10/08/12 21:06:39 KpI731LI
ギャンブルを作業にｗ完全になめてますな。
たんたんと作業をこなし積み重ねればかってに金が増え続ける。
まあ行き着くとこまで行くこった。そして気づいても遅くはない。
531:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/12 21:10:21 nYcnml+u
遠隔ってか店が釘調整以外で意図的に出せるのは確実。
グランドオープンとかマジイベントのときとか出方異常だから。
釘でどうにかなるレベルじゃない。
昼開店で夕方にはカウンター前に別積み合計500箱出てたときもある。
ありえないから。
532:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/12 21:32:14 3Izgqyt+
>>530
いや、舐めてるなんてとんでもない。
俺はボダじゃないが、俺の知る限りでは（もう10年以上前会っていないが）
ボダを実践できるのは真面目な奴だけだよ。
というか、軽い気持ちじゃ実践できない。
その努力と忍耐を別の方向に活かせよと突っ込みたくなるくらい真剣だった。
そいつが今どうなってるかは知らんけど
533:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/12 21:33:04 JQUf9eL7
とか本気で思い込める人の人生が心配。
534:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/12 21:40:58 3s+ZTgCX
>>524 推奨 笑 必死 笑
波理論で負けた腹いせに、冷静さ装って、正論否定か 笑
ダサーｯ
535:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/12 21:42:19 3s+ZTgCX
>>531 ありえない根拠なし 笑
てめーが出ねーと遠隔、出ると普通 笑
単純プラス思考養分 笑
536:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/12 21:52:49 hF7dM7f2
スロばかりで、パチは殆ど打たない俺からすると、釘だけで利益を調整してるとか「あり得ない」と思う
仮に釘だけで調整してるとしたら、打たなくても釘見れば期待値がかわかるんだから、
パチンコなんて設定の見えるスロみたいなもんだろ？
釘読めない奴でも数千円で糞台の見切りが付けられる
結果回る台はプーにぶんまわされ、回らない台は終日放置
これで経営が成り立つんか？
その点、スロは外観で設定が分からないから、低設定の稼働が見込めて、結果ホールが利益を確保できる
回らない台を回す客がいるから～、という反論があるかもしれないが
そういう客が出現したことは結果論であって、必然ではなかったはず
だから釘だけで利益を調整するとか経営の方法論としてあり得ない
回らない台を打つ人が出てこなかったらどうすんつもりだったんだ？
さらに言えばこういう客は回る台つかんで勝ってる奴らにとって、まさに「養分」であるはずなのに
雑誌やネットで回る台を打つことの優位性をかなりしつこく説いていることにも合点がいかない
どう考えてもおかしい
だから俺はパチンコは打たない
537:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/12 21:57:36 G8H1njE8
パチスロだって設定判別あるのに…
538:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/12 21:57:58 mkcgC546
>>536
世の中にはクソ釘でもおかまいなしに金を入れる養分という人種が
実はパチンコ人口の殆どをしめている事実があってだな
兎に角まぁそういう訳だ
539:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/12 21:58:22 wl71ufbI
本当の所 パチンコで勝つのは無理だよ
パチプロなんて今いるわけないから
スロットは頑張れば勝てる
540:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/12 22:01:58 nYcnml+u
逆にボダ信じて実行してる奴の人生のほうがよほど心配。
収束させるためにひたすら打たなきゃいけない。
ボダ超えてるから自分のしてることは間違ってないと妄信。
昼までに10箱出ても回るから全ツッパ21時まで打って飲まれたとしても良釘打てたから満足して帰る。
一般人は昼に辞めて他のことに金使うんだよ。
あと、ボダしてる奴が出玉操作を認めないのは認めたら自分のしてることの意味が無くなるから。
子供みたいにピュアなんだろな。
ある意味うらやましいわw
541:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/12 22:07:02 hF7dM7f2
>>538
だからそれは結果論だっていってるじゃん
そういう奴らが出てこなくて回る台しか打たない客しかいなかったら、パチ屋はどうするつもりだったんだ？
542:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/12 22:11:22 TdSFAVfa
>>471
数字が違うだけで本質は一緒だって言ってんだろ
大体あんな当たり前のこと書いただけで得意気とか言われても困るんだが
＞逆にそういう、実は単純なことをわかりにくくするための
＞台の様々な演出だったりするわけですよ。
意味わかんねーよ
1000円あたりの回転数と演出に何の関係があるんだ
まさｋ長いリーチ演出で保4でも打ちっぱなしにして
無駄玉打ったとか馬鹿なこと言わんだろうな
543:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/12 22:11:47 JQUf9eL7
>>540
俺はそうやるから勝てる
お前はやらないから勝てない
簡単なこと
勝てる方法を嫌悪するのは養分病なんだろうなあ
544:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/12 22:12:40 G8H1njE8
>>541
胴元が勝つようになっているなっているからといって
ラスベガスに客がこなくなったという話は聞いたことがない。
545:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/12 22:16:51 mkcgC546
>>541
依存症の存在をお忘れか？
純のパチ依存症は一円でいいだろうが
ギャンブル＆パチ依存症の場合４パチしか打たないし、回転数もなんのその
結果論というか、そういう前提でパチンコは成り立ってると思うんだがな
尤も今はその依存症ですら少なくなってきて客は確実に居なくなっていってるけどな
後１０年後にパチンコ屋はあるのかね・・・
疑問は店長にでも聞いてくれ
546:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/12 22:20:04 KpI731LI
→ID:JQUf9eL7 この子が一番頭の弱い子だな
自分が一番の養分だって事に気づこうよ
547:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/12 22:20:29 hF7dM7f2
>>544
それは論点が全く違う
俺の主張は客から見て、勝てる台か勝てない台かが一目瞭然な状況で、パチ屋が経営を始めようと思うかどうかということ
回らない台を打つ人が現れたのは結果論
548:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/12 22:22:23 rMr9le99
もうちょっと客も賢くなって回らない台を打たないように
なって欲しいけどなあ
今の状態は、高い新台買う→糞回らなくても新装やその他嘘イベントには客が来る
→釘動かさず機械代金を即効回収→また新台買う→また・・・・
ってループで釘が開かない感じだもんな
メーカーは儲かるかもしれないが高い台なんて別に要らないし新装もイラネ
549:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/12 22:28:23 G8H1njE8
>>547
ギャンブルなんかそんなもんだろ。
公営ギャンブルなんか負ける要素しかないのに
ハマる人間が大勢いるんだぞ。
そういう人間は運の要素しかみていないんだから
回らなくても打つ人間が現れるのは容易に想像できるだろ。
550:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/12 22:29:44 TdSFAVfa
>>546
いやお前も十分弱いから
551:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/12 22:47:52 hF7dM7f2
>>549
かなりあやふや憶測だよな
俺なら、依存症が出現するという確証もしに、単なる憶測のみで経営なんて始めないけどな
もっと堅く儲けれる方法がなかったら、パチ屋はこんなに普及しなかったと思うが
俺は釘調整のみのパチンコなんて、開店から100パーの信頼度で設定札を台に刺したスロだと思ってるから
そのへんはスロ打ちとパチンカスの価値観の違いだろう
取り敢えずお前と話してても何の生産性もないから、スロ板に戻るわ
552:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/12 22:57:29 G8H1njE8
>>551
依存症が出現するという確証がなくてカジノを経営しているんですか？ｗ
考えが偏向してるなオマエｗ
>俺は釘調整のみのパチンコなんて、開店から100パーの信頼度で設定札を台に刺したスロだと思ってるから
公営ギャンブルやカジノは最初から全てのレースやゲームに
信頼度100％マイナスの設定札を刺してるもんなんだがなｗ
553:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/12 23:21:13 BeQKLquR
ボダ論とか必死になってる人は何者なんですか
私はハマリ台専門に打ってますがエヴァ導入以来50万近くプラスになってますよ
どんなに良釘で良く回る台でもハマリは避けられないし
回らない台でも爆発する事もある
止め時を間違わないのが唯一の必勝法なんじゃないかな
長時間稼働が前提のボダなど自殺行為としか思えない
554:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/12 23:30:26 6FTVPi/e
>>551
そんなのは経営してる奴に聞けばいいだろアホかお前？
おまけに「生産性が無い」ってレスくれた人にどんだけ失礼なんだよ。
なんでスロ上がりってこういう何かが絶対的に欠如した馬鹿多いんだ？
聞く相手すら勘違いしてる上に礼儀も知らない・話も出来ないならチラ裏に書いてろカス。
555:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/12 23:34:24 rMr9le99
>>551
>スロ打ちとパチンカス
スロ打ちはパチ打ちよりマシな人種だってか？笑えるｗ
スロで勝ってるの朝一で少しだけ回した後
ずっと徘徊してハイエナ狙いしてる連中ばっかじゃん、それも群れてるし
パチの方がマシとか言う気はないけどな
556:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/12 23:45:12 3s+ZTgCX
>>553 ハマリ台専門 笑
50万自慢 笑 サムイなオカルト野郎 笑
たかだか50万プラスで、ハマリ理論自慢か 笑
それがラッキーだと考えられない、お気楽バカ！！
ハマリ台とそれ以外は、確率変わるんですか？ 笑
どんなシステムなんですか？ 笑
557:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/12 23:50:53 J5IgFZuE
>>555
スロから流れてきたと思われるウザガキって本当にウザイよね
あいつら潜伏拾えそうな機種だと何時間も平気で張り付くし
（エナ乞食はそいつらだけじゃないけど割合が異様に高い）
パチを打ってるやつを下に見れる奴らでないことだけは確かだな
まあどっちも目くそ鼻くそだけど
558:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/12 23:51:45 JQUf9eL7
>>546
パチンコで生活できるほど稼ぐことが養分ていうのか？
知らなかったな。
559:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/12 23:54:02 JQUf9eL7
ていうか、議題はなんなの？
ボーダーを上回る台を打てば勝てることはもうわかりきってることなのに
何を話し合ってるのここ。
560:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/12 23:56:41 rMr9le99
>>557
彼らはパチ屋デビューした時からハイエナ専門だからなあ
パチ打ちの人らはセグ確認するにしてもサラッと見て覚え遠くに行って確認
彼らは後ろに立ったままセグをガン見しつつ携帯でその場で確認
打ってる人が嫌そうに振り返っても気にもしないｗ、なんだろほんと凄いよ
561:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/12 23:58:06 79AcNDjY
スロプならそんな思考にはならないから
ただの養分だろ
パチでいうホルコン派みたいなもんだよ
番長の5は万枚余裕です
とかいうバカが多いんだよスロ打ちにも
そういう奴だから優しくしてやってくれ
562:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/12 23:59:20 geNmUIc1
あ
563:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 00:12:49 G7oJToIs
自分が頭が良いと勘違いしてるやつは
自分の考えに沿った整合性を求めてるだけだから何言っても無駄なんだよな
>>551はその典型
564:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 00:27:35 dSRb7V/D
おまえらがろくに反論も出来ずに去った後でボロくそに叩く負け犬だってことはよくわかったｗｗｗ
所詮はその程度ｗ
565:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 00:28:21 IpVijJiy
ボーダー批判する奴はボーダーこえてる奴をみつけられない奴というデータが出ている
566:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 00:33:21 wAGGmPv9
スレタイの「一ヶ月ボーダーを実践してみてわかった事」
＞お前らにすっかり騙された
って事はボダで1ヶ月やってみたけど大負けくらって怒っていると言うこと。
1はボダ理論は多分お前らの書き込みなんかで理解しているのだろう。
ボダに言わせれば1ヶ月では短いと言うだろう。
ではどれくらいの期間もっと具体的に（一日何時間とか投資額とかヤメ時とか
月に何日とか機種とか）言えないのか？
567:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 00:34:27 MlK+k4TW
>>566
ちゃんとやってれば負けるわけないから、ちゃんとやってなかっただけだろ
で、いまの議題って何？
568:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 00:36:30 Z7rdYkWU
ボダ否定してる子は1日単位とか短いスパンでしか物が見れないんだよ
今日１K29で削り無しの三國志のライトミドルを3500回して260発負けて来たがこういう事があるから否定してんだろ？
569:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 00:39:50 MlK+k4TW
>>568
そういうこともあるけど、3万発出ることもある。
というか、当たりは均等に来るから、当たるかどうか、その日
出たかどうかなんか全く気にする必要ないよな。
「当たりは均等に来る」てのがわからないんだろうな。
たとえば、20連チャンしたら「得した」と思っちゃうんだろうな。
何回当たったって別に得も損もしてないのに。
570:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 00:41:36 CPkSWxzM
>>566
一ヶ月じゃなくて普通回転数で考えると思うが
そもそも>>1が何をしてどういう結果が出たのかわからないから
なんとも言いようが無い
571:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 00:43:28 Ax+yjVfM
収束するまで回す時間と気力がない
撤去は早くなる一方だし店は釘開けないしで、ボダが机上の空論に思えてくる
572:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 00:44:16 dSRb7V/D
もう何理論でもいいじゃんｗｗｗ
おまえらは、筋が通ってるかどうかじゃなくて、とにかくパチンコ屋とボダ理論を否定する奴らを叩きたいだけだろ
本当に勝てる方法だったら、そんなに頑張って人に教えるなよｗｗ
573:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 00:44:33 G7oJToIs
>>1はただ釣堀として立てただけだろう
何故かパチを打たないスロ板の奴も釣れてるし
終了宣言しておいて戻ってくるほどのアホが一匹だが
574:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 00:45:15 0Q62OnJN
>>566
甘ならボダ+3以上、一ヶ月もあればそれなりに結果出る
ミドルマックスならボダ+4、5以上、二ヶ月でなんとか結果出るだろう
稼働時間は出来るだけ、回る台の場合止めときは無し
（見たいテレビがある時など個人の勝手で好きにすればいいと思うが）
と私は思う、けど上記の件をしっかり実践できているかというと
私は出来てない、回る台がそこまで探せず稼動が落ちまくり
ボダ+1でも長期的に見れば勝てると言う人もいるが
+1打つくらいだったら家で寝るｗ
575:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 00:50:01 CPkSWxzM
>>572
勝てる方法だけど今の状況で実践できるのは限られた人だけだろ
ボダ否定する人の理屈がおかしいから突っ込まれてるので、筋が通ってるなら認めるよ
どれが筋の通ったボダ論否定のレス？
576:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 00:50:37 BCO8rcrj
>>566
ボーダー理論って確変などなかった化石時代の遺物ということでしょ。
今は初当たりだけでなく、確変突入率確変継続率も考慮しなきゃいけない。その全てを確率通りに引くなんて100人が100人は無理なわけで。
今は回らないより回った方いいって気休めであり、デモ画面見せられてストレスを溜めることを減少させるだけのもので、ボーダーで勝つなんて的外れもいいとこ。
577:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 00:54:31 CPkSWxzM
>>576
そのレスが的外れもいいとこ
ボダ否定するならせめてボーダーとは何か少しは調べてから書いたほうがいい
578:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 00:58:48 ZzABWkLy
>>576
いやいや、店が成り立ってる(利益出してる)のがそもそもボダなんだけど・・・
それが通用しないのなら、店はどうやって利益出してるの？？
確変があろうが無かろうが、昔だろうが今だろうが同じだろｗ
579:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 01:01:20 r80CyqSY
スゲー伸びてるなw
そして罵りあいというお約束の展開。
やっぱボダとオカがまったり語り合うなんて事は無いよね。
ボダはオカなんて放っときゃいいのに…
パチの世界で勝ち組つーても自慢するようなもんじゃないだろ。
580:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 01:04:35 wAGGmPv9
>>576
ですよね。年月重ねるごとボーダーなんて風化していっているのに。
1箱2500発戻し7個（昔）→1箱1400発戻し3個（現在）→1箱800個戻し1個とかになっても
ボーダーがどうのと言うのでしょうかねｗ？もう粘れない仕様になってるのに。
581:578
10/08/13 01:04:51 ZzABWkLy
ちなみに、
店からすれば…試行が莫大だから楽
個人なら…試行稼ぐのが大変
差はこれしかないよ。
まあ釘調整権が店にある以上、客(個人)にとってはボダ打ちのスタートラインに
立てるかすら店次第って関係だがなｗ
582:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 01:09:37 CPkSWxzM
>>580
羽モノだろうが競馬だろうがチンチロだろうがボーダーはあるわけで。
収束に時間がかかるかどうかってだけでボーダーが風化したという意味がわからない
583:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 01:14:53 ZzABWkLy
>>580
「ですよね。」じゃねーよｗ
何なのここ？自演なのか？
いくら２ちゃんのパチ板とはいえこうも間抜けが来るかね…？
出玉１００の返し無しになっても 同 じ だ
584:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 01:15:33 XmpRHSYe
遠隔とか一切なしのクリーンな状態が前提のスレなのか？
585:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 01:20:52 Z7rdYkWU
店が一番ボダの恩恵受けてるって事を理解できてないんだよなボダ否定派は
それが本当に凄いと思う。
それを理解した上で適当に好きな台打つのは個人の自由だから否定しないけど
586:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 01:22:49 ZzABWkLy
>>584
その状態が珍しいまたは少ない、とでも？
不正ありならボダどころか何も語れないだろｗ
まあボダなり何なりできっちり打つ事は不正啓発にも少しはなるから
どっちにしても損はしない
遠隔スレへどうぞ
587:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 01:26:27 XmpRHSYe
>>586
初めてこのスレ見つけたから
ルール確認しないとって思っただけさ
588:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 01:28:41 wAGGmPv9
昔みたいに一部の人間（釘を読める人とかプロ）だけがおいしい思いをしていた
時代は完全に過ぎ去っているんです。昔は本当にパチンコで喰っている人もいたようです。
しかし現在は釘読みのみで勝ち続ける事は不可能でしょう（あなた達は勝っていると言うの
でしょうが）老若男女あらゆる人がパチンコ屋に金を落として成り立っています。
その人たちにも運が良ければ簡単に＄箱を積めるのが現在のパチンコです。
昔みたいに一台で粘ってコツコツ積み上げていくってのは現在ではありません。
いかに確変が伸びるかにつきます。回りではなく「運」の要素が大半をしめるのです。
昔は回り・現在は運なのです。じいちゃんでもばあちゃんでもとうちゃんでもかあちゃん
でもにいちゃんでもねえちゃんでもあらゆる人が平等に勝てる可能性があります。
そのように業界が知らず知らずに持っていったのです。でないと存続できないからでしょう。
昔はボーダー理論とかよく言われていましたが現在では死話で誰も口にしません。
時代は変わったのです。時代にあわせていかなければあなた自身が「生きた化石」です。
589:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 01:32:07 7FSPNtTD
みんなが言うボダは何が基準？
削りなしの等価のボダOK？
それを3円換金の店でちょいプラスぐらいの台打って
持ち玉になってもすぐにやめたりしていたら余裕で負けられるよ
そもそも勝てる台なんて簡単に店も置かない
商売なんだから
>>588
どこをタテ読み？
590:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 01:32:24 ZzABWkLy
>>588
やり方が古い。
一昔前の詐欺師か新興宗教の勧誘みたいだよ
やり直し
591:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 01:33:54 MlK+k4TW
>>576
確率通り引けない人なんか存在しません
592:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 01:35:13 MlK+k4TW
>>580
出玉と戻しが何個になっても、確率上増える回転数というのは存在する。
593:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 01:41:22 PSbkdpA8
ボダ派の人に問いたい。
今客つきがよい、北斗や慶次タイプの低確率高継続タイプの
機種しか存在しなくなっても、勝ち続けられる自信はありますか。
もちろん釘はボダ越えていても現実的な範囲で。
594:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 01:57:51 SaMODY6S
>>593
「何とかなるだろ」程度の自信はある、今までもそうだったしね。
そういえば上で不正啓発って言葉出たけどさ。
「これ胡散臭いなぁ、引き弱なんだろうけどとりあえず一旦止めとくか」って微妙な経験聞きたいな。
個人個人の内心聞きたいから突っ込みなしルールでお願いしたいｗ
俺は黒ひげ35000回転で初当たり1/124＆2確引きすぎ。
595:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 02:14:29 ZzABWkLy
>>593
無意味な質問だな…
「自信があるか」とか何よ？
自信があれば確率が甘くなる？実際に勝てるの？
んで、ボダは勝ち「続ける」理論でも攻略法でもないし。
却下
>>594
ウルトラマン
約54500回転、初当たり出現率1/326.9、振り分けはほぼ正常
勝ちすぎで怖くて止めたｗ３店舗にまたがってのものだから不正は考えにくいし
こんだけ個人に勝たせる不正とか意味無いよね。
プラスマイナスでもっとも偏った機種だった。
逆の偏りだったら…パチやめてたかもねｗ
まあ今となっては良い思い出
596:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 02:14:54 XmpRHSYe
爺婆専用店にて
朝から福音3000回転で2000回ﾊﾏﾘ含め、初当たり２回のズタボロ状態
そこまでなら普通にありえるけど
1時間前から私服店員(その店の)が横に座って打ちはじめ
様々な嫌がらせを受けたあげく、『違う店に行け』的な事を言われた事ならある。
ちなみにその前日は1500ハマリ当たらず
前々日は1/10万レベルのフラグに当選
総合的に黒と判断
597:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 02:16:08 DbIjbFfS
>>576
その通りだと思う。
ボダ派は確率は収束するってさかんに言うけど、本来の確率に近づくだけで確率と同一になるってことではないしね。
個人個人におとしこめば、大当り確率がほんのちょっと良い悪い、確変突入がほんのちょっと良い悪い、確変継続がほんのちょっと良い悪いってのが複数絡みあって発現するからね。
今の時代は確変の占有率が高いので、大昔は釘だけで勝てたけど、確変デジパチ全盛の今は勝てない、とはよく聞くね。
598:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 02:53:05 MlK+k4TW
>>593
ボーダー上回る台があればどんな台でも勝てる。
>>596
なにこの人気持ち悪い
>>597
確率と同等になる必要はない。
同等になるまでには何千万回も回さないといけないが
数万回転で十分収支計算可能。
どのようなスペックになろうと、確変も全て確率が決まっている以上
その通りにやってくる。
「当たるか当たらないか」「確変を引くか引かないか」は全く収支に
関係しない。関係するのは1日2000回転なり3000回転させるのに、
どれだけ玉を少なく使うか、だけ。
599:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 02:55:38 MlK+k4TW
養分にありがちなこと
・連チャンすると得したと思う
・連チャンしたら勝ってるうちにやめる「勝ち逃げだ！」
・回る台でもはまったら勝てないと思う
・はまると損したと思う
・引きの良し悪しがあると思ってる
