある
現金投資の貸し玉には消費税がかかるのに対して貯玉の再プレーには税金がかからない
「持ち玉」でプレーしてるだけだからな
あと根本的な理由だけど会員カード作らせたら常連化するっていう最大のメリットがありますから
どの業界だって会員を作らせるようにしてると思いますけど
589:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 21:17:19.41 lLkSP66S
>>587
それで誰が自演なんだ？
俺は自演なのか。
590:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 21:19:15.08 F7C67hZd
>>588
お前の糞みたいな主観はどうでもいい
パチンコ屋において、会員カード作れば常連になる、という根拠は？
データでもなんでもいいぜ？
お前の得意分野だろ？
591:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/07 21:20:06.86 eS4Wr+Aq
>>590
会員カードのある店で打ったほうが有利なんだからその店に通う割合が高くなるのは当たり前
592:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 21:20:48.84 QDvn/MjU
>>587
電波乞食さんの負けが確定しそうになると、必ずわけのわからない単発レスが入るようになるのは、
毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回不自然すぎるってば!!!www
593:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 21:23:24.15 F7C67hZd
出たww
当たり前w
じゃ遠隔もホールの増益につながるから、当たり前だなw
ばれなきゃいいんだしw
そもそもきちんと捜査してる実績もねーのに、ばれるわけないよなw
594:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/07 21:25:59.19 eS4Wr+Aq
>>593
そうだね
ボナンザも幻影だね
595:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 21:26:26.92 F7C67hZd
結局、偉そうに日頃根拠もとめてる奴が
反対に根拠を求められると「当たり前」とかいうゴミみたいな主観でしか、答えられないw
こんなもんです。
596:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 21:29:13.34 lLkSP66S
俺の近所のパチ屋じゃ会員カードを作るように必死に勧誘してる店は２割ないだろうな。
俺は端数がもったいないから初めての店でも出たら勧誘されるまでもなく会員カード作るけど
俺みたいに暇で個人情報に疎い奴くらいじゃないの。
パチ屋の会員カード作る奴ってさ。
でもダイレクトメールは拒否にしてるから怪しいメールなんて来たこと無いよ。
597:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 21:29:27.13 QDvn/MjU
>>590
会員カードを作るのが絶対に嫌なほど遠隔操作を疑って疑って疑っているなら、
本当にそう信じているなら他人へのアドバイスに
『パチンコをやるようになっても、絶対に会員カードは作らないようにしろ!!』
とは言わないだろ!!!!!!
『パチンコなんて遠隔操作しているんだから、絶対にやるな!!』
って言うだろ!!!!!
598:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/07 21:35:19.59 eS4Wr+Aq
個人情報が大切な奴はもう住所ごと捨ててしまえばＤＭも電話も来なくて済むよ
599:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 21:39:31.06 lLkSP66S
>>595
お前、論破の会員カードを作るデメリットって何が？というレスだけスルーしてるけど
具体的にデメリットって何だ。
600:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/07 21:39:55.41 eS4Wr+Aq
>>595
だから会員カードがあるなら会員カードの店で打った方が有利なんだけど
それに対する反論は？
601:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 21:42:25.44 F7C67hZd
一つだけ付け加えておくと
俺は以前、高田馬場にあるエス○ス本店かなりしつこく会員勧誘されたことがある
オレがスロ打ってると、ピンポイントで店員が勧誘にやって来るんだよ
まわりに沢山客がいるにも関わらずだ
一度や二度じゃない。行くたびに毎度勧誘された。毎回ピンポイントでだ
これはつまり顧客情報は店側に完全に管理されてるってことだよ
要するに、ホールは顧客の情報が欲しいんだよ
だからあんなにしつこく勧誘する
そして、こんな所にいる工作員まで必死に勧誘を繰り返すんだよ
602:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 21:45:47.71 F7C67hZd
>>599
個人情報を握られる
流れ読めてる？
文盲なら書き込まないでくれよな
でそちらの根拠は？
また主観で返すか？w
603:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/07 21:45:57.36 eS4Wr+Aq
>>601
あなたの台会員カードが入ってないですよ
604:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 21:47:15.01 BOvwxQxt
>>563
カード端末からウィルス仕込むってwww
605:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 21:49:02.53 F7C67hZd
>>603
持ち玉で台移動してる奴もカード入ってない
どれだけ馬鹿なの？
全然反論になってないよw
606:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 21:50:41.49 lLkSP66S
>>602
パチ屋に個人情報を握られてどんなデメリットがあるのって話なのだが。
ダイレクトメールを送られるのがデメリットなのか。
607:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/07 21:52:19.55 eS4Wr+Aq
>>605
で、あなたはなぜ会員の人間が勧誘されてないことを知ってるの？
あなたは一個人は会員じゃないからそう感じるかもしれないけど会員の人間に謝って勧誘してる可能性も十分あると思うんだけど
608:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 21:54:30.54 QDvn/MjU
>>605
毎日来ている常連客なら、店員がその客の顔を見ただけでカード作ってるきゃか、カードを作っていない客かはすぐわかります。
さらには絶対にカードを作らない常連客も、すぐわかります。
609:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 21:54:54.50 lLkSP66S
俺、パチ屋の会員カード５０枚以上持ってるけどデメリットを感じた事なぞ一度もないぞ。
610:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 21:55:37.80 F7C67hZd
>>606
今の時代、個人情報が無価値だと思ってるのは
おまえらみたいなゴミだけだよ
おまえらみたいなゴミと一般人を同一視するなよ
なんで卒業アルバムから、住所、電話番号等の個人情報が消えたか知ってる？ww
個人情報無しでカード作れるなら別だぜ？
で、お前の根拠は？
そろそろ答えてくれよ
611:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 21:58:22.75 lLkSP66S
>>610
俺のなんの根拠が知りたいのだ？
612:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 22:04:35.18 F7C67hZd
>>611
お前じゃなかったわw
ワリーなw
何人もウヨウヨ居るから、混乱してた
お前に用は無いよ
空気読めないみたいだし、出来ればスッ込んでてくれ
613:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/07 22:07:43.49 eS4Wr+Aq
個人情報がどうのこうの書いてる空想家は会員カードは当然無いんだろうけど
どんだけ負けてるんだろう・・・
614:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 22:09:33.48 ruTsZqHO
ドンマイ
敵はあいつだ！
615:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 22:11:41.55 OLaApQpg
>>588と>>589のレスを追いかけてみな。面白いことに気づくからw
また今北産業事件の二の舞w
おまえら一緒の空間を共有してんの？
それとも一人の人間なの？
出現タイミング。
一方が論破綻マニアのフォロー。
616:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 22:12:39.03 lLkSP66S
>>612
そうだね。
横レスした俺が悪かった。
俺は論破を擁護する気は全くないが、お前も同じようなものだと思ってさ。
論破は主観で会員カード作った方が得だと言ってるし、
お前も主観で個人情報が大事だから作らない方がいいと言ってるだろ。
個人情報が大事かどうかなんてソイツの主観でしかない話だからな。
まあ、普段から根拠・根拠と言ってる論破が主観持ち出したのが見苦しいってのは禿同よ。
617:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 22:15:16.38 lLkSP66S
>>615
それって俺が論破の自演って言ってるのか。
もしくは論破の仲間？
まあ、おかげでお前が全然信用できないインチキ野郎という事がはっきりしたわ。
自演とか仲間とかいうのは、俺自身が一番よく分かる話だからな。
618:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 22:15:22.52 hrVx69cG
>>609
会員カード５０枚以上って
人して恥ずかしい事に早く気づこうな
619:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/07 22:15:34.61 eS4Wr+Aq
いや主観ってどこがだよ
個人情報の取り扱いについては約款に書かれていることが全てだし
ぶっちゃけ個人情報が不当に流用される可能性なんか一切ねえよ
620:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/07 22:16:27.09 eS4Wr+Aq
>>618
何が恥ずかしいんだ？
俺は会員カードの無い店で金を入れることの方がよっぽど恥ずかしいと思うが
621:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 22:17:41.41 6R4Ssnae
毎度お馴染み
在日ウサバラシタイム突入！
日頃の在日の私怨が炸裂
日本人は避難しましょう！
提供はユッケマニア
個人情報はいらない！でお送りします！
622:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 22:18:08.81 OLaApQpg
論破綻マニアが個人情報の価値を知らない唐変木ということがよくわかった。
ｺｲﾂやっぱりまともなホワイトカラーじゃないな。
いまだに古臭い業界で臭い飯食ってるオッサンだな
623:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 22:18:14.18 F7C67hZd
>>613
俺は貯玉サービス無い店で打ってるから、収支と貯玉は全く関係ないんだけど。
今主流の等価店でも端数が勿体ないだけで、収支に影響するほどじゃないよな
なんでカードが無い＝負けるになるのかが、よく理解できない
負けるとか勝つとか、パチンコ打ちが一番弱い所に付け込んで、
盲目的に会員カード作らせようとするやり方は、かなり汚いな
624:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/07 22:20:29.04 eS4Wr+Aq
>>623
景品を買わされた端数の玉で大当たりが引けた可能性は無視ですか？
625:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 22:23:37.96 F7C67hZd
>>616
俺は個人情報の大事さについて、根拠付きで書いたつもりだけど？
足りねぇか？
というかお前の危機管理能力が欠落してるだけじゃね？
626:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 22:23:47.47 lLkSP66S
>>619
会員カードを作った奴はその店の常連になるってのは完全にお前の主観。
パチ屋のカード５０枚以上持ってるダメ人間の俺が言うのだから間違いないぞ。（俺の主観だけどさ）
627:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/07 22:25:07.88 eS4Wr+Aq
>>626
で、あなたは会員カードの無い店へ行きますか？
628:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 22:25:34.86 lLkSP66S
>>625
パチ屋に個人情報を渡しても大丈夫と思うか思わないかはカード作る奴の主観だろ。
俺は大丈夫だと思うから50枚もカード作ったし、お前は大丈夫と思わないからカード作らない。
629:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 22:25:45.51 ruTsZqHO
論破マニア
①パチンコ店は日本人90％
②会員カード→何も心配することはない。むしろ無い店で打つのがおかしい。
↑
鬼畜？
630:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 22:27:27.20 1Wy6iYSl
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 21:00:47.55 ID:BFpUJwgm0
アキバ祭り鉄板！
出さなきゃ後が無い！
ピンで行くとホルコンで狙い撃ち嵌りされるから
軍団集結して占拠だーーーー！！！！
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 21:40:51.70 ID:PfJbAoKe0
おい、このスレ見てる糞チョンオーナーども！
俺達はお前らのホルコン狙い撃ちに負けないぜーーーーー！
甘ミドル島軍団占拠共有乗り打ちで対抗してやるぜーーーーーーーー！
ついでに携帯で証拠データも残してやるぜーーーーー！
俺達は、お前らパチ屋と戦い続ける！！！！！！！！！
631:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 22:28:37.29 lLkSP66S
>>627
もちろん行くよ。
行かないのならカード50枚にならないって。
実際に行って出なかったパチ屋とかもあるから
行ったことある店は１００や２００じゃないと思うよ。
632:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 22:29:49.52 F7C67hZd
>>624
俺そんなに貧乏臭くねえから、そういう感性は正直わからんな
考えたこともない
パチンコで生活してるわけじゃねーし
大体、お前全国の全店舗が貯玉サービスがあって、尚且つ手数料無料で低換金率みたいな言い種だけど
実際、そんな営業形態のホールそんなになくね？
カードが無い＝負ける、ってあまりにも短絡的すぎないか？
感情を煽って、会員増やそうと工作してるようにしかみえないんだが
633:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/07 22:32:36.55 eS4Wr+Aq
>>631
ていうことは結局行った店の先々で会員カードを作ってるんだろ？
で、再び行く意志が無ければ会員カードなんて作らない
634:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/07 22:33:59.38 eS4Wr+Aq
>>632
世の中非等価の方が圧倒的に多いですが
635:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 22:35:18.28 lLkSP66S
そうそう、鬼畜な店といえば貯玉で打つより換金して打った方が得な店があった。
貯玉の手数料がメチャクチャ高くて交換して現金で打ったほうが得な店。
その店はイベントになるとバニーちゃんが巡回して客にカード作らせていたな。
俺は常連のオヤジに教えてもらって初めて気が付いた。
知らない客は貯玉で遊んで大損してる。
636:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/07 22:36:38.84 eS4Wr+Aq
>>635
で、バニーちゃんと会える素敵なお店の名前は？
637:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 22:38:03.49 lLkSP66S
>>633
交換した端数が勿体無いから作るんだと前にレスしたんだけどな。
そりゃ二度と行かないとは言わないけどイベントとか新装じゃなきゃ行かないよ。
でも、実際にカード作った半数以上の店が１回しか行ってないな。
638:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 22:39:30.32 F7C67hZd
つーか、何度もいうが、お前に危機管理能力がないから気付いてないだけ
そもそも何故会員カードを作るのに、住所、電話番号等の個人情報が必要なのか考えたことあるか？
他の業界でも会員カードとかあるけど、発行する時に身分証の提示を求められるのは
ビデオレンタルとパチ屋ぐらいだろ？
ビデオレンタルはしゃないわな。借りパクされたら困るし
だけど、パチ屋はどうだい？なんで身分証の提示が必要なんだ？
この辺りと、論マニの主張をよく鑑みてみればよくわかるよな
639:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 22:41:28.27 lLkSP66S
>>636
お店の名前をいうと一発でバレるから言いたくないっす。
パチ雑誌と提携したイベントを毎月やってる店っす。
そんなに行ってないから詳しくは覚えてないけど
1パチで交換は１万７０００発で１万円くらいだったかな。
貯玉で打つと１万円分の玉出すのに１万８０００発以上必要。
640:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/07 22:41:57.86 eS4Wr+Aq
>>638
自分の拾われたカードが他人に乗っ取られたらどうすんだ？
どうやって自分のものだって証明する？
金銭の関わるものには全て身分証を見せる必要があると思うが
641:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/07 22:43:15.73 eS4Wr+Aq
>>837
もったいないので端数を預けて二度と行かずそのまま放置すると
特異な方でしたか
642:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 22:43:57.59 lLkSP66S
>>638
パチ屋で会員カードを作ったために客が実害を被ったという客観的な事例を1つでいいから出して。
本当にそんな事例があったのなら、俺もこれからはカード作るの考えるから。
643:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 22:46:09.10 F7C67hZd
>>634
だからそういう事は数字を出して言ってくれないか？
等価じゃなくて、手数料無料で貯玉サービスがあるホールは全国で何店舗あるん？
80パーとかがそうなら話は別だぜ？
お前って他人には偉そうに根拠なりを求めるくせに、その次元の受け答えしかできない雑魚なの？
644:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 22:46:37.33 lLkSP66S
>>641
それを言われると本当にその通りだから辛いっす。
でも、その近くを通った時なんかに端数でジュース取ったりできるんだぞ。
