11/02/25 16:41:46.86 OYJ1Wdu0
「東京都でパチンコ業界にダメージを与えかつ投資ができる方法」
東京都（TUC）では１gの金地金（大景品）を4000円で交換してる。
刻印いりのスリーナイン（純金）だ。
これを三店方式なんかのうさんくさい方法で換金しない。
そうするとどうなるか？ 手元に純金が残る。
ところで、いま金価格は１g3900円程度で上昇基調だ。
これが、仮に4500円になれば、500円のもうけだ。
もし下がっても景品の状態（中身を取り出さない）換金所に持ち込めば、4000円になる。
そう、元金保証リスクなしの「投資」になるわけです。
ついでに、勝ったカネをまたパチンコに使って結局パーということもなくなるしね。
ホントはパチンコなんてイカサマ賭博はやめるのがいいが、
まあ、どうしてもやめられないやつは、とりあえず景品をうちにストックしとけw
250:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/25 16:51:21.85 OYJ1Wdu0
>>245
＞このスレにどんどん晒してノーマルに戻させてやればいいだろーがよ!!!!!!
ホントにバカだな、客にばれたら、改造したのはなかったことにしてやるのかよ。
きちんと摘発しなきゃだめだろ。
詐欺をしといて、疑われたら「これからはもうしません」かよw
そういう詐欺をするような性根の腐った業界は書き込みみて「ここでバレるのか。まずいな改良改良」ってもっと巧妙になるだけなんだよ。
おまえどんだけ業界寄りなんだよ。
251:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/25 16:54:44.34 sQkzkTKJ
そろそろ部屋掃除に専念してパチ屋に行くとするか。
今日～明日は２ちゃんやらないけど。
結局、実名なんて挙がらないんだろうけど。だって捏造だもん。
ではでは。
252:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/25 16:58:17.88 OYJ1Wdu0
>>251
さんざん書き込んだからな。５時までの勤務か？
別に次回の出勤日をここで報告しなくていいから。
それともバカすぎて、クビになったのか？
253:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/25 17:00:38.75 /sLzgnYO
>>250論理破綻し独りよがりな考えに陥り、自己答弁を繰り返した結果がこれｗ
＞そういう詐欺をするような性根の腐った業界は書き込みみて「ここでバレるのか。まずいな改良改良」ってもっと巧妙になるだけなんだよ。
その数十分前には
＞誰かが店を晒しました→その店がその書き込みを見ました→「やべ、バレた。通報はいるぞノーマルにもどせ」
親がバカだと子もバカになる。
254:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/25 17:04:13.68 zMbTtDO+
>>250
だったら毎日２ちゃんねるなんかに張りついて
「遠隔操作蔓延あるある。ホルコン出玉制御はもっとあるあるあるある。」なんて言わなきゃいいじゃん。 こっそりと証拠集めをしてから、所轄警察署やPSIOに提出して、摘発させればええやん。
それなのに、どうしてボナンザ以降には１店舗も遠隔操作で摘発されたパチンコ店が無いの？
遠隔操作店は日本中に蔓延しているんだろ？
さっさと警察署やPSIOに摘発させてみせてみろよ!!
どうした？ ホレホレ？ｗ
255:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/25 17:08:34.88 OYJ1Wdu0
>>253
あのさ、脊髄反射じゃなくよく考えろよ。
とりあえず、改良が終わるまではノーマルに戻すしかないだろ。
改造A→ノーマル→対策→改造Bだろ。
まあ、本日の目玉は>>249だ。
パチンコ業界をなんとかしたいと思ってる人は拡散してくれ。
これけっこう業界にとってはきびしいと思うよ。
客が特殊景品をストックすると、今の金価格で特殊景品を仕入れなきゃいけないんだから。
三店方式なんてもんがあるから、店の手を離れた瞬間に所有権は客にあるから、法的にはなんの問題なさそうだしね。
一時あった当日レシートをいっしょに換金所に持って行くってのも禁止されてるし。
では
256:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/25 17:14:32.65 BhdyqEM/
え～当店は皆様に平等に遊んで頂けるように日々頑張っております。
明日は月一回の海の日です！ご期待下さい！（釘はたいしていじらないけど
・・期待して下さい！！）
257:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/25 17:18:21.31 /sLzgnYO
>>255本当に打たない蔓延派みたいだから教えてやるけど、景品交換は当日限りレシート付きってところがほとんど。
金も上がり下がりが激しい。
ま、今上がり調子なのは個人的にやってるから認めるが、リスクなしとは言い難い。
金書い取り屋の回しもんかよ
258:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/25 17:21:38.56 zMbTtDO+
>>255
＞【改造A→ノーマル→対策→改造Bだろ。】
↑↑↑
改造Ｂになったら、また２ちゃんねるで大騒ぎしたり、所轄警察署やPSIOにガンガン通報してやればいいだろーがよ!!
本当に大馬鹿野郎なのかオメーは？ｗ
259:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/25 17:25:11.19 OYJ1Wdu0
>>257
どこに住んでる？
東京では当日レシート付きは禁止されてるはず。
現に3500円だったころの特殊景品だって交換してくれる。
つか、当日レシートがないと換金できないのは「三店方式」じゃなく「直接換金」と同じことになる。
店の発行物がないと換金できない＝店の換金条件付与による制限＝店の管理物って構図だね。
＞リスクなしとは言い難い
それは一般的な金投資だろ。
三店方式の場合は「特殊景品」の状態だと金価格がいくらだとしても、換金所は換金するから。
260:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/25 17:26:52.83 6YH9P2xA
ID:zMbTtDO+【こうやる】
↑
今日は何時もにも増して暴れてるよなｗ
今日の荒れ具合、ついにナマポ支給止められたのかｗ
261:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/25 17:30:04.76 zMbTtDO+
マジレスすると、金価格が１㌘4000くらいの時はやらないほうがいい。
262:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/25 17:31:28.75 0Gz7UDLa
警察もグルだから遠隔はバレまちぇん
263:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/25 17:35:52.16 /sLzgnYO
>>259直接換金と同じ事になるとか、君の理屈じゃ世の中どうにもならん
これが現実。暇が出来たら見て
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
264:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/25 17:42:15.19 /sLzgnYO
誤解しとるようだから言うけど、>>263が現実だから
リスクなしとは言い難い
って意味ね。
上下があるとは言え、今回逃したらまた５年～１０年先ってのが、金の相場の定説だからなあ。
265:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/25 17:43:21.77 OYJ1Wdu0
>>263
それのほとんどは店内での景品への換金でしょ。
そりゃ当日限りの「ハウスルール」でもなんの問題はない。
でも、いったん特殊景品にかわったらそうはいかない。
なんせ「三店方式」で、所有権は客にあるから。
現に翌日持ち込んでも替えてくれるでしょ。
まあ、交換所へのレシート添付での換金は昔はやってる店がいっぱいあった。
だけど、>>259のような理由で直接換金とみなされる可能性があるから、いまはやってないハズ。
266:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/25 17:47:45.43 /sLzgnYO
>>265レシートから景品に交換する段階だけの事じゃないのは、見ればわかるはずだけど…
267:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/25 17:51:41.08 OYJ1Wdu0
実はパチンコは内部循環してるから表にでないけど、金取引市場規模としてはでかい市場なんだよ。
毎日パチンカーが金を買って、その足で売ってるってこんだからな。
パチンコの市場規模を考えると、どんだけ大きい金取引がされてるかわかるだろ。
取引の実態どおり表に出たら消費税だってホントはバカにならない。
あとなこれは純金が特殊景品で換金額が金相場にリンクせざるをえないマヌケな東京都の話だからな。
他の地域のやつは、まちがって文鎮とかストックすんなよ。
268:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/25 17:52:31.18 0Gz7UDLa
>>265
Jaranって店はやっとるで
269:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/25 17:53:54.59 OYJ1Wdu0
>>268
翌日持ち込んでみて断られたら>>259の論旨で通報しろ。
270:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/25 17:56:49.45 /sLzgnYO
>>268俺の地元でも一店舗だけやってるよ。
日本中の全店で禁止だ！って言うわけじゃないが、ほとんどが禁止だってのは解るだろ？現役なら
271:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/25 17:59:30.18 H3CJdm1c
特殊景品に付くレシートってその景品が本物ですよって意味合いだったんだけどな
偽造景品とか流行ったの知らんの？
272:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/25 18:01:28.69 /sLzgnYO
>>269自分で責任もてる訳でもないのに、どういう自信だｗ
店舗により、当日以外の特殊景品交換は認められない
まあ、無責任な与太話信じる馬鹿は居ないだろうけど、リスク承知でやるのは自由だ。
俺も洗車してこよっと
273:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/25 18:04:44.24 6YH9P2xA
>>270
だったらその店、テメーが通報しろよ。
1K14回の雪物語打って負けてんじゃねーよタコｗｗｗ
274:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/25 18:19:17.68 OYJ1Wdu0
270 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/25(金) 17:56:49.45 ID:/sLzgnYO
>>268俺の地元でも一店舗だけやってるよ。
257 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/25(金) 17:18:21.31 ID:/sLzgnYO
>>255本当に打たない蔓延派みたいだから教えてやるけど、景品交換は当日限りレシート付きってところがほとんど。
サンプル番号03459
275:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/25 18:44:15.10 6YH9P2xA
ホントに否定派の奴らって言ってる事やってる事がデタラメばっかだなｗｗｗ
＞親がバカだと子もバカになる。
これ、テメーの事じゃんｗｗｗｗ
276:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/25 18:51:07.39 /sLzgnYO
>>274脊ry
ほとんどって言ってるだろｗ
で、特殊景品の件
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
はどう返すんだ与太男ｗ
277:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/25 18:56:01.01 /sLzgnYO
あ、ちなみに>>273
その店なんで俺が通報しなきゃならんの？与太話信じてないんだけどｗ
親がバカだと子もバカになる。
278:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/25 18:56:40.36 OYJ1Wdu0
>>276
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
まあ、これの回答欄を全部読んでからにしろよw
279:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/25 19:05:22.35 /sLzgnYO
>>278責任とれない与太話は誰も信じないってｗ
こうすれば
こうなはず
こうだから
お前らの仲間の蔓延派も残念ながら実行しないだろｗ
お疲れさまでーす(;_;)/~~~
280:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/25 19:07:42.22 OYJ1Wdu0
2500円のときにやりましたよ。
換金の仕方は>>278の回答にありました。
281:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/25 19:19:11.93 OYJ1Wdu0
>>279
確かに責任はとりません。それは自己責任です。
>>249を読んで、論理的に破綻がないと判断したらやってください。
金売るのがめんどくせってやつは、とりあえず交換した１か月とか２か月景品ストックすると、パチンコへの投資額が減るよ。
勝ち分が投資になる。
それをとっておいて、つぎ込める財布の範囲で額内でパチンコやりましょう。
換金して気が大きくなってけっきょく全部使うとか、パチンコ屋の思うつぼです。
それに、１か月後だって、いつでもニコニコ4000円買い取りのTUCさまがいますので、リスクなしです。
（と、ここがリスクになる違法店もあるのか。それは店に確認してください）
そうやって景品をストックして、いまの中東情勢が混乱して、金がどかんと上がったら地金商に売ればいいしね。
まあ、途中でカネに困っても換金所に持ち込めばいいだけです（元本保証）
まあ、これは三店方式っていう矛盾だらけの方式にあぐらをかいてる私的賭博業界への警告のネタでもあるわけです。
282:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/25 19:21:19.93 zyagU0fe
否定派のスレだが敢えて
２０年前なら、まあ漫画の世界だったんだよ遠隔なんて、
スロの裏ロムとか注射は普通だったｗ
パチ雑誌には正規じゃなく裏の挙動を載せてたしね
んで遠隔で摘発される店が出てきたわけだ、
がそこで終わるんだよな警察の摘発、
遠隔機器を売った所の顧客情報から、芋づる式に摘発出来るのに、
何故かしないｗ
パチが日本で存続できるのは警察利権と絡んでるから、
警察はパチ完全排除をする気は無いが、邪魔な店は消したいわけだろ、
犯罪者が全員捕まらないように、遠隔店が全て摘発されるわけじゃ無い、
つか警察が知っていても摘発しないのだからｗ
大手チェーンなんて警察OBの天下り先だよな、
それだけの対価払う価値が有るんだよwww
283:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/25 19:23:51.07 OYJ1Wdu0
＞金売るのがめんどくせってやつは、とりあえず交換した１か月とか２か月景品ストックすると、パチンコへの投資額が減るよ。
＞勝ち分が投資になる。
なんか変だな。
たまにバカ勝ちしたら、それで金への投資をしたと思いましょう。
換金してパチンコやって、結局パーになるののは、よそうってことです。
パチンコ屋は勝ち金は客に預けてるカネくらい思ってるからねw
284:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/25 20:03:22.98 OYJ1Wdu0
な、一連の流れで、わかっただろ。
この「金」の問題は、否定派も肯定派も関係ないんだよ。
遠隔のあるなしとか、まったく関係ない話を投下したからな。
もしかしたら、リスクなしで儲かるかもしれないって話なんだから。
でも否定派の全IDきれいにが「ゴキブリ」だとか「与太話」だとかのレッテル貼りやら、作り話で全否定。
否定派のやつらが、どういう立ち位置でいつも書き込みしてるかわかるだろ。
えらそうにしてて、理論派ぶってるが、ただの業界擁護だよ。
では。
285:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/25 20:03:49.84 psQ78tDn
>>195
日本語読解力無いの？
「もしもっと出せたら客からもっともっと金を引っぱれる」って内容がちゃんと書いてあるでしょ？
朝鮮人の嘘ってどういう意味？
286:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/25 20:20:43.05 /sLzgnYO
>>284確かに皆よく解ったはずだ。
リスクはないから、リスクはないはずに変わってるんだから、与太話には蔓延派もあんぐりだろうよ。
287:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/25 20:47:48.07 /dJr7IaE
離婚率70％を無作為に抽出して1回（自分）もしくは2回（親）で離婚（当たり）している確率94％してない確率6％
パチンコなら2回連続外れる事なんてよくあるのになw
それだけみても遠隔なんてないなんて言えない
288:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/25 22:11:45.88 zMbTtDO+
>>279
金価格が下落すれば、ＴＣＵの買取価格も下落するんですけど。
289:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/25 22:14:27.28 zMbTtDO+
↑↑↑↑↑
>>279→>>281に訂正!!!