・当たり回数を気にする
・釘を気にしない
・なにしろ論理的な話が苦手
・自分が勝てないから、勝ってる人はいないと思い込んでる
・自分が勝てないのは遠隔されてると思ってる
・確率なんて嘘っぱちだと思ってる
600:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 03:04:48 MlK+k4TW
養分が言いそうなこと
・回るからって1000も2000もはまっても平然としてるんでしょ？ｗ
（回らない台でもはまるんだから回る台なら負債が圧倒的に少ないから当然）
・俺ならそんな台やめて明日打つねｗ（オスイチ効果？）
・この機種はスペックが悪い（いい）から勝てない（勝てる）
・こないだ○○打ったら××回転はまって単！もう打たない！糞台！」
・俺この台とは相性いいんだ
・この台は当たりが軽い（重い）
・甘デジだと○○円使ったら取り返せない
（MAXなら何十連チャンでも普通にすると思い込んでる）
＊確変率80％バトルで確変は全部15Rだとしても、平均連チャンは４回です。
601:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 03:08:01 MlK+k4TW
なにより最大の勘違いは
「1日単位の勝ち負けにしか頭にない」ことだね。
１ｋ30回でも負けることがある、というのが気に入らないらしい。
何十万回転もしてやっと計算できるレベルなのに
なんで1日単位の勝ち負けに一喜一憂しなきゃいけないのか。
「当たるから勝てる」と思ってるからなんだろうね。
当たるかどうかは全く関係ない。同じ割合で当たることはわかってるんだから
勝てるか負けるかの基準は、
「同じ回転数で、どれだけ玉を減らさないか」
以外に存在しない。
その日に1回も当たらなくても、30回回る台なら喜んで打つ。
それが勝つ秘訣です。
「当たらないと勝てないじゃないか」なんて言ってるやつは知恵遅れ。
当たらないわけがない。
602:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 03:17:30 5nw4Fv6F
>>601
「当たらないわけがない」と、言っているがその理由は？
私には、わからないので、教えてください。
603:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 03:20:53 SaMODY6S
>>595
あのウルトラマンを54500回転の間ミドル並みに引く天才発見。
てか引き強の方だけどすげぇｗ
>>596
その店怖えぇｗｗ
>>598
知り合いは1年で30万発強欠損してたよ。俺は同じ店でやや引き強の結果。
ボダ＋1程度じゃ年収支マイナスだっただろうね。
ボダスレでたまに君みたいな狂信者現れるけどさ
例えばボダ＋1等価交換のミドル半年間毎日やって10000人が10000人全員勝てると思ってるの？？
「勝ちやすい」はどこまで言っても「間違いなく勝てる」にはならんよ。
604:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 03:25:03 XmpRHSYe
>>598
おれは、ずっとボーダーで打つ台決めてるんだが…
歴10年ごえのパチプーでもある
ちなみに、その店の系列も同じ手段だった
直で出禁にはせずに
色々な嫌がらせの後、私服店員に文句言われる。
段階があるんじゃないかなと
遠隔ってのは都市伝説じゃあないんだぜ
実際逮捕されてる奴がいる以上は、警戒もするさ
たとえば、スロットで全台6と言われても、データで裏をとるまでは信用しない
昔なら手入れ判別があったけどな
これと同じ
605:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 03:36:22 CPkSWxzM
ボダ上なら収束して必ず勝てるっていうのも確かにオカルトというか間違い
当たり回数は収束するけど収支は分散する
ボダ上1～2くらいの微妙な台ずっと打ってて
年間で期待値上プラス100万だけど引き負けしてマイナス収支みたいなのは普通に起こる
ただ、そういう分布の端になった人がボダ以下打ってたらもっと負けてるわけで
ボダより良く回る台打つことに越したことは無いんだけど
606:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 03:53:32 MlK+k4TW
>>602
毎回決まった確率で抽選しているから、当たらないことはありません。
>>603
期待値とか欠損とか言ってる時点でバカ。
毎回同じ状況で打てるわけじゃないし、また回転数・削りを確実に
把握できるわけでもない。欠損欠損言ってるやつは削りを考慮してないだけ。
それに、そんな数値出したって何の役にも立たない。
1回の出玉とトータル確率を見て、「玉が増える」確証があったら
それだけで十分。他に数える要素は何もない。家計簿くらいはつけてもいいが。
>>604
はいはい、よかったね。
>>605
起きません。
607:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 03:55:20 MlK+k4TW
つーか、実際回転数数えて、回る台を打ってて勝ってるやつからして
確率が何か全くわかってないってんだから、養分たちが理解できるわけないよな。
確率は事実と同義です。
当たらないとか、不自然に偏るとかないの。
偏ってるように見えるなら、他の原因があるの。
608:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 04:14:18 5nw4Fv6F
>>606
＞毎回決まった確率で抽選している、
そんな事は、解っています。
何故「当たらないわけがない」のか、聞いているのですよ。
例えば、1/100が「当たらないわけがない」理由は？
具体的に、かつ明確に、お願いします。
609:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 04:32:13 CPkSWxzM
>>606
起きません。ってだけいわれても何でよとしか。
収束と分散について本当にわかってるか？
URLﾘﾝｸ(jug7.com) ←こことか
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp) ここ見て反論してみてくれ
ボーダーは勝率上げるけど、攻略法とか必勝法じゃ無いぞ
>>607
偏るの定義がそれぞれの主観だからだろ
数字が偏るのも確率の範囲内なわけで、どこからがおかしい確率とするのか
610:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 06:17:36 IRgMCys2
当たり続けることが出来ないように
はずれ続けることも出来ない
611:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 06:32:32 +tJqjrTl
言葉の受け取り方の違いだろーな 二人とも正しいっちゃ正しいだろ
ある回転数を打った場合、分布のある範囲に納まりやすい、だが、大幅にプラスORマイナスにズレたトコに納まる場合がある
ここに納まる人は、分布上必ずいる
すると、ボーダー越えを打っても収支がとても低い、またはその逆・大ラッキー・となる
612:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 06:56:27 gLyojZzq
てす
613:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 07:06:02 O4lZb6VJ
負けたからといってファビョるのは甘え
614:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 07:25:54 DdGpjRvK
>>601
キチガイ！
＞その日に1回も当たらなくても、30回回る台なら喜んで打つ
ｗｗｗ
どこまでも果てしない養分乙！！
615:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 07:29:05 DdGpjRvK
MlK+k4TWキチガイ！
気持ち悪い！
616:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 07:30:56 BCtdPAZe
>>601
次の日、その台が取れなかったらどうするの？ 黙って涙目？
617:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 07:39:35 nneHOH0O
だから、期待収支が一番高いのはハイエナだって。
なんでボーダー追いかけて、期待収支高い台は打つのにやんないの？
最強の攻略方「打たない」と併用できるハイエナが最強だよ
馬鹿でも
618:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 07:42:30 OZL0Jhrv
上の気持ち悪いのは昨日から張り付いてるやつだね。
確率論からすると当然のことなんだけど
実際、実践できないようなこと、してもないことを
さも当然の様に書き込んで煽る。
こういうスレが荒れるのはこういうバカが必ずいることが原因だよ。
619:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 08:05:53 piMwW4X9
>>606みたいに数万回転程度で結果が出てるような人が羨ましいわ。
どの機種打っても残念なほど全部欠損する人もいるのに。。。
欠損言うやつは削り見落としてるって、そもそも考慮出来ない人はボダ実践出来てないんだから欠損言う以前の問題だし。
ちなみに俺の欠損理由は、かならず公表スペックより引けないせい。回せども回せども、って感じ。
620:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 08:12:47 9Blpr1vH
俺の場合、初あたりは公表スペックの２倍くらいで引く。
MAXでも初あたり軽い軽いｗ
でも継続は公表スペックの半分以下。
単、単、犬、単、スルー、３連
こんなんばっか。
621:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 08:28:06 DdGpjRvK
養分にありがちなこと→養分はお前だ！
・連チャンすると得したと思う→当たり前単よりいいだろカス
・連チャンしたら勝ってるうちにやめる「勝ち逃げだ！」→当たり前勝ち逃げ最強！
・回る台でもはまったら勝てないと思う→はまれば負けなんだよカス
・はまると損したと思う→はまらず当てるのが理想
・引きの良し悪しがあると思ってる→必ずあるわ
・当たり回数を気にする →しないわ
・釘を気にしない→多少まわれば良し
・なにしろ論理的な話が苦手→そのまま返すわカス
・自分が勝てないから、勝ってる人はいないと思い込んでる→勝ってるわカス
・自分が勝てないのは遠隔されてると思ってる→特別思わない
・確率なんて嘘っぱちだと思ってる→不正があれば根本的に崩れるわカス
622:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 08:37:57 0Q62OnJN
ボーダー派の人で「連チャンしても嬉しくない」とか言う人もいるが
私は嬉しいけどな、どうせならパチやめる時に欠損状態より一回でも二回でも
多く当たった状態でやめたいし
どうせパチ打つならレア演出やスペエン見たりして楽しんでたいし。
黙々と機械的に打つのが正確なんだろうけど
連チャンとか楽しめないのであればボダ派であっても続けてられないわ
623:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 08:38:39 DdGpjRvK
養分が言いそうなこと→養分はお前だ！
・回るからって1000も2000もはまっても平然としてるんでしょ？ｗ→本当にアホかと
（回らない台でもはまるんだから回る台なら負債が圧倒的に少ないから当然）
・俺ならそんな台やめて明日打つねｗ（オスイチ効果？）→何言ってやがる
・この機種はスペックが悪い（いい）から勝てない（勝てる）→はあ？
・こないだ○○打ったら××回転はまって単！もう打たない！糞台！」→言うよ普通に
・俺この台とは相性いいんだ→相性ってのは何事にもあるわカス
・この台は当たりが軽い（重い）→その日によって変わるわカス
・甘デジだと○○円使ったら取り返せない→3万も使ったら無理に決まってるだろカス
（MAXなら何十連チャンでも普通にすると思い込んでる）→しないわカス
頼むから死んでください！！
＊確変率80％バトルで確変は全部15Rだとしても、平均連チャンは４回です。
624:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 09:15:12 q/3378MW
この板に粘着してるホルコン遠隔バカってさあ
「馬鹿ボダは3000回転当たりナシでも喜んで回すｗ」
ってフレーズが大好きだよねｗ
書き込みに独特の頭の悪さが漂ってるから、すぐ同一人物だって分かる。
でも頭が悪いから、この発想自体がバカだって分かんないんだよねｗ
3000回転ハマれば、そりゃイラついて泣きたくなるさ。
でも、我慢できなくなって10台を渡り歩いて300回転ずつハマるのだって
同じ確率でやって来るじゃんｗ
10日かけて300回転ノーヒットを繰り返す確率だって同じ。
確率分母が同じ複数の機種を乱れ打って、同じだけハマる確率も同じ。
でも投資額は全然違う。
この差なんだよ、バカだねｗ
ホルコン攻略バカには3000回転連続ノーヒットが訪れないとでも？
ホルコン遠隔バカは、「この台にはいま当たりの信号が送られている」
って信じた台なら3000回転連続ノーヒットでも喜んで回すの？ｗ
『カイジ』のおっちゃんみたいに、
「インチキ！イカサマ！」って鼻水垂らして泣きながら打ってんだろ？ｗ
625:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 09:20:01 DdGpjRvK
↑なんなのこのカス野郎はｗ
日本語で書いてくれ
626:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 09:25:26 q/3378MW
ごく解りやすい日本語で書いてありますよｗ
日本の義務教育程度をこなしていれば理解できる内容ですｗ
貴方はいつも答えられないと
「お前が馬鹿だということは分かった」
とか
「チョンは消えろよｗ」
とか言ってごまかしますよねｗ
次はアハハハハのＡＡ荒らしですかｗ
627:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 10:13:18 sM3YDxpg
＿,====ミミﾐヽ、
,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
_=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》 .