そんな事滅多にありませんけどね。
645:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/07 22:47:55.29 eS4Wr+Aq
>>643
いや、屁理屈すぎる
そもそも等価だろうが損をすることが明らかなのに何をゴネてるの？
646:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 22:49:35.45 F7C67hZd
>>640
作ったことないから、よくわらんが
暗証番号とか登録しないのか？
普通、金銭が絡む事には、暗証番号なりがあるとおもうんだが。
なんかお前の屁理屈に飽きてきた。程度が低すぎて
647:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 22:52:43.65 F7C67hZd
>>645
いや屁理屈じゃねーよ、ばか
そもそも、会員カード無い店で打てば関係ないだろ？
はい、論破。
648:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/07 22:52:53.92 eS4Wr+Aq
>>646
たった１万通りの数字に何幻想を抱いてるんだよ
毎日１００通り試せば最大で１００日、平均で５０日で破られるで？
個人情報の登録をしておけば不正に引き出されたことが明らかになるし警察も動ける
649:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/07 22:54:09.32 eS4Wr+Aq
>>647
だからそういう事は数字を出して言ってくれないか？
会員カードが無いホールは全国で何店舗あるん？
80パーとかがそうなら話は別だぜ？
650:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 22:55:48.80 lLkSP66S
ふと思ったのだが、これで本当に ID:OLaApQpgのいう通り
俺とID:F7C67hZdが論破の自演だったらちょっと感動するな。
651:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 22:56:06.99 F7C67hZd
あ、そもそも換金は違法だから、金銭が絡む、という表記に誤謬があるな
金銭は絡まないよなw
まあ兎に角、身分証の提示を強制するのに妥当な理由は見当たらない
どうみても、パチ屋は個人情報が欲しいだけ
652:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/07 22:57:27.32 eS4Wr+Aq
>>651
ついでに言うと個人情報の登録が無いと再発行できませんが
653:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 22:59:15.65 F7C67hZd
>>649
いや、俺はお前の
「圧倒的に多い」みたいに断言してないから、根拠を提示する必要はまるで見当たらないんだけどwww
654:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 23:03:53.27 F7C67hZd
>>652
ふーん
で、なんで、身分証の提示が必要なん？w
登録が偽名でも何でもいいじゃんw
何でなん？
655:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/07 23:09:51.59 eS4Wr+Aq
>>654
身分証は偽造できないという保証があるから
656:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 23:12:49.64 CVLZqzC/
まあ確かに、身分証を求められる理由が分からないな
考えてみると、会員証作るのに、身分証が必要な業界は、ほんとにパチ屋とレンタル関係ぐらいだもんな
パチンコ屋のカードも暗証番号と登録名さえあれば、身分証は必要ないように思える
657:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/07 23:14:39.06 eS4Wr+Aq
むしろ会員カード作るのに身分証が不要な業種があんのか？
658:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 23:24:04.25 F7C67hZd
ゴルフの練習場、飲食店、CD屋、服屋、セブンイレブンのナナコ等々
住所書けばOK
論まに君は、そんなに世間知らずで、まともに生活できるん？w
あ、マン喫は身分証必要だけどビデオレンタルと同じ理由で身分証求められるね
659:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 23:25:11.19 BOvwxQxt
実質的に金を預けてるのと同じだからじゃﾈｰﾉ？
組合で潰れたときの貯玉保障とかもしてるし、本人確認ができんと困るとかさ。
あと、換金差アリで○○発までは１日貯玉手数料無料なんて店だと、一人で何枚も作られたら大変だな。
660:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 23:30:00.72 OLaApQpg
カキコミ数を関係者にアピールするためなら自演も厭わない。
客に外注費用を請求するときにカキコミ数は必須のメジャー。
まさに工作自演隊。
661:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/07 23:31:33.11 eS4Wr+Aq
>>658
それは特別セキュリティが求められるようなもんだからじゃないでしょ
ちなみにそのＣＤ屋だってＣＤ買い取るときは身分証を要求してくるで
662:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 23:34:21.36 F7C67hZd
>>659
その程度なら、登録名と暗証番号で何とでもなるよな
近年世間が個人情報に対して、どれだけデリケートなっているのか知らないわけではあるまい
それでも身分証の提示を求めるのには、ワケがあるんだよワケが
論マニの主張では、圧倒的に理由が弱いんだよ。
あと因みにエス○スは当時、貯玉できなかった
でも身分証の提示求められたから断った。だから金銭云々というのは理由にならない。只の屁理屈
663:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/07 23:37:07.10 eS4Wr+Aq
>>659
ヤマダ電機って５年前くらいまで来店するだけで１００円もらえたんだけど
身分証を提示しないで会員カードが作れるもんだから１人で１００枚くらい作って
毎日１万円稼げるようなシステムだったんだよな
複数登録を防ぐ上でも役に立つわな
664:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 23:37:25.27 ZMrW/9mG
ここでいう有識者って、特殊学級の中で成績が一番、みたいなもんだよね？
665:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 23:41:51.30 F7C67hZd
>>661
だからセキュリティは登録名と暗証番号で十分だろ？
なんで実住所と電話番号が必要なんだよ
身分証出せば、セキュリティの度合いがアップするわけ出んか？
カードなくしても会員番号と暗証番号だけ登録して照会すりゃなんとでもなるだろ
お前ホントにパチンコ屋を擁護することしか考えてねーな
下らない屁理屈までこねて擁護してるから、工作員って言われんだぜ？
666:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/07 23:45:08.46 eS4Wr+Aq
>>665
たった１万通りの数字に何幻想を抱いてるんだよ
毎日１００通り試せば最大で１００日、平均で５０日で破られるで？
個人情報の登録をしておけば不正に引き出されたことが明らかになるし警察も動ける
667:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 23:47:54.75 BOvwxQxt
つ～かさ～、パチ屋が貯玉カードを作らせたいのは、出玉をまた自分の店で使わせたいからだよ。
10000円分を換金されたらそれを次は他の店で使われちゃうかもしれないけど
換金せずに貯玉してくれれば、換金した10000円をまた自分の所で使ってくれるのと同じじゃん。
貯玉カードは客の囲い込み。
668:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 23:48:37.75 zCeStzM8
ループしてきたので…
個人情報にはなんも価値はない、から
逆に個人情報の重要性にいきついてしまった論破…矛盾しまくり。
ID:F7C67hZd 対 論破 は ID:F7C67hZdの勝ち。
個人情報を悪用した事件がどんだけあるか、普通の人はわかるよな？
>>664 ごく少数の特殊児童を囲む普通の学校です（）
有識者は2ちゃんの底辺板には来ません（）
669:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 23:50:20.14 Xq4SA8p3
客が全員貯玉カード使ったら釘は渋くなるね。
17時からの貯玉手数料無料無制限の店は得てして糞釘が多い。
養分の皆さんカード作らないように！
俺は使うけどｗｗｗ
670:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/07 23:51:39.23 eS4Wr+Aq
つーか遠隔と同じで個人情報を流用するなんてリスクばっかでメリットが無いんだけど
パチンカーの個人情報をどうやって摘発されるリスクを負ってまで有効活用できるのか教えてくれよ
671:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 23:53:51.17 zCeStzM8
>>667 超明快、もっと早く教えてあげれば良いのに………
672:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 23:56:24.96 F7C67hZd
シンプルに考えればいいんだよ
簡単なこと
パチンコ屋は客の個人情報が欲しいから、会員の勧誘をして身分証を提示さる
これが一番しっくり来る
そして匿名掲示板でまでも会員カード作れ工作
673:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/07 23:58:42.78 F7C67hZd
>>667
だったら身分証の提示はいらないよねw
674:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 00:01:46.53 4yTyzswL
>>673
だから「実質的に現金を預けるのと同じで、保障とかもあるからじゃないの？」って書いたけどw
何でもかんでも陰謀にしたがる人に「もっと単純に考えたら？」って言うと工作員認定だもんなあ……w
675:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 00:03:43.67 vEn1YC6E
>>670
いやいや、お前の個人情報は無価値だから、悪用するのにリスクなんて無いし、そもそも悪用されないから、心配するなww
つーか、言うに事欠いてリスク云々ぬかすなよ
じゃなんでパチ屋は毎年脱税を繰り返すんだ？
脱税にはリスクがねーんか？
676:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 00:06:11.93 p94R8o0U
個人情報なんか数円の価値しか無いだろ。
677:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 00:06:54.27 vEn1YC6E
>>674
同じ事言うのメンドクサイから、ながれ読めないなら書き込まないで頂けます？
678:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/08 00:07:45.09 /GiQNThv
>>675
脱税の話？論破済みだけど・・・まあ新参の方らしいので
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
国税局の発表によると
告発の多かった業種・取引（5者以上）
平成１７年 ４位
平成１８年 ６位
平成１９年 ランク外
平成２０年 ５位
平成２１年 ランク外
パチンコの脱税ってすごいの？不動産業の方がよっぽど悪質みたいだけど
679:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 00:09:54.11 9efN6Kx/
論破『マニア』なのにここでしか議論してないの？
ユッケスレにいたのが別人ならばそうなるよね(笑)
680:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 00:10:48.67 vEn1YC6E
>>676
お前の個人情報はなw
つーか、おまえらマンションとか土地買えっていう主旨の電話かかってきたことないの？
本当にパチカスはブルーカラーばっかなのな
そりゃそんな奴の個人情報は糞みたいな価値しかねーから、個人情報の価値とか言ってもわからんよなw
681:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 00:16:07.89 vEn1YC6E
>>678
多くのパチンコ屋が脱税を毎年繰り返していることに変わりは無いよな
得意げに下らん資料持ち出して、何が言いたいんだ？
あと、脱税の検挙率と所得隠しの総額で調べてみ
682:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 00:16:10.20 0deubCnu
>>680
パチ屋で会員カードを作ったのが原因で実害を受けた事例を1つでいいから出してくれ。
俺は５０枚以上会員カードを作ったが実害なんて一つもなかったぞ。
俺が特殊なのか実害受ける奴が特殊なのかどっちなんだ？
683:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 00:17:46.98 4yTyzswL
>>677
は？ それって>>662のこと？w
アホすぎてスルーしちまったわw
金を預ける銀行が登録名と暗証番号だけでカードは作らせねーだろ？w
684:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/08 00:17:54.66 /GiQNThv
>>681
え？国税庁なめてんの？え？
ちなみに資料見りゃ分かるけど多くても年間６件とかその程度
お前もまたネトウヨの捏造に踊らされた情報弱者だったわけだな・・・
685:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 00:18:29.82 vEn1YC6E
>>682
すまん、カード作ったことないから分からないんだよ
これも何度も書いてるんだけどね
686:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 00:20:36.82 0deubCnu
>>685
えーと・・・ それは自分でカードを作った事もないし、
実際にパチ屋でカードを作った奴が実害を受けたという事例も知らないのに
パチ屋でカードを作ると危ないぞと言ってるのかな。
687:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 00:23:19.29 mazrUJUj
脱税のデータなら提示されてたじゃん。たしか東京国税局調査部門の申告事績、平成20年、21年事務年度。全業種中、第三位、二位とランク上げてたぞ。前年よりワーストランク上げるって呆れるほど向上心ない業界だよな。
論マニアのは査察調査だろ。それは違うから。査察調査は特殊案件なんだよ。法人調査部門のデータ提示しなきゃ。上に説明したデータを探せば出てくるぞ。いまモバイルPC持ってないから誰か検索してみてよ。
あと論駁されたのはｱﾝﾀだったろｗ
都合のいいデータだけ見せちゃダメだよ。
すぐにそのデータだしてくるとか、ｱﾝﾀどんだけカキコミに命かけてるの？
688:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 00:27:34.02 ZO24csKD
遠隔肯定派フルボッコｗｗｗ
689:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/08 00:29:41.11 /GiQNThv
>>687
え？どこが「特殊」なのかまるで意味が分からないんだけど
とりあえずソースくださいよ
５年前の携帯だってそれくらいのことはできるで？
690:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 00:34:52.40 mazrUJUj
脱税データの提示について、案件数の少ないものを見繕って素人に開示するとか…論マニのやり口は詐欺師と同じだな。
とても残念な人だわ。
繰り返すけど査察部が扱うのは大企業や政治家官僚がらみの汚職、それに巨額の脱税額の案件な。東京地検と協同で動くことも多い。
一般のパチンコ屋相手とは規模が違う。ただ査察部門にもパチンコ屋がｱｹﾞられてんのは、脱税ワースト業種の面目躍如ってとこだな
691:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/08 00:35:59.76 /GiQNThv
いやだからその捏造はどこからきてんだよ？
692:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 00:37:08.82 mazrUJUj
>>689
さっき書いたもので探せないの？めんどくせぇな。
誰か彼のために探してやって
693:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 00:41:01.97 vEn1YC6E
>>683
お前、法律で換金が禁止されてんのに、貯玉カードを作る際に銀行と同じ条件で、という理論がまかりとおると本気で思ってるのか？
つーか、そもそも金が絡むカードを作る際に身分証の提示が必ずいるという根拠ってあるのか？
俺は知らないから教えてくれ
あと、上にも書いたけど、貯玉サービスないパチ屋のカード作る時に
身分証の提示求められたから、金の話は屁理屈捏ねても、どのみち意味ないね
694:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 00:41:39.55 eWhgT0te
教える必要なし
永遠に恥を晒す論破(笑)
まともな日本人なら
6件とか出てこないよ
永遠保存だな恥カキコ
695:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/08 00:44:38.38 /GiQNThv
まあ存在しないソースは提示のしようがありませんわな・・・
696:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 00:53:24.37 vEn1YC6E
確かパチンコ屋の所得隠しって、１店舗あたり年間2500～3000万だったよな？
発覚してるだけでこの額だからなー。実際全店舗調べたら、いくらになるんだろ
ちょっとソース探してくるわ
首長くして、待っててくれ
697:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 00:57:17.76 mazrUJUj
論マニ、パチンコ業界の脱税データだよ。ｱﾝﾀが好きなソースひとつさがしたぞ。めんどくせぇ。昨年に引き続き上位にランクインとわざわざ解説してるぞ。
さあどんな言い訳すんのか注目だな
URLﾘﾝｸ(gxc.google.com)
698:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 00:57:20.31 vEn1YC6E
ソースの前に、ばかが何かほざいてたんで一言。
>>686
そうだよ
それが現代人として当然のリスク管理
699:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 01:03:12.64 0deubCnu
>>698
パチ屋で会員カードを一度も作った事がなく、会員カードを作ったために実害を被ったという話も知らないのに
パチ屋でカードを作るのが危ないという奴の話と
実際にパチ屋で５０枚以上会員カードを作ったけど別になんともなかったよという奴の話
どちらが信ぴょう性があるのだろうね。
700:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 01:05:34.57 9efN6Kx/
50枚もパチンコ屋の会員証持ってる人間がとてもまともだとは思えないけどな
701:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 01:09:36.29 0deubCnu
>>700
マトモじゃないから嘘言ってるという事かな。
そういう視点なら、なにを話しても無駄ですね。
702:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 01:11:26.29 mazrUJUj
さっきの脱税データの前年ね。
すごいね、パチンコ屋を税務署調査したら、そのうち40％が悪質な脱税で摘発されて平均脱税額はワースト１位の2100万。パチンコ屋一件あたり年間2000万以上脱税してるわけだ。
あくまでも平均だからな。
URLﾘﾝｸ(gxc.google.com)
703:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 01:16:37.42 4yTyzswL
>>693
だから「実質」って言ってんだろ……
貯玉保障は20万発までだっけ？
俺は貯玉してる店が潰れたことないからその保障を受けたことないけど
20万発、銀玉で返ってくるわけじゃねーだろ？w
ぶっちゃけ、パチ屋がなぜ身分証を提示させるなんて知らんよw
パチ屋で働いたことねーもん。一般常識から推察していっただけ。
でも一部の気違い陰謀論者が言ってる「個人情報を集めて売るため」とか「個人認識して遠隔をするため」とか
そういう類いの話はまったく肯定できんね。
704:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 01:18:35.23 xgPoByWw
勢いよくカキカキしてた
論破マニアが急にいなくなったと聞いて
やっぱり逃げたの？
705:６９６のＰＣな
11/05/08 01:19:21.86 z77yyQ4j
ほれ。
不正発見割合４６％ｗｗｗｗ
１店舗あたり、１億円以上ｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
つーか、もう論マニは工作員確定な
自分に都合がよい資料持ち出して、パチ屋の脱税が６件とかｗｗ
片腹痛いわｗｗ
恥ずかしくて、もうコテ付きで出てこれないんじゃね？ｗｗ
706:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 01:21:53.21 mazrUJUj
>>論マニア
あー、めんどくせぇ。今度PC持参してるとき、パチンコ業界の脱税データを解説してやるから。
ｱﾝﾀがいくら擁護しても国家が脱税ワースト業種と認定してるんだから。なんでﾎﾞﾛｸｽﾞの虚言を用いてまでして、かばうの？
国から法人格を与えてもらってるくせに脱税するって、「国家反逆罪」みたいなもんよ。だから、社会的制裁もうけるわけだ
707:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 01:26:02.70 XxuC4/rq
会員カードを店が作らせるメリットは3つ
一つは顧客情報を握ること
こいつが一月いくらまで使えて、どれぐらいの時期に金があるかわかることは
パチ屋にとってはかなり重要な情報だよ
金がないときに絞っても回収できないし、一月に使える上限以上を絞ろうとしたら
客が飛ぶからな
二つ目は顧客の囲い込み
貯玉で端数を預けさせ、リピーターにすることが狙い
3つ目は宣伝やＤＭ
客の方からメールで宣伝を許可したらイベントの宣伝とかが容易に出来る
で、客側は店側のメリットを理解しつつ、個人情報だしてまでこの店に通う価値があるか
考えればいいこと。
一番馬鹿なのは会員カード制のところでカード作らず打つこと
釘調整は会員カードでの客側の有利を考慮した調整になってるに決まってるんだから
打てば打つほど損するだけ
708:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 01:28:43.02 mazrUJUj
>>705
おつ。
名古屋国税局ね。東京だけでなく全国レベルでパチンコ業界はワースト脱税業種なのに、
論マニは何を捏造してんだ？って思ったよ。
工作員認定間違いなし。
>>ジャッジマン
今日のデータ永久保存よろしく
709:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 01:30:29.15 gCvi5vXh
>>703
遠隔しないのなら個人認識なんてする必要が全くないんだけどｗ
710:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 01:31:23.73 p94R8o0U
>>680
個人情報の相場でもググっとけ。二束三文だよ。
住所と名前だけでは役に立たない。
711:６９６のＰＣな
11/05/08 01:32:04.52 z77yyQ4j
ここの自称有識者に伺いたいんだが
そもそも論になるんだけどさ
パチ屋ってどうやって所得隠くすの？年間で最低２０００万って結構な額だよな？
ＣＲ機導入の名目が、脱税廃止じゃなかったっけ？
サクラ？
サクラなんて常連にすぐばれるから、あんまり賢いやり方じゃないようなきがするけど
あとサクラ使って２０００万以上の所得隠しはかなり厳しいよな
だとすると、ジェットカットか？
これはかなり悪質だよなｗ
実質的に客の玉を盗むわけだからな
712:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 01:33:45.85 XxuC4/rq
で、このスレの「遠隔」ってのは出さない遠隔？それとも出す遠隔？
俺が店長で、遠隔で儲けるなら出す遠隔を使うな
スレみてて、「出さない遠隔」を主張してる人は、馬鹿なんじゃないかと思う
713:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/08 01:37:10.71 /GiQNThv
>>705
えーとまず「不正発見割合」は何の意味もない数字だよね
これは実地調査件数に対する割合だから
まさか全パチンコ店に占める割合とでも？
で、次に１店舗あたりの脱税額なんだけど
パチンコ13,271に対して
旅館58,658 廃棄物処理37,961 バー10,148 貴金属製品11,164 外国料理10,631
はスルーですか？どういう基準で？
なんかこれこそ「都合の良いデータ」って感じだなあ・・・
ていうか実地調査件数に対する割合にランクを付けてる意味も正直これ理解できないっす
714:６９６のＰＣな
11/05/08 01:42:56.27 z77yyQ4j
>>712
そうですね
まだ調査していないパチンコ店を入れちゃうともっと検挙件数上がっちゃうもんねｗｗ
あとほかの業種とかどうでもいいから
肝心なのは、「パチンコ屋が毎年毎年懲りずに脱税を繰り返す超悪質な業界であること」だからね
そこんとこ勘違いしないでね
それで、わけわからん数字だして、パチンコ屋は脱税しません！！って吠えてたことに対する
釈明はどうすんの？ｗｗｗｗｗｗ
それはそうと、よく出てこれたね
その厚顔ぶりはすごいと思うよ
715:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 01:44:48.49 mazrUJUj
>>711
脱税のパターンは基本的に二つしかない。本来の売上を抑えることと経費を水増しすること。
例えば経費水増しは安く仕入れた景品を高値で記帳したり、架空の臨時社員に給料を払ったようにしたり。
または設備投資の名目で関係会社（子会社含む）と架空の商取引があったかのように装い、巨額の外注経費を計上する。
組織的に、例えばチョン業界の横のつながりを使って悪質な脱税を繰り返してきたからな
716:６９６のＰＣな
11/05/08 01:45:36.97 z77yyQ4j
間違えた
>>714は>>713宛ね。すんません
分かるとは思うけど一応
717:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 01:45:46.70 4yTyzswL
>>711
客が出した出玉を実際より過大申告すんじゃねーの？
718:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/08 01:49:16.22 /GiQNThv
>>714
ん？脱税しない業界なんて存在しないんだから脱税が多いか少ないかは相対的に評価するしかないだろ？
なんで他の業界はどうでもいいんだ？
とことん都合のいいルールに付き合わされるなあ・・・
719:６９６のＰＣな
11/05/08 01:50:34.65 z77yyQ4j
>>717
よく分からんけど、それってＣＲ機でも可能なの？
720:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 01:50:57.91 Ovg34cH9
お前らさ、あまりロンパーを苛めるなよ
こいつは確実に密入国者を親に持つ朝鮮人だけど
少しは手加減してやれよ
おまえらのやってることは
｢溺れた犬を棒で叩く｣と同じだぞ
これは韓国の諺だぞ
おまえら自分自身が韓国人になってるのと同じだぞ
もう少し生暖かい目でみてやってほしい
>>710
自動車運転免許証の番号や健康保険証の番号のをコピー等で控えらてると
話は違ってくるがなｗ
(詳しくは詐欺、窃盗の手口を教えることになるので自重ｗ)
721:６９６のＰＣな
11/05/08 01:52:20.54 z77yyQ4j
>>718
論点がパチ屋の脱税がどれだけ蔓延しているか？だから
相対で語る意味がない
んで、釈明はせんのか？
722:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 01:52:30.17 0deubCnu
素朴な疑問なんですけど、パチ屋って儲からなくて倒産しまくってるよね。
儲かってないのに脱税なんてできるものなのか？
723:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 01:52:42.66 XxuC4/rq
パチンコの脱税の方法は簡単
玉の売り上げをごまかす。これだけ
本来の売り上げ記録と、税務署用のデッチアゲた売り上げ記録を残すだけでいい
あとは、店中に転がってる玉で「玉の払い出しが多かった」とするだけで
景品分が浮く
724:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/08 01:53:11.80 /GiQNThv
>>721
あなたの決めた多い少ないの基準ってのはおいくらなんです？
725:６９６のＰＣな
11/05/08 01:54:40.79 z77yyQ4j
なんか自称有識者さんたち急にいなくなっちゃたねｗｗｗ
これだけ脱税が蔓延してるのをみると、
証拠不十分とは言え、遠隔なんて当たり前にやってんじゃない？って思っちゃうよなｗｗｗ
726:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/08 01:57:21.09 /GiQNThv
>>725
実地調査件数の割合ごときでなんで「蔓延」だと読み取れるの？
ちょっと頭悪いですよ
727:６９６のＰＣな
11/05/08 01:58:26.35 z77yyQ4j
