11/07/17 08:49:39.71 MoB6Pwv7
非等価の店で持玉遊戯をする場合、ボーダーを超える台であれば期待値は１以上になりますか？
57:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/17 09:41:26.83 b4r0LXkF
>>47
メリット
客側：端玉が出ない。
換金差がある場合（貯玉手数料無料なら（1日1000発まで））現金で玉を借りるよりは有利。
店側：景品と交換する際に税金が掛かるので、節税できる（らしい）。
顧客管理が容易になる。（これは遠隔のことではなく、週に何回何時間遊技するか、一度にいくらくらいお金を使えるかなどなど把握される）
デメリット
客側：貯玉無効の危険。だが、現実的には潰れたパチ屋を買い取り、新規に出店したいパチ屋が補償してくれることも。
店側：データ管理システムの維持費。
58:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/17 13:03:54.30 qxaqu4cj
>>56
うん。そのボーダーが本当に正確なら持ち玉遊戯中の期待値は0以上になるよ。
59:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/17 15:36:23.04 UeNDS+uE
>>47 レジが混んでるときに速く家に帰れるから会員カード作ろうか悩み中…カード無くしても貯玉は大丈夫なんですか？
60:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/17 15:57:06.52 s3s6liid
>>59
基本的に銀行とかのカードと同じ。
カード無くしたからって預金が0になったりしないだろ？
預けるのが玉で1店舗限定というだけの話。
再発行は店にもよるが身分証明書とかあればおｋの筈。
61:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/17 16:55:13.96 GkPd29cG
遠隔の店に初心者が行ったら当たるの？
62:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/17 17:22:21.45 6rjcgXrF
行ってみたら？
63:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/17 18:53:33.43 AY1J6abC
客の後ろでしばらくベッタリ張り付いてる店員って何してるの？
不正行為してるかしてないかの確認？
64:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/17 22:10:13.29 NpJiOf3a
朝鮮人特有の陰湿な嫌がらせ
ちょっと止め打ちしただけで張り付く店もある
65:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/17 22:32:29.75 2thxRExT
>>63
後ろ振り返って「何か用ですか」って言って睨み付けてやれよ
つーかそんな店行くな
>>64
今時まだそんな店あるのか
66:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/18 22:28:58.14 89RMbEC1
すみません、台の玉詰まりが酷い時とかハンドルのとこ分解して
スプレー缶でシューッとやってますけど、あのスプレーってなんでしょうか？
エアーですか？
今日、箱を変えてもらう時に店員がスプレー缶持ったままやろうとして思いっきり顔面にスプレーをシューッとされたのですが
油とかグリス？みたいな成分入ってるのでしょうか？
店員は手拭を２枚程持ってきて謝っただけでどっかいってしまったんですが、今のところ大丈夫ですが影響が出ないか心配です。
喰らったのが１９時頃です。
67:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/19 02:04:27.08 kzaJI4Ro
質問age
68:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/19 04:46:47.71 biVqvEfT
質問です
賞玉数が3&10&13の場合、
ヘソ入賞の場合３玉、
アタッカー入賞の場合は１０玉か１３玉もらえるって事でいいんですか？
69:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/19 06:57:56.68 YiXbIC0I
>>66 エアスプレーじゃないかな
油さすことはまずないので
気になるならちゃんとその場で上の人を呼んで説明させるべきでしょうね
>>68
>>2
70:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/19 16:37:59.81 kzaJI4Ro
>>69
ありがとうございます
エアーだとは店員が言ってました
エアスプレーの場合はただの風が出るだけですか？
71:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/19 16:48:19.88 y1Oy3S2o
今月だけサイトセブンTVの動画を無料配信やってます
実践系もあるので見てみて下さい
URLﾘﾝｸ(ps.bokenya.jp)
72:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/19 16:59:58.00 d3dN2prK
>>71
で、質問は？
73:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/19 19:59:53.90 fKuBC0pa
>>70
缶の中身は圧縮したただの気体だから、人体に無害だよ
74:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/19 22:55:09.45 7pbExYZK
アパートの集合郵便受けにパチンコ攻略！って書いてある郵便が入ってるのを時々見かけるんですが
（自分の部屋じゃなく他の人の部屋です）
パチンコ攻略なんてあり得ないと思うのですがこういうものは勝手に送られてくるんでしょうか？
75:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/19 23:10:29.75 LR1HZDdt
人ん家の郵便受け覗くとか気持ち悪い・・・
76:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/19 23:33:15.21 ZQlTn4U9
>>74
パチンコ雑誌に良く載ってる怪しげな攻略法や打ち粉の勧誘など
一回そういうのを購入してしまったりすると
”カモ”としてリストにのってしまい
以後いろいろなところから送られてくるらしいです
77:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/19 23:45:09.16 7pbExYZK
>>75
人ん家じゃなくて隣の集合郵便受けに刺さってるんですよ、回覧板みたいに。
>>76
ありがとう。
やっぱり一回買っちゃうと何回も来るんですね。
会員カード持ってるだけなら大丈夫そうですね。
78:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/20 00:18:30.88 akXDwOZF
俺にも梁○泊（笑）の小冊子が
狂ったように来た時期があったなw
懸賞の一括応募で
パチ屋のQUOカードっていうのがあって
それが原因だったと思う。
色々当たったけど面倒だからスッパリ止めた。
79:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/20 00:24:30.98 0WBKrzAD
最近沖縄2SAHの方を打っていますが期待収支の計算がよくわかりません。
16Rが入ってるのでややこしく感じるのですが例えば通常回転数534回転
通常当たり23回 16R1回で実収支＋15000円なら期待収支はいくらになりますか？
80:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/20 01:42:24.21 haWd/2hN
>>79
スレタイを読み直してみ
81:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/20 02:03:10.07 q75WTxtp
>>79
持ち玉比率、換金率、通常ベース、確ベース、一回当りの出玉数、時間あたりの回転数
これらが無いと期待値計算は出来ないよ。
書いてある事から解るのはツキ指数くらい
俺のやり方だけど、ザックリな期待収支を打ってる時に把握したいなら
一回の当り出玉で基準ラウンドのトータル確率分を回した後に残った玉で把握する
後、電サポの増減やオーバー入賞は俺は別で計算してます
82:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/20 04:34:28.40 tIByy4FM
>>69
遅レスですみません！！
ありがとうございます
よく見るべきでした・・・
追加で質問ですが、
賞球が3&10&13で、１ラウンド９カウントの台の場合、
９個全部ヘソに入ってしまったら賞球は２７個だけなんでしょうか？
すみません・・・ど素人なものでして・・・
83:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/20 05:08:25.39 S3HcWCej
>>82
初心者なのは分かるが質問がひど過ぎるぞｗ
ようは大当り中アタッカーに９個入る前にヘソ(スタート)に９個入った場合そのラウンドは終了か？って意味なんだろうけど。
アタッカーとスタートは別。先にスタートに９個入ろうが(まず有り得ないけど)アタッカーの権利は消滅しないよ。入った玉は全て規定の個数が返ってくる。
84:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/20 05:33:57.17 tIByy4FM
>>83
２行目大正解です
俺の言いたいことはそれです・・・
１ラウンド９カウント、賞球3&10&13の台で
９個アタッカーに入って、５個スタートに入ったら
そのラウンドは１３２個返ってくるってことですね？！
ダメだな俺ｗパコチンやめたほうがいいのかな・・・ｗ
85:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/20 05:47:24.98 S3HcWCej
>>84
そうなるね。
まぁ別に初心者スレだからいいんだけどさｗ最初はみんな分からないからかまわんよ。
ただここは２chだから気分悪い回答や冷やかしもあるから気にしないならまた来ればいいさ。
86:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/20 10:07:19.35 kB3d17lj
85の優しさに驚いた
87:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/20 23:40:34.80 2PZms8IO
一円や二円でも月20程度は勝てますか？
88:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/20 23:41:30.37 2PZms8IO
一円や二円でも月20程度は勝てますか？
89:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/20 23:43:53.24 HEL9dC0M
4円で80稼げる腕があればいけるんじゃね
90:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/20 23:53:46.44 haWd/2hN
>>87
1円や2円で勝つことが出来る知識や腕があるなら、
4円でも勝てるということだからその質問自体がナンセンス。
91:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/21 20:42:10.78 t8kii7E0
パチンコは必ず客が負ける
それが嫌で孫の父はイカサマパチンコ業を辞めたそうです
92:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/21 21:01:02.02 XmpzmOgH
で、質問は？
93:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/21 23:54:05.37 Q1loPurs
>>91
スレチだカス
94:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/22 01:10:04.71 sx2DnVnA
10年前に打ったときは当たると単発でも箱一杯になってたが
最近、ここ三日で色々と打った台が確変でも一回で出る玉の量が凄い少ないんだが仕様か？
おしえてエロいおっさん
95:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/22 11:27:34.70 2hISENC/
>>94
10年だと確変率50%で出玉約2100個の時代か。
昔は出玉削りなんてやってる店もなかっただろうし、一回大当たりで得られる玉は多かっただろうな。
現在は確変率の50%上限が撤廃され、確変のラウンド数振り分け等によりスペックの多様化時代になっている。
継続率が高い代わりに出玉が少ないわけやね。加えてパチ屋の経営手段として出玉削りな確変中の玉減りなどが当たり前になっている。
というわけで昔に比べてびっくりするぐらい出玉は少ない。
96:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/22 15:15:25.72 hie2m5UX
>>95 ちょいフォロー
>出玉削りなんてやってる店もなかった
削りはあったんだが、あの頃はアタッカーにVゾーンがあって、露骨に削るとパンク、客が騒ぐので
露骨な削りができなかったってのも甘かった理由のひとつ
Vゾーン撤廃から大当たり中の削りが目立つようになったと思う
>継続率が高い代わりに出玉が少ない
理由のひとつでもあるが、もうひとつ、まったりパチンコの指導が行われた背景もある
10年前だと、1時間15000円オーバー、回転数で400回転近く行くのもあったが、
あまりの吸い込み速度が速いので緩和するようにという内容のもの
結果、演出をだらだら延ばして投資が少なくなるような機種が多くなった。
投資が少ないということは払い出しも少なく出来るってことで今のこの状況
今は大体時間12000円、240回転くらいになってると思う
97:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/22 16:10:00.72 VGMi0fhZ
一円パチンコで0.6交換の時に6000発持ってたらいくらですか？
あと計算方法おしえてください。
98:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/22 16:51:44.13 +zFhHzOj
さすがにそれは小学生からやり直せとしか
99:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/22 22:20:03.31 IRV07DY4
>>97
6000×0.6
100:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/23 00:21:45.65 oIKyxTTp
３６００円か
101:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/23 08:03:43.52 BGgmxm39
オヤジ打ちは球が無駄だとか聞きましたが、
オーバー入賞があるならオヤジ打ちしていた方が得だと思いますけど
実際はどっちのがいいんでしょうか？
102:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/23 12:31:47.11 O6q4QWVm
どう考えても止める方が得
103:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/23 15:59:50.81 pXsqUi86
>>101
実践してみてくれ。
オーバー入賞が得なら、常に打ち続ける事となる。
君の提唱する「オヤジ打ちしていた方が得理論」が常識を覆すかもしれないな。
104:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/23 16:33:07.16 ZoO/DejS
パチンコは おれおれ詐欺より インチキだ