金価格が下落すれば、ＴＣＵの買取価格も下落するんですけど。
290:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/25 22:34:21.31 6YH9P2xA
>>286
必死に遠隔を否定しながら糞釘台を平気で打つ。
マジでアホだろ？コイツｗｗ
↓
647:名無しさん＠ドル箱いっぱい 02/25(金) 15:58 /sLzgnYO
>>645余裕だよ。俺朝一からさっきまでいて19k負けで済んでる
ちなみに1k14の台
291:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/25 22:57:55.26 OYJ1Wdu0
>>289
金が下がったら、換金所に持ち込めとなんど言ったらw（>>249）
つか、ソースは？ これまで下げたことないんだが。
金が2500円を超えたとき、サヤ取りするやつが出てきて、あわてて景品単価を3500円にしたが、その後3000円を割ったときにも下げてないよ。
まあ、金が下がったら交換レートを下げるってのはありえなくはない。
でも、いまでも3500円ホログラムの景品が有効だから、大混乱するけどな。
292:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/25 23:34:50.01 OYJ1Wdu0
>>290
ホントに打ってるわけじゃないだろ。
こういうのは「負けの相場というか投資の相場」を上げるために、工作員がよくやる。
理想の負け客像の逆提示だ。いわゆるステルスプロパガンダなんだよ。
きょうは「70k投資して、最後に連ちゃんして75k戻ってきたよ」とかもそう。
この場合「＞19k負けで済んでる」「1k14の台」の２つな。
「クソ釘だけど、たった19Kくらいじゃ余裕だよね」っていう刷り込み。
293:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/25 23:40:27.91 3+ME4JXA
普通は内部不正に対して容赦しないが、
パチンコは内部不正がばれること対して容赦しない
294:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/25 23:45:13.71 bnRulOvS
さてそろそろ否定工作員モード突入タイムか
295:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/25 23:47:15.52 TyTfP3op
今日は早い時間から「こうやる」「夜食」「先輩」勢ぞろいワロタｗｗｗ
夜の部じゃない珍しい夜食のねつ造ワロスｗ
↓
232 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/25(金) 15:55:42.56 ID:sQkzkTKJ
>>231
＞あと、毎年数件だけど不正改造で店舗が摘発されてるよね。
不正改造＝不正基板ではないね。
さっきもいったセキュリティ機器などの取り付けだったりする。
健全化機構のレポートに報告されてる。
>「健全化機構のレポートに報告されている」 嘘でーすｗｗｗｗ
「セキュリティ機器の取り付け」なんて一言も言ってないんだが(笑）。
URLﾘﾝｸ(www.suishinkikou.or.jp)
↑ここで推進化機構の過去三年間の主な摘発案件、見れるけどねｗｗｗ
代表的なのだけなので実際の37店？全部じゃないけど。
しかも平成19年の「遠隔での摘発」とか出てるしｗｗｗ
平成19年度 主な遊技機の不正改造事件
平成19年4月
神奈川県横浜市内のパチンコ店が、設置しているパチンコ機に遠隔装置を取り付け不正に改造したとして、神奈川県警察により摘発された。
↑４年間なしとか必死だったのにねぇ、どう言い訳するかな？ホレホレｗｗｗ
296:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/25 23:53:07.94 TyTfP3op
もう一回貼っとこうか？ ホレホレｗｗｗｗｗｗｗｗ
工作員の無理な言い訳テラ期待！！！！ どう言い訳するかなぁ？？？
平成19年4月
神奈川県横浜市内のパチンコ店が、設置しているパチンコ機に遠隔装置を取り付け不正に改造したとして、神奈川県警察により摘発された。
297:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/25 23:57:39.63 zMbTtDO+
>>295 >>296
店名と機種名は？
298:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/25 23:58:02.59 1USQX67u
工作員はID変わり待ちなので
しばらくお待ち下さいw
推進機構見たけど
捕まってるじゃん遠隔でw
299:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/25 23:59:42.82 AvjXNl8D
遠隔システムは蔓延してます｡
ただ遠隔システム作動は蔓延してません｡
300:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/26 00:00:14.00 6YH9P2xA
>>292
なるほどね～
納得、納得ｗ
301:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/26 00:05:59.94 zMbTtDO+
>>295 >>296
ねえねえ、早く店名と機種名を発表してよ。
まさか今さら「実はボナンザでしたぁ～orz」ってオチじゃないよね？
どうした？ ホレホレｗ
302:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/26 00:07:52.06 KuvY2lp0
不正改造や不正機器の取り付け等パチンコ屋の不正が全て報道されてる
と思ってる痛い奴がいるとうスレはここですか？
地元メディアをそこそこ使ってるホールは摘発されて報道されないことは多々ありまよ
しかし、行政処分は免れないので「改装」とかいってひっそりと数カ月お休みですｗ
303:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/26 00:20:15.77 2ADb0vjK
>>298
店名発表マダー？
どうしてゴキブリ君って店名を発表出来ないのぅ？ｗｗｗ
「神奈川県横浜市」って、ボナンザ以外に遠隔操作で摘発されたパチンコ店が他にもあるんでちゅかぁ～？ｗｗｗｗｗ
304:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/26 00:49:53.92 NsTrowGm
工作員は本日、ニュース速報＋のキムチ鍋スレと
フジテレビ失言インタビュースレに出張の為、現在こちらにはいません
２時過ぎに戻る予定ですので、それまでお待ちください
305:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/26 00:54:28.50 hYL56Y5D
なんか遠隔厨の発言が電波を増してるな。
こいつとか。>>292
そもそもステルスプロパガンダという言葉自体無い。ここまで妄想すごいとか。
対向車から放射線攻撃うけたとか騒いで詰め寄ってる某動画の人と同しかね。
ちなみに、景品の金売っても意味ない。一個単位で手数料かかるんだろ？
流石アンポンタンなだけあって適当なことばかり言うわ。しかもおまいが貼ったリンク先のリンクだぞこれ。
アホか。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
306:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/26 00:58:12.47 2ADb0vjK
もう一回貼っとこうか？ ホレホレｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴキブリの無理な言い訳テラ期待！！！！ どう言い訳するかなぁ？？？
>>295 >>296 >>298
店名発表マダー？
どうしてゴキブリ君って店名を発表出来ないのぅ？ｗｗｗ
「神奈川県横浜市」って、ボナンザ以外に遠隔操作で摘発されたパチンコ店が他にもあるんでちゅかぁ～？ｗｗｗｗｗ
307:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/26 01:01:27.65 hYL56Y5D
そういや甲府の件、グリーンべるとにも載ってないって指摘したけど結局嘘？
昔のならあったけど裏物だったし。
308:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/26 01:07:28.83 2ADb0vjK
>>307
山口県下関市の店ならスロットの裏ロムで営業認可取消になってる。
URLﾘﾝｸ(www.adcircle.co.jp)
309:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/26 01:23:05.88 ZOMEofAs
遠隔厨ってアレだな。
何の武装もせず裸でわざわざ「否定派の集い」と銘打ってるスレにやってきてぼこぼこに殴られてさ･･･
「工作員にぼこぼこにされたぁ」とか書き続ければ、１０人に１人くらいには
同情から賛同してもらえると思ってるんだろうか。
310:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/26 01:31:02.03 hYL56Y5D
>>308
結局甲府はないんだよねｗ
嘘ばっかってことは結局私怨だとしか思えない。
311:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/26 01:33:16.79 EGFLm6xD
こんなとこでホルホルしてないで、まずこいつに聞いて来たらいいでしょ。
パチンコ屋の現役社員が
リクナビ２０１０で遠隔をアピール
URLﾘﾝｸ(withthememopad.blog43.fc2.com)
「早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、
一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。
どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、
そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。」
312:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/26 01:39:00.92 EGFLm6xD
リクナビに電話して店名を聞く→店に担当者を聞く
→担当者本人に聞く
これくらいできるよね？
やったらここに詳細をアップしろよ！
313:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/26 01:39:28.28 5II/nwsh
松○君は生きてるのかなあ？
それだけが心配
314:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/26 01:42:00.19 2ADb0vjK
>>311
その話はいい加減にもう飽きた‥‥‥‥‥。
その暴露した店員とやらが働いていたパチンコ店は、営業停止とか営業認可取消にとかなったのか？
315:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/26 01:49:34.96 X7npnDDM
なってねえから怖いんじゃん
バカじゃねえの？
316:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/26 01:50:00.66 OznKJ7u3
パチンコには遠隔操作があると勘違いしてる新入社員の作文だろ
317:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/26 01:51:09.78 OznKJ7u3
>>287
人生に数回しかない離婚と何千何万回引く大当たりを比較すんな
318:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/26 02:25:05.38 2ADb0vjK
>>315
じゃあリクナビの松〇君が初めてイベントを任されたパチンコ店ってのは、遠隔操作やホルコン出玉制御をやってる店って事でいいの？
絶対にそれで間違いないの？
「リクナビの松〇君が働いていたパチンコ〇〇〇〇は、遠隔操作やホルコン出玉制御をしているパチンコ店ですよ～」
って、実名の店名を晒してもまったく問題無いの？
319:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/26 02:30:41.09 HGD08G7U
295の書き込みあったとたん急に大人しくなったな、でも ID:2ADb0vjKだけは
本当に頭悪そうなカキコして面白いわ、でもバカなりに308みたく論点変えられそうなら
すぐ食いついて必死に貼り貼り。
ところで何で推進化機構について工作員はダンマリなの？もともと健全化機構を
持ち出してきたのは青年部の方々なのに。
320:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/26 02:33:37.28 gztqccmk
遠隔、ホルコンがどうのこうの言う人、それを否定する人いてそれがどうとは言わないけど
一番馬鹿なのは遠隔だなんだって騒ぐくせに「負けた」「また負けた」って言う人よね
こいつらだけは脳みそ溶けてるんじゃないだろうかって思う
321:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/26 02:47:13.69 2ADb0vjK
>>319
だから>>295の書き込みってボナンザの事なのに、本当に頭がおかしいんじゃないですか？
↓↓↓ これだろ!!