彡彡二二三≡ミ-_ ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ, )、
__,,,,,,,,,／彡二二二 ,- __ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ) ||
-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ ﾉ
/／＞=''"二二=-'"_／ ノ''''')λ彡／
,,/￣''l 彡/-'''""￣-=彡彡／ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿ ヽ Υ
ヾ-( r'''''＼ ／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ .|
＼;;;; ＼ Ζ彡≡彡-'''',r-､> l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v ／￣￣￣￣￣￣
＼;;;; ＼ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''""￣'''""(ｴｱ/ ／
＼;; ＼'''''')彡ヽ// | (tv ／| , r_>'| ＜一体みんな誰と戦っているんだ
＼;;; ＼'" ＼ ,,"''-,,ﾉ,r-", / r'''-, .j ＼
＼;;; ＼ ／,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ ＼＿＿＿＿＿＿
＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " ／￣￣"===-,
)''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":
628:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 10:17:45 DdGpjRvK
通常時3000回転もさせるのはキチガイのお前らにしかできんわ
いやパチンコ打ってないのが現状かｗｗ
629:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 11:34:23 DdGpjRvK
ボーダーを語りたいのならボーダーのスレに行けばいい。
ここはボダに騙された>>1を分析し擁護するスレ。
ボーダー論者がうんこ見たいな知識をひけらかす場ではない。
なんでここが居心地がいいのか？
他池
630:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 13:47:31 BGSJu0AH
>>1はもういないやん
ボーダー実践したとか言ってるけどデータも何も貼ってないし。
間違いなく履き違えてる。
ボーダーを越えるのは本当に最低条件であって、どれほど越えてるかか重要になる。
631:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 13:59:00 Ax+yjVfM
パチ屋に行く目的
オカルト厨→とにかく金を増やして帰ること
ボーダー厨→台を回して確率を収束させること。収支は後からついて来る
632:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 14:13:05 r1NL13Ko
ボダを１年実践してトータル収支はプラス130k
普通に打ってるのと変わらん事に気がついたよ
633:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 14:24:15 MlK+k4TW
>>608
100回に1回の割合で当たるから、当たらないわけがありません。
>>609
何に反論してるのか知らないけど、ボーダー越えてるのに
いくらやっても勝てない人は存在しえません。
>>610
その通り
>>611
可能性でいえば0ではないけど、一定以下の確率は0とみなしてもいいんだよ。
>>614
養分の言いそうなことだね。
その日に当たるかどうかは収支に全く関係ないから、回る台ならば
当たろうと当たるまいと打つよ。回らない台を打つより損しないからね。
あらかじめいつ当たるかなんて分からないんだからさ。
634:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 14:27:00 MlK+k4TW
>>615
養分の断末魔は面白いね
>>616
いい台がなかったら帰るよ。
部屋の掃除したり、彼女と遊んだり、パチンコ以外にもすることは多いから。
>>617
必ず潜伏が落ちてるわけでもないので、それはない。
また、拾った台が回らなかったら打てないから、二度手間。
>>618
実践できないようなことはない。回る台を12時間打つだけで猿でも勝てる。
>>619
養分乙。削りをちゃんと考慮すれば欠損なんて考えは出てこない。
635:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 14:30:53 MlK+k4TW
>>621
当たるかどうかは単に順番の問題。
その日に10連チャンしようと、3倍はまろうと、当たる回数は同じ。
朝三暮四という言葉があるが、おまえは朝に3個もらうと怒り出し
朝に4個夜3個にしたら全体の数は変わらないのに喜んだ猿そのもの。
連チャンすれば勝ち、はまれば負けっていう考えが猿そのものだと
いくら言われてもわからない、だって猿だもの。
>>623
はあ？しか言えないなら黙ってればいいのに。
>>624
3000当たり無しでも30回回るなら喜んで打つのがあたりまえ。
同じくらいの確率で20連チャンとかするんだからね。
そういうこといえる人って、はまると損、当たると得だと思ってる。
同じ機種である以上、当たる回数、割合は同じだから、いま連チャン
してもはまっても、当たるかどうかによって得も損もしてないのにね。
得するとすれば、ボーダーより回ってる台を打ってること、そのものだよ。
636:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 14:35:09 MlK+k4TW
>>628
だからさ、3000回はまってるとしてさ、いやもっと1000回の時点で
「やめる」とか「帰る」とかするとするじゃん？
で、隣の台に移るとか、別の日とかに続きをするじゃん？
1000回はまったから隣の台に移動しました。
でも、そこでもまた1000回はまることもあるわけね。
これは、同じ台を打っても打たなくても、全く同じ条件で訪れるわけ。
結果的に1台で3000回はまりました。
でも、移動しても同じだけはまってたわけ。確率上はね。
だから「当たらないからといって移動すること」は、なんら合理的な
行動ではないわけ。いまより回らない台に移動したのなら、損すら
しているわけ。
2000回なり3000回なりはまることは、長くやってりゃあるだろう。
（俺はないけど）
そのときも、回る台なら損しないで済むわけね。同じだけはまるなら
玉は減らないほうがいい。
そして、同じだけの確率で、何十連チャンもするわけね。
そのときも、使う玉は少ないほうがいいわけ。
637:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 14:38:15 MlK+k4TW
養分にありがちなこと
・連チャンすると得したと思う
・連チャンしたら勝ってるうちにやめる「勝ち逃げだ！」
・回る台でもはまったら勝てないと思う
・はまると損したと思う
・引きの良し悪しがあると思ってる
・当たり回数を気にする
・釘を気にしない
・なにしろ論理的な話が苦手
・自分が勝てないから、勝ってる人はいないと思い込んでる
・自分が勝てないのは遠隔されてると思ってる
・確率なんて嘘っぱちだと思ってる
・回るからって1000も2000もはまっても平然としてるんでしょ？ｗ
（回らない台でもはまるんだから回る台なら負債が圧倒的に少ないから当然）
・俺ならそんな台やめて明日打つねｗ（オスイチ効果？）
・この機種はスペックが悪い（いい）から勝てない（勝てる）
・こないだ○○打ったら××回転はまって単！もう打たない！糞台！」
・俺この台とは相性いいんだ
・この台は当たりが軽い（重い）
・甘デジだと○○円使ったら取り返せない
（MAXなら何十連チャンでも普通にすると思い込んでる）
＊確変率80％バトルで確変は全部15Rだとしても、平均連チャンは４回です。
638:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 15:17:27 SaMODY6S
>>634
削りと欠損は別物なの、基地外君これ分かる？？？
トータル確率1/100の機械を通常回転10000回して現実95回、これが5回欠損。
欠損余剰は理論上自然なものでそれ自体完全に無くなる訳じゃなく薄まるのよ。
まぁ細かいのはどうでもいいや、前回は脱線させて回答してなかったみたいだけど
>例えばボダ＋1等価交換のミドル半年間毎日やって10000人が10000人全員勝てると思ってるの？？
余計な文言が要らない、YESかNOで答えて。
回答次第ではもうレスする必要なくなるからさ。
639:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 15:19:41 MlK+k4TW
>>638
ああ、別にレスなんかしなくていいよ
640:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 15:43:51 DdGpjRvK
「勝ち逃げ」のすばらしいところ
現在勝っていてその後打ち込んでものまれる可能性が高い。
もちろん逆に増えることもあるけど、可能性の高いところを取る。
この勝ち逃げの積み重ねこそがトータル収支プラスになる秘訣。
3万勝っていて逃げずに逆に2万負けとかだろその差5万。一日で5万。
その後打ち続けても先は見えない。今見える確実な3万を取る。
アホなボダ派は2万負けで帰る。時間も金も無駄で徒労に終わる。
この差が積み重なればとんでもなく開いていく。
641:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 15:50:30 R4rPPpHj
>>637
はまっても損したと思わないの？
642:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 16:32:50 MlK+k4TW
>>640
勝ってる状態でやめてもまた次やるときにはまる可能性もあるから
安い玉で続けるのが一番有利。
>>641
損してないから。
643:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 16:41:08 5nw4Fv6F
>>633
＞100回に1回の割合で当たるから、当たらないわけがありません。
だから、そんな当たり前の事は、解ってます。
全く答えに、なってません。
「当たらないわけがない」理由は？論理的にお願いします。
＞可能性でいえば0ではないけど、一定以下の確率は0とみなしてもいいんだよ。
「一定以下の確率」とは、どの程度？
その「一定以下の確率」を、経験した事は、ないの？又、経験した人は、いないとでも？
644:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 16:52:43 xeP8oOom
なんか頭悪そうなのばっかなので問題
Q.ボーダー±0の台を打って10万円負けました。
その後もボーダー±0の台を打ち続けたら期待収支はどうなるでしょう？
1.ずっと±0の台を打っているんだから期待収支は0に近づく
2.10万負けた後に期待値0の台を打つのだから最終的な期待収支は-10万に近づく
さあどっち？
645:644
10/08/13 16:56:27 xeP8oOom
「近づく」って言い方は不適切でした
646:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 16:57:09 SaMODY6S
>>639
答えられないって事ね了解。
>>643
収束の理論も欠損の意味も分かってない机上君だからどうしようもないよ。
ID:MlK+k4TWは昔からボダスレに参上して書きたい事だけ書いてた奴だと思うよ。
絶対収束間違いなし、余剰欠損なんぞ全く無いってとこそっくりだもん。
結局問答にはならないから止めといた方がいいかなと。
647:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 16:57:18 DdGpjRvK
>>642
次の日なんか関係ないわｗ
その日その日で割り切る。次の日と連動してないから。
だから勝てないんだｗ
今700万まで来ててよくばって1000万取ろうと挑戦するから結果100万に
なってしまう。それがアホのボダ派。700万でドロップアウトするのが堅いやりかた。
648:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 16:59:02 MlK+k4TW
>>643
当たり乱数がある以上、当たらないことはありません。
＞「一定以下の確率」とは、どの程度？
0.00001％とかじゃね？
経験したことはないし、そう言う人もいないと思うよ。
>>644
長く打てばうつほど０に近づきます。
649:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 17:00:29 MlK+k4TW
>>646
しったかぶりしたいだけならよそにいけばいいとおもう
>>647
だから、「いま」勝てたとしても「次の日」勝てるとは限らないから
出来るだけ有利な方法を取るんだよ。
勝ち逃げを連続で出来ればいいけど、そんなことは不可能だからね。
波の上の部分だけを超魔力で見切ってそこだけ打てばいいとか
言ってるのと同じ。
650:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 17:07:31 DdGpjRvK
ID:MlK+k4TWは逃げたい気持ちでいっぱい・・
651:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 17:08:58 0Q62OnJN
>>647
そのまま一生ドロップアウト頑張って下さい
応援しています
652:644
10/08/13 17:09:38 xeP8oOom
>>648
ぶっぶー
よくある勘違いなんだよねそれ
-10万の時点から期待値0の台を打ったら-10万にしかならないのは分かるよね?
