10/08/17 09:35:29 dPccaQ20
やっぱりカメラで見て可愛い子かジジババばっかり当てるんだろ！！！
北斗なんか絶対読んだことなさそうなばばあがたくさん箱積んでるしよ！お前新台だから出ると勘違いして打ってるだけだろ！って問詰めたいし！絶対ケンシロウとらオウの区別もつかないはずだし！そんなばばあが積んでるからムカつくし！あームカつく
3:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/08/17 09:51:52 cNb/TiEn
じゃあの
4:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/08/17 11:14:28 Zlg2QDoz
>>1
遠隔ボタンの画像見せて。
5:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/08/17 11:50:50 vYrEPUN5
1
なんでウソをつくのか教えて
6:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/08/17 19:43:53 o/kAKBVb
ボタン押す仕事ｗｗｗｗｗ
２０１０年大ボラ大賞ノミネート？？？
質問です。あなたは電波が見えますか？？？
7:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/08/17 20:44:21 NIbktFjL
やっぱり客の情報は共有しててるんですか?
8:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/08/17 22:43:01 bWD6rLXL
256分の確率で1核も発射できるって本当ですか？
9:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/08/18 00:09:18 jz2gvDvR
一日中13時間位カメラの前で座ってるの？
全顧客の顔と収支を把握しつつ当たりとはまりのボタンを打ち分けてるの？
釘打ってる人に「俺の存在意義って…」って愚痴られた事ある？
ねえねえww
10:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/08/18 00:21:24 WsKRKo66
>>1さん。
一度でいいから、謝って下さい。
11:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/08/18 00:25:48 UBLcBLQ5
>>9
えっと、そんな事しなくても顔認証システムって機能が組み込まれてますから１日中一人一人の収支を監視する必要なんてありませんよ。
釘師の方に愚痴られた事はありませんね。存在意義もなにも出るも出ないも釘師の方には関係ありませんからね。てか、あなたって意味不明な面白い質問するんですねｗｗｗ
12:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/08/18 04:37:50 BpSr57O9
早くボタン見せて。
13:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/08/18 05:11:24 1S8dMU1U
>>11
いまどき釘師なんているかよｗ
14:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/08/18 08:47:49 KHa+2pGo
畳の上で死ねる自信ありますか？
15:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/08/18 11:30:17 3pWHEUUy
ポチッとな
16:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/08/18 11:52:18 iP6WOy/9
店員A：店長！例の養分また来ましたｗ
店長：うし！今日は制限120だな！
店長は制限120を押した。
17:日記 ◆zYSTXAtBqk
10/08/18 12:12:12 7/q6WWrf
ボタンは何個？
一個？
18:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/08/18 12:17:20 iP6WOy/9
>>17
ボタンは制限30～無制限 と系４個
制限30は30分間当たりなし。以降60、120と続く。
無制限はいわゆる制限なしで終日当たりなし。
19:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/08/18 12:20:29 iP6WOy/9
他にも単1～単3とか
確1～確無制限と計４個ボタンがある。
確無制限は終日出っぱなしを示す。
20:日記 ◆zYSTXAtBqk
10/08/18 12:53:09 7/q6WWrf
ご丁寧に、どうも
ﾎﾞﾅﾝｻﾞ乙!
言ってもらいたかったんだろ？ｗｗ
21:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/08/18 14:33:25 umt5JLEH
私の乳首も押して下さい
旦那にかまわれず欲求不満なんです
22:日記 ◆zYSTXAtBqk
10/08/18 15:25:06 7/q6WWrf
じゃ左右同時に
23:こうやる ◆fHjZN2nF.M
10/08/18 17:08:12 j5Bu/q0g
>>11
スレタイはともかく、マナカナを顔認証システムで判別出来るかどうかを語って下さい。
24:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/08/19 12:14:30 w+0uxZZ5
>>23
パチ屋は関係ないけど、区別できるよ
人間の目には曖昧だけど、コンピュータ的には全く別の顔
むしろ性別の判定の方が難しい
25:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/08/20 07:53:04 TkWeosTM
今の機械は凄い
店内カメラも拡大して見れば…〇〇まではっきり見えてしまう
26:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/08/21 09:44:26 8gtpJBqy
毛穴
27:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/08/21 12:46:46 aJ33sm6L
カメラあるだろ？
カメラに向かって敬礼とかされると、まあやっぱ押しちゃうね、ポチりと
その後ちゃんとお辞儀をしたりとか、礼儀正しいヤツとか、煙草吸わない奴とか、足組まないヤツだったりすると継続させるね
28:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/08/21 12:47:53 0tE8vprl
毛根
29:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/08/21 17:51:17 z3iFZQzh
pcが発達してる時代にボタンって？
マウスで普通にクリックだよとマジレス
30:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/08/21 18:04:42 fmmulEXJ
円各は確実にあるよ（笑）何故ならば、弟を次長に持つ僕は、入店したら台番だけメール報告すれば、必ず爆出しでいつも十万前後は勝てる。他客の目があるから月4 5回しか打ちに行けないけどね（笑）
31:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/08/21 18:15:42 14mDNQNv
>>23
見分けつくだろ
顔がスラッとしてるのがカナ。ふっくらしてるのがマナ
32:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/08/22 15:04:59 hfuxRH32
そろそろ当ててやろうかと思って、遠隔ボタンを押して行くんだけど、たまに一人飛ばしちゃうことあるんだよね（笑）
まあいいか、くらいなもんだけど（笑）
33:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/08/25 18:51:04 NkbMFjxF
>>31
処女がマナ、非処女がカナだよな？
34:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/08/26 21:51:13 Irs/ezGO
俺遠隔ボタン押される仕事してんだけど質問ある？
今日制限120を3回と、単1を3回、潜確200ハマリを3回くらいました。
-100k
35:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/08/27 00:01:15 wkO70O/n
沿革ボタン押す私はSでしょうか？
36:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/01 22:03:08 lh2kmn25
遠隔はやめろっ
遠隔は犯罪だっ
やめないかっ
37:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/01 22:26:47 B/LWiu/g
同一人物に1000ハマリとか罪悪感のかけらも無いよな
38:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/07 23:25:49 XxlDVLaQ
>>37
１０００ハマリとか別に遠隔じゃなくても普通に起こる確率だけど。
MAXなら、２通を当たりとカウントしても初当たりの８％で起こるよ。（１２回に１回くらい）
カウントしなきゃ１３％くらいで起こる。（初あたり８回に１回くらいだな）
逆に５０回転以内で確変当たり引く確率も１０％くらいなんだよな。
１００回転以内なら２０％くらいで当たり引ける。
つまり自分が１０００嵌りしてる横でオスイチで初あたり引いてる奴が必ずいるってこと。
（５０回転をオスイチというかは微妙だが）
パチが完全確率だとしても、そもそも理不尽なもんなんだよ、それ見て遠隔とか騒いでもな。
39:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/10 20:11:15 mkiSxlCU
１０００ハマリとか騒いでる奴って、得てして２確・２通を除外してる
場合が多くね？あれも一応当たりなんだけどね
あ、それが分かんねえから遠隔、って騒ぐのか
40:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/10 20:27:43 vxmtkns4
スレ主に真面目な質問なんだが、スロットにも遠隔ボタンある？
個人的にパチはどこもやっててスロはほんの１部しかやってないって感じなんだが。
41:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/10 20:39:45 GRS24POn
くだらん！
遠隔ボタンあるわけない！
42:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/10 22:14:59 RmTyAq3z
ゴミ捨てる為だけにパチ屋の駐車場に行くが顔認証してくれてますか？
しっかり仕事して下さい。
43:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/10 23:13:15 RYvv7//s
質問なんかない
アンタも踊らされてるだけだからｗ
44:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/11 01:31:17 jt8ACVmE
沿革は店長クラスしか知らなくて、外部に漏らさず、客の金を巻き上げて恨まれる仕事やから給料が良いの？
45:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/11 15:43:48 Oma881y5
キングってなんで店員が走りさったあとすぐ当たるんですか？
まるでボンバーマンみたいなんですけど
インカムでボソボソ言ったあと当たったり止まったり
店員に注意を引き付けていたいんですか？
46:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/23 12:42:39 s5m6sKl2
遠隔は犯罪です
あなたに少しでも良心の呵責が有るのなら
すぐ自首しなさい
あなたのお母さんお父さんは泣いていますよ
あなたはさほど悪く有りません遠隔を示唆したオーナーが一番の悪玉菌なのです
だからすぐ自首しなさい
47:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/23 13:34:32 Wy+0g+Lp
ボタンwwwww
今はワンクリックだろw
監視カメラアップして嵌ってる客見るとふてくされちゃって(笑)
48:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/23 17:48:27 s6RxX+m0
店員に礼儀正しくしたら12連しますた。
49:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/24 00:00:25 2gSdD7IE
5年前にパチ店長やってました。
ホルコンは北電子のどこでも使ってる奴でした。
毎日夜中釘叩くのが面倒だったので、遠隔の相談をした事があります。
島に対してVXチップを全て組み込むと約1000万かかると言われ、結局中国産の裏基盤を導入しました。
ウチで使ってたのは、海シリーズで、確率を100～2000までの間に決めれるタイプでした。
遠隔は流石に無理でしたが今でも基盤やぶら下がり位はあると思いますよ。
ウチの店は南国育ち(４号機)は、導入時に既にぶら下がりが付いてましたし、海に関しては、250台中50台は裏基盤でした。
働いてる人なら分かると思いますが、基盤に貼ってあるキラキラのシール、アレを綺麗に剥がすワックスも代わりのシールも、メーカーから買えます。
このシール、警察が確認するんですが、ほぼ黙認します。
何か質問あればどうぞ。
50:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/24 01:29:59 BU3dakY4
>>49
なん・・・だと・・・・
51:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/24 07:39:52 2gSdD7IE
>>49の者ですが
基本的に我々がホルコンと呼んでいる物はただのデータ管理をする
パソコンですね。遠隔等は基本別にあります。
稼働率が高い店なんかはする必要はハッキリ言って無いです。
ただ、あれば無敵のボッタクリが出来ますが。
因みにウチの店の裏基盤は客側が得をする設定をしてました。
思う様に出ないんで、イベントなんかは甘めにして、土日は通常確率でしたね。
スロットはサブの設定を下げメインは６ なんて事もしてましたよ。
52:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/24 10:55:38 L4TtnlsF
>>51
5年前じゃ情報が古いよ
5年前なら海じゃなくても確率いじってたし確率甘い台座ってれば勝ててた