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105:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/23 17:03:50.80 cxB/DDuD
>>101
大当たり中のオーバー入賞のことかな？
捻り等で狙ってオーバー入賞を取りにいってるなら、その方が得だと
思うよ。
大当たり中の出玉は計算すれば、簡単に分かるから自力でカウントして
「あなたの打ち方」はどちらが有利か確認してみてはどうかな？
URLﾘﾝｸ(p-bl.jp)
ここで簡単に計算できるよ
因みにラウンド間の止め打ちは、０．６秒で１個打ち出ししているので
オーバー入賞を狙いながら止める場合は、せいぜいラウンド間で１個節約
になってい程度だと思う。
106:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/24 01:40:02.99 vOauPrHA
保留４で
信頼度70％くらいのリーチが２回連続来て外したり
200回転内に激熱リーチやスーパーリーチが50回（言い過ぎかもしれませんが）くらい来て
それでも大当りしなくて隣の人も僕の台みておかしな顔してました
このガセ台なんじゃないのか？ってくらい見事に連続でくる激熱リーチを外していました
他の台と比べると擬似連もしないスーパーリーチがやたら多かったです
250回転目くらいでやっと当たったと思ったら潜伏なしの小当たり。
その後80回転目くらいで5連チャンして帰ってきましたが
こうゆう台って調子良い状態なんですかね？
107:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/24 06:38:05.70 oLy1FlNl
台に調子がよいも悪いもない。
ヘソに入った瞬間に取得した乱数を判定して表示するだけの機械。
108:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/24 06:55:51.37 Rnbq4x+0
いま一番食える台を教えて下さい。
109:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/24 08:52:56.79 vOauPrHA
>>107
レスありがとうございます。
大当り率1/300のスペックの台を打つ場合、300回転なら約15000円～18000円で回せるから
確変継続率も高いし普通の引きがあればほとんどの人が勝ててメシウマですね^^
110:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/24 10:16:39.33 0sGQNzPZ
>>108
台は食べられません。
111:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/24 10:34:19.75 VuN8Iz4W
台に、その日の調子の良し悪しありますよ
養分のジジババでも知ってます
112:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/24 10:39:03.31 ENjozvHr
各機種のぶっこみの場所を印してくれてるサイトってありますか？
113:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/24 10:49:39.52 DMCAR5sg
同じ店で北斗の拳剛掌は小当たりも２ラウンドもカウントするのですが百烈はどちらもカウントしないのは何か店の意図があるのでしょうか？そしてそれは完全確率の観点からいうと実質なんの影響もないものなのでしょうか？
114:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/24 11:30:52.41 cieH6vSf
実質上の継続率についての質問です。
継続率82パー内出玉70パー
継続率80パー内出玉74パー
この2つでは2Rを除いたボーナス表記ではどちらが連チャンしやすいですか？
115:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/24 13:16:02.67 sezFKRGs
>>114
突確分は除外して考えよう。
上：12% 下：6%だから実質継続率は
上：70/88=0.795
下：74/94=0.787
よって継続率82パー内出玉70パー
のほうが継続率が高い。0.8%を体感出来るかどうかは分からないｗ
116:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/24 13:49:41.33 J+bnKmh/
>>115
継続率ってそういう風に計算するんですね
勉強になります
つまりとっかく混みの82パーは実質79パーしかないのか
117:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/24 14:08:18.20 V6WHGIh3
>>113
店による。前からある店なら島でカウンターの
メーカーや型番が違うって理由もあるかも
ただ意図があるとしたら剛掌は確率悪いから少しでも
大当たりからの回転数を少なく見せたいｏｒ
当たりの回数を多くみせたいなどが考えられると思います
影響受けて確率が変われば完全確率（独立試行）とは言いません
118:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/24 14:43:41.93 V6WHGIh3
>>112
わざわざ機種毎のぶっこみを説明してくれるサイトはないと思います。
ぶっこみっていうのは天釘（一番上部にある横に４本ぐらい打たれた場所）の
左端釘とその右下に連続した釘（肩釘って言い方もあります）の右端との隙間
今は左右対称の台も少なくなり右打ちする台や右側が全てギミック
だったり、上部アタッカーあったりでぶっこみといえる部分がない台もあります。
以下蛇足
昔の台はデジタルや役物も小さかったためぶっこみを抜けると
台の中央に向かっていく事が多くなりヘソや役物自体を狙うのに
重要だったのですが今は役物が大きくなりぶっこみをぬけても
役物の横まで玉が流される為、重要視される事はなくなりました。
119:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/24 16:19:08.02 rhXrTjyA
>>118
返答ありがとうございます！
もうひとつ聞きたいのですが
やはり導入一日目の台は釘が緩めに調整されているのでしょうか？
120:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/24 16:23:57.34 raokDj3K
なぜ、小当たりとか言う意味のないものが存在するのですか？
121:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/24 16:59:24.94 VnlfHMnH
すいません再プレイについてですが…
30玉交換の店でサービスタイム以外の再プレイ手数料が25玉って聞きました
これって得なんですか？
122:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/24 17:05:51.39 FmWvd55I
>>120
店によるけどデータカウンターの当たり回数が稼げる
実際よりもハマリ回数を減らせる
モード移行など、演出にメリハリが出て、客を飽きさせないように（さらに投資を引き出せる）
セグ判別しない人のヤメ時を遅らせる
店が儲けるためだな
123:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/24 17:12:26.69 k2Xah7jo
>>119 店による
初日からがっつり抜く店も少なくない
>>120 ゲーム性を広げるため
今だと潜伏などの当たりと見分けにくくして期待感を煽るという使い方がされている
客からすれば余計なお世話なんだけど
>>121 情報が少なすぎて判断できません
が、予想すると500円単位で使用する場合に手数料25球ってことであれば損得なしになります
500円分125球利用するのに25球手数料で150球必要
普通に150球交換すれば500円分ってことで、損得なし
124:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/24 17:21:55.47 VnlfHMnH
>>123
なるほどそういう事でいいんですね
ありがとうございました
125:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/24 18:31:52.97 WkVEG2/M
時短中も止めうちってした方がいいんでしょうか？
126:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/24 18:34:04.94 Dzzk3hgc
機種による
127:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/24 18:39:20.32 lqaat9W/
機種というより調整による
128:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/25 00:37:54.12 PcZ7Sc+9
今日初めてセグというのを知ったのですがｻｲﾄとかで紹介されてる駄目なセグになったら台を変えた方がいいんですか？
129:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/25 09:30:24.68 p/7qyTCO
>>128
セグというのは抽選結果の表示です。
ダメなセグというのは通常当りの事を指して言ってると思いますが、
台を変えなければいけない理由にはなりません。
パチに関してもう少し基本的な事から学んだ方が良いかと思います。
130:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/25 18:34:15.11 /W3wzIyo
話してて楽しい上司が、オカルト満載です。
一緒に打ちに行きたいのですが、このままだと行けません。
オカルターはどんなキッカケで脱皮できますか？
131:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/25 20:23:21.23 1dVkCTfe
今日初めてパチンコに行きました
交換も覚えようと一箱で換金したら800円だけ帰ってきて拍子抜けしました
こんなものなんでしょうか？ちなみに1円パチンコです
132:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/25 20:26:44.82 bmUIgCPQ
>>130
アンケートと同じで唯一の正解なんて無いの分かるでしょ
個人的な考えで答えると無理、楽しみ方は人それぞれだよ。
お互いの打ち方尊重して押し付ける人じゃなければ
ボーダーとオカルト派が一緒に打つのはありだと思うけど・・・・
どっちかと言うと上司より人を見下してる130のが問題だと思う。
133:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/25 20:39:48.76 qCr89Sux
セグの見方が分かりません
～モード突入とかになった時にランプがチカチカ点灯しますが、どこのランプ見ればよいのか分かりません
モード突入したあとでもセグはそのまま点灯したままになっているのでしょうか？
134:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/25 21:08:10.21 qEkJQcn8
>>133
機種による。
135:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/25 21:12:11.31 u/9OvHce
ピンフは何点ですか？
136:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/25 21:20:56.44 TZGKzUpW
>>131 交換率にもよるがそんなモンでしょう
>>135 スレチ
子1000点、親1300点
137:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/25 21:28:31.91 u/9OvHce
>>136
ありが㌧
優しい人だね
138:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/25 21:52:02.32 QtzSWiYG
>>133
機種ごとに色んなパターンがあるんで
URLﾘﾝｸ(www.pachinko104.net)
これの各機種の判別情報とか参考に、どこを見とけばいいか打つ前に調べておく。
139:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/25 21:57:47.47 tpsGhjDt
>131
換金は違法ですよ
景品はお菓子やたばこと交換してください
140:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/25 22:32:49.14 D3sc4zFv
>>117有難う御座います、完全確率の質問が分かり難かった様なので…知人に何回当たったとか何回転から打ち始めようが当たる確率は一緒なのでデータカウンタは気にしなくて良いといわれたので小当たりカウントしようがしまいが台選びに関係無いのかなと思いまして。
141:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/25 23:21:19.70 mykq9vJN
今日はじめての店でMAX
142:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/25 23:24:04.09 mykq9vJN
の台を打ってたんですが、その店のデータランプは
小当たりを大当たりにカウントし、スタートも0に戻してました。
島全体を見渡すと、大当たり20～30、スタート150～200で放置されているものばかりでした。
小当たりを大あたりにカウントする店ってここが初めてなんですが、これって一般的な
ことなんでしょうか？
店としては連してる、嵌りを見せたくないって魂胆かもしれませんが、
かなり姑息に感じました。
143:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/25 23:26:11.78 cYS+mvRr
>>130
身内がオカルターなので同じような疑問を持ったことがあるんだが、長年の結論として恐らく脱皮させることは出来ない。
逆説的になるんだが、脱皮できうる人ってのは、そもそも最初の時点でオカルター側にならないんだと思う。
144:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/26 00:21:00.36 TlUaiD12
>>142
小当たりでデータカウンターの数字が増えようと増えまいと、自分の出玉とは関係ないよw
「45の倍数のときに当たり易いのデス！」の人みたいにならないようにね。
145:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/26 00:40:15.38 lFzDSTzi
>>144
＞小当たりでデータカウンターの数字が増えようと増えまいと、自分の出玉とは関係ないよw
いやまぁわかってるんですがマイオカルトとして大当たり少なめ、嵌り気味の台を
好んで打つもので。
あと5000円で何回まわるかカウントしてたのでステージ移行でスタートクリアされたのもむかつきました。
まぁこの店には二度と行きませんがｗ
146:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/26 00:41:40.95 LU8wJ7np
てことはデータカウンター見てたら、上級者の方逹からは こいつオカルターだと思われてるのですね？
147:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/26 01:38:47.34 TlUaiD12
あぁ、すまん。
機種板で「小当たりをカウントするのは詐欺！」ってずーっと言い続けてる人がいてさw
データカウンターに小当たりをカウントされるのは俺も嫌。
潜伏のアタリがつけられんからさ。
あれって潜伏乞食対策（あるいは打ってる奴も混乱させるため）だと思うな。
148:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/26 07:26:46.04 tby0bfLS
>>146 オカルトとは思わないけど、そんなの見て当てるってあんたすごいねぇ、さぞかし勝ってらっしゃるんでしょうね
