10/12/02 06:20:26 ji4ll+On
３２台通路を挟んでの２列の島の中でのユニット構成は、昔は端台から４つずつ、
あるいは通路を挟んで２列２台ずつの４台なんていう構成だったけれども、現在
のホルコンプログラムはもっと融通が利くシステムになっている。
島の中で任意に選んだ４台ずつ選択して構成できる。例えば、両端の100番、116番、
その背面の117番、125番をユニットにして優先順位を100番から流しておく。
このようなユニット構成は毎日変更するのは煩雑なので、普通１ヶ月程度は同じ構
成が続く店が多い。
毎日変更するのは、ユニット間での優先順位の変更、あるいは各ユニット内での優
先順位の変更（先ほどの例で云えば、優先順位を125番から流すとか）ということに
なる。
ジグマでホルコン制御を意識して立ち回っている方は、そのような店のユニット構成
上の特徴、ユニット内での優先順位を把握し記憶して対処しているらしい。
それでも掴み切れないことも多く、ジグマプロさえ勝てなくなっているのだという。
個別台遠隔をしない店でもそうだから、まして●犯を筆頭とする大型チェーン店に限
らず、新規客や会員客別、現金遊戯・持ち玉遊戯での大当り優先順など細かな設定を
施した上で更に個別台遠隔を実施する店もあるのだから、ジグマプロでさえ勝てない
という状況になっている。
一見客に限らず、週末のみ訪れる客等々が偶々勝たせてもらったりすることはあるが
ホルコン制御を意識して立ち回る常連客も勝ち続けることはできない。
ホルコン制御というシステマチックなイカサマの仕組みでパチンコ店が運営されてい
ることを知れば、いくら依存症の客でもパチンコ店には行かないだろう。
もはや、客離れは割り数が極端に低い激回収運営に拠るだけでなく、504さんのように
ホルコン制御に感づいて、もはやイカサマには付き合っていられないと考える人が激増
していることにも拠る。
この永らく続く不況下では、もはやパチンコ店に客が戻ってくることはありえない
78:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/02 09:14:23 TvgYk9Sj
なかなか良スレなので常時ageで。
ｲﾝﾎﾟ業界人の火消しぶりも気合い入ってるしなw
79:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/02 12:19:57 AIcO5hB4
完全確率だが確率は店でどうにでもいじれると予想
80:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/02 21:49:19 t7nQ6PYZ
＞ホルコン制御というシステマチックなイカサマの仕組みでパチンコ店が運営されている
感づいた人は二度とパチ店に足を踏み入れることはない。そんなもんだな。
パチが自然淘汰される日も遠くはないわな。
81:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/02 21:59:03 yadOQtT6
ざまあみろだなｗ
さっさと死に絶えろチョン業界
82:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/02 22:04:58 H8RBUhvn
>>77
この台が爆裂したら、あの台は大嵌り、その横の台はショボ連なんていうパターン
認識は１ヶ月くらいしか持たないっていうことなんだな
ユニットグループ構成を自在に変化させられたら、いくらホルコンを意識しても勝
てる筈はない
負けないためにはもうパチは止めるしかない（ｗ
83:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/02 22:19:41 H8RBUhvn
＞完全確率だが確率は店でどうにでもいじれると予想
簡単な話だよ
完全確率はいじれないからそう呼ばれる（検定通過のたまに必須）
いじれるのは、検定用の完全確率プログラムとは別に、ホルコン指令に対応した
プログラムが格納されているため、割り数に応じて変動させられる
イカサマ以外の何物でもない
84:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/02 22:23:50 Z6UPKyKk
本当に設定があるとしか言えない出方するからなあ。
設定ある台は人がかわってもはまりなく、しかも連チャンする。
ある意味おばちゃんが回数見て座ろうとするのはごく自然なことかもしれない
85:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/02 23:00:28 Vzab4wVg
設定じゃない
ホルコンで選定された優先順位の高い放出ユニットグループで優先順位の高い台に
他の台で抽選された大当り信号が飛ばされているだけの話
大当りの取り消しと飛ばしで複数の大嵌り台と単数の爆裂台が生じることになる
ユニットグループ間でも大当りの少ないグループと大当りが頻出するグループに分
かれる
86:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/02 23:12:25 KILIZx1Z
へ～
そんな器用なことが出来るのに4号機撤去でみごとにスロットが過疎した訳は？
87:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/03 01:31:38 oLAPXYuc
設定がなければ我々銀行はお金を貸せません。以上
88:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/03 01:41:28 ZhlS/uJR
朝鮮人ってのはホント馬鹿だな
昭和の時代ならともかく、そんなイカサマなやり口で繁盛するとでも思ってるのかね？
生き残りたければ設定を設けて完全確率で客のヒキに委ねるやり方しかない
まあ、もう手遅れだけどね ネットの普及でイカサマ詐欺はもう暴露された
あとは破滅しかない
89:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/03 01:46:00 /VrGFESL
>>86
出るスピードが全く違う。台の性能みたいなものも関係ある。
MAX牙狼とMAX相川七瀬の差みたいなもんだ。
90:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/03 02:51:07 ScQLGt+T
>>85
甘、フル混合のバラエティ島とか店自体がバラエティな店はどうすんだ？
91:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/03 08:06:58 G0k0pRyv
投入された玉数の何割か削減した大当り出玉しか出さないという割り数設定は変わらない。
昔と違って今のホルコンではユニットグループは任意の番号台を選択設定できる。
ＭＡＸ機、ミドル機、甘デジ機毎にグループユニットを構成すれば良いだけの話です。
何なら割り数もグループユニット毎に変更することも可能だよ。今日は甘デジ、明日はミ
ドル機、その翌日はＭＡＸ機に高めに割り数設定するとか。あるいは午前中は割り数を他
のユニットグループより甘デジ機は高めに設定、午後からはミドル機、夕方はＭＡＸ機、
９時過ぎたら全機種激回収とか。●犯の社員がこのようなホルコン設定について一部を間
接的に漏らしたそうですが、何でも来いというのが現在のホルコンです。
92:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/03 08:18:15 ZwWLFTzi
何でも来いやｗ
93:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/03 08:29:26 Z0sOB7dR
スロの出メダルは設定とスペックで決まる。4号機撤去で過疎ったのはスペック悪くなったから。オーナーが言ってたからガチ。パチはアレだが
94:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/03 08:29:57 jRJ5NSGT
ユニットグループ構成で任意の番号台を選択設定できる仕様になったのは、バラエティ島を
導入している店側からの要望に沿う形で導入されたらしい。
１回当たりの大当り出玉数の違いは問題にならない。機種毎の大当り確率なんてのはホルコ
ン制御とは殆ど関係しない。あくまでも制御の基準は投入された玉数から何割減かの大当り
出玉しか出さないという割り数にある。
当然、割り数には遊びがある。例えば朝一は割り数に達していなくても大当りが出ても制限
しないという設定にしておかないと、大当りが初めて出るのは、少なくともユニットグルー
プ内で例えば合計2000玉打ち込まないと、どの台にも1400玉の大当りが来ないという露骨な
大当り発生状況になってしまう。時間帯毎に細かな設定がアラカルト選択で可能になってい
る。
95:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/03 08:35:51 wCFrMPLs
>>91
>>94
他の遠隔系スレに登場してもよろしいかと。
ﾎﾙｺﾝ調整は実態であり、常識なんだが、あくまで存在を否定するｱﾎ業界人がいるからね
96:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/03 08:43:13 g5pCyalA
おそらくの話だが、1/99のような甘デジで初当たり800回転超えを頻繁に目にするように
なったのは、そういう店では甘デジ機、ＭＡＸ機、ミドル機別にユニットグループを構成
しないで、ＭＡＸ機も甘デジも混み込みで選択設定しているのが原因のように思える。
そんなことをするとどうなるか。超大嵌り甘デジ機の隣のＭＡＸ機が爆裂機と化していて
営業時間終了時の大当り回数が甘デジ機よりＭＡＸ機の方が遥かに大きいという状況になる。
客が、これが甘デジの確率かと疑われるので、そんな混み込みのユニットグループ構成を
していないと信じたいが、波の荒い演出を望む店なんかでは混み込み選択設定を実施してい
るかもしれない。
97:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/03 09:30:02 2MEbqXgW
遠隔、ホルコン(笑)って騒いでるやつらは実際ホールで打ってるのか？
こんだけ騒いでおいて打つとかバカだろｗｗ
98:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/03 09:54:35 7p4bwMNW
おいしい部分もあるからな。出す遠隔の時に打てばいいだけだし
99:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/03 13:42:04 VsD9Uwxs
>>97そういうアホ客層を増やすための洗脳として
【釘調整なんて無関係すべて遠隔だ】
このような話をひろめているのが>>95パチ屋の関係者。
＞ﾎﾙｺﾝ調整は実態であり、＞常識なんだが。
100:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/03 23:35:38 wCFrMPLs
>>99はｲﾝﾎﾟ業界人なのがばればれw
101:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/04 00:27:04 ZdcExvHZ
それより>>98がホルコン攻略詐欺会社の工作員にしか見えんのは叩かんの？
遠隔厨ってホルコン攻略詐欺会社には寛容だよね。
どうしてかなあw
102:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/04 01:03:11 w0YM22lK
＞おいしい部分もある
無いと断言できる。長居しないとユニットグループのパターンは感知されないので
認識できたと思う頃には必ず負けることになる。
唯一の勝ちパターンは偶々押すイチに近い回転数で連荘したら、即止めして撤退す
ること。しかし、そんな幸運が毎回訪れることもないから、長期的には負ける。
パチンコ必勝法とはパチをしないことに尽きる。まして激回収設定が幅を利かすボ
ッタクリ営業店が大多数なので、この際、パチから足を洗うことを薦める。
103:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/04 01:46:20 47x8LKgE
>>96
●犯の１パチコーナーがまさしくそれだな。大嵌りの甘デジの横に爆裂ＭＡＸ機
なんていう組み合わせをよく見る。
多くの客にきっと甘デジは打ち気を誘う台だけに、大嵌りをさせて、人気薄のＭＡＸ
機の見せ台を仕立てて、稼働率を上げようという魂胆なんだろう。
ボッタクリ営業の典型！
104:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/04 02:05:43 VxHIWriw
おれもちょっとした業界人だけど
あまり内幕を暴露されると動かざるおえないな
こっちも生活がかかってるしね
105:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/04 10:31:38 47x8LKgE
＞パチンコ必勝法とはパチをしないことに尽きる。
これって一昔前、ＭＢＳで大阪市内にあるパチ店長が言ってたことと同じだな。
あの頃以上に客数も売り上げも落ちているボッタクリ営業が幅を利かせている
から、まさに名言、至言だわ！
106:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/04 10:34:45 vU/gfzq/
回るからと言って通常台を延々回してる奴は馬鹿にしか見えない
107:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/04 16:10:07 NX3PrJso
目先の利く経営者なら数年先の閉店を念頭に置いて激回収が合理的な得策だと
考えているよ
投資金額の大きい大型店なら尚更そのように考えるはず。
悪いことは言わん。パチ店に足を踏み入れるなってことだ。
108:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/04 17:02:57 wHWZrHz9
同一機種でも店によって挙動が違う
同店･同一機種でも四円と一円では挙動が違う
つまりそういう事
109:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/04 20:22:53 NX3PrJso
そりゃＭＡＸ機が５連荘もすれば、同じユニットグループの優先順位の低い甘デジが
800回転超の大嵌りになるのも納得できるな。
そういうシステマティックな大当り取り消しと飛ばしがあれば、台本来の持つ標準確
率なんて在って無きが如しになる。甘デジからさえ客が飛ぶのも納得できる。
110:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/04 20:34:36 kcu6k/RG
攻略会社の奴らはどういう立ち位置なんだよ？
遠隔はある→ﾎﾙｺﾝ攻略必要→うちのサービス買えという流れか。
島の挙動をみずに打ってる奴はｱﾎだが、攻略会社使う奴はさらにアッホーだな。
そんなの頼らずにMAX機でも、勝ち組になれる方法はある。
このスレにはヒントがあるぞ
111:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/04 20:37:12 gZvSQ/Am
>>108
だなｗ
112:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/04 20:40:46 vU/gfzq/
ただﾊﾏってる回転数に目に行きやすいだけで全体的に見れば明らかにﾊﾏﾘなんて半分以下だけどな
勝ちより負けの方が明らかに多いのに大勝ちの時のイメージが強く残り負けはすぐ忘れるのが人間。だから殆どの客は店の養分になり店はウハウハになる
お前ら大連チャンしてる時は何も文句言わないだろ?出現率は確率の3～5倍ハマリが起こる確率となんら変わらないのに。つまりはそういう事
自分の都合が悪い展開の時だけ文句言ってる自己中。ﾐﾄﾞﾙやMAX早い当たりひいた時は黙って消化するだろ?