>>724
少なくとも実地調査件数にたいする不正発見割合が４６パーなら十分多いと思うなｗｗ
で釈明はせんのか？質問に答えろよ。
728:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 01:58:57.69 xgPoByWw
>>722
倒産するのは手形とか売掛とかを決済出来なくなってアボーン
儲かる儲からないより、金の流れが大切
黒字倒産とかもソレ
脱税は赤・黒関係なく出来るよ
729:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 02:00:11.90 mazrUJUj
>>718
全業種の脱税状況を相対的に格付けした結果、パチンコ業界が上位に君臨してることが重要なんだろ。
俺の詭弁じゃないぜ、国家がまとめた客観的事実だわな。
ちなみに税務署員もひまじゃないので、脱税してそうな会社を税務調査してるのよ。立ち入りの40～50％に不正がみつかってるわけ。全国レベルで。すごいね
730:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/08 02:00:58.32 /GiQNThv
>>727
釈明って何をだよ？
だから実地調査件数ってのは怪しいところに的を絞れば割合が高くなるだけの話だろ？
これの割合で何を理解しろっての？
731:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 02:01:30.55 4yTyzswL
>>719
CRって警察だか税務署だかに直接データが行くんでしょ？
得意気に言ってる>>723は虚言癖の持ち主だなw
客の換金額（要するに特殊景品の販売？数）を水増しして
三店方式の景品の仕入れ額を増やし、営業利益を過小申告すんじゃね？
この方面の社会経験はゼロなんで、ただの想像だけど。
732:６９６のＰＣな
11/05/08 02:01:39.56 z77yyQ4j
>>726
すごいなお前の頑なさはｗｗ
ほんと工作員あっぱれだわ。
ほんと、雇い主は論マニの給料上げてやってくれよｗｗｗ
733:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/08 02:02:01.47 /GiQNThv
ていうかこんな意味の無いデータをランキング形式にしてしまっているから馬鹿が勘違いするんだろう
734:６９６のＰＣな
11/05/08 02:04:19.90 z77yyQ4j
>>730
怪しいところって何？ｗｗｗｗｗｗ
さっきだれか国税庁なめんな！！！とか言ってなかったっけ？ｗｗｗｗｗｗｗ
ほんと腹が痛いんだがｗｗｗ
735:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/08 02:05:46.48 /GiQNThv
>>734
個人営業のパチンコ店は大規模チェーンと比較したら脱税の割合は高いだろう
736:６９６のＰＣな
11/05/08 02:06:55.34 z77yyQ4j
みなさん>>684をご参照くださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
737:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 02:07:49.45 mazrUJUj
>>733
懲りずに毎年脱税業種上位にランクインするパチンコ業界がおバカなんじゃない？
意味のないデータと言い切るってすごいね。国家反逆罪と称される脱税を、意味のない犯罪と騙るに等しいぞ。
738:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 02:07:54.47 0deubCnu
>>728
そりゃ本来なら黒字なのに経費を水増しして赤字にすれば脱税できるけどさ、倒産しちゃったらただの馬鹿。
それに手形とか売掛を決済できないような会社が脱税なんて無理。
もし脱税してたらその金で決済するでしょ、しなきゃ倒産なんだから。
中には計画倒産とかもあるかもしれないけど、基本的にはパチンコが商売にならないから倒産してるんだよね。
そんな状況の業界で脱税が蔓延してるって本当かなって思うぞ。
脱税が蔓延してたのは、まだ景気が良かった頃のパチ屋の話じゃないの。
739:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/08 02:08:03.29 /GiQNThv
そろそろ具体的な反論が出てこなくなる時期だわな
経験則で言うと
740:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/08 02:08:53.39 /GiQNThv
>>737
いやいやだから「実地調査件数に対する割合」なんてデータでランク付けても意味ねーだろ？馬鹿か？
全店舗に対する割合じゃねーんだぞ？何の意味がある？
741:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 02:11:33.86 mazrUJUj
>>736
おいおい>>684をよむと、あなた情報弱者あつかいされてるじゃん。ネトウヨにって…。
論マニの騙りは詐欺師そのものだわｗ
742:６９６のＰＣな
11/05/08 02:13:42.00 z77yyQ4j
>>739
お前何いってんだ？
お前は年間の検挙件数が６件と豪語してたの忘れたか？
どのみち４６．７パーって数字が出てるから、摘発件数が１桁で済まないのは
考えればわかるだろ。名古屋だけでこの数字だ
お前の屁理屈は度が過ぎてる
743:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/08 02:15:05.88 /GiQNThv
全国の脱税件数は年間で全１３０００店舗中１５０件ほどだそうです失礼しました
744:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 02:17:09.80 0deubCnu
でもパチンコ屋って常識が通用しない業界だからな。
脱税した金を本国に送金しなきゃいけないから決済に使えず倒産とかありそうだな。
店の経営より本国への送金の方が重要なのかもしれん。
今、本国が厳しいから送金ノルマが厳しくて倒産しまくってるのかもしれないな。
脱税ももちろん本国に送金するのが目的だから赤字でも関係なしなのかもね。
745:６９６のＰＣな
11/05/08 02:17:33.89 z77yyQ4j
>>743
唐突に何言ってんだ？
ソースはどこだよ？
１３０００店舗もあったか？
全店舗調べたわけじゃないのに、具体的な件数で表記する意味がそれこそわからない
746:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 02:19:17.97 mazrUJUj
>>740
日本であまたある業種の中で、東京だけでなく全国レベルで脱税ワースト業種に君臨してることには深い意味がある。
蔓延してる証明だろ。
で、俺が提示したデータみたことなかったの？無知蒙昧で危機感ないね
747:６９６のＰＣな
11/05/08 02:21:42.00 z77yyQ4j
ほんとに、自称有識者さん達どこいったの？ｗｗ
その点、論マニは頑張るよなｗそこだけは認めてやるよ
俺が上司なら、お前は今日から給料倍だ
748:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/08 02:22:50.80 /GiQNThv
URLﾘﾝｸ(www.p-world.co.jp)
＞検察庁に告発した件数は同2件減の150件にのぼっていたことを明らかにした。告発率は前年より1.3ポイント減って70.1%。
2006年年当時のパチンコ店舗数は14,674店舗らしいので「割合」は1.02%ですねえ・・・
749:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 02:23:43.52 mazrUJUj
>>743
13000店舗すべてを調査したら摘発件数はいくつになるかな。
東京と名古屋国税局の例でみれば摘発割合は40％以上だからな。
そっから類推すると約5000店舗が脱税に関与しててもおかしくないと言われても仕方ないな
750:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 02:24:14.14 XxuC4/rq
>>731
得意げになってる馬鹿はどっちだよｗ
リアルタイムで送信されるわけがねーだろ馬鹿
751:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/08 02:24:38.60 /GiQNThv
>>749
実際にそんなに異常な高い数値が出るんならとっとと全店舗で実施しているでしょう～
752:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 02:25:42.74 0deubCnu
>>747
その自称有識者って誰の事？
パチ屋が脱税してないって言ってるの論破だけでしょ。
753:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 02:29:46.99 XxuC4/rq
>>731
お前みたいな馬鹿にもわかりやすく説明してやるよ
今はどの店も紙幣を台に入れて遊戯するだろ
誰もプリペイドカード買って、それ突っ込んで遊戯はしないよな
建前上は台に紙幣つっこんだ瞬間、自動的にＩＣカードなりなんなりに変換されて
打ってるわけだ
で、紙幣突っ込んだら必ずＩＣカードになって出てくる保障はあんの？
紙幣突っ込んで、何もせず玉だけ出てきても客からは何も分からない
754:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 02:29:52.44 mazrUJUj
>>748
おまえナメてんのか？これは査察部門の案件だろ。それも検察に告発したレアケース。
脱税で摘発されて検察に告発されるのは、せいぜい数％にすぎない。大方は重加算税払って、「もう許ちてくだしゃーい」と泣き寝入りして終わるんだよw
おまえほんと世知に疎いな。
もうさ、都合のいいデータ持ち込むのやめてくれよ
755:６９６のＰＣな
11/05/08 02:30:11.48 z77yyQ4j
>>748
>>743
脱税件数を無理やり、検察への告発件数と同一視させるってｗｗ
この期に及んで、まだ工作する気なのか？お前ｗｗ
756:６９６のＰＣな
11/05/08 02:33:41.44 z77yyQ4j
論マニｗｗｗｗ
今日はほんと面白かったよｗ
工作員っているんだなってのがよく分かった
風呂入ってねるわ
論マニも元気でやれよ。その折れない心はすごいと思うよｗ
