11/05/03 12:53:39.34 hbKI00He
>>483
いやいや、それがねえ… 逆宣伝と言える「遠隔操作だ！ホルコンだ！」と書き込む事で、釘調整の話題に
妨害かけてくる… パチ屋の関係者は高比率だと思うぞ。 馬鹿客がたくさん居れば… 居るほどに、パチ屋は
儲かる仕組だからね。 サロン釘調整スレッドｽﾚﾘﾝｸ(pachi板:348番)なんか、ものすごい話題そらしの粘着妨害レスが 多発中だし。
まぁたしかに、地域板とか、特にヒドイなあ。あそこで釘の話をすると… 話題そらしの「遠隔 連呼レスが」必ずつくし。
487:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/03 12:54:41.06 XSZ4SJwv
パチンコもしないのになんで遠隔否定する事に
必死なのかが不思議
488:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/03 12:57:11.33 AjYJOlZo
例えば家電など比較的高額商品を買うとしよう。
購買行動はひとそれぞれ。
少しでも安い値段で買う為に、ネットや店を回りまくる人もいれば、
近所、昔からの付き合い、信用やアフターサービスなどに重点を置く人もいる。
その理由なんてそれぞれなのに。
パチ目的は収支ってレッテルもかなり短絡的だけど。
489:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/03 13:04:36.65 AjYJOlZo
>>486
パチ屋で遠隔容疑を歓迎してる店ってあるの？
業界全体で排除する方向なのに？ 俺はないと思うよ。
このＧＷ間、遠隔スレ読まれてると思う？むしろみんな外に出てて過疎ってるようなきがする。
確かＩＥで見るとカウントしてたよね。そのあたりから比較してみたらいいと思うよ。
490:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/03 13:04:51.68 hbKI00He
>>485 ちがうな、休日の超ぼったくり営業中だからこそ「パチ遊技できない」
↑これが正解だよ。 なんで、わざわざ火中の栗ひろい なんぞをするのって話だ。
どれくらいボッタくるのか？ 損益分岐点(ボダ±０)の計算ってのは・・・なれると「すぐに、できるものなんだ！」
土曜と日曜と祝日の大回収営業のホールの収益も、簡単な計算のみで・・・可能だよ。ｽﾚﾘﾝｸ(pachik板:408番) たとえば、
店内の平均をボダ－３と仮定をし。千円１８回転を 「分岐点」にして 1000円÷18回転≒55.6円.....
一回転に５５.６円かかる。次に「ボダ－３なので1k15だよね」1000円÷15回転≒66.7円.....一回転に６６.７円かかる。 単純に、
これを引算して66.7円－55.6円≒11.1円.....つまり 「一回転で、１１.１円の損害だわ」 ここを、休日の
稼働率５０％(約1800回転)の台数を「小規模店舗100台のパチ屋(等価」と仮定をし・・・
1800回転×11.1円の損害×100台＝1,998,000円.....理論値で 『一日で、約２００万円の粗利』となる。
491:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/03 13:05:07.89 SCPveG6N
>>486
サイコロよ、釘否定じゃないんだよ
「遠隔だから釘が開いていようが閉まっていようが負ける」なんだよ
「遠隔だから釘が閉まっている台の方が勝てる」なんて書いてある文、一つもないだろ？
492:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/03 13:11:10.80 AjYJOlZo
>>490
確かにＧＷは回収営業だわね。これは同意。
ただ、ＧＷ中打つ＝計算ができない ってのは大きな間違い。
サイコロたんより商売を知ってて計算できる者は多いでしょう。
あとね、仮定やソースが自分だもの。それをレッテル貼りって言うんだよ。
493:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/03 13:22:31.59 SCPveG6N
>>492
そもそもサイコロは、その自分の仮定・机上でのシミュレーションを証明すべく
自分が蓄積した実践データの提示を頑なに拒否し続けてるからなｗ
494:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/03 13:25:43.34 AjYJOlZo
>>491
＞「遠隔だから釘が開いていようが閉まっていようが負ける」なんだよ
遠隔厨って、>>442のようなレスしないんだね。
不思議だなぁｗ
495:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/03 13:28:25.47 AjYJOlZo
>>493
とは言っても俺は嫌いじゃないんだけどね。
ただ説明についてはほとんど読まないし、ＵＲＬ先にも行かないｗ
496:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/03 13:37:36.12 QQORfP5J
>>489
＞ パチ屋で遠隔容疑を歓迎してる店ってあるの？
＞ 業界全体で排除する方向なのに？ 俺はないと思うよ。
勿論、悪い事してる店って思われるのは、何処でも嫌だろうね
ただ、業界全体としては、知識のある客がこれ以上増えて欲しくないては思ってるんじゃない？
本当に若い客は減ってるよ
携帯で、パチンコならボーダーや仕組み、スロットなら設定毎の挙動を瞬時に見れる
勝つの無理だわと悟られる
高齢化する客層の維持が重要なんじゃ無いのかな
お年寄りなんて、端から『いくらいれたからもう少しで出る』『これは夕方からだな』って人ばかりじゃん
今のまま『台単位の独立試行による抽選』に気付いて欲しくないと、業界は思ってるよ
497:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/03 13:46:54.45 NOY87Iov
>>466
肯定派には、詐欺師、パラノイア、見境ないアンチが居るんだろうが、デタラメが蔓延すると詐欺師は喜ぶが打ち手は損をする。
詐欺にはあうわ、糞な台選びしてな。
>>468
若者はスロの方がすきなんじゃないかな？
>>473
＞だが、当然当たらなければ、『釘読み』は何ら意味を持たないし
ここが大間違いだ。それは１回１回の狭い見方をした場合。
回る台（削りなし）を打つということは、例えるなら1/300で30000円当たるくじを100円で買うところを95円で買うということと同じ。
試行を繰り返せば儲かっているという寸法。まあ、回る台自体全然ないけどな。そして、延々と打ち続けるのが果たして割に合うのかだ。
数日のスパンじゃ収支も安定しない。下手したら月単位で・・・
正攻法で勝とうとするにもハードルが高いんだよ。逆に言えば、確変機は何もしなくても荒れて、ギャンブル性もあるというわけだ。
498:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/03 13:49:09.31 AjYJOlZo
>>496
パチ屋に限らず、趣味の多様化だねぇ。
車、スキー・スノボ、釣り、競輪・競馬、プロ野球・・・・
もっと視野を広げたほうがいいよ。
どんな業界でも若年層を取り込みたいはず。お年寄りは平均余命が短くなるので。
そこを支配できると先は安泰になる可能性が高いからね。
499:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/03 13:50:33.16 5MyIvEKb
>>490
同じ文章を何回も何回も・・パチンコヤッてないの丸出しだし。でだ、アンタは反パチ
なんだよな。クギ、ぼったクリ期間行くなと言ってるんだからパチンコ屋は日本国
から消滅するべき産業だよね？消滅すればアンタが心痛めてる負け組みも存在しなく
なるし。今まで明確な発言見たこと無いけど不必要な産業だよね？単純にお答えしてください。
500:こうやる(本物) ◆fHjZN2nF.M
11/05/03 13:50:44.73 7igt6+Wb
>>492
ゴールデンウィークと同時に完全新規グランドオープンしたパチンコ店に行けばいいんですよ♪(^ε^)-☆Chu!!
新しくオープンしたヤマダとかケーズとかの大型家電量販店には、少しくらい遠くても、並んででも買い物に行くでしょ？
それとまったく同じ事ですよ。
501:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/03 13:57:28.79 AjYJOlZo
>>500
確かにマシ。
ただ最近の新規はそんなに期待できないでしょ。
＞ヤマダとかケーズとかの大型家電量販店には、少しくらい遠くても、並んででも買い物に行くでしょ？
人それぞれでしょう。
逆に安かったり値切って買った人より、違う理由で買う人のほうがその人の背景にゆとりがあると思うわ。
502:こうやる(本物) ◆fHjZN2nF.M
11/05/03 14:05:11.52 7igt6+Wb
>>501
ヤマダやケーズの新規オープンでも、自分の買おうと思っていた商品が全部売り切れになっていたら、すぐ帰ってくるでしょ!!
パチンコの新規グランドオープンも、思っていたよりクギが開いてなかったら、そのまま打たずに帰ってくればいいんですよ!!
超簡単な話だっぺさ(^ε^)-☆Chu!!
503:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/03 14:11:39.60 AjYJOlZo
>>502
収支にこだわるなら当然だね。
ただ厳密言えば釘だけじゃないね。実際は試打しないと判断できないし。
例えば一番近場の「ともえ」なんてちょっと今風の調整じゃないな。
504:こうやる(本物) ◆fHjZN2nF.M
11/05/03 14:19:19.13 7igt6+Wb
>>503
トモエとかビックマーチとかは、この前の大地震と大津波のダブルパンチで壊滅的な被害を受けてしまったから‥‥‥‥orz
505:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/03 14:20:53.52 Gce4zBCK
今日も制限に耐えるチョンイルさんかっけー
506:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/03 14:27:21.58 AjYJOlZo
>>504
ちょっと意味が違うなぁ。ハネモノや一発・権利モノを推進するこうやるさんらしからぬ。
震災地に営業拠点がある店は、今後要注意だね。ダイエー、ニラクなんてきつそう。
507:こうやる(本物) ◆fHjZN2nF.M
11/05/03 14:34:09.05 7igt6+Wb
>>506
ニラクとかは、東京方面に立て続けに出店してるから、資金面でかなりヤバイよね。
508:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/03 14:53:07.21 yDesjzAi
こうやるはニセ在日か？
ニラの谷さんは元々東京の
人だろが!
東京から会社移転したの
しらね在日はいねーぞ？
民団じゃないのかオマエさん？
509:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/03 14:59:30.45 33FzSslV
スレとは関係ないけど、今打ってる台ヘソの釘がぐらぐら動いて
今にも取れそうなんだが。
この場合どうすればいいんだ？
回りには影響あんまりない感じだし、調子いいからやめたくない
510:こうやる(本物) ◆fHjZN2nF.M
11/05/03 15:15:17.35 7igt6+Wb
>>508
『私は先祖代々から日本で生まれて日本で育ってきた純粋な日本人ですよ。』
と言うと、
『いいや、絶対にこうやるは在日２世のパチンコ工作員だ!!』
と言い返し、
今度は
『こうやるは偽者の在日工作員だ!!』
と言い返す。
本当にアタマ大丈夫ですか？
511:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/03 16:19:05.74 hbKI00He
＞ 自分が蓄積した実践データの提示を、頑なに拒否。
>>493 それは「おっぱい事件」ｽﾚﾘﾝｸ(pachik板:172番)←これを読んでほしい。 データ提示しても、無意味だよ。
＞ 量販店。>>501 その例示は良いね。 同じ缶ジュースが
コンビニで１２０円･量販店で８０円で販売中であり、どちらを選択しますか？ って話だよ。
それと同様に… パチンコ台で、千円で20回転のパチ(単価 ５０円)
15回転のパチ(単価 ６６円)があります、どちらを選択しますか？ こんなの迷う人なんて居ないはず…
でも、釘調整の否定工作員は「この話題を、嫌がるわけさ」 遠隔なので釘なんて関係ないって、
無茶苦茶な事を言い張る… あきらかに変でしょ？ 算数ができない人って2ch内に、たくさん居るのかい。
512:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/03 16:56:27.00 QQORfP5J
>>511
＞ でも、釘調整の否定工作員は「この話題を、嫌がるわけさ」 遠隔なので釘なんて関係ないって、
嫌がって無いんじゃ？関係ない話だから無視してるんだろ
『ジュース』は飲むのが目的、『パチンコ』は回すのが目的じゃない
タクシーに乗って、安いジュースを買いに行ってないか？
５０円の１回転と６６円の１回転が同じ価値かを話合ってるわけよ
結論ありきで、どや顔するなよ、ぺたぺた同じのはるな
ちなみに、俺は遠隔蔓延否定な
今日は、『こうやる』と『サイコロ』同時に頑張ってるな、ご苦労なこった
513:ジャッジマンＺ
11/05/03 17:15:30.09 M6Yyrliv
>>497
機種の確率問わずで、良釘台を見つけて回す事に異論は無いですよ。
だが、現行のフルスペックの機種等は、波も荒く、尚且つ長いスパンで見ても収支は安定しずらいはずなのに
何故か店側が『イベント』を銘打ち、決行すると、稼動問わずで不思議とその機種が出てしまったり、
さらにそのイベント島の釘を見てみると『いつもと相変わらずの万年釘』だったり！なんて話しもチラホラ耳にしますが
これは一体どう言った現象なんでしょうかね？
それに、たまたま店側が『還元出来そうな日』を選んでイベントを決行してるんでしょうかね？
果たして、ホルコン抜きで『度重なる偶然に依る事象』が
こうも店側に都合良く起こり得るんでしょうかね？
本当に謎だらけですよね。
514:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/03 17:32:55.80 QQORfP5J
>>513
イベントは同じ釘なのに出るってよく聞くね
俺はそんな風に感じた事ないから、なんとも言えないが
客が多いと出てるように見えるなと感じる事はある
ひとつきくけど
鳴り物入りの新台を大量に入れ、出ないまたは、不人気で閑古鳥、店長真っ青になること時々あるよね（最近じゃエバかな）
イベントで出せるなら、出せばよかったと思うけどね
高い機械台回収できたんかな？
515:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/03 17:40:38.24 EfLv8lgV
>>511
おまえって暴走族と一緒だよな
派手な格好で騒音を撒き散らして他人に迷惑をかける事で
社会のつまはじき者が必死に自分の存在をアピールしてるの一緒だよ