30分の1の確変中の当たり方とか気にして見た事あるか?10回転以内に当たりが偏る事もあるし逆に100超えたりする事もある。それが通常時にも同じように起こってるだけの話
113:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/04 22:05:56 PLfh0WQC
２０年程前だがケツ番構成の店は実在したな。
一発終了台が有った頃だが、夕方客数が増える時間帯を狙って
アレパチ専門でかなり稼がせてもらった。
当時は学生だったが小遣いに不自由した事はなかった。
しかしス－パーコンビがケツ番で当るのが不思議だったが･･･
114:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/04 22:17:20 kcu6k/RG
>>104が何やらモゾモゾ動きたいらしいよw
糞笑える
115:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/05 01:47:17 7uAcid8N
＞例えば｢島内｣や｢グループ｣でのトータルとして制御されれば、ある一台は初当たり率や継続率が上が
＞り、その代償として｢ハマリ役｣が複数存在することになる。
もっと具体的に考えたら、負ける確率が極めて高いことがはっきりする。割り数９割としてみよう。
営業時間の２時間を或る特定のユニットグループ４台がフル稼働、換金率等価１Ｋ２５回転と仮定
してみる。
そのユニットに対してトータル１万発出すとすると、それに要する注ぎ込む玉数はユニット全体で
11,112玉になる。Ａ台は連荘させ8000発、Ｂ台は浮き沈みを経て2000発出すとなると、Ａ台の注ぎ
込み75玉、Ｂ台の注ぎ込み150玉を差し引いて、Ｃ台・Ｄ台という残りの２台で9775玉の注ぎ込み、
金額に直すと39,100円分の大嵌りが必要になる。Ｃ台・Ｄ台の２時間経過後の回転数はそれぞれ
195回転と196回転、合計391回転。
Ａ台３Ｋ、Ｂ台６Ｋの注ぎ込みだから、金額に置き換えれば、Ａ台は32Kー3K=\29000の勝ち、
Ｂ台は8K-6K=\2000の勝ち、Ｃ台とＤ台はそれぞれ約\18000の負けとなる。
ここでは１つのユニットグループ内だけで収支が合わさるニュートラルの場合を例示したが、
実際にはこのユニットの背後に大当り放出の順位が上で優先されるユニットや、順位が下で
後回しになるユニットが存在する。
集客の目玉である爆裂台を誇示する店では個別台がどのような収支になるか、この例から想像
してみると分かりやすい。営業時間１２時間フル稼働なんてありえないが、大当り１回で1400発
だと計算すると、１営業日でどのような最高大当り数、大嵌り最高回転数も想像できるだろう。
負ける確率が非常に高いことが見て取れる。
まして、割り数が９割を切る、換金率が６割というような店ではどんなことになるか、すぐに
察してもらえると思う。
結論：パチンコ必勝法とはパチをしないことに尽きる。
116:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/05 02:07:18 FXL5onP9
パチをしないことには同意する
ところで最近よくあるんだがこちらが確変中は両隣の台がハマリで
時短終了とほぼ同時に両隣のどちらかが確変を引く
なんかパターン化してるって感じるほどよくある
台の設定とは考えづらくやはり遠隔じゃないかと最近思い始めている
やはりパチはもうやめた方がいいような気がする
117:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/05 02:07:53 xe4mDJ5s
>>112
「30分の1の確変中の当たり方とか気にして見た事あるか?」
結構気にしますよ？以下、例
・5回転位で当り→「通常なら50回転かあ～。早いな」
・150回点位で当り→「通常なら1500回だなｗ確変中でよかった～」
こんな事は良く考えますが？当然でしょ
118:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/05 02:25:03 0bB1rhBj
>>115
感想
等価の店で１Ｋ２５回転なんていうのは真正イベントか、新装開店の時くらい。
だから注ぎ込みに必要な玉数に達するのにフル稼働ならせいぜい１時間くらい。
等価では割り数も９割なんて達しない店が殆ど。
Ｃ台・Ｂ台の195～196という回転数は妙にリアリティがある。
標準確率に近づけば、大当りが来るだろうと思って注ぎ込むと更に大嵌り。
そんなことをしていると、Ａ台が更に連して爆裂台になる。よく見る風景だよね。
ホルコン制御ではどんなことになるか、良く分かる。
119:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/05 02:30:38 hQUr475H
長文で「割数」とか妄想を並べてる奴は、いったい何を根拠に書いてんだろ？
パチ屋関係者でもないんでしょ？
120:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/05 02:52:35 /2FmY/dO
休憩時間を除く稼働時間１０時間として、
大当り8000発÷1400玉≒5.7回、×5＝28回
大嵌り195回転×5＝975回転
確かに妙にリアリティがある。ホルコンで大当り配置が制御されていることを痛感。
121:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/05 03:09:31 aAjvUTWR
>>115
乙！
爆裂台大当り28回を誇示するには、1000回転嵌りの台が２台必要になることは
良く分かった
122:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/05 03:24:57 NFqFCH8s
2000回転なら１台で済むな（ｗ
123:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/05 03:30:25 hoz8ckhJ
久しぶりにきてみたら
ホルコンを熟知してる人がいたので、びっくりした。
そう。割の操作がすべて。
回収があるから、還元がある。
確変中に200ハマったりするのは、還元できるだけの貯蓄がなくなってるから。ハマってる間に同ユニット内で打ってる客が金突っ込んでくれたら
そのぶんが還元される。
確率なんてないからね。
124:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/05 03:40:17 hoz8ckhJ
ホルコンが浸透して
パチ業界自体がなくなればいいのに、と思ってたけど
もうしばらくはホルコン逆手にとって勝っときたいのが本音です。
もう昔のように
財布に何万も用意して打ちにいくのがバカバカしい。
あと朝からいくのも。
125:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/05 03:54:09 FXL5onP9
ホルコン逆手にとるのは不可能
ミイラ取りがミイラになるのが現実
誰からどれくらいとれるってのはリストになってるぐらい
打ち手の動作は把握されている
126:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/05 03:55:50 GwVTYEyP
>>115
この例では店の粗利益率は
\39,100－\31,000なので、わずか２割余り、稼働率にも拠るけれど、こんな粗利益率
では店の経営を続けることはできないので、真正イベントデイの例になる。
売り上げ金額次第だが、四半期決算期間毎に最低でも粗利益率３割以上を確保しない
と賃料・パチ台・光熱費等々の消耗品費・施設運営費、宣伝費、人件費が出ないこと
になり、商売にならない。
実際の店の利益率はこんなに甘くはないことに留意してこの例を眺めないといけない。
127:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/05 04:03:53 GwVTYEyP
>>124
>>77を参照
立ち回りで勝てるような原始的なホルコンなんて一昔も二昔も前の話だとさ
お気に入りのフレーズ
今のホルコンは、『何でも来い！』ってこと
128:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/05 04:06:46 hQUr475H
あ……このスレってサロンのボタン連打スレみたいなネタスレなのか。
ようやく気付いたw
129:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/05 04:13:58 GwVTYEyP
>>91
どうでも良いことだけど
他スレの書き込みでは、●犯ではなく、kyoichiとか記されていたよ
130:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/05 04:29:16 hoz8ckhJ
ボタン連打スレ？
なんだそれ。
火消しのつもりですか？
あげときますね笑
131:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/05 04:36:49 42IdXrTt
ほんと、台によって確率が違い過ぎる事を痛感する
店は爆裂台と回収台の両極端を作った方が都合がいいんだろうな
今の客はシビアなんで、マックスでも一度に５箱以上出すと即止めしちゃうから、
二割の爆裂台に、四割の理論値台、四割の回収台って感じで。
132:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/05 05:39:42 XkU4XpmN
>>116
よくいく店も全く同じ挙動。客もみなわかってるから時短に入った台の隣に座ってくる。
おれんとこは北斗が30台あり、挙動をみるかぎり三台一組でグループ化されてる。
ある特定の時間帯に出玉還元がはじまる。その動きをみてると面白い。
隣のグループで一台時短にはいったからそろそろこっちに来そうだなと待ち構えていると、俺は確変、右は二通とか来るしw
爆裂中に残り二台がﾊﾏﾘまくるとか。
ﾎﾙｺﾝわかりやすすぎ
133:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/05 08:15:22 ZHI7Z9H+
４年前ぐらいに海を打っていて自分と両サイドの台が一度に魚群発生して
３人とも手を止めて見ていたら３台ともハズレ
すると後ろの海の島の８台中６台が当たってた
偏り酷すぎて笑うしかなかったがホルコン操作って本当なんだと確信した瞬間だった
これ以降自分が確変中に同じ島で激熱演出が発生したら手を止めて打たない事に決め
てるけど、保留で単発当たりとか、自分が単発引いた後に横の台が当たるとかで上手
くはいかないんだな^^
あと誰も打ってない島の台を１ｋ以内で当たって１０連以上する時は常に店がポチっ
と押してくれたんだなと勝手に思ってます
パチンコの設定の可否はともかく、スロもパチも店次第なんだと思ってます
勝つ時と負け時のパターンが常に同じで店に入った瞬間に勝敗は決まってるはず
勝つ時は３ｋ以内で当たって連チャンするし、負ける時は５０ｋ使っても当たりません
当たって連装してもプラス寸前で連チャン終了します
負ける時は全く熱い演出さえこずに移動した瞬間に他人がお座り一発が多いですね
あれも心理的に自暴自棄になるように店が仕組んでるんだと思ってます
なので最近は５ｋ以内で当たり引けない時は店出るように自分でルールを作ってます
店側からしたら勝てる確立低いの分かってて来てるんだから文句言うな
文句あるなら来なければいいだけ、お前１人来なくなったところで別に困らない
たまに良い思いさせてあげてるだろ、ってな感じだと思いますよ
自分が店員だったらそう思って仕事してそうです笑
でも負けた時は店を放火してやりたいぐらいイライラしますね^^
134:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/05 09:05:54 n2gx7+gB
>>二割の爆裂台に、四割の理論値台、四割の回収台
甘いな。１割の爆裂台、２割の理論値台、７割の回収台
７割の回収台の内、一定の時間帯までのみ連荘、あとは１回もかからない台が半分
残りの半分は激回収台にしておかないと、実際には当たり回数の少ない台に客は避
ける傾向にあるので稼働時間僅少の放置台になるので、激回収しようにも400～500
回転超まで回収できるかどうかも怪しい。
135:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/05 09:23:43 n2gx7+gB
最近は１パチでミドル機で初当たり2000回転超え、甘デジ初当たり800回転超えを見る
ことがよくある。ホルコン制御が露骨に利いている激回収店なので、そういう店は避け
た方が良い（主に爆裂台を誇示しようとする大型店に多い）。
４パチではミドル機で700回転も超えると放置台になるケースが多い（誰も深追いしない）。
適当に連荘したら即止め、撤退が正解だよ。深追い客が大嵌り台に座り続けて、自分の打っ
ている台がその後も出続けて爆裂台になることは客数・売り上げ金額が激減している中では
望めない。
客数も売り上げも少ない店では一定程度出たら、そういう店は殆ど全台が嵌ってしまいがち
で、午後８時過ぎたら閑古鳥、やがてその時間が繰り上がり７時過ぎになったりもする。
時間帯で割り数を増加させて夜の時間帯で大当りを出そうとしても、閑古鳥が鳴いている店
ではホルコン制御では大当りが出ない。仕方無しに露骨な個別台遠隔に手を出す店が多くな
る。
客も不自然な出方に感付けば常連客になってくれる筈もなく、店は遂には経営不振で閉店に
至るパターンとなる。
136:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/05 09:34:56 lrloHYjs
>>129
kyoichiではなく、kyorakuの話だと確認。
ともに名前を聞いたことがない店だが、ボッタクリ店なら●だろうといい加減に
記してしまったようだな。
137:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/05 19:52:21 dP9MsyMX
まあ、スロのような設定がない時点で怪しいだろ
釘だけで割調整とかどんなファンタジーだよ
138:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/05 20:23:56 ZJDsICT4
ていうか、スロみたいな機種別の割設定じゃなく
パチはシマごと、またはホール全体で割管理なんだってば
だから数百万だか数千万するホルコンを、店長は泣く泣く買うのよ
これさえ買えば、永久的に店が「負ける」ということは、どんな番狂わせが来ようが無いから
設定された割以上の出玉は絶対に出ないからね
139:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/05 20:35:04 XkU4XpmN
>>138
規模によるけど数千万いくはず。保守も必要だし。
こういう実態を否定する奴の目的は何かね？
実態を知ってるくせに、ﾎﾙｺﾝで出玉調整はできないと力説してるわけだろw
140:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/05 20:54:04 1kroxULt
つーか普通にﾊﾏったらﾔﾒればいいんじゃねぇのか？
回んねーなら500円、1000円でﾔﾒればＯＫだろ？
うん万勝てるとか思っている時点で大分ﾔﾊﾞいぞ！
俺、以前ﾎｰﾙの経営している会社まで行って（ﾄﾗﾌﾞﾙに巻き込まれ警察とね）
店の上の人間と話す機会があって同じような事突っ込んだけど、店側の還元率の設定で出玉は決まるんだと。
んで台は3台構成になっているから出す時は1台おき、とか2台おきとかになるんだと思うぞ。
個人管理はしてるんやろなぁ！
最近はﾊﾟﾁ打って当たらんかったらｷｬﾗﾒﾙ突っ込んで立ち去ってやるワwww
溶けてくっつくからしばらく打てなくなるんだよね。ｻﾞﾏｰ！
141:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/05 21:09:31 XkU4XpmN
しかしユーザーサイドに立つ良スレだな。
業界人の歯ぎしりが聞こえてきそうだな（笑）
142:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/05 21:33:46 KWQ8w4Sc
うちの兄貴が店長やってるんで聞いてみたら「ある」って一言だけ言ってた
143:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/05 21:44:15 dP9MsyMX
業界人による火消しも、もう追いつかなくなってきたな
次の段階はホルコンは認めて、個人遠隔はないとか言い出しそう
実際はあるんだけどね
144:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/05 22:46:34 Gy9Xmf3F
割調整ですら許せないな。
自分の思ってる確率と違う抽選されてるわけだから、ばかばかしい。
145:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/05 23:02:00 Loa5631Y
朝一爆発してる台あったらその島はもう出がらしなんですか？
146:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/05 23:44:24 wVb6U+MF
朝一出し過ぎると、午後から全台嵌る傾向になる。客も感づいて３時過ぎには誰も寄り
付かなくなって、店全体がガラ～ン・ガラ～ン状態。
どこかのパチ店の若手正社員がイベント時のホルコン調整の難しさを記した記事が出て
いたよね。割り数調整は時間帯毎に変更・調整しているのは常識。
>>145
その可能性が高いよ。少なくともその爆裂台と同一のユニットグループに属している台
は大嵌り確実。他の台が沈黙を続けているのに爆裂台が大当りを重ねる時、昔なら他の
台を打つ客もすぐに退くことはなかっただろうけど、サクラや打ち子がいくらでも採用
されているのが知られている今では、客の撤退も早くなっている。
少なくともその爆裂台の連荘後の沈黙がそれなりに続いてからしか打たないことだね。
147:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/06 00:10:24 7dRNFO0c
ていうか店が台に表記してる通りの確率でずっと営業してるって信じてる奴とかこの世に存在するの?