しかし2Rが主流になり始めた頃から突然のドハマリ、突然の爆発
明らかに確率いじってるだけじゃないだろ
53:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/24 11:25:53 Yh3OAqIR
あちこちハイエナしてる奴には顔認証なんて出来ないだろうな！
54:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/24 14:43:44 /9ebqxW9
前にジョイコイン落として店員に探してもらってるとしばらくして事務所から
戻った店員が「今、〇〇番台に入っています」と言って来た。
その台に行ってみると見知らぬオヤジが打っていた 俺はその台で打ってないので入れ忘れという事は無い。
店員は「店からあのお客さんに盗ったかどうか尋ねるわけにはいきませんが無くされた事は確認できてますので
出玉で保障します。」と言われ落とした時の金額分のレシートを渡された。
俺が思った事
・保障っていいんだっけ？ とにかくまぁ親切な店だな
・あのオヤジをとりあえず裏に連れてくか
・仲間内で盗られた事にしたら稼げるのか？
といろいろ考えてたが最終的にはコインまで管理されている事が怖いと思った。
55:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/24 15:08:00 L4TtnlsF
>>54
そのおやじの台は出ないようになっておりますので万事ＯＫです
56:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/24 15:12:42 xPMl3Smd
>>54
保証してくれるだけマシだぞ。
普通にあきらめて下さいっていう奴いるし
57:54
10/09/24 19:57:48 LEXrmxFE
>>56
いや、普通そうだと思うけどね
理由としたらトラブルに発展するのを避けたかったからだと思うんだけど
なら何故俺にオヤジの台の事を教えたのかがわからん。
コイン全ての動きを管理出来ていて俺が言わなくても無くした時の金額までわかっていた事を
俺に隠さないのも逆に不気味。
とりあえず あーやっぱ勝てない様に出来てんだなぁ としみじみ思った。
こっちはギャンブルのつもりでも店は商売で死活問題なんだからね 今さら言う事でも無いけど。
58:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/24 20:12:36 f6u+7qID
知り合いに店長いて、いけば遠隔してくれます。まあ しよっちゅうはやばいけど
59:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/25 11:45:24 ypjC7rXa
ボタンを押す仕事やら、５年前の店長やら、話がめちゃくちゃなので、ホルコンメーカーで開発やってた俺が基本的な事を説明するよ。
ホルコンは「出玉管制装置」の事で、出玉のインアウトを管理するコンピューターで、どのホールも規模よって適正な価格帯の商品を導入している。ホルコンは店の月間収支を、決められた割数にする。例え
ば割り９０でやりたいのなら、イベントでどれだけ出玉を演出しても、月単位できっちり９割に制御して、店の利益を出す仕組みです。パチンコには設定がないので、この仕組みを使う。スロットには設定があるので
この仕組みを使わない。
「スロの遠隔はあるのか？」と質問してた人がいたが、スロは殆ど無いと言える。
ホルコンは昔は台番号が末尾１グループとか全部で９のグループを作っていた。（４と９の台番ない店仕様と２種類）しかし、今はパソコンで６～１０ぐらいのグループを店側が作れる仕組みになっている。例えば、
台番１１と２３と３６と５６と８７と９９がグループAだとすると、そのグループがその日爆発する設定にすれば爆発する。イベント時はグループABCを爆発させるという設定を使っていつもより多く出す。客側が攻略する
とすれば、１ヶ月程通って、どの台が出てる時、同時にどの台が出てるか調べる事。１ヶ月以上は店もグループ変更しない。
顔認証はホールの顧客データベースと顔認証Noを紐付ける顧客管理用のもので、基本的には遠隔用ではない。会員とフリ客を管理する。デーやベースに無い客がきた時に、店員にインカムで頻繁にチェックする。
創造だが、このシステムが遠隔に良く使われる可能性はあるだろう。
遠隔についてだが、ホルコンが出玉のインアウト、大当たりを信号を受信できるのだから、逆に大当たり信号を送信する事も技術的に簡単であることは分ると思う。このあたりの事情も知っているが、ここでは伏せよう。
とにかく、遠隔がまかり通れば、それはギャンブルでなく、八百長なんで犯罪です。ここのスレ主は「自分は犯罪者です」、「犯罪に加担している者です」と言っているのと同じ事。
お客さんは、店の癖を研究し、顔認証をやってない店で立ち回る事を勧める。そうすれば、勝てるギャンブルだと思う。割り９０はギャンブルとしては一番割があうものだからね。
何か質問あれば、答えられる範囲で答えるよ。
60:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/25 13:08:31 fnrCVnNN
>どのホールも規模よって適正な価格帯の商品
馬鹿丸出しｗ
61:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/25 13:41:17 5p0oeD45
公には一台一台の完全確立で謳ってるのに割数で制御してるなら遠隔同様八百長じゃないの？
稼働率や台入れ替え時期、イベント等によって割合を店で操作してるのは確実でしょ？
個人狙いか客全体狙いかの差だけじゃね？
遠隔は犯罪だけどホルコン制御は合法です みたいな言い方が気になるんだが。
62:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/25 14:42:16 5fZnoURd
遠隔はさておき、
店員って日本人に見えるんですけど、行動とかやってる事自体は朝鮮人ですよね？
やっぱ名札についてる名前って通名？
パチ屋で働くやつって社員もバイトも朝鮮人なんですかね？
63:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/25 16:12:59 ypjC7rXa
>60
ホルコンはオーダーメードの商品だよ。
バカはお前だろ。
俺はもう少し聞いてみたいぜ
64:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/25 18:13:25 vVfmVSY9
聞きたい事なんてあるか？
65:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/25 18:26:54 7JVAQTLp
いまどきオーダーメードって書く奴を久しぶりに見た
66:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/25 18:31:55 RnSDZSRU
オプション販売だろ
67:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/26 01:11:51 YBc/urNz
>>60
君はホルコン開発のせいぜい下請けだろ？
したっぱ会社には計数管理の安いゴミ開発
大当たり制御部分の開発やったオレからすれば
全体設計したこともない下請けは口出すな
下請けwww
68:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/26 01:14:15 YBc/urNz
>>1
君のクリックするボタンの仕組み設計したけど
質問ある？
69:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/26 01:21:16 OLDV0Fja
＞割り９０はギャンブルとしては一番割があうものだからね
そんな夢のようなホールに行ってみたいですｗ
昔の夕方新装開店でも１４割程度なのにｗ
いったいいくら勝てるのかｗ
一ヶ月で家買えちゃうなｗ
70:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/26 01:31:28 U4bQfwZL
>>59
営業中にグループの変更は
可能ですか？
やっぱり、いつでも出来るんでしょうか？
71:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/26 02:02:24 7ZPq9PjA
>>59
質問です。
あるパチンコで、2確をひきました。
2確後、回転数限定の台で、一日に2確を三回スルーしました。
これって、そのシステム（ホルコン）で高確率になってないおそれありますか？
72:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/26 03:19:47 Vsqq7LvZ
>>71
>>59じゃないけど、単に引き弱なだけでよくあること
逆に回数内に毎回引く人もいる
高確を低確にはできません
なので、単に引きの弱さを遠隔等と呼ぶのは少々痛いかと…
73:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/26 06:41:40 YBc/urNz
>>59
大当たり信号は送れない。送ったら犯罪になるからそういう方式ではない。
バッカじゃないのwww
ホルコンの開発してたっていうけどカスのしたっぱだろ
74:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/26 06:48:39 YBc/urNz
>>71
高確率状態です。
1/399.97というのも80%の継続率というのも平均値です。
内部的には254種類程度のモードがありそれぞれモード移行回転数が
決められています。もちろん強制的な移行も可能です。
75:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/26 07:23:22 H18iayov
昨日は当たりボタンを押してくれてありがとう
76:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/26 07:50:22 GxtqCEHd
内部の人間にホルコンとかいう奴はいない
ホールコン又はコンピューター
77:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/26 07:55:52 TyVAIUEh
スロも今はホルコンだよ、割り入れるとババーっと設定わりふられるから
そこからいくらでも設定修正もできるよ、あ～言っちゃった言っちゃった
も～し～らね
78:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/26 11:22:51 1dnV/OJL
>>76
>ホールコン又はコンピューター
↑↑↑↑↑
知ったか馬鹿発見
ホルコンと読んでますがｗｗ
内部の人間ってお前のようなホール店員のこと？ｗｗｗｗｗ
79:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/27 03:24:42 T4IDYPEE
>>76
ホールコンってなんだよw
ゴロ悪すぎw
コンピューターはおばあちゃんだけでいいよw
80:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/27 04:34:46 5yyrQGyq
3000回転当たりませんでした。熱めのリーチもなぜか同じ展開ばかり。これは無抽選状態だったんでしょうか？
ちなみにミドルスペックで、そこまでのハマりは経験のない台です。
81:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/09/27 09:51:41 csG6E+IO
>>80
ああ 無だよ
82:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/01 02:01:06 O3TxMWNi
>>80
間違いない。
83:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/01 03:33:39 uon0alKl
遠隔ボタンブースみたいなのがあるの？なんか楽しそう
84:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/01 05:42:05 C/JBY81f
ホルコン＝ホストコンピューター
85:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/05 12:47:39 tl5BKX6Q
ホルスタインコンピューターだよ。
基地外乙ｗ
86:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/10/09 21:24:59 J6bavLKe
オーナー、店長、店員、ホルコン開発会社
みんな早く検挙されて、懲役行ってこい
87:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/20 06:44:25 Sfa2P9NP
警察、官僚、政治家もなかまにいれてあげて
ってあれ刑務所はだれが管理すんのさ
88:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/21 00:20:22 RCNMMLlJ
>>1
島で１人だけ大勝ちしてるのは、そいつ以外は
確率1／1000にしている 事もあり得るのか？
89:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/21 00:22:42 zc1xBjnQ
ホルコンw
ばーかwww
90:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/21 20:40:05 mbenAdTj
ホールコンピューターてのはあくまでも差玉の状態や
不正を発見するためのもの
で、遠隔装置は別にある
ホルコンでアースタッチ異常が出る
→ボダなどは狙われやすい
制限ボタン
そいつが試し打ちで移動しまくりだと店長は業を煮やして
バイトを呼ぶ
→ピンポイントで会員証をお持ちですか？攻撃
いらついて帰れば店長の勝ちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ボダ打ちは島の稼動や回転率と当たり回数などを照らし合わせ
不正の臭いに敏感なんで
店側としては出入りされると仕込みづらくなるから、追い出したい
91:Ｙ．Ｙ
10/11/26 14:03:07 cPUQD5Ed
>>59さんへ
なかなか、思い切った事を書かれましたね、２，３質問させてください
＞ホルコンは店の月間収支を、決められた割数にする。例えば割り９０でやりたいのなら、イベントでどれだけ出玉を演出しても、月単位できっちり９割に制御して、店の利益を出す仕組みです。＜
全体の割数を決めるには個々の台の割数の総合になりますが、イベントやる機種、ブロック、島、と言っても個々の台割数をコントロールする必要がありますが、具体的にはホルコンと個々の台とのやり取りはＬＡＮでやるのでしょうね？
＞パチンコには設定がないので、＜
２段階の抽選確率が認められてますが？これを使い分けて割数管理をするんでしょうか？
＞スロットには設定があるのでこの仕組みを使わない。＜
スロットも、グループ分けや、イベントコントロールするには６設定だけでは難しいんじゃないでしょうか？