って馬鹿にしてるw
そんなので未来がわかるならパチンコなんてやらずに宝くじでも買えば？って思う
>>147 別にハズレはハズレなんだからカウンターが上がろうが別にどうって思わない
ただ、イラツクのはありえない確率で小当たりを引くことだ
大当たりは3倍はまりとかしてる中、小当たりはバンバン当たるってナニコレってたまに思う
149:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/26 09:10:07.45 +pZBnJNO
>>146
上級者初心者は関係ないんでは？
俺は初心者の頃でも気にして無かったよ。
データから何かを得ようとするという発想自体が無かった。
発想があったとしてもどういう状態ならどうという解釈のしようがないし、結果も伴わないからやはりどこかで意味が無いと気付いてたと思う。
150:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/26 09:40:17.25 fL+8uxK6
パチンコ初心者なら深入りする前に止めた方がいい
パチンコに勝つこと ＝ パチンコを止めること
151:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/26 13:36:48.51 PU4mqGKz
再プレイ手数料無料上限無しが1時間だけあるんですが、当たる当たらない関係無くこの時間におろせるだけおろした方が特ですよね？
152:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/26 13:53:56.36 1SW6PIgO
>>151
理屈としてはそう。けど回るのかね？じゃなきゃ貯玉減るだけだよ。回る日、回る台に使えればそれにこしたことはない。なんかしらの無制限やってる時は店にメリットがなきゃやらないから。後は君の判断だね。
153:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/26 14:05:21.69 fgwUm08X
お前ら、生活保護受けながらパチンコするのは辞めてくれ。
お前らのパチンコ代の為に税金払ってんのバカバカしいんだよね・・・
早く死ね、できるだけ早く死ね。
154:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/26 17:16:27.80 TlUaiD12
>>151
まあ俺ならその時間内に１発も打たずに、出せるだけ出して箱に入れていくわな。
回らないならそのまま流せばいいし。
155:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/26 21:29:07.10 4C4iOwEl
>154こういう客は不良客とみなし容赦なく制限かける
朝鮮パチンコとはそういう業界だ
初心者のみんなはけっして深入りしないように
156:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/27 00:42:45.61 WwE9mDA0
そんな方法が使えるなら、サービス時間なんて作らず年中貯玉無制限でもいいわけで
157:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/27 10:34:19.52 APnBGRsj
>>152>>154
ありがとう！
朝から1時間だけだから朝からの客呼びたいんだと思われ
158:質問
11/07/27 13:27:54.19 bDUBdpY9
スロットなんですが↑↓どっちに動いてますか？
メダル入れてレバー叩いた時に配列決まってると聞いたんですが
なのに通常時左チェリー狙えとかどういうことですか？
スロットって連荘あるの？
宜しくお願いします
159:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/27 13:30:03.59 4laT/xGn
自称パチプロって１００％生活保護でパチってるから、パチ屋ができると地域の社会保障費が増大する。
パチ屋から上がる税収より、パチンカスが浪費する社会保障費の方が大きいので、
パチ屋を撲滅しなければ地域経済は破綻する。
160:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/27 14:11:51.41 iAa/7JWd
>>158
分かりにくいかもしれんが
※レバーを叩くとメイン基盤に信号が送られ役が抽選される(はずれ・リプレイ・払いだしのある小役・ボーナス等)
※チェリーを狙え等は液晶演出の一部(液晶はサブ基盤)なので既にメイン基盤によって何が成立するかは決まっている。
サブ基盤が壊れたりすると当たりの演出なのにリールでボーナス絵柄が揃わないってことも昔はあった。
※５号機に予め確定したボーナス連荘というのはない。解釈の仕方としてはボーナス後１ゲームで自力で当たりを引くか、ＡＲＴや天井を含めたループが続けば連荘とは言えるかもしれないけどね。
161:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/27 14:19:17.45 L7LwvKxF
はりまやっていい店なんでしょうか？
162:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/27 15:18:38.96 dAYaeydq
>>158
補足としてちょっと違う答え方を
枠内の絵柄が下に落ちていく向きです。
配列って言うのはリールに書かれた絵柄の順列の事を言います。
配当（抽選結果）がその時に決まります。
パチスロにはストップボタンがあってその瞬間の絵柄～４コマ滑って
の絵柄の間でしか停止させる事が出来ません。
○○狙えって演出は
小役取りこぼし防止、ボーナスの告知、
目押しして欲しい目印（ＡＲＴのパンク防止や突入の為）
とかを目的として起こります
意図的に起こせる連荘はＡＲＴ関連のボーナスのみ
163:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/27 16:30:32.15 wZytMcks
あの、2週間くらい前に始めたんですが、ピンからキリまで基本的なこと教えて頂けませんか？
お願いします。
164:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/27 17:25:33.98 4laT/xGn
自称パチプロって１００％生活保護でパチってるから、パチ屋ができると地域の社会保障費が増大する。
パチ屋から上がる税収より、パチンカスが浪費する社会保障費の方が大きいので、
パチ屋を撲滅しなければ地域経済は破綻する。
165:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/27 18:56:23.32 WwE9mDA0
>>163
ネットで「パチンコ」「基礎」「入門」とかで調べた方がいいと思うぞ。
ただ、イカサマ攻略サイトもあるから注意な。
個別に分からないことがあればその都度聞けばいい。
166:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/27 18:57:56.65 ZpIPwwnV
>>158 とりあえず詳しいことはスロ板に行くべし
>>160,162 親切はいいんだが、できればスロ板に誘導しれ
>>161 パチンコ店情報って板があるからそこで探してみれ
>>163 とりあえず、ここのテンプレとリンク先を一通り読んでみてくれ
で、わからないことが出てきたら戻っておいで
167:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/27 19:11:40.70 dAYaeydq
スロ板の初心者スレは埋まってそのまま長期放置
過疎ってたので多少の用件ならここでいいんじゃねって
流れだと思ってたので158には何も言ってないのよ
少なくとも私は
168:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/27 20:16:30.24 BnDuA6KU
計数の時って1～2箱程度なら自分で運んだほうがいいですか？
169:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/27 20:58:21.81 QsGdpv7K
自分で運ぶと玉泥棒と思われるからダメだよ。
１箱、半箱でも店員を呼ばないとダメ。
>>157
朝から何箱にするのか知らないけど、店に注意されそうな気がする。
注意されるのが嫌だったら、自分から店に聞いたほうがいい。
170:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/27 21:24:29.31 Ytp1AMsd
ゴトでなくて攻略法、例えば確変中の玉増やしや、変則打ちでのスタート数アップなどの攻略なんですが、いざそれらを理由に出入り禁止になった場合の事についての質問です。
チェーン店に本人画像が送られて、出入り出来なくなったり、攻略されぬようにマークされるなとどいう話はよく聞きます。
チェーン店は同じ運営会社だからそれも納得なんですが、地域パチンコ店の組合間の連絡はどうなのか知りたいのです。
経験上や他人から聞く話では、それらしい話は全く聞きません。
昔は組合間で、ゴト師や攻略プロがこの地域で打ってるとすぐ情報が回ったと聞いています。
現在と一昔前前でこうも違うのですか？
171:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/27 22:38:52.80 JvYeZIFZ
>>170
ここは初心者の質問スレです
172:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/27 23:10:39.45 OCeUdFYj
朝鮮イカサマパチンコは横の繋がりが強いからな
とにかくこの業界には関わらないこと
娯楽は他にいくらでもあるんだから
173:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/27 23:13:34.74 BnDuA6KU
>>169
そういうものですか
ありがとうございました
ドル箱交換もたまに呼ぶのが悪い気がして自分でやってしまうんですが
これも店に任せたほうがいいんですかね？
174:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/27 23:22:07.97 JvYeZIFZ
>>173
そうだよ。
隣の台のものと誤解されかねないし、こぼされたりすると店員の仕事は逆に増えてしまう。
175:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/27 23:23:25.93 rFpNJM9G
新台の導入が他店より１月以上遅い店って何か理由があるんでしょうか？
新台は高いので値段が下がってきたら導入させようとしてるのかなと。
近所の店で
戦国乙女２、６月下旬
浜崎あゆみ、７月上旬
がまだ導入されていません。中規模ホールです。
他店ではとっくに導入済みですが・・・
浜崎あゆみは中古ですでにかなり値が下がってるようです。
176:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/27 23:34:39.09 BnDuA6KU
>>174
それを聞いて安心しました
今度からは気軽に呼んでみることにします
ありがとうございました
177:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/28 09:52:58.03 RVaft36v
バカチョンが経営してるパチンコに正義がある訳ないだろ
のめり込んだら最後。ケツの毛までむしり取られる
178:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/28 10:02:02.45 Kh2luQlf
ケツの毛はいらんからとってくれるならありがたい。
伸びると拭き残しやすくなるんだよね。
179:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/28 17:32:56.87 rS1ld4Kp
>>175 そりゃ店の事情によってかわるっしょ
懐事情でかえないとか。。。
乙女は初代売れたけど２はどうだろうとか、あゆといっても必ず客がつくか微妙だよねって感じで
様子見してるんじゃね
最近サンキョーははずしまくってるから高い台を初日からほいほい買うのを避けてるって見方もある
180:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/29 11:28:20.64 V/SxY2rJ
グループ店の非看板店なら看板店が大量導入したあとのお下がりってこともある。
話題作ならある程度台数買わないと早い時期にメーカーが回してくれないってこともあるから。
うちの店は福音の時に44台入れて、次回入れ換えで24台をグループ店に回した。
181:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/29 15:08:30.18 xMY4RoWC
>>186 今は前Q問題があるから2週間ほど倉庫に寝かさないといけないはず
旬な時期に2週間寝かすのは損だから今は殆どやっていないんじゃないかな
182:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/29 15:10:38.23 xMY4RoWC
ゴメン、>>180でした。
183:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/30 01:10:09.43 A0nQ2PxF
教えてほしいのだけど
仮にaの台があと一回回したら当たりだとして閉店したとする
それって次の日はそれを引き継いで1回回したら当たるんですか？おしえてください
184:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/30 01:18:53.42 +E5DXSvD
その「仮に」が前提として成り立たない類のものなので、
基本から勉強しなおしてくださいとしか・・・
185:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/30 02:07:42.68 Iu8y3IUJ
実際にホールで稼働している台には
そんな仕組みは付いていない（はずw）。
外部的な力って話だとスレ違い。
朝一1回転で当たって
カウンタ上で50連してる台は現実に見た事あるよ。
パーソナルで小当たりもカウントする店だから
正味何連かは分からんけど……。
186:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/30 12:05:38.16 PhuLeEmr
最近、大阪で台に不正して摘発された店があったのですが 都市伝説的なものだと思ってたので正直がっかりしました。 何割位の店がそういったことしてると思いますか？あと見極めの方法とかありますか？
187:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/30 13:29:46.30 /Fg67kpS
>>186
何割かという質問に正確な答え出せる人は居ないと思いますね。
自分の意見を言うと、台の不正は全国的には3割くらいかな。
ジェットカウンターの不正や、サクラや打ち子、ガセイベントまで入れると十割ですね。
台の不正3割でも少ないかもしれません。
裏基板を見抜く方法ですが、鉄板リーチの外れなどわかりやすいのもあると聞きますが、ほぼ不可能でしょう。
経営者側はどんな台に裏基板を入れたがるか考えると自ずと機種が絞れてきます。
メイン機種として長く使いたい台などですね。
188:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/30 14:36:42.28 xPAQqtlO
朝鮮人は本当にクズだな
まとまもな商売もできないのか
マジでどうにかしないと日本がダメになるぞ
189:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/30 23:18:32.09 e7xY6O44
>>187
どうやって「３割でも少ないかもしれない」なんて数字を出したんだろw
遠隔バカの自演はもうたくさん。
190:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/30 23:29:54.22 /Fg67kpS
>>189
経験上だよ。
なにも台の不正は裏基板だけじゃないよ。
それとも何か、根拠があって3割という数字に異論があるのかい？
191:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/30 23:54:17.14 +E5DXSvD
>>190
横からごめん。
「正確な答え出せる人は居ないと思いますね」と、「経験上3割」は矛盾してるよ。
192:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/31 02:49:34.92 z6IoEIlD
>>191
20年前のスロットの抜き打ち検査でもない限り、確証というかウラが取れないことだから、いろいろな経験から推測で3割と書いたまでだよ。
それには無視出来ない割合という意味を込めた3割なんだよ。
納得出来ないようだから細かい説明までさせてもらうけどね。
データを何万回分も採ったのに公表してる確率と隔たりがあった。
打ち出し速度や打ち出しの間隔が変化するので、トランスを弄っていると思われる。
他にも妙に立ち上がり早い機種があったり。
実際に遠隔操作や裏基板に加えて、違法な釘曲げ(調整)で店の人が逮捕されてる事実があるわけでね。
「3割は違うと思う」ってことを言いたいのだろうけど、あなたがそう思うならそうじゃないの？
としか言えないんだよ。
自分が通ってた店も不正改造で営業停止になったこともあった。
店を全面的に信用するのもその人の勝手だけど、いざ不正が発覚した時に金返してもらえないし裏切られた気持ち大きかったからね。
193:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/31 02:59:31.60 tLEFLlfa
「10店で打ったうち３店でボロ負け！ 角台の奴ばっか出してる！ 遠隔っ、イカサマっ」
こうですね、分かります。
つか遠隔話は他でやれって>>1に書いてあんだろ？
機種板の質問スレでも定期巡回みたいに
遠隔の質問 → なぜか遠隔の実態を詳しく知ってる奴が即登場
って流れで気持ち悪いわ。
194:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/31 03:17:43.09 UKkFMsxG
>>192
ごめん、長々と書いてもらったけど、
「正確な答え出せる人は居ない」のだからその「経験上3割」も正確ではない、つまり自分の書いたことで自分の根拠を打ち消しちゃってるよね、って事。
そういうわけだから長々と書いたその文も>>191として返すしか・・。多分一生懸命時間をかけて書いただろうにすまん。
195:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/31 03:23:31.65 z6IoEIlD
オイオイ、何か遠隔の話出されたら都合悪い人たちが混ざってるのか勘ぐってしまうぞ。
裏基板、遠隔操作含めて不正は絶対に許さない。
以上！
196:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/31 03:36:44.40 vTgM1BBD
>>195
それじゃあ負け犬じゃないですかぁ！
否定されたら、都合の悪い人がいる事にしてしまう一つ覚えの捨てゼリフ。
そんなんじゃ初心者はあなたを信じる根拠が無くなっちゃいますよぉ！
逃げずに戦ってください！あなたが守ろうとしてる初心者の為に！！
197:教えてやる
11/07/31 03:38:49.01 gdeOZhGy
今のご時世、遠隔操作はないっ！
裏基盤はある。
これホント、これ真実。
198:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/31 03:40:36.70 z6IoEIlD
もういいんだ。終わったんだ。
初心者に幸あれ！
199:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/31 04:07:27.20 tLEFLlfa
だから他でやれっての。
遠隔厨はあちこちに現れてはデタラメな妄想垂れ流し、
矛盾を指摘されると工作員認定ってパターンばっかだからウザがられるんだよ。
200:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/31 05:46:32.97 3vFQRYOd
兼業で稼いでる人に、過度に一般人を馬鹿にする奴が多いのは何故ですか？なんか、パチンコは勝てて当たり前だとかそういう思考の人ばかりでうんざりなんですが。
兼業でやってる人も最初は養分だったのに、なぜ一般人の思想が理解出来ないんだろうか。
201:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/31 06:13:41.60 pb21yZuZ
>>200
少し勝ちだして天狗になってるだけじゃないかな。
特に覚え始めは、勝てるようになったのが嬉しくて見下しするんだろう。
パチンコで勝てる人は、IQとか記憶力とか自制心とか能力が優れてると勘違いしまう傾向にある。
比率的に見ても負け組がほとんどなんだし、負ける人がいるから勝てる人がいることを理解していれば、勝てて当たり前なんて言葉は吐けないはず。
戦争なんかが良い例で、敗者を称える日本に対して、勝者を称える欧米人その他。
勝つことが全てみたいな考えは嫌だね。
202:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/31 06:39:04.55 UKkFMsxG
>>200
勝つという事は勝ち方を知ってるという事だから、そういう人は初打ちの際にも事前知識を得て最初から勝ってるんじゃないかな。
だから「最初は養分」というのは君の思い込みに過ぎないかと・・・。
あと君が書きたかったのは兼業ではなく専業じゃないかい？兼業じゃパチの稼ぎはたかが知れてるし、語れるほど数は居ないし。
兼業と間違えたり、根拠無しに最初は養分だったと思い込んだり・・・
君が馬鹿にされてるんだとしたら、それは一般人だからではなくほんとに馬鹿だからかもしれない。
あとは>>201を見て思ったのが、負けてひがむ人を見ると、見下してからかいたくなるというのはあるのかも。
203:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/31 11:12:19.28 3vFQRYOd
>>201も俺が馬鹿にされたと思い込んでる馬鹿
なんで兼業は数が知れてるなんて決めつけるんだか。今は専業より兼業でやってる奴が多いと思うが。
204:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/31 11:14:21.69 3vFQRYOd
>>202の間違い
専業で一般人を馬鹿にする人なんかあまりいないと思うが。
205:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/31 11:25:53.22 vuHX7yT7
186の質問者なんですが >>187さんのレスは初心者側からは解り易いです。信憑性はこちらで判断しますし。 他の方々は批判ばかりで見解がないですね、それでは店側またはその関係者だと思ってしまいます。 荒れる様なのでもう結構です。
206:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/31 16:54:08.30 UKkFMsxG
>>203
誰か勝ってる人が居るとして、その人は自分から専業または兼業であるなんて普通名乗らないよね？
とすると、君が兼業だと知りえてる人は、君の身近な人間って事になるんだけど・・。
もしかして君はプライベートで身近な兼業の人間にいじめられて、それをネットに持ち込んで愚痴ってるの？
207:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/31 17:35:55.65 tLEFLlfa
>>205
文体も、工作員認定の妄想気質も>>187にそっくりですねw
どうぞ巣にお帰り下さい。
208:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/31 18:08:23.19 n+tSokkJ
オスイチのコツとかってありますか？
やっぱりデーターの見極め方や台のクセを読めるようにならないとうまくいかないですよね。
209:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/31 18:15:35.04 5yp14spJ
>>208
データなんてまったく無意味。回る台のがいいに決まってるが結局パチンコなんてツキだけ。
210:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/31 18:46:45.82 n+tSokkJ
僕の好きな漫画の某先生が回る台より回らない台の方がいいと言ってました。
オスイチとはその先生の受け売りですが、先生はまじですごいんです。
オスイチで夜9～10時からよく爆発してるみたいです。
211:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/31 19:00:10.22 /h8uIciF
初当たりにデータは無意味だな
継続辺りは台のご機嫌があるから一応把握しておいても損はないな
212:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/31 21:42:04.20 vuHX7yT7
>>207 何か勘違いしてる様ですが。工作員？何が言いたいのかも解りません、ここは初心者の質問に答えるスレですよね？出来ないなら出てって下さい、あなたこそ巣とやらに帰ったら？必要ないです。
213:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/07/31 22:26:55.32 aycjGHnE
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214:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/01 00:47:32.03 LSGU9ozV
ライダーMAX以降、STの出玉なし確変は規制されたと聞いた覚えが
あるんですが、サミーの百列、アラジンは出玉なし潜伏ありますよね？
僕の聞き違いでしょうか？
215:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/01 01:29:49.08 fzyTaA9k
>>207 >>186の質問に答えてやれよ、>>187のレスが気に入らないんだろ？三割じゃなくて何割？ まさか０とか言うんじゃないだろうな
216:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/01 01:38:14.83 t8q7yozz
>>214
規制はされた。STに限らず。でも禁止という規制ではない。
>>215
ID変わって別人を装ってるけど、改行しない癖が出てるよ。
217:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/01 01:44:34.27 AseupC/J
>>215
遠隔システムの製造を一手に引き受け、全パチンコ店に卸してる業者でもなきゃ
実態なんて分かるわけねーじゃんw
あんたの職業は何？
その業種の日本中の会社で不正行為を行なっているのが何割か答えられる？
ましてやその会社の客が「俺は実態を知ってる」とか言ったら信じるの？w
そんなものまことしやかに返答してんのは狼少年だけ。
てか、日付変更でIDが替わるなりのこのこ戻って来るなよw
218:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/01 02:42:45.06 iswkk+tf
てめぇらテンプレも読めねぇ初心者以下のバカか
スレチの事をグダグダ書きこむんじゃねぇよ
>>1を100回読んでこい
219:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/01 03:00:58.69 fzyTaA9k
>>217 だったら最初からそう書けや馬鹿が！手間とらせんな 遠隔 不正は100%実在するんだな おまえら店員も必死こいて遠隔否定してたいへんやな～w
220:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/01 03:03:50.49 fzyTaA9k
>>218読んでねーよ馬鹿 おまえが100回よめ。
221:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/01 03:08:15.53 t8q7yozz
>>186
↓
>>212
↓
>>215
↓
>>219
222:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/01 04:12:00.36 brvSocOr
おし、187だ。
3割かどうかと割合が重要なのではない。
パチンコはインチキ賭博であって、不正ありきと頭に叩きこんで初心者はパチンコに挑んで欲しいんだ。
裏基板も遠隔操作も不正の一つでしかない。
奴らの汚いやり方にやられて、大事なお金取られて「負けちゃったよ」なんてヘラヘラ笑って納得して欲しくないんだよ。
223:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/01 04:54:07.20 AseupC/J
自演バカ発狂ﾜﾛｽw
224:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/01 20:55:48.90 FYygbX3B
反パチ馬鹿に日本語の通じないキチガイが多いのは何故ですか？
225:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/01 23:27:51.62 kvjk3nxV
初当たりってなんですか？
226:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/02 01:19:49.88 bq6cckNP
>>225
通常確率時での当たり。
そこから確率変動に入り連チャンする最初の当たりだから、そんなふうに呼ぶんだと思う。
時短中の当たりは初当たりと呼ばないこともあるが
通常確率時なんで、初当たりの確率収束を実践調査するときは
時短中も初当たりに含めて計算しないとダメ。
227:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/02 22:19:43.14 w1Tv27y0
潜伏確変と小当たりって、何のためにあるのでしょうか？
演出上わかりやすく「今確変中」みたいな演出すれば知らずに捨てるなんてことはないし
小当たりは全く出玉がないし演出も知らなければ当たったことすら気付かないじゃないですか。
メーカーはわざとやってるんですか？それとも規格を通すためにやむを得ない事情があるんでしょうか。
ぐぐってもいまいちよくわかりませんでした。
228:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/02 22:19:52.75 AEk0y+rE
>>226
難しくて、よく分かんないです。
すいません、バカな奴で。
229:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/02 22:31:27.86 DWIgJs6Z
>>227
「今確変中」だとそれは突確だから潜伏とはまた別の話だね。
実際打ち手にとっては何のメリットも無い。だからその疑問ももっとも。
メーカー側の理由として、潜伏も一応確変なので、継続率を高く見せられるというのが一番大きな理由だろう。
230:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/03 00:08:26.38 a+D21Kro
>>228
パチ台に座って打ち始める
↓当たりを引く ← 初当たり
↓確率変動に入って連チャンする
↓単発を引いて終了
↓時短スルーで通常状態に戻る
↓打ち続けてまた当たりを引く ← 初当たり
↓確率変動に（ry
231:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/03 01:31:21.04 geSWUh1e
今日 キュインていうのはずれたんですが 遠隔ですか？
232:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/03 01:32:36.18 geSWUh1e
間違いなく 遠隔ですね。 今は どの店でも してますよ。
233:自演バカ晒しage
11/08/03 02:03:10.97 a+D21Kro
>>231-232
間違いなく>>219と同一人物。
しかも壮絶に自演失敗wwwww
234:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/03 02:07:28.86 vz5C/oTY