あなたの言ってることは「ハマってる台は出やすい」って言うのと変わらないんだよね実は
えらそうに書き込むのはこれが理解できるようになってからの方がいいと思う
653:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 17:14:04 DdGpjRvK
ID:MlK+k4TWにあまり恥じかかせないでくださいｗ
>>651
何？俺にようでもある？？
654:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 17:18:15 MlK+k4TW
>>652
始めたのは0からでしょ。最初に負けたことを無かったことにするの？
頭おかしいんですか？
655:644
10/08/13 17:21:14 xeP8oOom
>>654
10万負けた時点からの期待値ね
10万負けたからって期待値０の台が期待値10万になるのがおかしいのは分かるよね？
656:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 17:26:22 MlK+k4TW
>>655
おかしくないよ。お前が10万負けたことを無しにしたいのがおかしいの。
もし最初に30万負けても、0に近づくよ。
悪い部分だけを選んでそれに近づくなんて器用な真似は
確率の神様は行わないから。
おまえさ、10回連続で表が出たコイン、次表が出る確率は？っていう
問題と間違えてない？
657:644
10/08/13 17:31:59 xeP8oOom
>>ID:MlK+k4TW
だいぶ勘違いをされてるようですね…
10万負けを無しにしてるのはあなたなのは気づいてますか？
パチンコは完全確率で抽選されている（ことになっている）ので、10万負けたことは未来の事象になんの影響も及ぼさないんです
あなたの言う「収束」も未来の事象に対してだけ当てはまるもので、過去の負け分が返ってくるわけではないんです
あ、だからといってボーダーを否定してるわけじゃないですよ？
ボーダーを肯定するためにしっておかなきゃいけないんです
658:644
10/08/13 17:33:54 xeP8oOom
>>656
>おまえさ、10回連続で表が出たコイン、次表が出る確率は？っていう
>問題と間違えてない？
パチンコが完全確率だとしたら「10万負けました。次はどうなる？」っていう問題と変わらないよ
659:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 17:34:27 zO+QDhTC
>>657
もうそいつに触るなよ・・・。
660:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 17:35:00 0Q62OnJN
期待収支とか最初に言ってたくせに
今度は期待値に置き換わってるしｗ
>えらそうに書き込むのはこれが理解できるようになってからの方がいいと思う
この裏づけの全く無い自信だけは羨ましいけどな
661:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 17:38:14 MlK+k4TW
>>657
あらら、典型的な確率勘違い君ですねｗ
過去の事象は影響しないのは「ミクロ」な状況においてで、
マクロな視点では影響を及ぼしてますよ。
>>658
10万負けました、明日は勝てますか？なら「わからない」けど
負けた10万は必ず取り戻せるよ。プラマイ０の台ならね。
じゃあ、最初に負けた10万は何処へ消えるの？
きみが10万負けたことを知らないとすれば消えても構わないよ。
でも知ってるんだから、そこに収束するよ。
662:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 17:39:38 DdGpjRvK
ID:MlK+k4TW←こいつ今日の夜中から貼りつきｗ
精神病者か
パチンコなんか打ってないのはあきらか
663:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 17:40:31 MlK+k4TW
最初の10万負けを前提にしなきゃ「その時点から」なんだけど
最初に負けてる時点で「10万負ける前」から開始してるのと同じなんだよ。
都合のいい部分だけを抜き出してそこから開始～なんてやっても意味ないよ。
664:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 17:41:44 DdGpjRvK
だからどうした実際に金使ってパチンコ打ってこい！
机上で100万回そんなことぬかしてもクソにもならんわ！
665:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 17:42:57 RsYnm7YU
確率の神様が降臨してるらしい 661か？
666:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 17:45:28 xeP8oOom
>>661
観測問題について話してるの？
10万負けたことを知ってるんだとしたら収束はもう終わってるんじゃ…？
正直あんまり自信満々なんで、こっちの自信が揺らいできたけど
667:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 17:46:41 MlK+k4TW
>>662
パチンコ打ちながらでもかけるし「張り付いて」などいないよ。
これが出てくると精神病だろうけど、一応反論しておくよ。
>>666
最初に10万負けたことを知ってるので、開始時点は負ける前ってことさ。
知らないなら「今」スタートでいいよ。
でも、超マクロ視点なら10万くらいは誤差の範囲だから関係ないけどね。
668:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 17:48:20 0Q62OnJN
張り付いててもいいじゃね
勝ち組の人らは今の時期は暇なんだろうし
パチ屋は大盛況だけどねｗ
669:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 17:53:47 MlK+k4TW
正直今日は寝坊したので出かけようか寝ようかとおもってたら
セフレその１から電話かかってきて長電話してたら行きそびれた
670:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 17:54:33 xeP8oOom
>でも、超マクロ視点なら10万くらいは誤差の範囲だから関係ないけどね
これはわかるが
>最初に10万負けたことを知ってるので、開始時点は負ける前ってことさ。
>知らないなら「今」スタートでいいよ。
このあたりがよく分からないんだけど…
671:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 17:55:12 MlK+k4TW
もし任意の地点を開始にしてそこに収束するのが本当なら
最初に100万でてる台はプラマイゼロなのに100万に収束することになる。
これはいくらなんでもおかしいと気づくだろう。
最初からいくらプラスになってると知ってる時点で、そこが最初なのよ。
672:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 17:57:34 MlK+k4TW
つまり、おまえさんが「ここ」とピンを打ち込むのではないわけ。
その台にも歴史があって、それを知らないなら今打ち込んでもいいが
そうでないなら知ってる範囲のうち一番古い記録がピンなのさ。
で、どの時点で打ち込んでも「そこ」に近づくのではなく
やっぱりその台そのものの原点に近づくんだけど
超マクロの視点から見ればその「そこ」が少々原点からずれていても
たいした違いではなくなってくるってこと。
そういった意味で「そこ」のピンの打ち込み地点は、10万負ける前。
あとに打ち込んだところで、大した違いではないけど考え方としては間違い。
673:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 17:58:32 q/3378MW
まあ、わざわざ援護してもらう必要も感じてないと思うけど、
ID:MlK+k4TWが正しいよ。
○→１０万円勝ち
●→１０万円負け
○●○●○●○………
極端に言うとこれがボーダー±の台の期待値。最終的には50：50になる。
その１回目が●から始まっただけってだけの話。
○●のセットが全部で10回ぐらいだったら、最初の結果は大きな影響になるけど、
このセットが10000000000回もあったら、最初の１回がどちらでも影響はほとんどないでしょ？
これが大数の法則。
明日の第一打席でイチローが三振しても、通算打率はほとんど変わらないようなもん。
ああ、あとID:DdGpjRvKとID:xeP8oOomって同一人物だよねｗ
674:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 17:59:24 MlK+k4TW
また、台に依存せず、施行する「人」に依存する場合。
そう考えた場合も、10万負けたことを知ってる時点で、負ける前が
「そこ」になるわけね。
結局、どう考えても開始時点は自分が知ってる施行開始時点。
これ以外にはありえないってこと。
それを否定して、いくら負けた時点～とかやるってことは
波の都合のいい部分を利用しようとしてるだけってこと。
675:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 17:59:29 xeP8oOom
>最初に100万でてる台はプラマイゼロなのに100万に収束することになる
676:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 18:01:15 MlK+k4TW
>>673
だいたいそう。ただ、大きな差にならないことは納得してるようだよ。
その○●の順番のどちらに照準が合うのかって話だけど
開始が○なのに●に合うっていうのはおかしいってこと。
＞ああ、あと(p)ID:DdGpjRvK(13)と(p)ID:xeP8oOom(8)って同一人物だよねｗ
あ、ばれた？
677:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 18:13:49 xeP8oOom
うーん、2人に反論されるってことはやっぱり俺が間違ってるのか…
完全確率なのに過去の事象に未来の事象が影響されるってこと？うーん…
10万が誤差になるまで回せば±0になるのは分かるが、それは過去の事象が未来の事象に影響を及ぼしたってことじゃないだろう？
あとDdGpjRvKなんて知らんよ
678:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 18:21:35 MlK+k4TW
>>677
だからさ、必ず収束するってことは過去に影響されているとも
考えられるんだよ。2重スリットの実験とかよく調べてみ。
679:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 18:23:46 q/3378MW
>>677
煽りはナシで解りやすく言おう。
「－10万の負債を持って始める」と
「最初の試行で－10万になった」は全然違う。
前者は「試行によって逆に＋10万になったかもしれない」という、枝分れが存在していない。
最初の試行で－10万円になったのはいいとして、
そうだとしても「確かに試行を行っている」というのが絶対条件なの。
じゃないと確率の収束は論じられないんだよ。
『－10万の負債を持った状態』から始めたら、そりゃ－10万に収束するっしょ。
＞あとDdGpjRvKなんて知らんよ
だったら ＞なんか頭悪そうなのばっかなので問題
なんて言わないことだよ。
DdGpjRvKの芸風だから。
680:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 18:31:21 xeP8oOom
> 『－10万の負債を持った状態』から始めたら、そりゃ－10万に収束するっしょ。
こういうつもりで言ってたんだよなぁ
-10万になった枝分かれの後という意味で
681:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 18:33:46 xeP8oOom
あと2重スリットの実験って観測が波動関数を収縮させるのを確かめる実験だよね？
過去に影響されるってどういうこと？
682:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 18:38:41 MlK+k4TW
>>680
-10万に収束するには、その負債はその台によってなされた負債じゃない
ことが条件。これでわかる？
683:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 18:40:03 MlK+k4TW
>>681
確率が収束するということは、過去の結果を見て、かぶらないように
注意しているという考え方もできるということ。
ミクロ単位の偏りがマクロ単位で平常化していくところをみてると
そう見えなくもないという考え方。
2重スリットみたいな不思議な実験見てると、そう思えてくるということ。
684:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 18:44:06 xeP8oOom
>>682
逆にわからなくなったんですけお…
台変わろうが期待値0の条件が同じだったら同じ結果にならなきゃ変じゃん…
>2重スリットみたいな不思議な実験見てると、そう思えてくるということ。
なんか一気に説得力おちたなぁ
685:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 19:32:53 zgVvlKLT
>>677
０に収束の定義が人によって違うってだけだよ
お前は正しい
686:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 19:40:31 s25uohI/
>>673が混乱の元凶だな
この説明でID:MlK+k4TWが正しいはない
687:携帯規制解除された679
10/08/13 19:45:40 0RDlwq9D
おまいら、なに難しく考えてんだよw
最初から10万の負けを持って始めた場合のモデル
●【○●○●○●○●……】
最初の試行で10万負けた場合のモデル
【●○●○●○●○●……】
【 】の中がボーダー±０で収束が起こる部分な。
下のモデルでは最初の●が確率収束の中に含まれてんだろ？
つまり最初に●が出たのを帳消しにする○が出るのが
大数の法則で保証されてるけど（ちょっと語弊のある言い方だが）上は確率収束の枠外ってこと。
確率上は●と同じだけ○が出るんだから、下で考えなくっちゃダメなの。
これで理解できないなら俺はもうギブアップ。
688:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 19:57:19 GgjAf95J
>>687