確率なんか店で好きなようにいじれるに決まってんだろ
148:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/06 00:15:00 XhvaEFMo
出玉制御してるのに台の確率をいじる必要はあるのか
149:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/06 01:03:36 B3iCIpmY
確率？
抽選なんかしてないから
ホルコンが台スペックに合わせて当たり信号を飛ばしてるだけ
信号こないと１００％当たらない
それが現実
150:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/06 01:52:40 xgTSHlaf
>>149
先日北斗の拳を打ってたんだけど
朝イチ二回転目で激熱予告発生、しかしあっさり外れ。
これは当たり信号が来ない→即止め、台移動が適切ってことだったんでしょうか？
151:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/06 03:51:16 2ZcjWfoC
激熱予告発生外れ、１回目の後、数十回転くらいまで回して駄目なら止めた方が良い
（たまに激熱予告外れから短時間で大当りが来ることがある）
朝一単発あるいは２連くらいなら、打ち続けないで台替えした方が賢明
飲まれて更に打ち込まないと次の大当りが来ないことが多い
但し、放置されて長い時間が経過すると、時短終了後の回転数が少なくても大当りが
来ることがある。その台が属するユニットグループの他の台に注ぎ込まれる玉数次第
で大当り抽選がホルコンから許可される場合もある
１０時過ぎに当たったのなら、少なくとも１２時過ぎまでは放置するべき
同様に朝一全くリーチが来ないような台も標準確率付近で大当りすることもあるので
放置して、その回転数近くまで回されて捨てられた場合には再度回してみるのも悪く
ない（但し、深追いしないこと）
152:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/06 07:40:08 SMAquuHZ
遠隔されてるなあと思う瞬間。３店目スレでの質問
992
>>71 >>72
そのユニットなんたらがあるのに、余りにも酷い釘調整は何故ですか？
回答
ｽﾚﾘﾝｸ(pachi板:282番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pachi板:285番)
153:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/06 07:43:18 SMAquuHZ
ホルコン制御で大当り数はいくらでも調整可能だが、回転数が大きいと嵌り台ばか
りになって射幸心を煽ることができない！ というのがその理由になります
154:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/06 08:57:38 tAMrZMiF
>>150
北斗は10万回以上まわしてるが、朝一熱めの外した台には、面白い傾向がみられる。
数十回転まわしても来なかった台を追跡調査してみ。
同じグループの養分量にもよるが、結構初アタリの回転数がかさんでるから。
よくいく店の場合、朝一熱め外し→養分量不足のサインと見切りをつけてる。
もっとリップサービスすると、その台が含まれるグループ自体、アタリも遅いのが特徴。
155:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/06 09:26:06 Y+qIleLB
朝から小一時間位誰も打って無い島に何気に座って速効で当たり引いた時の事
それに釣られたのか
その後2人来て打ち始めたんだが
そいつらも速効で当たり引いたのには笑った
因みに福音24台の島
24台中3台だけ稼働しててそれが全て速効で当たるって｢どんだけ～｣怪し過ぎ
俺は1500円で他の2人は座ってからの経過時間から推測して
おそらく2000円～3000円位だと思う｡
156:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/06 14:29:49 EW66tvX7
朝一出し過ぎると、午後から全台嵌る傾向になる。客も感づいて３時過ぎには誰も寄り
付かなくなって、店全体がガラ～ン・ガラ～ン状態。
昔と違って、毎日黒字になるよう出玉調整しているのは依存症患者以外の殆どの客は知
っているので、出なくなり始めたら退くのも早い。
157:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/06 15:37:15 qcivnnRB
新台100台も導入してりゃ出る訳ねえだろ
新台コストは全部、客負担だもんな
遠隔ホルコン以前の問題だわ
158:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/06 16:25:18 K8mk1Cyd
>>157大量導入割引がついて
20万円×100台＝ 2,000万円なり。
20台なら定価販売かな
35万円×20台＝ 700万円なり。
釘調整だろうが、不正操作だろうが、どちらにしても客の財布の中金からのお支払。
159:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/06 16:29:03 K8mk1Cyd
>>158
訂正を。
客の財布の中の金からのお支払。←○
160:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/06 16:45:49 qcivnnRB
>>158
客も気付きだしてるから客飛び激しいよな
ｻﾞﾏｱな気分だが
161:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/06 17:54:45 2+PUB55V
スレ読まずにレスするけど
中古買ったら
設定あるかどうか
わかるんじゃないか？
162:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/06 18:03:29 +axOWvHz
パチンコに設定はありません。ホルコンで設定します。
どんな出玉も自由自在です。
163:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/06 18:05:00 HifbfzHX
ホルコンではドブに流れる球も計数している。
４円貸しの場合、ホール全体で１００万発がドブに流れた場合、客全体で４００万円をドブに捨てた事になり、その４００万が店の売り上げとなる。
このうちの何割かを何人かの客に数千～数万円ずつ配っているに過ぎないのだろう。
164:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/06 19:04:47 1zzeoAtx
玉をドブに流す＝金をドブに流す
こう考えれば、パチ止めらるるな
165:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/06 20:02:08 DA5RpKuz
データカウンターが古いとホルコン制御も古いってことある？
166:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/06 20:48:56 tAMrZMiF
ココはなかなか有意義なスレとおもわれ。常時ｱｹﾞておこう。
こういう話はもっと認知されるべきかと
167:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/06 20:53:59 a8jCvv5q
>>161
168:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/06 21:23:59 6uR52PLk
ID:tAMrZMiF
馬鹿晒しアゲ
169:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/06 21:35:13 LYgHnYeY
大工の原産の頃の数年だよな、設定有ったの、
その頃は設定有る台は敬遠して全く打たなかった、
あっ初代花満開も設定有ったか、これはそれなりに打っていた
まあスロに設定有るのはしょうがないし、
なんだかんだでメーカーは設定判別出来るような機種開発ｗ
パチに設定有ってもいいが、判別出来る機種じゃないと無理だろ、
パチ屋としてはイベントなら設定変えれば済むから楽チンだろうけど、
イベと銘打って最低設定営業が目に見えるしｗ
最高設定でボチボチな釘で営業するより、最低設定のガチガチ釘でイベする方が客付くしな、
やっぱりパチに設定はいらないな
>>1
設定というか、その日の引きの問題だろwww
170:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/06 21:45:33 LYgHnYeY
>>161
今の台には設定なんて無いよ、中古買っても有るわけ無い、
ゲーセン仕様の台なら、設定有りで買えるかもしれないが
んでゲーセンの台って、全部設定有りなんだなｗ
パチ業界の建前はワンチップだかなんだか知らないが、
改造出来ません！！！ 不正出来ません！！！ だっけか
違反すれば営業停止とか食らうから、まあやらないわけだけど
人気機種だと裏ロム作ってそれなりに売れればいいわけ、
スロだと注射が普通の機種も有ったし、裏ロムしか打てない機種とか有った、なにそれwww
やろうと思えば、今のどの台でも裏ロムとか遠隔も普通に可能、
人気機種の海やエヴァや慶次は、回るからと追っていると、
実は裏ってことに遭遇する割合が、他機種より多いと思われるが
一応パチに設定は無いよ、正規台に関してはｗ
171:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/06 21:57:28 EW66tvX7
>>151 のような記事を投稿して、深追い大嵌りする養分客が激減すれば、大勝して
パチンコにのめり込む人も結果として激減してパチ店は閑古鳥
良いんじゃないの
172:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/06 22:11:48 gfZ6GAMj
つーかさ、ここネタスレでしょ？w
テキトーな「僕の考えた夢のホルコンそうち」を、さも本気で信じているみたいに書くスレじゃないの？
>>169-171みたいにマジレスしちゃダメだよ。
173:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/06 23:08:32 Yek/mxBy
>>146
ユニットグループの3台中
優先順位を1、2、3とした場合の
３を打った時ってのはどんな感じになるの？
あなた詳しそうだから
また1、2などを打った時は？
今日どうゆうユニットを組んでるかは知らないが
角台から3台目を打った
両隣の2台と後ろの2台もはまっていたから
どちらのユニットにも属している可能性があって
他ははまってる感じ
2Kで当たり引いた
たまたまかもしれないけどね
島や機種毎に出玉見てきたら、明らかに割高の島は
この島だなってわかるくらい極端な出玉だった
割の高い島はトータル的に出てるけど、出ない台と
出る台のメリハリが半端ない
その他の島はショボ連やショボはまりを繰り返して
いる感じ
174:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/07 03:02:07 Ihs3hejA
割り数と大当り偏差の入力による出玉制御がホルコンの本質。
ユニットグループ構成は毎日変更する手間は惜しんでも、ユニット間、ユニット内の
優先順位は毎日変更されるから、ホルコン攻略法なんて存在しない。
パチ屋は客が来れば儲かるシステムになっているんだから、養分客は個別台遠隔で慰安
ショボ連でさっさと帰れ！
パチ屋を潰したかったら、シカトして行くなってことだ。
175:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/07 14:42:35 44n9rDXt
>>155店の潜伏仕込みの台に座っただけ。ｲﾍﾞとかの日にMAXｽﾍﾟが朝からすぐ当たるのはそーゆう事。ちなみにそーゆう事してる店は朝一ﾗﾝﾌﾟとかは絶対にない
176:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/07 16:19:29 dGkmg5uG
福音に潜伏は無いわけだが
177:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/07 17:08:24 7ObUyi+c
火消し失敗ｗ
178:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/07 17:32:16 eNoOuFUl
パチンコに設定は無いよ
設定｢は｣無いよ
179:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/07 17:35:34 44n9rDXt
>>176潜伏機能がついてなかったら潜伏仕込めないって誰が決めたの?
180:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/07 17:40:56 gwxIXpEE
ID:Ihs3hejA
典型的な負け廃人キチガイ
負けすぎて脳内妄想しすぎ
ソープでも行ってｽｯｷﾘしてこい
181:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/07 18:15:28 /Gafxckj
潜伏仕込むとかなんだそりゃｗ
ホルコンの調整だけでイベント仕様にできるだろ
ホルコンなめすぎだよおまえ
182:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/07 19:02:36 dGkmg5uG
>179
おれが決めた
183:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/07 21:02:39 lin541I0
A店のガロ シャンシャンよく来る。半島も無いが、よく出てる。
B店のガロ シャンほぼ無し。発展もほぼ無い。半島置いてあるが、当って10連前後。
どっちがどうなのか知らないが、明らかに違う。設定本当に無いの？
184:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/07 21:30:37 o3A5zkeB
定期的にﾁﾝﾎﾟ業界人が火消しにあらわれてるなw
こいつらｶｽ火消し屋の本職はなにかな？
やっぱりパチ店員あたりか
185:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/07 23:47:35 gF3FbJek
やっぱり抽選なんかしてないのかな？
自分の考えた仮説だけど
基本は台個体で抽選してて、出したくない時はホルコンがブロックしてるじゃないかと
これなら予定より出過ぎるってことはないし、安定して利益が見込めるよね
186:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/08 00:38:42 B2ZeE5c9
ホルコン経由と、台独自の抽選の2パターンあるような。
例えば2確はまだ他のグループに出玉獲得権利があり、その最中に台独自で当たりを引いた場合とかに2確となる。いわゆる出玉権利待ちの状態。
他の台の確変が終わったとたんに確変に入るとか、偶然すぎ。当たりをストックしてるんじゃないかね。
逆に2確中になかなか当たりを引けないのは、養分がたりないとき。
187:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/08 06:52:09 IPT2AHjE
>>185
1．スタートチェッカ通過
2．メイン基板乱数取得
3．当たり判定
4．サブ基板に合否とメインデジタル停止時間を通知
5．サブ基板液晶にて演出
6．アタッカ開放
↑通常の当たりまでの流れ
君の言うのは、3と4の間の事だね
判定が、当たりなら、ホルコンに『当ててもいい？』と問い合わせる
ホルコンが『まだ、だめー』と返事したら、『わかった、ハズレに書き換えるわ』って感じね
これなら、なんか納得できる
ゲキアツ演出きたら、外すとか、コンピュータ音痴過ぎて、納得不可能
188:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/08 09:03:24 dSEmEEfQ
分からない振りするなんて不要だな
>>38 に既出
エラー処理だけで済む 演出がその後どうなるかはメーカー作成のプログラム次第
189:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/08 09:48:07 IPT2AHjE
>>188
＞ エラー処理だけで済む 演出がその後どうなるかはメーカー作成のプログラム次第
エラー処理って何？
普通のハズレフラグと最短デジタル停止時間に書き換えるだけ
エラー処理など危険な事しないほうがいい
あまり、仕組みわかってないね
190:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/08 10:00:57 B2ZeE5c9
劇アツハズレや二通はホルコンのエラー判定と思ってる。
『まだ出玉許可しませんよ、割数超えるから』ってことで。
191:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/08 17:07:20 QYL0pw+B
ホルコンがあるのは知ってたんだがこのスレ見て優秀台が決まってるってのあまり信じてなかったんでがも嘘じゃないと思える経験しました
一昨日アツいイベで高尾の台が好きなもんでライディーンのＭＡＸタイプ打ったんだがその台釘糞良くてしかも早めに当たって１０連したんで１日粘ってみたんだが
一日通しての初当たり（潜伏か出玉ありか）と連ちゃん数と小当たり（１５９分の１）の数をケータイに記録してみた
スペックはヘソ抽選１０通２０％、１０確２２.８％、潜伏出玉なし３６％有り５.２％、ＲＢ（出玉少ない確変）１４.４％、ＧＵＢ１.６（出玉あり１０確）
初当たり８回
２０回転くらいＲＢ７連
時短中１８回転１０確３連
１２３回転１０確２連
７２回転単発
１７５回転ＲＢ６連
時短抜けてすぐ４４回転１０確１５連
２０７回転単発
１２０回転ＲＢ８連時短抜け止め
潜伏が主な台なのに潜伏０
１５９分の１のはずの小当たりもわずか２回・・・
鬼引きと言われたらそれで終わりだが３９９分の１で小当たりと潜伏が主な台なのに糞予告とかでも図柄当たりしまくって途中から遠隔してくれてるんじゃないかと嬉しくも本気で怖くなった
192:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/08 19:33:29 RmaMMPnY
スルーとアタッカー潰してさらにホルコンで当たり消しとかどんだけ腐ってんだよ
あからさまなマイナス調整でホルコンによるイカサマはしてませんよアピールでもしてるつもりなのか
193:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/08 22:13:35 cB+GxSlB
設定ではないけど、新装用ＲＯＭ、っていうのを聞いたことがある
194:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/08 22:15:02 MBSSFjwL
まー結論からすれば、ホールは釘以外でもトーゼン管理しているって事だろ？
そもそもパチなんて勝てねーって事だよ。
んなに気になるなら集団でメーカーにどういう理論で確率抽選させているか訴えればいいんじゃねーのか？
そもそも、宝くじにしろ、馬にしろ、当たる仕組みが解るだろ？（しかも馬はｷﾞｬﾝﾌﾞﾙだぞ）
なんで娯楽のパチンコは抽選の仕組みが公開されねーんだよ？すでにソコが黒いだろ！
平台みてーにあるﾀｲﾐﾝｸﾞの時に抽選玉が入んねーと当たんねーようになってんじゃねーのか？
大体、平台みてーに抽選が機械的じゃナイのがミソだよなぁ！
195:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/08 22:37:36 Dfyi0QCe
このスレ、詐欺師の手法を真面目に考えてる様なもんだろ？
時間の無駄以外の何ものでもないな
もうパチなんぞやめようぜ
196:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/08 23:04:52 oC2eyaFn
まあ元パチ屋店長の俺から言わせれば設定ないとかあるとかは、
そんなのは知らん。ただうちの店やグループにはなかったよ。
まあ出玉把握の機械ならある。でもそれは
確率もいじれないし、当たりの取消もできない。
何に利用するかというと、いじりたい島のネカセを調整する参考。
まあそれで大体なんとかなる。ネカセは非常に大事。
197:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/08 23:38:29 kibAb8bw
マイホはブロックと時間による制御だよ
朝吸い込むか
昼吸い込むか
夕方出すか
非常に極端
だから立ち回りやすい
誰にも教えず
先月から発見し
もう百万貯まった
198:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/08 23:47:19 6LsBdnc5
>>194
メーカーを訴えてる人が居たね。他のスレだけど。
そもそもメーカーが発表している確率で常時公正に抽選しているという保証は一切ないのに、その確率を何の疑問も持たずに信用する方がどうかしている。
199:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/09 01:26:03 4CiM7wZj
店の取り分、粗利益３割以上の線で客が勝てる確率を考えてみたら良い
どう立ち回っても長期的にはボラレルことになるのは必至
客数・売り上げが大きければ、粗利益が下がり、立ち回りで何とかなる時代も
あったんだろうが、それば昔々のこと
売り上げが激減する中で粗利益率が維持されるんだから、客が勝てる見込みは
ない
パチ産業は斜陽どころか、平成の終焉とともに自然淘汰されて自滅するのみ
200:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/09 02:10:15 x11+uDaF
>>193
あるにはあるが新台の試打会に使うやつね
10分しか時間無いのにポコポコ当たり引けるのはそのせい
当たり確率だけを1/50にして出玉等は全て同じ
ホールやメーカーの情報がすぐ分かるポジションにいるがホールじゃ使わないよ
201:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/09 08:34:12 YgbPdqKz
>>197
ﾏｲﾎと同じホルコンかもよ。俺も某台約30台の還元グループを読んで立ち回り、この一ヶ月ほとんど負けなしで+700k。
朝昼夕方にわたって養分をかすめとってる。
このスレでは関係者からの証言で『ホルコン調整』はもはや常識レベルだが、人気機種スレでは相変わらず業界人の火消し活動が盛んだな。
『ホルコン』で常時検索かけてるのか、リアルタイムで火消しにくるからな。
しかし、ﾄｺﾄﾝマヌケな奴らだよ、もうバレバレなのに
202:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/09 09:27:14 S1XmWRO6
朝一ﾗﾝﾌﾟが毎日落ちてる店は閉店後店員ﾁｪｯｸしてないから確率を全くいじらないﾄﾞ田舎
逆に全く朝一ﾗﾝﾌﾟが落ちてない店は毎日閉店後のﾁｪｯｸが凄まじい。だから確率いじりまくってる違法店。健全な営業店と極悪店は朝一ﾗﾝﾌﾟの有無で判断できる
203:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/09 17:49:27 2MxbdwEn
>>201
＞ このスレでは関係者からの証言で『ホルコン調整』はもはや常識レベルだが
↑悪いが、常識レベルとなりえる証言とやらは、どれか教えてくれ
見当たらないんだよ
204:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/09 18:21:12 cGfZhuNX
還元グループ（笑）読んで立ち回り（爆笑）
205:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/09 18:40:29 HMrc6zjB
ゲーセンだってある
無いほうがおかしい、カモからねぎまで巻き上げる目的
を公認されてる以上必須アイテムだと思うわ
206:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/09 18:40:37 YgbPdqKz
>>203
>>204
マヌケな業界人が簡単に二匹連れたぞw
底無しのﾇｹ作シゴトなくせにﾁﾝｹなプライドはあるんだな…オマイラの業界終わってんだょ（笑）
207:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/09 20:25:01 Mg8G6Bsn
ホルコンで儲けてるって言うレスもパチョンコ業界人じゃね？
日本人ならホルコン制御は当たり前だからパチンコやめたほうがいいってレスするはず
208:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/09 20:34:17 rhEuE5md
>>200 そういえばﾆｭｰｷﾞﾝの本社に確率1/30に設定してある慶次があったなぁ。
つー事は、出来るって事やんなぁ。
209:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/09 20:55:20 YgbPdqKz
>>207
負けてばっかの人はやめたほうがいい。
やめられないなら勝ち方考えるべき
210:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/09 20:55:22 0wylrJOm
>>208
パチンコ台の確率変更なんか、かなり前から、正規メーカーじゃなくても
ネットで中古販売してるような業者なら簡単に改造してくれる。しかも低コスト。
確率固定で１/１０にするなら三千円程度、１万円程度で９段階確率変更スイッチ付きにもしてくれる。
問題はこんな簡単に確率いじくったり、
中継基盤に不正部品のぶらさがり付けるだけで
正規の抽選結果に干渉できるようなセキュリティの甘い
機器構成で作り続けているパチンコ業界の姿勢。
本来、不正を根絶しようと思うなら、各ホールやメーカーが積極的に働きかけて
機器構成を定めた現行の規制を大幅変更するべきだが、一向にやらない。
何故なら、隙の多い機器構成のパチンコ台に、「有る程度以上の需要」があるから。
基本的に博打場の寺銭で喰ってる業界なんだから信用ならんよ。
211:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/10 00:35:07 glIxjx3P
>>210
なかなか面白い話。業界人がスルー火消ししそうなネタだな
212:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/10 02:02:50 q1NF13xp
>>211
判りやすく書くと、今のパチンコ台は
①抽選基盤OUT→②中継基盤IN→③中継基盤OUT→④演出基盤IN
本来はこの③の部分から、正規のホルコンやデータカウンターに
大当たりしたとか回転数とかの情報が送られてるんだが、
抽選基盤を裏ＲＯＭにわざわざ取替えたり、書換えをしなくても、
②～③の部分をブリッジ(②中継基盤IN→＜不正部品＞→③中継基盤OUT)して
不正部品を付けたり、改造ホルコンに配線したりする事で
簡単に本来大当たりの特定乱数をハズレにしたり(＝確率ＤＯＷＮ)、
本来ハズレの特定乱数を大当たりにしたり(＝確率ＵＰ)する事が可能なわけ。
素人目から見ても判ると思うけど、
セキュリティの面から見ると非常～に甘い構成になっている。
そしてこの配線箇所については、台の設置時や入替時にしか、公的機関の立会い検査は行われないから、
一度検査が済めば後はやりたい放題ってのが現実。
213:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/10 02:19:41 oNPG0Bp8
＞１万円程度で９段階確率変更スイッチ付きにもしてくれる
面白いな
それをホルコンに繋いで何たらかんたらってこと？
そんな見え透いたことをしなくても、台メーカーがホルコン対応プログラムを搭載
してくれるんだったら、もっとスマートに出来るような気がする
パチ版アサンジ氏のようなメーカー内部のプログラマーが暴露する日もパチ業界衰
退・崩壊とともにきっと訪れる
まあ、その時までは藪の中だけど、カラクリは分からなくとも不正出玉制御してい
る傍証はいくらでも出てくる
パチ依存症の方も、たまに暇つぶしに出かける方もパチとは縁を切る契機になれば
この手の遠隔・設定スレも存在意義があるな
214:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/10 02:34:11 q1NF13xp
>>213
台メーカーはそんなあからさまに
ホルコン対応プログラムを仕込んだりは絶対しないと思うよ。
そんな事して、専門知識のある誰かが詳しく調べたら一発でアウトだからね。
リスクが高過ぎる。
そのかわりに、
現行のパチンコ台の抽選結果の表示機構に関わる機器構成を
セキュリティ上非常に杜撰な造りのままにして
暗黙的に一部ホール業界側の要請に応えているような状況になっている。
これなら悪事を行うのは個々の販社やホールの判断だから、
台メーカーには何の責任も発生しないからね。
215:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/10 04:22:29 bl0m5fBB
設定か遠隔かしらんけど新台とかは明らかに出方違うな
戦国無双で10人ぐらいみんな箱積んでたの見てさすがにそんな簡単には当たらないだろと思った
216:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/10 18:08:23 Up3CWXgN