いずれにしても、正規では電源ＯＮ時の設定キーで変更となってますが、営業中にホルコンから変更できる仕組みになっていると言う事ですね？
＞そのグループがその日爆発する設定にすれば爆発する。＜
今は、そんな単純なグループ分けだけではないと思いますが？これ以上は言えませんね～ｗｗ
＞遠隔についてだが、ホルコンが出玉のインアウト、大当たりを信号を受信できるのだから、逆に大当たり信号を送信する事も技術的に簡単であることは分ると思う。このあたりの事情も知っているが、ここでは伏せよう。＜
あえてお聞きしますが、それは、普通は乱数取得によって当否が決まりフラグが立つのですが、ホルコンから営業中に個々の台に直接当たりフラグを立てられると言う事でしょうね？それとも当たり乱数値を直接送信する？
＞とにかく、遠隔がまかり通れば、それはギャンブルでなく、八百長なんで犯罪です。＜
と言う事は、メーカーは、ホルコンによる店全体のホルコンによる半自動割数制御は遠隔ではなく、個人情報に元ずいて客以外の者が当たり外れを決めるのは遠隔という解釈で良いんでしょうか？
又、この仕組みを使って遠隔した場合は、立ち入り検査で無承認変更違反に問える方法があると思いますか？
以上、よろしく♪
Ｙ．Ｙ
92:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/26 23:51:43 AKOm1WPF
現在、パチンコ台の｢大当たり｣は…
①ある決められた時間に、ホルコンが先ず放出グループを抽選
②抽選に当たったグループの｢ナンバーランプのハブ(中継器)もしくは、ホスト(角番のナンバーランプ
をよく見ると、Ｈの文字が点灯・メーカーにもよるが)｣ に許可信号が送られる。イベントなどで特定
の島を沢山出したいときは、島の割を上げればよい。逆に別の島の割は下がる。
③｢稼働・投資額・経歴｣などから、その時にふさわしい｢当たり｣台を選び出し、ホストの台(大体角番
から)順に当たりを演出させていく。(当然飛ばされてしまう台有り)
④この時に例えば｢角番｣に当たりを多めに出したいときは、｢ケツ０番｣とかを指定すれば、各島の｢ケ
ツ０番｣が優先される。このときは｢ケツ番構成｣になる。
⑤必ず｢店の利益｣は確保され、余剰分が打ち手に分配される。｢出玉割｣とは単純に｢玉｣だけではなく、
｢投資金額｣も対象。｢ＩＮ個数｣はトータルでは台の裏側の底から排出された玉を、｢ドブ｣に流す前に
カウントしているが、その数値からサンドの貸玉個数を引けば、当然｢持ち玉｣遊技の識別が出来る。
持ち玉遊技の比率が上がる｢昼過ぎ～夕方｣に店舗全体の当たり方が鈍る特徴がある。
⑥台からデータランプへの｢当たったよ！｣信号は各社共通であり、｢ホルコン｣から中継器(ホスト)、
中継器から台への｢当たれ！｣の信号も各社共通。メーカーによる障壁は無い。
93:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/26 23:54:33 AKOm1WPF
⑦(簡単に)以上の仕組みから、当たりは｢ホルコン｣からの信号のみで作動するため、ホルコンの｢意｣
としない｢当たり｣は生じない。又、ゴト等によるあらゆる不正行為は即｢異常検出｣される。店長は、
営業中この｢異常｣をホルコンの画面から感知していればよい。
⑧各社の台のプログラムには、｢検査｣時用の｢完全確率｣プログラムとは別に、｢当たり信号を受信し
た時だけ発動｣する、ホルコン用プログラムを持つ。
⑨簡単に説明すると、例えば甘デジで｢トータル確率｣が1/99だとしても分母を小さくさせるために、
確変及び時短中の早い当たりを固めて演出させたりしている。逆に｢電サポ無し確変｣や通常時→ナ
ンバーランプが通常の時は、時として｢大ハマリ｣を食らわせる場合が多々ある。これは｢一台単位｣
でのスランプとは限らない。例えば｢島内｣や｢グループ｣でのトータルとして制御されれば、ある一
台は初当たり率や継続率が上がり、その代償として｢ハマリ役｣が複数存在することになる。
この両者のバランスをとるために、｢差玉数｣｢サンド情報｣｢回転数｣｢人の入れ替わり｣などで、その
ときどきの｢当たり台｣を抽選していく。
⑩このあまりにも不自然な出玉の現象に、現在殆どの客が強い不信感を抱いており、完全確率を謳う
店舗および業界関係者への信頼は崩壊しつつある。
現在、この意図的に操作されている出玉操作への有効な対処法は見当たらず、｢選んだ台がその日、
当たりを多く配分されてくれる台｣であることを祈ることぐらいだが、長期的には確実にマイナス収支
へと収束してゆく。
94:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/27 00:03:30 /8mSgyPr
>>92-93 の説明で殆ど尽くされているのではないでしょうか。
訊きたいのは、個別台から大当り信号がホルコンに送信されてきて、割り数の関係で
キャンセルする場合、その時点での当該台の演出はどのようになっているのでしょうか。
①激熱演出が続いたまま大当りにならない ②鉄板演出あるいは激熱演出は発生させず
それ以外の演出表示に強制的に変更する
ホルコンの大当りキャンセル指令に反応して演出を変更するのには、パチ台メーカーが
そのようなホルコン制御に対応可能な表示プログラムの変更を許す仕様にしておかない
とすれば、パチ台メーカーもホルコン対応の隠れたプログラムを作成しているとしか
思えない。パチ台メーカーもその意味では大当りの不正制御に加担しているのでしょう
か？
95:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/27 05:58:16 B/Zc/Bk8
よくもまぁ何のソースも無いオカルトをダラダラ書けるよなｗｗｗ
96:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/28 01:02:58 V+o0L16z
>>95
実際に打つ側としては結構良い線いってると思うんだが。
挙動が怪しすぎて、ジジババですら「この時間帯は打っても無駄」って休憩してるんだぜ。
ボーダーよりも、全体の客数・時間帯・見せ台になる位置を考えて打った方が良いんじゃね？
それで俺は以前のノーヒット地獄よりは単発でも当たってマシになったぞ。
適当な空いてる台座って、14時～15時に打って負けるとか今考えれば間抜けだったな。
そんで角台どいてすぐ次座ったやつが当てて連荘しだすと、
「ああ、俺には連荘させたくないんだな。んでさっさと退かせたんだな。つーか個人管理してんのか。」
とかって思うようになって来た。
業界も「出玉調整という名のインチキしてます」ってさっさとゲロしてすっきりしたら？
97:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/28 07:49:08 bhAslEWG
>>91
パチンコ専門究極攻略法 2005/ 1/ 5 20:11 [ No.1 / 11673 ]
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
私が研究しました。
お金も、時間も半端じゃなく費やしました。
セット打法は９９％がせです。１％はキズ物で稀に存在しますが、すぐ対策されて、皆さんに情報として届く頃には絶対使い物になりません。
今はホルコン制御の自動経営です。末番攻略、並び構成、トランス単位の立ち回り攻略法も、５％ぐらいの真実です。実戦ではおおはまり、勝ちに繋がりません。
複雑に動いていますが、基本法則が何通りも絡んでいます。
パチンコは、確率で当たるのではありません、時間が来て、条件がいくつか揃うと当たります。
機種に関係なく立ち回りによる攻略が、唯一究極の攻略法です。
２チャンも時々相当な発言者がいるｗｗ 2010/11/27 22:13 [ No.11671 / 11672 ]
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
Re: ２チャンも時々相当な発言者がいるｗｗ 2010/11/27 22:23 [ No.11672 / 11672 ]
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
98:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/28 19:33:21 iwyrO/F2
他スレでの回答転載
メーカーは１００％でプログラム組んでるんだよ。
ただ純粋に各台の標準確率でホール出して営業したら、釘閉めだけでは例え閉めても
客の引き次第では大爆発起こしてホールの経営が毎回安定しなくなるから、必ずホール
が勝つ様にホルコンで制御しているだけ。
プレミアが登場している時点でお客はその台からの標準確率では当りの権利を得ている。
プレミアが外れるのは、ホルコンに台の当たりの信号が送られた時、ホルコンがその
抽選信号を消しているから。
つまり、プレミアが出た人はちゃんと台の確率内で大当たりを出した。
それが外れた時は、ホール側がホルコンで当りを取り消した。という事になる。
当然それが解っててメーカーも不本意ながらプレミアが外れる時の演出もプロ
グラムに盛り込んでる訳です。台を買うのはホール側ですから。
>>14さんの言うようによくバグだバグだで片付けますがバグなんてそんな
簡単に出ませんよ。実機持ってる側から言わせてもらえば。
ホルコンは何処も持っています。店の経営を安定させる為にはその店をヒイキ
にしてくれてる客からも不正な方法で利益を上げる。今のパチンコはホルコンが
全て台無しにしています。大体フルスペ打ったって２０００回以上家で嵌るの
難しいですよ。それがホールじゃ毎回発生しているんですよ。
もうパチなんて止めた方がいいですよ。
99:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/28 19:53:04 iwyrO/F2
結論
メーカーも加担しているということですね。
①激熱演出が続いたまま大当りにならない ②鉄板演出あるいは激熱演出は発生させず
それ以外の演出表示に強制的に変更する
①、②のどちらになるかはパチ台メーカーや台機種次第ということになろう。
ｐ－フラッシュのような大当り確定演出はおそらく②のように強制変更されるプログラム
が搭載されていることになる。
100:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/28 23:22:57 OaFTGZMT
>>91
２チャンのハンドルネ～ムについて 2010/11/28 19:24 [ No.11674 / 11674 ]
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
ヤフ版に慣れている人に、２チャンネルの読み方で注意してほしい事ｗｗ
２チャンこのスレッドで、又は他のスレッドで主役みたいに発言してる人
「ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７」さん」
は、皆さんもすでに解ってると思いますが、超多重人格者ｗｗですからね
【先ず遠隔ボタン押す仕事してんだけど質問ある？】のスレ主とは別人です、
メルアドを入力している「ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７」は青色で名前にリンクを張ってるから、別人で単一人物です。
緑色の「ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７」はスレ主以外に複数人が使用してますｗｗ
ＹＹも「ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７」で投稿してもなんら投稿に支障はありませんｗｗ
101:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/28 23:27:58 OaFTGZMT
続き
本当のホルコン制御の説明してる本物「ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７」さんはこのスレでは、今のところ
５９「ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７」、
９１ＹＹの質問に答えた、
９２「ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７」、
９３「ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７」、
３人？ｗのみです（笑）
その中でＹＹが管理パチンコとして言いたい事の結論は
『９３・・・現在、この意図的に操作されている出玉操作への有効な対処法は見当たらず、｢選んだ台がその日当たりを多く配分されてくれる台｣であることを祈ることぐらいだが、長期的には確実にマイナス収支 へと収束してゆく。』
と言う事ですね、今の管理パチではボダ派の打ち手は勿論の事、ホルコンの制御を経験的に知っている常連も、トータル勝つ事は不可能と言う事です。
じゃＹＹはどうなんだ？と言う声が聞こえてきそうですが、結論から言うと、ホルコン攻略者として店側にマークされたらお手あげですが、それが無いとして、ＹＹ得意の島構成の店では、客に交じってショボ勝ちは可能ですｗｗ
その理由は、関連台の動きで、ホルコンが今どの動きをしているかという推定できる判定キーをいくつも持っているということ、それとＹＹの打ちだした台の反応でホルコンの推定動作を早期に修正出来る能力を具備しているからですｗｗ
な～んちゃって！嘘で～す！この部分はマジに聞かないでね♪（笑）
客側である以上「トータル勝つ事は不可能と言う事です」だけはマジに読んでね♪ｗ
パチンコ屋も営利企業です、割数管理しながら客の射幸心を煽る事は当然ですよ！それが何処までが「著しく」の風営法違反になるのかの日本人客と在日業界側の力関係の問題です！ｗｗ
こんな管理パチンコに向きになって人生の大切な時間とお金を突っ込む日本人パチ遊びの愚行は止めましょう♪
Ｙ．Ｙ
102:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/29 19:32:00 eWjtJUbH
メンドクセェのって元気いいよな…
103:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/29 21:42:01 Js/sFucS
>>100とかってアスペル？
104:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/30 09:38:56 N5BH72eO
>>100
ワロタｗ
105:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/11/30 20:30:30 HJyg/vI+
お願いがあります。
遠隔ボタンが存在するなら。
台パン人とか
一切無抽選状態にしてください。
ボタン連打は仕様なので仕方ないですが。
遊び場にもルールはあります。
周りに人がいるのですよ
不快を振り撒いて…
は如何なものでしょうか？
106:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/01 21:44:21 sjQrXlNn
>>100に言えｗ
107:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/06 19:33:04 clyqQKkV
>>91
ホルコンプログラムの概要を内部告発２ 2010/12/ 5 16:51 [ No.11699 / 11703 ]
