10/08/14 02:32:58 wmZWvJOI
>>786
>偏ってしまったときは、かならずそれを埋め合わせる逆の偏りが生じる
っていうか自分で言ってるのか
はまり台だからそろそろ出るよっていうオカルターとまったく同じじゃん
791:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 02:33:14 pQzYwtdT
で、ボーダー以下の台を打ってる人というのは、
毎回お店に勝ち負けとは別に3万円進呈しているってこと。
何万負けようが、打った時間に換算して12時間あたり3万円を
余計に渡さないといけない。
それでも爆連して10万勝つこともあるだろう。
でも、そのときでも3万円お店に渡さなきゃいけない。
これがボーダーマイナス３を打つってこと。
大当たりが確率通りに来ないことはありえないから、毎回
お店に祝儀を渡してること、これが回らない台を打つってこと。
よくそんな無駄なことをするなぁと思うんだけど、回転率の違いが
それだけの直接的な差を生んでいることが、直感できないのだろうね。
そういう人は、説明してもわからない。そういう人が何十万人も
いるからこそ、パチンコ屋は儲かるし、俺も儲かる。
つまりパチンコで勝てない人は、頭が悪いということです。
792:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 02:35:11 CHYwb2gg
>>789
過去の確率が未来の確率に影響を与えるかどうか？
こんなとこで、答えでないでしょ
与えると明言しているエローイ学者さんもいるんでしょ？
793:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 02:36:18 pQzYwtdT
>>787
バカでありがとう
>>788
比喩なのかリアルなのか分かりづらいから、きっちり書くようにしてほしいよな。
>>789
ならない。はまり台を打てば勝てるわけではないのは、直近での事象が
次回に影響しないから。
ただ、データのうえで都合の悪い部分だけを無視するのは正しいデータ
にはならないというだけのこと。
>>790
頭が悪い人はよくそう誤解するんだけど
はまってる台がそのあと当たるという意味ではないよ。
その「うめあわせ」事象が起きなければ、確率は収束しないんだよ。
20連チャンが起きるのと同じ確率で、6倍はまりとかも起きるってこと。
（数値は適当）
それがいつ起きるかは、わからない。
794:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 02:40:53 l6NxOANH
あれだ
理論が無茶苦茶でも要は回る台打てば勝てるってことだ
こんだけバカだとコイツの勝ち報告自体の信憑性も下がっちゃうのがアレだが
795:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 02:42:40 wmZWvJOI
>>793
はまりや爆連に対して反発する力が働く、ってのがよくある基本的な間違い
試行回数を増やしていけばはまりや爆連などの偏りが薄まって0の地点に近づくだけ
>>609のサイトとか見ろ
796:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 02:43:13 pQzYwtdT
じゃあマクロの視点で、100万回転してるのに期待値に半分も達してない、
そういう台があったとして、それをあと100万回転すれば自分にとって
期待値以上に勝てるか？というと、これは「勝てない」
なぜか。
確かに期待値に達していない分がもとに戻ろうとする力は生じる。
その台は、あと何億回転かのうちに必ず期待値に近づくだろう。
だけど、それがいつなのかはわからない。
また、「その台」視点に全く意味がない。「自分」視点だとすれば、
いままでの自分の偏りについての埋め合わせしか得られないかもしれない。
ならば、はまり台を打つことの意味は全くない。
「視点」によってその後の展開が変わるわけがないって？
別に変わらないよ。
ただ、多くの、膨大なデータの「どこを切り取るか」によって意味は
変わってくるし、偏りの定義も変わってくる。
いつ、どんなときにでも確率は同じだから、どんな台を打っても条件は同じ。
だけど、特定の部分を見れば偏るし、全体としては偏らない。
ということは、その特定の部分の偏りを埋め合わせる逆の偏りは、
必ずどこかで生じているんだよ。それがどこかわからないからこそ確率
というもので現しているんだけどね。だから、はまり台を打っても
勝てるとはいえないということ。でも、埋め合わせ現象は必ず起きる。
797:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 02:44:26 pQzYwtdT
>>794
まあ、そういうこと
>>795
いや、反発する力は働く。ただ、任意の時に起きるわけではないだけ。
798:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 02:47:38 pQzYwtdT
試行回数が無限大ならば、確実に確率に収束している。
しかし、何億回やっても回数は有限だから、限りなく近づく、
としかいえないわけだ。
で、人間というのは寿命が有限だから、その間の一部しか
体験することができない。
さらに、1日単位、1ヶ月単位と短いスパンで判断せざるをえない。
（意味のないことだと俺は思うのだが）
そのとき、偏ってることがある。これは確か。
でも、その埋め合わせ行為も必ずある。
だが、それが起きるのは、俺が死んだあとかもしれない。
つまり、有限というのは無限の一部を切り取ってるだけに過ぎない。
その切り取る部分をどう見るか。これによって考え方もかわる。
が、その部分が多ければ多いほど、収束しているように見える。
だが、負債の一部を無視するというのは、減ってるデータだけは見ない
と宣言しているようなもので、これは統計でも確率でもなんでもない。
799:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 02:54:49 CHYwb2gg
>>798
だから、こんなとこにいる馬鹿がいくら頑張っても答えでないって
800:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 02:59:17 pQzYwtdT
別にバカが理解するかどうかは現実に影響は与えないからな。
はまった台が出るわけではないのは、短期的に埋め合わせ現象が
あるわけじゃないから。
でも、長期的には埋め合わせは必ず起きる。なぜなら、確率は
必ず収束に向かうから。これが起きなければ偏りっぱなしになってしまう。
いつ埋め合わせがあるかわからないから、はまった台が出る保証はないし
次に当たる確率も同じ。
でも、長期的に見れば、はまった分は必ず出る。いつかはわからないだけ。
よってはまる台を狙うというオカルトは数学的には否定される。
801:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 03:04:26 CHYwb2gg
>>800
ここの奴らは、馬鹿丸出しだから、そんなこと言うと、「ハマリ台は出るのかよ」って言われるぞｗ
確率の収束力自体が解明されていないんだよね
で、数学だけで語るから、「常に一定だろ馬鹿！」ってにわかが語る
そりゃ、その方がわかりやすいもんな
あなたは、俺と同じ意見そうだけど、通じないと思うよ
802:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 03:07:26 95B8OvLA
ずいぶん伸びてんなｗｗ
803:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 03:09:18 kw7mo19B
ボーダーが絡んだ話題は必ずと言っていいほど論争になるからね
804:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 03:12:15 fvxMSo+g
>>790
ちょっと外出してる間にかなり進んじゃったから、ここにツッ込むな。
「プラスの事象が起きたときに、マイナスの事象が必ず起きる」じゃないんだ。
「全体を俯瞰したときそれが観測される」ってことなんだ。
お前がしつこく叩いてる上の方の俺の発言もただの喩えだから。
そんな基本的なことを教えていただかなくても知ってるからさ。
試行全体を観測したとき、プラスの事象とマイナスの事象を平均すると、
期待値に収束する。
初回にあった大幅なマイナスも、期待値に収束させるパーツの一つなの。
それは統計におけるマイナスの偏りの一つであって
（たとえば）30回目に起きたものと同等の価値だから、別枠にしちゃいけないの。
805:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 03:12:34 k1+C6i5k
ボーダープラス5とかない限り働いた方がいい。
俺はボーダープラス2くらいをやってるが時給1700円とかだ。
ちょいいいバイトと思ってやってる。
806:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 03:18:31 Y0m37L2K
ID:pQzYwtdTが無限試行、他が、有限試行で、討論していれば、噛み合う訳がないだろ
何時までくだらない論争をしているのかな
２重スリット？こんな矛盾だらけの物で何がわかるの？
807:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 03:19:13 rD0slCOY
パチンコに勝てない=頭悪い は成立しないだろjk
そんなことを言う奴は
人間的な部分が全く理解できないんだろうな。
お前は確率の計算機か？
808:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 03:32:02 pQzYwtdT
>>804