ガロなんかもモーニングはあるね
217:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/10 19:20:52 N6emExwj
結局>>175の言ってる事とかが案外真意なんじゃね?実際本当にｲﾍﾞとかの日は潜伏のない機種でも当たり早い台多いのは確かだし。自分自身も様々な機種で朝一即当たり経験もある
牙狼で朝一2回転とか慶次で1回転当たりとか。エヴァとかももちろん数回転当たりある。もちろん慶次も朝一ﾗﾝﾌﾟとかはついてなかった
試写会みたいな当たりやすい台をｲﾍﾞの日とか朝一限定で使うような事はしてる可能性は充分あるな。その分平日営業にしわ寄せはきてるが。ﾊﾏﾘ台頻発
218:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/11 01:29:52 q/i8thPR
今日行った店は入れ替え時やイベント時、朝の初当たりが異常に軽い
ちなみに自分は
甘ベルバラ １回転目 当たり
甘乙女 ４回転目 当たり だった
甘デジのシマだったけどほとんどの客が速攻、当たってた
当たりやすいのは嬉しいけど、逆に当たりにくくすることも可能ってことだし、なんか複雑な気持ちだな
219:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/11 17:41:29 YD7rWZ2f
>>218
これは開店前リモコンで一発操作
０～６の仕込み。
郊外店で良くやるのが常連会員をイベントの時サクラにする。
月に50～60万突っ込んで負けてんだよね。こいつら。
会員カード情報で一発でわかる。
イベントの時だけ10万くらい勝たせて月の大半は負け。
220:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/11 18:02:58 YD7rWZ2f
もとい！１～６の仕込み
221:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/11 19:54:20 MrVQoaqR
パチンコ台の初期不良はやはりあるよな、客からしたら怖くて
深追いできないよ、初期不良でお金が戻ってくるわけじないし。
販売台数の割に初期不良は少ないの？
222:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/11 21:34:11 q/i8thPR
>219
確かに大半が会員カードの再プレイ組だったわ
その日は手数料無料だったし
223:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/11 21:55:42 YD7rWZ2f
>>222
常套手段ですよ。
客も減ってるし、個人から吸い上げて
ちょろっと還元する。
これでいい気になってるのもどうかしてる。
普段は勝った負けた、カマ掘られたと常連どうしで話して、
時には武勇伝語ったり、そうこうしているうちに
ひとりふたり常連も減り、
パチ屋が潰れるか？打ち手が潰れるか？
どっちが先かな～
224:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/11 22:06:31 lXgdE/th
>>223
会員カードを作らないだけで
相当のアドバンテージになると考えていいのでしょうか？
225:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/11 22:32:52 YD7rWZ2f
>>224
自分がホール経営者だったら
どうやって儲けるか考えればおのずと答えは出ますよ。
ホール全体の売上げも減ってる、広告費も抑えたい。
でも売上げは確保したい。
普段養分にしてる常連会員を
その時喜ばせりゃ彼らは満足するし、常連でいるでしょう。
一見客やたまにしか来ない客は「おっ！出てる」
と思うドル箱の積み方。
常連会員は「10万勝った」と宣伝する。
負けた事なんかカッコ悪くて言えませんよね。
一番安上がりな広告。口コミ。
226:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/11 22:36:51 s71r5qII
「おっ！出てる」と思った一見さんが一番泣きを見るんだろうなｗ
227:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/12 03:33:20 fu88WZjQ
みんなのために
あげときますね。
228:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/12 05:00:23 MlTQ+T8U
>>221
「全て確率の範囲内で起きうる出来事です」
「まあ故障だな」
真正イベントの山積みも、甘デジ5000回転当たり無し、ミドル機2000回転も、店側
の弁解はいつもこの２つ。
ここまで摩訶不思議な大当り・大嵌り状況が起こるのは以前には考えられんかった
こと。
結局のところ、ホルコン制御による出玉操作としか看做せないのは誰の目にも明ら
か。
検定通過の完全純粋確率に拠る抽選で外部遠隔操作が一切無いということにしない
と、営業できず検挙・逮捕されるのだから、業界が秘匿するのは当然。
それにしても、ホルコン制御に都合の良いラウンド振り分け、出玉無しの突確等々
店側に都合の良い、１回当たりの大当り出玉数を削るのを隠そうともしないパチ台
メーカーと共同して、行き着くところまで暴走するのを眺めておこう。
自分で自分の首を絞めて、客数も売り上げも利益も激減させる方向に進んでいるこ
とだけは確かだ。
この掲示板を眺めたり、書き込んでいる方は勝ち負け情報に敏感な、それなりにコ
アなパチンコカーが多いと思える。パチンコ店・パチンコ台メーカー関係者の煽り
がもはや通用しない時代になっているのは、末期症状を呈しているというしかない。
229:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/12 09:53:22 TOJ5YcnZ
甘ジョーが出すぎちゃってるせいか、他の甘デジ台がホルコンの制御の煽り喰らって単発オンり状態。
ここんとこ店行くとジョーだけ５，６箱積んでて他はシーンwわかりやすくて笑うしかない。
230:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/12 10:56:34 siR+xkKe
>>212
それだと演出だけ当りで玉が出無いだろｗ０点ｗ
231:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/12 11:05:40 5Crr6SX4
じじばばはホルコン制御を意識している
俺が0.5kで当たり引いた途端隣にババアが殺到し席確保したやつは即効当てていた
いつも同じ海の島にいるからこそ当たりがわかるんだろうな
232:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/12 13:19:11 1idbjUkQ
だからただのﾓｰﾆﾝｸﾞだろそれは。10年以上前からある
233:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/12 13:47:01 5Crr6SX4
はあ？ホルコンのグループ制御だよ馬鹿
このスレにいたらわかるだろ
234:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/12 15:04:31 1idbjUkQ
だからそのﾎﾙｺﾝ制御って何だよ。具体的に納得いくような説明しろ
235:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/12 15:20:26 ZlpkrqYV
654 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/12(日) 12:25:34 ID:kfCY1NP+
＞わざわざ釘を締める必要もない
釘を開けてホルコン割り数渋いと、嵌り台ばかりになって、どの台も連しない。
それだからこそ、締めて時間当たりの投資金額を増やせば、台の本来の確率を
超えて連する集客目玉の看板台を創出できる。
具体的に計算してみよう。等価１Ｋ３０回転、大当り1400玉の機種で
５Ｋ注ぎ込みで125玉で150回転で大当りが出たとすると、5600円分の出玉だから
店側が600円の赤字
等価１Ｋ１５回転の場合は１０Ｋ注ぎ込みで5600円分の出玉、店側の粗利益4400円
回転数が小さいほど店側には利益が出るのは当然だが、店側の期待租利３割3000円
として、差額分の1400円(4400－3000)を連荘台創出や爆裂台誇示に回せることにな
る。
回転数が大きい中で店が粗利益３割を維持しようとなると、標準確率を少し下回る
確率でしか大当りを創出できないことになる。7280円分の注ぎ込み、つまり219回転
で初めて大当りを出せることになって、連荘演出や爆裂台誇示に回そうにも回せない
ことになる。
ホルコン制御で大当り数はいくらでも調整可能だが、回転数が大きいと嵌り台ばか
りになって射幸心を煽ることができない。
似非イベント時に１Ｋ２５回転以上の良く回る台に座ることができても、当たらな
いで地団駄を踏んでいる客を見ることがあるが、ホルコンに拠る出玉(大当り)制御
で劣位台になっている場合は、ボーダー信者の客がいくら注ぎ込んでも大当りが来
ず、イライラを募らせることになる。
655 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/12/12(日) 12:37:13 ID:kfCY1NP+
結論：劣悪釘で回転数を落とせば、注ぎ込まれる金額が増え、看板台もつくれるし
標準確率よりもむしろ確率を上げても大当りを発生させることができる。
割り数が同じなら、１Ｋ当たりの回転数を落とせば落とすほど、爆裂台と大嵌り台
の落差が大きくなる。但し、当然のことながら爆裂台１台に少なくとも２～３台の
嵌り台が必要となる。
１Ｋ当たりの回転数が多い店で、実際に良く出ている場合は、時間帯によって一時
的に割り数を大きく上げて演出しているだけにすぎない。
くれぐれも良く回るから勝てるわけではないことを知っておく必要がある。養分客
になる確率は当然爆裂台は少数なのだから、勝てる確率の２～３倍になる。養分客
になりそうだと思える方はパチ店に行かない、パチをしないことが肝心。
236:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/12 15:32:57 ZlpkrqYV
ホルコンにて全台当たり確率制御（遠隔）の上、特定の台（通路側の角台など）には爆裂台の設定をする。
それ以外の台に座る客は当然そのトバッチリを受け、最終的には殆どが負け。
当たりが爆裂仕様設定の台に集約される為、それ以外の台は例え回る台であってもホール全体の確率調整台として嵌り台の役目を担う。
実戦上、ブン回り台が大嵌りするケースが極めて多い。（実感がある人も多いはず）
また、確率調整の方法としては、時短中の引き戻しも多用される。
その典型が糞ハマリ台での引き戻しで、海などでは特にその挙動がわかりやすい。
延々とリーチすら来ることなく、ほとんど単調な状態で簡単に3倍ハマリの１０００回越えになる一方、大当り後の時短では、スーパーリーチが乱発、いとも簡単に引き戻す。
それまでの糞ハマリ状態が豹変し、時短中２回の引き戻しなどまったく珍しくないが、時短中に早めの引き戻しを意図的に多くさせることで、全体の出玉を抑え
（投資を促進させ）た上で、容易に初当たり確率を調整できる。
結果、データなど見るとホール全体の大当たり確率は一見公表値に収束しているように見えるが、
殆どの台は、意図的に期待値を大幅に下回る確率（特に通常時）にコントロールされる。例えば羽デジで｢トータル確率｣が1/40だとしても分母を小さくさせるために、確変及び時短中の早い当たりを固めて演出させたりしている。
特定の台に当たりを集中させ、また、玉減りの多い通常時に糞ハマリを乱発（時短などで集中的に大当たりを配分）させることで、ホール全体では現金投資の割合が理論上の数値を大きく上回ることとなり、
またホルコンは、持ち玉になった場合にそれを感知し回転率を下げるほか、多くの場合大当たり確率も下げられる。持ち玉遊戯になった際、現金投資時に比べて回らなくなるという現象はこのためで、これにより現金投資の比率を上げ、店の利益に大きく貢献している。
今のパチンコはこのようにホルコンによる全台完全制御の下、客から巧みにお金を巻き上げる、まさに究極のイカサマギャンブルである。
237:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/12 15:35:11 Td4q/Tns
逆にスロットはオール設定１でも出れば高設定である。
238:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/12 15:43:59 ZlpkrqYV
私は業界人でござりますると自己紹介してから
遠隔制御を揉み消すような素朴な業界人は殆んどいません。
稀に機器販売してるだの自己紹介してる人も見かけますが
やみくもに「遠隔はありません」と唱えるだけで説得力がまるでゼロです。
ガーデン店員の赤裸々な告白を、釘調整で説明しようともがいた業界人もいれば、
ホールで毎日繰り返されいる回転率の作為的な変動操作の報告を
【妄想】の一言で片付けようとする知恵遅れの業界人もいます。
あげくの果てには詐欺攻略と勝ってに決めつけようとする
客観性が激しく欠落した障害者まで産み出してしまったようです。
それもこれも
ホルコン遠隔制御が全店に蔓延して猛威をふるっているからであり
このままズルズルと知られると客に逃げられると恐れている小心者だからであり
身銭をきって果敢に勝負しているユーザーの心境をかえり見ない
まことに身勝手な一部の業界関係者による悪行だからでありましょう。
〈引用〉
☆今のパチンコは警戒心を持つのが一番大事。
隠蔽体質全開のパチンコ雑誌(＝詐欺雑誌)を読むのはもうヤメて、
初心者はまず次のような目でパチ屋を見るべきです。
★初心者でも判るホルコン遠隔の判別法
①イベントなどでの特定時間帯での多数台の爆出し
②イベントでなくても、特定時間帯での多数台の爆出し、あるいは長時間の全台回収
③閉店間際のご苦労さん配給
④開店直後の小気味良い当たりの分配
⑤低換金率店と高換金率店でのトータル当たり確率の歴然とした差
特に①～③は全てのホールで毎日ではないにしろ日常的に観察可能。
先ずは自分の目で確認、それでもまだ完全確率だと思うなら、脳ドック
を受けましょう。
239:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/12 15:44:48 ZlpkrqYV
◆だからこの仕事が好き！一番うれしかったことにまつわるエピソード
入社３年目のことですが、初めてイベントの企画を任されました。
【パチンコ店のイベントは、機種によるもの、曜日によるものなど、さまざまな企画があります。】
【ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。】
【どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。】
また、売上が思うように伸びていない時期で、しかも初めてのイベント企画でしたから、正直不安になりました。
イベント当日、満席となった店内を見渡したときの喜びは、今でも忘れられません。
URLﾘﾝｸ(pachinkokouryaku.fc2web.com)
先輩社員にインタビュー、松浦君のページだけ削除済み
240:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/12 15:56:22 Hltp9jWk
次回からテンプレートにいれましょう
241:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/12 19:10:23 1idbjUkQ
釘が開けば開く程嵌りやすい、釘がきつい程当たりやすい。それって結果論だよな
回った所でただ抽選の回数が多いだけで確率が甘くなる事もないし辛くなる事もない。
回らない台はまず大抵の奴らはすぐやめるがﾊﾟﾁの裏事情知ってる奴は特定の時間に特定の演出の出現が出るかを頼りに立ち回りをする
年に一回の店名を掲げたイベントとかはかなり回ったしﾐﾄﾞﾙやMAXも当たりが早かった。だから釘と遠隔は無関係。俺も結果論だな
242:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/13 00:03:27 HQdcCZ21
>>236
最近は島ごとの回転数制御があるよな
回らなくなったと思ったら左右の台も保留ないし
もうムラじゃねーから、玉の軌道が異常だから
243:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/13 01:53:36 tI7B/xmQ
>>219 222
イベントで常連に勝たせてるとしたら別の意味もある。
常連だったら次の日も来てまた負けてくれるけど、そいつらは普段は絶対来ないから。
餌を食い逃げするな魚に餌やるバカはいないってこと
244:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/13 02:03:02 6pDZBoLi