その説明だと
＞『－10万の負債を持った状態』から始めたら、そりゃ－10万に収束するっしょ。
と食い違わないですか
689:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 20:05:37 9aFa6fNy
大数の法則って●を一個引いたあとに2億個引いてたら
理論上1億：1億引くから合計で1億1：1億になるけど
そんなの1億：1億と変わらないだろって考え方でしょ
でもそれはそれとして最初の●は消えない、よね
690:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 20:11:37 0RDlwq9D
食い違わないよ。
【 】の中が確率収束で０になるんだから
上のモデルは－10万になる。
凄い極端に言うとね、最初に●が出たらそれを打ち消す○が必ずどこかで出て、
最初に○が出たらそれを打ち消す●が必ずどこかで出るの。
でも上のモデルでは、最初の●に呼応する○がないってこと（【 】の枠外だから）
691:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 20:13:44 CqtDe8p8
>>687
＞大数の法則で保証されてるけど（ちょっと語弊のある言い方だが）
ここが一番重要なとこだから語弊のない言い方にしてもらえないだろうか
692:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 20:18:31 MlK+k4TW
>>684
確率というのは現実を人間の観点から説明しているだけだから
人間の考え方というのは大いに関係がある
過去や別次元との干渉というのを排除したら2重スリットの問題は
説明しようがない
>>687
最初の説明で分からないやつは多分分からないと思う
分からないことを理屈の間違いだと思えるのは性格次第だと思う
>>688
最初の負債が枠外（つまり別のギャンブルでの負債）ということに
なるから、その場合ならー10万に収束してもかまわない。
つまり最初のをなかったことにするなら、ほんとうになくさないとダメ。
実はあるから、ないことにしたら数値の操作ということになる。
693:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 20:25:23 0RDlwq9D
>>691
>>689の言ってる通り（最後の１行以外）。
○と●がそれぞれ１億個近く出れば、１個の差は問題ないぐらいになる。
でも決して、ピッタリ同数出ることが保証されてるわけじゃないってだけ。
最初の●は、試行の１回として行われたんだから、
１億：１億の１つにカウントされるべきで、１億：１億＋αにしちゃダメでしょ？
694:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 20:27:55 MlK+k4TW
>>691
確率が収束するのは保証されているから、といえばわかりやすいのだろうか？
>>693
その1回を「なかったことに」してそこに収束させようとしても無理
ってことだね。そんなことが可能なら、ちょっと揺らいだ頂点に
勝手に「そこ」とピンを打ったらそこに収束しないといけないことになる。
人間の都合で結果が変わるわけがないから、その考えは間違い、と。
695:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 20:32:31 xeP8oOom
>過去や別次元との干渉というのを排除したら2重スリットの問題は説明しようがない
なんかたんなるパチンコの話から波動関数の収縮における観測問題にまで発展しちゃったな
過去や多元宇宙と干渉してない解釈の仕様もあると思うけど
とりあえず「過去が未来に影響を及ぼす」ような現象が見られるのは理想化されたモデルだけじゃないのか？
あともう何言ってるのかよく分かんなくなってきた
696:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 20:36:08 MlK+k4TW
>>695
分からないなら無理にその考え方をする必要はない
697:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 20:44:32 Z7rdYkWU
他次元のホルコン先生に僕のパチンコ台が出玉調整されてるって別宇宙からテレパシーが来ました
698:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 20:53:15 MlK+k4TW
>>697
当たり信号も送ってもらえばいいのに
699:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 20:56:50 T7i7b2mi
同一では、ないものを、同一に、しようとする、その心が、卑しい。賎しい。賤しい。不可知論
700:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 21:46:14 z+mmcysg
なんか、すでにでている結果と未来の試行を
ごっちゃにしてるやついるな
ボダちょうどの台をマイナス10万からまわしたら
マイナス10万に収束するに決まってるだろ
過去の結果は未来に影響しないのが大前提だ
701:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 21:49:00 0zeua2uF
堪能したか？
でお前ら収束するまで打つんだな？
702:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 21:51:24 Qy9Pq37d
??(゜Q。)??
703:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 22:02:16 2/1bR5JN
テスト
704:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 22:37:34 2/1bR5JN
長くなるが、アホな俺に教えてくれ
1000万人が同一条件で1年間毎日打ち続けるとする。(充分な施行回数)
この時の条件がボダ±0なら大多数が収支0になるけど
一番運の悪かった人はマイナスだし、一番運の良かった人はプラスになるよね？
(分布図上の両端に位置する人)
条件をボダ＋1、＋2とすれば分布図がプラス側にスライドするけど
末端の人までプラス収支になる保証はない。
だから天文学的に運が悪ければ、ボダを完璧に実践しても>>1のようになる。
宝くじに当選者がいるように天文学的確率でも遭遇する人は必ずいるだろ？
違う？
705:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 22:47:43 BSoryRwO
>>704
概ね、その通りだよ
そして天文学的確率の幸運の持ち主なら、ボダ無視のオカルトでも勝てる
でもそんなレアケース、大半の人には無意味な話だよね
706:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 22:53:09 0Q62OnJN
ボダ実践してる人で勝ち組は
ボダ＋1や2なんか絶対打たないけどね
とりあえずトータル収支で負けずにパチ楽しめたらそれでいいって
考えならそれも有りだろうけど、でも結局負けが続くと心が折れて
ボダ実践からすぐ離脱しそうではある
707:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 22:59:47 0zeua2uF
だいたい馬鹿ボダっていうのは机上の計算ばっかしていて実際にパチンコ打ってないから。
打たずに収束がどうのとかあまりに滑稽で馬鹿馬鹿しい。
実際にパチンコを打たないで計算さえしていれば気の済む連中。
実際にパチンコ打つには金が要るからな。ちょっとやそっとの金額ではないから。
まあ俺が思うにお前らこそ本当に賢い人間だよ。金を使わないんだからｗｗ
ここで不毛な議論重ねてれりゃタダだもんなｗｗ
708:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 23:02:37 BCO8rcrj
>>706
その通り。
ボーダー理論武装者は、スルー、アタッカーがノーマルかプラス調整でかつ、ヘソ等価で35回転/k以上,3円42回転/k以上の台しか打たないね。
709:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 23:07:04 2/1bR5JN
>>705
ありがとう
このスレを見た時から疑問に思ってたんだ。
でも運の良し悪しは結果に過ぎないから
自分が天文学的確率に遭遇しないとは誰も言い切れないよ
710:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 23:11:22 BCO8rcrj
>>704
ボーダーより1回転いや、0.1回転多く回るなら、1000万人ぜい員がプラス収支ですよ。
これがボーダー理論です。
ボーダー理論実践してれば100%勝ちます
711:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 23:12:15 BSoryRwO
>>709
でも、隕石が当たるかもしれないから外出しないとか考えないでしょ。
自動車事故でもそうだけど。
自分の運が天文学的確率で悪いと想定するのってあまり意味があるとは思えないよ。
712:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 23:15:39 u0uccfYw
北斗豪商をボダ打ちで勝てると信じてるヤツって…
すげー養分
713:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 23:18:14 0zeua2uF
>>708
＞ボーダー理論武装者ｗｗｗちょｗｗとても恥ずかしくてダメだろコレｗ
そんな台日本のどこにあるんだ？ｗ 馬鹿にしているのか？
アホすぎてついていけないｗｗコイツ
>>709
お前目覚ませ！！
>>710
こいつも>>708に負けない超ど級のカスだなｗ
＞ボーダー理論実践してれば100%勝ちます
良く書いたと言うより恥知らずすぎ
714:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 23:23:17 0zeua2uF
いや待てよ>>710は
715:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 23:25:42 0zeua2uF
>>712
北斗？打つわけないでしょうにｗ
ボダ派はエアぱちんこですからｗｗ
716:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 23:26:31 Z7rdYkWU
いつもの人
717:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 23:33:17 2/1bR5JN
>>711、713
俺も隕石にあたるのを警戒して生活してるわけじゃないよ
俺にはボダの実践は無理だし、する気もないけど
この手の話は結構好きなんだ。
で、アホな頭で考えを巡らせるうちに極論になってしまった
718:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 23:43:08 0zeua2uF
ボダに言いたい試行を重ねないと結果が出ないのがボダ打ちだろ？
お前ら試行重ねてないだろ？脳内で試行重ねていてもダメだぞ！
719:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 23:45:48 0RDlwq9D
>>708も>>710も、アンチが自演して、
わざと馬鹿なボーダー派を演じてるようにしか見えないわけだがw
都合よく２匹同時に沸いて来たしw
720:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 23:48:03 GTF2mJ9g
なんでもいいよ
要は勝ちゃーいんだよ
好きにやればいいさ
勝たなきゃ誰かの養分
おれはスロだが
まああれだ俺が負ければきみらの養分
ボダでもオカルトでもいいさ
負ければ俺の養分になるかもな
721:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 23:48:14 qd5sx+DA
このスレまだ伸びてるんだ。もうﾎﾞﾀﾞ信者の負けだとおもうのですが？
722:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 23:55:04 WnlpSepb
そもそもボダ越えの台が皆無ｗ
通常回転回ったとしても、アタッカースルーで出玉削りまくってボダ下げるｗ
辞めるのが一番の勝ち組
723:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/13 23:58:01 0zeua2uF
ボダ打ちとは俺が思うに
1朝一出勤舐めるように台を見ていく、試し打ちしてみる、めぼしい台が見つかるまで台移動
しかしボダの人間は（試し打ちなんか極小額で終了、即ボダ超えが出現するｗ）
2そこから止め打ち(保留4止め、ラウンド間アタッカー止め、時短電チュー止め）を
やりながら毎日12時間打つｗ通常時4～5000回転はさせる
3投資額は無限にあって回る限り一日15万くらいは軽く使う（当たらなくても回せた事が無上の
幸せｗとにかく通常時デジタルを回すのが仕事である）
4人間としての生活・感情を捨ててパチンコ台に座り置物のごとく作業する
5とにかくボダは稼動し試行を重ねなければボダがボダでなくなる
上記を年間300日はこなさなければ生命線の「収束」はやってこない
これできている？やってる途中？
724:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 00:00:20 BmCklNN+
ボーダーなんてオカルトだろ
確率が収束するって事が前提だからさ
確率どおりで当たるならフルスペックSTなんて一回大当たり引いたら止まらなくなるわｗ
725:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 00:04:43 UEBmPvra
って言うか
同じ台で、確率どうりに収束したら
かなりのマイナスにならない？
726:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 00:05:43 o2XT16bq
俺は最近結局ひきということに気がついたよ。
いくら回る台でもってワンセットばかりでは勝てる物もかてないわ
727:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 00:07:28 jR60TPJm
>>719
たしかに
これは俺がうかつにつられた
途中で気づいたんだけど遅かった
728:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 00:09:40 VyIcXEGL
>>722
上げるの間違いだろｗ
>>723
保３止めです。
あと、スキップ機能が無いと
そんなに回せません。
729:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 00:12:47 wmZWvJOI
>>723
そんなに回すなら一ヶ月くらいで大多数がプラス域にはなるよ
収束って別にマイナスの台がプラスに変わることじゃないし
現実的に毎日稼動できるほどの台が落ちてるかはまた別だけど
730:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 00:13:12 FzHLU4tc
このスレいいね、読んでると安心する
最近はパチ人口も減ってきてると聞くし、この先パチ屋もどうなるのか？
もう終焉か
と思ったりしてたが、まだまだ大丈夫そうだ
731:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 00:14:46 jaOGdQvQ
>>ボーダー理論武装者は、スルー、アタッカーがノーマルかプラス調整でかつ、ヘソ等価で35回転/k以上,3円42回転/k以上の台しか打たないね。
こんな台あるの？
理論を否定する気はさらさらないけど、実際にそんな台がごろごろ転がっているのかって事が疑問。
試行回数を重ねなくてはならないのに、条件を満たす台を年間何回打てるのやら。
自分は某関東圏で、電車移動３０分くらいの店くらいしかのぞかないけど、そんな台皆無だけどな。
ようはその理論を実践出来る状況にあるかってこと。
もしないなら、この理論は成り立たない。
いや理論は成り立つけど、机上の空論ということ（だって現実実践出来ないから）
732:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 00:16:09 jR60TPJm
>>729
なんだよその最後の行は？だからエアぱちんこと言われるんだよ！
脳内脳内！！
733:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 00:18:54 pQzYwtdT
>>700
お前が決めた一点に収束したりはしないんだぜ。
>>704
理屈の上ではそうだけど、そんなことは起こりえない。
宝くじに当たることがないようにね。
>>706
＋３～５くらいを打つから、少々偏っても負けたりはしない。
>>712
勝てない台なんか存在しないよ。
>>723
4000も5000も回せないけど、だいたいその通り。
何かおかしい？
>>724
1回2回単位で確率通りに当たるわけはない。
MAXのSTが確率より多いのにすぐ終わるのは、「はまる確率」というのがあって
その通りにことが運んでるから、80％しか連チャンしないわけ。
あれは確率がきちんと計算通りに偏ってることの証明だよ。
734:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 00:20:09 pQzYwtdT
>>725
どういう理屈で？
>>726
引きなんてものは存在しない。
735:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 00:21:32 SJO7kqk5
ボーダーは本当はみんな意識してるんだろ？
ここでアンチボーダーもその昔はボーダー派っておちだろ。
ただ貯玉してなかったり、換金率無視したり
アタッカー、スルー削り意識せず、回り／Ｋ
だけ気にしてた、お馬鹿さんだと思うわ
俺の回りにそういうの何人もいるから断言できるｗｗ
736:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 00:22:00 zCkBcI8I
確率は収束するって言葉の意味が分からない
確率は確率だろ
737:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 00:22:16 wmZWvJOI
>>732
ボーダー理論が正しいかとそれを実践できるかは別の問題だぞ？
マーチンゲールとかも実践しちゃう人か？
738:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 00:23:42 FzHLU4tc
>>731
ボダを実践すればパチで食っていける、という話なら
確かに机上の空論かもね
私は関西だけどボダ＋1、2くらいならすぐ見つかるけど
＋3以上になるとなかなか難しいな
台を探すというより、イベントなどで釘がちゃんと動く店を探すのが先かな
739:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 00:25:24 wmZWvJOI
>>733
お前が決めた一点て何のことだ？
マイナス10万から始めたらマイナス10万が基点だろ
740:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 00:26:20 jR60TPJm
キタかpQzYwtdT
みなさんこの人は>>723を大体忠実に実践しているそうです！
この人はニートです。ニートだからこそ出来るのです。
もう一度>>723を読み返してください。
本当に実践できるのかを。
741:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 00:29:00 wmZWvJOI
>>740
ID:MlK+k4TW＝ID:pQzYwtdTだろ
実践できるかも問題だが、そいつそもそも収束の考え方理解できてないぞ
釣りなんじゃないか？
742:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 00:30:50 jR60TPJm
>>737
そんなものはお前に言われなくてもわかっている
実践できないものをいくら語ってもダメだろ
743:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 00:34:41 wmZWvJOI
>>742
なんで？
マーチンゲールは実践できる状況が少なくても理論自体は正しいだろ
ボーダーだって全国の人が実践できるわけではないが理論は正しい
744:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 00:36:24 OalQ1Ckm
胴元がボーダー理論で勝ってんだから釘が良ければ勝てるのは明確だろ
ややこしい話しは意味無い
こんな所でくだらない事いいあってたって時間の無駄
745:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 00:37:24 KiVQyj4Z
>>740
ニートじゃ無くても実践できる奴はできるだろ
俺はニートだがw
俺の事はともかく
ちゃんと働きながら勝ってる奴に失礼だろw
746:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 00:37:27 inqMSZxa
ボダ否定派の奴は1k10の台と、1k20の台どっち打つの？
普通に考えてわかるよね
747:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 00:39:12 jR60TPJm
ID:MlK+k4TW＝ID:pQzYwtdT←こいつは12時間パチンコ屋に毎日いて
その半分寝ながら止め打ちの超絶テクを駆使し、その一方でこのスレを
逐一覗いて書き込みをするスーパーボダ理論武装者ですｗ
しかしニートｗ
748:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 00:39:37 c11w/dd9
ボダを実践するって、ようは期待収支を最大にするってことじゃないのか？
期待収支マイナスの台しかないなら、「打たない」がボダを実践するってことだろ？
749:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 00:44:56 FzHLU4tc
>>748
お、良い事いうね
その「打たない」という選択が出来る人と出来ない人の差が
結局でかいわけだけど・・・
俺はパチ好きだから、打ってはいけない新台を時々打ってしまい
自己嫌悪ｗ
でも基本的には時間と金は等価と思ってるから
打てない日は違うことして楽しんだりすれば、ある意味勝ちだと思う
750:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 00:49:32 pQzYwtdT
>>738
探せばちゃんとある
>>739
マイナスもプラスも自由にゆらいでいるところで
一番下がったところを起点にお前が指定したってそこに収束したり
しないってこと。
もしそれが可能なら、プラマイゼロの台でも好きなだけ出すことが可能
になってきてしまうってこと。
>>741
「できてないぞ」というだけなら猿にもできる。
>>747
勝ってる人間をいくらバカにしたって君が勝てるわけじゃないぞ。
751:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 00:50:23 pQzYwtdT
>>748
その通り
>>749
楽しめるならそれでいいと思うけど、俺はパチンコを楽しいと
思ったことはほとんどないので、勝てない台は打たない。
752:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 00:50:39 krKF/3ZC
>>744
胴元がボダでってずいぶん自信たっぷり書いてますが
なんでお前がそんな事知ってるのさ
753:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 00:53:07 t1nwHt79
>>733
おまえ自分で書いてるじゃん
1回2回単位で収束しないって
limit→∞に比べりゃ一日での試行回数なんて話にもならんわ
だから収束することが前提でのボーダーなんて机上の空論だろうが
初当たり1回あたりの期待値からボーダーが出てくるわけだろ？
それをたかだか1ヶ月スパンで収束させて＋になるなんてありえないわ
＋になったとしてもそれは運以外の何者ではないね
754:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 00:53:13 FDSoBbR9
１日限定なら通常2000位しか回せんのだからその日の運の要素はかなり強い
スロの純Aタイプ機械割り120％６枚交換ボーナス合算1/300の台を2000G限定で毎回勝てるかよ？ってんのと一緒だ
そもそも差玉作んなきゃ勝てないゲームで期待差玉が－の台をなぜ打つんだよ？
スペック通りに引いてやってもテラ銭以上に金取られるんだぞ。やってられるか
波が良い？
前打ってた奴の結果がそうなっただけでこれから打つお前の引きとは関係ねえよ。
出玉制御されててこれから出る？
そんなことが分かるなら店変えろ出来レの何が面白いんだ
潜伏してる？
二桁/kも有れば期待値は＋ですね。エナは構わんけど程々にな。潜ループで爆死してくだしぁ
今年出た台の多くがメーカーが等価ボダ18位にして来てんのに店が削りで糞みたいな台にし過ぎなんだよ。
エヴァが1700発切ったら等価で20回ってもチャラに成らねえんだぞ分かってんの？三円でこれとか舐めてんのかバカにすんな。
755:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 00:55:37 jR60TPJm
>>743
きみもわからない子だな。
机上の空論を百回唱えてそこから何が始まるの？
>>744
釘が良ければ勝てる？お前パチンコ打ったことないだろ？
ホールの中の極少ない良釘を打ち続けられると思っているのか？
>>745
おまえらの言う期待収支・期待値（？）ってのは長時間打ってこそだろ。
1日短時間で仕事帰りでボダ超え都合よく打てると思ってるのか？
また試行不足でニートの足元にも及ばんな。
>>746
12時間打つなら1k20。でも12時間も打つかｗなんで一台で粘らなくて
ならないのか？どこで千円当たり10とか20とかが出るのか？
756:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 00:58:18 FzHLU4tc
>>754
地域によって様々だと思うけど、結論的には
それでも打つ連中がいるから、だろうな
今はお盆だけど3.3円で回り15/ｋ以下でも近所のホール大盛況よｗ
757:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 00:58:44 wmZWvJOI
>>750
お前馬鹿だろ？
指し示した基点に収束するんじゃなくて打ち始めた基点に収束するんだよ
過去の結果と未来の現象を一緒にするな
まさかはまってる台打てば収束して必ず勝てるとか思ってないよな？
758:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 00:58:49 fvxMSo+g
>>750
もうちょっと分かり易く言ってやれよw
>>739
すっげー単純化して書くとね、分母400の台で最初に200回転で当たったら
次は600回転で当たり、平均400になるってのがボーダー。
言うなれば初回に200回転で当たったら、
次に600回転ハマるのが担保されちゃったわけ。
なのに「初回の200回転当たりは別枠です。確率収束は２回目からってことで
600ハマりは回避して下さい」
なんて都合がいい場所から観測は始められないでしょ？
行われた試行は全て収束の要素一つなの。
759:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 00:59:22 OalQ1Ckm
>>755
は？
760:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 00:59:23 jR60TPJm
>>751
おい眠気からか重大な失言しちゃったよ！
＞勝てない台は打たない
勝てない台なんか存在しないだろ？
今までの発言を根本から覆す気か？
自分で言ったじゃないか。
↓
761:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 01:00:09 jR60TPJm
600 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/08/13(金) 03:04:48 ID:MlK+k4TW
養分が言いそうなこと
・回るからって1000も2000もはまっても平然としてるんでしょ？ｗ
（回らない台でもはまるんだから回る台なら負債が圧倒的に少ないから当然）
・俺ならそんな台やめて明日打つねｗ（オスイチ効果？）
・この機種はスペックが悪い（いい）から勝てない（勝てる）
・こないだ○○打ったら××回転はまって単！もう打たない！糞台！」
・俺この台とは相性いいんだ
・この台は当たりが軽い（重い）