>>295＞【平成19年4月神奈川県横浜市内のパチンコ店が、設置しているパチンコ機に遠隔装置を取り付け不正に改造したとして、神奈川県警察により摘発された。】
322:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/26 02:54:00.31 NsTrowGm
>>316 ←もはや苦しいにも程がある言い訳ってかっこ悪いねぇ～
遊技産業健全化推進機構が摘発した遠隔店舗
平成19年4月
神奈川県横浜市内のパチンコ店が、設置しているパチンコ機に遠隔装置を取り付け不正に改造したとして、
神奈川県警察により摘発された。
URLﾘﾝｸ(www.suishinkikou.or.jp)
都合の悪いことはスルーの工作員、恥ずかしくないですか？(笑)。
もしくはトンデモ解釈で誤魔化すバカチョン脳。
>>316 のトンデモ解釈ぶりに期待したいところだなー
323:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/26 02:57:00.26 OznKJ7u3
そもそもあんな末端の新入社員にいちいち「遠隔あります」なんて教えてたら店が滅びるで？
遠隔なんて店長１人でやるもんだろ
324:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/26 02:58:33.37 OznKJ7u3
>>322
で、現在も遠隔が存在するとしてボナンザから４年の間摘発が一切ない理由はなんだ？
325:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/26 02:59:07.85 9ANdz/W/
遠隔スレでお馴染みの在日糞コテ『こうやる』の見分けかた。
・レスに矢印「↑↓」多用、「ホレホレ」多用、「ｗ」多用。
・レスの書き出しの頭はヒトマス開ける。
・基本的に全て質問形。自分から論を展開しない。（ツッコまれるのを恐れている）
・最終的には「店名を出せ」こればっか。
326:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/26 03:04:14.26 2ADb0vjK
>>322
よく覚えてないけど、松〇君って埼玉県のパチンコ店で働いてたんじゃなかったっけ？
「神奈川県横浜市の遠隔操作摘発はボナンザの事でした。私の間違いでした。」って、どうして素直に認める事が出来ないの？
心の底からひねくれ曲がった歪んだ性格の持ち主だから、やっぱり社会生活では誰からもまったく相手にしてもらえないの？
２ちゃんねるで嘘八百を書いてストレス解消するだけが生き甲斐のつまらない人生なの？
327:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/26 03:09:50.86 9ANdz/W/
>>326
＞心の底からひねくれ曲がった歪んだ性格の持ち主だから、やっぱり社会生活では誰からもまったく相手にしてもらえないの？
＞２ちゃんねるで嘘八百を書いてストレス解消するだけが生き甲斐のつまらない人生なの？
自虐的だな～、そんなに自分を責めるなよ『こうやる』
祖国に戻って人生をやり直せよ。パチンコとは早く手を切れ。
328:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/26 03:34:16.26 027LXs6v
スレチ何だが
３年位前まではパチの副入賞口に玉が絶対入らないように
曲げた釘が存在してたけど
今は全く見なくなったんだけど
アレ行政指導とかで禁止されたんだろうな
329:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/26 03:44:54.01 OznKJ7u3
>>328
いやさすがにそれは見たことがないぞ
よっぽどボッタ店だったんだろう
330:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/26 04:09:09.89 027LXs6v
そうなのか
駅前の中華料理屋が片手間でパチ屋も経営してるような店
今でも３店舗パチ屋経営してる
その店の入り口に２１年間一度も不正をしてません
と看板に書いてあるような店
極度の釘曲げは不正じゃなかった時もあったのかい
今はかなり釘についても厳しく注意されるみたいだね
331:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/26 04:09:25.60 2ADb0vjK
>>329
2004～2005年頃までは、茨城県はほとんどの店のサイドポケットは潰してあった。
茨城県なんて、アース用の銀紙とセロテープが全店標準装備だったし、アース無しで手放し遊技出来た地域もあった。
千葉県は昭和の時代からポケット潰しもアース取りも、完全に全面禁止。
地域差がメチャクチャ激しかった。
332:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/26 04:25:08.19 HGD08G7U
新参モノだからか良く分からんが、たった4年前に首都圏のデカイ駅前の
パチンコ屋で、パソコンでキー押しただけ当たる遠隔があった事実。
でも、否定派は４年も前とかなり昔のように語るけど、まさかアレ以来
遠隔してるパチンコ屋は日本中に存在しないなんて天使のような考えじゃ
ないよね？それともアレは奇跡の店だったの？
333:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/26 04:37:40.97 /xbFXMIE
警察白書の流れからして2007年のボナンザの摘発は、
最も影響の少ないところが選ばれたんだろ
パチンコ遠隔操作有無についての警察庁公式見解 平成12年
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
｜パソコンを利用して出玉を操作する「遠隔操作」を始めとする営業者による遊技機の
｜不正改造事犯が後を絶たないなど,依然として健全化を阻害する要因は少なくない。
パチンコ遠隔操作有無についての警察庁公式見解 平成15年
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
｜パソコンにより出玉を調整する遠隔操作事犯が大幅に増加しているほか、
｜遊技機製造・流通業者が関与する遊技機の不正改造事案が多くみられるなど、
｜依然として、健全化を阻害する要因は少なくない。
パチンコ遠隔操作有無についての警察庁公式見解 平成17年
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
｜遊技機等の不正改造事犯が横行しており、その組織化、悪質・巧妙化も進んでいる。
｜警察では、遊技機の不正改造の防止と高い射幸性を有する遊技機の規制を目的として、
｜遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則等の改正を行い、平成16年7月1日から施行した。
その後、一般社団法人遊技産業健全化推進機構が設立されるが立入を拒否する会員も出る。
URLﾘﾝｸ(www.suishinkikou.or.jp)
334:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/26 04:39:16.57 OznKJ7u3
>>332
まさに「奇跡の店」だな
なぜなら「遠隔」には何のメリットも無い上に摘発されるだけのリスクがある
そして案の定摘発され廃業。アホすぎ
335:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/26 09:22:10.64 hYL56Y5D
>>333
不正改造＝遠隔
ってなんでなるんだ？
１５年の時点で遠隔についてもはや言及して無くね？
336:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/26 10:27:39.38 MlyQrl1R
負けたのは全部遠隔の所為だ！
って事にしないと困る連中が多いんだろｗ
337:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/26 10:46:23.54 fGbU9oz6
勝つときも遠隔と感じるのだが…俺だけか…
338:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/26 10:55:01.62 BQpztDx2
>>336いつの間にやらパチ屋の店内にいる。 ↑ これは遠隔誘導電波がでている。
おサイフから金を取り出して玉貸出機に突っ込んでしまう。
↑ やはり遠隔洗脳電波がでている。
「俺は悪くないぞ、悪いのはパチ屋だ」極論かますと、そういう事ですから。
339:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/26 10:57:59.78 X7npnDDM
依存症製造マシーンだから
「全て店が悪い」というのもあながち間違いではない
後メーカーもね
340:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/26 11:01:18.31 fGbU9oz6
↑と、パチンコ八百屋が言ってま～す(笑)
341:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/26 11:09:45.09 BQpztDx2
>>339呼ばれた訳でもないのに勝手に集まる御客様。そんな日が、土日祝日。
ｽﾚﾘﾝｸ(pachik板:117番)
全国には一万店舗上のパチンコ屋さんがある、
1店舗が100万円の儲けとし仮定計算をしてみる 10,000店舗×1,000,000円＝ 10,000,000,000円なり。
なんとまぁ、たった一日で 100億円･････ 回らない悪釘台ででも気にせず遊技する人達が多数。
342:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/26 11:23:09.77 X7npnDDM
とりあえず書き込みすると勝つだのヒキ強になるだののスレ住人にボーダー啓蒙しろよ
あいつら100%釘なんか見てねえぞ
やってる事といえば「神頼み」だけ
お前ら大嫌いだろ？オカルト
343:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/26 11:27:21.72 HdNHS9uc
警告発砲
344:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/26 11:41:48.68 y00L/uu7
遠隔は食品偽装みたいなもんだと思ってる
345:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/26 12:05:36.01 B9J3HN+V
遠隔くん達って幸せだよな。
自分が頭悪い発言してるのを棚に上げて、それを指摘されると二言目には「工作員」。
きっと私生活でもこの技炸裂しまくりなんだろうな。
彼女いない歴が年齢と一緒なのも
近所であそこの息子さんは・・・って噂になってるのも
ハゲでデブでメガネなのも
近くに寄るとなぜか酸っぱい臭いがするのも
全部工作員のしわざなんだろ？
悩みなんて無さそうでうらやましいわw
346:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/26 12:16:40.31 X7npnDDM
挙動が怪しいから遠隔ホルコン顔認証やってるに違いないとか言う奴
と
遠隔がどうのと妄言吐く奴は容姿も醜いに違いないと決め付ける奴
の、思考回路のどこに違いがあるのかわからない
347:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/26 12:22:57.45 zRaQXJ+j
パチンコ日報に海の電波ゴトの記事が出てるな
電磁波を飛ばすと一発で大当たりするらしい
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
348:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/26 12:30:42.28 CqTkDcfA
6台しかない獣王の真ん中に俺1人で打ってたら54回転目に擬似3から12R当たりで現在7連中。それに釣られて今満席。当然俺以外は当たりなしw店長やるな
349:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/26 12:50:33.05 2ADb0vjK
>>347
こんなに簡単に大当りが発生出来るのに、
「ホルコンが許可しないと、大当りは同グループ内の一番大当り回数が少ない台に転送される。」
とか本気で信じちゃってる奴らって、とれだけ低能なんだよｗ
350:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/26 13:33:55.81 z7Xvbazn
めんどくさいから前スレはほとんど読んでないが。
遠隔操作をやっているパチンコ屋はあるだろうよ。過去に摘発されてるからな。
だがね、現場で打っているパチンコ好きの立場から考えると遠隔はないと思っていた方が良いね、例え遠隔操作されていてもな。
遠隔操作はない、と思えば負けの原因はすべて自分。大人の遊びなんだからリスクは自分が負うべきさ。
パチプロの皆さんに言わせれば遠隔操作の有無は「生活がかかってる」大事なんだろうが、
プロなら遠隔操作を見抜いて遠隔操作のない店で打てば良かろう。プロなら簡単だろ？
351:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/26 14:42:21.28 G5iK/Qqv
やってるところもあるだろうが遠隔をやってるのは極々僅か
そんな時代遅れな事をして摘発されるよりも合法な顔認証システムで出玉操作をするのが今のスタイル
ホルコンシステムは5年前までで今は顔認証って事にいい加減気付けよ
352:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/26 15:47:13.12 HGD08G7U
>>351
つうことは今日は夕方まで、かなり出しすぎたから夜の部は出さないように
連荘しないように、または初当たりを深くして無抽選時間を作る事まで可能なのかな？
昔は考えられなかったけど今のパチンコ屋なら、こんな事もヤルだろうなと思ってしまうが。
353:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/26 16:54:46.60 9ANdz/W/
「遠隔は店にとって何のメリットもない」みたいなのをよく見るけどさ
俺だったらサクラ10人ぐらい雇ってそいつらにフルスペにでも座らせ
そんでそいつらに当たりをガンガン送って3万発位出させ
周りにドル箱タワーを見せつつそいつら全員閉店まで打たすな。
そうすりゃ他の一般客は「お～この店はエライ出てるな。今度からこの店に通うか」となるわなｗ
ヘタなCM打つよりも集客・リピート客効果あるわ。
354:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/26 17:05:05.34 FmL0BLi+
それ毎日やるの？
いくらバカでも3日で気づくよ
355:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/26 17:33:57.47 zm0UfE9e
10日に一度でいいじゃーん
356:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/26 18:07:32.75 2ADb0vjK