これだけ同じことを言っても理解できない人にとっては
誰がなんといっても無駄だろう。
「埋め合わせ現象は必ず起きるが、直後に起きるわけじゃないから
はまってる台を打ってもあたりやすいわけではない
いつ起きるかもわからない」
もう究極的に簡略化するとこうとしかいえないよ
>>807
確率以外になんの要素があるの？
それ以外の要素をいれてきた時点でオカルト。
809:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 03:40:41 UKsk0MTg
結論 ハマリ台は出ない
永遠にハマリ続ける
810:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 03:42:14 xTBXhfS0
お前らホントに好きだな。
理詰めで延々と理論とかボーダーとかオカルトとか語るよりも先にさ、
・だいたい１２時間くらいの営業で１日に回せる回数は２千～３千回転
・普通の人間的な社会生活をする場合の、人生のうちでパチ屋に行ける回数
・強制閉店ストップおよび、閉店間近の打ち控え
・予期せぬトラブルによる強制ストップ（災害・人災など）
・激しい回転ムラ、玉詰まり、玉突き それに伴う回転数を計測してる最中のロス（打ってみたけど回らなかったなど）
・人間の身体的、精神的な不安定要素
・パチンコ玉がドル箱からポロポロこぼれる ドル箱ごと盗まれる可能性
・そもそも、サイコロが 完全に平坦な床の上か、塵１つ付いていない完全な形状のサイコロかどうか証明できない事
（人為的な細工、もしくは故障してないかどうかも証明できない）
簡単にみてもこれだけの不確定・不安定要素てんこ盛りな事象について、
そんなに理論的に懇々と語り合ったって意味無いだろ。 初めから糞みたいに客に不利なようにできてるんだから。
閉店強制ストップとか謎の回転ムラなんかで ボダちょいプラなんて一瞬で消し飛ぶ。
細かい言葉のあやは物凄く気にするクセに、こういう明らかなマイナス要素には余裕で目をつぶる。
なんなのそれｗ 勝ったーわーい 負けたーくやしー でいいじゃん。つうかそれしか言えないんだよ俺らは。
811:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 03:48:37 dz+J8Z02
>>807
確率以外の話は幼稚園児以下の理解力みたいだよｗ
812:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 03:50:21 fvxMSo+g
>>808
だからそうだって言ってんじゃんw
お前の知識にあることなんてみんな理解してるってのw
収束ってのはね、何万もある事象「全体」をひっくるめて俯瞰したものなの。
最初の一回もそのうちの一つだから、別枠にしちゃいけないの。
貴方は１回目の試行を別枠で区切っちゃってるでしょ？w
全体の俯瞰にはそれをやっちゃいけないの。
貴方は論点さえ分かってないよw
ふと思い出した言葉。
「人間はIQが50違うと会話が成立しない」
813:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 03:51:09 pQzYwtdT
>>810
それらすべてを考慮しても勝てるんだから仕方ない
814:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 03:52:08 pQzYwtdT
>>812
安価間違ってませんか？
815:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 03:53:28 rD0slCOY
ただ遊びたい人
勝てれば何でもいい人
一発のチャンスに賭ける人
ゲンを担ぐ人
気持ちの強い人弱い人時間のある人ない人
資金のある人ない人
勝敗を決する人間の行為も感情も確率論では説明できない
ま、確率論を否定する気はない
816:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 03:57:45 CHYwb2gg
>>815
だからマシンになれば、勝てるってのがボダ理論じゃないの？
おら、なれないから、趣味の範囲だな 負けるの嫌だから「なんちゃってボダ」
スロ４号機並に楽しく実入りが多いなら別だが、パチの時給でマシンになるんなら、働いたほうがマシ
817:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 04:00:00 pQzYwtdT
>>815
感情は勝ち負けに全く関係しないからね
>>816
日当3万より稼ぐ仕事で、これより楽な仕事ってあるの？
あるなら別に否定しないけど、金額でいえば官僚やスポーツ選手とか
なら余裕で多いだろうけど、これより楽な仕事ってそんなにないと思うよ。
818:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 04:00:39 fvxMSo+g
>>814
ゴメンw
最初の一行を読み違えて、さっきの奴にまた絡まれたと思ってしまった。
最後に決めセリフまで吐いてお恥ずかしいw
819:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 04:03:34 CHYwb2gg
>>817
「楽」と「楽しい」は違うよね
体は楽かもだけど、精神は大丈夫？
スロって攻撃的で楽しかったけど、パチは無理だわ
あ ちなみにスロも、めちゃくちゃ勝ったけど、仕事にはしなかったよ
仕事にしてたら、終わってたw
820:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 04:06:41 pQzYwtdT
楽しい仕事があるならやるさ
ないから楽なのをやってるだけ
821:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 04:08:59 CHYwb2gg
>>820
パチも楽しくない、仕事も楽しくないなら、仕事選んだほうがいいよ
余計なお世話かｗごめん
822:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 04:15:27 F9D4B+OP
ボダ理論は単純だと思うんだが。
極端な話、千円で１５回転回るのと、千円で３０回転回るのでは、
後者の方が倍回るから、投資少なくて勝ちやすいに決まってる。
なんか前に、機種別＋１ｋ当たりの回転数別でシミュレーションした
雑誌が出てたよ。スロットとパチンコでな。
パチンコで一番勝ったのはGAROで、
回転数が少なくても大勝ちには繋がるんだが、
大負けする場合は総じて回転数が少ないんだわ。
そして最終的にはやはり、回転する台ほど勝利を収めてたよ。
これって、そんな理論的に話さなくても、常識の類だと思うんだが。
823:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 04:16:52 rD0slCOY
>>817
感情や境遇が行動を呼び起こし、
その行動により勝負が決まることはよくあるよ。
これは頭が良い悪いとは別物、もちろん確率とも無関係
人ともっと触れ合いな
824:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 04:22:00 IKByn+6k
>>810 閉店ストップ 笑 謎の回転ムラ 笑
それが低脳なオメーの不確定要素か？ 笑
それでボダが吹っ飛ぶって 笑
回転ムラを含め、均しでベースだ、アホ 笑
おまえの釘読みと一緒にすんな、下手くそが！
オメーが列挙したのは、不確定要素にならねーよ！
それぐらい考慮してるわ！ 養分は、一生養分 笑
825:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 04:23:23 zCC/7qQ5
同じ姿勢で座り続ける事がすでに楽じゃないと思うんだが。耳や肺への負担だって小さくないし。
基本的にパチもスロも店が殺しに来たら勝ちようがないからなぁ。昔は天井とかあったけど、5号機じゃ効率悪すぎる。
店が客を勝たせるつもりの時だけ行くってのは実際キツいぜ？
暇があるのに稼働できないとか、狙い外して早々に帰宅なんてケースを考えると、とても専業は無理だわ。
826:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 04:24:59 IKByn+6k
>>823
言いたいことが解らねーな つまり？
827:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 04:29:12 IKByn+6k
>>825 言いたいことは解る んが、それでも喰ってる奴もいる事実
まぁ他に仕事あんなら、そっちがイイのは当然な
828:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 04:30:21 rD0slCOY
つまり>>807だよ。
ボダさんが
パチンコに勝てない＝頭悪い
と言うから、それを否定してるだけ
829:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 04:37:20 IKByn+6k
>>828
システムを理解し、勝つ仕組みは解るが、遊びなので趣味として割り切り打つ＝頭悪くはない
勝ちたいが、オカルトに走りシステムを理解できない＝馬鹿確定
システムが解り勝つ＝頭悪くはない
830:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 04:38:47 IKByn+6k
追加
システムを理解し、実行してるが勝てない＝頭悪くない
831:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 04:39:25 xTBXhfS0
>>824
さすが！
完璧な釘読みで座る台全て必ずボダ+5は堅い、
回らない台など打ったこともないアニキは貫禄が違うぜぇ！
勘弁してくださいっすよぉ?
832:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 04:41:46 rD0slCOY
>>828は>>826あてな
俺自身は頭悪いから
別にどうでもいい話なんだけどな
833:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 04:43:00 IKByn+6k
>>831 おまえ、悲しくないか？
現実見たらどうだ？
自分でも解ってんだろ？
834:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 04:43:40 CHYwb2gg
>>829
ひとつ質問していいかな？
俺は、仕組みもボダも理解してるつもりなんだが、現行機種の抽選方法に疑問を抱いている
完全乱数に近い乱数取得とは到底思えないんだが・・・
波読みもボダに絡めるほうが効率的じゃないかなと感じるんだが
その辺は、今も昔も変わらず純粋な一発抽選だと感じてますか？
835:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 04:49:40 IKByn+6k
>>832 いや、ぶっちゃけ、難しい話しじゃねーし、頭っつーか、勝ちたいなら素直さが大事かもな
勝ってる奴には、細かな計算する奴もいるが、アバウトな奴もいる
10時間二万円程度の台を打つだけっしょ
後はおのずと結果付いてくるよ
基本的に、勝ちたいなら、これしかないのをまず理解できなきゃな
836:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 04:58:16 IKByn+6k
>>834 なるほど
ウラがあるのは事実ね
基本、全台正規基盤だとして、もし、何らかのプログラムで波的なもんがあるなら、データ異常が出るよ
そして、裏以外でそんな話し聞いたことないからなぁ メディア、インターネットで情報回るはずだわ
そこに疑心暗鬼してたら、打てないね
疑心暗鬼するなら、ご自分でデータ集めるべきだね
有り触れた意見で、ゴメンね
837:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 04:58:49 F9D4B+OP
パチもスロも完全確率だとは思うんだが、
スロットに関していえば、完全確率の癖に変に連荘して、
その後中ハマリする。って機種はあったな。（5号機のピカ五郎）
ただスロットなら大体同じリズムで回せるけどパチではねぇ。。
838:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 05:02:04 IKByn+6k
>>834 自分で波読みで効率良く勝ってるなら、それでイイんじゃない？
たぶん、小ばかにされるだろうが、自分の金だし、勝ってるならね
田山プロだって、オカルト入ってたしな 笑い
839:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 05:04:56 IKByn+6k
>>837 んー、それじゃ根拠ねーよってなるよわ
今でさえ、印象論のジャグ連を、意図的だと信じてる奴もいるしな 笑
840:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 05:06:16 IKByn+6k
>>837
そんな人為的に狙えるリズムの台は、今ないよわ
841:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 05:21:42 CHYwb2gg
>>838
馬鹿にされるのは、わかってるけどねｗ
甘海の５倍はまり、ST連荘、時短連荘、リーチの偏り
白＜黄＜赤＜紫＜黄２の順で偏り方が、激しくなってる気がするんだがね
データもなにもない話だけどね
何万回転もまわせば、スペック通りなのは理解してるけどね
毎日打てない者としては、楽しく打ちたい
で、実行してるのが、回る台を数台マークしておき、はまり台は打たない
はまり出したら（分母1.5倍が頻出もしくは長いリーチがこない）台移動
状態がよくなったら、元に戻る
結果、初あたり確率が２０％ほどいいんだが
842:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 05:26:14 77TvWb9k
確率分母越えたらハマり一直線
843:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 05:28:00 qAPylH5n
ボダ丁度の台を打ってマイナス10万になった時点からスタートすれば
マイナス10万に収束するって？
そんな事あるわけがないですよ。
ボダ丁度の台はプラマイ0を中心にして結果がブレるんだよね
一時的にプラスになる時は必ずあるんだから
その時をスタートにすれば、そこを中心にしたブレに変わる？
例えばトータル収支プラス1万を中心にしたブレになったとしたら
一時的に1万越えのポイントは必ずあるから
今度はそこをスタートにすれば更に収束値をつり上げられる！
本当にこんな事が可能だと思う？
「試行回数ゼロ、収支プラマイゼロ」
抽選は必ずこのポイントから始まります。
これが真のスタートポイントです。
打ち手が勝手に途中をスタートポイントに決めたところで
収束値が変わる事はありませんよ。
844:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 06:17:32 IKByn+6k
>>841
んー、ありきたりだが、誤差レベルだなぁ、としか
まぁ万が一、店が何か仕込んでる可能性を考えるとか 笑
俺だって、ハマレば連を期待するよ 大事なのは、思考はオカルトでも、行動がオカルトにならないこと
持ち球で、ベースも同じ、出玉、サポ性能も同じなら、移動しようがマイナスはないからね
845:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 06:45:43 XR44w6Vr
(・・?)
846:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 06:48:51 k5IQd+7o
唯一数学的に勝てると証明できるのがプラスボーダー
ボーダーで打たない人は何を信じて打つの？
遠隔を気にしてるならパチ屋なんて行かないし２ちゃんねるにも来ない
勝ち越してるオカルターの話し聞いてみたいね
847:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 07:44:47 UK2A3e08
>>843
だからさ、期待値0の台で100万勝ったらそのあと絶対100万負けると思ってるの？
確定した過去のことは含めずに
勝ってようが負けてようがその地点を中心に結果がブレるんだよ頭悪いな
848:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 08:34:57 u2W/kdug
不毛な議論好きだな馬鹿ボダくん達は
今からボダをやっていくわけだな？
そんなに議論して。今打ってる？パチンコ。
はやく最初のスタートきらないと。
実際に打たないとパチンコを。
849:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 08:42:45 UK2A3e08
今並んでるけど
お盆まっただ中だから、せいぜいボダギリギリくらいしかないだろうなぁ
朝イチランプチェックして一通り釘見たら帰るわ
850:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 09:00:30 u2W/kdug
かっこいいですね
851:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 09:06:46 FttotIup
>>843
最初しか読んでないが－10万からなら－10万に収束するだろｗ
852:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 09:16:45 FzHLU4tc
しゃあけどみんな暑いけど大丈夫かい
－10万から時点をスタートにしたら-10万に収束するってｗ
その台に対する期待値と期待されるトータル収支の区別もつかないって
ほんと大丈夫かいな
853:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 09:16:52 oQ2R34Gj
なんか、屁理屈たくさん並べてホールへ誘導してるようにしか見えない。
854:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 09:36:48 OalQ1Ckm
というより暇な奴ってほんとヤバい位いるんだな
855:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 09:48:39 T4qyiytP
10万からスタートとかいってるけど>>644みれば普通の奴ならわかると思うけど実際は－10万からじゃなく０からその台打ってるんだから０に収束するだろ
856:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 09:53:49 sfSyEd+3
負け組はほっといたらいいだろw収支マイナスのやつが居ないと釘渋くなって負けるから、負け組に力説するなよ
857:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 09:57:13 u2W/kdug
そうだよな。ボダのやつらがしつこく粘って金を使ってくれるので
その分俺らが勝てているんだから。感謝しないと
858:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 10:00:29 +8ojgigO
規制解除きたー
＞負け組がいないと釘が渋くなるからほっとけ
大昔から言われてる議論だが、現状は全く違う。
皆知識が無く釘とか気にしない→際限なくしめても打つ→店ウハウハ
この悪循環なんだよ。
当然養分がいないとなりたたないが、今は多過ぎて逆に害悪
859:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 10:01:00 Jcrj0lod
昨日俺が打った店なんだけど、閉店前で帰るときに６島(66台)だけ見て歩いたんだよ
したら客勝ちは６台ｗ(微妙なのも含め)
倍越えはまりや、ハマって引いてもショボ連のまれハマりだらけｗ
盆休み仕様かなんかしらんがいつも以上にパなかった
ボダプラスだろうが60台は負けてんですよ？現実こんな日だらけだわｗ
はやくバカボダ説明してみろや
860:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 10:02:32 lFc7/1iI
人と店によってボーダーは
変化するよ。
0.5円のレートでいいんじゃないの。
861:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 10:04:48 +8ojgigO
>>859
期待値大幅マイナスな台だった
以上。
862:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 10:08:16 u2W/kdug
>>861
「期待値」ってなんですか？どうやって計算するのですか？
863:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 10:15:01 u2W/kdug
一日二日で一喜一憂するものでないと言いながら
期待値マイナス台だったとかアホすぎてもう
864:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 10:18:17 y7rOZIpz
ボダの人のその日の止め時はいつ？
何箱あろうが無かろうが終日まで打つの？
865:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 10:26:53 jaOGdQvQ
とにかく普通の社会人では、この理論は無理なのよ。
ボダ超えの台を見つける労力、パチに使える時間を考えると。
「せいぜい廻る台を打ちましょう。そのほうが抽選が多くひけて有利ですよ」
程度の事。もう今のスペックは宝くじくらいに考えて「同じ値段で買える
枚数がちょっと多い」くらいにしか考えられない。
だって１日単位で収束しない事は確実でしょ。
それなのに、１０万ぶっこんでも返ってこないでしょ（こんなの俺はしょっちゅう）
よって実践出来る状況でない人は「投資はここまで」とか割り切りが必要。
でもオカルターは嫌いだけどね。
866:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 10:30:08 jZVZgxme
別にボダボダ言うつもりはないけど、パチでもスロでも１万回転もデータ取ってきゃだいたい公表値ぐらいのデータ得られるけどね。
もうさ、否定派的には理論は崩せないから「ホールにはボダ越えの台は無い」と「そんな打つ時間は無い」って事しか言えないんでしょ？
ならここらでさ、もうスレも終わりだし自分達の勝てる立ち回り、波とは何かとその読み方とかで納得させてみてよ。
867:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 10:32:49 pqwIzw95
>>865
貯玉＋甘デジなら会社終わった後の時間でもまあ打てるよ。
で貯玉（2000発）で当たらなければ終わりにすれば良い。
868:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 10:38:10 u2W/kdug
>>864
やめどきなんてものは存在しません。全ツッパです。
投資→箱のまれ→投資→箱のまれ→投資 これを12時間繰り返します。
一日や二日でなく年間300日はやっています。
>>865
はい。ニート専用です。でも金持ってますよね今のニーとってｗ
>>866
非ボダが即オカルト波ホルコンに直結ですかｗ
>>867
それなら収束まで100年でしょうか
869:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 10:40:44 jZVZgxme
>>868
なんだ、オカルターとはまた違うんだ。
そいつは頭ごなしで悪かったね。
でならどんな立ち回りってのかスタンスってのか、そういうところ教えてよ。
870:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 10:42:47 jaOGdQvQ
甘デジは釘が醜くて打てないんだよね。俺の地域では。
廻らない台はいらいらするんで、俺は打てない。
MAXタイプが比較的廻る台があるんだけど、俺は当たらない。
871:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 11:04:17 pqwIzw95
>>870
俺のところは結構回る
といっても3円で22/kとかだが
MAXと違って初当たりまでのストレスがあまりないのが助かる
まあその分、大勝は出来ないけどね
872:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 11:31:31 xTBXhfS0
オカルトはおまじないだと重々承知してるし、ボダ理論も当たり前の話なので理解できるし立ち回りの参考。
しかしブン回り台タコ粘り大負けパターンが多すぎてアホらしくなった。
もう今は、やたら回る台には嫌な予感しかしなくなった。
あれを何度も喰らっても真顔で「期待値稼いだ」などと言えるボダ様たちは、
鋼鉄の心と強靭な体力を併せ持った優秀なアスリート。
そして、いつかプラスに振れるという自分の未来を、パチ屋みたいな社会のまっ黒なごみ溜めに預けられるおめでたい脳ミソきんにくん。
ボダこそ、逆に考えれば 回りさえすればいいという超絶ポジティブ思考。 ボダというオカルトの信者。
なんでもかんでも、天に召します我らが神様のせいにする数多の「宗教」と同じ構図。
数字・理論を神格化しすぎてて、それが実現するにはほど遠い条件なのは見えてない。
「それでも勝てるんだからしかたない」ｶﾁｬｶﾁｬｯｯﾀｰｰｰﾝ！ つってＡＴＭを往復する姿が目に浮かぶ。
873:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 11:45:43 u2W/kdug
>>869
俺は総合型と言うか現場型実戦型
ボダオカルト波ホルコンまだあるか？
まずボダ→多少回れば良しとする程度、ぶん回りは返ってあやしいと思うタイプ
オカルト→角台は出るとか本気に思う、てか実際に他の台とは次元の違う出方ある
波→好不調は存在する、いくら回しても抽選が行われていないと感じる
ホルコン→イベント時やシマごとに当たり方が尋常ではない
上の全てがあると思っている。
一台で心中なんか真っ平、どんなに回ってもだ。初当たりが伸びるかどうか
伸びれば2箱まで打ち込み再度初当たり引けないと止める。
単犬の場合側やめ台移動。投資は2.5万まで。出ているシマで打つようにする。