・甘デジだと○○円使ったら取り返せない
（MAXなら何十連チャンでも普通にすると思い込んでる）
762:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 01:02:06 pQzYwtdT
>>752
釘の悪い台しか置いてないからでしょ。
確率関係ないならもっと回る台があってもおかしくない。
>>753
どう「だから」に繋がるのかさっぱり。
1日2日で収束したりしないけど、1日につき3～5万ほど有利に打ってるから
トータルで負けることはありえないんだけど。
1日につき他人より3万有利に打ってて1ヶ月で勝てないことのほうがおかしい。
毎日その日の収支に関係なく3万円もらえるとしても勝てないと思うの？
>>755
「出来ると思うの？」って言われても俺やってるし。
時間がなくて夜しか打てないなら勝てるわけないよ。
何いってるの？
763:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 01:03:20 pQzYwtdT
>>760
何が言いたいのかさっぱりわからない。
764:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 01:04:33 wmZWvJOI
>>758
>言うなれば初回に200回転で当たったら、
次に600回転ハマるのが担保されちゃったわけ。
初手から間違ってる。
200回転で当たりを引いた「結果」と未来の試行を混ぜて考えてはいけない
その理屈なら600はまった台を打てば次に200で当たることになる
765:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 01:09:49 KiVQyj4Z
>>758
こりゃまたでかい釣り針だなw
766:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 01:13:14 jaOGdQvQ
ん～だから理論が正しいかではなく、
今のパチ屋の状況下で現実実践出来るか
どうかが問題だと思うんだけど・・・
767:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 01:15:37 fvxMSo+g
>>764
アホ。
「過去の事象が未来に影響を与える」なんて言ってねーよ。
「任意の好き勝手な時点から観測を始めてはいけない」
って言ってんだよw
分母400の台でオスイチをしたら
その台の初当たりは絶対に400未満になるのか？
大数の法則に反してるだろ？
１回目にオスイチをしたのも、100回目にオスイチをしたのも
「総試行」の一つなんだよ。
768:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 01:20:04 jR60TPJm
ID:pQzYwtdTおまえの正体見破られているから。
計算上でのパチンコ計算ごっこはたのしいか？お前の言うとおりボダ理論を
脳内でシミュレートしていくと万人が勝てる。だがな、虚しいだけだ。
お前はニートだから金はない、金が無いから打てない。ニートだからひましかない。
ひまだからここにいる。実に辻褄が合う。お前のレス全てが狼少年。
本当に毎日12時間打ってるのなら、打っている機種名を書け。
その機種の特徴、一番うれしい瞬間、その機種の長所短所を書け。
即答できるはずだ、毎日12時間打ってるんだから。
769:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 01:20:27 wmZWvJOI
>>767
本当に理解できてないんだな
2000はまりしてる台をそこから打てば当たりが軽くなって勝ちやすくなるのか？
770:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 01:23:40 Ohh9wDd+
一ヶ月ボーダーを実践してみてわかった事
普通に働いた方がいいということ
771:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 01:24:13 N6UBlIFk
プラマイゼロの台で基点を指し示すってのは、そこでやめるのと理論上同じだよね
都合のいい点を指すってのは都合のいいところでやめるってのと同じ意味で両方そんなにうまくできないよ
ボーダーで勝つための立ち回りは素人には難しくても
低換金率の店で持ち玉中のみボーダーを適用した
立ち回りでかなり負け額を押さえることができてると思うが
772:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 01:24:38 jR60TPJm
>>766
実践可能だよ。
現にID:pQzYwtdTがいるじゃないか！
この人は毎日12時間ボダ超えプラス5以上を打ってるんだから！
毎日だよ毎日。12時間の半分を寝ながら止め打ち駆使してさらには
ここのスレをチェックしカキコしているんだ。
まさにスーパーボーダー理論武装者だ！
ボダを目指す人はこの人に教えを請うといい。
でもニートｗ
773:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 01:30:40 pQzYwtdT
>>764
たとえ話を理解してない。
つまりはまったことを「これノーカンね」といったからといって
次もはまらないわけではないってこと。
マイナスから始まってそこを起点にすることが許されるなら
そこを起点にして、当たるごとにノーカウントにしていけば
いくらでも負ける部分にのみ収束させることができる。
つまりデータの改竄。そんなもの確率でもなんでもないってこと。
>>766
できる。
>>767
分からない奴に何を言っても無駄。都合のいい部分だけを抜き出して
反論してくるんだから。
774:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 01:34:02 pQzYwtdT
>>768
そう決め付けられてもな。
俺がよく打つのは最後のシ者。釘がよければ蒼天とかも打つけどな。
甘デジなら金エヴァ、地中海、そんなところだ。
特徴？当たるときは当たる、そうでないときは当たらない。
嬉しい瞬間は、平均23回以上まわることが確信できたとき。
>>769
そんなことはないから、負けたところから起算することに意味がないってこと。
>>770
それは考え方次第。座ってるだけで半分寝てても給料くれる会社があるなら
そっちのほうがいいに決まってる。
>>772
なに、うらやましいわけ？だったら君も勝てばいいんじゃね？
775:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 01:41:38 jR60TPJm
なんでそんな全時代の機種を？まいいか。
ちょっと偉そうなこと言うと
ニートに説得力無し、働け
また明日～ ねる
776:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 01:42:17 wmZWvJOI
>>773
すごくわかりやすくサイコロで置き換えてみる
一回振ると千円払う。１～５は0円で６が出たときだけ6000円貰えるゲームがある
６が出た後振り、次に６が出る確率は？
10回振って６が出なかったとき、次に６が出る確率は？
過去の結果は未来の現象に影響しない。
よってこのゲームで負けてるという「結果が出ている基点」から観測を始めても
６が出る確率は常に同じで、負けてる状態からその観測を始めた地点に収束していく
777:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 01:47:46 kDNAGtXt
まあ理論と実戦がかけ離れるってそこそこあるが
あまりにも酷いとなんかやってそうな疑いはかけられてもいい
そんぐらい今の甘デジは酷い
778:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 01:59:05 dz+J8Z02
>>776
2000回ハマろうが10万発出ようがその後の台になんら変化がある訳じゃ無いしね。
人間が行う有限試行で完全に収束しますなんて確率論はあり得ない。
運の要素は限りなく少なくなるけど絶対に0にはならないもんな。
779:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 02:00:02 fvxMSo+g
>>776
「サイコロは記憶を持たない」だろ。知ってるよ。
その話をしてるんじゃねーんだよw
サイコロを振って１が出たら、そのサイコロは常に通算で１が多く出るのか？
違うだろ？
最初の試行は切り離されたものじゃなくて
そこから続く連続した試行の一つとして観測されなくちゃいけねえって言ってんのw
>>773
助けて、マジでw
ダレル・ハフと谷岡一郎を愛読してきた俺には
>>776みたいな比喩も分からん馬鹿にバカにされるのが耐えられんw
780:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 02:12:22 pQzYwtdT
>>775
働いてるし多分君より稼いでる
>>776
それは「次に何が出るか」についてであって
データを取ってるのに都合の悪いデータだけノーカウントにするという
話とは別のこと。最初から10万の負債から始めるというのは、その
最初の数回6が出なかったことをカウントしないってこと。
つまり、毎回6が出る以外のことをカウントしなければ必ず6が出て
プラマイゼロのはずなのに勝率100パーすげーってことになるよな。
それと同じで、最初の数回の施行をカウントしないというのは
任意にデータをいじってるってこと。
781:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 02:14:27 pQzYwtdT
>>779
バカは理解できないことを他人のせいにするからなにを言っても無駄。
最初の1回の負債を無視するということは、負債が出るたびに無視して
好きな場所に収束させようとデータを操作しているのと同じ。
これで分からない人は、多分まともな知能を持ってないから
何を言っても無駄。
チンパンジーにうんこ投げられてると思うしかない。
782:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 02:18:43 R0ua8V+o
>>779
>サイコロを振って１が出たら、そのサイコロは常に通算で１が多く出るのか？
>違うだろ？
ここが違うか違わないかが最終的な論点だね
俺は違わないと思うけど、そういうもんって以上の説明ができないから説得力に欠けちゃう
違うにしろ違わないにしろここをうまく説明できる人いないですかね
783:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 02:19:22 CHYwb2gg
サイコロの話はよく言われること
６の出た確率は数兆回振れば絶対に1/6になる
６の出た確率が1/6より上回ってる間、以降6の出る確率は若干1/6を下回るという人もいる
「出た確率」＝過去が「出る確率」＝未来に影響を与えないのか？
与えないはずなんだが、統計から見ると与えている
確率の収束とは、解明されていない力なんだよね
784:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 02:20:49 rD0slCOY
ボダ以下の台でも引きの強かった奴が
勝手に爆連して大勝ちするのが今のパチンコ。
渋い釘でも出玉の演出は可能。
ただし回らな過ぎるとつまらないからヘソは甘めにして
アタッカーとスルーを閉めて調整すればok
わざわざニート様の為にボダ＋3以上の台を用意する店って何なの？
バカなの？
785:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 02:24:43 pQzYwtdT
ま、話を戻してだ
ボーダーを越えた台を打つのが有利なことを簡単にいうとだ。
すべての台がボーダーと同じだけ回るとする。
だけど、俺だけその日の収支に関係なくお店から3万円もらえる。
もちろん、プラマイゼロの台を打っていても、勝ったり負けたりするから
その3万じゃ足りないくらい負けることもある。
でも、かならず3万円補填してくれる。
10万勝った日も、＋3万もらえる。
さて、このお店で負けることは可能だと思うかい？
当たるか当たらないかはプラマイゼロに収束していくわけ。
でも、それとは別に3万円もらえるの。
これが「回る台を打つ」ことの有利さなんだよ。
回る台を打っても当たらなければ勝てないという人は、ちょっと
考え方を変えてみたらどうかね。
786:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 02:27:44 pQzYwtdT
>>783
そういうこと
偏ってしまったときは、かならずそれを埋め合わせる逆の偏りが生じる
これを影響と見るのか、単に同じ理屈で上下に偏ってるだけと見るかは
考え方次第だけど、影響していると見ることもできる。
なぜそう見たくなるかというと、2重スリットの実験のように、
あまりに奇妙な偏りを見せる事例があるからだ。
>>784
勝てる台を用意しないと客が飛ぶからというのが一つと、
換金率が3円程度だと3円ボーダに＋３なら12時間打てば3万勝てるけど
すぐやめてしまう人にとってはマイナスの台となるから。
つまり同じ台でもプロが打つのと素人が打つのではボーダーが変わってくる。
だから、回る台を設置しても店は儲かる。俺も儲かる。
787:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 02:27:54 4feEf7GQ
確率の事を全く理解してないアホが暴れてるな
パチンコの確率なんてものは常に1/2だろが
勝つか負けるか 次の回転で当たるかハズレるか
ふたつにひとつだよ
788:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 02:29:42 FOzoH5RA
>>783
>６の出た確率は数兆回振れば絶対に1/6になる
これは６兆回振れば絶対に６が1兆回になるってことでいいのかな
当然んなわけなくて些細な誤差を無視すれば1兆回と言えるのであってちょうど1兆回なわけではない
最後の1行を見落としてた
釣り針はわかりやすいとこに置いといてよ
789:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/08/14 02:30:02 wmZWvJOI
うわ、同じ間違いしてる同士で慰めだしてるw
比喩じゃなくて収束の捕らえ方をを間違ってるんだよ
>>779
サイコロを振って1が出たところから始めても
何も出てない状態から始めても次に出る目の確率はおなじ
なら1が出てるという結果から始まってる最初のほうが、1の回数が多くなる
>>780
>毎回6が出る以外のことをカウントしなければ必ず6が出て
また結果と未来の試行をごっちゃにして計測してる
お前は結局、はまり台を打てば元に戻ろうとするから勝てるってことになるな