>>353 >>355
それならぶら下がり10個だけ買ったほうが、ず～っと安上がりだし安全だって瞬時に気が付かないのかな～ｗｗｗ
357:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/26 22:13:29.50 SML5a2RO
在日の集会があると聞き付け飛んできました｡
ところで､本日は何時頃から開催されるのでしょうか？
因みに普段は日本名で生活しており職場仲間にも内緒に致しております｡
358:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/26 23:56:41.49 9ANdz/W/
>>357
まもなく在日達の宴が始まります。
ホール勤務を終えた在日の皆様、本日もがんばりましょう。
359:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/27 00:02:55.97 hYL56Y5D
>>341
せめて売上と粗利の関係で表そうぜ。何だその単純計算。小学生かよ。
360:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/27 00:05:42.03 jOVw2cj0
あんま新規を呼び込めるスレタイじゃないから次スレからはタイトル変えようぜ
361:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/27 00:12:28.99 tr5XHwsm
遠隔できないから衰退してるんでしょ＞パチンコ
できるなら生かさず殺さず利益を上げれるはず
362:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/27 00:17:41.85 fzROwZB+
遠隔なんてのはまずないからｗ
だからこそ法定内で制御できる顔認証システムがあるんじゃないか
363:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/27 00:18:13.56 v8F1T5PW
新スレタイ案
【容疑者専用】遠隔否定派の謀略
364:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/27 00:21:29.82 HtKzSkCo
>>361
そもそも遠隔厨はケツの毛まで毟るためとか言ってるけどなｗ
そんなことしたら客来なくなって逆に利益減るだろうにｗ
365:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/27 00:33:23.91 9YbB7+bH
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
366:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/27 00:59:06.32 scvi2FhS
>>359遠隔で負けるか、釘調整で負けるか、どちらでも同じ事だが。
全国には一万店舗上のパチンコ屋さんがある、売上が200万円・換金が100万円とする
1店舗が100万円の粗利だとし仮定計算をしてみる 10,000店舗×1,000,000円＝ 10,000,000,000円なり。
なんとまぁ、たった一日で 100億円･････ 回らない悪釘台ででも気にせず遊技する人達が多数。
遠隔やられるって思うが気にせず遊技する人達が多数。
367:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/27 01:01:04.76 AqxQs4Ht
換金100の店が売り上げ200も出るわけねえだろ・・・
368:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/27 01:06:48.88 scvi2FhS
>>367
玉貸出サンドの売上が200万円で
特殊景品の支出が100万円で、
粗利が 200万円-100万円＝ 100万円としてみたよ。
369:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/27 01:23:22.18 HtKzSkCo
>>365
またまたボナンザクソワロタｗｗ
遠隔厨は妄想、私怨の正当化に必死だなｗ
370:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/27 01:31:28.19 8bEecOah
ボナンザは遠隔厨の唯一のより所だからね
もっと他にも出さないと遠隔が蔓延ってる事を証明出来ない
371:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/27 01:31:53.38 HtKzSkCo
>>366
前店舗100万の時点でお馬鹿。そのペースだと一年も立たないうちに売上より数字が大きくなるだろ。
今は年間売上２０兆円産業で、利益をどう考えてるか分からないけど、経常利益ならマルハンの財務データををかんがみるとなら2~4%だろうな。
客から直接とってるのなら、かなりボッタなパーセンテージで15%なので、明らかにその計算はおかしい。
小学校からやりなおせよｗ
372:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/27 01:32:48.31 AqxQs4Ht
>>368
そんなクソ釘の店でそんなに稼動があるわけがないって言ってるの
ボダ18/kで通常時2000回る機械が15/kで終日稼働しても22kの粗利にしかならないんだぞ
373:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/27 01:51:40.79 YASUVHO1
今読んでる本によると
遠隔摘発（未認証機器の取り付け）での検挙って
内偵→証拠集め→立ち入りみたいな
しっかり順序を踏んで摘発なんてしないんだってね
風営法に基づき、立ち入りする
みたいな いきなり店舗に乗り込んできて実施するんだってよ
さらに、立会いを行い万一シロだった場合、営業妨害に該当するから
その立会い権限をなるべく行使しないんだってさ
簡単に一言で言うと
摘発は所轄の警察の気分次第であり
又、積極的に摘発しようとしないんだってさ
そりゃ遠隔では、挙げられないわなってのが個人的感想だよ
374:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/27 01:52:42.40 scvi2FhS
>>372土日祝の超ぼったくり営業なら
一万円がサンドに突っ込まれて、特殊景品で五千円の支出かな？って
こんなもんじゃないか、たぶん。200人の客が平均で5,000円まけ、100万円。
そんで…全国各地にパチ屋が約一万店舗ほど総数300万台くらいの設置数らしい、粗利で 100億円くらいかって>>366仮定計算です。
375:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/27 01:56:01.64 HtKzSkCo
>>374
おい、俺のレスみてんのかよアンポンタンｗ
数字がそもそもおかしいんだよｗ
376:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/27 02:03:25.84 scvi2FhS
>>375では、きみが仮定計算をした
全国規模でのパチ屋での
一日での金の動きを、レスしてください。
377:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/27 02:13:03.14 5uNwayok
>>374
倒産するパチンコ店が０になりますよね。
378:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/27 02:17:00.26 HtKzSkCo
>>376
君とか言っちゃってるよｗクソワロタｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.nichiyukyo.or.jp)
210650億*0.15(粗利)=31597.5億
一日あたり86.56億。
で、おまいのだしてる数字はどこから出てきたの？話にならんｗ
俺が出した粗利が１５％というのは実際にボッタでどの程度なんだよ。
だから、>>366のは粗利が50%というあり得ない数字であって根本からおかしい。
379:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/27 02:17:44.33 HtKzSkCo
>>377
客が来なくて倒産する。
頭悪いの？それとも自演？
380:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/27 02:18:44.91 HtKzSkCo
修正
◯ボッタでこの程度なんだよ。
381:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/27 02:33:25.33 scvi2FhS
>>378数値ありがとうございます。
「一日あたり86億円」がパチ業界に流れ込むのかあ、すごいねえ。
遠隔で負けるか、クソ回らない釘調整で負けるか、どちらにせよ…
あほ客の金が、浪費されているんだわ。
382:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/27 02:48:18.05 HtKzSkCo
>>381
いやいや経済学勉強したこと無いの？
まあ、もういいや。
383:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/27 02:51:38.48 AqxQs4Ht
粗利が何かもわかってないようだからこれ以上は無駄ぽいな
384:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/27 08:09:08.30 6rBZB0ia
>>363
＞新スレタイ案
＞【容疑者専用】遠隔否定派の謀略
あまりに的を射たスレタイに茶吹いた(笑)
385:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/27 15:17:43.80 kWLoD7la
>>305
＞そもそもステルスプロパガンダという言葉自体無い
必死でぐぐったのか？ そりゃ無いよ。つくったのオレだからw
「潜伏（なりすまし）宣伝」っていう概念として使ってるから、言葉としては間違ってないだろ。
現に「俺、貯玉10万発もってる」とか「15年間、買ってるよ。今で月平均20万円」とか聞かれてもいないのに書き込むやつ多いだろ。
しかもスレ違いの場所でw
おまえらの業界ではなんていうの？「サクラ」？
あと>>249の「金景品を換金しないでストックしとくと儲かるかも」って話だけどな。
たしかに売るときの手数料がネックになるケースが多い。
だから、4000円をある程程度、上回らなきゃ実質的には儲けはでない。
まあ、4500円超えたらその分が儲けくらいかな。
でもな、>>249-で何度も言ってるがリスクはないんだよ。
で、客側ができることとして、
「リスクがなくて、パチンコ業界にダメージを与えられる」
「三店方式の矛盾を表に引きずり出せる」
「客が勝ち金を再投資しないことで、パチンコ業界に流れる資金の循環を減らせる」
っていう大きなメリットがあるんだよ。
ま、もう少し練る必要はあるな。
386:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/27 15:32:32.52 kWLoD7la
ついでに「顔認証」の話だけど。
顔認証って私企業が客の同意なくこっそり導入すると、限りなくグレーだからな。
「肖像権」自体は日本にはないが「人格権」の中に「被写体として許可なく撮影、描写、公開されない権利」があるからな。
ようは「こっそり他人の写真をとって、それをストックする」ってことは認められてないわけだ。
言葉を変えると「盗撮」なんだよ、顔認証って。
国家権力でさえ、この扱いには慎重になってるんだぞ。
なのに、パチンコ業界はおおっぴらに「顔認証」機能の活用例やら、導入セミナーやってる。
バカなところなんか「顧客管理に便利です」なんて、堂々と宣伝までしてる。
これひとつみても、業界が「法律」を遵守する気がないのは明らかだよな。
まして、客からしたらブラックボックスの「基板」やら「ホルコン」なんか自分たちの都合のいいように設定するだろ、って話。
まあ、イカサマ胴元が好きに管理できて、客側は検証も確認もできないコンピュータ相手にカネじゃぶじゃぶ使ってるやつもバカなんだけどな。
387:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/27 15:39:59.07 AqxQs4Ht
統計から検証できるけど、やり方わからないのかな？
388:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/27 15:47:48.94 kWLoD7la
ほら、こういうバカが即レスする。
「統計」ってなんだよw
ようは、「店にいって、サンプル集めろ」ってことだろ。
で、確率が下回ってると、「サンプル数が足りない」
で、ある程度のサンプル数が集まると「確率上はそういうこともある」
それやってるあいだにたいていのやつは業界の仕掛けてる「依存症」になるよ。
そういや、よく「だったらやめろ」っていう工作員いるけど。
これ、自分たちの依存化プログラムに絶対の自信をもってるから言えるんだよな。
「やめろ」っていうのは依存症のやつには逆バネに働くのをよく知ってる。
389:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/27 15:52:29.68 AqxQs4Ht
サンプルは打たなくても集められるんだけど？
390:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/27 15:55:25.18 kWLoD7la
つうか、これから春にかけて、反パチンコの動きが活発化するぞ。
不況のガス抜きのターゲットにされる。
もともと経済の再生産にほとんど貢献してないムラ社会だからな。
それどころか、消費圧迫で経済に負担をかけてるからな。
こんな、間抜けな工作やってる場合じゃないぞ。
なんなら相談にのるぞ。カネさえ、たんまりくれればw
391:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/27 15:56:21.85 NUXLtMFs
チョンの生活保護は廃止して、全員祖国に帰ればいいと思います
392:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/27 15:56:26.89 kWLoD7la
>>389
打たないんなら、パチンコ我慢できるってことだろ。
打たないのにパチンコ屋いって、他人のためにサンプル集めるの？
バカなの？
393:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/27 15:58:31.13 AqxQs4Ht
え、じゃあなんで君はこんなところで他人のために反パチ活動してるの
394:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/27 16:00:18.80 kWLoD7la
>>391
この問題は民族問題もからんでるが、ステレオタイプでそう言い切っちゃうのはやめたほうがいい。
韓国だろうが、北朝鮮だろうが、日本だろうがそういうレッテルは本質を見誤る。