結局パチンコで勝つときは連チャンしたとき。しなかったら負け。
874:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 11:49:26 u2W/kdug
パチンコを打ちもしないで金を使わないで脳内の計算だけで
ボーダーがどうだああだってのに反吐が出る。
ボーダー派ならば俺以上に稼動（笑）してなければおかしい。
回して回して回しぬく！そうだろ？
しかし打たないボダ派ｗ
875:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 11:55:02 u2W/kdug
とにかく勝ち逃げに徹していく。
飲まれたら負けだ、初期投資も毎日しているのだから。
その毎日の勝ち逃げ（もちろん負けの日は普通にある）を積み重ねる。
ボダのようにいつかは最終的にはプラスになっている（はず）ｗ
一日二日で一喜一憂しない、回ったらはまってもOK などクソと思っている。
今の尋常でない消費スピードのパチンコで粘れるわけない。
12時間打つ？それじゃ毎日平均10万負けだろう。
876:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 12:01:43 jZVZgxme
>>873
言っちゃなんだけど、それって全部主観に過ぎないよね。
頭ごなしに否定する訳じゃないけど、さっきも言ったけど少なくとも俺がデータ取ってた台は全て１万回転もすりゃ公表値程度に落ち着いてる以上波はないかもしれないし、もしホントに出玉調整してるホルコンが無いなら全く意味ない立ち回りとも言える。
で波があるっていう根拠もホルコンが実際稼働してるって証拠も出してない訳じゃんアンタ。
要するになんでそんな何も根拠がない主観だけで他人に対する中傷が出来るの？って事。
877:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 12:02:34 pQzYwtdT
>>875
養分乙としかいえない
878:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 12:03:34 FzHLU4tc
>>876
勝てなくてイライラしている人が多いってことじゃね
マジレスしてもしゃあない
データすら取らず印象でしか語れない人ばっかなんだろうし
879:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 12:04:36 u2W/kdug
>>872
あんたのように実際に打っている人の言葉には重みを感じられる。
「期待値稼いだ」って打ってないから。とても試行回数足りなすぎだから。
言動に矛盾がありぎるボダ派ってのを心底嫌いです俺は。
880:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 12:09:12 FzHLU4tc
>>876
それと甘かマックスか等によるけど一万回転程度じゃ
公表値程度に落ち着かない事もけっこうあるけどな
前作のミドルエヴァ、11000回転させた時点で59回の当たり不足になったりしたしｗ
881:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 12:15:59 qMyNOmPB
今日は一台も打てるような台がなかったー
なんかボーダーのことバカにしてる奴に限って勝ってない気がするなぁ～
これから負けてる奴は書き込み禁止ね♪
882:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 12:21:59 pQzYwtdT
今までの流れを完全に無視して
「やっぱりあやしいよ」
「そうだよねー」
みたいな書き込みが続くのは気持ちが悪い
883:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 12:22:23 WaJ+o3Zt
諭吉三人をサンドに躊躇なく突っ込めるのに6箱突っ込めない奴のなんと多いことか
884:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 12:23:42 pQzYwtdT
玉はもったいないけどお金は勿体無くない人ってけっこういるね
885:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 12:25:31 FzHLU4tc
でも等価じゃない店で連チャン即ヤメする人が
みんな大好きでしょ
886:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 12:29:59 pQzYwtdT
>>885
そう言う人がいるから釘が甘くなる
887:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 12:33:54 pqwIzw95
>>872
俺のホールじゃ回る台ほどハマるってな傾向はないからブン回る台があればひたすら打ってる。
期待値稼いだっていうのはイマイチ意味不明だが、回る台ならハマっても比較的ダメージ少ないのはあると思う。
つーか、15/kの台とか打つだけでストレス溜らない？
ヘソに玉が入らなすぎて。
逆に30回転とか回るとヘソに玉を入れるの自体が楽しくなる。
まあ甘デジだからってのもあるんだろうけどね。
888:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 12:38:45 ukMsmAMq
甘デジで甘い調整の店が今時あろの！？
889:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 12:54:37 qMyNOmPB
うちの地域のホールだと甘デジでも結構まわる台があると思いきや
スルーアタッカー周辺締めてるってパターン多いなぁ
甘デジは出玉殺されるとボーダー一気に上がるよね
>>887の言う30回ってのはさすがに平均でじゃないよね？
甘デジで一番良かったのは金エヴァ導入の時の28回/k、出玉殺し無しだったなぁ
890:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 13:03:56 FzHLU4tc
>>888
あるかどうかは地域によるし誰も分からないっしょ
あったとという経験なら語れるけど。
低換金率2.38円の甘バラエティイベントに行ったとき
グレムリンクリスマスモデルがあって打った事無かったから打ってみたら
約千円35回転した、まあ等価ボーダーが25というクソ台なんだけど
1/64だし出玉削りも無しで楽しかった
891:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 13:23:42 pqwIzw95
>>889
30回転は2.5円のイベント時とか。もちろん平均ね。
その店で何度も打ってるけどアタッカーやスルーも悪くないし、かなり良店だよ。
ジジババが多くて、低換金なのに時短即止めとか多いんで経営が成り立ってるんだと思うよ。
保留４でも打ち続けてるし。
892:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 13:38:05 rD0slCOY
新台初日～3日程度は島の最大大当たり回数は50回超。
それ以降は30回前後になり
イベント時は稀に40回以上になることもあるが
撤去されるまで新台時の最大大当たり回数が更新されることはなかった。
数字は一例だけど俺の行動範囲内じゃよくあるパターン。
もちろん通常営業日の稼働率が激減してるわけじゃない。
(フル稼働ではないだろうが)
だからボダは理論上正しくても、そのまま現場に持ち込むのは危険だと思うんだが
ボダさんはこういう現象を見たことない？
これもオカルト扱いなの？
893:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 13:40:43 Y6tTKE13
回らない台ほど出ます！
有名なパチンコ漫画の人が言ってた
894:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 13:45:18 FzHLU4tc
>>892
その質問をボダ実践者にしても無駄だと思うよ
彼らは自分が打ってない台の当たり回数とか気にして見てないだろうから
895:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 13:48:17 qMyNOmPB
>>892
俺の行ってるホールではそういうのあまり見たことないなぁ
最大大当たり回数も徐々に更新されてくし
なによりもう2年以上もボーダーで食えているしなぁ
新台入れ替えの時は新台の釘は大体閉まってるので他の台打つことが多いや
896:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 13:50:24 rD0slCOY
>>892の補足だけど、新装時だけ特別に回るわけでもないんだ。
むしろ新装からこの釘かよって怒りたくなるほど。
だけど吹く台は吹くんだよね異常に。
897:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 13:54:03 tojQ/xKu
>>892
こういう店は危険ってことか
898:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 13:55:18 pqwIzw95
>>892
一番考えられるのはやはり稼働率。
あと、新装やイベント以外の日に50回超えててもそれに気付いていないのも考えられる。
どちらかと言えば後者の可能性のが高いな。
仮に店が大当たりを操作出来るのなら、突確を増やして大当たり回数を水増しできるんだろうけどね。
899:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 13:56:59 zqNYimpO
ボーダー実践してる人って最初はそれなりに結果出てたけど
ある日突然事故ばっかり起こるようになった、みたいなことないの？
もしそんなことが起こったらどういうタイミング退くんだろか
全面的に店信用してるから打ち続けるだけ？
900:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 13:59:22 u2W/kdug
>>892
それが普通だよ。
古くなるにつれて劣化（当たり回数減）する。
釘なんてそんな変わらない。全ての機種に言えること。
ボダでは考えられないんだろうなｗ
901:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 14:10:48 qMyNOmPB
>>899
よく行く店には10万発は貯玉しておく事にしてるんだけど
全く当たらない続かない状態になって5万発切ったりするとさすがに不安になるよ
でもまぁ何度かそういう事があったけど、なんとかなってる
902:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 14:14:50 u2W/kdug
いつまでも貯玉でいけると思ってるのかｗ