>>231-232
遠隔厨はこんな自演やってるから馬鹿扱いしかされないんだよ。
実は遠隔工作員の方が多いんじゃねーの？
235:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/03 09:58:46.39 xfAeE2z0
今日、仕事が休みで、行き付けのお店に並んでいます。
張り紙と広告がありまして･･･
明日8月4日は組合の申し合わせにより臨時店休。
で、
明後日8月5日が新台入替。
新台入替前というのは、締めることが多いのでしょうか？
236:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/03 10:07:35.14 AVdB01iy
このスレを見てる初心者は早々にパチンコなんか止めた方がいい
人間のクズになる前に
237:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/03 11:44:34.85 koks3Tj0
>>235
店による
営業日が少なくなる分利益的には厳しい
輪番休日でそれぞれの常連客が他店と比較する事に
なるので営業日でも露骨な回収日は作りにくいとか
なんかの店長漫画で書いてあったな。
238:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/03 15:54:30.90 MywEtZfN
>>235
5日に出すか、或いは今日締めるかは不透明だが、少なくとも今日出す理由は無い。
239:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/04 00:05:28.61 21DL94aM
MAXタイプばっかり打ってる人はあの通常時の期待感の無さをどうやって耐えてるの？
俺はスロ専なんでMAXどころかミドルですら耐えられない人だけど。
甘で限界。ライトミドルすらムリ。
MAXタイプツッパしてる人は仙人に思えますわ。
240:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/04 00:10:15.38 T3JDMDzd
今日1000回転嵌まったのですが遠隔ですか？
241:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/04 00:11:40.96 T3JDMDzd
1000回転嵌まりとかあり得ないので 遠隔で間違いないでしょう。
242:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/04 00:24:09.98 9F82EEP0
遠隔は個人単位だと違法
ｼﾏ、グループ単位だと合法扱いです
243:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/04 08:20:32.55 XTrBkqiY
朝７時とかに電気点けてるパチンコ屋って何やってるの？
店内の清掃？それとも台をいじってるの？
244:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/04 08:30:32.47 U1MlYftl
>>243
お前まさか例えば９時開店だとして、従業員が９時にしか来ないとか思ってないよな？
245:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/04 10:50:33.39 vU7HFeiU
豚骨煮てスープつくったりチャーシュー切ったり仕込の時間がいるだろうが。
246:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/04 20:22:35.17 gMsGfg8f
>>245
パチンコ屋の話でしょ？
247:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/04 23:43:03.07 OY0rSbfe
>242
だから島ごとにイベントが出来るわけですね
参考になります
248:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/05 01:50:22.13 qYUlFUDA
>>245
遠隔操作の機器を仕込んでるとゆう意味ですね。
249:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/05 01:51:14.43 RzfuADt7
>>246
例えだろ
普通の生活してれば>>243みたいなアホな質問してこねーよ
250:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/05 02:44:49.78 mad6j2Od
>>246
アホ過ぎｗ
251:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/05 23:54:30.16 QDBFYIvp
お盆前なんで、店はそろそろ締める時期でしょうか？
252:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/06 00:23:03.05 ZKmquAq5
7月29日に新らしいイベントしといて 8月1日にはイベント自粛の貼り紙してたのですが、そのイベントの日は夕方に行ってみたけど全く出てなくて客も帰ったのか疎らでした。最後の客寄せだったのでしょうか？大手が露骨にこうゆうことをする業界なのですか？
253:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/06 00:48:59.34 gjdyZJnI
>>231-232＝>>240-241＝>>252
真逆くんうざい
254:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/06 01:06:09.21 WcpRI7C2
これが噂の真逆くんかｗ何がしたいんだ？
255:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/06 01:40:14.15 Ivu5V9E2
>>251
いいえ、そろそろ店を締める時期です。
256:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/06 09:29:01.03 6XEKzQ+9
久々に行ったら、台横にささってた説明書が全台なくなってた
おかげで振り分けとか予告何があんのかわからんくて困った
なんでなくなっちゃったの？
ちなみに◯
257:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/06 09:57:20.75 UkLHFnnE
>>256
ここ参照。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
全国規模の話で、その店では説明書だけじゃなく店内POPとか
HPとかのイベント告知等かなり無くなっている筈。
258:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/06 10:54:59.73 DEiNxoGM
広告規制の前に換金規制すべき
換金できるギャンブルは国が認めた公営ギャンブルだけ
朝鮮サラ金はグレーゾーン金利で死んだ。朝鮮パチンコはグレーゾーン換金で死ぬべき
259:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/06 15:57:59.43 y5R7uaUI
>>257
じゃぁもう海の日とか北斗の日とか地域最強イベントデーって広告なくなっちゃうのかｗ
260:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/06 19:28:12.12 ajh7+Sb1
>>252
出玉でイベントの信憑性をはかるのは、間違いであり間違いではない。
この意味が分かる時、君は勝ち組となるであろう。
261:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/06 19:57:57.52 s4JXRQ7x
メールでマクロス20台設置
とだけ来たんだけど
これどういう意味?
262:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/06 20:57:10.04 KAh4GGnb
>>261
マクロスが20台設置される。
263:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/06 21:13:25.54 EIgH5vDA
今日海打ってたらヘソの左側釘がグラグラになって店員呼んだら根元から折れてるので故障中にしますので台移動お願いしますと言われたが３箱打ち込んでハマってそろそろ出そうと思ってたんだから打ち込んだ３箱返してくれと言ったがダメでした。
皆さんならどういう対応します？
264:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/06 21:18:29.52 ajh7+Sb1
3箱打ち込んでそろそろ出そうと思ったの意味が分からんけど、釘が内側に曲がり最初打った時と明らかによりが悪くなってた場合は交渉の余地はあったかも。
265:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/06 21:19:25.23 Jy4jaA0O
>>263
黙って打って入りやすくなったらウマー。そうじゃなかったらやめる
266:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/06 21:23:56.45 H9brfTk6
そろそろ出そうと思ってたｗｗｗ
打ち込んだ３箱返してくれｗｗｗ
267:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/06 21:33:02.21 614VwfxZ
天打ちにしても、かなり回ったのにもったいない。
店員に止められるまで打てば良かったように思うが、
良心がそれをさせなかったんだな。
268:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/06 21:39:12.07 EIgH5vDA
263だけどもうすぐ出そうだから３箱返してくれと言ったのはﾔｹｸｿﾀﾞﾒもとで（笑）
返してくれたらﾗｯｷーみたいな。 釘が外側に向いてくれりゃｳﾏーだったが内側に曲がって玉がヘソ釘にﾅｲｽｷｬｯﾁされたから残念。
269:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/06 21:52:18.95 614VwfxZ
内側に曲がったなら、しょうがないｗ
270:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/06 22:34:27.90 HKDX0XOj
>>257 所轄の判断で結構差があるみたいだな。
○じゃないけど、行ってる所は確かにPOP少なくなったけど、台上の機種名書いた札とガイドはそのまま残ってる。
でも○なら全国一律にする必要があるかもしれないから余計なもの取っ払ったのかもね
271:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/06 22:38:15.06 KAh4GGnb
釘が曲がる場合、道釘で勢いのついた玉が命釘に横からぶつかる結果だと思うから、
折れる事はあっても外側へは曲がらない気がする。
ついでに言うと、1日のうちで時間が経つと回らなくなる現象は、いいとこ取りの結果とは別にこれも原因の一つかもしれない。
272:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/06 23:19:05.41 ajh7+Sb1
海みたいに反対からも打てる台なら釘開いたかもなw
273:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/06 23:36:23.52 gjdyZJnI
>>272
天才だなお前。
274:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/07 00:02:32.56 SQnBZFu7
玉の弾力ごときで釘が曲がったりすることなんてあるんかいな？
275:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/07 00:10:06.20 n0zK2XTQ
逆説的だけど、営業中に曲がる場合はそれ以外の可能性が考えにくい。
ごときって言うけど、釘は細い上に、調整される際にも最も叩かれるから根元の方が弱りやすい箇所でもある。
276:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/07 00:18:55.26 9trUjQa+
>>263です｡
朝いちから打っててヘソ釘は結構開いて上向きで1K20回はあったのが夕方急に回らんくなって良く見たら左側釘が内側下向きになって玉が通る度にカクカクして折れそうだった。
初めての経験。
ちなみに沖海
277:真逆
11/08/07 00:31:59.80 Q5SFkeuG
このスレで親切ぶって初心者の質問に答え、パチンコの正当性を唱え、不正や遠隔と言う言葉に異常に反応する奴らは何者ですか？
278:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/07 00:37:14.46 Q5SFkeuG
そいつらはパチンコ人口が減ると困る奴等です ぱち屋の店員、それも下っぱ、 初心者が捨てた潜確を拾う潜伏こじき とかが考えられます まぁカスとかダニとか そういった類いです。
279:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/07 01:49:17.97 Rso7YxZ5
パチンコはギャンブルじゃなくて単純に遊戯だから当たりや外れを操作することは何の問題追求もされないんでしょ？
たまに基盤を不正改造したとかあるけど、客側が儲けようとして基盤を取り替えるために不法侵入する事が罪にされてるだけで、店側がいじっても罪にならないんでしょ？
280:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/07 02:06:33.77 XSBECYNH
すいません、トワーズの会員カードは、
なぜ作った日22時30分以降の換金はできないんですか？
っていうか、会員カードに貯蓄された玉はどこでレシートに換えるんですか？
カウンターに持って行けばいいのかな？？
結局、換金するために明日も行くハメになったんですけど、
この会員カードを台の横の黒い機械に差し込めば、貯めてある玉で遊戯できるのでしょうか？
また、黒い機械には初めからカードが挿してありますが、これはどうすればいいんでしょう？
281:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/07 02:08:26.92 ReLtCXvS
大海ＳＰとかでも新しい釘に付け替えてるのを見たから
今でも釘折れがあるんだろうな。
ヒマで釘をよく叩くホールに多い。
そんなホールは玉がよくあちこちに引っかかる。
282:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/07 02:29:31.96 BI4+DUdb
>>280
店に訊いた方が早いだろ
283:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/07 02:32:38.17 4Akrz5Pn
>>280
22時30分以降は会員サービスの営業時間だから
最終的に貯玉する事が前提条件で遊戯続行が可能。
貯玉はレシートに換えられない。
カウンターに持って行く。
↓
カウンターの機械に投入して暗証番号入力。
↓
全部or数量指定で特殊景品（外の小屋で金にするやつ）に交換
端数はそのまま貯玉でおｋ。（タバコ・缶コーヒー・お菓子で交換も可）
黒い機械＝サンドに会員カードを入れれば再プレー可能。
再プレーボタンを押す。
↓
暗証番号入力。
↓
もう一度再プレーボタンを押す。
↓
125発ずつ上皿に出る。
先に現金を入れてしまうと、サイクルカードが返却口に装填されてしまうので
会員カードは入らなくなる。
会員カード挿入後に現金を入れれば、現金は会員カードにチャージされる。
以上、等価のトワーズが前提の話。
284:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/07 02:41:13.39 XSBECYNH
>>283
ありがとーーーーーーーー!!!
285:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/07 09:30:55.75 UsC/Q8/Q
>>279 パチンコに関する法律があるので、それを全て読んだ上で罪になるか判断すればいい
286:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/07 09:57:00.90 ZFNBMERH
釘なんて金属疲労で折れるぞ
疲労してくれば弾力も変わってくるので、回りむらになるかもしれないけど
疲労した金属は完全にリセットされないから、一日単位での変動なんてたかがしれてる
そんなことより回りむらの原因は
湿度による影響、電圧差による影響、パチンコ玉の磨耗による影響のほうが大きい
287:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/08 20:59:09.03 pGiBeYgr
パチンコって勝てば勝つほど行きたくなるのは何故ですか？
あまり調子こいて行かない方が良いとは思うんですけど、勝っていると行けるような
時間が出来ると行ってしまうんです。
今日も午前中で仕事終わってしまったので、行くつもり無かったのに昼過ぎから
行きました。土曜日曜と勝ち続けてたので、今日は見るだけにしようとか思ったの
ですが、狙い目台が空いてたりしたので結局打ちました。で、また今日も勝てました。
勝てると本当に嬉しいしますます好きになる。適度にしなきゃダメだとは思うんで
すが・・。どうすれば良いのでしょう？
288:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/08 21:42:58.85 3pd8Crg8
>>287
それゃあ、金と時間に余裕があるからでしょ。
何を問題視してるのか、わかりかねる。
まず言えるのは、病的なまでにパチンコに精神依存するようになってしまうのは、まずいね。
客観的に自分の行動が見れてる現在は正常な範囲でしょ。
儲かるかもしれないけど、目的は遊ぶことだから、どこで線引きをするかが重要でしょうね。
他人家族に迷惑をかけない範囲でパチンコをするとか、生活費までパチンコに使わないとか、貯金下ろしてまでパチンコしないとか、具体的に何時間までしかパチンコしないとか、金額にリミットつけるとか、やり方はいろいろ。
289:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/08 22:14:01.09 lX67kRk3
それができるならパチンカスなんてやってねえよｗ
290:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/09 09:50:48.48 6VrgPrpY
>>287
とりあえず現在の勝ち続けてる状態ってのは異常というのを認識してた方が良い。
いずれ「どうやったら勝てるの？」という不ヅキの時期が来る。
その時に「前はあれだけ勝てたんだから、またあの時ぐらい当りが来れば…っ！」
とかどうしても考えてしまう。それで使ってはいけない金に手を出してしまったり、
家族に嘘をついてまでパチ屋に行ってしまったりするようになるんだよ。
それが依存症に移行する。
最初の勝ちが派手な分、余計にその傾向は強いと思う。
パチと上手に付き合う事をおすすめする。まずは必ず収支を付けることを習慣にすること。これが最重要。
できればどの台をいくら使って何回転させて何回当たったかまで記録すればベスト。
毎回記録してれば後で冷静になった時に記録を見直せばいろんなことが見えてくるはず。
老婆心から忠告させて頂いた。長文ｽﾏｿ
291:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/09 19:53:49.87 WVOApOWf
パチンコやってみたいんですがたばこのにおいと大音量が苦手です
最近のパチンコは女性が入りやすいように禁煙台とかあると聞いたんですがどれほどですか？
禁煙台は当たりにくいとかあるんでしょうか
292:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/09 20:33:27.07 5D1/3nWY
一度でもパチンコすると、カメラに映り、顔認証データが登録されるからヤメたほうがいい
パチンコ経営者の９割は朝鮮人。あとは察してください
293:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/09 23:55:46.38 V7tDerTo
カメラは防犯上仕方ないとしても会員カードを偽名で作るとか対策したほうがいい。
住所、氏名、顔まで管理されちゃ完全に負け遊戯だよ。
294:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/10 00:00:31.75 sX58VwcE
>>293
それは無理。
昔はゆるくて簡単に作れたが、今は18歳以下に遊戯させないように会員カードを作る際は身分証明書の提示が必須になってる。
295:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/10 00:23:45.01 1jqjIjkL
>>288 >>290
287です。貴重なアドバイス、ありがとうございます。
とても親切・且つ丁寧に教示していただき感謝します。
参考にして自分なりに努力して頑張ってみます。
296:200
11/08/10 05:08:43.94 ucxTbR1a
俺、何か馬鹿にされるようなこと書きましたか？
不本意に煽られたのが悲しくて涙が出そうです。
297:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/10 12:26:17.95 sX58VwcE
見てみたけど、煽ってるのはお前じゃんｗ
馬鹿にされるというより馬鹿そのもの。一人で泣いていいから他を巻き込もうとするなよw
200 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2011/07/31(日) 05:46:32.97 ID:3vFQRYOd
兼業で稼いでる人に、過度に一般人を馬鹿にする奴が多いのは何故ですか？なんか、パチンコは勝てて当たり前だとかそういう思考の人ばかりでうんざりなんですが。
兼業でやってる人も最初は養分だったのに、なぜ一般人の思想が理解出来ないんだろうか。
203 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage] 投稿日：2011/07/31(日) 11:12:19.28 ID:3vFQRYOd
>>201も俺が馬鹿にされたと思い込んでる馬鹿
なんで兼業は数が知れてるなんて決めつけるんだか。今は専業より兼業でやってる奴が多いと思うが。
298:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/10 12:43:46.20 sX58VwcE
>>296
ていうか「専業より兼業でやってる奴が多い」なんて聞いたこと無いぞｗ
リーマンとの兼業なんて朝一でまともな台を取れず打てる時間も減るから滅多にいない、
その他でも打つ時間減らしてまでやるならそっちを専業にしてるはずだろ？
つまり兼業自体がそもそも成り立ちにくいんだよ。
299:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/10 13:02:42.10 QNor0Qkf
はじめてパチンコ屋に行って会員カード作ってくださいと店員に勧められて本名、リアル住所書いてカード作ってしまいました
でもそのカードはそのときに作ったきりで、以降そのパチンコ屋に行っても「カードは持っていません」と言い続けています。
この俺の対応でも店には個人管理されちゃってるんでしょうか？
300:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/10 13:31:42.63 ms/snb4l
>>296
実際問題として、誰に馬鹿にされたの？
ここや他のスレであれば、具体例としてまずそれを出すべきだよ。
リアルで馬鹿にされたなら、本人に直接聞くべきでここの人に八つ当たりするのはおかしい。
まさかただの被害妄想じゃないよね？それなら君の行く場所は病院だよ。
>>299
モチロンソウヨ
301:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/10 13:55:32.71 VdDh/STM
>>299
住所や名前のデーターはもちろん登録されてるけど、それによってあなたが不利になることはないですよ。
302:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/10 14:27:58.86 ux7UWkBL
個人管理って被害妄想じゃね？
だったら貯玉しててしこたま勝ってる奴はなんなの？
かく言う俺も10万発以上貯めたカード使ってるが、当りは普通に来るし連チャンもする。
朝一を確保して別積みしても止め打ち全開でも白服に肩を叩かれた事もない。
ただ同じ額を貯めてる嫁が隣の見知らぬジジイにこんなにカードに玉貯めてたら店が当りをまわしてくれないぞって怒られたらしいｗ
個人管理うんぬんって言ってるのはそのジジイと同レベルじゃね？
303:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/10 19:09:03.63 IhIHhU2R
>>299
パチ屋に本名、リアル住所は教えたくないなあ。
保険証でも作れるから架空の誰かになっちゃえばよかったのに。
店と関わりたくなくなったら２度と行かなければいいんだし。
304:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/10 19:17:21.22 uNIUC8bI
おまえらパチンカスの個人情報なんてたかが知れてるよw
305:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/10 19:59:01.36 IhIHhU2R
そうそうたいしたことない個人情報なんだから
ここに書いちゃってもいいんじゃね？
晒しチャイナよ！２ｃｈに住所、氏名を！
306:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/10 20:00:46.34 jWTMfSKg
詐欺に簡単にひっかかるという意味では利用価値がある
イカサマ詐欺パチンコをやるような人間はいい鴨だろう
その手の裏世界では
307:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/10 20:02:32.64 7644r++T
パチンコで負けた女と良い事した、みたいなスレを探しています。
308:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/10 23:47:09.39 BkQ0Jdr0
カード管理の仕組みを導入する以上、そこに記録される情報は名前、住所と言った個人情報だけであるはずがない。
309:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/11 23:05:24.24 HoiCAevl
滞在時間が長くなると当たりが重くなる
パチンコ依存症のカモと判断され、ケツの毛まで抜かれる
310:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/12 01:15:44.01 K+xDpkZd
>>308
そりゃまあ貯玉数も記録されるわなw
311:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/12 03:52:59.87 mhKv+r5y
会員カード作って余計な心配してる人いるけど、間違っても勝ち過ぎてパチンコ屋から報復されるような事はないから。
もれなく養分様になって、インチキ攻略法の案内が届くくらいですむ。
312:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/12 12:43:05.72 RFk2fWP6
確変持ち越し台でも、釘調整されることありますか？
313:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/12 14:05:38.28 BwaxHD4h
まだそのサービスやってる店あるの？
って疑問が先にくるけど「店による」
ただ普通に考えたら元からの予定通りに調整するんでないかな？
釘調整もキープしたらプロ連中がお宝台キープし続けてるだろから無理
逆に無理に締めたら引継ぎの確変終わった時点で放置される
314:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/12 20:00:36.93 8gLlsmuc
>>311
＞インチキ攻略法の案内が届くくらいですむ。
これ結構嫌じゃね？
315:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/12 20:10:58.59 gZHdcrI1
神奈川だと確変持ち越しできるとこはけっこうある。
全国的にはできないところのほうが多いみたいだけどね。
持ち越しは店と客双方にメリットがあるのにやらないってのは、その地域の警察の指導によるんかな？
316:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/12 21:18:59.26 K+xDpkZd
確変残しに店にさしたるメリットなんてないだろ。
確変リセットすれば数万円の利益になるんだから。
朝一ハイエナの集客になったって、そいつが通常の台を打って勝つこともあるんだし。
317:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/13 02:37:44.59 qk8DX4Vh
>>313
釘も持ち越しできたら、わざと消化せずにしようと思いましたが、ダメみたいですね。