ただ、たしかにパチンコ業界は日本政府の朝鮮に対する「贖罪感」というか「及び腰」にあぐらをかいて、
やりたい放題やってきた側面はあるな。
395:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/27 16:02:19.82 AqxQs4Ht
客は検証できない
統計で出来る
打ってるうちに依存症になる
打たなくても統計は採れる
打たないのなら採る必要が無い
論点ずらしがほんと酷いな
396:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/27 16:08:21.56 kWLoD7la
>>395
どこがだよ。
打たないで店に行ってサンプル集めるだけのやつはいないってことだ。
メーカー、ホールこぞって客を依存化するのに必死だし、それは成功してる。
店にいったら、たいていのやつは「つい」打っちゃう。
で、気がついたら財布が空になってる。
というか、パチンコ台の巧妙な依存化プログラムは法的に規制したほうがいい。
いま「因果関係」の研究が十分じゃないが、きちんと立論されれば、
こういう「依存化」というか潜在的に脳に働きかける手法は基本的には制限がつくよ。
「サブミナル効果」とか「フラッシュ」とか「突発音」とか。
397:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/27 16:14:35.08 AqxQs4Ht
統計データからも裏づけが取れればそれは君達にとって有利な材料になるんだからデータ採取するべきじゃない？
自分が行くとつい打ってしまうというのならパチンコに興味がない人に依頼するとか、方法はあるでしょ
398:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/27 16:16:47.88 kWLoD7la
>>397
そっから攻めようとかこれっぽっちも思ってないから。
データ機器だって、台だって、ホルコンだって、全図店側の管理物だろ。どうとだってできる。
つか、もうしてる。
399:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/27 16:20:37.64 dFm/Vuku
>>396
パチンコ台の巧妙な依存化プログラムw
そんな機械の中古（ほとんど新品）がこの価格って国道脇で福音でも売ってろｗ
400:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/27 16:20:39.50 AqxQs4Ht
はあ…
どうとだってできるという前提からどうとだってできるという結論を出してるんだからどうしようもないな
401:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/27 16:21:44.68 kWLoD7la
ま、そんなもんだろうな。
早く工作員かえろよw
では。
402:遠隔もう嫌 ◆ozOtJW9BFA
11/02/27 16:26:26.74 mW6EjlMr
報告します
写メは画像保存するの忘れてないです
まぁ撮った時写メあんまり意味ねぇなと感じました
遠隔二番目に喰らってる店に行き
北斗剛掌を打ち
保留を残したまま
隣の台に即移動
なんと三回転で当たりました5ラウンドです
5R→5R→時短80の2通でした
2通地獄からは抜け出したものの
ショボ連でした
即辞めして3500円ゲット
まぁ本命店ではなかったんですが、遠隔とゆうよりホルコン制御を感じました。
403:遠隔もう嫌 ◆ozOtJW9BFA
11/02/27 16:31:26.76 mW6EjlMr
この店出ない台はいくらふっこんでも出ないけど
台移動とフェイントを繰り返せばなんとか出玉にはありつけるようです
ただしショボ連ですけど
意外とフェイントは有効かもしれません
保留残して台移動
いくら遠隔でもこれは防げないでしょう
404:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/27 17:46:06.95 scvi2FhS
＞「やめろ」っていうのは依存症のやつには ＞逆バネに働くのをよく知ってる。
>>388えー！
ぼったくり釘の店に行かない方が良い、遠隔やられるって思う店に行かない方が良い、
こういう発言を読むと…逆効果でパチ屋に金を寄付したくなるのか、
オドロキだわな。
405:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/27 17:54:17.74 mIFE7UQe
>>386
その見解は防犯目的には通用しないんだ。
406:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/27 18:01:26.31 scvi2FhS
>>400「あやしい」って前提があり
↓
理由は「俺が負け続けているから」
↓
だから「遠隔している」という結論になる。
407:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/27 18:40:59.93 z31FEUTi
過去に摘発された店がある…
パチンコ台はコンピュータで制御出来る…
費用対効果云々よりも、パチンコをしている者なら｢やっているかも知れない｣と思わない神経が不思議Ｗ絶対に無い証拠も無い訳だから、やっているかも知れないって結論が妥当だろ。
408:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 00:07:05.03 hWSnYCsa
確かに、過去の摘発例やシステム的に遠隔操作店がまるっきりない！とは言い難いな。
しかし、あれだな…
遠隔蔓延あるある厨が、確実に遠隔やってる店舗を一店でも挙げてくれれば話は早いモノをｗ
なんか、金景品に話をすり替えたヤツも居たりと笑えるんだわｗｗ
409:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 00:10:41.66 pJx5AUKX
>>386
業界の括り方が間違ってるな。
生体認証＝パチ業界ではないぞ。
410:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 00:15:16.04 pJx5AUKX
パチンコの金景品を田中貴金属など貴金属販売業者に売るに当たって、加工や手数料が加味されてないのはワラッタ。
それに、景品そのものが変更する可能性もある。ノーリスクなんてことはないね。
411:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 00:44:39.20 hX57cX7/
>>402
>>403
お前はオワコン。ﾂﾏﾝﾈｰからもういいよ、そのネタは。
412:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 00:59:00.24 qkLkw4Oj
【経済】「パチンコホール」「居酒屋」が雷雨予報・・・帝国データバンク
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
パチ業界は本格的にヤバイなｗ
もはや釘調整だけで楽々儲かるなんて言ってる場合じゃねーよな
413:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 00:59:35.03 aACXIwYb
負けてるから遠隔とはあまり思わない。
当たりが回ってこない、仕込んでくれなかったという意味では
遠隔で負けたと言うのかもしれないが、基本出玉制御は当たりを撒くものであるから
勝った時のほうが出玉制御を疑う。
もちろんチキンな店は利益をたっぷり貯めてからある時間になるとドバッと当たりを撒く。
現在のような分母のデカイ確率のパチンコ台は当たりを引くのは至難の業だという事を肝に銘じていただきたい。
糞釘ならなおさら当たらない。
414:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 01:02:08.15 kpbimuRM
＞現在のような分母のデカイ
20年以上前から来た人か？
415:遠隔もう嫌 ◆ozOtJW9BFA
11/02/28 01:03:27.02 Ad8IeDAc
>>411
そんなすぐにはデータ集まらないよ
もうちょっと長い目で見て欲しい
すぐに結果だけ求めるのはネラーの悪いくせ
君は飽きやすいんだろうね
416:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 01:09:25.61 pJx5AUKX
>>415
期待はしなかったが俺もがっかりだよ。
何がデータ集めだよ。
ここで打つ台を宣言して、その台で遠隔を体現しなきゃだめだろ。
まったく趣旨と違う行動してどうするんだｗ
417:遠隔もう嫌 ◆ozOtJW9BFA
11/02/28 01:26:57.69 Ad8IeDAc
>>416
そうだけど
軍資金位集めさせてくれ
418:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 01:37:28.14 71s5OXeG
>>408
立証するのが不可能だからとは言え、白とは成り得ない。
やっていないことの立証も不可能だろ？
やらない理由は費用対効果と違法だと言う理由が主だと思うけど、過去の摘発でこの理由が通らない者も中には居ることが立証された。
日本全国数多く存在するパチンコ屋の中には、遠隔を使用している所があっても全然不思議では無いのに、なぜそこまで否定出来るのかが不思議。
頭の構造を疑ってしまうわＷ
で
肯定しているヤツもそんな店には行かなければ良いだけで、不毛な話を続ける意味も無い。
419:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 01:42:31.58 pJx5AUKX
>>418
ようはここにいる遠隔厨って奴は、生涯において自分で証拠を掴んだこともない、自分が疑った店が摘発されたわけでもない。
生涯実績＝ゼロだよな。
あるのは否定派でも知ってる報道を貼りつけるだけで、何一つ実情を知らないわけだ。
そんな甘い奴がどうして遠隔厨でいられるの？
420:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 01:43:22.20 Zxphxnho
負けたら遠隔勝ったら実力でいいじゃん
おまえら暇なんだなｗ
421:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 01:59:09.60 71s5OXeG
>>419
それって否定派にも言えることだろＷ
摘発されていないからやっていないとはならんよな？
どっちもどっちだブォケ！
422:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 02:07:22.34 pJx5AUKX
>>421
よく考えてみな。
遠隔してるとする傾向がなければ、通報する必要もない。
一方、君らは疑ってるくせにいまだ生涯実績ゼロ。
一緒にするなよｗ もっとまともなのはいないのか？
423:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 02:22:09.83 71s5OXeG
>>422
過去に摘発例があるぞ。
ああだこうだ言う前に、逆に肯定派を黙らせる証拠を提出すれば良いかもなＷ
やっていない根拠を証明すれば簡単な話じゃねぇか。否定派は憶測で話し、肯定派は過去の摘発例で話す。公平に見ても、過去に摘発例が有ることが遠隔を証明している訳だし。
否定するなら根拠と証拠が無ければただの水掛け論だが、少なくとも過去の摘発例で肯定派の意見は証明されている。
レッテルを取り除くには、やはり黙らせる根拠と証拠が必要だろ。
それが出来ない以上はお前も同じだよＷ
424:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 02:26:13.22 kpbimuRM
遠隔やってる店があるのは俺は全く否定しないけど
少数の摘発例を全部の店がやってる根拠にするのは…
それにボナンザだって2chの遠隔肯定派の通報で摘発されたわけじゃないでしょ
425:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 02:34:06.57 71s5OXeG
>>424
何軒かも断言出来ないが、有っても不思議では無いと思っているだけで、全部とは言わない。
頑なに否定するのが不思議ってだけ。
426:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 02:50:34.27 4/rCucYY
遠隔を否定するバイトだしな
釘派のパチプだったらとっくに寝てるよ
朝から狙い台をぶん回すんだからさ
深夜の否定派は全員バイトだと思ってもらって構わないよ
427:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 03:28:05.00 Dl/T1I8Z
遠隔出来ない店を知ってるぞ。
遠隔している店も・・・
428:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 05:04:14.23 MdcZAxt4
遠隔が一切存在しない明確な理由
釘をマイナス調整にしておくだけで必ず利益が出る
以上
429:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 05:14:37.37 MdcZAxt4
パチンコよりも先に競馬や競艇や宝くじを規制すべきだな
賭け金に上限がないなんて異常だろ？まだパチンコの方が健全だな
宝くじ売り場なんてコンビニにみたいに存在してんだぜ？
ミリオンゴッドの出張サービスみたいなもんだろ
430:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 05:34:30.21 Dl/T1I8Z
全く明確ではないぞ・・・
パチンコは遊戯。
競は公認ギャンブル。
431:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 05:46:57.01 MdcZAxt4
ギャンブルがダメって言う論理なら全く同じことだが？
432:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 06:02:40.80 CSBJrkyV
ID:MdcZAxt4
↑
パチ板月間お馬鹿大賞エントリー作品来ましたｗｗｗｗｗ
433:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 06:06:33.40 MdcZAxt4
パチンコがダメで競馬やるのはいいのか？
競馬なんか等価ボーダー18回/kの台を13.5回/kで回し続けているようなもんだが？
434:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 06:13:16.88 MdcZAxt4
ちなみに競馬は税収になるっていうけどほとんどは運営に回されてるからパチンコと大差ないで？
ＧⅠの１着の賞金なんか１億８０００万（有馬記念）も出るんだぞ？
その賞金は馬主に対して支払われる金なわけだからそれは結局民間に流れる金だ
435:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 06:15:44.98 Dl/T1I8Z
競に外れはないでしょ？
必ず当たりがある。
ギャンブルは千円が100万以上に化けたり、
持ち金以上使わなければ、楽しめる。
436:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 06:18:06.46 MdcZAxt4