ただベクトルをもっと別の方向に向けたほうが有益かもな
757:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 02:34:31.10 mazrUJUj
完全に論マニ終わってるな。脱税上位の事実はゴマカセない。
工作員としてはイマイチだな。
758:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 02:36:14.43 4yTyzswL
>>753
そんな誰でも知ってる話をわざわざ……w
で、>>723の話はいかなるソースからの話なわけですか？w
759:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 02:37:37.75 mazrUJUj
論マニ、
脱税の話はおまえがもちこんだわけだからな。
藪蛇だったな。
さ～て、寝るか
760:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 02:38:51.72 XxuC4/rq
>>758
すでに「過去の事例」としてあるんだよバーカｗ
ＣＲ機導入後、パチンコ屋が税務署用を別に作っていたのがバレた事件があったわけ
もう税務署もそのやり口は知ってるから、パチンコ屋も方法を色々変えてはいるが
基本的には「客が投入した金額」をごまかすのが一番多い
761:論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
11/05/08 02:39:23.82 /GiQNThv
>>754
で、あなたの都合いいデータでは何％になるんだい？
762:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 02:51:24.17 p94R8o0U
>>757
脱税と遠隔につながりはない件。
763:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 03:06:05.15 4yTyzswL
>>760
店が自在に改竄できるCRを脱税防止のために導入させたってのが意味不明なんで
ソースをお願いしますw
764:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 03:17:31.68 XxuC4/rq
>>763
1．店がinのデータを送信できないように細工する
2. 店がoutのデータを故意に水増しする
これらは過去のニュースにもよくでること
ホルコンを改造して行ってるんだよ
ググれ馬鹿
765:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 04:19:36.06 ZO24csKD
論破マニアさん凄いなあ！
脱税厨をまた論破しちゃったよｗｗ
766:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 05:59:31.50 hNxGoFBE
今日の工作員を評価するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(pachik板)l50
本日の脱税議論：また論破された論破マニア
貼り付け終了。
767:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 06:06:37.18 hNxGoFBE
今北さん用（論破また論破されるの巻）
会員カード作れ、作らない奴はパチンコ打つ権利なし！
パチンコ業界は脱税酷くない！
国税なめんな！年間６件程度！ 即論破で終了～
論破マニアが工作員認定された、身を滅ぼした名カキコ一つのみご紹介
684 ：論破マニア ◆irKdMCVe2T9n ：2011/05/08(日) 00:17:54.66 ID:/GiQNThv
>>681
え？国税庁なめてんの？え？
ちなみに資料見りゃ分かるけど多くても年間６件とかその程度
お前もまたネトウヨの捏造に踊らされた情報弱者だったわけだな・・・
768:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 06:38:58.82 8h8tRMqq
ID:mazrUJUjさん、ID:z77yyQ4jさん乙です。痛快でしたよ。
論破マニアさん、もう無理ですから素直に「僕はいつも嘘、捏造、印象操作の
カキコしてます」と謝った方がいいんじゃないかなー。
しかし工作員？って本当にいるんだと実感しました。遠隔は間違いなく
あるな。
769:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 06:47:48.89 j7I/AgnO
>>761
大口かつ悪質な件に関しては告発されるケースがあるなんてのはその手のドラマみてる主婦でも知っているだろうなw
仮に世の中で検察に起訴された犯罪件数が世の全ての犯罪件数とでも言うのかw？
カツアゲやケンカ、万引き等までも含め世の中大小全ての実際に行われている犯罪件数の数字を挙げないと僕は信じられません!ってかw
770:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 07:45:33.26 XUqWHMT+
間違いを認めない人間ほど醜いものは無い
しばらくしたら、何食わぬ顔で現れるんだろうな
頭が悪い以前に、人間性の問題
771:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 11:17:44.95 LVOhlFav
ゆすりたかり屋グループが、住所の最後に符号を付け足した個人情報を流してしまったらどうなる？
の答えは？
どうした？ ホレホレ？ｗ
772:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 11:54:15.73 0deubCnu
いきなり出てきてホレホレ言われても、レス番してくれないと誰にホレホレ言ってるのかわからんぞ。
773:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 12:44:51.79 gYZYOa6v
論マニよ
毎日毎日
飽きないか？
そんな人生で楽しいか？
パチンコ毎日毎日打ってるやつの方が若干マシやでW
しかもいつも言い負けのオンパレード。
人生2ちゃんねるしかないんやったら、もっとしっかりせい！！！
774:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 14:35:45.24 p94R8o0U
>>769
ドラマ持ち出すとか真性の馬鹿っぽいな。
775:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 14:48:24.20 gPUCNVx3
ちなみに個人情報流出でその個人の具体的な被害額とそのいきさつってどんな例があるの？
上で出てたけどまさかいきなり掛かってくる電話相手に土地やマンションや金を買う奴なんて
金のあるなしじゃなくてただのバカだろ
どっちかっていうと金の無い切羽詰った借金持ちの方がおいしい話に食いつきやすいだろうけど
どっちにしろそんなに価値があるとも思えないけどな
776:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 15:30:59.86 ZO24csKD
ここまでの議論から導き出された結論は
遠隔は殆どの店でしていない！
777:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 15:51:31.98 p94R8o0U
押しかけるだけなら、住所買う意味すら無いじゃんｗｗ
778:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 15:58:45.27 8h8tRMqq
よりによって「論破マニア」なんて自分でコテ付けてボコボコにされて
これほど恥ずかしい奴はかなりレアな存在だ。ちょっと頭弱い子なのに
背伸びしちゃったかのな。普通なら二度と現れるなんて出来ないけど・・・
「俺は論破されてない」と出てくるんだろうな・・とにかく論破マニアなどの工作員達が遠隔
ないって言えば言うほど「こりゃ確実にあるな」としかもう思えません！。
779:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 16:33:04.10 ZO24csKD
すでに議論されてると思うけど、有識者じゃないただの1遊技者の俺の感想は遠隔のメリットは多額の資金投入してまであるの？と思うんですよ。大きなリスク追ってまで。
釘調整だけで店が利益だせるのは肯定派の皆さんもご存じですよね。
過去ログ遡るの面倒なんで、遠隔によるメリットをいくつか教えて頂けませんか？
780:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 16:41:51.66 H5y4KnYa
有識者なんて言葉使ってる時点で阿呆ｗ
781:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 16:43:39.98 p94R8o0U
>>780
釣りのためのスレだから。
782:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 17:06:52.30 gPUCNVx3
結果的に遠隔があってもそれが知らない客としては勝つか負けるかわからないギャンブルには変わらないじゃん？
客一人一人にどこまで労力かけてるかわからんけど沿革肯定派ならそれを逆手にとれば勝てる要素は高くなるんじゃね？
店が最低限のエサまきで最大限利益を引っ張れるのはあくまで客全体単位で
客個人単位で言えば同じ店に定期的に通わなければそこまで悪質に搾り取られる事も無いでしょ。
当然勝つのがサクラだけなんて事すりゃさすがに客は飛ぶし。
昔行ってたパチ屋で隣と隣の後ろ、なおかつ自分の後ろが積み出したらまず自分の台は出ないとわかる店があった
それは通路が狭く前後左右で箱積みすると人が通れなくなるから
別積みするスペースも無かったし実際出かたが千鳥だったりかならず通行スペースは確保できてたんだよね
特に遠隔って言葉自体に意識しては無かったしオカルトでもなんでもいいけど
出さない台がなんとなくわかるってだけで勝率はかなりアップしてたよ。
>>779
釘調整だけの完全確率で安定した利益がだせるのはいつでも安定した稼動がある場合だけ
天気で左右され客層で単価が変わり新台入れ替え等で投資が必要になり 等々
不安定要素の多い中で遠隔にはしる店があっても不思議じゃないと思うよ
言うほどリスクは無い可能性も高いし店側は手堅くいける方を選択するだろ？
783:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 17:10:15.91 DazAKAu8