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
某氏のホルコン制御発言、ＹＹの評価点９０％！ｗｗ
今の管理パチはパチもスロもホルコンで半・全自動制御されています。
店側の者の意図によるｗ個人遠隔も可能なオプション付きですｗｗ
・・・省略・・・
某氏は、ソフトのプロと思われるが、ハード的なデジタルパチンコ制御方法にはそんなに詳しくないか、
決定的な事をわざと避けているようですｗｗ。
続く
Ｙ．Ｙ
ホルコンプログラムの概要を内部告発3 2010/12/ 5 16:56 [ No.11700 / 11703 ]
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
ＹＹの質問に対する某氏のレス
・・・省略・・・
これが全てではありませんが、ホルコン制御の真実です。ホルコン攻略法の花盛りですが、ＹＹは永久封印してますから、
巷で宣伝販売しているものは全部偽物です！効果のある攻略法は絶対に宣伝されるものではありません深く潜行します。
くれぐれも騙されないように！ｗｗ
Ｙ．Ｙ
108:通りすがり
10/12/06 23:46:20 bbkqoTGj
>>59
開発っつても色々担当があるんだよな。
なにを担当していれば59のような間違いだらけの嘘駄文になるのかだけ興味があるんだが。
具体例↓
>パチンコには設定がないので、この仕組みを使う。スロットには設定があるのでこの仕組みを使わない。
①Ｓ割が通常営業割進行である限りＰ割をいくら弄っても全体割を特定割にすることなど不可能なのだが。
Ｐ割だけ９割にしてなにすんのさ？なんにもならないんだがｗ
そして設定の有無も全然関係ない。Ｔ値の増減で困ってしまうようなシステム開発者なんていないんだがｗ
突確、確変、通特賞とパチンコでもＴ値は3種類以上あり、Ｔ値だけをみればパチンコは設定が3つ以上あるのと変らない。
3つなら遠隔営業できて6つなら無理っていうのは、59がHCどころか台のことすら全然知らないからだよ。
>ホルコンは昔は台番号が末尾１グループとか全部で９のグループを作っていた。（４と９の台番ない店仕様と２種類）
昔つったら箱HCばかりで、台信号管理は台の増減にあわせたスロット差込基板の増減で管理してたんだが、
4番9番の有無なんて店の設定画面の打ち込みで変るだけで、他は全く変らない。
要するに、4番9番の有無も全然関係ない。
本当の開発者ならもっとまともな嘘を書けよ。
109:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/07 03:58:47 Qpdv4Z6o
ＹＹって馬鹿なの？死ぬの？
>スロの割数設定の選択機能は風営法違反
実数化した内規の存在や決定経緯を知っていたら
こんな馬鹿なこと書けないんだよねぇ
wikiのスロ設定は白のところを編集でもするのかぇ？ｗ
２ちゃんは馬鹿多いけどヤフー程じゃないなぁ
110:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/07 04:15:39 Qpdv4Z6o
遠隔信者でもまぁ賢いのは居るしボダ信者でも計算できない馬鹿はいるが
馬鹿に「おまいｗ本物だよっ！」と言われた>>59>>91>>92>>93が哀れでならない
111:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/07 06:57:31 8HjxWXUW
真実を知るものはそれこそウィキリークスのパチンコ版でも作って、日本以外のサーバー
を使ってアップしてくれたら良い。
パチ台メーカーも含めパチンコ産業全体にとって大きなマイナスになり、傾くのは避けら
れないが、こんなイカサマ産業が永らえるのは業界関係者を除いて誰しも望まないだろう。
いでよ、パチンコ版アサンジ氏！
112:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/07 13:37:54 D1OBxWug
遠隔スレが何時の間にかホルコン詐欺宣伝スレになってる？ｗ
113:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/07 17:59:29 udE9t6fb
ホルコン詐欺って、ホルコンを意識して上手く立ち回れば勝てるので有料で情報教えます
って話かな。
今のホルコンは>>92 >>93のようなシステムと同様のものなら、上手く立ち回ることなんて
不可能だから、商売にならないよね。
ユニットグループは任意台番号選択可能、ユニットグループ間の優先順位もユニットグルー
プ内の優先順位もケツ番からでもトップ番からでも流せるという、それなりに感知しにくい
システムなら、対処の仕様がない。
長期的には確実にマイナス収支へと収束してゆくからこそ店側に利益が出る訳で、ホルコン
情報提供詐欺が成立する余地がない。
但し、一定期間（例えば１ヶ月くらいの期間）に、なぜ端台や特定の台だけが爆裂台になる
確率が高く、他の台が噴く確率が低いのかはこのホルコン制御の仕組みから了解可能になる
ことだけは確かだ。ただ単にその期間内で稼働率が高いから噴くのではなく、ケツ番やトッ
プ番に配当されているからこそ、噴くのだということが了解できる。
爆裂台の誇示は集客の目玉になるからこそ、客の視線上で一番目立つ端台周辺がケツ番やト
ップ番に選択されることになる。
爆裂台を求めて朝一から並んでくれる律儀な客が端台周辺に殺到するのも無理は無い。
また、どなたかが指摘されるように、閉店間際の大嵌り客に特定のユニットグループの割り
数を極端に上げてショボ連で慰安したり、あるいは逆に大連荘した客が打ち続けた場合、そ
のグループの割り数を極端に下げて大連荘した出玉を全部回収することも容易にできる。
店側にとって、これほど魅力的な出玉管理方法はホルコン制御以外にはない。裏ＲＯＭに交
換すれば不正台改良で検挙されるが、パチ台メーカーがホルコン制御対応のプログラムを仕
込んでくれているのなら、一切その心配も無い。
114:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/07 18:08:51 7lk21or/
>>109
スロの６設定変更は風営法に抵触する 2010/12/ 6 21:33 [ No.11706 / 11708 ]
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
＞その「検定に関する規則」の中で６設定全てを検定して承認しているのですから、設定１～６の全てが
「著しく射幸心をそそるおそれのある遊技機」では無いと公安委員会が認めた事になります。＜
ここが問題なのです、（中央の公安）認定機関は遊戯機本体の性能として６段階設定を認めた、
（地方の公安）検査・監督機関は何処の運用範囲までみとめるかが問題なのです。
この検定規則の元となった「風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律施行規則」と言うのがあります。
これの
【第九条 法第四条第四項 の国家公安委員会規則で定める基準は、次の表の上欄に掲げる遊技機の種類の区分に応じ、
それぞれ同表の下欄に定めるとおりとする。
著しく射幸心をそそるおそれのある遊技機の基準
回胴式遊技機
十一 ・・・（抜粋）遊技の結果が偶然若しくは客以外の者の意図により決定されるおそれが著しい遊技機であること。】
とありますが、検査による規則でほぼ全部がクリアーです。ただ一か所でありますが、ホール側の者の意図よって行うスロの設定変更は、
ここに抵触するとＹＹは解釈しているのです。
115:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/07 18:44:57 udE9t6fb
まして割り数を時間帯に応じて変化させれば、集客にとって好都合な特定の時間帯
だけ大当りを集中させることが可能になる。
イベント時は、昔のモーニング設定の例のように営業開始前に個別台毎に設定操作
を繰り返さなくとも、単に朝一の割り数を上げるだけで済む。
万年釘で営業できるので、昔々の釘師のような経験を積む必要もなく、信用の置け
る者なら大した経験がない店員でもホルコン設定数値を操作できるし、チェーン店
なら割り数に関してだけは本社からウェブネットを介してセンター一元管理するこ
とも初めて可能になる。
入賞口周辺の釘（つまり１Ｋ当たりの回転数操作）を触っても、大当り回数にさほ
どの違いは生じないが、大当りアタッカー周辺の釘を触ると総出玉数は確かに減少
するというチェーン店店長のトゥイターの投稿記事の根拠もホルコン制御が実施さ
れている傍証になるだろう。
116:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/07 18:53:14 Gk685X0v
>>113遅れて来た人、ですか？ｗｗ
過去の「今のパチンコはホルコン攻略しかない」で既出。
ホルコンによる制御を唱える者にホルコンの実物を見た者なし
ホルコンの実物を見た者にホルコンによる制御を唱える者なし
設置稼働中の実物見たことないでしょ？ｗｗ
117:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/07 19:17:03 q68zcTV7
昔々(２０年くらい前かな)、新規開業パチンコ店のドキュメンタリーがＮＨＫで放送
されたことがある。
入賞率を上げるために釘を開いて朝一営業が始まったけれど、想定する数の大当りが
出ず、経営者が苛立ち、設置パチ台のメーカー社員が狼狽してその周りをウロウロし
ている状況を記録していた。時間の経過とともに想定する大当り数が出てきて開店大
成功という筋立てだった。
その経営者曰く、『開店赤字営業は何なら店頭でお札を配って済むのならそうしたい
くらいだ』とか何とか発言していたように記憶している。
今なら、そんなパチ台本来が備える大当り発生標準確率に依存しなくても、ホルコン
割り数設定でいとも簡単に実施できる。
まして開店営業時と通常営業時の入賞率(１Ｋあたりの回転率)の大きな落差を感知さ
せて極端な客離れを生じさせることがないのもホルコン制御の魅力のように思える。
経営者サイドから見れば理想的な出玉制御技術だが、客の立場から見ればイカサマ
以外の何物でもなく、パチを見限る根拠になる。
奢れる者も久しからず、祇園精舎の響きありを引用するまでもなく、パチ産業も平
成時代の終焉とともに自然淘汰される可能性が高いのは、不況の深化が主因とはい
え、このようなホルコン制御営業が客から嫌気されて見放されることも大きな要因
になろう。身から出た錆びだから戻しようも無く、時代は自然淘汰という前を歩む
しかない。
118:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/07 19:26:49 KvW2EuNd
どこを縦読み？
119:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/07 19:38:43 Gk685X0v
>>118詐欺サイトに洗脳された酔っ払いの戯言。
千鳥読みをすると良いｗ
120:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/07 20:21:50 PeYDrra/
パチンコ版ウィキリークス、出でよ、パチンコ板アサンジ氏！
121:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/07 20:39:46 5Iq4Xri8
>>120ないものは出ないｗｗｗ
ホルコンによる制御を唱える者にホルコンの実物を見た者なし
ホルコンの実物を見た者にホルコンによる制御を唱える者なし
「多数が知ってる」と知ってる者には妄想は出来ないｗ
妄想は知らない者の特権、とも言えるなｗ
122:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/08 00:18:04 NKLC6HKE
>>113 世の中はおまいの足りない脳ミソで動いているわけじゃないおｗ
著しく射幸心をそそるの【著しい】も
客以外の者の意図により決定されるおそれが著しいの【著しい】も
どの程度をもって著しいとするのかを実数定義してなければ
開発はおろか検査も公安指導もできないんだおｗ
それじゃ実数定義もなしにどの程度なら違反で違法とするのかなぁ？ｗ
おまいが思ったら違反になるんだｗへぇ～ｗバカぢゃねぇのｗ
リピート
実数化した内規の存在や決定経緯を知っていたら
こんな馬鹿なこと書けないんだよねぇ
まぁヤフーのキチガイの解釈は世間はおろか２ちゃんでも通用しないってことだねぇｗ
123:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/08 00:27:41 NKLC6HKE
ああワルイ>>114へのアンカミスってことで
似たようなものだからどうでもいいけどねぇ
124:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/08 00:45:51 3vJIt3vF
>>117
1980年後半にＮＨＫ制作のドキュメンタリー番組、たしか冒頭はシャッターを開けると
群がるようになだれ込もうとするパチ客を整理・誘導する姿だったかな
経営者インタヴューで『店頭でお札を配って済むのならそうしたいくらいだ』とか何と
か言っていたことは記憶に残っているな
あの頃、日本経済もパチ店も勢いがあったから、時代を切り取るドキュメンタリーとし
て出色の作品だった
それに対して最近の新規開店ときたら（といってもチェーン店の支店にすぎないが）、
何と寂しいことか。
埋まるには埋まっても、大して出るはずもなく、午後にもなれば空き台が目立ち、夕刻
過ぎにはやや閑散とした雰囲気になってしまう
そりゃ、開店赤字サービスを期待した客は持ち金も大してないのだから、当然そういう
ことになる １週間も経てば、朝一並ぶ客も目に見えて少なくなり、そのチェーン店の
他の店と大して変わらない客数しか集められない
銀行がこんな業界に融資するのもよほど融資先探しに苦労しているんだろうと思える
量的緩和策がある限り自転車操業が可能なんだろうが、集客不足が破綻に繋がるのは遊
園地やテーマパークと同様
海外からパチンコをするために来日してくれる旅行客なんて皆無だから（実際、出ない、
勝てないの激回収店しかないのだから日本人ほど我慢強くない人はパチンコ好きにはな
れない）、この業界が生き残るのは難しいことに変わりはない
マゾヒスティックな依存症患者を再生産できないのは、少子化と堅実なライフスタイル
が主流になるに従って、ますます明確になるだろう
団塊の世代がこの世からいなくなるよりずっと前にパチ産業が消滅すると確信している
125:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/08 06:50:57 cnQYuvel
>>124世の中に出てる？ｗ
＞海外からパチンコをするために来日してくれる旅行客なんて皆無だから
知らないだけでしょ？ホルコンも知らないよね？ｗ
中国からの添乗員が暇つぶしにホールで遊んでるけどね。
大人にはテーマパークよりホールの方が面白い。
カジノは世界との競争必須、パチンコは「オンリーワン」
いずれ専用ツアーが出来て新聞にものるだろう。
126:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/08 18:11:05 OKXhWU24
質問ですが、たとえば嫌な客が来たときとか
その客個人の台を出さなくするとか、それともその客が座ってるシマを
出さなくするとか出きるの?
127:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/08 20:00:31 N6RI86KI
できる
128:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/08 22:56:53 0wWKvhqs
個別台遠隔はホルコン導入店なら、やろうと思えば何時でも簡単にクリック１～２回で
できる
外部打ち子軍団がいなくなったのもそのせいだな（店関係者の『内部』打ち子はいくら
でもいるだろうが）
129:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/08 23:08:12 FliwXXaE
この時点でホルコンが計数機能しかないとほざく人間はアホ？
130:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/08 23:41:39 OKXhWU24
店に気に入られないと、パチは勝てないんやね(´・ω・｀)
131:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/09 01:53:17 bUT9wQH/
出玉制御機能があるホルコンは公然の秘密
いつかは表に出るんだろうが、パチンコ版アサンジ氏がいずれ出現して
業界が木っ端微塵になるのを期待したいもんだな
132:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/09 02:07:49 bUT9wQH/
モバゲー市場が急成長しているそうな
今年度は1100億円規模とか、若年層がもうパチンコ店に踏み入れることはない
だろう
団塊の世代が逝く頃には完全消滅するのは動かし難いだろう
銀行が融資に応じなくなる頃、失職したパチ版アサンジ氏が出てくるのも遠くは無い
133:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/09 08:44:37 forWGUcB
２チャンのホルコン制御のＹＹ高評価発言 2010/12/ 8 22:04 [ No.11719 / 11720 ]
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
ＹＹの主張を代弁しているような内容なのでコピペ♪ ちなみにＹＹは更に具体的に評論可能です♪ｗｗ
Ｙ．Ｙ
134:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/09 09:17:34 toxTKfGe
ホルコンメーカー、過去を含めれば１０数社、
機種に至っては100以上ある、それぞれ方式が違う。
それすら知らないようだなｗ
135:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/09 18:36:35 oQIb9DAE
マジで全部遠隔なの？！
136:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/09 19:26:29 forWGUcB
Re: ２チャンのホルコン制御のＹＹ高評価発 2010/12/ 9 17:16 [ No.11721 / 11724 ]
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
パチスタちゃ～ん♪
年末で、忙しいのかな？♪
最近はパチやってないの？最近は勝てないんじゃない？
長く打てば、そのうち当たりが来る可能性は高いよ、問題はそこから連荘するかどうか、なんだよな～、せっかく突っ込んでやっと当たったと思ったら単発・ワンセット・３連であっさり切り捨てられちゃったりしてない？ｗｗ
ボダ派ギャンブラーとしては、最近のパチでは納得いかないところがあるんじゃないのかな？ｗｗ
特に２チャンのホルコン制御の発言には聞きたい事があるんじゃないの？ｗｗ
パチスタちゃんなら、どんな質問・疑問にもレスしてあげるよ♪ｗ
Ｙ．Ｙ
137:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/10 10:30:22 fMRQfjEq
>>125
ありえないな。何しろ激回収が続いているだから、２０年前に金持ちの中国人観光客が
多数来日していたらありえただろうね。
貧乏くさい遊戯にアジアからの観光客が来るはずもない。マカオのカジノに行くよな。
東京都が嫉妬して、カジノ特区開設なんて案出しようとしているけれど、馬鹿な外国人
観光客を集めるには、ブラックボックスの機械仕掛けのパチやスロットじゃなくて、
２１やルーレットしかない。
138:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/10 10:36:50 l4QoLTAO
輸出を画策した韓国では政府にパチンコ禁止を通達されてしまったし、導入を意図しても
中国共産党は拒否するだろうね。
日本のパチンコは敗戦後のすさんだ世相の仇花みたいなもんだから、どうせ団塊世代が最
後の大きなパチ世代になる。彼らが逝く頃にはさすがに日本でも消滅するだろう。
139:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/10 10:40:34 l4QoLTAO
可能性があるのは、北朝鮮が奇跡の経済成長を遂げて、金持ちが訪日する時代
になれば、それこそ同胞熱烈歓迎遠隔で勝たせてさしあげる時が来るかだな。
そこまで時代が推移するまでに、現北朝鮮政権もパチンコ産業も根絶やしされ
ているだろうがな（ｗ
140:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/10 12:31:04 g9B2eVhF
鋭いな. けど間違いが１箇所あったぞ
誤：奇跡 → 正：奇蹟
141:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/11 20:44:54 V+sC9G6U
遠隔ボタンおす係の人に、リアルで会ったことあるけど、俺はホールを司る神だ、っていう意識が強くて最悪だった。
あんな人間に、いいように大金を巻き上げられるなんて悲しすぎるな。
142:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/11 21:25:49 kxLWKAIU
>>141
イカサマ詐欺師、犯罪者だよ
143:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/11 21:31:39 ytpYHclz
>>135
うむ、パチ屋の前でねーちゃんがそう言ってた。
144:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/11 22:02:16 Rxe1kArW
>>134
＞ホルコンメーカー、過去を含めれば１０数社、機種に至っては100以上ある、それぞれ方式が違う
2000年代初めに北海道で自力で開発した違法ホルコンを他店にも売りさばいたパチ店が検挙された
記事があったよね
それなりのプロのプログラマーに言わせれば、いとも簡単に作成できる代物だから、メーカーが
乱立するのも当然だな。その基礎は以下にあることは明白だ。
⑥台からデータランプへの｢当たったよ！｣信号は各社共通であり、｢ホルコン｣から中継器(ホスト)、
中継器から台への｢当たれ！｣の信号も各社共通。メーカーによる障壁は無い。
145:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/12 07:54:53 slLOLIki
>>144無知、てか既出の事ばっかしｗ
＞自力で開発した違法ホルコン
速攻検挙されたｗ当たり前の話で業界の笑いものｗ
ホルコンに細工をしても最長2年しか使えない、
最短1週間、国税が真っ先に調べる、これ常識。
＞メーカーが 乱立するのも当然だな。
三共、平和、西陣など機械メーカーの兼業が主。
プログラムは、[0or1]の集計、積算、分析だから
電卓と大差ない、自動化してるだけｗ
＞メーカーによる障壁は無い。
当たり前ｗ組合中継基板の使用で信号が規格化され
出力のみ仕様でしかも”リレーを噛ましてる”、
意味わかんねぇだろ？ｗ
＞中継器から台への｢当たれ！｣の信号
の全面否定だ。
中一程度の理科知識があれば理解出来るけどなｗ
146:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/12 15:42:40 r0QRuuAZ
昨日となりで打っていた人が、１７８回転で打ち終わり帰りました。
しばらく経って店の人が来て、パチンコ台の上のデータ表示に向けてテレビのリモコンのようなもので
ピッ！とやると”リセット”と表示されました。
終了台には こうしたリセットは必ずやるのでしょうか。
また、リセットは何のためにするのでしょうか。
147:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/12 19:44:41 aB8bKcbL
大阪に来てみ、何でも有りやから
わかりやすいでぇ
みんな遠隔あるのを100%理解した上で打ってるよ
もちろん非番のデコちゃんも遠隔承知で打ちに来てるよ
大阪は日本じゃないわ(笑)
148:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/12 20:41:13 whR5Xrh4
>>147具体的に。
149:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/13 02:01:48 ObWgYEdp
養分客が入場して、それなりに嵌ると、その周辺（隣、裏以外もあり）に座って
おこぼれをもらおうとする
誰かが単発を拾うと、持ち玉遊戯継続を期待しながら電サポ消化が終わる頃から
打ち始めて確変をもらう（稀に持ち玉遊戯客が次の大当りが来ると即、撤退）
こんなホルコンの同一ユニットグループのパターン認識を意識した立ち回りを普
通のジジババ、オバタリアン、チンカスが試みようとする
空き席豊富な店では大阪以外でもどこでも見られる傾向かな
新規養分客はこんな店には二度と来ないとつぶやきながら退店してゆくというの
が頻繁に見られる
こんな店の場合は閉店に到ったところもあるし、しぶとく生き残っている店もあ
るらしい
150:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/13 10:59:46 SEqWmSdJ
名古屋市西区のキャッスルワンダー店で
え〇かくやられたよ。
－55k
151:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/13 18:02:36 XRF00m7n
ＹＹってこっちでも馬鹿さらしてるんだ。いい年こいて何やってんの？
152:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/14 13:25:37 yXwEHQKp
パチ屋は遠隔し放題だよな。
普段から警察官接待してて警察と癒着してるから、恐いもんなしだろうし。
ホントにパチ屋と警察は許せねえよ。
153:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/18 18:33:08 WYfHJGVL
１匹見つかったら５０匹はゴキブリですが
ゴキブリよりは隠れるのうまいだろ、
URLﾘﾝｸ(ap-soken.com)
154:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/19 19:51:40 NbP53LeL
>>153
捕まえるのはいいが被害者は泣くだけってのがなんかね、
やっぱパチンコは合法化＋法にのっとって健全化か廃止すべきだと思う
実際違法を見過ごして、後に違法と判決されても消費者金融のように帰ってくるわけじゃなし
155:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/25 16:53:55 J1kSdya0
>>92
俺が思っていたこととほとんど同じです
ありがとうございました
156:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/12/26 22:19:31 wrBp5Gtf
パチンコはイカサマカニ普通考えれば
毎回1／300位の抽選しても当たる訳無いカニ
ホルコンで
1／1～1／1000確率にするから客がハマるカニ
負ける人は分かっていてもサンドに諭吉溶かすカニ、100万円つぎ込んで、10万円欲しいカニ
サアサア年末年始ボーナス、へそくり全部つぎ込んむカニ
年収890万円の店長が待っているカニよ
157:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/01/01 10:26:53 LB2FBo5C
今年はウィキリークスに朝鮮玉入れが詐欺賭博としてリークされ、日本からパチ屋が消えて無くなりますよ～に!!