>>435
外れがないの意味が分からん
お前は１００％的中すんのか？
437:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 06:32:25.71 Dl/T1I8Z
お前は頭悪いな。
競馬でも競艇でも必ず当たりがあるだろ。
的中者が多ければ、配当が減るし、少なければ逆に多い。
分かるか？？？
因みに
100％的中できるヤツはこの世にもあの世にも居ない。
438:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 06:37:37.95 MdcZAxt4
パチンコにも必ず当たりはありますが？
439:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 06:42:51.98 Dl/T1I8Z
必ずは無いだろ？？
パチンコは一日、閉店迄打って一回も出ない時あるでしょ？
440:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 06:43:43.23 Dl/T1I8Z
遠隔で飛ばし忘れた場合だけど・・・
441:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 06:47:28.37 MdcZAxt4
いや、競馬だって単勝に１点賭けし続けたっていつまでも当たらないことはありますがな
全部に賭けたら当然当たるけど金額では負けるし
442:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 07:01:32.90 hX57cX7/
何でパチンコは不正があると決め付けてるのに、競馬や競艇にはないと思えるんだろ……
掛け金の総額なんて胴元にしか分からないんだぞ？
倍率を操作して、控除率以上に抜いてるかもしれないじゃんw
公的機関の警察がパチンコの不正を見逃すけど、監督省庁が不正を行わないって根拠は？
いや、本気で競馬に不正があるとは思ってないよw
ただ、「競馬の方がいい」って彼、別のスレでも同じことを喚いていて頭悪すぎだからw
443:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 07:01:36.14 Dl/T1I8Z
だから人それぞれの遊び方なんだよ。上限なんていらないでしょ！
単勝に一点買いなんて、楽しんでるじゃないか？！
俺は一度も買ったこと無いけど、三連単のみ
三連単全通りで何千万儲かった人だって・・・
パチンコは飛ばしてもらわないと勝つのが難しいし。
444:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 07:06:21.58 Dl/T1I8Z
パチンコの場合は不正じゃぁないの・・・
遠隔で客に当たりを出してあげるから。
445:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 07:14:13.71 Dl/T1I8Z
422お前も馬鹿だから教えるけど、
ギャンブルで不正が出来ないものは無いの。
この世に一つも！！
446:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 07:21:36.80 7Gy7NmK4
>>444
目的がなんであれ「当たりを出してあげ」られるだけで既に不正です。
それなのに「この世に一つも！！」と断言するのがイタイ
447:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 07:26:39.24 MdcZAxt4
そもそもパチンコに遠隔なんて無いんだが
448:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 07:32:04.42 Dl/T1I8Z
だから不正だらけだって言ってるだろ！！
パチンコは訴えるヤツが居ないのと、遊戯だから不正がグレーゾーンなんだよ。
447みたいに幸せ者でいいだろ？！
449:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 07:34:15.17 hX57cX7/
>>445
そりゃお前、「不正会計や犯罪行為が不可能な企業なんて存在しない」って言うのと同じで、
何一つ意味のあること言ってねーよw
可能だから全ての会社は犯罪行為を行うのかってw
別にパチ屋がどうこうって話じゃないぜ。
「パチンコは危険だが競馬は大丈夫」とか言ってるお前の頭はおかしすぎる。
しかも自分はやったこともないのに。「数千万儲けた人も……」とかもうねw
450:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 07:36:33.91 Dl/T1I8Z
お前は日本語から勉強しなさい！！
451:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 07:38:12.19 7Gy7NmK4
>>450 常識は学ぶものではなく、身につくものです。
452:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 08:10:35.66 pJx5AUKX
>>423
何度もも言わせるなよ。摘発例はみんな知ってる。
ここの遠隔厨が早くから訴えてたわけじゃなないだろ。
君達は何も知らない。精度も確度もない。実績・知識ゼロだ。
そんなのが遠隔厨でいられることがお笑いなんだよ。
ない証拠が出せない？そりゃ遠隔してから、データなり挙動なり内部告発なり発覚するもんだ。
それさえないから日本全国国民が動けないし動かないんだよ。
453:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 08:19:04.36 71s5OXeG
>>452
遠隔があるデーターも同じだろＷ
そもそも摘発されなきゃ表には出ない。
不正なんてそんなもの。
確たる証拠が無ければ個人レベルじゃ怪しい店を避けるだけで、不正を暴くことは不可能ってこと。
言っていることはお前も遠隔厨とやらと変わらんＷ
454:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 08:26:01.68 71s5OXeG
>>428
それだと過去の摘発例の説明にはならん。
455:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 08:29:07.71 71s5OXeG
>>449
全てと限定する必要は無いがね。
やっている所も存在するだろって話。
全てを否定するから辻褄が合わなくなるのさ。
456:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 08:30:22.00 Pw8Snm/0
449
こくご、から習って書いてね。
457:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 08:40:28.88 pJx5AUKX
>>453
あーなるほど。君は過程があることうぃ知らないし見逃してるんだ。
摘発ってのは、過程があるから発覚する。挙動・データ、検査・内外告発・・・
これらが何一つないから摘発されない。覚えておこう！
ここの遠隔厨が騒いでるだけで、今の遠隔を何一つ知らないんだぜ。何も知らないで遠隔ｗ
458:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 08:41:27.14 pJx5AUKX
急いでるからあまりにも日本語駄目だｗ 仕事行くわ
459:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 08:54:44.11 hX57cX7/
ID:Pw8Snm/0 ＝ ID:Dl/T1I8Z
460:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 08:59:57.35 4/rCucYY
玉運びがんばれよ
461:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 09:04:37.36 Pw8Snm/0
459
説明力を身につけるか、寝てなさい。
462:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 10:11:24.79 71s5OXeG
>>457
ドタマが悪いなＷ
過程なんちゃらは過去の摘発例で有ったことが証明されている訳だ。
それらを踏まえて有っても不思議は無いし、出来ないことでは無い。
挙動だデーターなんて偏りの有る中での話で、そんなものはあてにはならない。装置そのものの発見が確たる証拠だからな。
じゃあその装置が無いことを証明してみろって話。
そんなことお前には無理だろＷ
だからお前も遠隔厨やらと同じ穴のむじなって訳なＷ
有っても不思議は無いで片付けろバカ。
ＷＷＷ
463:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 13:02:29.77 ZQi3xq97
「顔認証（>>386）についての反論への反論」
>>405
＞その見解は防犯目的には通用しないんだ。
仮に防犯目的だろうが、私企業が断りなく個人の肖像管理をやれば、違法だよ。
防犯カメラは「風景」の撮影だが、顔認証は「個人」の識別と顔情報（肖像）のストックだからな。
>>409
＞業界の括り方が間違ってるな。
＞生体認証＝パチ業界ではないぞ。
おまえこそ、括り方を間違ってる。
「生体認証」は指紋やら、光彩やら「本人の同意とか協力」がなきゃ、収集できない。
「顔認証」は本人の同意なく情報をストックするいわば「盗撮」。
つか、同意が得られるんなら、写真を撮らせてもらえばいいだけだろ。
警察が、犯罪にからまない一般人の顔写真をストックすることさえ、問題になってるのに、
こんなもんを私企業が「顧客管理」に使おうとしてるだけでも大問題だよ。
パチンコ屋には個人がパチンコに使ったカネ、時間、好きな機種なんかがストックされてる。
こんな、うさんくさい業界に個人情報が握られてるんだぞ。
しかも肖像まで、管理しようとしてる。
会社員は職場のそばで打つなよ。
情報漏洩なんか屁とも思ってない業界だから、
もし、会社の個人調査が入ったら、「パチンコ好き」レッテル貼られて、まっさきにリストラされるぞw
しかも、k会社は「おまえはパチンコ好きで借金つくりそうだからクビ」とは説明しない。
464:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 13:07:53.23 cqWqCWbW
>>437
いや、おまいが言ってることがよっぽど頭悪そうだけど。
それ、パチも同じじゃん。
465:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 13:09:47.25 cqWqCWbW
還元率で考えてみたらどうだ？
公営ギャンブルは６割程度
パチンコ店は８割５分。
466:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 13:21:59.45 aACXIwYb
>>465
8割5分ってどうやって計算するの？
競馬はコンピューター管理でちゃんと出るけど・・
467:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 13:22:55.62 ZQi3xq97
メジャーなギャンブルに電子制御のものはほとんどない。
競馬にしろ、BJやバカラのカードゲームにしろみんな「プロセスが目にみえるもの」を賭けの対象にしてる。
宝くじでさえ、あたりのプロセスがみえるように原始的にダーツで抽選してる。
なぜ電子制御のものがないか。誰もそんなもんやらないからだよ。
胴元が自由に設定できるし、おまけにプロセスが目にみえない。
イカサマが「ない」ことを確信してからやるってのは基本だからな。
その「ない」ことを証明するためにギャンブルは「プロセスが目にみえる」ものになってるわけだ。
「性善説」でギャンブルをやるやつなんかいない。
（まあ、ここの否定派くらいかw）
もうひとつ、メジャーなギャンブルは「控除率」もしくは「期待値」が一定してる。
宝くじだって、競馬だって率は高いが一定だ。
ルーレットだって、BJだって、胴元が有利ではあるかその「有利度」は固定されてる。
パチンコは
・電子制御で「あたりのプロセスが見えない」
・控除率を胴元が自由に変えられる
この２つをとっても、正統なギャンブルとはいえない。
このあたりを勘案して、店が釘をいじるのは違法改造にあたるっていう見解がでてるのに、おかまいないだし。
客を依存症にして、カネを搾りとるただの詐欺産業です。
468:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 13:24:13.91 zUjmJsJm
>>463
「取得の状況からみて利用目的が明らかであると認められる場合」には、
その利用目的を公表等する必要がないとされており（法第18条第４項第４号）、
一般に、防犯目的のためにビデオカメラを設置し撮影する場合は、
「取得の状況からみて利用目的が明らか」であると認められるものと解されます。 」
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
「個人情報の保護に関する法律についての経済産業分野を対象とするガイドライン」等に関するＱ＆Ａ
ＮＯ．７７より
469:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 13:28:33.13 zUjmJsJm
>>467
その説で行くと、ベガスやマカオのカジノに有るスロットマシンは全て、
”人力稼動”というわけなのでしょうか？とてもそうは思えませんが。
470:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 13:30:30.99 ZQi3xq97
>>465
いいかげんなことをいうなよ。
公営ギャンブルはおおむね７割５分だ。
控除率は関係法律に明記されてる。
パチンコの８割５分はどこからでた？
控除率の問題は試行頻度を勘案しないと意味がない。
仮に８割５分だって、1000回試行すれば限りなくゼロに近づく。
だから、客を依存化するのに一生懸命なんだよ。
パチンコは駅前の一等地とか住宅街とか、ところかまわず生活圏にはびこってる。
で、いい気になって、客を誘い込むためにあれこれ宣伝してる。
こんな私的賭博業界がだぞ。
471:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 13:35:02.77 71s5OXeG
認証なら本人の了承が有れば簡単な話。
法的にどうこう言うことでは無く、店が客に了承を取り付ければ良いだけのこと。
入店する時に認証して貰うとか会員制にするとか方法はある。
472:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 13:35:55.90 ZQi3xq97
>>468
ばかなの？
それは風景の撮影と認識される「＞ビデオカメラ」のことだろ。
よく読めw
>>467
スロットは基本的には機械式で停止ボタンがない。（ちょっと情報が古いかもしらんw）
日本のスロットメーカーのものはうさんくさくて導入できない。
473:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 13:39:11.60 zUjmJsJm
>>472
つまりストップボタンがなければ”電子制御”でも良いわけですね。