回らない台はハマる前に金が尽きるだけの話だろ
245:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/13 02:11:44 AFugTKKy
人間はギャンブルに対してはイカサマを疑う本能がある。そして印象に残る。
それだけの話
246:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/13 03:03:14 DcHWMchF
『何でも来い』のホルコン制御の本質は割り数（主に時間帯、現金遊戯・持ち玉遊戯に分類）と大
当り発生率偏差（ユニットグループ間、ユニットグループ内の優先順位）の設定に尽きる。
>>236さんの指摘で店側の合法営業釈明の根拠が覆される点が重要だ。
＊結果、データなど見るとホール全体の大当たり確率は一見公表値に収束しているように見えるが、
殆どの台は、意図的に期待値を大幅に下回る確率（特に通常時）にコントロールされる。
＊持ち玉になった場合にそれを感知し回転率を下げるほか、多くの場合大当たり確率も下げられる。
持ち玉遊戯になった際、現金投資時に比べて回らなくなるという現象はこのためで、これにより
現金投資の比率を上げ、店の利益に大きく貢献している。
店を潰す簡単な方法
① 行かないこと（客がいなければ収益ゼロ）
② 現状で依存症を患っている方なら、たとえショボ勝ちでも即止め退店すること。例外なく粘れば
粘るほど負ける状況が発生することになる。結果として自称プロでも養分が無ければ負け続ける。
③ ②の状態が続けば客数・売り上げが激減スパイラルに陥り、営業不能になって閉店に到る。依存
症の方々も身近にパチ店が無くなれば、憑きものが消えうせたように他の遊戯活動に向かわざる
を得ない
④ パチ産業が消滅すれば、他の娯楽産業が隆盛するだろうが、少なくともイカサマを旨とするパチ
産業が存続するよりも、個人個人のライフスタイル上も、就業人口が増えるという意味でも日本
経済にも全体として確実に好影響が広がる。
247:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/13 20:14:00 Wmdh3fgc
パチンコは永遠に潰れねーよｗ
ネットでいくら実情、暴露されったってジジババんなんかネットなんかやんねえし
248:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/13 22:22:33 4rpjvXik
パチンコは、競馬に例えると、スタートからゴール前までトンネル状態で一切見えず
ゴール前だけ見せて「ハイ、あなたは当り、あなたは外れ」とかやってるような
中身が不透明なイカサマギャンブル
大ハマリ台は、トンネルの中で馬が寝ている状態だから、当るはずがない
249:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/13 22:35:03 3o94gI9j
ジジババ、年齢別人口で一番大きな団塊の世代もあと１０年もすれば、年金も減るだろうし
彼らが逝くはるか前から、パチ店には見向きもしなくなるよ。
心配して頭が禿るのはパチ店関係者とパチ台メーカーだけだから、一般の人は遠くからパチ
店が潰れてゆくのを眺めているだけで済む。
250:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/13 23:26:01 NiEOSZf7
結局はパチ屋の店長の気分次第って事でＯＫ？
251:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/13 23:28:04 NiEOSZf7
ワンダー
252:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/14 00:56:10 e+waSuwQ
ホルモンでビール飲みたい
253:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/14 21:32:43 7npr8ZhO
自分の台が急に回らなくなったとき、隣をみてみな？
あら不思議、隣も急に保留キレしてるから…
またアタリが近くなったとき、急に回りはじめるよな。
で、隣りは回らなくなる。不思議タイム。
254:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/14 21:46:02 3lWkvbxy
知ってる人が居たら教えて欲しいんだけどさ、
パチムラ(URLﾘﾝｸ(pachimura.com))で検索して、過去のパチ業界の不正摘発報道を見てたら
パチスロの裏物入れてた店の摘発はよく載ってるのね。
例えば兵庫県だと3年前から毎年1～2軒は摘発されてる
(URLﾘﾝｸ(pachimura.com))
ここに載ってない地元民しか知らん情報も合わせるともっと有るのね。
なのに、なんでパチンコの裏物は殆ど摘発されてないんだろうね？
儲からないのか、
それともバレにくいのか？
それとも裏物使わなくても他に
合法的に確率操作できる手段があるからなのか？
255:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/14 22:10:07 QyDPaHxV
突然台が後ろからど突かれてると思うくらい揺れる時あるけど
これが噂の台の傾き遠隔？
256:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/14 23:29:45 UZBw5xQ+
>>255それはねぇ負けてイラついた客が
台パンをしているんだよ隣の島で。
257:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/15 00:58:33 +XtUBO4V
>254
合法的に操作できるからに決まってんだろ
ホルコン 特許でググれ
258:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/15 11:17:08 +JDFd6ov
玉が移動してるんだろ
大型店の玉移動は震度3程度あるよまじで
259:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/18 00:26:58 VHanRI+U
北斗スレの火消し業界人、マヌケすぎ。誰も信じてないのに血眼になって奮闘しとるわ
260:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/18 20:05:43 jd75iLhp
「パチンコ玉を換金する客を、逮捕するよう、警察にいっとく！！！！！」
261:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/18 21:01:46 GpEu8+4P
自分の知ってるパチンコ店なんだけど
横一列の島のどれかの台が当る時、その島の他の台にも一斉に
スーパーリーチがかかるという現象（特に当る台の左右の台）が頻繁に起きるんだけど
こういうのはこのスレ的にはどうなんだろう？
横一列の島内での2台、3台の同時当りも頻繁にみられます。
262:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/18 21:34:01 VHanRI+U
よくいくホールも全く同じ。
同一のホルコンかもな
263:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/18 21:41:40 dTTB9jS/
八戸の21SEIKIの店は終わりだね。
釘を知らない客、特にじじ、ばばから金を巻き上げようと必死だ。
264:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/18 21:49:14 /Ica35TH
っていうかモーニングいれてるっていうぐらい初回50回ぐらいで
みんなかかる店は台を操作できる＝操作してることに早く気付け！
265:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/18 21:57:18 UtefMXA7
朝一の単発は即換金
基本ですよ
266:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/18 23:13:52 VHanRI+U
朝一、島グループに還元する余裕がないときはｼｮﾎﾞ連でおわり、次のそのグループのアタリは遠いことがおおい
よくある日常
267:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/19 14:44:11 wmIAGaud
ココはなかなか「良スレ＝業界人がいやがるスレ」だよな
268:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/19 22:40:25 /VxNt12u
パチに設定や遠隔があるなら俺が経営者なら２０００嵌り以上にはならんようにするがな
で、単発～３連ほどで終了させるなあ
269:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/19 23:21:29 EDtyeWTp
設定あるだろうな。
今日エヴァで３０パーの単発６連したわ。
おまけにかかるたびにはまりが大きくなっていく。
４００ ５００ ８００ ４５０でやめ
270:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/20 09:46:02 nVRihcND
設定とかいうからややこしくなる
要するに不正
271:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/20 11:38:06 M7/c4G3W
>268
ハマリが深いと、もうそろそろ当たるだろうと考える客が入れ替わり育ててくれる。
さすがに一人で2000ハマリまで突っ込む客は多くないだろ。
272:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/20 23:14:30 YvU3gsk6
今日は好調台が夕方過ぎから死ぬ典型的なパターンだった
甘南国で朝から南国チャンスで当たりまくりで12000発以上出たのに
夕方過ぎから台が豹変。当たれど当たれど単発、２突確のオンパレード
その間、死んでた周りの台が噴きだすからわかりやすい
273:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/20 23:44:02 0MmUiD5+
オレが見た最高ハマりは399蒼天で1200回転だけど最高どのくらいの見たの？
274:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/20 23:54:29 yctpIbBE
そんなのはハマった内に入らん。３倍ハマりなんて１日中やってたら毎日のように食らうわい
275:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/25 01:57:50 ZGpvHu5e
島設定はふつうにやってますな。じゃなきゃ経営管理できまへん
276:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/25 02:02:03 EEwc4v3O
>>273
昔の大海で2800回転角とはいえみんなよく打つよ。
277:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/25 11:05:22 Ew1dpoYq
おそらく確率は変えてない
オスイチ、無抽選が交互に来る感じ
278:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/25 20:12:32 ZGpvHu5e
MAX機は1k前後でのオスイチおおいよな
279:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/25 20:31:57 97x3dHLQ
結局、このスレって大半が同一人物のカキコなんだよな？
280:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/25 20:55:26 Gd83ezj6
>>273それがﾎｰﾙで見た最高ﾊﾏﾘとかどんな優良店だよw
281:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/27 00:58:25 bMFKOv3c
パチの基板の検査をするんだけどある端子に信号入れると大当たりになるよ
台数が多いからいちいち回転させて当たりを引くまでとか無理だから
嵌めるには乱数を同じ値にするだけ
たいして難しくないよ
最近の主流は初当たりカットと思われる
意外とばれにくい
282:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/27 16:18:06 oe4QEYlt
演出の選択が自由すぎてわからんね
もうちょっと演出に縛りがあれば怪しいとかわかるのに
283:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/27 20:03:56 sqyLcLKp
>>281
なかなか興味ぶかい話ですな
284:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/28 05:32:06 JQ+LhrIA
>>281 了解
基本：ホルコン割数制御
＞台数が多いからいちいち回転させて当たりを引くまでとか無理
なので、朝一10分間は割数に達していなくても発砲信号で出すことで対応
＞最近の主流は初当たりカット
朝一10分間を過ぎると、今度は大当り信号を取り消して、割数基準の大当り数に制限
に戻す
＞嵌めるには乱数を同じ値にするだけ
いわゆる無抽選状態を指令する制限60分、制限120分ってこと 個別台遠隔しなくとも
大当り発生偏差で指定される劣位台では自動的に制限がかかる
285:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/28 05:54:26 SkPqEi+x
結果：インチキ店での挙動
１．朝イチでものすごく早い当り（１０回転以内）が多い
２．２～３回目が遅くそれらが必ず飲まれる
３．毎日１回は５倍ハマリ
４．時短でほとんど当らない
５．小当りがやたら多い
６．夜は午前中がウソのように出ることもある
286:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/28 09:46:05 FxqBeDn8
新台導入当日は30回当たりオーバー頻発
4日目すぎると10回がいいところとか差がありすぎるんだよな
連チャン性能も明らかに日々下がってるとしか言いようがないし
釘だけだなんて、誰も信じんわ
287:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/28 09:50:30 3qvFmsgc
北斗で3日 当たりなし50000ハマリをみた。
怖くて北斗は打てんくなったわ
288:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/28 10:24:44 P8BmFT3N
北斗はこわくない、その店の出玉割設定がヤバすぎ。
289:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/28 14:27:44 TV7HV1W/
０ひとつ打ち間違ったのかと思ったけど、ひょっとして何台か全部当たりなしってこと？
それなら即通報レベルだよ
290:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/28 17:41:28 iRT8Ruq9
>>281はチェックする仕事の人なのかな？
確かに検査するのにいちいち回転させて当たり引くなんて効率的に無理だね
ちなみに出荷前検査の人？
291:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/28 17:50:15 iRT8Ruq9
2万発以上が4台ぐらいで残り36台は単発すらない
当たる台に座るとひたすら当たる
某金歯だけど最悪な店です
292:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/29 00:51:45 dE3Y0y9f
ホルコン設定などなくてすべて独立抽選と思ってる人はピュアすぎる
293:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/29 23:37:50 Zu27baDC
昔はそうだったんだぜ
ホルコン割設定が導入され始めたのは大工の源さんの後くらいかな
３段階設定とかあった。それが無くなった頃から本格的にホルコン管理になったと思う
294:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/30 10:06:44 l7D+fvHq
ホルコン管理は周知の事実なのに、否定レスに命懸けてる奴らいるよな
295:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/12/30 20:52:41 duOsDZSu
時間帯狙って勝つことが多い
ただその時間帯でどの台に当たりが行くのか当てるのは難しい
ホルコン攻略で時間帯以外に狙えることってある？
たまに話にでるゲキアツ外しがどうたらっていうのは何か違うと思うんだけどな
296:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/01/01 00:59:04 sj1i16He
エ○ト提供のホルコン直撃打法（２，５００円）を買おうと思っているんですけど
その信憑性は如何でしょうか。
297:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/01/01 01:07:58 HRnGuAf1
>>296
是非購入して結果を書き込んで下さい。
内容の良し悪しを基に自分も購入を検討します。
298:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/01/01 18:26:13 ufRQbKO/
よくそんなもん買おうと思うなｗ
このスレ立てたのが攻略詐欺師だとしたらうまいこといってるわけだなｗ
299:1
11/01/01 23:12:59 DK1EdbBN
>>296-297
ホルコン直撃なんて詐欺だから止めとき。たとえ２５００円でももったいない
>>298
このスレ立てたのは俺、前スレは違うけどね
300:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/01/01 23:16:08 nX+Lmhm/
こういうスレって攻略詐欺会社が立ててるんだろ？
301:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/01/01 23:38:36 ZGbEEe+h
こういうスレでホルコン制御を否定してるのは、業界の仕事を請け負ってる工作員
302:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/01/02 00:05:30 4H9j67V/
ホルコン攻略はほぼ不可能だよ
ホールを負かす方法はただ一つ
打ちにいかないこと
303:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/01/02 09:15:48 PfRQR+8h
理論的に負ける台打ち続けてホルコンとかわけわからん
思想に嵌るやつが１００％ってのが悲しいよなｗ
なんの根拠もない、自分に都合のいい理屈を妄信するｗ
一番効率のいい打ち方ができて、そうすれば理論値超える台を
探せることが勝つ条件だから、できないやつは打たないは正しい。
打つほど負けるから。だけど、認められないんだよなｗ
自分がパチンコごときの単純な機械に勝てないってことと
他の打ち手に劣ってるってことがｗ
なぜかアホほど、いくら勝ってるとか他人よりうまいとか思いたがるしなｗ
陰謀論とか不正論語ってるやつがパチンコ行く矛盾を論じてろよｗ
304:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/01/02 09:24:48 Tsl1EBvx
消去法で島に複数人居て誰も確変か時短中でない場所を選んで打つ
他が当たったら移動
害悪で繰り返してたら個人遠隔ぽく座った瞬間しまの誰かが当たるようになった
MAXバラエティー島稼動2割で周り2台に当たったのはびっくりしたよ
305:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/01/02 09:28:50 Tsl1EBvx
害悪だと気にしないで打ってる人は甘で500とか普通にハマってるから周り見て移動は間違って無い気がするが、好きな甘を周りが終わってから打つのを3回繰り返してたら3連続で隣に時短直後に当たり喰らった
気にしない奴打つと隣が確変中に打っても並んで確変
306:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/01/02 09:34:32 Tsl1EBvx
設定って人によっても変えられると思うのは俺だけじゃないよな
1パチでMAX含めて甘でしか当たり無し1セット以上の確変無しで15000位負けて、4円ガロ2にヤケクソで潜伏期待できる回転数打って数回しから14000円
なんか誰かに手のひらでもて遊ばされてる気分
307:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/01/02 09:38:17 Tsl1EBvx
>>285
害悪まさにそれでMAXが同じ島で数回転が2台で爆発とかwww
カニ歩きすりゃ楽勝な感じなんだが何故だかピンポイントにやや熱すら来ない
308:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/01/02 10:17:43 4WNdIzSy
いまどき理論値とかいってるやつは馬鹿丸出し低学歴のパチンコ業界人だけ。
勝つ理論なんかないからw
全ては店のホルコンで出玉還元率しだい。ﾎﾞﾀﾞとか陰謀論にはまってると勝ち組になれんぞ
309:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/01/02 10:22:28 4WNdIzSy
>>303
おまえの戦績を報告せーよ
ちなみに俺はホルコン調整を先読みした立ち回り。北斗四ヶ月打って+1350kな。ﾎﾞﾀﾞとかみんな負け組だよ。どんどん北斗島から消えてったしw
310:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/01/02 10:23:57 kLj4QFE/
マイホの大シャカが47連してたけど、これってどのくらいの確率？
これ見ても本当に完全確率って言えるの？
311:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/01/02 10:27:11 CBp8L0Ui
だが、釘読みして毎日一日中打ってる無職共の貯玉数が全てを物語ってる
人生負け組だけどねｗ
312:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/01/02 10:30:51 bG/749oI
>>310
店長が居眠りしてて連チャン終了信号発砲し忘れただけだろ。
機械任せなら理論値では低くなるが、とは言っても毎回４/５で継続
って考えたらあり得るだろ。
甘の初当たり１０倍嵌りとかの方がありえんわ。
現実にはあるけど。いわゆる「無抽選モード突入！」ってやつ？
313:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/01/02 10:53:21 yxdJnBpj
新台から1週間なのに夕方まで当たりが5回以下の場合はまだ当たるというオカルト
314:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/01/02 11:14:38 o7Ribrz3
１台当たるとそのシマ全体急に当たりだすよね
なんなのあれ？
315:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/01/02 12:09:27 sDe5gEzm
たまたま
316:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/01/02 12:17:48 4WNdIzSy
>>314
ホルコンの時間帯ごとの出玉還元設定の影響
317:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/01/08 19:14:27 2kPRorVW
ガロRR導入から、XXが積まなくなった。
昼間見ると、5台中4台が当ってない。シャンシャン殆ど無い台とか舐めてるの？
これが設定じゃなかったら何なんだｗ
318:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/01/08 20:30:31 r6FVHXHE
桜ってパッと見で分かるもん？
319:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/01/08 20:53:54 u46Tzd9G
パチンコ台には設定がないが打ってる奴には設定があるというのが真実だ。
自分の設定が悪い日にはどんないい台打っても絶対勝てないが
自分の設定がいい日は適当に台を選んで打っても楽勝できる。
320:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/01/08 22:03:23 XuAjSEwX
俺が考え付く限りのパチ屋にありがちな不正（憶測）
・遠隔１（裏で当たりを強制発砲又はその逆）
・遠隔２（いわゆるホルコンを使用した島毎の出玉の調整）
・遠隔３（顔認証による遠隔）
・裏基盤（極度の荒波を作り出す不正な基盤）
・設定（スロのように設定毎に割が変えられるシステム）
あと、メイン基盤自体にも実は不正があるのかもしれない。具体的にはパチンコには
引きなんてものは実は無くて、決められた回転数に達すると当たりだというもの。
その決められた回転数はランダムに振られ、常識的な「確率」の範疇で定められる。
そして独立試行を繰り返した結果、最終的にメーカー公表の確率に強制的に収束する
半島の人間なんて日本人を侮蔑しているのが大半だろうから、日本人相手ならこれくらい
やっちゃうんじゃないか？
まあ何にせよ今年中にパチ屋の不正が氷解されることを願おう
321:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/01/13 23:46:52 GnKIjTFp
遠隔＝出玉調整は「多くの人に病棟に球を分配する」みたいな説明で、
お上のチェックをくぐりぬけてんのかね？
大手ならほぼ100％導入してるとおもうけどね
322:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/01/27 09:34:35 9iZ2uA1c
世の中に実態が晒されてきたのはいいこと
323:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/01/27 10:07:59 NU0v+P1i
はい真っ黒です～！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
324:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/01/27 10:09:33 3EzVfcbp
甘タイプの普及
1円パチの普及
それに伴いバラエティーコーナーの設置
これらの事で自分の中で漠然とグレーだったのが黒に感じる様になってきた｡
325:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/01/27 10:35:17 0cGn4YEH
設定はあるだろう。
イベント中は多彩な演出
普段は回ってるだけの無抽選状態
326:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/01/28 00:25:12 a0JN89gs
３段階設定がなくなった頃とホルコンが普及しだしたのが被るんだよな
設定は認めない じゃあどうやって調整するの？ 仕方ない、シマ単位の割設定はおｋ
ただし、個人遠隔はNGよ って流れ
327:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/01/28 00:53:45 fH8T/HFv
設定で利益確保しなきゃ信用金庫は金かしてくれんよ
328:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/01/28 01:26:10 fUx5tzG1
マイホで美空のミドル４２連してました
329:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/01/28 03:35:40 BDbocWU/
実際、釘だけで利益管理できると思う方がアホ
回収釘＝打たないになるのは明白だろ
そしたら見せ台もつくれない、回る台はタコ粘りされて大赤字
ホルコン割調整がないとしたらどうやって店経営すんの？ｗ
ボーダー理論とかほざくのは業界に寄生してるパチ雑誌やら
在日のネット工作屋しかいない
確率の荒い台を店が好んで設置するのは何故だ？
収束に時間がかかります（大爆笑）するわけねーだろｗ
ギャンブルじゃないですから、遊戯ですからｗｗ
遠隔も「遊戯の公平性」の為に必要ですからｗｗｗｗ
お金は（建前上）かかってないので法律に触れません残念ｗｗｗ
330:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/01/28 12:37:49 tNFj/JJe
>>327
客に対しては嘘の表示で営業しても
お金を貸してくれるんだ
結構甘いんだね
331:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/01/28 20:55:48 a0JN89gs
そこは金がモノをいう
警察、マスゴミも金で口を封じてるからやりたい砲台
332:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/01/28 22:27:08 fH8T/HFv
客をナメてるからな。融資先には頭上がらない。彼らにはホルコンの仕組みを説明するしw
333:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/02 01:07:38 cbHn7R08
うん、島ごとに設定してるよ
334:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/02 01:19:03 kegOsiR0
>>329
だったらどこの店ももうちょい釘開けてくれるんじゃないの？(笑)
335:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/02 01:28:32 h49ZiHQo
ホルコンや遠隔しまくりな癖にボダマイナス2以下ばかりとか駄目じゃんwww
回る台多数だけど当たらない店とか見ないし
336:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/02 01:31:43 zmlKL/Yu
てか良く、MAXの北斗やら慶次が大当たり確率100分の1とかでゲーセンに置いてある台はなんなのかねぇ？
あれは設定って奴じゃないの？
無知ですまん
337:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/02 01:35:14 lP2zpsXU
基本は設定＋客の引きで営業しておりますので、釘は調整されます
338:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/02 18:20:14 cbHn7R08
設定があるから強イベントでは客に万遍なく還元できることもある
339:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/02 18:29:51 wUJh6sV8
>>336
ゲーセンの機械は別物、何の規定も無いんじゃないか、
今は大抵のゲーセンでパチ・スロには、
「こりはアミューズメント仕様」みないな、張り紙してあるだろ
何をやってもOK、当然設定有り、色々な出玉機能も有る筈、
分かりやすいのは１００円入れたら、アタッカーパカパカとか保留８とか、
パチ屋で実際打ってれば、ゲーセンのパチは完全に別物だと分かると思うが
340:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/03 00:00:44 cl+YNOkq
もし、台の１発抽選に委ねる営業をやるなら
スロットみたいに６段階設定が必要
それが存在しないってことは、あとはわかるよな？
釘を数ミリ変えたからってどうにかなる問題じゃないんだよ
341:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/04 00:14:06 VkpvDeWH
>>340
あのねえ・・・
1分間に100発の発射で14時間営業。
そんな4パチを300日も打ちっ放しにすれば
たった1台だけで打ち出し総額1億円以上になるんだよ。
等価の場合、当たりやヘソの戻しで同数の玉が
戻って来れば、玉は循環しただけでチャラ。
金を使わず1億円分の玉を動かした事になる。
現実的にこのペースを維持する事は不可能だが
循環途中で3％が台の裏（店側）に落ちる釘の場合
打ち続けるためには不足分を客が補充し続ける必要があり
300日で客の金300万円が店側に渡ることになる。
釘による数％の差は、とんでもなく大きなものだよ
実感は無いだろうが、パチ歴が長く、良く打ってる人の場合
動かした玉（使った金ではない）の総額が1億円を超えてるなんてザラ。
その間良い釘だけを打って1％店側に落ちる玉を減らしていれば、