４倍３倍ハマり理論値１．７パー、３パー
初当たり１００回に４倍２回あるかどうか、３倍３回
甘をデータ採りながら（１２万回）打ってると明らかにそれ以上引いてるんだけど
トータル確率はほぼ公表値だけどね
784:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 17:12:33.84 8h8tRMqq
>>779
もっと金が欲しいから！って本当は貴方も分かってるのに・・・回りくどい遠隔否定してますね。
強盗って何のメリットがあるのと聞いてるのと同じだよ。
785:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 17:16:03.18 t5iBAsOQ
釘調整に気を使わなくていい
思い通りに利益を調節できる
なんて、凄いメリットてのは素人でも分かる。
786:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 17:22:34.53 gPUCNVx3
もう一つ言えば釘調整に頼りすぎると客の釘の目利きで勝てる客と負ける客がわかれてしまう
負ける客がこなくなればそこで終わり。
787:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 17:37:17.38 ZO24csKD
稼働安定させる為に常連客をキープ、集客率上げるなら千円あたりの回転率上げるのが手っ取り早いですよね。お店はそういう努力してないんですか？
近所の店は３円の頃はイベント日は空き台ないぐらいだったけど3、３円にして客はイベント日でもピークでも３、４割程度に激減しました糞釘になったから。爺さん婆さんでさえさすがに糞釘なら打たないんですねｗ
遠隔云々以前の問題ですなｗｗ
イチパチに流れたんですかね。
俺は遠隔の噂がある店でも換金率３円以上で30/1K以上回るなら打つよｗ貯玉は怖いから最大３万発ぐらいしかしないだろうけど。
788:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 17:38:03.90 0deubCnu
>>782
客に分からない遠隔をしていたら、遠隔しても集客にならない。
客が分からないという事は客にアピールできなのだから当たり前。
遠隔しても客単価は上げられない。
遠隔して客単価を上げると客離れになるから店にとってはマイナス。
遠隔をしても集客にならず、客単価も変わらないのなら日とか週ならともかく
月単位、年単位の利益は遠隔してもしなくても変わらないんじゃないのか。
まあ実際は、遠隔した分余計なコストが掛かるから遠隔するほうが収支が悪くなるんだけど。
789:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 18:15:19.04 oEnIDTol
遠隔するならROM改造するでしょ
確率も変えれるしモーニングや確変継続率も変えれるからね
790:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 19:04:09.21 LVOhlFav
>>785 >>786 >>787
１人３役乙ｗｗｗ
791:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 19:33:28.60 gYZYOa6v
782
それは今でも当てはまりますよ。まあ真後ろの台が爆してたら、こっちは出ない。(端は除く)
横を意識する人が多いと思うけど真後ろが爆したら逃げないとダメ
前後で同じタイミングでかかっても方や単発、方や確変てのが多い
同時に一気に積むなんて端以外はまず見ないですわ。
ほんまかいな？思う人は今から一年間くらい意識してもらえばわかると思いますわ。１日や２日くらいではデータにならないから。
仮に真後ろが先に10連したとして、そこからはまりだしたら、こっちが逆転するときもあります。
要は同時に爆して積むことはあまりない。
792:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 19:37:05.21 XUqWHMT+
遠隔蔓延派さんたちに、ひとつ聞かせてくれ
俺も遠隔はあるが、蔓延などは、決してないと思っている
一番の理由は、改造ROMを使用しない限り、遠隔は不可能だと思っているから
昨今のセキュリティ強化、新台サイクルの速さ、バラエティーコーナーなど、考えると改造ROMが追い付かないだろう
仮に、正規基板及び、純正ホルコンプログラムで、遠隔可能なら、蔓延していると思うが
さすがに、国家ぐるみの犯罪は、やってないだろ
遠隔蔓延派は、その辺りのメカニズムはどうかんがえてる？
793:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 19:53:38.82 hNxGoFBE
ＩＤ★に注目して流れをご覧ください↓ 丸わかりです
761 ：論破マニア ◆irKdMCVe2T9n ：2011/05/08(日) 02:39:23.82 ID:/GiQNThv★
>>754
で、あなたの都合いいデータでは何％になるんだい？
765 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/05/08(日) 04:19:36.06 ID:ZO24csKD★
論破マニアさん凄いなあ！
脱税厨をまた論破しちゃったよｗｗ
769 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/05/08(日) 06:47:48.89 ID:j7I/AgnO
>>761
大口かつ悪質な件に関しては告発されるケースがあるなんてのはその手のドラマみてる主婦でも知っているだろうなw
仮に世の中で検察に起訴された犯罪件数が世の全ての犯罪件数とでも言うのかw？
カツアゲやケンカ、万引き等までも含め世の中大小全ての実際に行われている犯罪件数の数字を挙げないと僕は信じられません!ってかw
774 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/05/08(日) 14:35:45.24 ID:p94R8o0U★
>>769
ドラマ持ち出すとか真性の馬鹿っぽいな。
776 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/05/08(日) 15:30:59.86 ID:ZO24csKD★
ここまでの議論から導き出された結論は
遠隔は殆どの店でしていない！
777 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/05/08(日) 15:51:31.98 ID:p94R8o0U★
押しかけるだけなら、住所買う意味すら無いじゃんｗｗ
779 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/05/08(日) 16:33:04.10 ID:ZO24csKD★
すでに議論されてると思うけど、有識者じゃないただの1遊技者の俺の感想は遠隔のメリットは多額の資金投入してまであるの？と思うんですよ。大きなリスク追ってまで。
釘調整だけで店が利益だせるのは肯定派の皆さんもご存じですよね。
過去ログ遡るの面倒なんで、遠隔によるメリットをいくつか教えて頂けませんか？
780 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/05/08(日) 16:41:51.66 ID:H5y4KnYa
有識者なんて言葉使ってる時点で阿呆ｗ
781 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/05/08(日) 16:43:39.98 ID:p94R8o0U★
>>780
釣りのためのスレだから。
787 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/05/08(日) 17:37:17.38 ID:ZO24csKD★
稼働安定させる為に常連客をキープ、集客率上げるなら千円あたりの回転率上げるのが手っ取り早いですよね。お店はそういう努力してないんですか？
近所の店は３円の頃はイベント日は空き台ないぐらいだったけど3、３円にして客はイベント日でもピークでも３、４割程度に激減しました糞釘になったから。爺さん婆さんでさえさすがに糞釘なら打たないんですねｗ
遠隔云々以前の問題ですなｗｗ
イチパチに流れたんですかね。
俺は遠隔の噂がある店でも換金率３円以上で30/1K以上回るなら打つよｗ貯玉は怖いから最大３万発ぐらいしかしないだろうけど。
794:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 20:01:22.71 hNxGoFBE
とくにこの２つに注目★↓
765 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/05/08(日) 04:19:36.06 ID:ZO24csKD★
論破マニアさん凄いなあ！
脱税厨をまた論破しちゃったよｗｗ
779 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/05/08(日) 16:33:04.10 ID:ZO24csKD★
釘調整だけで店が利益だせるのは肯定派の皆さんもご存じですよね。
もうわかりますね？ｗ
795:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/08 20:13:47.78 eWhgT0te
>>794 先生、良くわかりまつ！
僕も一つわかりまみた！
>>790は名無しのこうやるでつ！
どうして否定派の人は
急に名無しになっちゃうの？
訳がわからないよ
796:審判一筋39年
11/05/08 20:58:43.02 tbtllc6E
>>708さん！遅レスですまみません。深夜に渡ってくり広げられた『パチンコ業界に於ける脱税の議論の一件』は貴方のレスには非常に爽快感を感じました。誠に『天晴の義にて候！』と言いたいです。
デ－タ－保存の件は>>794さんが動いてくれたみたいですね。
>>794さんにも感謝！！！
しかし論破殿はこの『逆境』をどう言った形で盛り返すんだろうか…
>>791さん（いや多分ソ－スマニア殿）へ！！！
オイラの仲間内では、自分が当たらず、自分の両脇と真後ろが大爆発する現象の事を
『トライアングルの法則』と名付けて居ますよ。
こんな日は、どこにどう移っても（角番を抜かして）この現象をひたすら繰り返したりする物ですよね。
それでいて、『トライアングルの法則』を自分が喰らって、嫌気がさして、打つのを止めたら止めたで
次に座った方に『見事なまでのお座り一発』を喰らうと言う始末ｗ
そのままオイラが打って居ても
当たっていたかどうかは…