僕の考えを聞いてよ誰か僕にレスしてよ誰か僕にかまってよ
ってほぼ毎日毎日アピールして、虚しくならないか？
516:ジャッジマンＺ
11/05/03 18:11:31.85 M6Yyrliv
>>514
今オイラは丁度『有職スレ』で貴方に語りかけてた所。
鳴り物入りの新台が『客飛び』する現象は、おそらく『ゲ－ム性』よりも『演出面』ででしょ。
最新のエバァー辺りも、店側がイベントを煽って
必死に色々な意味で『客付け』しようと必死だったみたいだけど
結局はホ－ルに於ける『メイン客層』がこれを選ばない。
それに、こう言ってしまっては言葉に弊害があるかも知れないが
エバァは『若者の一部のマニア』にしか受け入れられて居ない現状もある。
故に店側が『出玉感』で煽った所で、『長期的観点』で見た場合の利益を計算しずらいのでは？
もう一方の『設置費用の回収』の件は店に因りけりでしょうな。
新台の分は、あくまでも新台から回収するのか？
あるいは最も稼動率が上がる機種（人気機種）辺りから回収するのか？
まさにケ－スバイケ－スかな。
517:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/03 18:19:05.65 dL5RnRwi
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
頻繁すぎた保留玉の無効数。
これってメンテ不備？
518:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/03 18:26:37.82 QQORfP5J
>>516
いやいや、そんな話じゃないよ
大量に仕入れた新台だよ、客とびするまえに、少し出せるなら、出せばよかったのにと思うだけ
閑古鳥なかすのが１番マズイはずだよね
だから、遠隔無いんじゃないの？って話だよ
余計な話はいいから、遠隔できるけどしなかったか、新台だから出来なかったかだけ
『サイコロ』と同じで、余計な話で論点ぼやけさせるのは、やめて
519:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/03 18:29:25.45 +n0a6dnK
>>514
機械代を回収する前に客が飛んで真っ青になるぐらいなら、釘を開ければ良かったはずなんだけどな
なんでやらなかったんだろうな
釘だとしても同じ疑問がでるよね
520:ジャッジマンＺ
11/05/03 18:43:00.17 M6Yyrliv
>>518
オイラが日本全国の店舗を廻った訳じゃないから、一概には断定出来ないが
オイラが知ってる店舗では、新エバァ導入後の二週間は少なくとも店側は出してましたよ。
だがその後の客飛びは先述した通り。
521:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/03 18:59:25.61 QQORfP5J
>>519
残念ながら俺はエバ嫌いでさわってないんですよ
全台ボーダー以上は無理と思いますが、あの状況で釘も絞めてたんですか
エバに関しては遠隔の有無は判断出来ませんね
522:ジャッジマンＺ
11/05/03 18:59:31.97 M6Yyrliv
>>518
＞遠隔できるけどしなかったか、新台だから出来かったかだけ
それをオイラに問いただした所でオイラには答え様が無いでしょうに。
その問いは『業界関係者と思しき人物』にぶつけて頂きたい！
523:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/03 19:03:23.42 QQORfP5J
>>522
いやいや、イベントは出せるみたいな事を言ってたから
新台はどう思うのって聞いただけ
あんたに、正解なんか求めないよ
正解をさがしてるスレだろ？
524:ジャッジマンＺ
11/05/03 19:20:44.62 M6Yyrliv
>>522
それも店に因りけりだとは思うが、『新台設置における店側の捉え方や思惑』一つでしょ。
既存機種を押し退けて、新たな『看板機種認定』をも辞さないレベルの新台が登場するならば
店側が遠隔でも何でもして、客を繋ぎ止めるんじゃないでしょうかね？
525:ジャッジマンＺ
11/05/03 19:22:42.00 M6Yyrliv
訂正→>>523へ
526:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/03 19:28:28.68 vnArABFV
サムロー様の
527:こうやる(本物) ◆fHjZN2nF.M
11/05/03 19:36:23.49 7igt6+Wb
『イベントの時（またはイベントの機種）は、いつもとまったく同じクギや回りなのに良く出ている、といった経験は誰にでもあるはず!!』
↑↑↑
この文章の最初の出所は、吉野大観のインチキホルコン攻略法販売サイトじゃないのか？ それを信じるのか？ｗ
だから勝てないんだよ。
負け続きの毎日なんだよ。
528:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/03 19:39:51.04 QQORfP5J
>>524
つまり、新台も遠隔できるけど、エバのパターンはしない店が多かったって意見だね
新台にこだわったのは、遠隔の蔓延を語るのに重要だと思ったから
新台が遠隔出来ると仮定すると
１．正規基板と純正ホルコンプログラムで可能（遠隔用の汎用プログラムがあり、各メーカーそれに準拠させている）
２．新台と同時に遠隔用裏基板と遠隔用不正プログラムが用意されている（各メーカーが発売前に、裏業者にリークしている）
１も２も大問題で、これらが、真実ならどこからか漏れそうだけどね
俺は、遠隔はあるかも知れないが、昔ながらの裏基板を作成してやる、細々としたものだと思っている
新台は無理だと考えてます
529:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/03 20:09:20.29 yDesjzAi
こうやるは
在日の誇りを持って
在日を主張して
同胞の情報でウソ書くな
ニラの谷さんは東京で
パチンコ屋始めて
東北に会社移転して
頑張って東京に戻って
来た同胞の誇りだ!