それだけで収支は100万円違ってくる。
342:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/04 05:10:17 szlZbGCr
設定変更で公称1/300が1/400になったり1/150になったり
確変継続率が変動したり等まどろっこしい調整ではなく、
ケータイアプリや家庭用ゲーム機のパチンコソフトのように
「この台は○○回転で大当たりして×連する」というのが
前回当たり終了時に抽選される・もしくは予め決められてるんじゃ
ないかと疑ったこともあったなー。
343:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/05 00:16:19 qAdm5SEJ
設定のおかげでお客様にたっぷり還元できるわけですよ
344:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/05 00:37:59 kqZHYoX7
オカルトとと言うより
思い込みが多いな
345:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/05 00:43:10 Yiv+Eolf
こればっかりはパチンコ屋を責めるなよ
メーカーの仕込だからな
朝一の電源立ち上げでその日の乱数取得のクセが決まるんだよ
微妙に偏らせるだけで一日で見るとかなり違うからね
あの台は出るってイメージを作る魅せ台がどうしても必要だからね
客も店も求めてるもんだからさ
このメーカーの仕込みを無視して運だけで語る奴はあまりにもピュアすぎる
346:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/05 01:09:49 qAdm5SEJ
>>345
どんなふうにしこんでるの？
それと一割が見せ台になるみたいな感じ？
347:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/05 01:59:07 MWlBzpAU
クセなんかあるかよｗ
台はプログラム通り抽選するだけ
その結果をホールコンピュータに問うんだよ
台「養分が確変大当たり引きましたが放出ＯＫですか？」
ホルコン「ダメだ！予定の割に達してない。答えはノーだ。」
台「ラジャー！ハズレ演出出しときます。」
こんなやり取りが日々、ホールの裏で行われてる
348:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/05 10:13:26 mw0M7d8P
>>347
的を得ている。
349:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/05 10:21:07 fUNjdnp8
＞こりはアミューズメント仕様
なんかかわいいな
350:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/05 10:24:22 qAdm5SEJ
台「ホルコン先生、確変ひきましたがどうしますか？」
ホルコン「隣のグループはまだ出玉還元タイムだな。あと5000発払い戻ししてやるまで二確にしとけ」
台「こっちも確変ひきましたぁ…」
ホルコン「参ったな、次のアタリ番は選択ずみなんだよ。じゃあ二通かコアタリか劇アツハズレにしとけww」
351:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/05 14:13:02 063pBQaA
1k 10回と1000回回る台どっち打つ？
ホルコンならどっちでも一緒？
そんな二択あって、10回選ぶ人本当にいるかな？
352:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/05 17:36:04 wA47qOnr
1000回、回っても許可が出ないと絶対当たらないからな
遠隔、遠隔騒がれて店は終わる
だから回さないんだよ
回そうと思えばいくらでも回せるがハマリ台のオンパレードになり
パチンカスの不信感を募らせるだけ
353:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/05 17:50:22 SmkxHRzA
つまりホルコン先生のお力添えを頂く為には、真っ先に自力で当てるって事が勝利の道？
354:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/07 00:09:24 Pb6Wg+QH
>>350
激しく同感だわ
355:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/07 00:32:56 Baoy8K2a
ははは…まったく面白くない
356:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/07 02:54:06 CQf1HW8V
自演の匂いがするな
自画自賛してるだろ
だいたいネタが二番煎じな時点でアウト
357:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/07 03:25:06 3cKgIj46
彼女がパチ屋で働いてるんだが、よく言われるインカムごにょごにょは
～番台箱変えに行って！といった業務連絡が主らしいよ
たまに客の悪口言ったりしてるらしいw常連にあだ名付けて、
かちもりデブ食事休憩から帰ってきたから誰か行って！とかw
あとアルバイトレベルじゃもちろん設定や遠隔については、まったくわからんとのこと
ただ店長がいる日の新台はよく出るらしいよ
店長がいる日だけね
358:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/07 14:33:28 qwMzmA6T
設定はなし。
知ってる人間でも？って出かたするから気持ちはわかるけど
ここでいわれてるようなホルコンって
それ違法だからありえません。
ホルコンは集計をとってるだけ。
359:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/07 14:51:12 WPn3TE9M
設定はあるだろ
毎日同じ店いってたら判る
360:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/07 14:56:04 qwMzmA6T
ここで思われてるような
出玉調整の設定はないよ
それも違法だから。
中古機等買ってごらんよ
よくわかる。
あとホルコン打法の紹介で、電圧とかなんとかいうのを
みたことあるけど、もう、お笑い草だよ
361:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/07 15:07:45 85uNjI/X
>>360
あんたのレスがお笑い草だからｗｗ
362:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/07 15:28:36 KzEker0f
>>351
お前バカだろ､もっと現実的な例えにしろ
そもそもホルコン派や遠隔派が釘を無視してると思ってるのが間違い
363:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/07 16:00:14 Rsp4n9Kl
>>360
口だけじゃなくて本当になくさないと客はもどってこないよw
もう遅いと思うけどwww
364:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/07 17:48:47 85uNjI/X
＞そもそもホルコン派や遠隔派が釘を無視してると思ってるのが間違い
これはその通りだわ
365:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/07 19:34:23 Pb6Wg+QH
設定見抜いて勝ってるやつもいるんだが
366:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/08 00:52:29 AHPMztKq
>>351
26kより14kの店に行ってますが何か？
14kの店だと勝てるんだよね
367:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/08 11:58:27 NjiydUfm
今日、パチ屋の新聞広告でさ
「全機種還元率大幅up!」とか書いてあったんだけど
なんだそれ？還元率upって？やっぱりパチにも設定があるってこと？
もしかして釘甘くして還元率upって言ってるのかなぁと思ったけど
「更に！ボーダー超え機種も設置」みたいな事書いてあったから
釘甘くしてある台ありますよー、そして設定も還元率upしてますよー」って事だよな。
368:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/08 23:56:03 xyHL0nkj
死にかけのジジババでも出る時、出ない時は本能的に悟ってるよ
やっぱりイベントのシマは当たりやすいとか、感じてるよ
業界人が完全確率だとか言っても誰も信じないさ もう無理がきてる ネットが普及して洗脳はもう無理
369:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/09 19:30:40 DwXJPtcm
じじばばは完全確率なんて知らないだろ
だから出てるやつの隣に来てちょっとだけ打ったりするんだよ
俺だって完全確率じゃないとわかってれば無駄な投資せずに勝てるんだがな
まあ養分がいないと成り立たない商売だから種明かしはしないだろうけどな
370:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/09 19:33:26 hxfya1HF
＞ 俺だって完全確率じゃないとわかってれば無駄な投資せずに勝てるんだがな
思いの他これは心理
パチンコで一番負ける客のタイプは「半端に知識がある人間」
371:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/09 19:36:05 WBsbiZHe
新装初日の大当たり回数見れば設定があるかないかなんて一目瞭然じゃんw
372:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/09 19:36:28 Si7Dv0+g
近所のジジイババアは、年寄りは毎日暇で来てくれるから当たりボタンで出してくれるよ～店は馬鹿だよね～儲かるわ～とかほざいてたわ
シネ
373:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/10 16:45:11 X6Bgiaf4
新装だけいつもより多めに大当たりくれるなら誰でも勝てるわ
新装なんて新台だからという理由だけで粘る養分だらけじゃねえか
374:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/16 10:34:20 Jq+ukxkf
設定を説明しないと信用金庫は金かしてくれません
375:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/16 11:12:51 D4lT8VK6
てゆーか設定ってよりモードがあると思う
びっくりするのは巨人とか1500ハマってる台もあれば100回転以内に6回引き戻して一瞬で40回当たる台もある
単なる福引きのガラガラでは決してないことを確信した
376:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/17 11:18:50 ynlaPCgu
モードというか確率が異なるテーブル間をいったりきたりしてるかんじだな
ある時間帯になると島の中から数台のアタリ番が選ばれ、高確率テーブルに移動してアタリを引かされる
377:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/17 11:40:50 q10aJNFB
当否の設定はともかくとして、演出の設定はあるような気がしてならん
同じハマるにしても、予告ばんばん出て激熱外しまくる台、ずっと通夜状態の台の差が日や店によってありすぎる…
操作できるかどうかは別にしてそういう演出テーブルとかはありそうだよな
378:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/17 12:10:38 y9mcRMS7
カス達よ！お前ら全員病気だよｗ
これだけ情報が行き交う世の中で確実に立証できない事じたいカス共の妄想劇場にすぎんｗ
379:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/17 13:08:57 SZo5xrsX
367
馬鹿か 日本語から勉強しろ それからパチ勉強しろ 北斗かガロの実機 買って家で遊んだら甘くないのが良くわかるよ
380:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/17 14:32:12 OIsqchmI
詐欺攻略法や怪しい出会い系を広告に載せてるパチ雑誌が完全確率って言ってるだけだからなw完全(に店が操作出来る)確率ってならわかるがなw店は一言もパチンコは完全確率とは言ってないぞ｡
381:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/18 01:58:12 CCtrUhmc
(´；ω；｀)
382:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/18 02:13:17 EBzggRZV
>>377
享楽の台よく打ってるが感じるわ
いつも夕方から夜になると実写の長いリチばかりくる台とか、おかげで回せなくなって当たりが重く感じる
383:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/18 02:20:23 iwDerMWD
でもさ1日打って60回当たる台と10回しか当たらない台がある以上まともじゃないよなw要は釘とかじゃなくてその60回でた台に偶然座れるかどうかなんだよ。
384:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/18 02:21:08 VbwnB4bY
>>379
確かに。
実機買うと遠隔、ホルコンだのなんてのは殆どパチンカーの妄想だとわかる。
演出や初当たり、継続率なんかかなり偏るしな
385:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/18 14:26:37 GuRS72El
嘘かしらんが知り合いから聞いた事あるのはその台の総出玉数は決められるって事だったんだが
386:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/18 15:12:12 dqqte4eM
>>384
実機買った人に聞きたいんだがたまにホールで玉詰まりして店員が台を開いた時に横から見たらやたら複雑な配線があったんだが、あれはなんなんだ?
387:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/18 15:19:10 Nzus25bZ
↑それは絶対にいえません
388:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/18 15:28:12 GkjDP3pT
イベントで出すも出さないもホルコンで出玉管理してるのは間違いない
釘とか最近一律にしてるのも人件費かかるから面倒くさいからだろ
個人の遠隔はないと思うが時間単位、シマ単位、
で出玉の出し引きしてるのは間違いない
雑誌で台の確率？うんぬんは無いに等しいね
確変継続率が５０％だろうが８０％だろうが一緒だよ
389:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/18 22:16:04 CCtrUhmc
(*´
390:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/18 22:54:07 fr7wIk/w
スランプみると外部から制御されているのがよく分かる
あと店にもよるけど個人遠隔もあるよ
391:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/20 18:38:41.75 j8vG1sjh
>>388
その通り
継続率80％ 70％ 65％
確率1/399 1/356 1/305
実際はあんま大差無いｗ
一気に還元するか、小分けにするか、細かくするかの違い
店が儲ける割りは絶対に変わらない
確率や継続率なんぞ、あって無いようなもの
客には厳しく、店にはとても都合の良い抽選なんだ
完全確率なんだけどね
392:名無しさん＠ドル箱いっぱい
11/02/27 22:16:36.00 1ZOBe8M/
345と同じ意見だな。乱数の取得と当たり番号について自分でプログラム組めば想像できる。
仕込み方はメーカーから暗に伝えてるはず。
完璧な出玉管理は無いけど、大筋で台の方向は調整できる。
これが俺の結論