神社にお詣りしてきたょ
158:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/01/01 13:31:58 Qvw5L4DB
現金入れて玉借りた瞬間単発一回ばかり当たる。毎回そればかり！
今年も遠隔静岡市葵区アプリイ。新伝馬
頼むから同列一斉に当てるのは無しにしろ。
159:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/01/01 17:10:30 VbjdfK/c
>>158
即ヤメしろよ。
毎回、玉借りた瞬間に当たるんなら常勝ちじゃねーか。
160:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/01/03 09:55:54 wk75nv9u
パチンコの個人情報に基づく出玉調整と遠隔操作
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
161:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/01/07 23:25:49 N2zMWqTH
当たりクリックを押す優先順位を教えて！
1.可愛い女
2.初見客
3.ボインの女
4.負けが混んでる常連さん
5.暫く来てなかった常連さん
6.上品な常連さん
7.じじばば
の順で間違いないですか？
162:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/02/05 15:42:42 9PPAooGt
一位は「気分次第」
二位は「雇ってるサクラ」
以下は同じ
163:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/02/06 08:11:31 PVDIh6cI
激減しつつある重度パチンコ依存症患者から如何に収奪するかが業界の生き残り策なんだろう
最先端延縄漁で根こそぎ乱獲するのが現在のパチ屋経営法！
客側が対抗できっこないから、端から負けるのが確定しているのなら、閑古鳥が鳴いて業界丸
ごと総破綻への軌道に乗ったということだろう。
URLﾘﾝｸ(www.yano.co.jp)
しっかし、想像通りの使用実例だわ
ホルコン割数調整システムと顔認証システムがパチ店経営の両輪になっているんだろう。
「客単価」と「客利」という用語が刺激的！パチ店経営指南サイトでは「台粗」、「客租」
なんていう用語を使っていたが、ホルコン割数調整でいくらでも詳細設定が可能だから、
高価な顔認証システムを導入することが可能なんだな。
第２部 【顔認証カメラを活用した顧客分析】～来店顧客と来店会員の違いを明らかにする～
* 顔認証システム「マーサス」とは？
* 来店顧客と来店会員、客単価と客利
* その他、パチンコホールにおける顔認証システムの活用事例
講師：オムロンアミューズメント（株） 新規事業推進担当 庄田 雄一氏
第３部 【パチンコホールのカスタマープロファイリング】～会員分析から顧客分析へ～
* パチンコホールの顧客分類と顧客分析手法
* ＧＩＳを活用した会員分析の事例紹介
* 顔認証カメラを活用した顧客分析の事例紹介
講師：（株）矢野経済研究所 研究員 高橋 羊
164:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/04/11 23:04:33.60 f2+/xJ9/
>>92
オレの及川奈央の１日９９当たりはバイトのミス？
165:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/04/12 03:18:09.66 ZK/fx66m
>>164
これまでにアンタから大きく回収しているか今後、回収可能と店側が判断しただけ
ただそれだけww
166:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/04/12 06:47:10.72 elRWVzRG
毎月、勝たしてもらってる店で出禁になったよ。
遠隔してない店もあるんだね
て言うか、どこの店でも負けないけど、店長に愛されてるのか？
167:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/04/12 21:02:32.58 S313/30r
>>165
さすが店側はプロだな
瞬時に養分を見分けるとは
して、それは店長の仕事か？
168:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/04/13 22:05:38.32 qhjYnUWH
ボタン押す時はやっぱり「ポチっとな」とか「今週の目玉～」とか言うんですか？
169:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/04/15 23:50:32.87 tnlRvP3X
立川痔アスはマジで制限かけてくるぞ
クソ性質の悪い白シャツに目をつけられたら最後
以後、ずっと金をむしり取られる
170:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/05 19:30:27.41 l7sRh3l2
誰か教えてください。
北斗の拳 百烈で通常時に死兆星出て、普通にハズレました。あれは確定じゃないんですか？
171:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/05 20:03:17.43 EaIEApgo
>>170
確定ではない！
ポチッと押したら確定です。
172:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/05 22:39:46.31 QWrQv5OM
この前石原都知事が来た時大当たりボタン押し続けるの大変でした。未来のパチンコ業界背負っていると思い頑張ってみました
173:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/06 00:28:30.76 LkePDnX1
元業界人のオレが教えてやろう。
現役人がべらべら業界の弱みをしゃべるのはタブー中のタブーだよ。
この守秘義務違反がばれたら追放されちゃうよ。
俺がリモコン押すときは、初心者とか一見カップルみたときかなぁ
機種イベントとか広告入れる日は開店前に何台かおす。
客寄せ日の朝に何台かスタートダッシュさせると後々の稼動に
大きく差がでるからね。夕方からは稼動の薄い時代劇コーナーとか
盛り上げるね。
おしてからホルコンが計算するから判定下りるまで数分はかかります。
ホルコンを考えて出したかったら
人気、履歴、3000円、角
をヒントにたちまわろう(俺が働いてた系列店推奨)
2chで俺の妄想書き込むの楽しかった。
174:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/06 01:27:42.05 Sd+5/wrP
暇なやつだ
かわいそうになる
175:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/06 02:09:39.50 7YuU7paa
今の時代ならパソコン一つで何でも出来るだろうな。
チョン業界なんだから何でもしてると思う
176:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/06 20:08:58.95 iMHB7Gqr
このスレスゲーなｗ
177:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/06 20:11:19.65 7KU/VXnM
助六が1800はまりした時もテレビ収録だし可哀想だからそろそろ当ててやるかと思ってやったの？
178:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/06 21:17:17.40 JJdwWAaF
ノストラダムスの7チカラボタンって押してもらえたらどんな効果あんの？
179:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/06 21:19:09.24 yojRf95r
今やロケットを自力で打ち上げられる
国だからな日本は
やろうとしたら釘だって遠隔で微調整
するくらい朝飯前だろ
180:チャービン建具 ◆houdatusan9f
11/05/06 21:35:47.57 c5g+j6wG
＿＿＿＿
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,（･）（･）∴| URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | ＜
＼| ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
181:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/06 21:39:41.89 /ygO55m4
まいったよ。今日、甘デジだけ打って７万２千円負け。出玉有りの当たり２回。
ＧＷ中、ボダ以上の甘デジばっか打ってもう２０万以上負けてる。
ボダ信者だけど、遠隔も疑いたくなるよ。
182:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/06 21:45:11.02 JJdwWAaF
甘デジでそんなにつぎ込んで当たり2回って小当たり連か大ハマリ？
183:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/06 21:47:01.62 H+DvptcO
遠隔師のおっさん！
うちの嫁はんの乳首ポチッと押したってくれ！
最近相手したってへんからもだえまくりよるぞW
184:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/06 21:51:31.78 /ygO55m4
甘カイジで小当たり＆出玉無し連発。昨日は戦国乙女で９連荘でスルーとかありえんわ。
185:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/06 22:37:06.04 HWmm9QJk
バカだな(笑)
186:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/06 22:49:52.60 lcD0BzSm
基本遠隔は、大当りを
強制的に出すものなのです。
だが、その逆も、今は可能。
パチンコ屋を生き残らせる為の
機器を開発する業界もあるんです。
メーカーも、
店がプラスになる台しか作りません。
店舗は、そんな台だけが
欲しいので。
187:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/06 23:03:22.71 AWh3CuuY
結論としてはどうなん。これでＯＫ？
『ホルコンはホールの出玉を監視するだけで遠隔とは無関係。だが遠隔してる店はゼロでは無い。』
188:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/06 23:48:15.95 iMHB7Gqr
>>187
俺も知りたい。
遠隔で操作した当たりがあればその分ホルコンがOUTを差し引くと思ってたよ…。
189:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/06 23:58:25.25 AWh3CuuY
問題は遠隔が有るか無いかではなく、仮に遠隔などの不正が有っても、客側が一切知ることができない
パチンコ業界の不透明さに問題があるのだと思う。マジで毎日の全台の通常時の回転数、大当たり回数、
差玉の情報公開を義務付けて欲しい。不正してないのなら、それができるハズ。
そこを隠すから遠隔信者が増えるだけ。
190:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/07 00:06:53.42 s/GoPd6N
>>187-188
取引先の店長が嘘ついてなければ差し引かれるよ
ホルコンは島の割り数しか設定できないから誰に当たりプレゼントとかできない
だからこそホルコンだけでは違法にならないんだよ（割り数いじってる時点で黒だろと俺は思うけどｗ）
ノストラダムスみたいなソフトで大当たりを特定の人にあげちゃうと当たりは出るけど
その分ホルコンが割り数を戻そうと働くので回収始める
ただこの話聞いたの数年前なんだけどST機に対しては遠隔ってどうやって対応してるんだろ？
最近の遠隔詳しい人教えて
191:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/07 00:10:23.82 ub+aGjF6
>>189
遠隔「信者」って何言ってんの？
摘発されたのも事実、全国ネットのニュース報道されたのも事実、
ソフトで特定台の直撃当たりを操作員が再現した場面も一緒に報道されてる。
すぐ真上のレス見てないのか？（笑）
ソフトの存在が「遠隔は間違いなくある」事を物語ってるよ。
台側の加工がさほど難しくない事もな。
ついでにいうと当てる事も嵌める事も個別に可能。
ニュース映像で制限ボタンもよく見える。
192:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/07 00:21:15.53 zpIX16A/
>>190
感謝。
やっぱり遠隔とホルコンは連動してる訳で。
ホルコン単体で違法ではない、というのは詭弁だな。
193:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/07 00:41:27.91 s/GoPd6N
俺の文章が下手なせいで勘違いさせてたらごめんｗ
連動はしてないよ
ホルコンは島の出玉と入金の管理だけだから
遠隔によって与えられた出玉かどうかの判断はできないから割り数調整しようとしちゃう
194:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/07 00:47:08.42 PN9tzFLb
>>191
俺は遠隔は有ると思ってる。でも遠隔やってんの全体の１％以下なんでしょ。
遠隔はコストが掛かり過ぎるしリスクもでかい。
全部の店でやってる訳ねーのに、「負けたから遠隔だ！」ってすぐ騒ぐバカが多過ぎるっつってんの。
195:タノム
11/05/07 00:51:55.39 VeKmyz8t
タノム
196:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/07 00:59:26.46 ub+aGjF6
>>194
1％のソースを出してね。根拠がないよ。
コスト→大手は？
リスク→操作が下手ならヤバいんだろうね。
ボナンザも露骨過ぎたから摘発されたんだろうし。
むしろ組合でどこは入れてるとか、近隣ホールのホルコン・遠隔の有無は店責任者は知ってそうな気が。
197:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/07 01:01:32.16 PN9tzFLb
マジレスしてやる。大手上場企業が製造・販売しているホルコンは情報収集機能だけで
台のコントロールは出来ない。ただそれを違法に改造するメーカもいる。
その違法なホルコンを導入している店はごくわずかだ。
さぁ反論してみろ。パチンカスども！
198:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/07 01:05:38.14 ub+aGjF6
>>197
あなたはただ根拠になるものを何も出さずに断定してるだけじゃないか？
ソースを出せば納得出来るって言ってるんだからモチツケｗ
199:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/07 01:08:40.58 PN9tzFLb
>>196
すまん。１％は大体のこれくらいだろうという意味。１０％かもしれないし、５０％かもしれない。
要は「ホルコンを導入してるから遠隔だ。」って言うのは間違ってるよ。って言いたかっただけです。
200:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/07 01:11:15.84 PN9tzFLb
>>198
じゃあんたもソースだしてね。１００％店で遠隔してるって。
ちなみにオレは店長の知り合いから聞いただけだよ。
201:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/07 01:12:04.14 s/GoPd6N
その通りでホルコンは違法じゃないよ
でも制御機能ついてないホルコン使ってる店の方が1％な気がするｗ
202:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/07 01:16:39.08 ub+aGjF6
>>199
ホルコン＋遠隔で使ってる店もあり、遠隔のみの店もあり、
何も導入してない店もあると。
ただその割合ははっきり言って不明、とこういう事ですね？
それは納得。
ホルコンについてはさっき別の方から回答戴きましたね。
割数に影響を及ぼす場合がある、と。
203:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/07 01:18:12.00 PN9tzFLb
>>201
なら制御機能付いてない大手が販売しているホルコンは何で売れてんの？
流通してるホルコンって大体２、３社のメーカのものでしょ？
それとも大手が裏で違法ホルコン売ってるって事？
204:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/07 01:20:55.24 8R8gd1eO
遠隔はあるよ。ただ大手は遠隔なんてしないよ
リスクが大きすぎるからね