いつかなくなり現金投資だ冗談抜きに。甘くないぞ！
903:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 14:16:37 qMyNOmPB
>>902
もうパチンコに2年以上現金使ってないんですけど…
904:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 14:18:04 u2W/kdug
どんなに隆盛を誇った機種でもいづれ古くなり劣化して
新台の頃のアツい予告やスーパーなどの演出が激減する。
それにともなって当たりにくくなり実際当たりは減る。
これはどういうことか？ボダくん教えて
905:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 14:21:39 u2W/kdug
>>903
すごいね！俺にもどういったスタンスでやってるのか教えてください。
906:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 14:22:44 qMyNOmPB
>>904
気のせい、って言っても納得しないんでしょ？
あ、大体反論でどんなこと書くか分かるから書かなくていいよ
907:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 14:25:32 qMyNOmPB
>>905
ボーダー以上の台を打つといいですよ！
ボーナス中や時短中の出玉削りに注意してくださいね
うーん、それだけなんだけど今まで実践してダメだったの？
908:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 14:26:48 zqNYimpO
>>901
それでも打つんだねえ。精神的に強いというか鈍感というか…。
まあ論理的な思考が出来て更に継続もできてるような人材が
パチ屋に入り浸ってることこそ日本の損失なのかもなあ。
ボーダー実践してる人の話を聞くと他のことでもそれなりの結果出せそうなのに
もったいねえっていつも思うよ。
普通の依存症は条件が悪けりゃ打たないってことがまず出来ないからねｗ
909:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 14:36:43 jZVZgxme
>>904
根拠出せないから煽りに逃げる事に決めたわけ？
910:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 14:42:31 qMyNOmPB
>>908
精神的に強いわけではもちろんない
論理的に考えると逆に、5万発吹き飛んだんだから、もう5万発吹き飛ぶことだって十分ありえると考えられるし
そういう時は読書をしながら打って何も考えないようにしてます…
パチンコで食ってるなんて、誇って言えるようなことではないよね…
911:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 14:43:16 dq7SARb2
おれは３ヶ月に１回は貯玉尽きて現金投資だよ。
残り１万発になると甘デジのみの稼働。
月に５万円は現金抜きたいし、余裕ある時は好きな台打ちちらすからな。
こんなんでボダ３年目だけど財布に金なくて金下ろしたことは２回だけだな。
等価店やめて、ギャップある店で貯玉するだけで勝てるとは言わんが、驚くほど負けなくはなる。
912:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 14:52:09 qMyNOmPB
貯玉できる店でもほとんどの人が現金投資してるからねぇ
まぁたまにしか打たない人はそれでいいんだろうし、こっちとしてもありがたいけど
913:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 15:06:34 ypmHRXm9
>>907
ボーダー以上の台なんて、しょっちゅうないだろ。
潜伏見つけるより、全然難しいよ。
たまに見つけて、出しても３日も勝ってりゃ締まるわ。
まあ、何人かでグランドオープンの店を遠征して回って
分け合うのが、今流のやり方だが、事前に整理券ないと
入れない場合も多いからな。
914:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 15:09:40 6AFKvehp
といっても貯玉できる店の大半はそれ前提の釘にされる
一日に使える貯玉にも制限ある
貯玉を駆使するのは勝利への近道ではあるけど、これだけじゃ勝てない
915:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 15:12:47 qMyNOmPB
>>913
俺の行ってる所は貯玉で等価条件で打てる27.5玉交換で
みんな現金で打ってて、止め打ちする人もあまりいない客層がぬるい店なんだけど
平日ならだいたいボーダー+3以上のレベルが普通に拾えるんだよね
昔住んでたところはこんな良い店一軒もないところだったから地域によってだいぶ違うのかなぁ？
916:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 15:22:48 dq7SARb2
今の状況だと近所に良店あるかどうかの運の要素もデカいな。
２年前までは電サポ４返し主流で上手い人なら普通に勝てた。
個人的に去年は甘カイジのおかげで予想より楽に勝てた。
今年も稼働の中心は相変わらず初代甘倖田や甘アクエリだがこいつらもう３年目で検定切れるし、
甘海は赤海以降は勝ちにくい。来年以降はプラス収支の確実な見通しは無いな。
917:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 15:23:23 pQzYwtdT
気のせいで数学上証明されてることを否定されても困るよな。
どう説明しても、そうは思えないとしか言わないんだし。
当たり回数でしか見れない人は一生何においても負け続けるしかないよ。
バカだもん。
918:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 15:27:33 u2W/kdug
>>909
？と思って前のレス見てたらあんたかｗ
俺もここにいるけど甲子園見ながらだから
それにあんただけでなくてボダを何十人も相手してるから
根拠ってボダ以外のですか？
>>917
うんでもニートよりはましだから。ニーとは下の下だから人として。
919:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 15:31:08 pQzYwtdT
誰がニートなの？
きちがいよりはニートのほうがマシじゃね
920:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 15:36:27 s2kwGruH
沖海ミドルなんだけど、等価で平均1K/24、アタッカ－削り無し、スルーは打ちっぱなしでも現状維持
これをほぼ毎日打ってたらほぼプラスになる？
921:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 15:38:06 dq7SARb2
まぁ学生は知らんが社会人になってボダ理解できない人はヤバいね。
同期入社で給料いっしょなのにやたら貯金持ってる人はどの会社にもいるだろ？
金貯まる理由はただ一つ。使わないからだ。
それこそまさにボダの理論。出る玉の量はみんないっしょ。節約した分が残っていく。
922:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 15:40:44 pQzYwtdT
>>920
暮らしていけるレベル
923:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 15:42:35 pQzYwtdT
>>921
出る玉の量は一緒ってのがわからないんだよな、バカには。
台によって違うとか、回る台は当たらないとか思い込んでる。
924:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 15:43:37 ypmHRXm9
>>916
よっぽど田舎なのか？
そんな店は、釘わかるやつらが荒らしに来て
すぐに締まるけどな。
つーか、おまいは店から出入り禁止て言われないのか？
925:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 15:46:09 u2W/kdug
>>919
とぼけるな無出勤ニート
>>921
逆だよ逆逆！
学生でボダボダ言ってりゃ許せるよ。社会人になってまでも言ってりゃダメだろ。
全ツッパのボダが残るわけがないよ。
926:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 15:47:02 SqFTLm6n
今時ボーダー理論とか信仰してる奴とかいないだろ
よっぽど知能が低いんだろうな
927:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 15:50:44 pQzYwtdT
「わけないよ」で科学を否定
928:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 15:52:26 pQzYwtdT
「ボーダー理論」て言い方がバカっぽい。「確率」でいい。
確率が信じられないなら宗教でもやればいいと思うよ。
929:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 15:55:34 u2W/kdug
とニートが申しております
930:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 15:58:24 pQzYwtdT
そのニートより劣ってる気分は？
931:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 15:58:31 dq7SARb2
>>924 おれは北陸の田舎住まいですよ。
出禁はないね。基本仕事終わってからしか打たないし。
シメられたら海打つか打たないで帰るみたいな稼働。
事実今年は稼働減ってる。
>>925 ボダだからって全ツにこだわる必要ないよ。
でもパチプロみたいな稼ぐ必要があるなら全ツが一番効率的。
普通は精神的に折れたら帰る。それでも甘デジで宵越し800ハマりとかは珍しくない。
ミドル以上で宵越し2000ハマりなんて情けないほどあり過ぎる。
932:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 15:58:37 SqFTLm6n
パチンコ台が俗に言う完全確率で作動しているしょうこはないよ
933:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 16:01:15 rD0slCOY
ボダ理論そのものを理解できない奴は極少数だろ。
問題なのは、数学的に証明されていているのは理論のみで、
店で通用することは証明されてない。
「この店は大丈夫」と言ったところで