パチンコにストップボタンはありましたか？
474:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 13:43:51.04 ZQi3xq97
>>471
そのとおり、ホントに必要なら「本人の了解」を得て正々堂々と撮影すればいい。
それを「盗撮」であつめようってところにこの業界のうさんくささがある。
ちなみに会員カードでストックした個人情報も客には開示しないよな。
「当店での投資金額」「当店での特殊景品換金額」「打った機種と頻度」
「来店頻度」「来店時間分布」「総遊技時間」
こそこそストックしてないで、開示しろ。
あと、登録メールを横流しすんな。
475:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 13:45:10.08 ZQi3xq97
>>473
お前の頭はどうなってるんだ？
476:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 13:45:23.70 zUjmJsJm
>>474
＞それは風景の撮影と認識される「＞ビデオカメラ」のこと
個人でも法人でも、許可なく公道や隣家を撮影したらそれこそ訴えられます。
防犯と最初から指摘しているからには対象は犯罪防止であって、
主たる対象は”犯罪者”即ち人です。
何が言いたいのかよく分らなくなってきました。
477:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 13:51:37.66 ZQi3xq97
>>476
それじゃ、ビデオカメラを持ってるやつはみんな犯罪者しか撮影しちゃいけないのか？
そのルールはそれはそれで楽しいな。
さあ、みんなビデオカメラでパチンコ屋を移そう。（じゃねえよ）
「顔認証」（肖像の私的利益のための無断ストック）とはまったく別概念だよ。
478:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 14:03:29.39 zUjmJsJm
>>477
また話が変になっていますよ？
＞それじゃ、ビデオカメラを持ってるやつはみんな犯罪者しか撮影しちゃいけないのか？
それが「防犯カメラ」だと誰が言っているのですか？
”「取得の状況からみて利用目的が明らかであると認められる場合」”に、
警察が認めているという事です。
付け加えると全面液晶でリールの無いスロットマシンを、
”全機械制御”と言い切る根拠も理解できません。
479:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 14:10:15.36 ZQi3xq97
>>478
商店街の防犯カメラの話はもういいよ。パチンコ屋にだってあるだろ。
＞全面液晶でリールの無いスロットマシン
そうなのか？
基本的に、機械式でリールだったぞ。
もし、そうなら、それはカジノに対する信頼度の違いだろうな。
客を納得させるなにかがカジノ側にはあるんだろうな。
480:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 14:13:21.77 ZQi3xq97
>>478
＞それが「防犯カメラ」だと誰が言っているのですか？
これのことか？
↓
＞一般に、防犯目的のためにビデオカメラを設置し撮影する場合は（>>468）
481:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 14:15:12.81 71s5OXeG
ああ
そこは盲点だった。
良い方法がある。
ストックした個人情報の開示を本人が求めれば良い訳だ。
482:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 14:17:44.91 ZQi3xq97
>>481
さて、全部出すでしょうかって話だけどな。
483:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 14:20:07.12 zUjmJsJm
>>479
カジノ数箇所に分散設置されている、累積する賞金を狙うタイプのスロットも存在します。
秒毎に変動して更新される賞金総額を管理している時点で、電子的に連動しているのは確か。
肖像の件では防犯の名目でそれをデータとして管理できるのは明白です。
個人情報も含めて、それを「悪用した根拠」を手にする事必要なのですが、現行法では難しい。
個人的な意見としてはパチンコ業の管理を、風営法下から新法に移行させて、
警察利権を排除し、防犯関係の管理のみを警察の一元管理にするのが現実的です。
484:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 14:25:26.92 71s5OXeG
>>482
隠す必要があるような情報が含まれるか？Ｗ
とは言え
常勝の俺にすれば申告の問題が残るか。
いくら勝ってるかが一目瞭然だからな。
まぁ顔写真だけじゃ問題は無いかな。
それとも税務署がパチ屋で張り込みするかな？
485:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 14:26:21.04 ZQi3xq97
>>483
＞肖像の件では防犯の名目でそれをデータとして管理できるのは明白です
私企業がこれを客に断り無しにできる、これのソースというか法的根拠を教えてくれ。
ということは「顧客管理」と連動した「顔認証」は違法ということでいいな。
顔認証システムのメーカーは犯罪教唆セミナーを主催してたってことかな。
もしくはパチンコ業界は客を全員、犯人だと思ってるってことか？
486:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 14:29:16.62 71s5OXeG
>>483
利権を排除するって時点で非現実的Ｗ
487:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 14:29:39.43 zUjmJsJm
時間が掛かってもパチンコの換金は禁止すべきです。
ゲーセン化して客が減るならそれで大多数の人は困りません。
どうしても金銭のやり取りをしたい人達の為には、
地方で検討の進むカジノ構想に行って貰いましょう。
生活圏にギャンブルは要りません。
488:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 14:33:53.26 71s5OXeG
>>485
違法なのは明白だが、｢違法だからやらない｣とはならないよな？
顔認証は自動販売機にも付いているが、その認証画像を保存していないとの確たる証拠は無い訳だからな。悪用するかしないかは別としても、保存しているかしていないかさえ不明。
それを問いただせば必ず保存していないとの回答があるだろ。
489:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 14:36:44.22 zUjmJsJm
>>485
先にあげた(>>468)のリンク先に2005年の警察見解が示されています。
即ち、基本は固定設置で場所から防犯が主体だ、と認められる(判断は所轄だと思いますが)
そうした場合の撮影は防犯目的として許容されているのは確かでしょう。
例としてマンション等のエレベータや、エントランスでの撮影に許可は必要ありませんでした。
その条件として撮影された画像を理事会の許可なく閲覧したり、
外部に持ち出す事を禁じているはずです。
問題は撮影の是非ではなく、画像データに伴う企業モラルではないでしょうか。
490:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 14:40:17.86 71s5OXeG
>>487
現状で何ら不都合も問題も無いぞ。
遊技するのは個人責任だから勝手にすれば良い。
要は
個人責任で対処しろって話。
パチンカスを救おうと思うほど暇では無い。
491:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 14:46:18.07 71s5OXeG
>>489
防犯のためのカメラとは別の認識を持たなければならない。
防犯カメラなら既にパチンコ屋にも設置されている。極論を言えばキリがないぞ。
顔認証と防犯カメラは別個に捉えるべき話で、問題視されているのは顔認証のこと。
防犯目的では無いことは明白。
その上で
語ると良いよ。
492:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 14:49:39.53 ZQi3xq97
>>488
＞違法なのは明白だが、｢違法だからやらない｣とはならないよな？
パチンコ業界はこれの積み重ね。
>>489
＞画像データに伴う企業モラル
だね。
ただし、導入自体を防犯（ダバコもこれね）とかの公共の利益のために限定すべき。
モラルと利益で利益を優先するのような体質の業界じゃ、期待するほうが無理。
有意義だったけど、これから用事があるんで、これで。
493:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 14:52:47.44 rqfRmNjC
ギャンブルはいかがわしい→いかがわしいのだから、やましいことをしてるに違いない
いいかげん、この論法何とかならんのか？
494:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 14:53:49.21 zUjmJsJm
>>486 >>490
＞利権を排除するって時点で非現実的Ｗ
議員や経済関係のブログを見て回ると、通産や文科、自治といった省庁は乗り気です。
警察も許認可の権限を失って、取締りだけとなれば癒着ばかりする隙は減るはず。
全ての人が不都合や問題を感じているなら、こんなやりとり以前に消滅してよい業界でしょう。
それでも行く人達が個人責任以上の病的傾向であるとか、
そもそも生活環境には不要なのだと申し上げています。
更に言えばパチンコを打つ場合には、年齢は勿論のこと、一定の税収を義務付けるべき。
一定期間内の金銭移動も監視する必要を感じます。
>>492
こちらこそ、どうも。
495:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 14:54:34.67 ZQi3xq97
>>493
ギャンブルがいかがわしいって言ってないだろ。
パチンコはギャンブルとしてもいかがわしいんだよ。
都合のいいように話を曲解すんな。
496:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 15:10:42.23 t/YHu6nS
パチンコしかやったこと無くてパチンコだけがいかがわしいと思ってる人は多そうだね
競輪競馬でもヤオ関係のトピックはネット上に腐るほどあるのに
497:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 15:22:27.65 TjCfLnbn
>>496
明確に処分内容が公表されるのと、リニューアルオープン等で
お茶を濁すのではだいぶ評価違う。
498:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 15:32:36.61 rqfRmNjC
>>495
結局いかがわしいんだろ？
「いかがわしい中でもいかがわしいので、やましいことを～」
と書けばいいのか？ｗ
499:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 18:54:59.13 lBkbpHbx
>>495信用できないパチ屋にあそびに行きました、
信用できないパチンコ台を打ちました
「パチ業界は、うさん臭い」信用できません。
500:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 21:28:42.33 qkLkw4Oj
おまえら、今度パチンコ屋に行った時に台上のナンバーランプをじっくりと見てみろよ。
パッと見じゃなかなかわからんけど、ナンバーランプ内にピンホールカメラがあるからｗ
よ～く見ると右側か左側の下の方にカメラ埋まっているからさ。
501:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 21:48:23.14 hX57cX7/
写メに撮ってうpしていただけると幸いです
502:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 22:15:36.87 MdcZAxt4
>>500
で、その店の名前は？
503:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 22:18:16.86 VrdExx4c
携帯のカメラ越しにカウンター見たら光ってんじゃない？
504:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 22:36:58.63 5+5OMcJ8
有識者専用って、ギャグ？腹痛いｗ
505:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/28 22:50:59.73 CSBJrkyV
いやここ工作員専用スレだからｗｗｗｗｗ
次スレもスレタイ変えられないように、必死で工作員がスレ建てするよ(笑)。
しかしＩＤ真っ赤大杉ｗｗｗどんだけ張り付いてるんだよ？
506:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/03/01 01:03:36.50 8a7p58On
>>466
実際この程度で営業してるよ。これは結構ボッタ目に言ってる。
Pワールドに財務データから計算して大まかな数字求めてるスレもあるぞ。
それでは１２％だったはず。結論として薄利多売な業界と結論づけてる。
１５とるとなると、目に見えて出てないように見えるだろうね。
507:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/03/01 01:07:13.79 8a7p58On
>>470
宝くじ忘れてない？５割切るらしいぞ？
508:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/03/01 01:14:11.51 ZxBUzkjt
>>506
85だとだいたい5時間で10k負ける計算だから目に見えて出てないし回らないな
>>507
宝くじ45% トト50% 公営ギャンブル75%
ちなみに公営とスポーツくじの収益はほとんど運営費振興費に消える
509:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/03/01 01:18:47.76 8a7p58On
>>470
追加だが、
＞仮に８割５分だって、1000回試行すれば限りなくゼロに近づく。
これこそ意味が分からん。金がなくなるのは当たり前の話で、還元率について言ってるだけだが。
この還元率の違いが、公営ギャンブルより客が来る理由なんじゃないのかね？公営は売上減ってるし。
出玉を配当とすると、かなりかったるいギャンブルだとは思うけどｗ
510:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/03/01 01:28:12.09 DmUJ5sYy
とりあえず公営ギャンブルを勧める奴は馬鹿だわな。
あれはイカサマが皆無だとしても負けるようにできてる。
511:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/03/01 01:29:34.17 8a7p58On
>>508
詳しい数値サンクス。
ちょっと、１店舗の月の売上を計算してみた。