個人がやってる店ほど遠隔の可能性はある
これは遠隔店の店長から聞いた話だからマジだぞ
205:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/07 01:21:48.95 s/GoPd6N
流通までは話聞いてないから知らないけど表だって割り数制御機能付♪で販売できなくないか？ｗ
あとさっきから気になってたけど誰と戦っているんだ君はｗ
詳しそうだからST機の遠隔ってどういう制御か教えてよ
206:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/07 01:21:56.00 ub+aGjF6
>>200
私は100％遠隔してるなんて言ってませんが？
よってこちらがソース出す義務もないよ。
根拠のない数字を持ち出したのはあなたの方でしょ？
207:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/07 01:29:27.32 zpIX16A/
もう、しっちゃかめっちゃかだな。
皆さん落ちつけｗ
>>193
その場合割に影響するんですね…なるほど。
208:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/07 01:37:10.13 0ynJp/sX
>>181
なぜパチンコ屋の稼ぎ時で黙ってても客が来るＧＷに、わざわざボーダー以上の台＝店が損する台を
置いてるのかよーく考えてみよう。
それは君みたいなボダ信者を嵌めて金を突っ込ませるためなんだよ。
もちろん回るだけで確率も連チャン率も悪くしてあるので絶対に勝てない。
そういう台は概して一目で回るってわかるくらいヘソがガバっと開けてあるもんなんだよ。
食虫植物が良い匂いを出して虫を惹きつけるようにｗ
209:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/07 01:40:00.86 PN9tzFLb
>>205
しいて言えば、不正しているパチンコ業界、それを見て見ぬふりをしている警察と政治家と戦ってるのかな。
ＳＴ機こそ楽勝で遠隔出来る気がしてならないよ。
ただコスト的に考えて、不正するとしたらハーネスや裏ROMだと思うが。
210:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/07 01:50:17.27 PN9tzFLb
>>208
最大のミスはＧＷ中だって事を忘れてたことでした。
211:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/07 01:54:45.42 SvGU78bh
最大のミスはパチンカスであることに無自覚
212:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/07 01:56:02.29 0ynJp/sX
そういう俺も昔ＧＷに同じような目に遭ってそのとき気づいたんだけどね
今ならＧＷや盆や正月に回る台があったらかえって警戒するよｗ
213:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/07 02:01:47.01 PN9tzFLb
>>211
お互い様でしょ？
214:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/07 02:01:48.31 SvGU78bh
行くことが前提なん
アホちゃうか
215:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/07 02:04:40.92 SvGU78bh
>>213
パチンコなんかするかボケ
216:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/07 02:06:08.87 s/GoPd6N
>>209
ありがとう
STの方が簡単なのか
俺の知ってる遠隔は○回確変プレゼントで高確率中は自力当てだったから
STだと○回プレゼントって行ってもST抜けちゃったら意味ないなと思ってたから難しいと思ってた
217:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/07 02:09:15.31 PN9tzFLb
>>215
ならパチスロですか？
218:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/07 02:10:53.41 0ynJp/sX
こんなところでスレチのパチンカー批判してるってことは、パチンコ屋側に立つ人間ってことだな
219:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/07 02:13:29.86 Mo/w863w
確かに仁王…まあいいや
古いけどこれ貼っときますね。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
220:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/07 02:18:39.62 SvGU78bh
>>219
パチンコパチスロは撲滅だな！
221:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/07 02:19:44.20 s/GoPd6N
元々客同士でやってるお金のつかみ取り合戦だからな
222:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/07 02:21:25.23 PN9tzFLb
分かってんだけど、立証できる方法は無いもんなのかね？
パチ屋に行かないことだけじゃなく、具体的に証明したいよね。
223:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/07 02:28:08.33 s/GoPd6N
直接話させてマイクで録音するしかないんじゃない？ｗ
もしくは店にスパイ送るしかないと思う
長い戦いになるけどね
業界関わった人は共犯だからしゃべれないし命の危険関わるし
俺も仕事中に得た情報は本当は離しちゃダメだしなｗ
店名とか書かなければOKだろって程度の認識だし
224:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/07 02:36:39.33 Mo/w863w
そういえば店員バイトしたって人がどっかのスレにいたな…
元々中を覗くために入ったとかで。
面接で「パチンコは、やらないのが賢いよ」って言われたりしたとか…ｗ
225:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/07 02:37:10.56 s/GoPd6N
溜まってるドラマ見てたらこんな時間かｗ
このスレ始まって以来の1日書き込み数じゃないか？
今日も寝て当たりボタン押してもらえる台狙いに行くか
226:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/07 02:41:10.33 s/GoPd6N
>>224
バイト自体は全然そういう深い部分教えてもらえないけど
結局社員が仲良くなると話ちゃうんだよな
最近はそれを防ぐために直接バイト雇わないで派遣経由にしたり
休憩時間を社員を会わないようにずらしたりして店長以外とは仕事教わる以外会話禁止増えてる
当然社員にもバイトに店の事話したらわかってるだろな？と釘もさしてるみたいね
インターネットの普及のせいで内部情報ばらしたくないんだろね
大手派遣会社で働いてる友達情報だからこれは間違いないはずｗ
227:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/07 02:44:29.07 ujG51cE5
なんて長文の多いスレだｗ
疲れちまったよ。
暇つぶしに読んだついでに、２，３言わせてくれ。
ソース、ソース言ってる奴らは工作員だと思う。（肯定にしろ否定にしろ）
これだけ巨額の金が動いてる産業の致命的な証拠がこんなトコに
出てくるわけねぇだろ！
その「ソース」！値段をつけりゃいくらになると思ってる？ｗ
それと遠隔の根本についてだが、
おまいら、状況証拠で判断できんのか？
Ｋ察の天下りがパチ業界に流れ込んでるという不自然な事実がある以上、
（ここいら辺はソースあったよな。名簿とか）
ほぼ治外法権といえる現状と見れる。
その中で「何をやったってお咎めはないけど、ウチは正直にやってます」
なんて経営者がいると信じる事ができるのか？
信じられぬと嘆くよりも、人を信じて傷つく方がいい
と言うピュアな人は行けばいい。
俺はもう、腐ったミカンになっちまったから投げ捨てられたけどなｗ
228:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/07 02:46:14.35 Mo/w863w
やっぱりバイトだと核心には触れにくいみたいだね。
派遣社員か…顧客のデータベースに関わる仕事してる社員が漏洩した話も
チラホラ聞くし…。
俺も仕事放り出す訳に行かないからなあ…誰か猛者がいればｗ
229:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/07 02:50:41.04 PN9tzFLb
こっそりデジカメで撮影してやっかな。
お座り一発とか甘デジ１０００ハマリとか。
ちなみにパチスロだが、最高ハマリは古い緑ドンで４６００回ハマリ。
ハマリ中だけでメダル１箱くらいになったけど。
230:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/07 02:56:56.12 PN9tzFLb
NASAの月面着陸と、パチ屋の遠隔は人類の永遠の謎だな。
明日も身銭を切って遠隔を実証しに行くのでもう寝ます。
231:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/07 02:57:11.48 s/GoPd6N
>>229
実際そういう通報が何件も寄せられてやっと重い腰を警察は上げてくれる
そういうのでガサしたら遠隔or裏もんでしたってので捕まってるニュースたまに見るよ
5号機なのに1時間で4万勝った！とかAタイプなのに4000回しても当たり来ないとかだったらしいよ
負けるだけだと嫌がらせに聞こえるんだろうけど短時間大勝ち報告が多いって情報が重要なんじゃないかな？
緑ドンで天井だとロケット状態だから3000も回したらそれだけで4000枚以上出るはずなんだけど箱でかいのか？ｗ
232:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/07 03:02:40.46 jpvRyvwY
たまには遠隔で勝たせろハゲ!!
233:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/07 03:05:30.03 PN9tzFLb
>>231
甘海でST5回なのに10連荘とか何度か見た事あるからね。しかも15R連荘とか。
どんだけの確率なんだよって思う。
ちなみに５、６年前の古い方の緑ドンね。VIVAじゃない方でBIGのみのやつ。
234:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/07 03:14:07.50 bXYQY0jq
>>231
ごめん。緑じゃなくて赤だった。
235:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/07 04:49:03.76 rqZiznSS
>>234
おまいが寝ぼけたこと言ってるから誰も書き込まなくなったじゃないかw
236:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/07 15:55:44.41 ZMebCbAh
北斗KVJで800嵌ったことあるな
2通もなく10倍嵌り（MAXだと4000嵌りｗ）
百裂が新台で入った日ぼちぼち出てたのが翌日から6日間大当たり数1桁
潜伏もカウントするのでそれを入れても1桁（スランプ見たら出玉ありほとんどないｗ）
総回転数は一日2000回転以上
しかしその翌日からから1週間出まくりｗｗ
最近でも休日は朝から必ず500以上の嵌ってる
ちなみに百裂は1パチに唯一一台あるやつね
こんな極端な嵌りや出方は何かやってるとしか思えんが・・・
237:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/07 19:15:41.58 M9gt7R2i
>>236
オレは詳しくないけど確率学的に言えば、分母の１０倍ハマリまでは現実的にあるみたいよ。
238:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/07 19:27:31.89 M9gt7R2i
ハマる原因を補足すると、分母少数と関係があるから。もともと分母は２の１６乗の６５５３６。
一般的に「１００分の１」より「１０００分の１０」の方がハマる可能性が高いらしい。
って聞いたことがある。あと分母の１００倍で確率がほぼ収束するらしいけど、
まぁ所詮人間が作った幼稚な乱数で完全確率なんかありえないけどね。
239:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/07 22:26:33.43 14z1eIHV
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 21:00:47.55 ID:BFpUJwgm0
アキバ祭り鉄板！
出さなきゃ後が無い！
ピンで行くとホルコンで狙い撃ち嵌りされるから
軍団集結して占拠だーーーー！！！！
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 21:40:51.70 ID:PfJbAoKe0
おい、このスレ見てる糞チョンオーナーども！
俺達はお前らのホルコン狙い撃ちに負けないぜーーーーー！
甘ミドル島軍団占拠共有乗り打ちで対抗してやるぜーーーーーーーー！
ついでに携帯で証拠データも残してやるぜーーーーー！
俺達は、お前らパチ屋と戦い続ける！！！！！！！！！
240:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/07 23:00:20.72 s/GoPd6N
つまらない規制かけるくらいなら抽選一回行うたびに分母も1づつへるようにしてほしいよねｗ
確実に分母回せば当たり確定みたいな
241:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/07 23:08:00.19 5s5nqbm5
射幸心を抑える為に何で出る方にだけ規制掛けちゃうんだろうね。
出る方に規制掛けるなら、出ない方にも規制掛けるべきなんだよ。
例えば１０万負けたら５万返金、でももし１０万勝ったら５万は募金みたいな。
242:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/07 23:45:53.12 ZYg4O0Rp
パチ屋じゃ遠隔なんかしてない。全部、部外のシステム会社がある程度、儲かるように
システム組んでいるんだよ、ぱち屋はそれを見守っているだけ。要望も言うらしいが。
243:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/07 23:49:45.92 bw7cuqTM
>>スレ主さん
どんな時にポチッと押されるんですか？
>>238
おまい確率をホントにわかってないな。まずは確率と統計の違いからだな。しかも今回の場合は1/100でも10/1000でも関係ないぞ。
244:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/07 23:55:22.46 5s5nqbm5
>>243
じゃ説明してみて。
245:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/08 00:05:44.51 oQRjYJyf
>>243
ちなみにオレの認識では確率と統計には密接な関係が有り、明確な境界線はないからね。
言葉の定義じゃなく、本質を説明してみ。アホなパチンカスさん。
246:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/08 00:10:09.63 SlHY4IUa
俺も1/10と1000/10000を1000回抽選したら当たる回数全然変わるって聞いた事あるけど違うの？
10000回すれば収束するけど分母に満たない回数だと偏るもんだと思ってた
247:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/08 00:17:49.56 06FK3Rxh
お前らは、まだ確立とかいってんのかよ・・・目を覚ませよ
248:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/08 00:19:55.55 SlHY4IUa
>>236の話題で確率の話でたからしてるだけなのに流れ見てもわからないのか？ｗ
249:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/08 00:32:34.87 u9HpEy8w
質問です。
スロの高確移行タイミングとかまで遠隔できますか？
何かコイン無くなりかけでいつも高確入って追い銭パターンなんで
250:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/08 00:33:36.22 dY9yQ0YR
そもそも不正していないのが前提だからね。
一応、警察とは別に抜き打ちで検査する機関もあるみたいだし。