それは勘と経験則であって証明はされてない。
つまり実戦導入の際に「証拠はないが信じる」という
オカルト要素に頼らざるを得ないんだよ。
矛盾してるだろ？
だから机上と言われる。
まぁ実機買って家でやるなら完璧だろうが
934:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 16:02:14 vnSDaDOF
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(pachik板)
935:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 16:02:32 u2W/kdug
ID:pQzYwtdT
ニートより劣るだと？俺がか？ニートのお前に・・
あんまり笑わすなよ、手が震えてまともに打てない
936:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 16:03:04 pQzYwtdT
はあ、理論が証明されてるなら現実も同じですが。
937:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 16:03:56 pQzYwtdT
>>935
はやく病室に戻るんだ
938:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 16:06:47 qMyNOmPB
争いや諍いは同じレベルのもの同士でしか発生しないんだよ
仲良くケンカしな
939:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 16:08:53 qMyNOmPB
>>936
俺はボーダー派だけど>>933が言いたいのは理論が実現しない要素、つまり遠隔の有無の証明ができないって事でしょ？
無いと証明するのは難しいしね
940:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 16:14:25 u2W/kdug
ボーダー理論ってなんだろう？
ボダ派自身が語れ。
またボダ打ちとは？
語れるボダくんどうぞ
↓
941:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 16:16:05 pQzYwtdT
>>939
妄想を考慮する必要はありません。
942:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 16:16:46 rD0slCOY
>>936
まさか摘発されたことのある店を知らないわけじゃないよね。
確率は証明されてる。
店が不正可能なことも証明されてる。
とある店が不正していないことを
客が証明することは出来ない。
今君が稼働してる店が不正していないことを
どう証明するの？
勝ってるという経験から信じてるだけだろ？
証明出来ないことを信じるのは
君の嫌いなオカルトと同じだよ
943:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 16:16:51 uw1ikCJJ
2007年のだが
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
31秒の画面に、確変の継続回数や大当り制限（セットした回数だけ抽選なし）がある
944:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 16:19:25 SqFTLm6n
数年前と今の当たりの重さ比べれば猿でも分かる
945:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 16:20:01 pQzYwtdT
それで？
妄想しちゃったの？
946:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 16:22:12 hNIyOWuQ
>>864
確変持ち越しがあれば止め時はないと思います。
ない場合、確変を取りきれない可能性を考えて、当たり平均回数の2σ分布上限を取りきれない(ラウンド消化時間により変わる)時間を越えたら、積み重ねる期待値(仕事量)は急激に下がるのでボーダーでも止めといった方がいいです。
因みに、私は2σがめんどくさくて解らないからので、平均連チャン×1.5取れる時間があるか考えて止めどきとしてます。
ただ、最近全つっぱのボーダーでは勝てない。(以前のように手玉が伸びない)これだけは確か。
947:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 16:22:42 oQ2R34Gj
おまえら、取り合えずスレ埋めたてしたいだけなのね。何か不都合があるのか？
948:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 16:22:55 dq7SARb2
遠隔、裏モノってのは今は相当少ないよ。
昔は良かったって人達が確変率50％の海が今より連チャンしたって人多いだろ？
あの時代が遠隔、裏モノ全盛期。
パチ規制の厳しい時代で意図的じゃないと出玉演出できない機種しかなかった時代な。
今は糞釘でも連チャンはするし。
ってのが飲み仲間のパチ屋の社長の話だから信頼度80％くらいだな(笑)
949:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 16:24:54 pQzYwtdT
遠隔なんかしなくても儲かるのになんでわざわざ違法行為をすると思うのか。
950:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 16:25:04 u2W/kdug
焼肉食ってくる
ニートくんさらばだ！
また来るけどｗ
951:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 16:38:16 ypmHRXm9
ボーダーの理論は正しいのは当り前。
しかし、ボーダーを超える台で永続的に打つのは、かなりむずかしい。
不断からボーダーを超える台が多数ある店は、裏ロムなどがあやしい。
１月トータルで店からみて赤字の台なんて、あるばすない。
大当たりの機外操作は理論上は可能だが、機種毎の基盤に対応したソフト
開発がそれぞれ個別に必要で、単純に電圧操作などできるものではなく、
コストはとんでもなくかかる。
打ち子などを使ったサクラのほうが安くて一般的だろう。
952:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 16:38:26 rD0slCOY
>>949
おいおい、よしてくれよ。
今まで数学的だの証明だの理詰めできたのに
今さら「なぜ思うのか」って。
そこは曖昧にぼやかして
証明なしで納得するのか？
953:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 16:38:33 pQzYwtdT
たまにはママにご馳走してやれよ
牛丼だって喜ぶぞ
954:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 16:40:35 pQzYwtdT
遠隔がある、と思うのは自由だが、その妄想を理論に組み込みたいなら証拠が必要。
妄想を否定する証明は必要ない。証拠がない、ただそれだけ。
955:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 16:42:00 Y0m37L2K
>>949
解るわけがない
それは、不正をした者に、聞いて下さい。
逆に、聞きます
何故不正を行ったと思いますか？
956:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 16:46:27 pQzYwtdT
誰が不正したの？
957:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 16:49:47 qMyNOmPB
まぁ遠隔の話題は水掛け論になるだけだけどね
>>943みたいなことがあるから遠隔をやっている店があるのは確かだけれど
どれくらいの店がやっているのか確かめる術はないし
958:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 16:53:45 ypmHRXm9
それから、同じ店で出し続けてると必ず出入り禁止になる。
夜だけ行くとか、１日おきに行くとかしないと、かならず目をつけられる。
不正をしていなくても。店は客を選べる権利をもっている。
だから、今、パチンコで食ってる人は、いわゆる開店プロと呼ばれる
人しかいないんじゃないか。
959:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 16:57:48 rD0slCOY
>>954
不正があると思うのが妄想なら、無いと思うのも同じく妄想なんだよ。
ボダ理論とは別に、不正は可能という事実がただ存在してる。
君の好きなボダ理論を否定するつもりはないから、
頭冷やした方がいいよ
960:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 16:58:15 ni/EdF2O
>>958
同じ店でサクラ使って年間900万は勝ってるけど
出入り禁止になんてなってないぞ
961:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 17:02:04 fxWCyKqP
＞それから、同じ店で出し続けてると必ず出入り禁止になる。
昔のパチンコものVシネの見過ぎじゃね？ 今こーいうのないっしょ
ただ、同じ人が毎回出してるんだから他の客にとって損にはなるってだけで
釘が〆られたりして出された分を回収する調整入るだろうから
962:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 17:02:16 pQzYwtdT
不正があると言う側が証拠をだせばいい。ないなら不正もないってこと。
ちなみに、不正がない証拠ならいくらでもあるが、わざわざ出す必要はない。
963:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 17:03:41 pQzYwtdT
出入り禁止なんかあるわけない。
誰が出しても店は全く損しない。
964:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 17:09:57 2Y5i9ZKY
>>951
まあここ二年くらいで、俺の周囲にボダを実践できる店は完全に消滅した。
それまでは普通にボダが通用してたな。
俺は就職した時点でほとんど打たなくなっちゃったけど、いわゆる「温い店」は確かにあった（今は俺の知る範囲では無い）。
ボダ実践して勝ってる奴って、そういう情報（回り、開店情報、イベント等）をまめに足でチェックしたり仲間内で共有したりしてる。
だからある程度のスパンで見ると、理論上も実践上もほぼ負けないんだよね。
少々の不ヅキをくらってもびくともしないくらいの余裕があるってこと。