ありがとうございます！
九州は普通にありますよ。少しづつ減ってるみたいですけど。
318:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/13 04:06:39.14 6lu+Df4I
質問
１．捻り打ちとは何ですか？
２．単発打ちについてですが、２発打つ→ストップ→２発打つ→ストップも単発打ちに入るんでしょうか？
319:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/13 07:56:53.90 9prdpwoj
家の近くにパチ屋があり、それがP世界に載ってないんだが無認可ぼったくり店（パチンコなんてシステムがぼったくりだが）なんですかね？
その店は隣市にもあるので個人経営ではないと思います
320:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/13 10:16:05.87 2W1x2+jY
>>319
P-WORLDに載せる載せないは店の自由なので
載ってないから無認可店ということは無い。闇パチンコ店じゃないんだからｗ
載せないと不便な事もあるが特殊な機種や羽根物等がある場合
他の地方から余計な客が来るのをある程度防げるから意味はある。
地域密着店なら他の地域に宣伝しなくても特に問題無い訳で。
321:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/13 12:15:15.92 GfhLKjVN
>>318
右打ちのマイナーな呼び方のひとつだったんだけど
（ハンドルを通常より捻って打つから捻り打ち）
最近は右打ちでも強弱使い分けてオーバー入賞狙う
打ち方を特にそう言う呼び方します。
定義づけがあるわけじゃ無いのでなんて言うか言わないかは
人それぞれだと思います。
個人的には々は単発回しや単発入賞が言葉として先にあって
単発打ちはその手段、有り無しでいえば有りだと思うけど
自分が説明する時には「２発ずつ単発打ちしてる」とかは言いませんね。
322:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/13 20:42:54.29 0HUHaiVj
右打ちでいいだろ かっこつけんな しかも文字数増えてるし
323:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/14 09:15:21.50 vyju0SkR
捻り打ち初めて聞いた
さては40↑の人？
324:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/14 09:47:07.49 iiKADVMm
パチンコを一日フル回転させると4500～5000回転くらいですか？ググるとそうなってました。釘によると思いますがK20
なら20万必要であってますか？普段スロ派なんでわかりません。お願いします。
325:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/14 09:48:03.48 VI8TPgGf
60だか何か？
326:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/14 12:01:20.23 oAZ0KCW3
>>324
とりあえずそれぞれ最速の消費速度を説明します。
スロの場合、最短４.１秒/プレイで続ける事が可能ですので
理論上最速でいうなら１７プレイ（約７０秒）で51枚消費できる
普通は30回/千円（50枚）として２分を超えるぐらい
（小役やリプが当選、その消化分時間がかかる）
勿論、時間掛けて目押ししてたり元々ゆっくり打ってたら遅くなる。
パチンコの場合、一番お金かかるのは入賞（賞球）なしで
打ち続けた場合になりこの場合、100発/分以内って決まりから
250発が150秒で無くなるのが理論上最速の負けかた
普通に打って千円で20回転してるならその２０回分の賞球
（3個戻しで60発）も消費しないといけないので３分を超えるぐらい
こっちも止め打ちしてたり長時間の演出が出てたらもっと遅くなる。
327:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/14 16:10:01.37 uLgTEgpa
回転中にピョコピョコ光ってる二つの玉みたいなのってなんですか？
328:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/14 16:30:01.74 mnRQ036t
それはパチンコ台の生殖器です。
パチンコ台というのは隣の台とのつがいで店に飼われているのですが、
その2台が交尾すると大当たりになり、大量の卵を産むのです。
パチンコ台にはオスメスの性別が無く、双方の生殖器を持っていて、
状況によってどちらかが産卵、場合によっては同時に産卵することもあります。
それが私達にとってのパチンコ玉ですね。
よく自分がハマリ、隣の連ちゃんと合わせて確率通りなんて話を聞きますが、
あれはつがいである故に起こる現象なのです。
329:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/14 17:20:56.88 oAZ0KCW3
>>327
どこの部分か正確に書かないとちゃんとした答えは
戻ってきませんね。
根拠無く答えると電チューの抽選っぽいけど
メインの回転に合わせて止まるなら単純に台枠の点滅
ともとれるしなぁ
330:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/14 18:21:32.71 iiKADVMm
>>326
レスありがとうございます。スロはボーナス消化しても9000回回せるのはわかります。パチンコの場合、一日フル回転、当たり無しだと、平均どれくらいかなぁと。1K20としてです。
331:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/14 19:01:28.37 tiWC0Nqm
そうだよね。知りたいのはそこだよね。
答える側は、回りくどくしかも答えになってない説明ではなく、端的に質問自体の答えを提示できないとね。
20/kでは時間短縮が効きにくくリーチもかかりやすくなる関係上、当たり無しでも機種の差はあれ3000～3400程度。
実は当たってる場合の時短込みと回転数そのものは大差ない。だからあなたの書いてる条件下では15万～17万だね。
332:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/14 19:18:23.25 J0ocUMVP
パチンコの収益が北朝鮮に送金されてテポドン作られてるのはマジっすか？
あとパチンコ屋がある場所って元々は日本人の土地で、
密入国者や朝鮮進駐軍が不法に占拠して、
のちにパチンコ屋始めて現在に至るって話もマジっすか？
333:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/14 19:57:46.99 iVgF06F2
嘘のようなホントの話
それを野放しにする国もどうかしてる
莫大なカネが流れてるのは明らか
334:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/14 20:25:24.68 Y+HMvNiN
>>332
見方を変えれば、そのテポドンを日本に落としたら金が流れなくなる可能性が出るわけで。
因みに戦後まもなくの頃は、日本人でも他人の土地を自分のモノにした連中は結構居るんだよ。
特に東京の青山のあたりとかな。名乗ったもの勝ちみたいなものもあったし
戦争中や大空襲から逃れる為に、一時地方へ避難していた家族が、その後自分の土地に戻ったら
他人の土地になっていたとかな。擁護するわけじゃないが朝鮮人ばかりじゃないってこと。
335:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/14 21:23:00.59 J0ocUMVP
>>333-334
ご回答有難うございます。では、お二人の見解では「概ね事実」って事ですね。
勉強になりました。
336:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/14 22:49:14.55 gkj9ZrvU
優先入場が出きるのでエスパスで会員カード作ろうと思ってますが
郵便物は避けられないでしょうか
それと景品交換する所で言えば良いんですよね？
337:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/14 23:03:57.59 iiKADVMm
>>324 >>330 ですけど試してみました。確変中、時短中含めて、4000チョット回せました。55K投資して6750個獲得し
-28Kでした。無いとは思うけど一日当たらず4000回転だと-200Kなんで天井があって、そこから捲ることもあるスロのほうが無難だと思いました。つづく
338:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/14 23:05:29.61 iiKADVMm
パチンコは短時間勝負向きですね。55K投資した時、スロなら天井行ってると思い、我ながらバカなことしてるなと考えてました。ちなみに、パチンコのボーダー理論もあながち間違いじゃ無いとも感じました。只の引き弱だったし。長文すみません
339:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/14 23:15:51.31 mnRQ036t
>>337
確変中、時短中込みの実践値でいいなら、
わざわざ打たんでも稼動のいい店の新台をデータ機で総回転数見るだけでいいのに・・。
スロのほうが無難とか短時間勝負向きが合ってるかはともかく、君にスロの方が向いてるのは合ってる。
340:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/14 23:59:39.52 iiKADVMm
>>339
他人の打ち方非難したつもりは無いけど、そう感じたなら、謝ります。すみませんでした。
客付きのいい回ってる店のデータ見ればいいの迄は気付きませんでした。そこがアホたる所以かな。
スロで高設定掴めなかった時に短時間だけど打つ北斗の拳を開店から打ちたかったのも理由の一つでもあります。長く打たないし演出とか自分の打ってる台を自分の目で見たかったのとサミタには入ってない、
ニコニコ動画は編集してますから…スレ汚して申し訳なかったです。
341:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/15 00:02:56.93 Sz4IuoTt
>>339
データ機が時短中確変中も回転カウントするのは知りませんでした。スロはボーナス中しないから。
342:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/15 13:15:55.75 mqG6K9tj
ハイ、ミドル、ライト、甘それぞれの初当たりまでの投資額は、平均いくら位が目安
ですか？
343:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/15 13:47:35.49 caYtnN+y
>>342
ハイ＝1/400
ミドル＝1/300
ライト＝1/130
甘＝1/100
とする。そして釘は20/Kとすると
ハイ＝20000
ミドル＝1万5000
ライト＝6500
甘＝5000
でそれぞれ確率分母まで回せる。その際の大当り確率は約63％。
344:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/15 21:36:29.22 U+LW6d01
>>343
分かり易い回答ありがとうございます。
345:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/16 01:17:42.77 8dd6GRvI
パチンコが好きな友人同士が話をしていて、その話の内容なんですが、
友人Ａ「出玉共有・台移動を許している店は、ホルコンがあるからこそ許している」
友人Ｂ「パチンコは顔認証、ホルコンがあるから勝つのは難しい」
と言ってました。
パチンコは詳しくなくて何を言っているのか分からなかったんですが、
友人Ｃが
「ホルコンって店の収支をコントロールしている機械だろ？
ホルコンがあると勝てないんの？だったら勝って帰る人は何者？
あと、顔認証があると勝てない？そんなことないよ
もし特定の個人の収益の操作をしたら遠隔操作扱いでえらいこっちゃになるんじゃないか？」
こんな内容の話をしていました。
パチンコに関してど素人の自分は何を言っているのかよくわからなかったです・・・ｗ
友人Ａ、友人Ｂ、友人Ｃの言っている事はそれぞれ正しいんですか？
346:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/16 01:22:52.00 hksseNDj
>>345
よくわからない話なのによく語句からやり取りまで記憶できたね。
多分君は自分の中で消化できる知識を持ち合わせてると思うよ。
347:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/16 01:27:44.53 8dd6GRvI
>>346
顔認証とかホルコンって単語は
その友人たちの会話から何度か聞いていたから覚えていたんだよ
でも他はマジで・・・よくわからなかったｗｗｗ
348:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/16 01:46:31.97 4KFF+6kB
このスレ、>>1に「遠隔話は他でやれ」って書いてあんのに
349:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/16 03:15:41.93 88hR9ost
>>345
>>346の言う通り、素人にしては用語の意味や役割をちゃんと理解してるじゃんと突っ込みたくなるがw