民団を辱める行為すんな!
530:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/03 20:22:31.25 AjYJOlZo
>>511
これまたちょっと違うね。
コンビニやスーパー、ディスカウントショップなど複数の選択肢がある。みんな低価格を求めるってわけじゃないのよ。
その場その時に応じて行動するわけだ。
そこに、サイコロたんやID:QQORfP5Jのように低価格だけしか求めないって発想は短絡的ってこと。（＝パチで言うなら収支）
パチに限らず、金や気持ちに余裕がある人ほど理由が多い。
531:こうやる(本物) ◆fHjZN2nF.M
11/05/03 20:52:56.43 7igt6+Wb
>>508 >>529
結局アンタはあなた自身に都合の悪いレスを私が書いて、
そして何ひとつ反論出来なくなった時だけ私の事を『在日』だの『チョン』だの言い出して逃げ回るゴキブリなんですよ!!
外面も真っ黒!!
腹の中はもっともっともっと真っ黒な!!!!
クズの中の最低辺を這いずり回るだけの汚れなんですよ!!ｗｗｗ
532:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/03 22:39:58.97 QQORfP5J
別に『チョン』とか『在日』とか無視しとけばいいじゃん
いろんな『差別』なんて、支配層の人間が支配下層の人間に与えたストレスのはけ口なんだから
ピラミッド型の社会で、上の人間が恐れるのは、下層の人間の反乱、数が多いからね
おまえらより、下の人間はまだいるから、大丈夫だよ、安心しなさいとね
で、まんまと下層の人間の不満は、『差別』をする事で和らげられる
数が多い最下層の下に若干の最最下層を設けておくわけだ、江戸時代のエタ・ヒニンだね
最下層の人間ほど『差別用語』を使いたがるのはこのため
上の人間は朝鮮人だから・・・なんて考えないよ、日本人の屑より、まともな朝鮮人を信頼している
533:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/03 22:55:44.97 6LY9sOBi
>日本人の屑より、まともな朝鮮人を信頼している
おもいっきり差別発言ワロタｗｗｗｗｗｗ
サイコロは名前入れてくれよ、あぼーん出来ないからｗ
論破もサイコロも急に名無しになってるのはなんか意味あんのか？ｗ
534:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/03 22:56:02.82 vnArABFV
サムローに聞けよ
535:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/03 23:07:37.56 AjYJOlZo
＞日本人の屑より、まともな朝鮮人を信頼している
同意。
キムヨナやペ・ヨンジュンなんて、何の罪もないのに嫌韓厨のターゲット。
本人たちはネットでもそれを知っているだろう。
ところが、遥かに日本に貢献してる彼らから、日本人差別は見当たらない。
彼らが大人は過ぎる。 それに引き換え嫌韓厨ときたら・・・日本人の恥。
536:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/05/03 23:16:47.29 6LY9sOBi
ほらほら、工作員が必死にスレ削除依頼の取り消しの嘆願してるんだから、
スレ１２に戻って戻って！！
ここ工作員専用だからな？
オマエラ工作員じゃないんだろ？スレ１２に戻れば？ｗｗｗｗ
644 ：Classical名無しさん：2011/05/03(火) 22:35:05.29 ID:9l18Cl6W
>>640
部外者の横レスすまんが、
現行スレが１２スレ目でそれ自体は正しいのだから
【工作員専用】遠隔否定派の集い７【夜の集会所】 をスレストした方が合理的なんでは？