パチンコだけじゃなく、完全にシロと証明するのは難しいとは思う。
相撲じゃないが、競馬などの公営ギャンブルも八百長があるかもしれないし。
仮に八百長があっても配当は出るわけだしね。
そのため適当に賭けてる人間には関係ないし、ばれにくいはず。
251:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/08 01:00:39.76 GLoNyA/z
毎回保留玉で当たり抽選をしているわけねぇだろ。
完全確率じゃないんだからほぼスロと同じハマり、通常、連チャン、とかモード振り分けをしていると考えるのが自然。
252:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/08 01:02:06.50 VlseIatj
パチンコ程確率という物を正しく理解出来るものは無いよね
確率に関する授業を行う教育機関はパチンコ台を教材として扱うべき
253:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/08 01:05:17.43 oQRjYJyf
全国にある１万店舗あるうちの１店舗でも不正がバレたら、他の９，９９９店舗も疑われて当然だよね。
でも例えば、パチスロ桜大戦３の設定１の機械割が１０５％でほとんどの店で撤去されたけど、
遠隔やってれば、いくらでも差玉は調整できたハズじゃないの。それをせずに撤去だから、
実際、遠隔やってる店ってごく少数だと思う。
それをホルコン入れてるから遠隔だって言ってるヤツが多過ぎるよ･･･。
254:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/08 01:13:18.48 oQRjYJyf
小学生の算数では「１／１０＝１０／１００」だったけど、実際は同じじゃないと思うんだよね。
何十年か後には教え方も変わってるかもね。
255:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/08 01:31:41.24 kUujbhbh
>>253
ホルコンと遠隔を同じと勘違いしちゃってる人間が多いのは分かる。
しかし、遠隔出来るソフトを組み込んでる店がホルコン導入するとどうなる？
昨夜も「遠隔で当たりを入れられた島はホルコンが割を削ろうとするよう働く」ってレスがあったしな。
こうなると客には区別付かないだろｗ
まあ個体の確率が悪い台が多いのも相まって、客が果たして何で嵌まってるのか
分からん状態だと如何様にも解釈はされるわな。
こうなると危うきには近寄らず、なんてのはむしろ必然なんだよ。
256:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/08 01:32:32.85 06FK3Rxh
お前らは、どこまでバカなんだ？
実際、同じだろ。1/10=100/1000も同じなんだよ！
257:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/08 01:43:01.88 oQRjYJyf
>>256
バカなのは認めるが、オレが言いたいのは確立じゃなくて統計の方ね。
258:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/08 01:49:46.84 06FK3Rxh
そうか、ごめんな＾＾
259:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/08 02:06:56.06 oQRjYJyf
多くの人は会社帰りか土日しかパチンコ打てないし、試行回数増やす前に台撤去とかなっちゃう。
だからボダは理解できるが、それだけじゃ一般人は勝てなから、ホルコンやオカルトも使えるもの
なら使うってのが正解だと思う。まぁ時間効率から考えて打たないのが真の正解だけど。
260:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/08 02:08:29.96 S/Ksj5+y
ぱちやがやってる不正は裏物がほとんどで遠隔はごくわずか。裏基盤でも遠隔でも同じようなことができるのに
わざわざ、大掛かりかつばれやすい遠隔をするわきゃないよな。封筒あけるのに、ハサミがあるのに日本刀をもってくるようなもんだ
261:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/08 02:38:32.80 ZXxI46EX
>>259
違う台渡り歩いたら、ボダは意味がないんですか？
ものすごい馬鹿乙
262:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/08 03:27:42.03 SlHY4IUa
>>253
割り数というよりもホルコン非対応が一番の原因とか書かれてたけど結局どっち？
263:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/08 04:13:09.54 3FwOlAI7
>>261
サラリーマンだって言ってんだろ。撤去前の台でボーダー以上って簡単に見つかるの？
新台入れ替えでも座れないし。やっぱ君みたいなパチプーは頭悪いね。
264:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/08 04:13:42.49 BM75i23g
>>257
自分で認めるだけあってかなりのバカだなwwwwwwお前は一体何を確立したんだ？wwwwww意味わかんないなら漢和辞典でも調べて見ろ。無いならいくらバカでも国語辞典でも意味わかるだろ
265:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/08 04:19:16.04 3FwOlAI7
>>264
今時、辞典なんか見ないよ。
お前、他のスレでも中傷だけしてんだな。もう来るなよ。オレも来ないから。
266:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/08 08:14:10.40 VsTluD1r
おまえらバカばっかだろ…
1/10も10/100も
両方確率だけじゃなく、偏りも同じだよ
じゃあなんでよくこの話が出るのか？っていうと
それは単に「おかしな偏りを作る仕組みの都合上」ってこと
いいか？
たとえば極端な話、
大当たり確率1/10、仕組みは乱数10コのうち1コが当たり
という台を10時間打つとする
最初の1時間は当たりの乱数しか引かないようにできていて
あとの9時間は残りのハズレの乱数しか引かないようになっている
これだともちろん、毎回独立試行の確率1/10では全くないが
大当たり出現率自体は1/10だといえる
現実的に考えて、こんな単純で極端で露骨な
仕組みにはしようもないので
上の例の最初の1時間の「当たりタイム」の当たり乱数を
他の9時間の「ハマリタイム」に少し分けてやる
それに今の台には大当たり自体の種類もたくさんあるしな
だから乱数の分母が大きい方が
あれこれ仕組みを弄するのに都合がいいだろう
267:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/08 08:33:02.62 faKX1W7l
↑朝鮮人に操られてんねー みんな！ｸｯｸｯｸｯ…
268:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/08 18:26:38.65 5NStpDO+
ライバル店やグループが出玉操作してるならばそれを蹴散らす為に
シロの店から通報するケースがあってもいいんじゃないかな
そんな話が出て来ないって事は
①パチンコ屋の100%がクロ
②通報しても摘発されない
③元々ホルコン出玉操作など無い
②の場合、パチ業界は警察と癒着しまくりだとすると警察は通報する側とされる側を天秤にかけなきゃならなくなる
例えば通報する側のシロ店が大手で警察と良好な関係ならクロのライバルは消せる
269:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/08 18:34:21.10 5NStpDO+
続き
でもそんな事件は聞いた事も無い
業界人なら遠隔ホルコンの事やライバル店の使用状況は全く知らない訳じゃないと思うが。
それに客確保が大変な今の時代、不正の通報でライバルから客を奪う動きもあっていいんじゃないかな
そう考えると実際①か③のどっちかかな
270:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/08 19:16:20.68 SlHY4IUa
マルハンなんて入社1年目の奴が求人用コメント書いた時に
遠隔のタイミングが難しいって内容書いてたけど問題無しだったからなｗ
大手はお金で解決してるんだろうね
271:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/08 19:18:02.46 Zt0x2400
>>269
答えは①～③のどれでもないよ
正解は…
④取り締まるための適切な法整備がされてなく脱法状態なので
パチ屋がやりたい放題でも警察は動くに動けない事例が多々ある
（ちなみに警察がガサに入るのはほぼクロだと断定してるときだけ）
脱法状態、適正な法整備
パチンコが庶民の娯楽としてこれからも残るか廃れるか
この２つは大事なキーワードだね
272:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/08 19:43:30.46 7ABe2ABd
本当に遠隔で出玉操作できるなら釘めっちゃ開けてパチプーホイホイ状態にするけどな。ボーダー＋3～4もあれば終日回してくれるだろう。その方が確実に稼働上がるのにしないのは遠隔が存在しないから以外何物でもない。負けてるやつらの妄想だよ
273:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/08 20:06:45.92 pDCh0yPx
>>272
それって逆に不自然過ぎる（笑）
何故こんなに回るのに出ない？何かあるんじゃねってなるだろ。
だから遠隔使ってる所はむしろ釘は派手にいじらないと思う。
普通にサクラに打たせて見せ台を作る方が効果は高いだろ？
274:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/08 20:19:15.14 kn05jmtZ
店で客同士もめても警察呼ぶのを嫌がる店はクロですか？
275:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/08 20:38:17.60 7ABe2ABd
>>273
そうか？「期待値が積めた」とか言って満足気な顔で帰ると思うが。今は素人でもヘソ釘くらいは見る時代なのに遠隔で出玉調整できるならわざわざ稼働下げるようなことする必要ないだろう。
276:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/08 20:55:04.21 pDCh0yPx
>>275
派手にいじらなくともそこそこの見せ台は作るだろな。
で、初当たりまでは操作しなくても今は渋い確率の台ばかりだから大概は嵌まる。
仮に当たりを引かれても制限かける事も出来るんだろ？
出す操作はサクラに。
個別に当てられるならサクラはどこに座ろうが問題なし。
但し、同じ人間ばかり当たると具合が悪いからサクラもローテーションするのかなと（笑）
277:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/08 21:27:45.61 7ABe2ABd
>>276
その理論だと回らない、当たらないでとても客が付くとは思えないが？というか裏ロム、基盤なら分かるが一台一台遠隔操作できるようなシステムなんて一体いくらかかるんだ？普通に考えてありえんよ
278:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/08 21:46:54.30 RAW5MRRs
普通に考えたら遠隔しかありえない
279:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/08 21:48:46.89 qiLQjklN
>>277
一台一台取り付けてある。台の左下部に目視では確認不可能なセンサーで打ち手（認識）できる。つまりタスポ（自販機でタバコを購入する時に認識するような小型カメラ）これをセットする事により打ち手（顔認識で否定された人物）には
当たりを否定される。いくら回そうが出玉は得られない仕組みだ。稀にみる2000回転～はまりはこの顔認識制御システムにより制限されたものである。
280:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/08 21:54:37.16 pDCh0yPx
>>277
つか、ちょっと意図が伝わってないな。
そこそこの良釘台は店も作るんだってば。遠隔仕込んでない店と差をつけないって意味。
集客出来ないからね。
確率が渋いなら初当たりまではいじらなくとも嵌まってくれる。
1000嵌まりでも全然普通に起こりうるなら、当たりを引くまでは操作する必要もない。
そこに「演出」を加える。
出てる台があるなら一般客も粘る根拠が出てくる訳で。
その役目をサクラにさせるだけの事。
費用の事だが、元々台からの信号出力が可能なら
外部の入力信号を受け付けるように改造する事もさして難しくないと思うがな…。
281:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/08 21:57:08.83 5NStpDO+
ある甘をほぼ同じ店で4万回転程データ取ったが
大当たり確率、ヘソのラウンド振り分け、ST確率はほぼスペック通りだった
唯一電サポ時短時の15Rの割合がスペックより5%引けなかった
282:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/08 22:32:12.58 7ABe2ABd
>>279
じゃあ年間収支が200万くらい行く俺は顔認証システムに選ばれてるのか？ｗボーダー以下の台打ち続ければ絶対負けられると思うんだが…顔認証ならボーダーなんて関係ないよな？
283:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/08 22:42:03.84 9FedREqP
今日、甘幸田で２６箱積んでるのみた。いくらなんでも偏りすぎだろ。
284:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/08 22:43:33.99 dY9yQ0YR
今どき、サクラなんてありえるのか？ｗ
ばれたりするかもしれんしリスクがありすぎると思うが。
まあ不正をやってるにしたら、いくらなんでも回ってない。
勝てる店もあるけど本当にギリギリだよ。
不正してるなら、もう少し回す店があってもいいはず。
少なくとも近所の店では真剣勝負としか思えんほどギリｗ
285:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/08 22:45:17.52 7ABe2ABd
>>280
近隣の等価大型店は1K14～5だが…？その理屈なら全台ボーダー以下の店は遠隔無しって事だな。あとサクラ雇うのはスロならありだがパチはデメリットしか無い。異様に出てる台の隣に座るジジババが居るか？出てる台あっても「引き強いな」くらいにしか思わん
286:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/08 22:45:18.78 2B//ISzN
4万回転って20日ほどじゃんｗそんなデータ意味ないよ。
シミュレータとか使う人たちに言わせると
何か語るためには10万日ぐらいは必要だとよ
287:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/08 22:58:49.63 9FedREqP
もう１０年ほど前になるが、打ち子の友人に連れられ府中の○馬車に行った。
友人の隣に座り、１０回転以内に来るからといわれ、見てたらホントに来た。
ほぼ同時にその島の半分の台だ当たりだし、後から聞いた話ではその当たりの人は
全て打ち子だった。今は知らんが、当時はホントに恐ろしい世界だと思った。
288:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/08 23:02:19.51 7xrPG1mP
回って勝てない店が一番不正で摘発されやすいんだよ。
いい加減に気づけよアホの２人ｗ
289:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/08 23:02:30.50 TcnpO/Gm
>>284
だからサクラには近隣の人間を使わないって話もある。
打ち子（通常の攻略軍団ではない）の仕事ってちょいちょい募集してる。
日給幾らで動くのは大概はサクラだよ。
総出玉で利益分配してる訳ではないから固定額で雇える訳だ。
人数がいれば、その分他の客からマークされない利点がある。
290:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/08 23:12:09.27 SlHY4IUa
打ち子のバイトなんて今も募集してるよ
派遣系だから店が直接雇ってるわけじゃない
顔認証って噂では聞いてるけど本当にあるんだね
導入費用がとんでもなく高い気がするんだけどそうでもないの？
291:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
11/05/08 23:36:59.64 9FedREqP
その友人はバラしたらただじゃすまない。最悪、殺されるといってた。
今は結婚もして足を洗ったみたいだけど、やめる時も色々あったみたい。
１日１万とか言ってたし、リスクを考慮するとバイトの方がマシだね。