前提として>>1のルールに則って質問にだけ答えるならば
Ａ…正しくないがある意味正しいかもしれない
Ｂ…ある意味正しいが正しくない
Ｃ…正しい
350:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/16 03:50:54.12 8dd6GRvI
ご指摘、ご回答ありがとうございます！！
先輩方、大好きです！！ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ
351:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/17 18:52:33.07 R3NyHDQ3
ボーダー理論って1円パチンコだと、ただ4倍するだけじゃダメですよね？
352:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/17 19:17:24.66 DJI8BQdQ
玉数で考えるならそのままで
玉数からみた時給とか金額の計算なら1/4
逆に「回/千円」の回数を言いたいなら4倍
４円 20回／250発 20回／千円
１円 20回／250発 20回／250円 80回／千円
353:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/18 03:29:18.90 tv2ptZry
パチンコを通算で勝ち越してる人の割合はどれくらいでしょうか？
できれば、統計データを教えてほしい。
僕の推測では九割五分の人が負け越してると思うのですがどうでしょう。
354:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/18 03:44:06.42 Y8lMEGKh
>>353
統計って・・・誰がどうやってその統計を取るの？統計が存在したとして、その信憑性は？
負けてる人が自己申告で勝ってると答えれば勝ちになるの？
誰が答えるにしても証明しようのない予想にしかならんよ。
1日で大きな金銭が動く関係上、大部分が負けてるみたいな大雑把な判断はできるだろうけどね。
355:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/18 04:15:36.25 tv2ptZry
>>354
統計の採り方ですが、無ければ主観で、お客さんの話だとか仲間の話から大体どれくらいというのでもいいです。
自己申告以外にも、例えばですが会員カードを差し込んでするパチンコ屋のシステムもありますよね。
周辺機器メーカーなどが持ってるマーケティングのデータに、そのような統計があるかな？と興味がありましてね。
356:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/18 05:00:59.69 R6+QYyKs
なんかきもい
357:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/18 05:39:07.18 Y8lMEGKh
>>355
いやだから同じ返ししかできないって。
「お客さんの話だとか仲間の話」の信憑性はどうするの？
勝ってるって言われたら信じるの？そのレベルでいいなら自分で採取できるよね。
「マーケティングのデータ」があるとして、誰が知りえるの？
業界としては客に負けてるというのを自覚させたくないから、集めるメリットも無ければ公開なんて絶対しないよ。
キツイ言い方するようで心苦しいが、初心者云々以前にちょっと考えればわかりそうなことだからね・・。
358:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/18 06:00:14.87 tv2ptZry
>>357
討論するつもりはないけど、そんなデータも関係者なら知り得るんじゃないですか？
自分はパチンコ好きな一般市民ですが。
普通に興味本位から、パチンコで勝ち続けるのがどれくらい難しいのかと素朴な疑問が沸いただけです。変な疑問ですかね？
確かに勝ってると嘘言ってる人も中にいるかもしれませんね。
自分の周りでもパチンコの勝ち負けの話になりますが、やはりこうやって質問すればサンプルが多くなってより正確になると考えるわけです。
何か変ですかね？
359:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/18 06:34:33.86 FebUTY4o
じゃあ俺が横レス
15年ぐらい前にパチマガで長期にわたってアンケートとって、データを公表した事があったが、
その時は全国で勝ってる奴は3万人という結果だった
(当時のアラプロのコラムでも書いていた)
その頃のパチ人口は2000万人ぐらいだった
こっから先は計算すればおよその数値は割り出せるはず
360:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/18 07:15:56.06 Y8lMEGKh
>>358
うーん、とするとその知りえる関係者がこのスレにいると想定して質問したわけだ。
関係者自体は実際居そうではあるけど、一般公開されてない社内情報をここに書くと思う・・？
やはり初心者云々以前の発想が欠けてるような・・。
まぁでも統計じゃなくていい、予想のサンプルを集めたいって事なら、長期的な勝ち組はせいぜい1%だと思う。
>>359
それって集計対象は読者のみなのかな？それともホールでアンケート取ったりもしたんだろうか？
前者であればあくまでパチマガ読者の勝ち組数でしかないからサンプルにならんが、
後者であれば0.15%だから相当厳しい数字だな・・・。しかも今はもっと割合が少ないだろうし。
361:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/18 09:32:43.87 XNozLqkh
>>353
パチンコにおける客の勝敗についての統計データは存在しません。
ホール側は「今日は客が何人勝って、何人負けて、その差額でいくらホールに入ってきたよー」とかいう考え方、及びデータ管理はしないからです。
ホール側としては客が何人勝とうが何人負けようがどうでもよく、台にいくら入って来ていくら出て行ったかだけを見ています。
ということで無理やり質問に答えるなら>>359のような方法になります。
で、>>359を元にして考えるなら、今のパチンコ参加人口は1670万人なんで当時よりも16％減、勝ち越し人数も単純に16％減で2万5千人。
それに加えてここ数年でプロが淘汰されていることを考えているとさらに大きく減ってしまうと思われます。
つまり、パチマガアンケートの結果から考えると九割九部八厘以上の人が負けているということになっちゃいますね。
362:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/18 09:52:27.46 ylJ+scrm
>>352
交換率によって変わると思いますが、できれば数式お願いします。
363:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/18 10:36:17.16 zbpIoBY2
>>353
１０割が負け越しです
364:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/18 10:47:58.48 5K0Nd1Zb
>>358
データにはならんが、俺が行ってる中小規模地方チェーン店の本社経理担当重役
（パチは全く知識ない人で元銀行支店長が定年後に得意先にスカウトされた形）
と知り合いなんだが、俺がその店でトータルで勝ってると話したら、
店の月間売上を見る限り勝ってる人間がいるのはとても信じられないという返答だた。
俺も感覚的には95%は負けてると思う。
365:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/18 11:38:42.18 JCeWPbnd
>>362
交換率が違う場合、交換率と遊戯時間で
ボーダーの数字自体は変わるけど
雑誌で乗ってる数字参考にするとか
4パチと1パチで比較するなら352の通りでいいかと
ボーダーの出し方までいくと初心者スレの範疇
超えちゃうので他どうぞ。
366:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/18 13:28:06.72 ylJ+scrm
>>362
ありがとうございました。単純に4倍して遊んでます。
367:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/18 17:17:45.51 cIF8YbC8
必ず当たる予告は作れないというのを聞いたのですが本当ですか？
368:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/18 19:33:07.90 or8TKsr3
ウソウソ
遠隔の弊害で当確が外れたりする事案に対する保険として
業界人がうそぶいてる
369:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/18 20:31:56.71 hrEkHsXQ
朝一ランプは一回転でも回したら消えてしまうんですか？
朝一しか狙えないのでしょうか
370:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/19 00:26:10.78 4VRwKN8S
機種による
371:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/19 00:38:00.21 Tf3ydHiD
どうも、358です。
回答して頂き感謝してます。
「果たしてパチンコは勝てるのか」
直球過ぎますが、初心者が最も関心がある事なのに正確なデータがないのには驚かされます。
他人の勝ち負けはどうでもよくて、自分だけが勝てればいい、そう思うのはギャンブルの本質かもしれませんね。
372:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/19 00:43:00.02 4+LJTAYr
3.5円（28玉）の店でよく打ちます。
このスレとかいろんなサイトで勉強してだいぶ勝率は上がってきました。
質問です。
その3.5円のホールですが出玉の箱が後ろにたっぷりあるのに現金投資してる
人をよく見かけますがやっぱり損ですよね？持ち玉で粘った方がまわる台なら
いいんですよね？
373:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/19 01:21:41.70 ltAQ95X8
>>371
正確なデータが「無い」んじゃなくて「出せない」んだけどね。それは店側の都合や勝手で出せないんじゃなくて、出そうとしても出す事が不可能ってことなの。
てか他のギャンブル(競馬競艇競輪等)なら何人勝ってるかデータあるのかよって話なんだが。
>>372
損です。換金差がある限り、回る台だろうが回らない台だろうが玉を使った方が得です。
玉があるのに金を入れてる人は「せっかく積んだ箱を減らしたくない」「キリよく千円札が無くなるまで千円札使おう」という店側のスポンサーさんです。大切にしましょう。
374:372
11/08/19 01:28:22.47 4+LJTAYr
>>373
ありがとうございます。
会社では難しい問題を解決する優秀な社員さんでもことパチンコになると
そういうもんなのですね・・・。
もうひとつ質問させてください。
ボーダーというものがあってそれよりまわるならある程度勝てる可能性が高く
なるのはわかりましたが、実際何店かいきましたがどう考えてもそれより
まわる台はなかったです。言ってみればぼったくりな感じでした。
常勝してる人はどうやって台を探してるんですか？釘を見ても入賞口のあたりが
あんまりひん曲がってるのはわかりますがそれ以外は大体一緒に見えるんですが・・・。
375:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/19 02:10:13.60 4VRwKN8S
常勝って勝率100％だよ？
居ないでしょw
どのスパンで回収率を100％超えにするか？
って事が「パチンコで勝つ」という事だと思うけど……。
毎月プラスなら当然年間プラスって感じ。
ボダ超えの件は、不ヅキでも負け額が少なく済むから
後々挽回しやすいって程度。
ヘソが殆ど平行でも
他を変（マイナス）に弄っていなければ
ストローク調整・ステージ性能等で回る台もあるよ。
そもそも「考えた」って事は「球筋をイメージした」って事でしょ？
最早、初心者の範疇じゃないねw
376:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/19 05:11:46.08 r3mhAxe/
>>374
使える店ってのは10店舗回って、1店舗あるかどうか。
その1店舗すら、時期によっては使えない。
それでも1店舗300台もあれば意外に回る台はあったりもする。
けど初めて行った店で全部の台の回転数を把握するのは無理だから。
だいたい見落としてるのがほとんど。
プロは年中、朝から晩までパチンコ屋にいる。君とは経験や環境が違うわけだ。
377:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/08/19 05:30:23.22 ltAQ95X8
>>374
データを出せないのはパチンコに限ったことじゃないです。
宝くじ、競馬、競艇、競輪など他のギャンブルにおいても
「ギャンブルに参加した結果、投資したお金よりも多くのお金を得ている人(勝っている人)を数量データ的に正確に把握する」のは不可能です。
何回も言いますがどうしたって調べる方法が無いので。
基本的に回るか回らないかは釘が全てです。
釘調整(曲がり具合)というのは見た目が大体一緒でも、実は全部微妙に違います。
釘というのは0.1ミリ違うだけで玉の動きに大きな影響を与えますので、プロはその微妙な違いを経験などから総合的に判断して回る台を探しているのです。
まずは見た目で回る台を探し、実際に打ってみて確認する。おおざっぱに言えばこの作業の繰り返しです。