ボダ実践してるのに勝てないって人は、個人単位で立ち回ってる人なんじゃないかと思う。
965:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 17:13:14 pQzYwtdT
勝てないのは回らない台を打ってるだけ
966:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 17:15:42 qMyNOmPB
>>958
うそぉ～？
せいぜい止め打ち注意されたことくらいしかないよ？
それとも年間200万くらいしか抜いてないからいいのか？
967:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 17:18:59 rD0slCOY
>>962
うむ、君とはまるで話が噛み合わないようだな
机上で確率の勉強に励むといいよ
君は実戦向きじゃないから
968:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 17:20:37 pQzYwtdT
机上(笑)
969:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 17:25:40 zqNYimpO
次スレがあるなら>>933をテンプレにしてもいいんじゃないかｗ
結局これに尽きる
970:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 17:32:28 fvxMSo+g
過去に同種の犯罪が行われたことが、現在進行で続いていることの根拠になるなら
プロ野球選手はみんな八百長してることになるわなw
とりあえずボナンザ以降に「遠隔」で摘発された店の名前と記事のリンクを貼れよw
無許可カジノとかじゃなくて「遠隔」
「近所の店が遠隔で捕まった」
とかホルコン遠隔バカはよく言ってるが、具体的に名前を挙げたことはないんだよねw
息を吐くみたいに嘘をつくどっかの民族みたいw
971:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 17:32:53 K5xhCHzx
不正の証拠がないなら不正はないとか、悪いことしてる人間が言い逃れるための台詞じゃん
というか現役の某ホール店員が既に不正を暴露しちゃってるからなあ…
しかもうっかりｗ
完全確率で抽選されてないことは明らかになったし、今更言い訳しようが無駄なあがきだよ
あいつまだあそこで働けてるのかな
972:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 17:33:09 OalQ1Ckm
店でも通用するから店が勝ってるんだろ？どこまで事実を見ないで生きていくつもりなんだ？
973:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 17:38:18 y7rOZIpz
島単位の出玉コントロールをしてるってリクルートの採用ページで店員が暴露してたじゃん
974:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 17:40:58 uw1ikCJJ
自分が最初に企画したイベントだっけ
「どの時間に、どの程度出すか」
って感想文を書いて店が掲載したら、騒ぎになって即消したの
975:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 17:41:21 zqNYimpO
ストック消してませんて店はあったけど
遠隔してませんていう店がないのがちょっと不思議
976:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 17:41:47 y7rOZIpz
>>974
それそれ
977:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 17:42:57 rD0slCOY
>>972
店側がボダ理論で利益をあげるのと
客側がボダ理論で勝つのは別問題だと思うが。
同じ理屈でも圧倒的に立場が違う。
別に遠隔信者じゃないからどうでもいいけど。
978:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 17:43:42 +T3zGHUA
ちゃーんと初当たり回転数を100回くらいメモして平均値とればだいたい確立どおりだから
そりゃ1000円で当たって時短で3回引き戻して10万勝つ日もあれば、2000回転ストレートはまりだってある
どっちも確率的に見たら薄いところだけど、ハマリ食らって台が悪いだの店が悪いだの言ってるようじゃ駄目だな
979:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 17:50:06 y7rOZIpz
URLﾘﾝｸ(pachinkokouryaku.fc2web.com)
あったあったこのサイトが証拠を押さえている
980:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 17:53:50 mHUwi2mm
台が悪い
店が悪い
981:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 17:55:51 zqNYimpO
そんなとこに行くやつが悪い
982:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 18:01:34 pQzYwtdT
妄想爆発させたって勝てないよ。
983:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 18:36:23 SOY8KMHi
１５００以上の大ハマリ台は５０００～６０００回転後が狙い目だよ。
家パチデータ取ったし。
984:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 18:39:42 nilNB0bO
これから俺がいく店の俺が座る台だけ赤字営業必死で出してください！！
985:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 18:52:20 vA2Xtdya
パチ屋自体がイカサマ臭いんだから、行くなよ
986:リアルプロ
10/08/14 19:29:30 V+eJWjSS
台を見た瞬時にその台のボーダー算出出来ます。そしてまた瞬時に何回転するかもわかります。
つまりボーター越えの台が瞬時にわかるということです。
ボーダー理論で今まで一度も負けたことありません。
月80以上です。
うそではありません。
987:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 19:45:48 jHGCrvSJ
確率なんて信じないって奴にいくら説明したって無駄だろうに
988:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 19:52:05 pQzYwtdT
うん、無駄
面白いのは、理解できないことは理屈が間違ってると思い込めるところと
言い返せなくなると相手を見下し始めること
989:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 19:59:57 jHGCrvSJ
言っとくけど俺は確率なんて信じねえ派だから
お前さんが必死に説明してるからその行為を無駄だと言ってるだけで
結局は水掛け論になるだけって分かるでしょ
990:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 20:01:28 pQzYwtdT
まあ、事実を認めたくないならそうでしょうな。
991:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 20:08:33 jHGCrvSJ
そうそう。そう思うなら説明する意味なんてないでしょ？
聞く耳持たないんだから。別に討論の場でもないんだし相手を言い負かしたってそれこそ一銭の得にもならんよ
それくらい分かるわな
992:リアルプロ
10/08/14 20:18:37 V+eJWjSS
キャキャン負け犬の遠吠えのように吠えてるねぇ～
ボーダー理論は例外なく必ず勝てます。
これは確率論でなく真理です。
993:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 20:24:07 pQzYwtdT
はあ、そうですか
994:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 20:34:47 cB+y9bTM
回る台を打つ方が勝ち易いのは当然。
オカルトだの波だのはバカ。ホルコンは俺はパチンコ屋を経営してる訳じゃないから知らん。
ただトータルで勝てるだの言ってる奴はオカルトと同じだな。
結局は連荘するかしないかが重要な訳で、連荘は釘関係無い訳で。
勝ち越す負け越すは結局は運次第なんだよ。そこを理解してない馬鹿が多いんだよなぁ。
回る台を打つっていうのは当たり前の前提でな。
スロで高設定を打ち続けると勝てるのはボーナス確率や連荘率が変わるからであって
設定差がコイン持ちだけだけ変わる、ベル確率だけ少し変わるだったら勝てる訳ないわな。
ハネモノなんかは別だけどね
995:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 20:37:05 jHGCrvSJ
>>993
んでレス回数がすごいんだけど何が目的だったの？数日前からのも同一人物ですよね？
別に煽りとかそういうんでなくあくまで興味本位の質問だから
996:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 20:39:54 pQzYwtdT
連チャンも確率のうちだよ。
997:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 20:53:52 jHGCrvSJ
うめ
998:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 20:54:55 zqNYimpO
このスレシリーズ化するのかなあｗ
999:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 20:56:01 jHGCrvSJ
ID:pQzYwtdTさんがいる限りは続くんじゃないか
いつまでいてくれるかも分からんけど
1000:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 20:59:04 uCV+kid7
エァの音って出てんの？ はまり台ばっかな気がする。(エヴァ初者) ＧＲだけしい)
1001:１００１
Over 1000 Thread
／当スレは、1000を持ちまして閉店とさせていただきます。＼
／ 引き続き、新スレへのご来店をお待ちしております。 ＼～♪
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