マルハンだと、売上/店舗数/12ヶ月＝6.36億ですた。
還元率をぼった目の15％で計算すると、粗利が85％だから9540万の粗利となる。
還元率高くても、動く金がでかいから儲かるわけですな。
512:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/03/01 01:43:37.59 DmUJ5sYy
その粗利で人件費、光熱費、新台購入費、土地代etcを捻出できるとは思えんね。
513:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/03/01 01:48:49.10 ZxBUzkjt
うむ。だから大手も自転車操業
借り入れするために新規出店してるような状況
514:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/03/01 01:51:15.40 wUUzg7s7
今度は還元率を用だしてパチンコマンセーかよｗ
だいたい公営競技の還元率は常に一定の割合、定数なのに対して
パチンコの還元率、８割５分とか吐かしてるけど、それは別に定まった数字じゃない
店側が任意で決めれる変数だろ？
515:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/03/01 01:58:00.84 ZxBUzkjt
変数だけど見て分かるか少し打てばわかるもので、技術介入で上げられるけどね
カジノ系のギャンブルでも理解度の違いや状況の違いで還元率が変わる物は多いよ
公営レースの還元率にしたって全体平均でしかなくて、個人個人の持つ期待値は知識で変動する
516:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/03/01 02:02:25.09 DmUJ5sYy
競馬の方がマシ
↓
いや、パチの方が還元率は高いだろ
って流れに拘っている人がいるだけだよ。８割５分とか無茶な皮算用だと思うね。
ただ競馬とパチの最大の違いは、競馬はどの券を買っても75％の還元しかされんけど
パチはボーダー＋の台を選べること。
……まあボーダーの話をするとなぜか遠隔厨って発狂するんだよなあ。
517:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/03/01 02:07:33.89 LhAsekHn
遠隔否定派は半年間パチンコやめきれるか？
依存症で頭おかしい人間が有識者なわけないからな、証明してくれや
518:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/03/01 02:14:13.01 ZxBUzkjt
否定派は基本ボダ派で勝ってるわけだからそれは変な話だろう
他に稼ぎを用意してくれるならいつでもやめるけどね
依存症というのは負ける釘でも勝つことを夢見て打っちゃう人だよ
パチンコ自体が好きで娯楽の範囲で負けてもかまわないという人は別ね
519:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/03/01 02:17:21.81 pD3OuT8Y
>>517
ボーダーより良い釘調整の台があれば打つが、それが見つからない場合は半年でも１年でもずっと打たない。
520:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/03/01 02:18:06.73 IdMv/COg
パチの還元は優良店で５割だよ。ボッタ店なら宝くじ以下しか戻さんよ。公営の方がまし。
521:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/03/01 02:20:33.84 LhAsekHn
言い訳にしか聞こえんわ、９月まで我慢してみろよ
パチンコだけで食ってる人間もいい機会だから一度チェックしてみろ
今打っても底をつくまでは惜ししくないだろ
522:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/03/01 02:25:43.33 LhAsekHn
美味しくない＝底をつくまでは休んでも惜しくない と混ざったじゃね～か
とにかく半年間、人間ドッグにでも入ったと思って、肯定派と仲良く休みとれ
523:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/03/01 02:34:14.16 wUUzg7s7
>>518
＞否定派は基本ボダ派で勝ってるわけだからそれは変な話だろう
少なくともこのスレの否定派の人達は違うと思うよ。
否定派達のレスからは、そういった自身の経験則をベースにした否定文てのがない。
なんつーか実際にパチンコしてる、そして勝ち越ししてるというリアル感がないんだよ。
な～んかただ机上の空論を述べてるだけみたいな感じ。
524:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/03/01 02:39:58.57 LhAsekHn
ボーダーなんて統計論言うわりに、業界景気の底打ちは見てないようだな
525:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/03/01 02:40:09.41 ZxBUzkjt
>>523
だってボダ打ちに経験則なんか必要ないもの
開いてる台追って臭いデータでたからブン投げた話でも織り交ぜて
「やってる店はあるっぽいけど大多数はやってないよ」とでも言っておけば納得するのかい
現実感がないのは肯定派が長期間ボダに基づいた打ち方をした事がないからじゃないかと推測するが
526:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/03/01 02:43:48.08 LhAsekHn
平均株価が下がってる状況で、上がりそうな株を自分だけ狙えるるというわけだな
俺はやらないね
527:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/03/01 02:48:08.79 w66LMGrC
今の台で安定した回転数を保つやつを見たことがない。
528:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/03/01 02:52:03.57 DmUJ5sYy
>>526
「釘が全台ガチガチなのに、自分だけはボーダーを超越して勝てるはず」
ならその比喩であってんじゃね？w
でもここでボーダーについて言ってる奴は真逆のことを言ってるけどな。
529:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/03/01 02:55:07.21 wUUzg7s7
>>525
だからもしホントにココの否定派＝ボダ派で勝ってる人達ならさ
自分の実績やデータそのものこそ遠隔否定の何よりの証拠でしょ？
そんな肝心で一番説得力があるモノを出さずにやれ還元率がどーの
風営法がどーの保通協の検査がどーのと外側の事ばっか言ってるし。
だからリアル感が全く感じられないんだよ。
530:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/03/01 03:03:42.89 ZxBUzkjt
>>529
そのデータはどういう形で提示すれば納得するの
数か月分のデータ程度なら貼れるけど
それが本物のデータである事をどう証明すればいいのかな
肝心で一番説得力があるモノ（通報→摘発）を明確な形で出せるのは肯定派なんだけど、それはしないの？
531:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/03/01 03:10:53.14 wUUzg7s7
だいたいさ、否定派自ら「今のパチ屋は糞釘ばっか」と言ってるような状況でさ
毎回ボダ超えの台を掴む事が出来るなんて、そりゃいつも朝一から店に並んで
台を取れるプロしかムリだろ？プロでもキツイと思うぜ？
そんな祭日や仕事帰りにフラッと寄ってもボダ超え台がゴロゴロ放置
こんな店なんかありえんだろ？
532:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/03/01 03:13:30.38 ZxBUzkjt
ボダ超え台がゴロゴロ放置されてる必要なんかない
俺が打てる台が1台でも空いてりゃそれでいい
533:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/03/01 03:17:25.53 DmUJ5sYy
だから換金差のある店で貯玉プレイをすんだろ。
あとあんた↓このフレーズ大好きだなw 遠隔スレで何度も見たぞw
そんな祭日や仕事帰りにフラッと寄ってもボダ超え台がゴロゴロ放置
こんな店なんかありえんだろ？
534:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/03/01 03:35:37.80 W3TBmnG3
ここの否定派はエセﾎﾞﾀﾞ信者でもない。業界でﾁｮﾝの手先になって臭い飯食ってる工作員。
いつ手錠ハメられてもｷﾁｶﾞｲに刺されてもおかしくないホール関係者もいる。
まあ人様にいえない仕事だな
535:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/03/01 04:15:28.77 WZlm8Weq
>>462
＞じゃあその装置が無いことを証明してみろって話。
無いことの証明かｗ
無実の者から証明していけと？日本の司法はそんな要領の悪い手順は踏まない。
で、現状だが、内部告発もなければ出入りしてる関係者・取引先等の情報は一切なし。
元・現製造業者からのチクリもない。
また抜き打ち検査機関など事例が４年以上ない。
ちなみにここの遠隔厨は生涯実績ゼロだよね。長い年月騒いでるだけで捏造はするはウソは付くわ、何より何も知らない。
実績も信憑性もゼロだよね。
遠隔以前に、何も語る資格がないよ。
536:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/03/01 04:24:13.92 8a7p58On
>>512
思いたくないだけじゃん。
URLﾘﾝｸ(www.p-world.co.jp)
財務データに基づいて粗利算出。
537:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/03/01 04:27:53.07 8a7p58On
>>531
単に回転だけ考えてるの？削りとか交換率とか色々考慮する必要がある。
それと、ゴロゴロってまさかあっち打ってこっち打ってとかしてないよな。たまたまボーダー超えてるだけじゃしょうがないぞ。
その台の平均でないと。
538:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/03/01 04:32:09.50 4EpyxiYf
初めて企画を任されたイベントで、お店が満席になりました。
入社３年目のことですが、初めてイベントの企画を任されました。パチンコ店のイベントは、機種によるもの、
曜日によるものなど、さまざまな企画があります。ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし
過ぎてもいけないし、一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。どのようなタイミングで、
どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。
また、売上が思うように伸びていない時期で、しかも初めてのイベント企画でしたから、正直不安になりました。
イベント当日、満席となった店内を見渡したときの喜びは、今でも忘れられません。
>ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、一方であまり出玉が良くないと
>集客にはつながらないということ。どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、
>そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。
＞早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし
＞どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか
業界人？がしつこいほど主張してきた「完全確率ｗｗ」（そんな言葉存在しないｗ）と
びっくりするくらい矛盾するんだけどこれって論破に至るほどの反論てされていたっけ？？
539:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/03/01 04:35:14.62 WZlm8Weq
>>538
遠隔厨は、時間打ち・短縮イベントも知らないんだねｗ
540:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/03/01 05:11:31.80 HoQBxlK+
パチ屋の歴史
30年前～10年前→釘師
10年前～5年前→ホルコン
5年前～現在→顔認証
表現と法律の違う
遠隔→×
出玉操作→○
541:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/03/01 05:17:56.59 8a7p58On
>>540
遠隔→×
出玉操作→○
これ好きだよなｗ↑
また遠隔厨が嘘をつきはじめたねｗ
542:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/03/01 05:18:41.08 EidQdJCz
>>535
遠隔では挙げられないというか
そもそも警察が遠隔の摘発に対して
積極的ではないって本に書いてるんだけど？
543:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/03/01 05:50:01.62 I4L2TtT9
>>539
このガーデンではコーナーオープンを行っていた形跡もないし、メールや店内の札等で高設定を示唆する事もやってない
お前知らないなら黙ってろよ
544:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/03/01 06:53:23.57 pD3OuT8Y
>>543
ここのガーデンと言うお店では、月１強イベント日の全台甘釘調整や、スロットの全台高設定をやっていたのだと思われますが何か？
545:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/03/01 07:27:19.18 I4L2TtT9
>>544
とりあえずさ、その強イベントでどうやって時間帯で出玉率を調整するのか説明してくれないか？
546:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/03/01 08:32:47.35 VpbJK9Ny
ID:WZlm8Weq
こいつどうみても発達障害だな(笑)
じゃなきゃ工作員一確。
今更松浦君を必死に否定とか、気がふれてるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
時間打ち・短縮イベント ←松浦君の居たガーデンではやってませんが？
さぁ頑張って言い訳考えろｗ 逃げちゃう？逃亡？涙目？(笑)
>>544 は同一人物か？ＩＤ変わっただけか？ｗ
前スレであったバイトの在日チョン店員が工作員やってるつーカキコも
無かったことにしちゃうのかな？？？？